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ディープインパクトvsオルフェーヴルvsイクイノックス
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:13:28.51 ID:JCiorP7I0.net
- >>13
2400がやっぱり最強馬を決める距離のイメージが拭えないからな
今の時代は2000も重視されてきたが、やはり凱旋門、ダービー、JCの距離がふさわしいかなと思い
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:13:45.07 ID:vSoemhne0.net
- >>14
戦績見ればわかるけどジャスティンパレスも本来は2000-2200の馬だからな
長距離は二軍だから中距離準エースが行けば無双できるってだけで
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:17:15.00 ID:Z+1Rt8mk0.net
- 府中2400はイクイ確定でいいけど中山2500で考えたほうが面白くね
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:17:50.17 ID:niHMyepR0.net
- 条件とかいろいろあるからどの馬が勝つか分からんけど確実に言えるのは3頭とも歴代最強名馬の同じくくりだよ
別にその中で1頭だけ決めなくていい
3頭みんな最強クラスの領域
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:18:38.12 ID:0YoMn3RP0.net
- イクイアンチのトラウマはもはや重症だなw(笑)
イクイアンチってラップすら見ることできないこんなド素人ばっかなんだぜw(笑)↓↓
169 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/01(月) 22:24:45.02 ID:DPgieCsV0
>>16
あのオーバーペースが楽な先行?
519 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/02(火) 22:08:59.51 ID:SRGuo9Vz0
去年の秋天はイクイノックスのみミドルペースのハイペース
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:20:09.73 ID:QDCM+3IC0.net
- クラシック無冠を無かったことにして三冠馬と比べたがるとか
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:21:36.61 ID:oeoisr9N0.net
- >>15
凱旋門賞、キングジョージ、イギリスダービー
欧州三冠も2400だからな
チャンピオンステークスはそれらには及ばないのかな?
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:27:09.67 ID:kKJFjqp70.net
- >>21
現在と過去ではちょっと事情が違うな
みんながみんな2400目指す生産をしなくなった
から英チャンピオンSの価値は年々上がってる
レースレーティング自体はまだ2400優勢かな
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:30:16.26 ID:HGDRGnyM0.net
- 後方まくりしか出来ないディープと気性難で真っ直ぐ走れないオルフェがイクイノックスに勝てるわけ無いだろ
能力は同じくらいでも他のとこに差がありすぎる
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:35:18.65 ID:KG4JPS7Q0.net
- >>23
という言い訳は嘘で本当は能力差が大きすぎるだけ
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:37:08.15 ID:dAebGSo+0.net
- イクイノックスが先行して、後ろから毎回差されて負けるんじゃねーの?w
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:39:02.14 ID:SfKg77XD0.net
- このメンバーだとイクイノックスに絶対勝てなくね?
イクイノックスが逃げて後ろにいる時点で無理だろ
末脚だってイクイノックスとディープ同じくらいだぞ
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:42:36.25 ID:kKJFjqp70.net
- ちなみにこの3頭でのレースになるならマイペースに持ち込んで前にいる馬が勝つ
イクイノックスに利がありすぎる
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 01:57:48.28 ID:g8G0kJF40.net
- >>20
ディープやオルフェなんてコントレイルにも勝てないよ
コントレイル<モアイ<イクイノックス
この力関係からしたら格下だしな
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:03:45.56 ID:jIfHfZGs0.net
- どう考えてもイクイノックス
ディープオルフェ上げてる奴はただの感情論
2頭はアーモンドアイに勝てるかも怪しいわ
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:07:51.39 ID:vSoemhne0.net
- >>20
コントレイルとかいう雑魚が三冠馬の価値ぶっ壊したからしゃーない
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:21:26.52 ID:i+PAusx+0.net
- 普通に考えるとオルフェーヴルならジェラルディーナのように捲っていって上がり最速だぜ
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:26:00.35 ID:KG4JPS7Q0.net
- そもそもディープインパクトよりハーツクライの方が強いからな
ディープインパクトのレースとハーツクライのドバイシーマを見比べたら分かるように
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:32:15.03 ID:Whju+n720.net
- 不良馬場ならオルフェ圧勝か
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 02:38:11.28 ID:KG4JPS7Q0.net
- >>33
両親ともに産駒傾向は道悪
イクイノックスもクッション値低い方が強かった
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 03:02:11.11 ID:K3gsabPG0.net
- >>32
ディープって世代に恵まれただけで下手したらコントレイルより弱いと思う
競争能力だけならスペシャルウィーク以下だしイクイノックスには勝てない
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 03:22:53.24 ID:+I50h1Ao0.net
- ディープ要らないでしょ
禁止薬物検出失格馬は同じ土俵に立てない
スノーフェアリーあたりと争ってりゃいい
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 03:51:51.37 ID:JppmV/U+0.net
- ディープ=清原
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 04:43:33.80 ID:VyHzBywr0.net
- イクイノックスのあのパフォーマンスはディープオルフェじゃ勝てない
もし日本の馬で4歳秋のイクイノックスを負かせる馬がいるとすればアモアイかエルコンしか可能性はない
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 05:51:22.57 ID:AHdoB8JW0.net
- 薬物失格馬ドープは論外
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 06:00:37.15 ID:hXYJwRGG0.net
- 勝率5割は予選落ちだな
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 06:19:56.73 ID:7xq3G8aN0.net
- 凄すぎて( ゚д゚)ポカーンとなったのはイクイノックスだけ
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:16:27.50 ID:B2B4p41P0.net
- その条件ならディープとオルフェはジェンティルドンナよりも弱いよ。ウオッカと良い勝負になるはず。イクイノックスに失礼だよ負けようがない
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:30:01.40 ID:HLWsJpCe0.net
- >>5
オルフェ信者は中山2500なら〜重馬場なら〜って言うけどそんな限定条件言い出したら中山最強候補も重馬場最強候補も山程いるし精査していけば下手したらそこにオルフェなんかお呼びじゃない可能性すらあるだろ
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:30:50.29 ID:y/qrobLg0.net
- 東京京都ではパンパンならオルフェが1番弱そう
イクイノは後の疲れからくる戦績と種馬価値考えて走らなかっただけで京都3200でもドープキタサンのレコードは余裕で更新できるスタミナも持ってる
重不良のグランプリだとドープと産駒は論外、こなせるイクイノでもさすがにバテるからオルフェ
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:46:40.11 ID:y/qrobLg0.net
- >>43
東京と京都の良馬場でしか走れないドープも同じ条件だろ
55キロで取りこぼす3冠馬は初めてだし凱旋門でも極めて珍しい良馬場で8頭立て3着入線もオルフェの惨敗並にダサい
豪華繁殖の産駒も同じ通り
オルフェも非力スピードコースの東京や京都でもそこそこは走ったし海外も走ったから中山や重適性持ち出しても危ういのボリクリくらいだろ
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:47:30.74 ID:HLWsJpCe0.net
- ディープはまだわかる引退まで現役最強だったもん
オルフェは現役最強だったのすら3歳有馬までで4歳以降は現役最強でもないし海外GI勝利もしてないし年度代表馬にもなってないじゃん
オルフェ最強って言ってる人はどこを切り取って日本史上最強って言ってるの?
