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ディープインパクトvsオルフェーヴルvsイクイノックス

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 00:54:19.25 ID:JCiorP7I0.net
府中2400で

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 00:57:12.70 ID:L+bT8LkI0.net
イクイノックス

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 00:58:44.11 ID:QOlVH1ny0.net
すぐクソスレ立てるからとぼす君とか言われるんだぞ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:02:19.10 ID:KG4JPS7Q0.net
長い直線の2400mでイクイノックスと勝負になる馬って実際のところいるか?
過去の日本馬はもちろん相手にならないから海外から探すとして
フランケルは2400mだとイクイノックスの2000mくらいになりそうだし、ダンブレはぶっちゃけ割と過大評価でイクイノックスが強化版っぽいし
結構難しいなこれ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:04:17.22 ID:IUJrSM0+0.net
府中2400ならイクイノ
中山2500ならオルフェ
京都3200ならディープ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:04:51.01 ID:Z+1Rt8mk0.net
いい勝負できそうなのなんてそれこそモアイくらいだろ
正直オルフェやディープとかもう古い

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:04:51.35 ID:KG4JPS7Q0.net
>>5
全部イクイノックス
イクイノックスの全レース見れば分かるぞ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:05:09.87 ID:3Zws7rFU0.net
https://youtu.be/Q2HabFrPmzo?si=iCO-qo6ka3KwCL1h



こんなパフォーマンスでイクイノックスに勝てるわけねーべ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:06:31.38 ID:KG4JPS7Q0.net
>>6
アーモンドアイならリバティアイランドと同じような上がりでリバティアイランドに1馬身差勝ちあたり

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:08:38.63 ID:JCiorP7I0.net
>>8
凱旋門帰りなら勝ちきっただけで偉い

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:10:28.18 ID:vSoemhne0.net
イクイノックスで終了してる

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:10:50.07 ID:vSoemhne0.net
>>8
ドウデュースにも負けそう

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:11:50.01 ID:oeoisr9N0.net
最強決めるには2400がいいの?

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:12:33.60 ID:uY0U7/eu0.net
>>7
イクイノックスが3200ww

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:13:28.51 ID:JCiorP7I0.net
>>13
2400がやっぱり最強馬を決める距離のイメージが拭えないからな
今の時代は2000も重視されてきたが、やはり凱旋門、ダービー、JCの距離がふさわしいかなと思い

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:13:45.07 ID:vSoemhne0.net
>>14
戦績見ればわかるけどジャスティンパレスも本来は2000-2200の馬だからな
長距離は二軍だから中距離準エースが行けば無双できるってだけで

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:17:15.00 ID:Z+1Rt8mk0.net
府中2400はイクイ確定でいいけど中山2500で考えたほうが面白くね

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:17:50.17 ID:niHMyepR0.net
条件とかいろいろあるからどの馬が勝つか分からんけど確実に言えるのは3頭とも歴代最強名馬の同じくくりだよ
別にその中で1頭だけ決めなくていい
3頭みんな最強クラスの領域

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:18:38.12 ID:0YoMn3RP0.net
イクイアンチのトラウマはもはや重症だなw(笑)
イクイアンチってラップすら見ることできないこんなド素人ばっかなんだぜw(笑)↓↓

169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/01(月) 22:24:45.02 ID:DPgieCsV0
>>16
あのオーバーペースが楽な先行?

519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/02(火) 22:08:59.51 ID:SRGuo9Vz0
去年の秋天はイクイノックスのみミドルペースのハイペース

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:20:09.73 ID:QDCM+3IC0.net
クラシック無冠を無かったことにして三冠馬と比べたがるとか

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:21:36.61 ID:oeoisr9N0.net
>>15
凱旋門賞、キングジョージ、イギリスダービー
欧州三冠も2400だからな
チャンピオンステークスはそれらには及ばないのかな?

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:27:09.67 ID:kKJFjqp70.net
>>21
現在と過去ではちょっと事情が違うな
みんながみんな2400目指す生産をしなくなった
から英チャンピオンSの価値は年々上がってる
レースレーティング自体はまだ2400優勢かな

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:30:16.26 ID:HGDRGnyM0.net
後方まくりしか出来ないディープと気性難で真っ直ぐ走れないオルフェがイクイノックスに勝てるわけ無いだろ
能力は同じくらいでも他のとこに差がありすぎる

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:35:18.65 ID:KG4JPS7Q0.net
>>23
という言い訳は嘘で本当は能力差が大きすぎるだけ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:37:08.15 ID:dAebGSo+0.net
イクイノックスが先行して、後ろから毎回差されて負けるんじゃねーの?w

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:39:02.14 ID:SfKg77XD0.net
このメンバーだとイクイノックスに絶対勝てなくね?
イクイノックスが逃げて後ろにいる時点で無理だろ
末脚だってイクイノックスとディープ同じくらいだぞ

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:42:36.25 ID:kKJFjqp70.net
ちなみにこの3頭でのレースになるならマイペースに持ち込んで前にいる馬が勝つ
イクイノックスに利がありすぎる

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:57:48.28 ID:g8G0kJF40.net
>>20
ディープやオルフェなんてコントレイルにも勝てないよ

コントレイル<モアイ<イクイノックス

この力関係からしたら格下だしな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:03:45.56 ID:jIfHfZGs0.net
どう考えてもイクイノックス
ディープオルフェ上げてる奴はただの感情論
2頭はアーモンドアイに勝てるかも怪しいわ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:07:51.39 ID:vSoemhne0.net
>>20
コントレイルとかいう雑魚が三冠馬の価値ぶっ壊したからしゃーない

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:21:26.52 ID:i+PAusx+0.net
普通に考えるとオルフェーヴルならジェラルディーナのように捲っていって上がり最速だぜ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:26:00.35 ID:KG4JPS7Q0.net
そもそもディープインパクトよりハーツクライの方が強いからな
ディープインパクトのレースとハーツクライのドバイシーマを見比べたら分かるように

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:32:15.03 ID:Whju+n720.net
不良馬場ならオルフェ圧勝か

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:38:11.28 ID:KG4JPS7Q0.net
>>33
両親ともに産駒傾向は道悪
イクイノックスもクッション値低い方が強かった

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 03:02:11.11 ID:K3gsabPG0.net
>>32
ディープって世代に恵まれただけで下手したらコントレイルより弱いと思う
競争能力だけならスペシャルウィーク以下だしイクイノックスには勝てない

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 03:22:53.24 ID:+I50h1Ao0.net
ディープ要らないでしょ
禁止薬物検出失格馬は同じ土俵に立てない
スノーフェアリーあたりと争ってりゃいい

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 03:51:51.37 ID:JppmV/U+0.net
ディープ=清原

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 04:43:33.80 ID:VyHzBywr0.net
イクイノックスのあのパフォーマンスはディープオルフェじゃ勝てない
もし日本の馬で4歳秋のイクイノックスを負かせる馬がいるとすればアモアイかエルコンしか可能性はない

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 05:51:22.57 ID:AHdoB8JW0.net
薬物失格馬ドープは論外

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 06:00:37.15 ID:hXYJwRGG0.net
勝率5割は予選落ちだな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 06:19:56.73 ID:7xq3G8aN0.net
凄すぎて( ゚д゚)ポカーンとなったのはイクイノックスだけ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:16:27.50 ID:B2B4p41P0.net
その条件ならディープとオルフェはジェンティルドンナよりも弱いよ。ウオッカと良い勝負になるはず。イクイノックスに失礼だよ負けようがない

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:30:01.40 ID:HLWsJpCe0.net
>>5
オルフェ信者は中山2500なら〜重馬場なら〜って言うけどそんな限定条件言い出したら中山最強候補も重馬場最強候補も山程いるし精査していけば下手したらそこにオルフェなんかお呼びじゃない可能性すらあるだろ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:30:50.29 ID:y/qrobLg0.net
東京京都ではパンパンならオルフェが1番弱そう
イクイノは後の疲れからくる戦績と種馬価値考えて走らなかっただけで京都3200でもドープキタサンのレコードは余裕で更新できるスタミナも持ってる
重不良のグランプリだとドープと産駒は論外、こなせるイクイノでもさすがにバテるからオルフェ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:46:40.11 ID:y/qrobLg0.net
>>43
東京と京都の良馬場でしか走れないドープも同じ条件だろ
55キロで取りこぼす3冠馬は初めてだし凱旋門でも極めて珍しい良馬場で8頭立て3着入線もオルフェの惨敗並にダサい
豪華繁殖の産駒も同じ通り
オルフェも非力スピードコースの東京や京都でもそこそこは走ったし海外も走ったから中山や重適性持ち出しても危ういのボリクリくらいだろ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:47:30.74 ID:HLWsJpCe0.net
ディープはまだわかる引退まで現役最強だったもん
オルフェは現役最強だったのすら3歳有馬までで4歳以降は現役最強でもないし海外GI勝利もしてないし年度代表馬にもなってないじゃん
オルフェ最強って言ってる人はどこを切り取って日本史上最強って言ってるの?

