ぶっちゃけ能力＞適性だよな

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:32:14.96 ID:q0t/CKUA0.net

適性が全てみたいな風潮あるけど

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:33:36.89 ID:knwNjKhJ0.net

そんな風潮ない

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:35:17.38 ID:4FKOIIW10.net

大昔はそうだったのかも知れないけど今はオールラウンダーはスペシャリストには勝てないぞ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:36:16.90 ID:O9GKFJeO0.net

当たり前だろ
能力が同じ時に適性で比較するのであって、、

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:37:24.64 ID:q0t/CKUA0.net

>>4
凱旋門の話になるとすぐ馬場適性が〜とか言い出すじゃん
過去のレース見ても強い馬が順当に結果残してるだけなのにね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:37:25.44 ID:E9rHNO7Z0.net

能力差がどれくらいかによる

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:38:03.22 ID:1nnSgz7d0.net

>>1
一定の能力がなきゃ適性があっても無意味やろ
そんな風潮ねーわ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:38:24.79 ID:SxjA+ZUD0.net

いやあるだろ
凱旋門賞なんか特に適性＞能力だと思ってる無知の馬鹿がほんと多いｗ
ダート強い馬が行けとか
まあこの幻想もウシュバテソーロで崩れるだろ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:39:47.32 ID:q0t/CKUA0.net

>>7
いやイクイノックスが凱旋門行っても勝てないとか言ってるアホめちゃくちゃいるけど？

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:39:56.34 ID:p4LPv7ER0.net

ダート馬行けとかネタで言ってるだけだろ
本気で言ってたら馬鹿

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:40:32.37 ID:nNdT+aRo0.net

日経賞見るに重馬場得意のタイホがぐっちゃぐちゃの大負けした凱旋門見たらそうは思えないわ
ある程度は強い馬が走れば勝てるんやろうがソングラインはスプリントでまるで活躍できんわけやしな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:41:54.63 ID:q0t/CKUA0.net

>>11
なんで日経賞と凱旋門比べてるの？
メンバーのレベルが違いすぎるんだけど

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:42:23.52 ID:p4LPv7ER0.net

>>9
能力があっても適性がなければ勝てない○
能力が無くても適性があれば勝てる×
能力はそれなりにあり適性もあれば勝てる○

お前はまずこれを理解しろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:43:11.10 ID:LF5HCVZG0.net

>>11
あれ楽逃げできなかったから沈んだだけのような気がする
あの馬基本的に楽逃げできないと沈むわ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:43:48.81 ID:q0t/CKUA0.net

>>13
出たｗ適性厨ｗ
お前みたいなやつが見たかったんだよｗ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:43:54.71 ID:/YQgDWXl0.net

強けりゃ勝つ
宝塚記念のイクイノックスとかそう
ただそのレベルの馬があちこちにいるわけじゃないから枠の有利不利で簡単にひっくり返る

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:45:48.27 ID:p4LPv7ER0.net

>>15
何の反論も出来ずに後釣り宣言とかゴミだなお前w

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:45:59.23 ID:54C4yuht0.net

凱旋門で数十馬身も離される馬とそれなりに健闘する馬を見ると適正だなーって思う

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:46:35.18 ID:q0t/CKUA0.net

>>17
反論？
じゃあ能力があって適性がないせいで凱旋門負けたのって誰？早く具体例出して

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:47:04.92 ID:GL4Cuj370.net

おちんちんオジさん

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:48:02.16 ID:1nnSgz7d0.net

キチガイ煽り厨が立てたゴミスレ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:48:35.26 ID:069vVv1/0.net

>>15
100か0でしか言えないお前みたいな馬鹿がドヤってスレ立てて、恥晒して更に醜い惨めな言い訳三昧のキチガイはちょいちょいいるわw

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:49:21.96 ID:q0t/CKUA0.net

>>22
日本語書けない人？

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:50:13.75 ID:1nnSgz7d0.net

>>23
失せろよ池沼

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:50:34.14 ID:q0t/CKUA0.net

>>24
だっさ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:51:17.40 ID:069vVv1/0.net

反論言い訳一切出来ず煽りレスしかしなくなったww

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:51:55.60 ID:N8wphLOZ0.net

凱旋門で数十馬身負けてたディープボンドが
有馬でクロノジェネシスを逆転してますやんｗ
シンクリとタップもＪＣと有馬で20馬身逆転してるし

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:52:23.74 ID:q0t/CKUA0.net

>>27
もしかしてそれ全部馬場の影響だと思ってるの？
マジ？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:54:12.26 ID:q0t/CKUA0.net

クロノジェネシスが中山2500の適性ないってマジ？ｗ
初耳だわｗ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:55:03.57 ID:59M+BmAu0.net

マツリダゴッホの場合はどうなんだろ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:55:15.96 ID:wfxgHJ+r0.net

>>28
じゃあお前の言う能力の差だという証明してみてよ

それに適性って馬場適性コース適性だけじゃないんだけど理解してる？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:55:45.02 ID:CFPj8oPC0.net

乗りやすかったのは断然オグリキャップです。
ボクが騎乗したのは最後の年の2回だけでしたが、1600mでも2500mでも、
ポンとスタートを切っていいポジションでジッとできて、追えばシュッと伸びてくれました。
いま、そんな馬いないでしょう。
マイルでも2500mでも同じ競馬ができるなんて
。止めるのも簡単で、ウイニングランをパーッとやったけど、池江（敏郎）厩務員を見つけてピタッと止まる。
あんな賢い馬はいませんでした
https://number.bunshun.jp/articles/-/851421?page=5

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:57:13.74 ID:wfxgHJ+r0.net

>>29
やっぱ無知の馬鹿だったなこいつ

より優れた適性を示したのに、負けた方が適性ないって結論づける馬鹿がいるとは驚いた

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:58:03.67 ID:wfxgHJ+r0.net

>>29
馬鹿はすぐにボロが出るんだから具体的な事は言わず煽りだけやっとけよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:58:57.19 ID:q0t/CKUA0.net

顔真っ赤にして連投始めちゃった

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 10:59:05.91 ID:LF5HCVZG0.net

>>30
中山は特に適性差出るコースだしな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:03:58.15 ID:HXeW077u0.net

>>1
スレ立てて30分もしないうちにフルボッコされてんじゃんwwww

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:06:59.17 ID:q0t/CKUA0.net

結局誰も適正で勝った馬を挙げられないのでした
めでたしめでたし

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:09:27.30 ID:/N6yPboE0.net

ダートの方が良い、短い距離の方が良い、広い馬場の方が良い、右に寄れるので右回りの方が良い、道悪は苦手
こういう適性に関する内容を騎手や調教師が発言してるのにそれも全て否定しちゃうのかぁ

適性全否定して能力だけというならどんな条件でも勝てるはずだけどねぇ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:10:25.91 ID:ufHGur8b0.net

2008年においてはマツリダゴッホがダイワスカーレットより能力的に優れていたって主張するなら能力>適性って言っていいよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:11:34.73 ID:q0t/CKUA0.net

>>39
適性が存在しないなんて一言も言ってないが？
能力＞適性は間違いないけどな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:13:06.17 ID:q0t/CKUA0.net

>>40
いや翌年12着に破れてるじゃん
2008年においてとかいうめちゃくちゃな条件面白すぎ
自分で負け認めてんじゃんｗ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:15:33.00 ID:e0G8DHCw0.net

>>14
宝塚見てないんか？

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:15:42.72 ID:/MF/ZaYA0.net

アーモンドアイの有馬だけで適性の大事さがわかる

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:17:29.78 ID:laGu+hUl0.net

適性があるから勝てた、ではなく適性が無いから負けた
そもそも適性高いやつが集まってるから当然ではあるが

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:17:38.02 ID:o5Ezau6q0.net

スターズオンアースがヴィクトリアマイルだとまるで歯が立たなかったの見ればそうだよ
だからグランアレグリアにはなんとか勝ったレベルのコントレイルなんてめちゃくちゃしょぼい