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:49:39.27 ID:IOf6WKtw0.net
- もはや日本競馬の関係者でイクイノックスが日本競馬史上最強馬てのが共通認識だからな
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:56:30.73 ID:QQJQwkiL0.net
- オルフェは凱旋門の影響だろうね
でも強いのは間違いわ
ディープ、オルフェ、イクイの3強でいいよ
やはり古馬で強くないと名馬になれん
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 07:58:38.22 ID:07XMnmUh0.net
- 左回りならイクイ、右回りならオルフェって結論出てる
ディープはドーピング込みでももはや過去の馬
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:01:20.80 ID:VobPvRk50.net
- イクイノックスは引退が早すぎる
もう1年やって無敗なら最強馬を名乗ってもいいんだけど最後の有馬からも逃げたのが情けない
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:10:06.86 ID:j8pBnwUD0.net
- おもろいなあ
3頭ともピークの状態で見てみたい
騎手もちゃんと分かれてるし
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:10:48.97 ID:y/qrobLg0.net
- クラシック無冠でも文句無いライバルだからな
強さは古馬になってから見せるもんだし別に3冠に価値ないのはコントさんが分かってるからね
死にかけの先輩達と同級生も非常に弱かった戦績だけ最強馬に見える馬でも平成最低ランクの入場者数と売り上げにも負けず有馬走ったのにな
イクイノックスにはJC削って有馬出て欲しかった
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:16:50.10 ID:QBFCangt0.net
- 展開的にイクイノックス押されるんだろうけど、時計的にはイクイノックスが出せた時計をほかの馬が出せるかどうか
秋天は無理かもしれないけどJCならディープなら今の馬場なら2分21秒台は余裕で出せると思うから
こっちはどれだけ早くディープがイクイノックス捕まえに行くかにかかってる気がする
オルフェは中山2500以外おいて行かれる気がする
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:32:20.16 ID:rKBxRC880.net
- イクイノックスはドバイシーマから引退までずっと世界一だったけどオルフェとかディープってどのくらいの期間世界一だったの?
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:35:10.22 ID:pUD1MAvf0.net
- エルコンいたら全部エルコン
イクイノックスのJCはエルコンのJCと瓜二つ
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:40:47.52 ID:3LAdHFrG0.net
- >>55
あんなのと一緒にすんなカス
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:42:29.94 ID:JCiorP7I0.net
- >>54
ディープはあの春天の直後に世界1位タイのレーティングもらってなかったけ?
評価的には春天から凱旋門の間は世界一だったと思う
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:45:43.13 ID:9UFZGH030.net
- >>56
カスがレスすんな
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:53:09.12 ID:pUD1MAvf0.net
- >>56
確かにエルコンと比べたらイクイノックスはカスだよな
3歳と4歳の成熟差があるからそれは考慮してるし許してくれ
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:56:46.78 ID:CqOy6p060.net
- ノーザンクラブ牡馬はドバイ()なんて駄馬しか行かせないからな
祝賀会なり参加してるやつなら誰でも知ってるけど
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 08:57:48.36 ID:d/4Q/cxx0.net
- いいパフォで見るなら
JCイクイ > ダービーディープ > ダービーオルフェ
悪いパフォで見るなら
JCディープ > JCオルフェ > ダービーイクイ
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:00:02.55 ID:W/wdNzoi0.net
- >>59
アスペかこいつ
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:04:59.82 ID:x8YVsEf30.net
- >>59
一瞬たりとも世界一になった事の無いエルコンなんて論外
各年の世界一を集めて史上最強馬決めようとしても同年3位のエルコンは候補にすら入らない
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:16:36.16 ID:fwfDh0310.net
- 古馬になってイスパーン賞みたいな低レベルレースで負けたエルコンさんw
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:18:08.52 ID:+Qdo4mwk0.net
- イクイノ基地は走ったことないレースやコースて勝ちとか言い始めるからやべぇ
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:18:14.14 ID:tObrCb1/0.net
- 全馬凱旋門賞帰りで勝負しろ
結論はついている
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:23:59.60 ID:DKrwu9Cx0.net
- 強い馬は生涯一度の菊花賞を回避して秋天には行かないよ
例え長距離の需要が減っててもね
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:25:23.27 ID:SNDgQeaz0.net
- オルフェは種牡馬成績で察しろよ
直視したくないんだろうけどな
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:26:08.61 ID:y/qrobLg0.net
- >>66
最後まで使用して逃げるように禁止したイプラはありかな?
誰でも持てるスマホも普及してないなかであれだけ不信感抱いて入場者数と売り上げ減らしたのは大したもんですよ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:27:36.09 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>68
ドバイワールドC
つまり勝ちってことね
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:31:02.37 ID:NrPDs4Os0.net
- >>62お前うるさいわ、俺と電話で直接話するか?
どうせビビって電話できないんだろうけど
090−1969−2145
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:32:04.61 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>71
イクイノ基地やべえ
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:33:39.76 ID:tObrCb1/0.net
- はいはい世界一世界一
えらいえらい
これで満足か?
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:35:22.75 ID:y/qrobLg0.net
- >>71
0X0-1916-8200なら評価した
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:38:16.98 ID:z7o3LUHp0.net
- >>27
それ
馬場とペース展開次第
能力自体はディープとオルフェの方がずっと上だし
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:41:47.63 ID:JCiorP7I0.net
- >>70
ダートなら強いけど芝は弱いってことね理解した
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:42:38.64 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>76
皐月賞、大阪杯、エリザベス
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:44:42.80 ID:JCiorP7I0.net
- >>77
ディープに比べたらカスやな
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:45:22.52 ID:fwfDh0310.net
- >>76
ステイヤーズSの鬼w
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:45:49.53 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>78
それ牝馬が優秀なだけw
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:49:46.30 ID:tObrCb1/0.net
- 令和6年になってもスーパーロボット対戦が大好きな中年どもw
他にやることないの?
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 09:50:43.62 ID:+Qdo4mwk0.net
- スパロボは終焉の銀河で終わったんや...
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:33:12.02 ID:JCiorP7I0.net
- >>80
繁殖牝馬の差とかそういう次元の差じゃないからな
重賞勝利数とか10倍くらい差あるじゃん
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:43:18.38 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>83
まあ途絶えるディープ系に興味はない
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:43:54.14 ID:QAb6vwye0.net
- 正直種牡馬成績に関してはディープとオルフェの差は大谷とNPBの1.5軍くらい差はある
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:44:48.30 ID:QAb6vwye0.net
- >>84
うん?エポカドーロでつなげるん?笑
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:45:19.46 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>86
ミッキースワローでどうにかなるの?
あ、ボンドとか言うGI未勝利でどうにかなるの?
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:49:16.31 ID:QAb6vwye0.net
- >>87
オルフェと違って弾は多いんだから、そう焦るなって笑
とりあえずニュージーズは注目しとけ
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:52:12.77 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>88
球多いのに未だにクラシック未勝利www
6400頭のゴミww
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:54:00.89 ID:QAb6vwye0.net
- >>89
そういえばエポカドーロってまだ種牡馬やってるの?
種牡馬リーディングで見ないんだけど
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:55:31.18 ID:lrCx8KiU0.net
- >>1
世界王者
イクイノックス=アーモンドアイ
オルフェーヴル=リスグラシュー
・
・
・
マカヒキ
サトノダイヤモンド
ディーマジェスティ
ディープインパクト=コントレイル
駄馬世代の実績馬ディープやコントが
マカヒキ、サトダイの栗山世代でクラシックを勝てると思えない
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:55:49.08 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>90
競馬知らないニワカなら負けない内に辞めるのが良いぞ
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 10:58:33.18 ID:QAb6vwye0.net
- >>92
まあ全財産賭けてもいいがオルフェ系よりはディープ系の方が長く続くだろうね
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:01:32.37 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>93
意味が分からん
エポカドーロ産駒がいつから走るか分かってないガイジは黙ってろ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:03:53.30 ID:QAb6vwye0.net
- >>94
あっ一応種牡馬やってるのね
3歳の神戸新聞杯あたりから見なくなったから心配してたよ
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:07:05.21 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>95
ガイジ言われてやっと調べたのかw
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:08:08.01 ID:QAb6vwye0.net
- >>96
まあ言われなきゃ興味すら持たないしね
エポカドーロ程度のレベルは
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:13:17.48 ID:UROxYa990.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:13:26.42 ID:+Qdo4mwk0.net
- >>97
俺なんてミッキースワローが追放されたしか知らないわ
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:21:10.83 ID:QAb6vwye0.net
- ディープ系が断絶だと思ってるのに、エポカに希望を抱いてる思考がよくわからん
単に贔屓の引き倒しなんだろうけどな
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:27:07.86 ID:njFGhmrU0.net
- エポカドーロみたいなクラシック馬もいないならディープ系は終わりだよ
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:28:11.71 ID:QAb6vwye0.net
- >>101
エポカドーロがクラシック馬出したならその理屈もわかるが
ステゴとディープの比較じゃないからな
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:28:24.78 ID:njFGhmrU0.net
- >>102
?