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:49:39.27 ID:IOf6WKtw0.net
もはや日本競馬の関係者でイクイノックスが日本競馬史上最強馬てのが共通認識だからな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:56:30.73 ID:QQJQwkiL0.net
オルフェは凱旋門の影響だろうね
でも強いのは間違いわ
ディープ、オルフェ、イクイの3強でいいよ
やはり古馬で強くないと名馬になれん

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:58:38.22 ID:07XMnmUh0.net
左回りならイクイ、右回りならオルフェって結論出てる
ディープはドーピング込みでももはや過去の馬

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:01:20.80 ID:VobPvRk50.net
イクイノックスは引退が早すぎる
もう1年やって無敗なら最強馬を名乗ってもいいんだけど最後の有馬からも逃げたのが情けない

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:10:06.86 ID:j8pBnwUD0.net
おもろいなあ
3頭ともピークの状態で見てみたい
騎手もちゃんと分かれてるし

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:10:48.97 ID:y/qrobLg0.net
クラシック無冠でも文句無いライバルだからな
強さは古馬になってから見せるもんだし別に3冠に価値ないのはコントさんが分かってるからね
死にかけの先輩達と同級生も非常に弱かった戦績だけ最強馬に見える馬でも平成最低ランクの入場者数と売り上げにも負けず有馬走ったのにな
イクイノックスにはJC削って有馬出て欲しかった

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:16:50.10 ID:QBFCangt0.net
展開的にイクイノックス押されるんだろうけど、時計的にはイクイノックスが出せた時計をほかの馬が出せるかどうか
秋天は無理かもしれないけどJCならディープなら今の馬場なら2分21秒台は余裕で出せると思うから
こっちはどれだけ早くディープがイクイノックス捕まえに行くかにかかってる気がする
オルフェは中山2500以外おいて行かれる気がする

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:32:20.16 ID:rKBxRC880.net
イクイノックスはドバイシーマから引退までずっと世界一だったけどオルフェとかディープってどのくらいの期間世界一だったの?

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:35:10.22 ID:pUD1MAvf0.net
エルコンいたら全部エルコン
イクイノックスのJCはエルコンのJCと瓜二つ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:40:47.52 ID:3LAdHFrG0.net
>>55
あんなのと一緒にすんなカス

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:42:29.94 ID:JCiorP7I0.net
>>54
ディープはあの春天の直後に世界1位タイのレーティングもらってなかったけ?
評価的には春天から凱旋門の間は世界一だったと思う

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:45:43.13 ID:9UFZGH030.net
>>56
カスがレスすんな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:53:09.12 ID:pUD1MAvf0.net
>>56
確かにエルコンと比べたらイクイノックスはカスだよな
3歳と4歳の成熟差があるからそれは考慮してるし許してくれ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:56:46.78 ID:CqOy6p060.net
ノーザンクラブ牡馬はドバイ()なんて駄馬しか行かせないからな
祝賀会なり参加してるやつなら誰でも知ってるけど

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:57:48.36 ID:d/4Q/cxx0.net
いいパフォで見るなら
JCイクイ > ダービーディープ > ダービーオルフェ

悪いパフォで見るなら
JCディープ > JCオルフェ > ダービーイクイ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:00:02.55 ID:W/wdNzoi0.net
>>59
アスペかこいつ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:04:59.82 ID:x8YVsEf30.net
>>59
一瞬たりとも世界一になった事の無いエルコンなんて論外
各年の世界一を集めて史上最強馬決めようとしても同年3位のエルコンは候補にすら入らない

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:16:36.16 ID:fwfDh0310.net
古馬になってイスパーン賞みたいな低レベルレースで負けたエルコンさんw

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:18:08.52 ID:+Qdo4mwk0.net
イクイノ基地は走ったことないレースやコースて勝ちとか言い始めるからやべぇ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:18:14.14 ID:tObrCb1/0.net
全馬凱旋門賞帰りで勝負しろ
結論はついている

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:23:59.60 ID:DKrwu9Cx0.net
強い馬は生涯一度の菊花賞を回避して秋天には行かないよ
例え長距離の需要が減っててもね

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:25:23.27 ID:SNDgQeaz0.net
オルフェは種牡馬成績で察しろよ
直視したくないんだろうけどな

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:26:08.61 ID:y/qrobLg0.net
>>66
最後まで使用して逃げるように禁止したイプラはありかな?
誰でも持てるスマホも普及してないなかであれだけ不信感抱いて入場者数と売り上げ減らしたのは大したもんですよ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:27:36.09 ID:+Qdo4mwk0.net
>>68
ドバイワールドC
つまり勝ちってことね

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:31:02.37 ID:NrPDs4Os0.net
>>62お前うるさいわ、俺と電話で直接話するか?
どうせビビって電話できないんだろうけど

090−1969−2145

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:32:04.61 ID:+Qdo4mwk0.net
>>71
イクイノ基地やべえ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:33:39.76 ID:tObrCb1/0.net
はいはい世界一世界一
えらいえらい
これで満足か?

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:35:22.75 ID:y/qrobLg0.net
>>71
0X0-1916-8200なら評価した

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:38:16.98 ID:z7o3LUHp0.net
>>27
それ
馬場とペース展開次第
能力自体はディープとオルフェの方がずっと上だし

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:41:47.63 ID:JCiorP7I0.net
>>70
ダートなら強いけど芝は弱いってことね理解した

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:42:38.64 ID:+Qdo4mwk0.net
>>76
皐月賞、大阪杯、エリザベス

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:44:42.80 ID:JCiorP7I0.net
>>77
ディープに比べたらカスやな

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:45:22.52 ID:fwfDh0310.net
>>76
ステイヤーズSの鬼w

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:45:49.53 ID:+Qdo4mwk0.net
>>78
それ牝馬が優秀なだけw

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:49:46.30 ID:tObrCb1/0.net
令和6年になってもスーパーロボット対戦が大好きな中年どもw
他にやることないの?

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:50:43.62 ID:+Qdo4mwk0.net
スパロボは終焉の銀河で終わったんや...

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:33:12.02 ID:JCiorP7I0.net
>>80
繁殖牝馬の差とかそういう次元の差じゃないからな
重賞勝利数とか10倍くらい差あるじゃん

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:43:18.38 ID:+Qdo4mwk0.net
>>83
まあ途絶えるディープ系に興味はない

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:43:54.14 ID:QAb6vwye0.net
正直種牡馬成績に関してはディープとオルフェの差は大谷とNPBの1.5軍くらい差はある

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:44:48.30 ID:QAb6vwye0.net
>>84
うん?エポカドーロでつなげるん?笑

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:45:19.46 ID:+Qdo4mwk0.net
>>86
ミッキースワローでどうにかなるの?
あ、ボンドとか言うGI未勝利でどうにかなるの?