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:18:43.70 ID:+z2N8Pdc0.net

G1でのレース後コメント
１着
重馬場でこの馬としてはよりチャンスがあるのではと思っていました。

３着
ノメって手前を替えてばかりでついて行けませんでした。

７着
いいところにつけられましたし、良馬場なら面白かったと思うのですが……。ここまで悪くなるとノメってしまいました

９着
残り３００ｍぐらいで馬が疲れてしまいました。距離の問題かもしれません


馬場の適性に距離の適性までレース後にコメントしてのになぜ認めたくないんだろうか

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:23:05.98 ID:9opPsJBC0.net

牝馬のトップ層なんてほとんどが適性狭い馬しかおらん

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:24:15.21 ID:SibxlOQe0.net

>>41
えぇぇぇぇぇwwwwwwwwwwww

29 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 10:54:12.26 ID:q0t/CKUA0
クロノジェネシスが中山2500の適性ないってマジ？ｗ
初耳だわｗ

誰も適性ないなんて言ってないのに、お前は勝手に適性ないことにしてるじゃねーかwwwwwwwwwwwwww


馬のこと言う前にお前は人と話す適性がないわ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:26:23.19 ID:q0t/CKUA0.net

>>44
あれ適正だと思ってるの？ｗ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:29:44.38 ID:4C7uxHE50.net

適性ひっくり返すほどの能力差があったら別だけど基本的に適性だよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:30:06.64 ID:VXijBxCW0.net

適性＝能力だよ
細かく能力や特徴を羅列して高い部分にはまる馬場コース展開が適性
だから条件を問わず勝てる馬は総合的に高い能力があると言える

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:31:09.22 ID:AeR+LecC0.net

チョンガイジがチョンガイジ丸出しでIDキムチ色にしながら適正て書いててワロタ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:35:34.80 ID:BaB/llW/0.net

名馬クラスの馬はほとんど条件不問だろうがそれでもケチがつく条件があるのは当たり前

全てに置いてパーフェクトな馬なんて存在しないんだわ
馬場、展開、コースによって強さが変わるのが普通

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:36:30.76 ID:G2T6yWLl0.net

>>46
ルメールが2000m以上だと持ち味出せると述べてるしな
能力だけでは勝てない
能力、適性に馬場、枠、騎手、コース、展開とか様々な課題があるからな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:38:56.91 ID:q0t/CKUA0.net

>>51
逆だ逆
能力差をひっくり返すほどの適性なんてない

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:42:13.86 ID:gHDrYDM00.net

そもそも適正が能力に勝るなら、クラス分けなり、重賞の区分けとか必要ないだろ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:45:01.87 ID:VXijBxCW0.net

その馬にとっての得意不得意と他の馬に勝つか負けるかは別の話
得意な要素ばかりとは程遠いレースでも一流馬に圧勝できる馬というのは実際いる
適性で能力が高くなったり低くなったりするわけじゃなくて能力の高い低いから結果として見えるのが適性だからな
極論を言ってしまうと、突き抜けた最強馬を基準に見てしまえば同じ路線の他馬は走る適性がないということにもなるんじゃないか？

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:46:13.66 ID:BaB/llW/0.net

まずその能力差ってなんなのかって話だな
条件によって出せる能力の限界値が変わるなんてのは今まで長く競馬見てきたならたくさん見たはずだが

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 11:56:13.03 ID:W37tbdth0.net

俺は適性でしか馬券を買わないわ

アーモンドアイの秋天は本命だったし有馬は無印
クロノジェネシスの宝塚は本命だったし秋天は無印

競馬って適性ゲーだろ？
90年代に秋天の1番人気敗戦の記録が続いてたけど
あんなの中距離適性のない長距離馬が無理やり1番人気になってるだけだしな

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:02:34.41 ID:mgxjoeUE0.net

ダート馬が行けっていうのは完全にネタだぞ
真剣にそう思ってるやつは馬鹿

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:04:17.11 ID:mgxjoeUE0.net

適正がわからんやつは毎週平場買えよ素人

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:10:21.98 ID:37V6r1K20.net

凱旋門は重馬場適正より瞬発力の方が大事
タイホやクロノがボロ負けしてるし

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:14:12.39 ID:WvLZHcgX0.net

ウイポのやり過ぎ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:15:02.57 ID:oIfP04Ie0.net

最初からそうよ
だから府中みたいな実力勝負のところを基準点として、ほかのゴミコースで減点するかしないかだけや

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:20:12.90 ID:wIEtKfPY0.net

適性の有無って能力の一部だろ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:29:23.96 ID:BNUEOTdT0.net

わかりやすいのは去年の宝塚じゃね
イクイノックスの能力の高さで勝ったけど、適性的には疑問だった
まぁ、あれは適性以前に初の栗東滞在とかで馬の状態自体が良くなかったという話ではあるが

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:31:47.46 ID:UpUu0ECK0.net

能力指数で足切りして適性で取捨選択が一番的中率が高いよ
最近の指数は精度が上がっている

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:32:32.76 ID:VXijBxCW0.net

>>67
あれは状態と展開だな
4歳秋の状態ならペース関係なく前行って不利が消えるだろ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:32:39.23 ID:LVTjeZ4R0.net

>>1
適正≒能力だろ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:33:29.87 ID:F48xb3Wf0.net

ハツコンの右回り左回りは適正
能力ガーとか言ってるヤツは馬券負けてるだろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:40:29.72 ID:v9Izpj4e0.net

中山と府中で勝てる馬は適性頼りでは無い
おしまい

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:41:50.77 ID:7p+bV5iJ0.net

>>5
1番優勝に近づいたナカヤマフェスタなんかクソ雑魚だろ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:42:05.33 ID:o5Ezau6q0.net

>>67
まあ栗東滞在に弱いのも適性の一つとも言える

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:58:04.27 ID:tiFqv37U0.net

基本は能力＞適性だけど、適性によってプラスマイナス補正が出てきて、その補正が大きい条件のレースとあまり補正が大きくない条件のレースがあるって話だろ？

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 12:58:43.71 ID:kLNq2+KW0.net

>>56
僅差だったら普通にひっくり返るだろ
大きな差だったらひっくり返らないけど

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:04:47.42 ID:kLNq2+KW0.net

>>68
その考え方が1番いいと思うわ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:05:33.06 ID:Duey53EL0.net

うむ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:06:39.71 ID:aab5Htsh0.net

適性は言い訳に過ぎないからな
本当に強い馬はどんな条件でも走れる

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:08:54.23 ID:+cWccCCC0.net

そんな馬存在しません

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:09:14.14 ID:kLNq2+KW0.net

>>74
イクイノックスは栗東がというより
夏場が駄目なんじゃないかな
ダービーも調教、パドック共に微妙だった

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:10:26.17 ID:7ivTHir60.net

そもそも真に能力が高かったらコース不問になるはずだからな
小回りが苦手でコーナーで加速出来ないんです～とかいうのは適性というかコーナリングの能力が低いだけじゃん

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:12:08.37 ID:o5Ezau6q0.net

>>82
イクイノックスは良しか走ってないのが惜しいな
血統見たら重が苦手なわけがないのだが
まあ有馬やドバイは時計かかる馬場だったけど

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:19:08.65 ID:SKWuSLDh0.net

適正無くてボロ負けしてるの結構あるだろ
逆に何故かこのレースだけは走るみたいな馬もいるし

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:20:38.55 ID:QuvZGAY70.net

>>82
いや、ならないよ
それなら能力が高ければ芝でもダートでも障害でもプールでも将棋でもジャンケンでも同じように勝てることになってしまう
どの形態でどの能力がどのように必要でプラスになるのかマイナスになるのか、どの程度で走れるかはグラデーションだし

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:25:57.36 ID:E3CWqH290.net

競馬なんて相手次第の相対的なもんなんだから1レース2レース取り出して結論なんて出るわけないじゃん
追い込み一本だったモズライジンが南関で駄目で盛岡の低レベルの行ったらまくって逃げて大楽勝したの見た事あるけど
そりゃ能力がそいつらより圧倒的だから勝ったんだなとは思うけどただそれだけだし

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:28:33.86 ID:6+i+MMRL0.net

>>84
能力というものをどう捉えるかによるけど、中途半端に主観であれは入れてこれは外してとしないで単純に脚力とするなら
その馬は間違いなく能力は高い
ただ確認出来る中でそのレース以外のレースでは能力を発揮出来ない要素があるって事だな
あんまり極端だとメンタル面が疑われる
そのレース以外は極度に緊張してしまうとかルーティンが乱れるとか