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:29:56.09 ID:E/uboCv50.net
- ディルフェックス圧勝でゴールイン
G1これで10勝目です!
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:30:35.51 ID:QAb6vwye0.net
- >>102
えっここはディープvsオルフェなんだけど?
順番的にはエポカドーロvsディープ産駒クラシック馬多数なのよ
だからステゴvsディープじゃないって言ったのよ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:31:01.59 ID:QAb6vwye0.net
- 間違えた>>103ね
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:35:11.34 ID:YY/r2hMm0.net
- プチ2400ならアーモンドアイだろ
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:35:26.35 ID:YY/r2hMm0.net
- >>107
府中の間違い
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:44:17.51 ID:51Jjc4Mf0.net
- >>63
3歳の時にJCでレート世界一タイになってますよ
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:44:48.39 ID:ZdBcB7UT0.net
- イクノイックス>オルフェーヴル>ドープインパクト
これで異論ある?
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:46:00.16 ID:51Jjc4Mf0.net
- >>110
ドープ使用してる奴は成績剥奪されるべきだから序列に加えないほうがいい
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:49:21.98 ID:qC/5RuOr0.net
- オルフェはジェンティルごときに競り負ける時点で東京では一歩劣るな
中山ならオルフェ一択だが
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:56:32.11 ID:njFGhmrU0.net
- ジオグリフ如き
ハーツ如き
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 11:58:29.56 ID:IUJrSM0+0.net
- >>8
今年のJC出てたら7着くらいか?
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:01:46.46 ID:DCtPzm8n0.net
- ディープは強い先行馬には勝てなさそう
ルメールがディープに乗れば分からんけどw
ロケットスタート決めて脚質先行になるかもしれん
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:10:42.31 ID:X7zWlwc60.net
- 馬場、展開無視して同じ条件としてJCタイム見れば
ディープ タイム2:25.1 上がり33.5
オルフェ タイム2:23.1 上がり32.9
イクイ タイム2:21.8 上がり33.5
アモアイ タイム2:23.0 上がり34.7
2018年のアモアイはイクイノックスより早いから
イクイ=アモアイくオルフェくディープの順番やね
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:18:06.22 ID:dt/shSnE0.net
- 東京133イクイノ
中山129オルフェ
阪神127オルフェ
京都123ディープ
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:23:34.34 ID:z0seCLVD0.net
- >>116
不等号の使い方おかしいし「く」じゃなくて<><>な
お前小学生より酷いからドープ基地の方へ行ってくれ
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:24:21.20 ID:X7zWlwc60.net
- 府中2400だとディープはイクイノックスに約3秒届かない 3秒って何馬身差になるのかな
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:25:46.65 ID:YlzHKunw0.net
- >>116
これ見るとオルフェ府中不得意とはならんくね
相手は3歳ジェンティルでフランス2戦帰りだからな
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:29:52.21 ID:d6ZGC3BH0.net
- イクイノが昔の馬場走れる訳ない
脚の骨折れる
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:31:33.99 ID:dt/shSnE0.net
- イクイノ
東京133中山126阪神122メイダン129
オルフェ
東京125中山129阪神127京都122ロンシャン125
ディープ
東京126中山127京都124
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:35:10.55 ID:d6ZGC3BH0.net
- 少しでも馬場が渋ればイクイノの出番なし
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:43:06.92 ID:KG4JPS7Q0.net
- >>123
雨はイクイノックスの味方
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 12:55:06.69 ID:uV1Ycjtc0.net
- 薬物やってない前提で考えていいの?それとも込?
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:07:27.93 ID:SfKg77XD0.net
- てか本当にイクイノックスがディープやオルフェに負けると思ってるやつってスポーツでも昔の馬のが強かったとか思ってそうだよな
馬は日々進化してんだからディープやオルフェなんてよくてスターズオンアースやアーモンドアイやドウデュースに勝てるかどうかだよ
自分の時が止まってるから進化してるのもわからん老害しかおらんのやろな
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:11:39.97 ID:d6ZGC3BH0.net
- >>124
走ったことないやろ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:20:32.50 ID:JSeXq8Qp0.net
- 順番入れ替えてくれよ
オルフェvsイクイノックスvsディープ
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:22:15.14 ID:3onKxmNu0.net
- >>126
でも実際98世代の時代はガチでレベル高かったしな
群雄割拠という言葉がここまで似合う世代もなく…オルフェ辺りの時代に盛り返してるけど他の世代はやはりずっとレベル降下している印象だ
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:28:17.67 ID:vSoemhne0.net
- テンが遅い
まくりしかできない
こんな雑魚がイクイノックスに勝てるわけないじゃん
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:34:47.20 ID:piPN3ZqI0.net
- >>8
これイクイの見たあとだといつになったら着差広がるんだ?ってもどかしくなるな
今のノーザンクラブ馬の頂点は当時の頂点より2ランク上だわ
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:45:11.24 ID:JCiorP7I0.net
- ディープのJCは海外帰りなんだからそりゃパフォーマンスは低くなるだろ
イクイの宝塚みたいなもん、まともに評価するのはナンセンスだよ
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 13:58:24.81 ID:X7zWlwc60.net
- なら何で判断するんだ?思い出と感覚か?
体調、馬場色々要因は有ると思うけど、参考にするならタイムとラップしか無いでしょ
たられば言い出したら最強馬論争なんて延々に終わらんやろw
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:21:44.55 ID:XXVXNIV90.net
- そもそも競馬関係者が軒並みイクイノックスが歴代最強言うてるのに素人共が異議を唱えたところでね(笑)
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:30:32.36 ID:nkBeET1i0.net
- 雨降ったらディープvsオルフェの戦いになる
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:35:28.28 ID:vSoemhne0.net
- >>132
ディープの宝塚見ても雑魚としか思えないぞ
7歳が2-3着に来るようなレースであの程度かよとしか思えない
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:39:21.86 ID:SfKg77XD0.net
- >>129
それが老害
98年とか今走ったらG1で通用するわけねーだろ
どんだけ進化してると思ってんだよ
アホ丸出し。よくてオープンクラスだわ
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 14:43:50.09 ID:c8dSVgDL0.net
- >>122
数字にすると一目瞭然だな
府中はイクイ最強
グランプリはオルフェ最強
京都は三冠馬対決だがイクイも未知数
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 15:33:15.35 ID:YY/r2hMm0.net
- >>138
京都は花持たしてディープでええやろ
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 15:48:56.01 ID:X7zWlwc60.net
- 結果最強馬論争からディープ脱落やね
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 15:54:29.35 ID:s1pwpu/O0.net
- まだ最強馬論争なんかやってやたのか…
年ももう明けましたよお爺ちゃん?
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 16:06:42.27 ID:nActkWv00.net
- イクイノ信者ってめちゃくちゃ気持ち悪くない?
クラシック無冠の時点で三冠馬よりも下だよ
同世代で3レースもあるクラシック1つも取れてない時点で最強馬なわけがない
晩成型だから・・・って言う奴いるけど、若駒では弱いって事だからね
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 16:09:24.16 ID:ZneW5XOX0.net
- クラシック馬最強じゃなく日本競馬史上最強馬を決めるならどうでも良い話ではないのか
トップパフォーマンスで最強というなら
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 16:54:29.88 ID:vSoemhne0.net
- >>142
コントレイルとかいう雑魚がクラシックは強さを証明しないことを証明しちゃったのが悪い
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 17:36:02.85 ID:fwfDh0310.net
- インディジェナスとかいう香港ヴァーズ4着の香港馬がJC2着に着てた
究極の低レベル時代
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:38:04.66 ID:eyYxL/eQ0.net
- まあディープも20年近く前の馬だからな
環境の揃え方次第ではわからんが単純なパフォーマンス比較で勝つのは難しいだろう
それこそディープが出たときにルドルフ、オルフェが出たときにブライアンが昔の馬扱いされたようにね
競馬を取り巻く環境は日々進化を続けている
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:39:40.81 ID:8zIRnd350.net
- >>142
Opで負けてる三冠馬がいるんだが?