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:49:16.31 ID:QAb6vwye0.net
>>87
オルフェと違って弾は多いんだから、そう焦るなって笑
とりあえずニュージーズは注目しとけ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:52:12.77 ID:+Qdo4mwk0.net
>>88
球多いのに未だにクラシック未勝利www
6400頭のゴミww

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:54:00.89 ID:QAb6vwye0.net
>>89
そういえばエポカドーロってまだ種牡馬やってるの?
種牡馬リーディングで見ないんだけど

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:55:31.18 ID:lrCx8KiU0.net
>>1
世界王者
イクイノックス=アーモンドアイ
オルフェーヴル=リスグラシュー



マカヒキ
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティ
ディープインパクト=コントレイル

駄馬世代の実績馬ディープやコントが
マカヒキ、サトダイの栗山世代でクラシックを勝てると思えない

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:55:49.08 ID:+Qdo4mwk0.net
>>90
競馬知らないニワカなら負けない内に辞めるのが良いぞ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:58:33.18 ID:QAb6vwye0.net
>>92
まあ全財産賭けてもいいがオルフェ系よりはディープ系の方が長く続くだろうね

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:01:32.37 ID:+Qdo4mwk0.net
>>93
意味が分からん

エポカドーロ産駒がいつから走るか分かってないガイジは黙ってろ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:03:53.30 ID:QAb6vwye0.net
>>94
あっ一応種牡馬やってるのね
3歳の神戸新聞杯あたりから見なくなったから心配してたよ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:07:05.21 ID:+Qdo4mwk0.net
>>95
ガイジ言われてやっと調べたのかw

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:08:08.01 ID:QAb6vwye0.net
>>96
まあ言われなきゃ興味すら持たないしね
エポカドーロ程度のレベルは

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:13:17.48 ID:UROxYa990.net
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:13:26.42 ID:+Qdo4mwk0.net
>>97
俺なんてミッキースワローが追放されたしか知らないわ

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:21:10.83 ID:QAb6vwye0.net
ディープ系が断絶だと思ってるのに、エポカに希望を抱いてる思考がよくわからん
単に贔屓の引き倒しなんだろうけどな

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:27:07.86 ID:njFGhmrU0.net
エポカドーロみたいなクラシック馬もいないならディープ系は終わりだよ

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:28:11.71 ID:QAb6vwye0.net
>>101
エポカドーロがクラシック馬出したならその理屈もわかるが
ステゴとディープの比較じゃないからな

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:28:24.78 ID:njFGhmrU0.net
>>102


104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:29:56.09 ID:E/uboCv50.net
ディルフェックス圧勝でゴールイン
G1これで10勝目です!

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:30:35.51 ID:QAb6vwye0.net
>>102
えっここはディープvsオルフェなんだけど?
順番的にはエポカドーロvsディープ産駒クラシック馬多数なのよ
だからステゴvsディープじゃないって言ったのよ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:31:01.59 ID:QAb6vwye0.net
間違えた>>103

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:35:11.34 ID:YY/r2hMm0.net
プチ2400ならアーモンドアイだろ

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:35:26.35 ID:YY/r2hMm0.net
>>107
府中の間違い

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:44:17.51 ID:51Jjc4Mf0.net
>>63
3歳の時にJCでレート世界一タイになってますよ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:44:48.39 ID:ZdBcB7UT0.net
イクノイックス>オルフェーヴル>ドープインパクト

これで異論ある?

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:46:00.16 ID:51Jjc4Mf0.net
>>110
ドープ使用してる奴は成績剥奪されるべきだから序列に加えないほうがいい

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:49:21.98 ID:qC/5RuOr0.net
オルフェはジェンティルごときに競り負ける時点で東京では一歩劣るな
中山ならオルフェ一択だが

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:56:32.11 ID:njFGhmrU0.net
ジオグリフ如き
ハーツ如き

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:58:29.56 ID:IUJrSM0+0.net
>>8
今年のJC出てたら7着くらいか?

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:01:46.46 ID:DCtPzm8n0.net
ディープは強い先行馬には勝てなさそう
ルメールがディープに乗れば分からんけどw
ロケットスタート決めて脚質先行になるかもしれん

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:10:42.31 ID:X7zWlwc60.net
馬場、展開無視して同じ条件としてJCタイム見れば
ディープ タイム2:25.1 上がり33.5
オルフェ タイム2:23.1 上がり32.9
イクイ  タイム2:21.8 上がり33.5
アモアイ タイム2:23.0 上がり34.7
2018年のアモアイはイクイノックスより早いから

イクイ=アモアイくオルフェくディープの順番やね

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:18:06.22 ID:dt/shSnE0.net
東京133イクイノ
中山129オルフェ
阪神127オルフェ
京都123ディープ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:23:34.34 ID:z0seCLVD0.net
>>116
不等号の使い方おかしいし「く」じゃなくて<><>な
お前小学生より酷いからドープ基地の方へ行ってくれ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:24:21.20 ID:X7zWlwc60.net
府中2400だとディープはイクイノックスに約3秒届かない 3秒って何馬身差になるのかな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:25:46.65 ID:YlzHKunw0.net
>>116
これ見るとオルフェ府中不得意とはならんくね
相手は3歳ジェンティルでフランス2戦帰りだからな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:29:52.21 ID:d6ZGC3BH0.net
イクイノが昔の馬場走れる訳ない
脚の骨折れる

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:31:33.99 ID:dt/shSnE0.net
イクイノ
東京133中山126阪神122メイダン129
オルフェ
東京125中山129阪神127京都122ロンシャン125
ディープ
東京126中山127京都124

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:35:10.55 ID:d6ZGC3BH0.net
少しでも馬場が渋ればイクイノの出番なし

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:43:06.92 ID:KG4JPS7Q0.net
>>123
雨はイクイノックスの味方

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:55:06.69 ID:uV1Ycjtc0.net
薬物やってない前提で考えていいの?それとも込?

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:07:27.93 ID:SfKg77XD0.net
てか本当にイクイノックスがディープやオルフェに負けると思ってるやつってスポーツでも昔の馬のが強かったとか思ってそうだよな
馬は日々進化してんだからディープやオルフェなんてよくてスターズオンアースやアーモンドアイやドウデュースに勝てるかどうかだよ
自分の時が止まってるから進化してるのもわからん老害しかおらんのやろな

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:11:39.97 ID:d6ZGC3BH0.net
>>124
走ったことないやろ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:20:32.50 ID:JSeXq8Qp0.net
順番入れ替えてくれよ
オルフェvsイクイノックスvsディープ

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:22:15.14 ID:3onKxmNu0.net
>>126
でも実際98世代の時代はガチでレベル高かったしな
群雄割拠という言葉がここまで似合う世代もなく…オルフェ辺りの時代に盛り返してるけど他の世代はやはりずっとレベル降下している印象だ

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:28:17.67 ID:vSoemhne0.net
テンが遅い
まくりしかできない

こんな雑魚がイクイノックスに勝てるわけないじゃん

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:34:47.20 ID:piPN3ZqI0.net
>>8
これイクイの見たあとだといつになったら着差広がるんだ?ってもどかしくなるな
今のノーザンクラブ馬の頂点は当時の頂点より2ランク上だわ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:45:11.24 ID:JCiorP7I0.net
ディープのJCは海外帰りなんだからそりゃパフォーマンスは低くなるだろ
イクイの宝塚みたいなもん、まともに評価するのはナンセンスだよ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:58:24.81 ID:X7zWlwc60.net
なら何で判断するんだ?思い出と感覚か?
体調、馬場色々要因は有ると思うけど、参考にするならタイムとラップしか無いでしょ
たられば言い出したら最強馬論争なんて延々に終わらんやろw

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:21:44.55 ID:XXVXNIV90.net
そもそも競馬関係者が軒並みイクイノックスが歴代最強言うてるのに素人共が異議を唱えたところでね(笑)

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:30:32.36 ID:nkBeET1i0.net
雨降ったらディープvsオルフェの戦いになる

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:35:28.28 ID:vSoemhne0.net
>>132
ディープの宝塚見ても雑魚としか思えないぞ
7歳が2-3着に来るようなレースであの程度かよとしか思えない

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:39:21.86 ID:SfKg77XD0.net
>>129
それが老害
98年とか今走ったらG1で通用するわけねーだろ
どんだけ進化してると思ってんだよ
アホ丸出し。よくてオープンクラスだわ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:43:50.09 ID:c8dSVgDL0.net
>>122
数字にすると一目瞭然だな
府中はイクイ最強
グランプリはオルフェ最強
京都は三冠馬対決だがイクイも未知数

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 15:33:15.35 ID:YY/r2hMm0.net
>>138
京都は花持たしてディープでええやろ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 15:48:56.01 ID:X7zWlwc60.net
結果最強馬論争からディープ脱落やね

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 15:54:29.35 ID:s1pwpu/O0.net
まだ最強馬論争なんかやってやたのか…
年ももう明けましたよお爺ちゃん?