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:35:19.66 ID:3zXI/PA10.net

得意か得意じゃないかはあるでしょ
去年の有馬だって、ドウデュースは得意舞台ではないと武豊も日記の方で言っていた
にも関わらず、大外3コーナーからの捲りで勝つんだから適性が少しでもあれば能力で押し切れるのだと思う

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:37:25.12 ID:BZ9+rqCO0.net

成長差がある2歳なんかは特に能力＞適性
ダノンザキッドのホープフルとか見るといいよ
中山適性なんてほとんど無いのがよく解る

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:38:12.41 ID:mcZsC1XS0.net

そりゃ適性からはずれてて能力の70%しか発揮できなくても力の差がありすぎれば勝つ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:38:33.27 ID:wGQsmuNp0.net

AJCCでボッケリーニがシルブロンに先着できる可能性はかなり低いよ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:40:33.80 ID:5sR3YxIo0.net

>>81
キタサン自体が夏場弱いのが産駒にも出てそうだよね
ソールもダービーの時は体調悪かったし

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:42:19.72 ID:o5Ezau6q0.net

>>88
あれはルメールがスローに落としたおかげ
実質団子ヨーイドンだから距離は向いてなくてもコースと展開であの高速コーナリングが生きた

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:44:40.04 ID:q0t/CKUA0.net

＞＞73
ナカヤマがクソ雑魚とかクソワロタ
こいつ競馬見たことあんのかな？

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:44:41.73 ID:h7rv4EMG0.net

>>81
一応青鹿毛が宝塚勝ったのは史上初ではある
イクイ自体輸送に弱いし恐らく暑さにも弱めのダブルパンチだったと見てる

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:49:52.85 ID:BZ9+rqCO0.net

有馬で一番中山向きと言われてたのはドウデュースなんだがな
不向きの声が多かったのはジャスティンパレス
何故か武の評価は違ったってだけだ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 13:52:14.56 ID:KVvlkdH00.net

スワーブリチャードみたいな実績が超一流とは程遠いタイプが成功してるし適性は重要

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:01:23.92 ID:wehj7R8Z0.net

適性=向き不向き

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:04:53.99 ID:3XpyFAHw0.net

適性
運動が得意なのがマイルドヤンキー、勉強の得意ながり勉

能力
マイルドヤンキーの上澄みはプロスポーツで金持ちになれるが、底辺は土方
がり勉の上澄みは東大行って完了で上級国民になれるが、底辺は受験失敗してコンビニバイト

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:15:33.28 ID:CO7zfVJe0.net

>>91
これってどういうこと？

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:16:34.78 ID:1GAMFJWb0.net

3歳秋頃になるとその馬の適性（血統的特徴）が顔を出し始める
スペシャリストに近づいていくので、それぞれの距離、馬場等の
ホームグランドでは歯が立たなくなってくる
ゴールドシップだって3歳初頭の共同通信杯では後に苦手になる
東京競馬場で後にマークできなくなる上がり33.3秒を使って
ディープブリランテを差し切っている

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:20:09.50 ID:o5Ezau6q0.net

>>96
武の言う向いてる向いてないは距離じゃないの？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:24:33.37 ID:JVsSEgYu0.net

ダートと芝
日本とフランス
適正必須

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:26:46.18 ID:Sban/BNS0.net

単純な質問なんだが
競馬で使うのは適正と適性どっちがあってるんだ？

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:31:27.00 ID:Knco/DXJ0.net

適正は正しい、適性は向き不向き

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 14:36:29.45 ID:Dipac7E70.net

適性＝能力
適性はその馬場での能力
そのままストレート表現の能力では各方面に悪い影響を与えるから言葉を濁して適性と言い換えしているだけ
ロンシャンの重馬場では適性がない
ロンシャンの重馬場では能力がない
同じだろ
どちらが柔らかい表現かは分かるだろ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 15:17:22.23 ID:gu70bJ6E0.net

欧州で最強であるサドウェル産駒やガリレオ産駒の能力ある奴が日本で活躍してもいいんだけどな
まったくといっていいほど活躍しなかった
フランケルはG1勝てたけど

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 15:23:42.86 ID:RM075dFO0.net

>>96
流石にタイトルホルダー

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 15:38:02.76 ID:uKX9wD/N0.net

「適性」と「適正」の違いがわからないアホでも馬券って当たるのかな？

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 15:50:34.30 ID:XkogHdAS0.net

競馬で重要なのは　能力＞展開＞適性　よな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 15:54:50.30 ID:6v4WbRCq0.net

展開と言うのは個人的には適性の範疇だわ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:01:26.97 ID:q/ztfCHL0.net

能力や適性は馬個体に関する要素だけど
展開はレースの流れ
なんで展開=適性なのさ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:05:36.83 ID:vEE3lZq70.net

適性とか言ってるのはアホが雰囲気で誤魔化してるだけ
具体的にどういう部分か言ってみろよ
蹄がどうだからこの芝は滑りやすいとか、脚が内向しててこちらには曲がりにくいとか、体が固くてピッチが伸ばせないから平坦で速度に乗りにくいとか、緊張しやすくて馬運車に長くいると食が細くなるとか
それらを具体的に言えたときに、その組み合わせが適性になる

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:13:48.97 ID:VV53tYwU0.net

本当に強い馬はマイル〜長距離でも走れるし重馬場も高速馬場も関係なく力出せる
コースが苦手とかも言い訳に過ぎない
エルコンドルパサー、ダイワスカーレット、イクイノックスとか崩れなかった馬見てたら分かる

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:20:17.22 ID:o5Ezau6q0.net

>>112
スローだとかかるとかハイペースだと末脚が鈍るとか適性じゃん

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:23:19.44 ID:RM8CIblL0.net

例えば芝の重・不良の道悪適性はパワーがある馬、
馬格がある馬みたいに勘違いしてる奴がたまにいるけど
「同じ能力の馬」での比較であれば
・馬体重が軽い
・蹄が小さい
・繋ぎが立ってる
これらの要素を持つ馬のほうが道悪は走るんだよな。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:27:17.26 ID:WB1eeUP90.net

>>114
たった10戦そこらじゃたまたまでしかない

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:28:04.26 ID:RM8CIblL0.net

>>115
その君の考え方だと適性が展開の中に含まれることになるのでは？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:29:00.27 ID:zCQeqGp80.net

去年のドバイワールドカップ馬の芝成績見てこい
それで適性ってもんがあるくらい分かるだろ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:33:24.60 ID:EKtDUwaz0.net

パンパン良馬場でハデな勝ち方した馬がパワー型の馬場で大失速なんて腐る程ある

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:33:29.29 ID:bsUWWmmc0.net

>>117
トップホースは20走も走らないような現代競馬じゃ一戦一戦の重みが違うからたまたまなんてそう何度も怒らないんだわ
逆にたまたま連を外すことさえなかったんだから安定感は段違い、最強候補に上がる馬の戦績見てみろ掲示板すら外したことない馬もそういない

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:39:34.73 ID:W5qd50f50.net

距離の適性なのか
馬場の適性なのか

まぁ適性が能力なんだが…

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:40:57.27 ID:W5qd50f50.net

ざっと見た
馬場の話みたいね

ただのかまってちゃんみたいだからお前らで続けて

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:46:00.34 ID:PMRgiHcB0.net

>>121
エルコンドルパサーやダイワスカーレットなんてそもそも最高レベルで競うレースで見れば5走もしてないじゃん
条件戦やG2みたいなレースを安定感を示す実績に含めてるの？
アホじゃんw

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:53:15.96 ID:hSqp+K4/0.net

>>124
G2で馬券外に吹き飛んでるG1複数勝の馬なんていくらでもいるけどな
少なくともイクイを外したってことは10走じゃたまたまってことにはならないよね

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:54:18.06 ID:Vup1elrj0.net

馬場や距離の「適性」なんて馬のトレーニング次第なのよ。
つまり馬の鍛え方や作り方によって馬それぞれに「適性」というものが出てくる。
ただ血統によって出てくる適性というのはほぼ誤差レベルと考えていい。

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:57:10.25 ID:bsUWWmmc0.net

というか能力と適性の話だから傾向が違う競馬場で安定した成績残した馬として挙げられてるんだろ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 16:58:23.35 ID:bsUWWmmc0.net

>>126
でもトレーニングを課す関係者は血統のバイアスからトレーニングの方針を決定しがちだから結果として血統は関係あるよな

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:00:48.48 ID:K9uANQcF0.net

能力があれば幅広い適性をカバーできる可能性が高いゆうことやろ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:05:14.38 ID:9hM3Pzo50.net