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:42:43.15 ID:DUIPaNmN0.net
- イクイ、イクイって府中2400ならアーモンドアイにも負けるだろう。
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:49:13.53 ID:7wFSmeOD0.net
- >>148
秋天のタイムもジャパンカップの着差も上がりも完敗の馬がどうやって?
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:53:08.52 ID:M9gqScWx0.net
- >>149ん?JCのレコードってアーモンドアイの2018の2:20:6がレコードやないの?お前どこの世界線から来たん??
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 18:54:43.47 ID:M9gqScWx0.net
- >>149秋天のタイムか
紛らわしい書き方すんなよゴミ
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 19:12:52.74 ID:aCBGWP1p0.net
- 馬場の変化がほぼないといわれるアメリカダートで別に昔よりタイム速くなってないからなあ
年々サラブレッドが進化しているというのは幻想だと分かるだろう
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 19:20:12.97 ID:zs1brJSO0.net
- 馬の強さを比べたいのか芝の速さを比べたいのかわからんスレだな
レーティングもまた然り
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 19:38:59.14 ID:zs1brJSO0.net
- 昔と今でタイム比較なんて単なるハンデ戦でしかなかろうて
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 20:32:34.17 ID:Gb6zVC7i0.net
- 馬場差が出にくい有馬記念の時計が1番分かりやすいよ
ディープ>オルフェ>イクイだからこの順番だろうね
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 20:38:26.53 ID:7wFSmeOD0.net
- >>155
ゼンノロブロイ最強でいいのか?
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 21:49:48.85 ID:4hcxRtMu0.net
- ドープは今の基準だと薬物失格だろ
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:03:13.03 ID:vSoemhne0.net
- >>155
ダイユウサクがその3頭より強いってことでいい?
ダイユウサク>マックイーン>ディープ>オルフェ>イクイ
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:33:50.64 ID:Soh8g6Ey0.net
- これは3戦目以降ならディープだし。それ以外はイクイだな。
2500なら3戦目以降オルフェ。それ以外ならディープorイクイ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:41:14.47 ID:X7zWlwc60.net
- 数値が意味ないならなら何で比較して何で最強馬って理論なの?
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:42:31.16 ID:X7zWlwc60.net
- 数値が1番わかりやすい基準やと思うが
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 22:44:01.04 ID:Soh8g6Ey0.net
- 競馬のレーティングは数字遊びだから。
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 23:13:27.48 ID:3onKxmNu0.net
- 俺らは人間だから数字より見たものの印象で決めたい
機械じゃないから俺らは
いかに心を揺さぶられるかが大事なのよ
だから俺はオルフェ派
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 23:25:17.74 ID:3Zws7rFU0.net
- >>155
ドウデュース以下のディープw
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 23:33:45.10 ID:K66dhgvf0.net
- 単勝でどれに賭けるかって言われたらイクイノックスだな
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/04(木) 23:36:59.28 ID:KS8QVp7+0.net
- おいおいw
なんで凱旋門逃げた駄馬ノックスがいるんだよw
しかもクラシック無冠の雑魚じゃねーか、場違いすぎるだろw
ドウデューより弱い雑魚の分際でw
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 00:17:01.73 ID:KJYxoxmc0.net
- 3冠馬と同列に比較すんなよ
しかもアーモンドアイ以降の府中の馬場なんて150%増しのインチキトランポリン馬場なのに
競馬板・・アカン・・ド素人の最強厨が目障りすぎる
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 00:23:54.83 ID:FIyDD0tu0.net
- >>167
競馬板は普通に競馬歴長い奴らばかりじゃね
ネットの競馬コミュニティでは最高峰だと思う
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 01:59:02.44 ID:O3Llp37W0.net
- >>167
騎手や関係者がド素人とほざくド素人老害きっしょwww
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 03:33:05.26 ID:5S0aGeqK0.net
- 対立煽りもいい加減にしとけよ
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 04:55:23.32 ID:qEDZWz030.net
- ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 05:34:24.22 ID:jSc+Z7vU0.net
- 凱旋門賞薬物失格駄馬ドープ
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 08:37:40.37 ID:B8I7zhKN0.net
- 一頭だけクラシック三冠どころか一勝もしてなくて草
並べる所間違えてる
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 08:47:34.10 ID:gRjblNe40.net
- クラシックなんて俺たち以上に誰も気にしてなくね?種付け料2000万で証明されたじゃん
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:21:23.47 ID:FMKD33b30.net
- 2000万ってのは結局ハードルを上げただけだからな
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:27:56.14 ID:PxOQa0cI0.net
- >>142
その同世代のクラシック勝ち馬3頭にきっちり力の差を見せて勝っちゃってるんだからクラシック勝ちを持ち上げれば持ち上げる程イクイノックス上げる事になるんだけどなw
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:41:02.86 ID:PxOQa0cI0.net
- >>148
なんで?まさかタイム比べて言ってる?
まあ、タイムなんてそんなに意味無いけど、府中2400持ちタイム比べてもアーモンドアイは良馬場で3回走って2:23.6と2:20.6と2:23.0だから平均1:22.4で、イクイノックスは良馬場で2回走って2:21.9と2:21.8だから平均・・・面倒臭いからイクイノックスは遅い方でもアーモンドアイより速い時計出してるんだけどな
まあ、アーモンドアイの時計が一定じゃない時点でタイム比べる無意味さは分かると思うけど
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:42:17.51 ID:PxOQa0cI0.net
- >>177
あっ!アーモンドアイの平均は2:22.4なw
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:58:42.14 ID:cfMgwa5z0.net
- オルフェもディープもイクイ世代だったら
ダービーは3着以下だから三冠馬になれてないわな
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 09:59:33.76 ID:pXNvi6pD0.net
- とりあえずクラシック無冠馬が最下位なのは分かるw
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 10:06:36.48 ID:cfMgwa5z0.net
- >>180
ディープもオルフェもクラシック無冠馬に負けてるから説得力ないな
しかも生涯で勝ち越してない
イクイノックスは対戦相手全てに勝ち越してるけどな
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 10:18:45.46 ID:D37NlCot0.net
- やっぱりクラシック勝ち馬が最強よ!
イクイノックスが破ったその最強のクラシック馬のべ13頭
イクイノックスに勝てたクラシック馬のべ2頭 尚その2頭もその後イクイノックスに1度も歯が立たず完敗w
最強のクラシック馬を葬り去ったイクイノックス史上最強!!!