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 16:06:42.27 ID:nActkWv00.net
イクイノ信者ってめちゃくちゃ気持ち悪くない?
クラシック無冠の時点で三冠馬よりも下だよ
同世代で3レースもあるクラシック1つも取れてない時点で最強馬なわけがない
晩成型だから・・・って言う奴いるけど、若駒では弱いって事だからね

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 16:09:24.16 ID:ZneW5XOX0.net
クラシック馬最強じゃなく日本競馬史上最強馬を決めるならどうでも良い話ではないのか
トップパフォーマンスで最強というなら

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 16:54:29.88 ID:vSoemhne0.net
>>142
コントレイルとかいう雑魚がクラシックは強さを証明しないことを証明しちゃったのが悪い

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 17:36:02.85 ID:fwfDh0310.net
インディジェナスとかいう香港ヴァーズ4着の香港馬がJC2着に着てた
究極の低レベル時代

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:38:04.66 ID:eyYxL/eQ0.net
まあディープも20年近く前の馬だからな
環境の揃え方次第ではわからんが単純なパフォーマンス比較で勝つのは難しいだろう
それこそディープが出たときにルドルフ、オルフェが出たときにブライアンが昔の馬扱いされたようにね
競馬を取り巻く環境は日々進化を続けている

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:39:40.81 ID:8zIRnd350.net
>>142
Opで負けてる三冠馬がいるんだが?

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:42:43.15 ID:DUIPaNmN0.net
イクイ、イクイって府中2400ならアーモンドアイにも負けるだろう。

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:49:13.53 ID:7wFSmeOD0.net
>>148
秋天のタイムもジャパンカップの着差も上がりも完敗の馬がどうやって?

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:53:08.52 ID:M9gqScWx0.net
>>149ん?JCのレコードってアーモンドアイの2018の2:20:6がレコードやないの?お前どこの世界線から来たん??

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:54:43.47 ID:M9gqScWx0.net
>>149秋天のタイムか
紛らわしい書き方すんなよゴミ

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 19:12:52.74 ID:aCBGWP1p0.net
馬場の変化がほぼないといわれるアメリカダートで別に昔よりタイム速くなってないからなあ
年々サラブレッドが進化しているというのは幻想だと分かるだろう

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 19:20:12.97 ID:zs1brJSO0.net
馬の強さを比べたいのか芝の速さを比べたいのかわからんスレだな
レーティングもまた然り

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 19:38:59.14 ID:zs1brJSO0.net
昔と今でタイム比較なんて単なるハンデ戦でしかなかろうて

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 20:32:34.17 ID:Gb6zVC7i0.net
馬場差が出にくい有馬記念の時計が1番分かりやすいよ
ディープ>オルフェ>イクイだからこの順番だろうね

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 20:38:26.53 ID:7wFSmeOD0.net
>>155
ゼンノロブロイ最強でいいのか?

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 21:49:48.85 ID:4hcxRtMu0.net
ドープは今の基準だと薬物失格だろ

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:03:13.03 ID:vSoemhne0.net
>>155
ダイユウサクがその3頭より強いってことでいい?

ダイユウサク>マックイーン>ディープ>オルフェ>イクイ

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:33:50.64 ID:Soh8g6Ey0.net
これは3戦目以降ならディープだし。それ以外はイクイだな。
2500なら3戦目以降オルフェ。それ以外ならディープorイクイ

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:41:14.47 ID:X7zWlwc60.net
数値が意味ないならなら何で比較して何で最強馬って理論なの?

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:42:31.16 ID:X7zWlwc60.net
数値が1番わかりやすい基準やと思うが

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:44:01.04 ID:Soh8g6Ey0.net
競馬のレーティングは数字遊びだから。

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 23:13:27.48 ID:3onKxmNu0.net
俺らは人間だから数字より見たものの印象で決めたい
機械じゃないから俺らは
いかに心を揺さぶられるかが大事なのよ
だから俺はオルフェ派

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 23:25:17.74 ID:3Zws7rFU0.net
>>155
ドウデュース以下のディープw

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 23:33:45.10 ID:K66dhgvf0.net
単勝でどれに賭けるかって言われたらイクイノックスだな

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 23:36:59.28 ID:KS8QVp7+0.net
おいおいw
なんで凱旋門逃げた駄馬ノックスがいるんだよw
しかもクラシック無冠の雑魚じゃねーか、場違いすぎるだろw
ドウデューより弱い雑魚の分際でw

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 00:17:01.73 ID:KJYxoxmc0.net
3冠馬と同列に比較すんなよ

しかもアーモンドアイ以降の府中の馬場なんて150%増しのインチキトランポリン馬場なのに
競馬板・・アカン・・ド素人の最強厨が目障りすぎる

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 00:23:54.83 ID:FIyDD0tu0.net
>>167
競馬板は普通に競馬歴長い奴らばかりじゃね
ネットの競馬コミュニティでは最高峰だと思う

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 01:59:02.44 ID:O3Llp37W0.net
>>167
騎手や関係者がド素人とほざくド素人老害きっしょwww

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 03:33:05.26 ID:5S0aGeqK0.net
対立煽りもいい加減にしとけよ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 04:55:23.32 ID:qEDZWz030.net
ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。

地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 05:34:24.22 ID:jSc+Z7vU0.net
凱旋門賞薬物失格駄馬ドープ

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 08:37:40.37 ID:B8I7zhKN0.net
一頭だけクラシック三冠どころか一勝もしてなくて草
並べる所間違えてる

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 08:47:34.10 ID:gRjblNe40.net
クラシックなんて俺たち以上に誰も気にしてなくね?種付け料2000万で証明されたじゃん

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:21:23.47 ID:FMKD33b30.net
2000万ってのは結局ハードルを上げただけだからな

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:27:56.14 ID:PxOQa0cI0.net
>>142
その同世代のクラシック勝ち馬3頭にきっちり力の差を見せて勝っちゃってるんだからクラシック勝ちを持ち上げれば持ち上げる程イクイノックス上げる事になるんだけどなw

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:41:02.86 ID:PxOQa0cI0.net
>>148
なんで?まさかタイム比べて言ってる?
まあ、タイムなんてそんなに意味無いけど、府中2400持ちタイム比べてもアーモンドアイは良馬場で3回走って2:23.6と2:20.6と2:23.0だから平均1:22.4で、イクイノックスは良馬場で2回走って2:21.9と2:21.8だから平均・・・面倒臭いからイクイノックスは遅い方でもアーモンドアイより速い時計出してるんだけどな
まあ、アーモンドアイの時計が一定じゃない時点でタイム比べる無意味さは分かると思うけど

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:42:17.51 ID:PxOQa0cI0.net
>>177
あっ!アーモンドアイの平均は2:22.4なw

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:58:42.14 ID:cfMgwa5z0.net
オルフェもディープもイクイ世代だったら
ダービーは3着以下だから三冠馬になれてないわな

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:59:33.76 ID:pXNvi6pD0.net
とりあえずクラシック無冠馬が最下位なのは分かるw

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 10:06:36.48 ID:cfMgwa5z0.net
>>180
ディープもオルフェもクラシック無冠馬に負けてるから説得力ないな
しかも生涯で勝ち越してない

イクイノックスは対戦相手全てに勝ち越してるけどな

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 10:18:45.46 ID:D37NlCot0.net
やっぱりクラシック勝ち馬が最強よ!

イクイノックスが破ったその最強のクラシック馬のべ13頭

イクイノックスに勝てたクラシック馬のべ2頭 尚その2頭もその後イクイノックスに1度も歯が立たず完敗w


最強のクラシック馬を葬り去ったイクイノックス史上最強!!!