>>126
高校の同級生に双子がいて陸上部だったけど一人は短距離選手でもう一人は長距離選手だったわｗ
どちらも県代表でインターハイに行くレベルだったしそういうの見ると血統とか関係ないよなと思う
もちろんオリンピック金メダルレベルの争いになると生まれつき持ってる適性の差が勝敗を分けるとは思うけどね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:12:29.38 ID:bsUWWmmc0.net

>>130
そこからどうしたら血統関係ないになるんだ
人間と馬は違うんだぞ足が速いってだけでもう能力出てるだろ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:13:58.37 ID:ARmAkrJk0.net

>>125
話にならない2頭を先に挙げただけで、10走じゃたまたまだよ
高校数学くらい勉強しなよ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:15:26.79 ID:QOP2gpZ70.net

>>125
そうだね
強い馬でもG2で全然だったりする
生き物だから当たり前
つまりそれが、偶然に左右されるって事
イクイノックスは皐月賞負けてるけど、それが本来の実力なの？違うでしょ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:18:47.56 ID:VXijBxCW0.net

理論値を先に考えようか
馬場は特に問わず足が速くてスタミナあってコーナーでも坂でも右でも左でも強い
ここから引いていって残るものが適性

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:19:09.40 ID:Prfshwf/0.net

適性も＝馬場で話すのいるからなぁ
坂だったり輸送だったり他の原因もいくらでもあるのに馬場しか見えてない

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:22:21.47 ID:5ocnmS/G0.net

能力も適正も意味は一緒なのでは🤓👆💦

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:32:09.41 ID:O+rF7QYg0.net

レベルが上がれば上がるほど適正で決まるだろ
能力では拮抗して飛び抜けないからそこから
差が生まれるとしたら適性だわ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:36:13.54 ID:kHgXPaNK0.net

>>136
冷静になるとそれだな
能力も適性も同じだわ
能力をトップスピードに置き換えるのがいいかもしれない
異なる条件で如何に直線でトップスピードに近づけられるか
基本は加点と言うよりも減点になるかなと思う
天候とかペースでどのくらいマイナスを抑えられるか
雨が得意なんてことはなくて苦にしない程度の考えが普通かも

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:36:49.99 ID:tiFqv37U0.net

ゲームみたいに能力が見える訳では無いから、能力の基準があいまいで適性と区別が付けられないのはあるよな

例えば、中山適性とか東京適性って言っても、坂を上がるパワーがあるとか、瞬発力があるとかスタミナがあるとか各能力が有るか無いかって言いかえられるよな

もちろん、小回りがどうとか他にもいろいろな要因はあると思うけど

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:39:26.05 ID:6aYfji6I0.net

まあ、かけ算だけどな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:40:14.80 ID:96xsUWfi0.net

能力だけ抜けてても色々苦手でオープンまで届いてない馬は無能なのか？

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:43:10.28 ID:kHgXPaNK0.net

>>141
色々苦手なら能力は低いってだけになるんじゃ？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:44:38.43 ID:m57Z2yAr0.net

>>124
ダイワスカーレットは怪我明けぶっつけ秋天で勝ちに等しい連対
昨年のドウデュースが長期休み明けで惨敗したの見たらいかに安定した走り続けるのが厳しいか分かるだろ
GI含めて10連対もできる馬はもうその時点で特別なんだよ
ドゥラメンテなんかも生涯9連対だけどレース中骨折しながら最後の宝塚は2着だからな
本当に強い馬は言い訳しないんだよ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:47:03.45 ID:kHgXPaNK0.net

色んな条件のレースを高レベルでこなしてきたのは牡馬ならオルフェーヴル、牝馬ならブエナビスタかな

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:47:37.26 ID:O+rF7QYg0.net

>>141
そういう素質はあるけどレースでは発揮できなかった
馬の子孫が能力をうまく伝えて活躍することは
あると思う特に牝馬は

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 17:58:45.46 ID:n/hNGDu60.net

>>143
マグニチュード10の出来だと調教師が言ってる時点で怪我明けぶっつけとか言い訳にもならんわなぁ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:00:35.50 ID:v9Izpj4e0.net

凱旋門賞にダート馬を遠征させろと喚く
あれが究極の？適性バカ
分かりやすいだろ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:05:17.23 ID:Amq/QxEw0.net

>>126
完全に間違ってる
馬の能力の根っこにあるものは血統以外に存在しない
まず血統という絶対的な裏付けがあってその素質を伸ばすためのトレーニングをしているだけ

例えば短距離戦を走るのに有利な遺伝子を持っている馬Aと持っていない馬Bの2頭がいたとして
この2頭が全く同じトレーニングを積んだ場合、短距離戦でより強くなるのはAの方である

もう少し基本的なところから勉強するといい

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:12:28.30 ID:9kplRI/r0.net

>>143
めっちゃ言い訳してるじゃんw
本当に強い馬はちゃんと混合G1４つとか５つとか勝ってるよ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:14:30.75 ID:rjDKRkYN0.net

適性はあるがその判断を血統に頼りすぎている

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:14:58.75 ID:bEA2iWcB0.net

>>143
ドウデュースはその惨敗したのが、めいっぱいの能力なの？そんな訳ないよね
だったらそこで先着した馬みんな有馬記念勝てるよね
休み明けなんてのは上手く調整出来たか否かの確率論でしかない
馬じゃなく、陣営の手際と運の問題

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:15:44.94 ID:hFtvQh3K0.net

イクイノックスなら香港スプリントも勝てるってこと？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:17:30.37 ID:HUeuP5WU0.net

馬券なら能力で買った方がおいしい

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:20:15.69 ID:Amq/QxEw0.net

適性が高いってのも結局はその馬が持っている遺伝子のバリエーション次第となる

あくまでもモデルケースとしての簡略化した説明だが
例えばスプリント戦を走るのに有利な遺伝子Sと2000mくらいの中距離を走るのに有利な遺伝子Cがあったとする

A馬はS遺伝子とC遺伝子の両方持っておりB馬はS遺伝子一つしか持っていないとする
両者が同じレベルのトレーニングを受けてスプリント路線を歩んだ場合
スプリント戦における成績はほぼ互角になるが2000m戦においてはAの方が成績が良くなる

つまり適性が高い馬ってのはそれだけ多くのバリエーションの遺伝子を沢山持っているということ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:21:58.39 ID:Amq/QxEw0.net

>>124
お前自分でも頭が悪い方だと自覚してるだろ？

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:24:35.78 ID:HcPrWCGC0.net

>>153
これ
能力だけて馬券買ってたら期待値的に不味いから適正見抜いて穴馬買う

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 18:56:35.44 ID:iGh3CUoJ0.net

>>148
それただの机上の計算じゃん
実証実験のしようがないだろ？
上にある>>130の双子の話のほうが遥かに信憑性あるわ
同じDNAでもトレーニング次第だと

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:00:42.58 ID:opshbn290.net

>>148
その「短距離戦を走るのに有利な遺伝子」とやらはどう定義つけられたの？
まさか短距離G1とかで好成績を残してる馬が持ってる遺伝子だからとかじゃねーよな？ｗ
そいつらだって短距離向けのトレーニングをしたから短距離馬だっただけで長距離向きのトレーニングしてたら長距離馬だったかもしれんのに。

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:05:37.69 ID:dTlf54vQ0.net

短距離馬が短距離で負けると実は長距離馬なんじゃないかって思うわ
芝がダメならダート
2000が合わなきゃ1200
1200か合わなきゃ820

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:05:41.28 ID:m57Z2yAr0.net

>>146
普通に好走してるのに？
言い訳もクソもなく単純に崩れなくて凄いだろ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:07:08.55 ID:cqJvJB8q0.net

条件問わず走れる馬が決まった条件でしか走れない馬より優れてるのは当然だろ
それも含めて能力だよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:09:49.21 ID:AtMkdWgD0.net