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:30:36.18 ID:XlX2ijs+0.net
- この3頭なら
府中イクイ
京都ディープ
中山阪神重馬場オルフェ
この3分割で済む話なのに適性も知らないアホたちが騒いでますね
どんな条件でも最強馬になれる馬は日本に出現したことないからね
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:33:56.85 ID:ifZ2QnwT0.net
- >>183
どんな条件でも勝てそうなのがイクイノックスの史上最強たる所以なのだがね
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:34:41.07 ID:FIyDD0tu0.net
- >>183
本当に適性というものは存在すると思うか?ゲームじゃないんだからよ
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:35:09.51 ID:FMKD33b30.net
- イクイノックスは阪神内回りは相当怪しいけどな
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:36:02.62 ID:gQOLouvO0.net
- 阪神2400でやれば平等だろ
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:40:36.62 ID:XlX2ijs+0.net
- >>184
現実のイクイノックスで考えてくれ
お前だけ妄想で語っても周りはついていけないから
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:43:48.24 ID:4H+9TOse0.net
- >>185
頭にアルミホイル巻いてそう
強い馬は芝馬でもサウジドバイを転戦するべきで
しかもダート馬には余裕で勝てると思ってそう
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:46:23.12 ID:feffA0lp0.net
- >>188
現実のイクイノックスは距離長いほど良いのに秋天でも歴代最強で府中でも強いように見えてメイダンの重い馬場や有馬の坂で更にパフォ上げる馬だったな
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:49:32.67 ID:Go+VCJ7y0.net
- >>190
妄想長くて草
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:49:47.71 ID:feffA0lp0.net
- というか未だに分かってないやついるんだな
イクイノックスは苦手距離苦手コース苦手馬場の秋天「でも」最強だから最強なんだよ
短距離まで短縮したらG?勝てるレベルかは怪しいし暑さや輸送で弱ることもあるけど、万全のイクイノックス相手に2000m以上で通用する馬が日本に出現したことなんかないぞ
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:50:17.54 ID:Go+VCJ7y0.net
- >>185
現実に適性があるから競馬ゲームにも適性が実装されてるんだがな
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:51:54.21 ID:Go+VCJ7y0.net
- まぁ府中2400ならイクイノックスが適性差と鞍上差で実力はひっくり返せる
ルメールに任せとけば良い
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:52:04.09 ID:ifZ2QnwT0.net
- >>188
これまでのレースを詳細に分析した結果で語っているが
あなたの方が妄想に囚われていると感じる
この前の有馬もドウデュースの馬券買えず外してそう
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:53:02.00 ID:FIyDD0tu0.net
- 適性理論信じてるやつ結構多いのか?当てにならないと思うけどな
個人的には騎手理論とか血統理論みたいなのと近い存在
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:55:12.09 ID:FMKD33b30.net
- 中山適性もそんなにないんじゃないか
適性が高ければもっと差が広がってもおかしくないような展開だった
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 11:56:10.65 ID:meOpU7TO0.net
- <アピールポイント>
イクイノックス
3歳秋以降は引退まで無敵の無双
JCの勝ち方が圧倒的すぎて有馬に出さずに余裕の引退
オルフェーヴル
走るほど強くなった三冠ロード
引退有馬はイクイノックスも霞む歴代最強クラス
ディープインパクト
デビューから引退まで圧倒的な強さ
負けたレースも含め計測できる国内の全レースで最後流しているにも関わらず上がり3F最速
<ウイークポイント>
イクイノックス
クラシック2戦2敗で無冠
皐月賞で負けた馬はその後馬券に一度も絡むことなくダート路線を迷走中
オルフェーヴル
皐月賞までは毎年いる平凡なクラシック候補の1頭
本格化後も牝馬にGIで3回も負ける
ディープインパクト
不覚を取った3歳有馬
凱旋門賞で屈辱の薬物失格
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:00:37.68 ID:XlX2ijs+0.net
- >>195
妄想長くて草
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:00:55.84 ID:FMKD33b30.net
- 理論も何も競馬は適性が全てでしょ
大きく分ければ走法はピッチと大跳びに分類されるし爪の形状も違う
心肺機能も勿論違うわけで
2Fしか末脚持たない馬もいれば4F使える馬もいる
タイトルホルダーなんてわかりやすい馬だった
一昔前で言えばゴルシとジェンティルなんた適性面で言えば対極的な存在だったし
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:01:04.71 ID:feffA0lp0.net
- >>197
ドウデュースのことか?
小回りは悪くないけど坂は微妙ってとこかね
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:02:09.47 ID:XlX2ijs+0.net
- >>198
3頭とも特徴が全く違う馬だからな
全て通して最強なんて決めようがないよな
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:05:06.03 ID:XlX2ijs+0.net
- >>200
12年クラシック世代は本当に実力が拮抗してたよな
だから適性の差で勝ったり負けたり
その代わり連覇は多かった
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:06:00.78 ID:XlX2ijs+0.net
- >>201
妄想長くて草
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:06:50.85 ID:feffA0lp0.net
- >>202
中距離以上の馬は総じてイクイノックスの下位互換と決まったぞ
去年の秋天でな
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:07:59.33 ID:feffA0lp0.net
- >>183
妄想長くて草
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:24:11.21 ID:B8I7zhKN0.net
- 凱旋門も挑戦してない上に最後有馬すら出ずに引退したのが一頭いるな
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:29:28.54 ID:feffA0lp0.net
- >>207
どっかの馬と違って3歳で圧勝してて同じく3歳で勝ってた別の馬と違ってその後も勝ち続けたからもう出ないで下さいってなっただけだぞ
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 12:35:17.26 ID:ZrOANH7s0.net
- イクイノックスは偉業を達成したって瞬間がないの痛い
そもそも条件が違う時点で比較はできない以上最強馬論争なんて印象点でしか決まらんからな
まあ3歳で秋天有馬とったのは偉業といえるかもしれんがその前年に皐月とった上でそれやったF4いるしな
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:34:04.27 ID:ej6ivQJJ0.net
- >>198
ドーピング失格は屈辱ではなくね?w
他者によって辱められるのが屈辱だぞw
- 211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:36:31.17 ID:vhQYIE6x0.net
- >>209
シーマを回ってきただけでレコードは偉業じゃないのか…
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:42:28.62 ID:XlX2ijs+0.net
- >>205
妄想長くて草
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:43:39.46 ID:ygYIzG3r0.net
- 枠に依るかな、イクイが10番枠より内ならイクイだろうが
1718あたりならディープにも目が出てくる
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 13:55:13.82 ID:HhYbjZ+g0.net
- エルコンだろw
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:17:06.09 ID:feffA0lp0.net
- >>213
出ない
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:24:15.06 ID:k+euMnjr0.net
- >>192
どんな妄想だよ
流石に引くわ
好きすぎてイクイを理解する気も現実を見る気も無くしてるのか
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:25:18.72 ID:feffA0lp0.net
- >>216
具体的に反論できないのが答え
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:26:03.18 ID:4Zuc+LqJ0.net
- >>194
確かに
ルメール>>>>>武>>池添だからな
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:29:05.65 ID:cC65gmJ90.net
- >>184
何でディープとオルフェはいないものとして考えてるんや?
殿堂入りってことか?
でもスレタイで3頭を比べるように指定されてるんだから、勝手にいなくならせたらダメでしょ
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:30:50.34 ID:V5URmUkB0.net
- 記憶に新しい方が強く感じるけど
スピード指数で言うとディープ>オルフェ>イクイノ
後数年でまた最強馬って言う馬が普通にでる。
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:31:32.11 ID:EHnFv9L70.net
- >>217
現実>>>>越えられない壁>>>>>具体的な妄想
だからな
お前がどれだけ具体的に妄想しても抽象的な現実には勝てんぞ
まずは妄想から現実に移行してから他人に具体性を求めな
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:32:43.14 ID:EHnFv9L70.net
- >>196
じゃあ調教師たちが適性云々言ってるのはどうなるんだ
お前よりも馬に関して無知だとでも?
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:32:53.31 ID:feffA0lp0.net
- >>221
現実?
レーティングも古馬GT勝利数も完敗の三冠馬達ってことで結論出たな
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:35:26.67 ID:EHnFv9L70.net
- >>192
ディープも苦手距離苦手コース苦手馬場の春天でも最強だし
オルフェも苦手距離苦手コース苦手馬場の有馬でも最強だから
3頭とも良い勝負だな!
- 225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:36:17.79 ID:feffA0lp0.net
- >>224
イクイノックスは距離長いジャパンカップの方が強いと結果で占めたからな
お前のゴミ以下な妄想と違って
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:36:52.62 ID:EHnFv9L70.net
- >>223
すぐさままた無知を晒すのはどういうタイプの煽りだよw
レーティングw
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:38:45.13 ID:ElAgKhRm0.net
- >>223
アモアイ→三冠すらも通過点
イクイ→三冠...クラシックですら勝てない
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:39:52.48 ID:ElAgKhRm0.net
- id:feffA0lp0
この人3時間も張り付いて即レスしてるのか
競馬板って小学生がやるものだっけ?