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:30:36.18 ID:XlX2ijs+0.net
この3頭なら
府中イクイ
京都ディープ
中山阪神重馬場オルフェ
この3分割で済む話なのに適性も知らないアホたちが騒いでますね
どんな条件でも最強馬になれる馬は日本に出現したことないからね

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:33:56.85 ID:ifZ2QnwT0.net
>>183
どんな条件でも勝てそうなのがイクイノックスの史上最強たる所以なのだがね

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:34:41.07 ID:FIyDD0tu0.net
>>183
本当に適性というものは存在すると思うか?ゲームじゃないんだからよ

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:35:09.51 ID:FMKD33b30.net
イクイノックスは阪神内回りは相当怪しいけどな

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:36:02.62 ID:gQOLouvO0.net
阪神2400でやれば平等だろ

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:40:36.62 ID:XlX2ijs+0.net
>>184
現実のイクイノックスで考えてくれ
お前だけ妄想で語っても周りはついていけないから

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:43:48.24 ID:4H+9TOse0.net
>>185
頭にアルミホイル巻いてそう
強い馬は芝馬でもサウジドバイを転戦するべきで
しかもダート馬には余裕で勝てると思ってそう

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:46:23.12 ID:feffA0lp0.net
>>188
現実のイクイノックスは距離長いほど良いのに秋天でも歴代最強で府中でも強いように見えてメイダンの重い馬場や有馬の坂で更にパフォ上げる馬だったな

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:49:32.67 ID:Go+VCJ7y0.net
>>190
妄想長くて草

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:49:47.71 ID:feffA0lp0.net
というか未だに分かってないやついるんだな
イクイノックスは苦手距離苦手コース苦手馬場の秋天「でも」最強だから最強なんだよ
短距離まで短縮したらG?勝てるレベルかは怪しいし暑さや輸送で弱ることもあるけど、万全のイクイノックス相手に2000m以上で通用する馬が日本に出現したことなんかないぞ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:50:17.54 ID:Go+VCJ7y0.net
>>185
現実に適性があるから競馬ゲームにも適性が実装されてるんだがな

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:51:54.21 ID:Go+VCJ7y0.net
まぁ府中2400ならイクイノックスが適性差と鞍上差で実力はひっくり返せる
ルメールに任せとけば良い

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:52:04.09 ID:ifZ2QnwT0.net
>>188
これまでのレースを詳細に分析した結果で語っているが
あなたの方が妄想に囚われていると感じる
この前の有馬もドウデュースの馬券買えず外してそう

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:53:02.00 ID:FIyDD0tu0.net
適性理論信じてるやつ結構多いのか?当てにならないと思うけどな
個人的には騎手理論とか血統理論みたいなのと近い存在

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:55:12.09 ID:FMKD33b30.net
中山適性もそんなにないんじゃないか
適性が高ければもっと差が広がってもおかしくないような展開だった

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:56:10.65 ID:meOpU7TO0.net
<アピールポイント>
イクイノックス
 3歳秋以降は引退まで無敵の無双
 JCの勝ち方が圧倒的すぎて有馬に出さずに余裕の引退

オルフェーヴル
 走るほど強くなった三冠ロード
 引退有馬はイクイノックスも霞む歴代最強クラス

ディープインパクト
 デビューから引退まで圧倒的な強さ
 負けたレースも含め計測できる国内の全レースで最後流しているにも関わらず上がり3F最速


<ウイークポイント>

イクイノックス
 クラシック2戦2敗で無冠
 皐月賞で負けた馬はその後馬券に一度も絡むことなくダート路線を迷走中

オルフェーヴル
 皐月賞までは毎年いる平凡なクラシック候補の1頭
 本格化後も牝馬にGIで3回も負ける

ディープインパクト
 不覚を取った3歳有馬
 凱旋門賞で屈辱の薬物失格

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:00:37.68 ID:XlX2ijs+0.net
>>195
妄想長くて草

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:00:55.84 ID:FMKD33b30.net
理論も何も競馬は適性が全てでしょ
大きく分ければ走法はピッチと大跳びに分類されるし爪の形状も違う
心肺機能も勿論違うわけで
2Fしか末脚持たない馬もいれば4F使える馬もいる
タイトルホルダーなんてわかりやすい馬だった
一昔前で言えばゴルシとジェンティルなんた適性面で言えば対極的な存在だったし

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:01:04.71 ID:feffA0lp0.net
>>197
ドウデュースのことか?
小回りは悪くないけど坂は微妙ってとこかね

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:02:09.47 ID:XlX2ijs+0.net
>>198
3頭とも特徴が全く違う馬だからな
全て通して最強なんて決めようがないよな

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:05:06.03 ID:XlX2ijs+0.net
>>200
12年クラシック世代は本当に実力が拮抗してたよな
だから適性の差で勝ったり負けたり
その代わり連覇は多かった

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:06:00.78 ID:XlX2ijs+0.net
>>201
妄想長くて草

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:06:50.85 ID:feffA0lp0.net
>>202
中距離以上の馬は総じてイクイノックスの下位互換と決まったぞ
去年の秋天でな

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:07:59.33 ID:feffA0lp0.net
>>183
妄想長くて草

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:24:11.21 ID:B8I7zhKN0.net
凱旋門も挑戦してない上に最後有馬すら出ずに引退したのが一頭いるな

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:29:28.54 ID:feffA0lp0.net
>>207
どっかの馬と違って3歳で圧勝してて同じく3歳で勝ってた別の馬と違ってその後も勝ち続けたからもう出ないで下さいってなっただけだぞ

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:35:17.26 ID:ZrOANH7s0.net
イクイノックスは偉業を達成したって瞬間がないの痛い
そもそも条件が違う時点で比較はできない以上最強馬論争なんて印象点でしか決まらんからな
まあ3歳で秋天有馬とったのは偉業といえるかもしれんがその前年に皐月とった上でそれやったF4いるしな

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:34:04.27 ID:ej6ivQJJ0.net
>>198
ドーピング失格は屈辱ではなくね?w
他者によって辱められるのが屈辱だぞw

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:36:31.17 ID:vhQYIE6x0.net
>>209
シーマを回ってきただけでレコードは偉業じゃないのか…

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:42:28.62 ID:XlX2ijs+0.net
>>205
妄想長くて草

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:43:39.46 ID:ygYIzG3r0.net
枠に依るかな、イクイが10番枠より内ならイクイだろうが
1718あたりならディープにも目が出てくる

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:55:13.82 ID:HhYbjZ+g0.net
エルコンだろw

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:17:06.09 ID:feffA0lp0.net
>>213
出ない

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:24:15.06 ID:k+euMnjr0.net
>>192
どんな妄想だよ
流石に引くわ
好きすぎてイクイを理解する気も現実を見る気も無くしてるのか

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:25:18.72 ID:feffA0lp0.net
>>216
具体的に反論できないのが答え

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:26:03.18 ID:4Zuc+LqJ0.net
>>194
確かに
ルメール>>>>>武>>池添だからな

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:29:05.65 ID:cC65gmJ90.net
>>184
何でディープとオルフェはいないものとして考えてるんや?
殿堂入りってことか?
でもスレタイで3頭を比べるように指定されてるんだから、勝手にいなくならせたらダメでしょ

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:30:50.34 ID:V5URmUkB0.net
記憶に新しい方が強く感じるけど
スピード指数で言うとディープ>オルフェ>イクイノ
後数年でまた最強馬って言う馬が普通にでる。

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:31:32.11 ID:EHnFv9L70.net
>>217
現実>>>>越えられない壁>>>>>具体的な妄想
だからな
お前がどれだけ具体的に妄想しても抽象的な現実には勝てんぞ
まずは妄想から現実に移行してから他人に具体性を求めな

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:32:43.14 ID:EHnFv9L70.net
>>196
じゃあ調教師たちが適性云々言ってるのはどうなるんだ
お前よりも馬に関して無知だとでも?

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:32:53.31 ID:feffA0lp0.net
>>221
現実?
レーティングも古馬GT勝利数も完敗の三冠馬達ってことで結論出たな

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:35:26.67 ID:EHnFv9L70.net
>>192
ディープも苦手距離苦手コース苦手馬場の春天でも最強だし
オルフェも苦手距離苦手コース苦手馬場の有馬でも最強だから
3頭とも良い勝負だな!