>>154
馬の適性を特殊能力か何かと勘違いしてるの？
ずっとゲームだけやっとけよw

適性ってのは身体的精神的素養による
あちらが立てばこちらが引っ込む
それは避けられないもの

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:10:01.40 ID:zbuYfDYW0.net

アグネスデジタルは本質的にはダート馬という説もあるけど芝も走れたからな

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:15:02.77 ID:U0NPK8TQ0.net

トレーニング次第ってのは間違ってると思うけどな
上限値は必ず決まってるし克服できないモノも必ずある
短距離馬が長距離馬だったなんてことはないだろうと思う

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:15:53.78 ID:Ri1GySKm0.net

>>160
そう、普通に調子良く走ってる
違和感もなく
まぁ調教からちゃんと仕上がってるの見えてたしな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:18:19.18 ID:PF/HcEZQ0.net

>>163
芝とダートは噛み合いにくいけど、完全に相反してる訳でもないからな
そりゃ馬によってはどっちも走れる
おそらくその分、その身体的特徴のおかげでどこかで損してる面もあるだろうけどね
競馬としてレース選択して走ってる中では分からなかったけど
スタミナ食いそうな走り方だし、長距離が極端にダメとか、あったかもね

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 19:53:03.74 ID:hFtvQh3K0.net

>>158
じゃあクォーターホースをトレーニングしたら2400でも勝てるようになるんだよな？

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:26:50.98 ID:YhG253t30.net

>>94
たかだか宝塚勝っただけだろボケがw

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:29:44.47 ID:MHP+J3nK0.net

>>143
ドゥラメンテの故障はレース後なんだが
そもそもドバイといい言い訳だらけだろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:35:02.62 ID:CRfsdC+60.net

そりゃそうよ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:46:34.25 ID:Amq/QxEw0.net

>>157
双子の話は>>154で完全に説明できるが？
その双子はスピードに関わる能力とスタミナに関わる能力の2つとも秀でた遺伝子を持っていたということ
だからそれぞれどちらの競技に進んでも成功する

結論として生物の能力、形質の全ては遺伝子が根っこにあるってこと

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:47:29.03 ID:ADrvQbLO0.net

>>169
ドゥラメンテは普通に勝ったレースだけでも充分すぎる説得力あるし、種牡馬としても強烈で、何ら言い訳する必要無い

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:48:25.73 ID:bJD86Agj0.net

>>171
バカは喋らん方がいいぞ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:54:29.71 ID:Amq/QxEw0.net

>>158
人のレス全部読めよ無能
次のレスで

＞あくまでもモデルケースとしての簡略化した説明だが

って書いてるよな？
実際の実務レベルにおいては競走馬の競走能力ってのは完全な量的遺伝、つまりポリジーン多因子遺伝なので
1つの遺伝子でビタッと能力が決まるわけではない
たくさんのアレルSNPの相加的効果(非相加的なものもある)によって総合的な能力が決まる

これでは説明が複雑すぎるのでお前らのレベルではとてもついてこれないので
子供でもわかるように話を分かりやすくするために簡略化して説明したまでだ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:55:30.01 ID:WWoSJgK10.net

凱旋門賞で勝てないのは適性じゃなくて日本馬が雑魚ってことか

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:57:03.91 ID:Amq/QxEw0.net

>>162
>>174の通りな

＞適性ってのは身体的精神的素養による

そういう曖昧で抽象的な表現じゃなくてそれをちゃんと具体的に説明してみ？

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 20:59:01.21 ID:Amq/QxEw0.net

>>173
具体的に反論できない知恵遅れはいちいち俺にアンカーつけるな
気持ち悪いから

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:02:59.78 ID:Amq/QxEw0.net

>>167じゃないけど生物ってのは基本的には遺伝子が全てだから
遺伝子の上限能力以上のものは出せない
トレーニングによってどこまで上限に近づける能力を引き出せるかっていうのはあるけどな

この根本、絶対原理を理解していないと
遺伝子をまるで無視して「トレーニングガー」という頭の悪い発言をするはめとなる

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:03:41.89 ID:g2orx5Tg0.net

右回り左回りの得手不得手は明らかに適性だわ。調教で克服できる場合もあるし直らない場合もあるし、まぁそれが馬の個性ってことなんだろうけど。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:06:52.71 ID:JAIuwuIc0.net

そんな風潮ない定期

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:07:16.91 ID:Amq/QxEw0.net

まあ今日見たレスの中ではこれ↓が一番笑ったわ
何一つ具体的な説明もできずに言葉遊びだけで自己満足してるのな
傍から見てて滑稽極まりない


162 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 19:09:49.21 ID:AtMkdWgD0
>>154
馬の適性を特殊能力か何かと勘違いしてるの？
ずっとゲームだけやっとけよw

適性ってのは身体的精神的素養による
あちらが立てばこちらが引っ込む
それは避けられないもの

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:07:35.69 ID:DCNyYgw30.net

適性を上回るほどの暴力的な能力があれば良いんだけどね

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:07:57.71 ID:a0KHoE/X0.net

>>178
それは間違い。
形質による物も有るから成長度合いや体型など後天的に身につける能力もある。
人間でも有名なのは堀内恒夫は指の先を切る事故が有ってから指の長さの違いでキレのあるカーブを投げられるようになった。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:12:13.77 ID:YoxLWDB50.net

フランケルとキタサンブラックどちらが優れた種牡馬なのか

日本においてはキタサンであると、自信を持って言っていい時代なのに
未だに欧米信仰白人信仰が強いバナナ人は、フランケルがすごい！と思ってしまうんだよね
まあいつまでも白人にかしづく奴隷でいたいんだろう

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:16:14.29 ID:2bi2/KHb0.net

>>181
バカが図星突かれて必死でワロタw

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:18:45.70 ID:hSqp+K4/0.net

>>185
そいつアモアイ×キタサンのスレで暴れてた池沼だから関わらん方がいい
あんまりレスあげるとこのスレもクソまみれにされる

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:20:18.11 ID:oKJ6/JPS0.net

究極で言えば能力は適性を凌駕するが
能力が2枚も3枚も抜けてないとそうはならない

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:21:56.23 ID:X09LdTjI0.net

能力があれば苦手なシチュエーションでも勝つ
ソースは森禿

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:24:07.00 ID:oKJ6/JPS0.net

>>184
フランケル　AIE 2.2
キタサン　　AIE 1.74

単純に比較した方が良いだろ
「日本においては」とか言い出したら、欧州のディープと同じで少数精鋭のフランケルの方が有利だし上だ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:24:49.41 ID:vmzR1pjA0.net

騎手も大きいよ

マジで下手な騎手だと5馬身損する事もよくあること

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:25:24.43 ID:Amq/QxEw0.net

>>183
＞形質による物も有るから成長度合いや体型など後天的に身につける能力もある。

身長などの量的遺伝の場合でも遺伝子全く無視して決まってるわけじゃないが？
遺伝子+後天性環境要素だけど？

＞人間でも有名なのは堀内恒夫は指の先を切る事故

一般論としての話をそんなピンポイントの特例だけで反論されても‥
なら馬が後天的な事故で身体の一部が変わって能力上がったケースを出してみてくれよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:26:15.79 ID:hSqp+K4/0.net

>>132
G18つ走って6連対がたまたまって話にならん
高校数学とやらを使って説明してみ、無理だと思うけどw

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:27:02.30 ID:Amq/QxEw0.net

>>185
身体的精神的素養()というマヌケワード持ち出して具体的に説明できずに逃げ出したのがよっぽど悔しかったんだな(失笑)

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:27:35.34 ID:ug9qQ87P0.net

オルフェは能力的にはダートもいけそうやん
能力は正義やろ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:28:32.00 ID:g2orx5Tg0.net

競走馬として性格と馬の気持ちって部分も大きいと思うわ。適性でもあり能力とも言えるだろうけど。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:29:11.97 ID:OB0M8vAz0.net

適性も能力の一つだろ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:30:56.99 ID:Amq/QxEw0.net

>>186
「関わらん方がいい」と言っておきながら必死に俺のIDをチェックしているという矛盾
言ってることとやってることが違ってて糞笑える奴だな

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:32:40.49 ID:Amq/QxEw0.net

>>196
その通り

競走能力
適性能力

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:33:04.27 ID:5ZBE+Q0R0.net

>>192
イクイが強いのは否定されて無いだろ
戦績が整ってるのがたまたまってだけで
実際ジオグリフなんかに完敗してるんだからな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:35:36.26 ID:MeqhbbWv0.net

ID:Amq/QxEw0
↑
真っ昼間からスレに張り付いてて人の意見を全く聞き入れない異常な頑固さからも爺さんだろこいつｗ
http://hissi.org/read.php/keiba/20240119/QW1xL1F4RXcw.html?thread=all