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:41:04.93 ID:ElAgKhRm0.net
- >>1
良馬場府中2400にまで絞れば流石にイクイが勝つでしょ
アモアイが居たら知らん
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 14:43:06.78 ID:e4j05MVy0.net
- >>229
イクイ基地が何とかイクイを勝たせるために条件を絞りに絞ったと見るか
イクイ基地発狂のスイッチを押したかっただけの>>1と見るか
俺は後者だと思うね
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 15:53:06.73 ID:XbFsBXTZ0.net
- イクイノックスが最強で結論ついただろ
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:19:00.90 ID:meOpU7TO0.net
- >>231
府中2400
イクイノックス
長所:JCの能力を発揮できるなら最強
短所:重馬場の経験なし
オルフェーヴル
長所:重馬場なら3頭で一番強い
短所:良馬場だとスピード不足
ディープインパクト
長所:どんな馬場、ペースなどの条件でも能力を発揮できる安定感
短所:長所の裏返しで条件による有利がない
イクイノックスにも欠点はあるし、条件によってはディープやオルフェのほうがパフォマンスは上回るから結論はどこまで行ってもつかないよ
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:27:08.71 ID:gTZmkdPn0.net
- >>232
ディープの長所に書いてある安定感はイクイにも当て嵌まってて草
しかも古馬無敗、海外勝ちあり、失格なしと圧倒的に上なんだがw
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:32:14.46 ID:obRyhTjD0.net
- イクイは3走できないのが欠点だから年間通してみればディープやオルフェの方が上になるでしょ。
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:39:23.89 ID:ifZ2QnwT0.net
- 自力>状態>騎手>適性
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:43:40.71 ID:hljbunoe0.net
- ディープ基地オルフェ基地は三冠誇るけどほかの三冠馬を持ち上げない時点で結局イクイノックスが持ってないもので攻撃したいだけなんだよね
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 16:51:22.34 ID:hljbunoe0.net
- >>198
オルフェーヴルが走るほど強くなるは幻想
むしろ四歳ジャパンカップ以降はレースを回避・厳選しまくって負けるレースを全て避けることで自身の価値を最大限保ってたんだよなぁ
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 17:00:55.72 ID:V3kelyvP0.net
- >>237
オルフェーヴルが負けそうなレース自体がそもそもなくないか?
春天も宝塚もジャパンカップも勝てたようなレースでしかなかったが
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 17:06:41.24 ID:F3f+YJ/G0.net
- >>227
イクイノックスがクラシック無冠なのはまお、その通りなんだけど牝馬三冠でマウント取ろうとする奴は初めて見たわw
牝馬でも出られる皐月から逃げて桜花賞出て、牝馬でも出られるダービー逃げて同コースのオークス出ちゃうような雑魚がクラシックでマウントはナイナイw
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 17:19:59.23 ID:WtAS1pau0.net
- 3冠馬以外はいくら史上最強と今は言ってても10年もしたら強かった馬程度に変わるからな。イクイみたいな馬はまた現われそうだしまず三冠獲らないといくら強くても最強馬論争には加われない
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 17:37:05.68 ID:cfMgwa5z0.net
- ディープやオルフェって現役時代勝ち越せてない馬が何頭もいるじゃん
イクイノックスは対戦経験ある馬全てに勝ち越してる
故にイクイノックス最強
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:33:37.27 ID:4421rgdu0.net
- 秋天が化け物すぎて並ぶものなし
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:34:21.93 ID:ung4qQHH0.net
- >>241
レース数が少ないだけやん
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:36:19.79 ID:feffA0lp0.net
- >>240
という今まで弱い馬しか見てこなかった日本人の偏狭な妄想を打ち砕いたのがイクイノックス
フランケルもフライトラインもダンブレもシーザスターズも三冠なんか取ってないぞ
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:36:46.79 ID:v3+9hsVQ0.net
- >>241
そんな価値観はない
絶対勝たないといけないレースで負けたことは、後でどれだけ勝とうが帳消しにならんよ
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:38:38.00 ID:eGi/htL10.net
- >>1
不良馬場?
- 247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:39:55.75 ID:ung4qQHH0.net
- >>246
日本の不良馬場は欧州の良〜稍重馬場
- 248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:40:30.39 ID:feffA0lp0.net
- >>245
絶対勝たないといけないレースは言い訳の余地がない古馬混合GTという現役最強を証明するためのレースだぞ
ディープインパクトが負けた有馬記念やオルフェーヴルが負けたジャパンカップあたりだな
- 249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:41:42.22 ID:cfMgwa5z0.net
- >>243
レース数はディープとそんな変わらんやろ
- 250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:42:50.14 ID:cfMgwa5z0.net
- >>245
少なくとも最強を証明したいなら
現役時代すべての馬に勝ち越してないと説得力ないからな
最低限のスタートラインに立ててないのがディープオルフェ
- 251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:44:55.05 ID:v3+9hsVQ0.net
- >>250
勝ち越すとか負け越すとかないっつってんだろ
負け越しNGルールならオルフェーヴルなんて何頭に負け越したままなんだよ
- 252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:45:28.42 ID:v3+9hsVQ0.net
- >>248
クラシックだぞニワカ
- 253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:53:19.40 ID:cfMgwa5z0.net
- >>251
だからディープもオルフェも論外
イクイノックス最強っつってんじゃん
最強主張すんなら全てに勝ち越せよw
- 254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:56:01.33 ID:v3+9hsVQ0.net
- >>253
過去の名馬が全て論外になるような理論で論外言われてもな
もう少しまともな論で頼むわ
- 255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:57:02.20 ID:IT5rDoyr0.net
- >>250
アーモンドアイはハルウララに負け越してるからスタートラインに立ててないなw
- 256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:57:06.27 ID:feffA0lp0.net
- >>252
お前の負け
- 257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:57:29.63 ID:IT5rDoyr0.net
- ニシノウララだった
- 258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 18:58:05.61 ID:ung4qQHH0.net
- >>255
?
- 259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:04:06.67 ID:IT5rDoyr0.net
- >>258
すべての馬に勝ち越さなければとか言ってる馬鹿への皮肉だよ
- 260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:10:15.89 ID:v3+9hsVQ0.net
- 古馬厨って厄介だよな
とりあえずあと20年くらい競馬を見ろとしか言いようがない
- 261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:10:18.99 ID:ung4qQHH0.net
- あぁ、ニシノウラアか
見落としてた
- 262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:27:37.54 ID:feffA0lp0.net
- >>260
自分の好きな馬に都合悪いから厄介ってことだな分かる分かる
でも現役最強を決める舞台は古馬GTだし年度代表馬投票でもクラシックより優先される
お前の願望や不平不満に関係なくこれが現実
- 263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:46:39.19 ID:v3+9hsVQ0.net
- 「現役最強」
「年度代表馬」
とりあえずあと10年見ればこういったスレでこの単語は使わなくなると思うよ
- 264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 19:54:22.98 ID:ZrOANH7s0.net
- 同世代に負ける馬のどこが最強なん?
- 265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 20:05:31.21 ID:8NRI+V9R0.net
- >>264
海外で負けて帰って来た馬のどこが最強なん?
- 266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 20:07:01.43 ID:eePWO3+B0.net
- >>264
その同世代に大きな差できっちり仕返ししてるんだけどな
同世代に負けまくったオルフェさんや斤量ハンデで負けたりドーピングで負けたドープさんより遥かにマシ
- 267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 20:26:28.85 ID:LcP07cx30.net
- イクイノ
東京133中山126阪神122メイダン129
オルフェ
東京125中山129阪神127京都122ロンシャン125
ディープ
東京126中山127京都124
- 268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 20:31:26.16 ID:cfMgwa5z0.net
- >>255
何言ってんだコイツ
- 269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 21:41:33.30 ID:qEDZWz030.net
- オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
- 270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 21:48:31.23 ID:Nbb4cEbp0.net
- >>269
平坦巧者にはロンシャンはこなせないからなー
- 271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 21:55:52.88 ID:eePWO3+B0.net
- しょーもないとぼスレだな
埋めるか
とぼす君も埋めるか
- 272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:08:24.74 ID:AbLYryqW0.net
- イクイの重馬場は最後まで謎のままだったなあ
10戦して全部良馬場とか晴れ男すぎるだろ
近親馬をみるに適性はあると思うんだがこればかりは走ってみないことにはなあ
3000m以上も適性は謎だった
- 273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:15:33.91 ID:bOc80zAJ0.net
- >>272
重も長も素質はありそうだけど可能性でしかないから結局何も言えんわな
- 274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:17:45.51 ID:d+SVnO9O0.net
- 3歳のナリタブライアン
- 275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:20:31.93 ID:/2WRk35R0.net
- >>272
走った範囲内ではクッション値低い方が強かった
メイダンとか香港より重いし
- 276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:39:50.24 ID:obRyhTjD0.net
- ナリタブライアンは故障しなければ旧5歳終了時にG1 10勝馬だったろうな。
この馬こそ現代馬みたいな忖度ローテが相応しかったんだが
- 277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:46:37.52 ID:jYbiC8R80.net
- たらればは無意味
故障するような無理な走りを誉め称えられたんだから故障は必然
- 278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 22:49:10.21 ID:hljbunoe0.net
- >>238
勝てたようなレースは草
無〜理無理無理
- 279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:04:58.65 ID:sZpx2ubo0.net
- オルフェは凱旋門があるからまだ優位だけどドープは完全にイクイノックスの下位互換になったからな
オルフェディープからオルフェイクイの二強に変わったのは誰もが認めるところw
やっと消えたなドープw
- 280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:07:58.02 ID:DV2FWKLA0.net
- 府中2400は異常に負担がかからないスタミナ不要のラキ珍コースなんで意味が無い
やるならロンシャンでいいんじゃね
マジで
それならオルフェが圧勝だろうけど、世界が認めるだろロンシャンなら
- 281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:11:49.17 ID:/2WRk35R0.net
- >>280
ソレミアに負けたり翌年は5馬身差負けしたりってかなり酷いぞ?