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:36:17.79 ID:feffA0lp0.net
>>224
イクイノックスは距離長いジャパンカップの方が強いと結果で占めたからな
お前のゴミ以下な妄想と違って

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:36:52.62 ID:EHnFv9L70.net
>>223
すぐさままた無知を晒すのはどういうタイプの煽りだよw
レーティングw

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:38:45.13 ID:ElAgKhRm0.net
>>223
アモアイ→三冠すらも通過点
イクイ→三冠...クラシックですら勝てない

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:39:52.48 ID:ElAgKhRm0.net
id:feffA0lp0
この人3時間も張り付いて即レスしてるのか
競馬板って小学生がやるものだっけ?

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:41:04.93 ID:ElAgKhRm0.net
>>1
良馬場府中2400にまで絞れば流石にイクイが勝つでしょ
アモアイが居たら知らん

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:43:06.78 ID:e4j05MVy0.net
>>229
イクイ基地が何とかイクイを勝たせるために条件を絞りに絞ったと見るか
イクイ基地発狂のスイッチを押したかっただけの>>1と見るか
俺は後者だと思うね

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 15:53:06.73 ID:XbFsBXTZ0.net
イクイノックスが最強で結論ついただろ

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:19:00.90 ID:meOpU7TO0.net
>>231
府中2400

イクイノックス
 長所:JCの能力を発揮できるなら最強
 短所:重馬場の経験なし

オルフェーヴル
 長所:重馬場なら3頭で一番強い
 短所:良馬場だとスピード不足

ディープインパクト
 長所:どんな馬場、ペースなどの条件でも能力を発揮できる安定感
 短所:長所の裏返しで条件による有利がない

イクイノックスにも欠点はあるし、条件によってはディープやオルフェのほうがパフォマンスは上回るから結論はどこまで行ってもつかないよ

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:27:08.71 ID:gTZmkdPn0.net
>>232
ディープの長所に書いてある安定感はイクイにも当て嵌まってて草
しかも古馬無敗、海外勝ちあり、失格なしと圧倒的に上なんだがw

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:32:14.46 ID:obRyhTjD0.net
イクイは3走できないのが欠点だから年間通してみればディープやオルフェの方が上になるでしょ。

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:39:23.89 ID:ifZ2QnwT0.net
自力>状態>騎手>適性

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:43:40.71 ID:hljbunoe0.net
ディープ基地オルフェ基地は三冠誇るけどほかの三冠馬を持ち上げない時点で結局イクイノックスが持ってないもので攻撃したいだけなんだよね

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:51:22.34 ID:hljbunoe0.net
>>198
オルフェーヴルが走るほど強くなるは幻想
むしろ四歳ジャパンカップ以降はレースを回避・厳選しまくって負けるレースを全て避けることで自身の価値を最大限保ってたんだよなぁ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 17:00:55.72 ID:V3kelyvP0.net
>>237
オルフェーヴルが負けそうなレース自体がそもそもなくないか?
春天も宝塚もジャパンカップも勝てたようなレースでしかなかったが

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 17:06:41.24 ID:F3f+YJ/G0.net
>>227
イクイノックスがクラシック無冠なのはまお、その通りなんだけど牝馬三冠でマウント取ろうとする奴は初めて見たわw
牝馬でも出られる皐月から逃げて桜花賞出て、牝馬でも出られるダービー逃げて同コースのオークス出ちゃうような雑魚がクラシックでマウントはナイナイw

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 17:19:59.23 ID:WtAS1pau0.net
3冠馬以外はいくら史上最強と今は言ってても10年もしたら強かった馬程度に変わるからな。イクイみたいな馬はまた現われそうだしまず三冠獲らないといくら強くても最強馬論争には加われない

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 17:37:05.68 ID:cfMgwa5z0.net
ディープやオルフェって現役時代勝ち越せてない馬が何頭もいるじゃん

イクイノックスは対戦経験ある馬全てに勝ち越してる
故にイクイノックス最強

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:33:37.27 ID:4421rgdu0.net
秋天が化け物すぎて並ぶものなし

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:34:21.93 ID:ung4qQHH0.net
>>241
レース数が少ないだけやん

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:36:19.79 ID:feffA0lp0.net
>>240
という今まで弱い馬しか見てこなかった日本人の偏狭な妄想を打ち砕いたのがイクイノックス
フランケルもフライトラインもダンブレもシーザスターズも三冠なんか取ってないぞ

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:36:46.79 ID:v3+9hsVQ0.net
>>241
そんな価値観はない
絶対勝たないといけないレースで負けたことは、後でどれだけ勝とうが帳消しにならんよ

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:38:38.00 ID:eGi/htL10.net
>>1
不良馬場?

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:39:55.75 ID:ung4qQHH0.net
>>246
日本の不良馬場は欧州の良〜稍重馬場

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:40:30.39 ID:feffA0lp0.net
>>245
絶対勝たないといけないレースは言い訳の余地がない古馬混合GTという現役最強を証明するためのレースだぞ
ディープインパクトが負けた有馬記念やオルフェーヴルが負けたジャパンカップあたりだな

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:41:42.22 ID:cfMgwa5z0.net
>>243
レース数はディープとそんな変わらんやろ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:42:50.14 ID:cfMgwa5z0.net
>>245
少なくとも最強を証明したいなら
現役時代すべての馬に勝ち越してないと説得力ないからな
最低限のスタートラインに立ててないのがディープオルフェ

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:44:55.05 ID:v3+9hsVQ0.net
>>250
勝ち越すとか負け越すとかないっつってんだろ
負け越しNGルールならオルフェーヴルなんて何頭に負け越したままなんだよ

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:45:28.42 ID:v3+9hsVQ0.net
>>248
クラシックだぞニワカ

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:53:19.40 ID:cfMgwa5z0.net
>>251
だからディープもオルフェも論外
イクイノックス最強っつってんじゃん

最強主張すんなら全てに勝ち越せよw

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:56:01.33 ID:v3+9hsVQ0.net
>>253
過去の名馬が全て論外になるような理論で論外言われてもな

もう少しまともな論で頼むわ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:57:02.20 ID:IT5rDoyr0.net
>>250
アーモンドアイはハルウララに負け越してるからスタートラインに立ててないなw

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:57:06.27 ID:feffA0lp0.net
>>252
お前の負け

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:57:29.63 ID:IT5rDoyr0.net
ニシノウララだった

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:58:05.61 ID:ung4qQHH0.net
>>255


259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:04:06.67 ID:IT5rDoyr0.net
>>258
すべての馬に勝ち越さなければとか言ってる馬鹿への皮肉だよ

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:10:15.89 ID:v3+9hsVQ0.net
古馬厨って厄介だよな
とりあえずあと20年くらい競馬を見ろとしか言いようがない

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:10:18.99 ID:ung4qQHH0.net
あぁ、ニシノウラアか
見落としてた

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:27:37.54 ID:feffA0lp0.net
>>260
自分の好きな馬に都合悪いから厄介ってことだな分かる分かる
でも現役最強を決める舞台は古馬GTだし年度代表馬投票でもクラシックより優先される
お前の願望や不平不満に関係なくこれが現実

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:46:39.19 ID:v3+9hsVQ0.net
「現役最強」
「年度代表馬」

とりあえずあと10年見ればこういったスレでこの単語は使わなくなると思うよ

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:54:22.98 ID:ZrOANH7s0.net
同世代に負ける馬のどこが最強なん?

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 20:05:31.21 ID:8NRI+V9R0.net
>>264
海外で負けて帰って来た馬のどこが最強なん?