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:45:09.60 ID:Amq/QxEw0.net

>>200
お前俺がしてる議論の中身を全く理解してないだろ？
人の意見を聞き入れないんじゃなくて間違った意見に対して間違ってますよと否定しているだけだから
正しい意見であれば受け入れる

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:47:03.09 ID:Amq/QxEw0.net

正しい意見は受け入れている→>>198
間違っている意見は否定している→>>148

それ以上でもなければそれ以下でもない

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 21:48:30.22 ID:xgHU5L3q0.net

>>199
どう見ても未完成の皐月で2着なのはそれこそ能力のゴリ押しだろ
負けた相手の強さ弱さが安定感にどう関係するんだ？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 22:06:17.36 ID:P/Q91jpi0.net

イギリスが500年競馬で追って来たのは血統
血統×努力
努力だけでは限界がある。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 22:17:10.51 ID:g2orx5Tg0.net

かといって血統だけで決まらないのが競馬。

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/19(金) 23:36:44.56 ID:Amq/QxEw0.net

もちろん血統だけでは決まらないのだが
再三再四この俺が主張しているようにまず遺伝子という絶対的なものがあって
後天的なトレーニングというのはあくまでも刺身のツマ的なものでしかなく、
先天的な遺伝子を凌駕することはまず不可能

そのことは人間の陸上選手を見ればわかるようなものだけどな
日本人はどんなに最新鋭のトレーニングを行っても
短距離ではジャマイカ系に、長距離ではアフリカ系にMAX能力でまず敵わない

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 00:28:52.97 ID:i54WmEen0.net

ちなみに人間を対象とした行動遺伝学の研究によると

[知能系の形質 ]
遺伝60％
環境40％

[運動能力系の形質]
遺伝66％
環境34％

[性格]
遺伝30～40％
環境60～70％

[体格]
遺伝70～80％
環境20～30％

というデータがある

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 00:31:34.48 ID:/hn2rtyc0.net

イクイノックスの宝塚って阪神内回りの前有利クソコースをめっちゃ大外ぶん回して勝ったレースよね
あんな勝ち方できる奴まずここ10数年はいなかったし、無理に体調悪いとか言ってるの差がつかなかったことの言い訳にしか聞こえない

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 00:42:34.09 ID:CeCFLfsu0.net

　　能力×適性＝可能パフォーンス
例 100×道悪 0.8　＝　能力指数 80

この場合の適性は1以下の数値であくまで能力をどれだけ下げるか？を示すパラメータ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 01:15:22.35 ID:i54WmEen0.net

>>209
適性を1以下前提はおかしくね？
ぴったりの適性だったら1でよくね？

サクラバクシンオー 中山1200m
能力100×適性1＝100

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 01:18:17.72 ID:i54WmEen0.net

レインボーアンバー

能力70×道悪1.5＝105

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 02:07:06.43 ID:018cO/ci0.net

>>208
前有利なコースであれだけ後ろ有利の展開になる方が珍しいからな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 02:08:27.50 ID:018cO/ci0.net

>>210
1以下は1も含まれてるから
完璧に能力を発揮できる適性MAXの時は1で良いんじゃない？

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 02:38:06.14 ID:FXLc08tZ0.net

オープンまで上がって来るの馬は　能力が抜けてると思うが
左回りの府中船橋と右回りの中山大井のダート走らせて
全部馬券内に来るオープン以下の馬なんて　いない気がするゾ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 04:35:39.88 ID:EuZUM3QC0.net

適性＝能力
適性がない、足りないが多い程、身体能力が低い
エルコン、オルフェーヴルに適性ないが存在しない
この2頭は究極のサラブレッド
フランケルより身体能力が高い

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 06:27:58.31 ID:YBgI+70O0.net

>>203
めちゃ言い訳してるじゃん
未完成なんだろ？それがまさに馬の力にムラがあることを自ら言ってるんだし、他の馬に関しても負ける時期があるのも当然だと言ってるんだよ
ジオグリフ以下の力で、2着が良くて3着がダメとか負け方自慢してるって情けなさ過ぎるんだがw

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 06:56:55.21 ID:kYxtwCYS0.net

サラブレッドの能力と適性をクルマで例えるなら
・能力…エンジン(出力と燃費)
・適性…トランスミッションと足回り
　
まずこのスレにおいては能力と適性は別の物という前提なのに
そこを理解できず適性=能力とか抜かしてるアホは論外。
日常生活でもろくに人と会話が噛み合わない発達障害持ちか境界知能のどちらかだろう。
　

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 07:00:57.86 ID:Z+Hl8bmB0.net

書き込み時間帯を見るにID:Amq/QxEw0は年金生活者か何かかね？
http://hissi.org/read.php/keiba/20240119/QW1xL1F4RXcw.html?thread=all

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 07:07:17.95 ID:vgcDE9IL0.net

なお昨日暴れてたキチガイ老人ID:Amq/QxEw0の今日のIDはID:i54WmEen0の模様。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 07:17:27.52 ID:mYs+fkNA0.net

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 07:35:56.17 ID:yy1Cen5z0.net

能力があってヨーロッパ適性(もしくは遠征適性とでも呼ぶべきか)がないと見込まれたのがイクイノックスになるわけだが、人間だって数学が得意なら理系で勝負するんだからそれでいいんじゃないかと思う
ドバイも勝ってヨーロッパも行ってなんて時代に合わないよ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 08:01:46.05 ID:yy1Cen5z0.net

馬券を購入することを考えたらまずベースとなる能力があって、次に適性その他で足し算引き算をして逆転できるかを考えるかな俺の場合は
基本的には能力高い馬の方が人気するから、適性で逆転できる馬で高配当を狙いたい

イメージはアーモンドアイの方が人気あるけど中山と熱発明けを考慮してリスグラシュー狙う的な
東京で再戦するようなことがあればまずリスグラシューを買うことはない

イクイノックスが府中走りますみたいなことになったらそもそも馬券で勝負しようという気にならない
G1だけが競馬じゃないし、他にいいレースがいくらでもある

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 08:25:34.15 ID:0/Gp1yC30.net

先天的ってどうなんだろうなあ
自分は今すごく疑問に感じている

10代一番部活動で真剣にトレーニングしていた時100mは最高12.7秒という遅さだった
その時はこれだけトレーニングしてこんな遅いのでは能力なんだろうとしか思わなかった

しかしだ、50代になって何十年ぶりかになまりになまって衰えた体にムチ打ってトレーニングを開始し始めたたのだが、
100m完走も怪しく15秒くらい最後バッタリで掛っていたのが、
毎日5年トレーニングし続けたら現在10.8秒で走れるようになった
勿論Youtubeやネットで徹底的に効果的なトレーニング方法、フォーム作りなどを調べ尽くし取り入れてやった結果だが、
今のところ頭打ちは無くまだまだ日々成長している
驚いた事に身長もまさかの3cm

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 08:28:52.06 ID:0/Gp1yC30.net

3cm伸びた
どうも何かの遺伝子にスイッチが入ったようだ

才能、先天的で遺伝的なものってスタートはあるかもしれないが、
それを掘り起こすことはできると感じている
とりあえず還暦で100m9秒台達成してお前ら世間の常識を根底から覆そうとやっている
遺伝子を刺激すれば誰にでも眠っている能力を発揮させることができるのではないか？
現在自分自身で実験中である

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 08:33:19.00 ID:J02eHRzu0.net

先天的なモノが全てだよ
生まれた瞬間に決められてるんだよ
まぁ50代で100m10秒代なんて信じる人いないだろうけど
いい歳してウソつきはヤバいよ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 08:48:39.33 ID:yy1Cen5z0.net

先天的という話だと、ノーザン主力は生まれてからの環境恩恵の伸びがものすごいから、逆に遺伝力勝負になる種牡馬成績だと外様の仔出しがいいという話
あと、薬やサプリメント(もちろん合法の)もノーザン主力の方がお金をかけてるから体調面が不安定

能力とは何か、適性とは何かを掘り下げると色々な話が出てきて面白い

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 09:03:46.38 ID:KLPV98HC0.net

そういうものを信じて馬券を買って当たった事があるかどうかってのも大きいだろうな
馬場によるモノも大きいだろうがコース適性も大きいのは明らかだわ
アルテミスでメジャーエンブレムを差した末脚は阪神では見られず東京マイルがあってるのかなと思ってヴィクトリアMでは糞儲けたわ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 09:57:42.27 ID:EuZUM3QC0.net