ぶっちゃけディープインパクトの3位入線と変わらないレベル
- 282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:24:56.32 ID:kKwXkfLO0.net
- 実際ここで挙げられてる3頭で「この距離条件なら絶対誰にも負けようがない」って思わせたレースがあるか、あったとしたらどこか
ディープはまあ春天京都3200だろう、キタサンがのちにレコードは更新するけど未だに圧倒的に強さという意味ではディープの春天だと思う
イクイはメイダン2410と府中2400、秋天もまあ入るかどうかだけど12Fの2戦は過去に敵う馬は絶対いないレベルのヤバさをしていた
さて、オルフェはどうだろう?
- 283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:27:47.23 ID:kKwXkfLO0.net
- 引退有馬はボリクリが似たようなことしてるし、相手関係じゃリスグラの方が強い競馬だった
凱旋門はそもそも負けてる
ダービーは強かったけどまあウインバリアシオンと競ってるところからも歴代で突き抜けたパフォーマンス出せてたかというと……
そう考えると「強いは強いんだけどぶっちゃけオルフェって実際何が強かったんだ?」となるような
- 284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:34:17.86 ID:/2WRk35R0.net
- >>283
ダート馬なのに芝でも結構高いパフォ出せたことが強いという枠
生まれる国を間違えた
- 285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:40:08.02 ID:v7sjMARz0.net
- イクイに決まってる全部公開調教で勝ってる
こんな馬いない
ドバイのレースであんなのできるのいない
- 286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:45:18.71 ID:/2WRk35R0.net
- >>285
ドバイでの勝ち方は相手と内容を総合して考えるとイクイノックス>>ジャスタウェイ>ハーツクライかね
- 287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/05(金) 23:59:29.48 ID:Nbb4cEbp0.net
- >>278
春天フェノーメノ
宝塚ゴルシ
ジャパンカップジェンティル
普通に勝ててるな
- 288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:22:33.30 ID:IeeMCW2e0.net
- イクイノックスは歴代最強だった「かも」しれない馬ではある
でも証明したとは言えない クラシックも勝ってないし10戦しか走ってないのもマイナス
個人的にはエルコンみたいなもんだな
- 289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:26:06.47 ID:RakcmzTF0.net
- >>288
とりあえず古馬GTの六連勝くらいはしてからほざけ
- 290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:38:14.25 ID:J2In3lia0.net
- >>288
それ基本的に正しい認識だが、エルコンには失礼だわ
エルコンは外国産馬で走れないレースばかりだったのでスタミナ馬なのにNHKマイルなんか走らされたりしてたわけで
イクイノックスみたいになぜか10戦しかしてない過保護な雑魚キャラとは違う
- 291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:40:32.43 ID:RakcmzTF0.net
- フライトラインとか見たら卒倒しそうだな
- 292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:43:39.18 ID:/f0Po2Cz0.net
- 2005年にやればディープ
2011年にやればオルフェ
2023年にやればイクイ
相変わらずイク基地は頭イカれてるな🌱
- 293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:45:11.49 ID:/f0Po2Cz0.net
- >>1
文句があるならいつでも目玉を賭けて単勝当たる勝負してやるぞ
2レースでぶん取ってやるよ
- 294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:46:16.21 ID:RakcmzTF0.net
- >>292
2005年で一番強かったのはハーツクライだぞにわか
- 295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:46:59.79 ID:w49V6Bid0.net
- >>290
エルコンさんがそんなにスタミナ自慢で出られないから日本で勝てなかったって言うならなんで後1年走らなかったんだ?
確か〇外解放を翌年に控えて引退したんじゃなかったっけ?
- 296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:55:01.61 ID:QDXCis+m0.net
- >>295
一年かけて欧州馬にしちゃったから日本の馬場じゃ走れなくなったんじゃないかとか言われてるな
その年のJC出走も打診されたけど断ってる
- 297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 00:58:15.84 ID:gZkBvrpq0.net
- そうだな
元々大跳びだったが海外仕様でピッチ走法になった
日本の競馬場ではもう走れないだろうと引退
勝負にならないんじゃないかと陣営が判断したわけだから
- 298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:04:02.36 ID:ahrbRCTw0.net
- そういう事があるから凱旋門賞を走らなかったのは不公平なわけよ
イクイノックスも凱旋門賞走ったら走法崩して終わってかもしれない
タイトルホルダーも凱旋門賞行かなければ強いままだったと陣営はいってただろ
凱旋門賞で変わって弱くなる馬はかなりいたよね
そういう意味でオルフェが異次元の強さってのがわかると思う
- 299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:18:45.21 ID:QDXCis+m0.net
- >>298
オルフェは元から回転数上げて走る馬だし走法変えなくても潰しが効いたんじゃないか
おかげで良馬場条件だとあまり……だったが
実はイクイノックスも加速はピッチをメチャクチャ上げてするタイプだしあっちの馬場あってた気がするけどね
まあ所詮はタラレバでしかないが
- 300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:19:37.89 ID:d45BYGPB0.net
- Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックス!!!
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- 301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:20:56.25 ID:RakcmzTF0.net
- 298
日経賞でレーティング124貰っていて凱旋門賞言い訳にするのきついわ
ディープもオルフェも凱旋門賞の前に負けてるし
エルコンもか
- 302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:27:01.81 ID:jYsGsI3Z0.net
- イクイノックスって古馬になってから2歳3歳の時のかなりトビ大きい走法から変わったよな
固まってきたのかも知れんけど最後のJCじゃピッチすらピッチ走法の馬より早かったしストライドも若干狭めて走ってた
- 303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:27:06.09 ID:Jlxg8kjA0.net
- >>296
蛯名がなんかの動画でモノが違うからスペのjcにでたら勝ってたとか言ってたぞ。なら何で出なかったのかって話になるが
- 304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:28:51.00 ID:d45BYGPB0.net
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- 305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:29:28.69 ID:QDXCis+m0.net
- >>302
おそらくドバイで変わった
あそこで先行競馬覚えてから
だからあらゆる意味で3歳までのイクイと4歳のイクイは別の馬
- 306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:43:41.49 ID:NWbjJIhR0.net
- イクイ、タイホ、パンサの写真集出るらしいけどどこで買えるんや?