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 20:07:01.43 ID:eePWO3+B0.net
>>264
その同世代に大きな差できっちり仕返ししてるんだけどな
同世代に負けまくったオルフェさんや斤量ハンデで負けたりドーピングで負けたドープさんより遥かにマシ

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 20:26:28.85 ID:LcP07cx30.net
イクイノ
東京133中山126阪神122メイダン129
オルフェ
東京125中山129阪神127京都122ロンシャン125
ディープ
東京126中山127京都124

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 20:31:26.16 ID:cfMgwa5z0.net
>>255
何言ってんだコイツ

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 21:41:33.30 ID:qEDZWz030.net
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 21:48:31.23 ID:Nbb4cEbp0.net
>>269
平坦巧者にはロンシャンはこなせないからなー

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 21:55:52.88 ID:eePWO3+B0.net
しょーもないとぼスレだな
埋めるか
とぼす君も埋めるか

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:08:24.74 ID:AbLYryqW0.net
イクイの重馬場は最後まで謎のままだったなあ
10戦して全部良馬場とか晴れ男すぎるだろ
近親馬をみるに適性はあると思うんだがこればかりは走ってみないことにはなあ

3000m以上も適性は謎だった

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:15:33.91 ID:bOc80zAJ0.net
>>272
重も長も素質はありそうだけど可能性でしかないから結局何も言えんわな

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:17:45.51 ID:d+SVnO9O0.net
3歳のナリタブライアン

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:20:31.93 ID:/2WRk35R0.net
>>272
走った範囲内ではクッション値低い方が強かった
メイダンとか香港より重いし

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:39:50.24 ID:obRyhTjD0.net
ナリタブライアンは故障しなければ旧5歳終了時にG1 10勝馬だったろうな。
この馬こそ現代馬みたいな忖度ローテが相応しかったんだが

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:46:37.52 ID:jYbiC8R80.net
たらればは無意味
故障するような無理な走りを誉め称えられたんだから故障は必然

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:49:10.21 ID:hljbunoe0.net
>>238
勝てたようなレースは草
無〜理無理無理

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:04:58.65 ID:sZpx2ubo0.net
オルフェは凱旋門があるからまだ優位だけどドープは完全にイクイノックスの下位互換になったからな
オルフェディープからオルフェイクイの二強に変わったのは誰もが認めるところw
やっと消えたなドープw

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:07:58.02 ID:DV2FWKLA0.net
府中2400は異常に負担がかからないスタミナ不要のラキ珍コースなんで意味が無い
やるならロンシャンでいいんじゃね
マジで
それならオルフェが圧勝だろうけど、世界が認めるだろロンシャンなら

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:11:49.17 ID:/2WRk35R0.net
>>280
ソレミアに負けたり翌年は5馬身差負けしたりってかなり酷いぞ?
ぶっちゃけディープインパクトの3位入線と変わらないレベル

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:24:56.32 ID:kKwXkfLO0.net
実際ここで挙げられてる3頭で「この距離条件なら絶対誰にも負けようがない」って思わせたレースがあるか、あったとしたらどこか

ディープはまあ春天京都3200だろう、キタサンがのちにレコードは更新するけど未だに圧倒的に強さという意味ではディープの春天だと思う

イクイはメイダン2410と府中2400、秋天もまあ入るかどうかだけど12Fの2戦は過去に敵う馬は絶対いないレベルのヤバさをしていた

さて、オルフェはどうだろう?

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:27:47.23 ID:kKwXkfLO0.net
引退有馬はボリクリが似たようなことしてるし、相手関係じゃリスグラの方が強い競馬だった
凱旋門はそもそも負けてる
ダービーは強かったけどまあウインバリアシオンと競ってるところからも歴代で突き抜けたパフォーマンス出せてたかというと……
そう考えると「強いは強いんだけどぶっちゃけオルフェって実際何が強かったんだ?」となるような

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:34:17.86 ID:/2WRk35R0.net
>>283
ダート馬なのに芝でも結構高いパフォ出せたことが強いという枠
生まれる国を間違えた

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:40:08.02 ID:v7sjMARz0.net
イクイに決まってる全部公開調教で勝ってる
こんな馬いない
ドバイのレースであんなのできるのいない

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:45:18.71 ID:/2WRk35R0.net
>>285
ドバイでの勝ち方は相手と内容を総合して考えるとイクイノックス>>ジャスタウェイ>ハーツクライかね

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:59:29.48 ID:Nbb4cEbp0.net
>>278
春天フェノーメノ
宝塚ゴルシ
ジャパンカップジェンティル
普通に勝ててるな

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:22:33.30 ID:IeeMCW2e0.net
イクイノックスは歴代最強だった「かも」しれない馬ではある
でも証明したとは言えない クラシックも勝ってないし10戦しか走ってないのもマイナス
個人的にはエルコンみたいなもんだな

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:26:06.47 ID:RakcmzTF0.net
>>288
とりあえず古馬GTの六連勝くらいはしてからほざけ

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:38:14.25 ID:J2In3lia0.net
>>288
それ基本的に正しい認識だが、エルコンには失礼だわ
エルコンは外国産馬で走れないレースばかりだったのでスタミナ馬なのにNHKマイルなんか走らされたりしてたわけで

イクイノックスみたいになぜか10戦しかしてない過保護な雑魚キャラとは違う

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:40:32.43 ID:RakcmzTF0.net
フライトラインとか見たら卒倒しそうだな

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:43:39.18 ID:/f0Po2Cz0.net
2005年にやればディープ
2011年にやればオルフェ
2023年にやればイクイ

相変わらずイク基地は頭イカれてるな🌱

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:45:11.49 ID:/f0Po2Cz0.net
>>1

文句があるならいつでも目玉を賭けて単勝当たる勝負してやるぞ
2レースでぶん取ってやるよ

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:46:16.21 ID:RakcmzTF0.net
>>292
2005年で一番強かったのはハーツクライだぞにわか

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:46:59.79 ID:w49V6Bid0.net
>>290
エルコンさんがそんなにスタミナ自慢で出られないから日本で勝てなかったって言うならなんで後1年走らなかったんだ?
確か〇外解放を翌年に控えて引退したんじゃなかったっけ?

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:55:01.61 ID:QDXCis+m0.net
>>295
一年かけて欧州馬にしちゃったから日本の馬場じゃ走れなくなったんじゃないかとか言われてるな

その年のJC出走も打診されたけど断ってる

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:58:15.84 ID:gZkBvrpq0.net
そうだな
元々大跳びだったが海外仕様でピッチ走法になった
日本の競馬場ではもう走れないだろうと引退
勝負にならないんじゃないかと陣営が判断したわけだから

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:04:02.36 ID:ahrbRCTw0.net
そういう事があるから凱旋門賞を走らなかったのは不公平なわけよ
イクイノックスも凱旋門賞走ったら走法崩して終わってかもしれない
タイトルホルダーも凱旋門賞行かなければ強いままだったと陣営はいってただろ

凱旋門賞で変わって弱くなる馬はかなりいたよね
そういう意味でオルフェが異次元の強さってのがわかると思う

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:18:45.21 ID:QDXCis+m0.net
>>298
オルフェは元から回転数上げて走る馬だし走法変えなくても潰しが効いたんじゃないか
おかげで良馬場条件だとあまり……だったが

実はイクイノックスも加速はピッチをメチャクチャ上げてするタイプだしあっちの馬場あってた気がするけどね
まあ所詮はタラレバでしかないが

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:19:37.89 ID:d45BYGPB0.net
Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックス!!!

https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0

https://love-letter.club/to/arima_ikui/

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:20:56.25 ID:RakcmzTF0.net
298
日経賞でレーティング124貰っていて凱旋門賞言い訳にするのきついわ
ディープもオルフェも凱旋門賞の前に負けてるし
エルコンもか

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:27:01.81 ID:jYsGsI3Z0.net
イクイノックスって古馬になってから2歳3歳の時のかなりトビ大きい走法から変わったよな
固まってきたのかも知れんけど最後のJCじゃピッチすらピッチ走法の馬より早かったしストライドも若干狭めて走ってた

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:27:06.09 ID:Jlxg8kjA0.net
>>296
蛯名がなんかの動画でモノが違うからスペのjcにでたら勝ってたとか言ってたぞ。なら何で出なかったのかって話になるが

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:28:51.00 ID:d45BYGPB0.net
Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックス!!!

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305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:29:28.69 ID:QDXCis+m0.net
>>302
おそらくドバイで変わった
あそこで先行競馬覚えてから
だからあらゆる意味で3歳までのイクイと4歳のイクイは別の馬

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:43:41.49 ID:NWbjJIhR0.net
イクイ、タイホ、パンサの写真集出るらしいけどどこで買えるんや?

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:48:31.20 ID:d45BYGPB0.net
Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックス!v!!

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308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 03:11:32.01 ID:d45BYGPB0.net
【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜!!!!