適性ガーと言う馬は能力が低い
たまたま生まれた国がドンピシャっと嵌まっているだけで逆ベクトルの国に生まれたら条件馬で終わるような馬
そんな条件馬は能力がないで片付けられる
適性は体の良い誤魔化し言葉

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 10:39:53.79 ID:D4jRxUFj0.net

>>215
>>223
もう競馬板終わってるわ。気狂いしかいねえ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 10:44:43.75 ID:T0Ex6Tke0.net

タップとシンクリの差が1か月で20馬身も逆転してる時点で
適性差は大きい
条件馬でも有馬記念ならウオッカに先着できる馬は居る
長距離でロードカナロアに勝てる条件馬もいくらでも居るだろう

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 11:13:13.25 ID:GM+LU6ag0.net

>>208
体調が悪くなかったら普通に前行って圧勝だから不調なのは間違いないぞ
死ぬほど弱ってても顕彰馬レベルの強さってだけで

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 11:33:58.83 ID:bRzW5J3t0.net

>>15
能力あるなら勝てるならダートも芝馬が席巻しとるわアホ。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 12:34:08.97 ID:Rm6DrSwo0.net

>>8
行ってみないことにはわからないからねえ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 12:35:11.92 ID:Rm6DrSwo0.net

そもそも適性って能力の中に含まれてると思うんだけど

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:08:42.51 ID:yy1Cen5z0.net

>>234
そこはお互いに個人の定義でしかないから

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:09:00.34 ID:mK34PTci0.net

中央4場走ってパーフェクト連対は最低条件
距離、馬場関係なく走れることも必要
それがクリアできてやっと土俵に上がれる

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:17:46.81 ID:lTyIYiZn0.net

例えば中山ダート1200で最下位の馬はダート短距離合ってないだろ
京都芝2200使えよってこと

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:35:14.62 ID:g9mDvkni0.net

スルーセブンシーズ程度の微妙馬が凱旋門賞４着に来れるから適性は重要
マルシュロレーヌ程度でもBCディスタフ勝てちゃうから
だが適性だけで好走した馬は俺は評価しないよ
海外でも日本でも複数結果出した馬が真に強い
ウシュバテソーロがまさにそうだよね

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:45:13.24 ID:o64obeSz0.net

>>238
あわや複勝圏内もあったからな
ステゴ系という血統も重要でしょ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:50:43.44 ID:yy1Cen5z0.net

>>236
そんな時代じゃないでしょ
競馬に限らず

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:55:41.67 ID:ReuuFWIF0.net

適性って何の適性か定めろよ
馬場か？距離か？
馬場は力を発揮出来なくなるから能力以前の問題
距離は気性次第でこなせる可能性があるから能力の影響が大きい

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:56:51.73 ID:EwsfPx/a0.net

>>239
流石に1馬身1/4も離されてあわやもクソも無いだろ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 13:59:37.64 ID:fV7FzS2B0.net

コーナー下手なら内回りは基本イマイチだし適性というものはあるだろ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 15:43:15.38 ID:i54WmEen0.net

>>217
お前ギリ健だろ？
そもそもそのアホな車の例え自体が完全に間違ってる
論理的には能力=適性で間違いないから

ウサインボルトは100m走と200m走で世界一だが800m走や1500m走では世界一ではない
つまり彼の中で「世界一の能力」を発揮できるのは短距離走という「適性」に限定されているということ

中距離走では「世界一の能力」を発揮することができずに世界第○位の能力に落ちてしまう
その原因は「適性」が合わないから

これにおいて「能力=適性」が成り立つ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 15:46:38.00 ID:i54WmEen0.net

>>221
＞能力があってもヨーロッパ適性(もしくは遠征適性とでも呼ぶべきか)がないと見込まれたのがイクイノックス

↑これも噛み砕いていくとそのイクイの能力は日本における能力であり＝日本の馬場での適性だということ

仮にイクイが凱旋門賞で惨敗したらロンシャン適性が低い=ロンシャンでの能力は低いということになる

ここでも能力=適性が成り立っている

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 16:00:20.00 ID:i54WmEen0.net

>>223
長文で真面目な話をしてるかと思いきや嘘を書くのは良くない

一般人が50代で10秒8なんて時計が出るわけがない
国内トップレベルのアスリートたちの引退後のマスターズ大会でも50代でその時計は出ない
ちなみに末續慎吾が41歳の時にマスターズ大会で出した記録が10秒8だ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 16:05:31.35 ID:i54WmEen0.net

>>223
10秒8の嘘はともかくとしてお前が50代で若い頃よりもタイムが伸びた理由はお前の次のレスで自己解決している

＞3cm伸びた
＞どうも何かの遺伝子にスイッチが入ったようだ

＞＞どうも何かの遺伝子にスイッチが入ったようだ

↑これをエピジェネティクスという
お前のタイムが今になって伸びたのもトレーニングを重ねることによって
遺伝子のスイッチのオンオフが起こったから

つまりは先天的な遺伝子要素を後天的なトレーニングによって掘り起こしたにすぎない

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 16:12:00.26 ID:i54WmEen0.net

>>226
＞先天的という話だと、ノーザン主力は生まれてからの環境恩恵の伸びがものすごいから、
＞逆に遺伝力勝負になる種牡馬成績だと

自己パラドックスに陥ってるぞ？
それでいくと種牡馬成績も遺伝力勝負だけではないだろ
産駒の成績は生後の環境恩恵の良し悪しによってバラツキが出るからな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 16:16:13.86 ID:XTK0WIbd0.net

適性は走らせないと分からないが最重要
凄い強い馬がいて能力＞適性と思う調教師がいたら
サウジC→ドバイWC→凱旋門賞→JCと走らせるだろう
強い馬でそんな博打できないから芝馬は芝しか走らせないけどな

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 16:20:33.90 ID:i54WmEen0.net

>>230
＞タップとシンクリの差が1か月で20馬身も逆転してる時点で適性差は大きい

ニワカか
タップぶっちぎりのあのJCは歴史上まれに見るトラックバイアスレースだった
あの日は朝まで雨が降っていて昼頃から曇りに変わり芝は7レースから不良→重に変わった
東京競馬場は驚異の排水システムを完備しているので雨さえ止んでしまえば内側からミルミル馬場が乾いていく

JCではタップだけが最内1頭分をビッタリと通ったのであのJCに関しては
タップだけが稍重馬場を他の馬たちは実質不良馬場を走っていたようなもの

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 16:36:06.73 ID:P4+VvK+10.net

レースによって違うからなんとも言えなくね？能力か適正ってさ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 16:36:34.17 ID:P4+VvK+10.net

あっスレ主に書いたんだよ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 16:43:16.92 ID:V8qbl84G0.net

そもそも能力は適性みたいなもんでしょ。
このスレでいう能力は日本の馬場を上位で走れる適性のことだよね。
芝ダートでも適性で変わるのに。

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 17:34:23.28 ID:5uo5AZiR0.net

>>248
パラドックスって合ってるときに使う言葉じゃね？w

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 17:39:46.45 ID:GExWJetd0.net

グラス右回りとジャンポケ左回りは歴代屈指だが2頭ともその逆は3歳以降割引だった
それでもグラス京王杯やジャンポケ春天2着など、能力高いが故に適性外でも片鱗を見せてたが
まあグラス左回りは骨折の影響か

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 17:41:04.37 ID:ZStt5V560.net

ID:i54WmEen0
↑
キチガイじじいが今日も大暴れｗｗｗ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 17:45:51.79 ID:ZStt5V560.net

昨日のキチガイID:Amq/QxEw0
http://hissi.org/read.php/keiba/20240119/QW1xL1F4RXcw.html?thread=all
今日のキチガイID:i54WmEen0
http://hissi.org/read.php/keiba/20240120/aTU0V21FZW4w.html?thread=all
わかりやすすぎｗｗｗ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 17:54:25.02 ID:Z70qBKs40.net

本当に強い馬は距離コース馬場展開関係なく強い
それだけのこと

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 17:58:51.37 ID:GExWJetd0.net

弱点が少なくどんな条件でも強くて1年間走り続けられる馬
これに限りなく近い馬は
横綱　ブライアン　
大関　ルドルフ、タマモ、スペシャル、ディープ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 18:09:23.41 ID:o8QVTQxK0.net