- 307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 01:48:31.20 ID:d45BYGPB0.net
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- 308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 03:11:32.01 ID:d45BYGPB0.net
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- 309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 04:13:29.41 ID:AII0nnK+0.net
- >>281
英愛ダービー馬キャメロットとかライバルも強かったけどソレミアは向こうの陣営もノーマークだったんだろう
JCで12着で人気も上がらなかったから典型的なサドラーズウェルズ系のロンシャン専用機
オルフェはサイレンススズカの秋天ステゴと同じく内ラチ斜行して自滅って感じ
トレヴはあんなのどんな馬でも無理だろw
斤量差はあるがモンジューより強いと思ってる
- 310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 04:47:59.93 ID:5H21/AcD0.net
- おじさん達の思い出補正ディープオルフェってフランケルにも勝ち負けできるって考えてそう。馬場とか置いといて140ポンドの史上最強馬と同レベルなら流石にイクイでも敵いませんわ。
133ポンドが推定140ポンドに勝てるわけないもんなぁ
- 311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 04:54:57.19 ID:QwUNOOkI0.net
- イクイのダービーは先行させてたら
普通に勝ってた
ルメールにしては消極的だった
- 312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 05:09:47.26 ID:Y42nGZxC0.net
- 言い訳が見苦しい
- 313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 05:52:28.86 ID:LUtkfuiJ0.net
- >>298
ピッチ走法でどんな馬でも馬場が渋ると滑るから歩幅が狭まるのが普通だがオルフェーヴルは全く変わらなかったらしい
- 314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 05:59:24.83 ID:gZkBvrpq0.net
- そもそも時代が違いすぎるからな
今は馬鹿にされてるしがらきで管理されてたのがオルフェーヴル
天栄もなければルメールもいない
ディープの時はしがらきすらなくて引退までずっと池江に管理されてた状態
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:02:34.74 ID:TtM8othz0.net
- >>287
2012
有馬 勝てないし回避してる
2013
春天 勝てないし逃走してる
宝塚 勝てないし回避してる
JC 勝てないし逃走してる
オルフェは確かに強いよ?
でも古馬GIは年1勝が限界の馬だし海外GI勝てる馬でもないからそこを捻じ曲げてはいけない
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:13:03.66 ID:JvH2syHB0.net
- >>287
春天 どうせ大敗だからフェノーメノもヘチマもない
宝塚 ゴルシが唯一オルフェと渡り合える舞台だからいい勝負
JC ジェンティルに負けてるくせになぜ勝てる設定なんだ?
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:14:52.06 ID:LUtkfuiJ0.net
- ジェンティルって53だから強かったの明白じゃん
53のデニムにあんなに迫られた時点でオルフェーヴルがいたら話になってないでしょ
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:19:22.64 ID:elbP8xh+0.net
- イクイノックスが日本競馬史上最強馬なのは認めざるを得ないよね
ディープじゃ欧州の馬場に対応出来なかったけど、イクイノックスの産駒は欧州馬場も対応できそう
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 09:29:07.71 ID:tu4bF4r30.net
- ディープはヤク中なんだからこの手の最強論争に加えちゃ駄目でしょ
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 10:41:11.80 ID:SZmUB8UG0.net
- >>317
そもそもジェンティルとか府中でジャスタスピルバーグに連敗してる馬
それに負けてるオルフェが府中で大したことないだけ
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 10:45:31.29 ID:q7tBIWS80.net
- >>320
流石にデニム、ジョーダンとタイム差なしは考えられないけどな
前年の方が確実にレベルは上
別に衰えてたわけでもなく
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 11:08:52.23 ID:RakcmzTF0.net
- >>310
情報乞食する暇があればレース分析しろ
2000mでもイクイノックスはクソ強いし2400mならリバティアイランドに大差勝ちできる程度の力はあったぞ
まあ2000mならフランケルだろうけどな
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 11:43:01.52 ID:PkosvmKx0.net
- この中ならディープは一枚以上落ちるな
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:04:30.84 ID:OUFM8Eqx0.net
- >>323
まあレーティングも勝負になってないからな
名馬集めてレースしたら春天でギリ掲示板に載るくらいでしょ
イクイは府中メイダン、オルフェは中山阪神で勝ち負けクラスだから雲泥の差
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:07:00.29 ID:/1MWzrVh0.net
- 勝ち負けクラスって褒め言葉なの?
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:10:09.09 ID:DCQJJ53N0.net
- >>323
まずドーピングの時点で論外
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:18:57.69 ID:RakcmzTF0.net
- >>324
万全なら全部イクイノックスの圧勝だぞ
ちょっとレベルが違いすぎる
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 12:48:56.02 ID:6xBhP40L0.net
- イクイの競馬って差し馬の天敵だよな
先行→上がり最速なんてされた日には後ろなんて誰も届かない
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 13:34:58.24 ID:B0Pd9Ug80.net
- >>326
考えることを放棄しないでちゃんと論じろや
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 13:44:13.88 ID:RakcmzTF0.net
- >>329
同時代でもハーツクライに劣る程度の5F性能、追い込みなのに上がりは32秒台も出せず
イクイノックスを色々と弱体化させて代わりに早熟さと世代の弱さを与えればこんな感じかなという馬
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:07:40.34 ID:w6wnMf3i0.net
- >>288
まぁこれだよなイクイノックスは
最強を名乗るには実績が足りない
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:08:49.04 ID:RakcmzTF0.net
- 古馬GT無敗六連勝で足りないとかこれもう競馬アンチだろ
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:11:23.51 ID:w6wnMf3i0.net
- いやそれは明確に足りないだろ
GⅠ6勝止まりだから
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:16:12.92 ID:RakcmzTF0.net
- ルールで古馬から守られてる世代戦が実績とか……
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:20:38.64 ID:wktAoWbU0.net
- >>332
レース選んで6勝なんて足りないだろ
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:26:36.93 ID:RakcmzTF0.net
- >>335
4歳末までで古馬GTを6回勝った馬はイクイノックスしかいない
つまり最速連勝記録と言える
レースを選んでたら勝ち星はなかなか増えないはずだが……
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 14:53:12.42 ID:w6wnMf3i0.net
- だから途中で引退したから>>288だよねってことじゃん
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 15:48:11.70 ID:DSeMzRue0.net
- イクイから最強馬が出れば問題なし。現状のイクイは格式的には一歩劣るのは仕方ない
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 16:58:30.68 ID:U0Jlb/oP0.net
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- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 17:09:29.25 ID:dUE6u/FL0.net
- >>334
じゃあ勝てばよかったじゃん
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 22:30:51.38 ID:Id26Yj6w0.net
- いま競馬サークルでアンケート取ったら
イクイノックスが圧勝なんだろうな
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/06(土) 23:26:52.32 ID:5pRUj4Mi0.net
- 有馬ならボリクリ最強
宝塚ならクロノ最強
府中2400ならアーモンド最強
はい糞スレ終了
まあ歴代最強はナリタブライアンなんだがな
30年も前の馬より遅い皐月賞のタイムで負けてる
駄馬が最強とか笑わせんな
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 00:02:59.24 ID:t35KPYOE0.net
- >>342
誰も共感してくれない妄想はオナニーだぞ
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 00:49:48.17 ID:xT2lU5qj0.net
- 久しぶりに過去のダービー遡って見てたけどイクイノックスってクソ揉まれ弱くてごちゃごちゃすると駄目なんか
宝塚も内に入れたらめちゃくちゃ嫌がってて即後ろに下がっていって外に出してたもんな
能力が近い相手がいたら勝負弱そう
道中の削りが激しい凱旋門賞行かなくて正解
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 05:24:49.27 ID:EsJrdWrK0.net
- ラストであんなこと言ってたけど本当はルメールってだいぶ上手く乗ってたんだよ
過去のレースを振り返るといつも絶妙な位置取りで揉まれる競馬をほとんどしてこなかった
難しいことを簡単そうにこなすのが本当の一流
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 10:10:13.28 ID:aouqG39/0.net
- 【朗報】Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックスよ〜〜〜!!!!
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- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 15:04:42.07 ID:wmqqCdjd0.net
- ドープ入ってる牝馬はキタサンもイクイクも付けられないから可哀想だなWWW
ついでに金亀も入ってたら完全に終了っていうWWW
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 15:08:09.92 ID:wmqqCdjd0.net
- 薬物馬のせいで良血がどれだけ無駄になったか計り知れない
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/07(日) 15:50:02.19 ID:9T3rshRQ0.net
- 全国リーディングと縁もゆかりも無い池添でアレだからオルフェだろ
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