マシュマロ
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ラブレター
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イクイノックスくん鍵垢内通bot
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.10

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 04:13:29.41 ID:AII0nnK+0.net
>>281
英愛ダービー馬キャメロットとかライバルも強かったけどソレミアは向こうの陣営もノーマークだったんだろう
JCで12着で人気も上がらなかったから典型的なサドラーズウェルズ系のロンシャン専用機
オルフェはサイレンススズカの秋天ステゴと同じく内ラチ斜行して自滅って感じ

トレヴはあんなのどんな馬でも無理だろw
斤量差はあるがモンジューより強いと思ってる

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 04:47:59.93 ID:5H21/AcD0.net
おじさん達の思い出補正ディープオルフェってフランケルにも勝ち負けできるって考えてそう。馬場とか置いといて140ポンドの史上最強馬と同レベルなら流石にイクイでも敵いませんわ。
133ポンドが推定140ポンドに勝てるわけないもんなぁ

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 04:54:57.19 ID:QwUNOOkI0.net
イクイのダービーは先行させてたら
普通に勝ってた
ルメールにしては消極的だった

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 05:09:47.26 ID:Y42nGZxC0.net
言い訳が見苦しい

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 05:52:28.86 ID:LUtkfuiJ0.net
>>298
ピッチ走法でどんな馬でも馬場が渋ると滑るから歩幅が狭まるのが普通だがオルフェーヴルは全く変わらなかったらしい

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 05:59:24.83 ID:gZkBvrpq0.net
そもそも時代が違いすぎるからな
今は馬鹿にされてるしがらきで管理されてたのがオルフェーヴル
天栄もなければルメールもいない
ディープの時はしがらきすらなくて引退までずっと池江に管理されてた状態

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:02:34.74 ID:TtM8othz0.net
>>287
2012
有馬 勝てないし回避してる
2013
春天 勝てないし逃走してる
宝塚 勝てないし回避してる
JC 勝てないし逃走してる

オルフェは確かに強いよ?
でも古馬GIは年1勝が限界の馬だし海外GI勝てる馬でもないからそこを捻じ曲げてはいけない

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:13:03.66 ID:JvH2syHB0.net
>>287
春天 どうせ大敗だからフェノーメノもヘチマもない
宝塚 ゴルシが唯一オルフェと渡り合える舞台だからいい勝負
JC ジェンティルに負けてるくせになぜ勝てる設定なんだ?

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:14:52.06 ID:LUtkfuiJ0.net
ジェンティルって53だから強かったの明白じゃん
53のデニムにあんなに迫られた時点でオルフェーヴルがいたら話になってないでしょ

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:19:22.64 ID:elbP8xh+0.net
イクイノックスが日本競馬史上最強馬なのは認めざるを得ないよね
ディープじゃ欧州の馬場に対応出来なかったけど、イクイノックスの産駒は欧州馬場も対応できそう

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:29:07.71 ID:tu4bF4r30.net
ディープはヤク中なんだからこの手の最強論争に加えちゃ駄目でしょ

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 10:41:11.80 ID:SZmUB8UG0.net
>>317
そもそもジェンティルとか府中でジャスタスピルバーグに連敗してる馬
それに負けてるオルフェが府中で大したことないだけ

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 10:45:31.29 ID:q7tBIWS80.net
>>320
流石にデニム、ジョーダンとタイム差なしは考えられないけどな
前年の方が確実にレベルは上
別に衰えてたわけでもなく

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 11:08:52.23 ID:RakcmzTF0.net
>>310
情報乞食する暇があればレース分析しろ
2000mでもイクイノックスはクソ強いし2400mならリバティアイランドに大差勝ちできる程度の力はあったぞ
まあ2000mならフランケルだろうけどな

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 11:43:01.52 ID:PkosvmKx0.net
この中ならディープは一枚以上落ちるな

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:04:30.84 ID:OUFM8Eqx0.net
>>323
まあレーティングも勝負になってないからな
名馬集めてレースしたら春天でギリ掲示板に載るくらいでしょ
イクイは府中メイダン、オルフェは中山阪神で勝ち負けクラスだから雲泥の差

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:07:00.29 ID:/1MWzrVh0.net
勝ち負けクラスって褒め言葉なの?

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:10:09.09 ID:DCQJJ53N0.net
>>323
まずドーピングの時点で論外

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:18:57.69 ID:RakcmzTF0.net
>>324
万全なら全部イクイノックスの圧勝だぞ
ちょっとレベルが違いすぎる

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:48:56.02 ID:6xBhP40L0.net
イクイの競馬って差し馬の天敵だよな
先行→上がり最速なんてされた日には後ろなんて誰も届かない

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 13:34:58.24 ID:B0Pd9Ug80.net
>>326
考えることを放棄しないでちゃんと論じろや

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 13:44:13.88 ID:RakcmzTF0.net
>>329
同時代でもハーツクライに劣る程度の5F性能、追い込みなのに上がりは32秒台も出せず
イクイノックスを色々と弱体化させて代わりに早熟さと世代の弱さを与えればこんな感じかなという馬

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:07:40.34 ID:w6wnMf3i0.net
>>288
まぁこれだよなイクイノックスは
最強を名乗るには実績が足りない

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:08:49.04 ID:RakcmzTF0.net
古馬GT無敗六連勝で足りないとかこれもう競馬アンチだろ

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:11:23.51 ID:w6wnMf3i0.net
いやそれは明確に足りないだろ
GⅠ6勝止まりだから

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:16:12.92 ID:RakcmzTF0.net
ルールで古馬から守られてる世代戦が実績とか……

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:20:38.64 ID:wktAoWbU0.net
>>332
レース選んで6勝なんて足りないだろ

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:26:36.93 ID:RakcmzTF0.net
>>335
4歳末までで古馬GTを6回勝った馬はイクイノックスしかいない
つまり最速連勝記録と言える
レースを選んでたら勝ち星はなかなか増えないはずだが……

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:53:12.42 ID:w6wnMf3i0.net
だから途中で引退したから>>288だよねってことじゃん

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 15:48:11.70 ID:DSeMzRue0.net
イクイから最強馬が出れば問題なし。現状のイクイは格式的には一歩劣るのは仕方ない

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 16:58:30.68 ID:U0Jlb/oP0.net
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.252155255562626565695565555

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 17:09:29.25 ID:dUE6u/FL0.net
>>334
じゃあ勝てばよかったじゃん

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 22:30:51.38 ID:Id26Yj6w0.net
いま競馬サークルでアンケート取ったら
イクイノックスが圧勝なんだろうな

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 23:26:52.32 ID:5pRUj4Mi0.net
有馬ならボリクリ最強
宝塚ならクロノ最強
府中2400ならアーモンド最強
はい糞スレ終了

まあ歴代最強はナリタブライアンなんだがな
30年も前の馬より遅い皐月賞のタイムで負けてる
駄馬が最強とか笑わせんな

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 00:02:59.24 ID:t35KPYOE0.net
>>342
誰も共感してくれない妄想はオナニーだぞ

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 00:49:48.17 ID:xT2lU5qj0.net
久しぶりに過去のダービー遡って見てたけどイクイノックスってクソ揉まれ弱くてごちゃごちゃすると駄目なんか
宝塚も内に入れたらめちゃくちゃ嫌がってて即後ろに下がっていって外に出してたもんな
能力が近い相手がいたら勝負弱そう
道中の削りが激しい凱旋門賞行かなくて正解

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 05:24:49.27 ID:EsJrdWrK0.net
ラストであんなこと言ってたけど本当はルメールってだいぶ上手く乗ってたんだよ
過去のレースを振り返るといつも絶妙な位置取りで揉まれる競馬をほとんどしてこなかった
難しいことを簡単そうにこなすのが本当の一流

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 10:10:13.28 ID:aouqG39/0.net
【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜!!!!

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.357454252625252525555555555555

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 15:04:42.07 ID:wmqqCdjd0.net
ドープ入ってる牝馬はキタサンもイクイクも付けられないから可哀想だなWWW
ついでに金亀も入ってたら完全に終了っていうWWW

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 15:08:09.92 ID:wmqqCdjd0.net
薬物馬のせいで良血がどれだけ無駄になったか計り知れない

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 15:50:02.19 ID:9T3rshRQ0.net
全国リーディングと縁もゆかりも無い池添でアレだからオルフェだろ

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