適性も能力のうちとか言ってるアホとは議論にならんわ。
アホには広義での「能力」の話と狭義での話の区別ができんのよな。

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 19:32:15.00 ID:2rFIKgAh0.net

馬券において重視するのは能力か適性か

俺は適性だな

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 19:40:58.52 ID:2HLI1VZj0.net

>>261
それでいいよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 19:44:36.65 ID:W20Djifr0.net

運＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞展開＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞適正＞能力＞仕上


馬ってか人生ほぼ全て運

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 19:50:58.65 ID:2rFIKgAh0.net

確かにダービー有馬なら有力馬で内枠引いた馬を重視するな
運は大事

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 19:54:17.30 ID:2HLI1VZj0.net

>>263
お前は「適性」を書けるようになってから出直してこい

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 20:56:44.26 ID:goWbmfji0.net

どのジャンルで走るにしても心肺機能は高いに越したことはないと思うんだが

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 21:01:07.80 ID:i54WmEen0.net

>>256->>257
こいつは下記スレにて俺に完全論破されて逃げ出した無知でバカな負け犬ジジイな
こいつはクロスの定義も知らなかった無知だからな(笑)

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1705529596/

↑>171からレスバスタートして俺に完全論破されて負け犬のようにスゴスゴと逃げ出すのが笑える

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 21:01:58.85 ID:i54WmEen0.net

>>260
いやお前がアホだぞ？

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 21:03:12.70 ID:i54WmEen0.net

>>266
競走馬で一番重要なのは心肺機能の高さよりもスピード能力だぞ
仮に心肺能力が一番高い馬が1頭存在したとしてもその馬にスピード能力が足りなければ何の意味もないからな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 21:09:50.10 ID:i54WmEen0.net

ちなみに>>257のID:ZStt5V560の負け犬ジジイはこんな簡単な質問↓すら答えられずに逃げ出した前代未聞の無知だからな(笑)

396 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/01/19(金) 01:29:34.32 ID:Amq/QxEw0
>>394
おう、お前に質問なw(笑)

この血統を持つ馬において発生している「クロス」は全部で何本？ https://i.imgur.com/vVEHsKg.png


他の人たち絶対に教えるなよw

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 21:13:31.46 ID:goWbmfji0.net

>>269
心肺能力が一番重要って誰が書いたの？

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 22:16:25.56 ID:i54WmEen0.net

>>271
いや俺は心肺機能だけ高くてもスピードが低ければ意味はありませんよって言いたかっただけだから

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 23:01:02.64 ID:BRD5aRvB0.net

適性でんな
道悪ダートなら中山7はムーランブルー、中山10はヴァーンフリートが馬券になるし、中山12は鞍上が上手く捌けば道悪巧者バーンパッションが突っ込める

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 23:08:43.43 ID:QZhzXk7i0.net

>>73
フェスタはあの時期謎の確変だったからな
翌年日本でゴミと化してから凱旋門賞行ったら案の定ゴミだったし

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 23:35:36.13 ID:goWbmfji0.net

>>272
一人で言ってろ喋りかけてくんな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 23:42:35.91 ID:8yH58deX0.net

というか適性とかいう曖昧なものを覆すためにドウデュースには今年も凱旋門行って良い結果出してほしいな
一度の凡走を適性だなんだと騒ぎ過ぎなんだよ
アーモンドアイの有馬記念も暴論だよあれ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 23:54:06.71 ID:WYxma87H0.net

大事なのは馬名からオーラだろ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/20(土) 23:59:51.51 ID:i54WmEen0.net

書き忘れたけど>>257の負け犬ジジイはボールドルーラー理論()という世紀のおバカ理論を発表して
スレのみんなから大爆笑されて笑い者になった血統無知の知恵遅れな(笑)

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 00:06:34.06 ID:G9du60SN0.net

>>275
>>266みたいな無知発言かましてるから知識として教えてあげたのにその言い草はないだろがw

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 00:16:04.90 ID:DnWXvRv30.net

絶対能力に適正という倍率がかかるだけだからな
九州産馬だけの小倉1200に短距離適性が無いイクイノックスが同じ斤量で出ても勝つだろ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 00:31:04.20 ID:LVPeeB9H0.net

ID:i54WmEen0
ID:G9du60SN0

全方位攻撃してるキチガイｗｗ
こいつってどこでも嫌われてるんだなｗｗ
ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!!
こういう絵文字使うのが特徴

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 01:16:43.60 ID:G9du60SN0.net

>>281
お前マジでどんだけ悔しかったんだよ？w(笑)

つーか無知のくせにそこまで悔しがる意味がわからないんだけどw(笑)

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 01:22:22.84 ID:WuHlyL900.net

適正って能力に含まれるんじゃないの？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 01:29:59.38 ID:G9du60SN0.net

>>283
いやそうだけど？
その話題は俺の>>244-245の完璧な論理でもう決着ついてるんだわ
これは絶対に論破不可能だからなw(笑)

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 01:59:41.97 ID:CAj+CrT30.net

>>283
そういう大雑把な捉え方をすることもある
「能力」をどの意味で捉えるかでの範疇が変わる
大雑把な捉え方をするなら、結局のところ競走馬としては実績の総量あるいは賞金の総額になるんじゃないかな
レースを数使うタフさやそれに耐える丈夫さも当然大きな意味での能力の範疇だろうし
競走馬の走る目的が「大レースを沢山勝つ」「沢山賞金を稼いでもらう」ってものだし

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 07:39:54.15 ID:xgZ7UVxy0.net

http://taian.fc2.net

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 08:29:13.97 ID:RJ6H43O90.net

>>278
実際、オルフェ×ボールドルーラーの、有無じゃ、明らかに、数字が、違うんだから、ニックスと、言えるだろう。
データは、間違ってないし、嘘は、つかない。

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 09:29:46.01 ID:LtK3rAQn0.net

>>276
19有馬はアーモンドアイの適性を1ミリも考えずに購入者が単勝1.5倍になるまで買った超ボーナスレース
2番人気リスグラで単勝6.7って適性見極められる奴からすれば笑いが止まらなかっただろうな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 12:29:28.39 ID:6I3UneCG0.net

>>288
1回きりのたまたまだろ
もう一度やれば結果違うよ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 12:31:31.04 ID:OzHqGjBE0.net

競馬って基本的には似たような能力同士でやるからな

だから適性が重要になる

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 13:18:12.34 ID:iTFdOId60.net

>>289
たまたまだと関係者が思ってたら翌年全府中にはなってないだろうな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 16:08:02.21 ID:G9du60SN0.net

>>287
遺伝学の知識が全くないようだが
オルフェ産駒の血統表においてボールドルーラーの位置は5代目とか6代目あたり
これくらい遠くにあると遺伝子レベルではボールドルーラー由来の遺伝子が1つも産駒に届いてない確率も十分にありえる
つまり血統表の字面と遺伝子レベルに落とし込んだ遺伝は一致しないということ
だからそんな遠くにあるボールドルーラーの血が産駒に影響を与えてるんだい！(ｷﾘｯ
と主張するのは遺伝学の知識がゼロのただのマヌケジジイの戯言だということ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 16:08:49.42 ID:G9du60SN0.net

>>287
あとニックスの厳密な定義は父系のラインと母父系のラインのみが該当となる

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 19:33:44.40 ID:LdvRTwHh0.net

ニックスニックス言ってる奴は例外なく詐欺師

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 20:45:07.80 ID:84clz1tz0.net

ダビスタ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 23:22:32.29 ID:LVPeeB9H0.net

すべての配合論って結局は結果論だからな
結果を無視して机上の空論を語ってる無知の馬鹿ｗ

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 23:26:21.95 ID:LVPeeB9H0.net

要は配合論に遺伝子学の知識なんて必要ない
遺伝子学がーとイキってる無知の馬鹿のキチガイｗｗ
後キチガイは安価付けんなよ
うぜーからｗｗ

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/21(日) 23:40:39.64 ID:CKwIAir60.net

あんまり適性重視しない風潮だが
適性ってスピードに乗るか乗らないかだから結構影響大きいんだがな
コースで言えば大跳びの馬は中山内枠なんかじゃ持ち味死んじゃうし
重不良まで行くと進まない馬はほんと進まない