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イクイノックス最強と認めない奴はどうしてたら最強と認めてた?
- 678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:00:03.16 ID:gs6OryeG0.net
- クラシック三冠
凱旋門勝利(せめて2着)
これがなければ仮に最後の有馬に出て勝っても最強とは認められんよ
- 679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:01:51.58 ID:56QrhTNr0.net
- チキンノックスみたいに挑戦しないやつを最強とは思いたくないな
秋3戦すら出来んしな
ウサインボルトが五輪取る前に世界陸上だけで終わった感じするわ
それは言い過ぎがなんか良い例えない?この煮え切らない感じ
- 680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:04:07.82 ID:43bX0ay90.net
- >>679
地元で喧嘩最強
勝てそうな外国人と戦ったら一回勝てた
- 681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:04:15.47 ID:KuPyMC3b0.net
- >>679
森香澄 橋本環奈と結婚出来るのに2ランクしたの微妙な女優と結婚した感じかな
いやなんでもっと上目指さないみたいな
有馬勝つのなんか朝飯前どころじゃないだろうし
- 682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:05:34.52 ID:lHDwFVpn0.net
- >>678
その条件達成してる馬もOPやGⅡ含め負けまくってるから最強とはとても呼べんよな?
- 683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:08:42.65 ID:k/wQbsD70.net
- >>678
何度でも言うが3冠はコントのせいでほぼ価値もないし、凱旋門賞とか言う別に世界No.1でもないレース勝ったところで意味はない
- 684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:10:29.96 ID:KuPyMC3b0.net
- てか仮にも世界最高レートついたG1で先行して余裕で上がり最速とかいう化け物の中の化け物次いつ出てくるんだろうな
生きてるうちに出ないかもしれないからこそ
もっと走って何十年も語り継がれる記録作って欲しかったってかなりの人が思ってるんでは?
思わない奴はイクイノックスをそれほど評価してないんだろ
走っても疲労で負けるとか思ってんのかな?
- 685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:12:56.04 ID:0g0a76Hz0.net
- >>678
せめて2着www
オルフェ基地は死ねよw
- 686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:14:54.11 ID:k6yJpn060.net
- >>634
オルフェーヴル、ディープインパクト、キタサンブラック、ゴールドシップ、タイトルホルダー他、めっちゃいるやん
- 687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:15:51.84 ID:is14mnT80.net
- >>684
4歳引退の時点で実力を実績にするには全然足りない
欧州でも欧州馬をちぎり捨てて来年の日本でも圧勝して国内外でロンジンに140付けさせれば証明完了
今年走って世界の史上最強を証明してほしかったと言うなら同意するぞ
- 688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:17:01.75 ID:is14mnT80.net
- 来年じゃなくて今年だったわ
- 689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:17:39.72 ID:6cE2LLJ80.net
- イクイノックスに春天や菊が求められるのは当然だよ
三冠獲れてないんだから
コース・距離がバラバラな三冠だからこそ、マルチに地力が高い証明になっているわけで
イクイはそれが無いんだから、じゃあ妥協しますから古馬の長距離はどうですか、となるのは当然の帰結
- 690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:19:30.54 ID:k/wQbsD70.net
- >>689
価値がないものを走らないのは自明の理
- 691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:21:12.46 ID:EklEfDdB0.net
- >>658
頑張りすぎは逆効果でしょ
ほんとバカだな
- 692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:21:52.08 ID:/VCoZLJ10.net
- ダービーか最後に有馬どちらか勝つだけでもだいぶ違ったかな
名馬の証の7勝に並ぶし
- 693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:22:29.71 ID:EklEfDdB0.net
- >>692
今となっては絶対に達成できないタラレバありがとう
- 694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:23:49.12 ID:Q1XT/yWs0.net
- 2着誇るのは違くね
ナカヤマフェスタも最強の一角なん?
三冠+凱旋門2着が条件とか言うくらいならオルフェ好きだから最強はオルフェって言えよ
好きな馬が最強だと思うってのはいちゃもんつける方がガイジなんだから
- 695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:24:13.80 ID:gE8PFv+m0.net
- >>690
価値が無くなったのはイクイノックスの実績の方だけどな
もはやオペのグランドスラムとは比較すらさせてもらえない
- 696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:25:20.25 ID:T/RrE2Gm0.net
- >>694
別にええけど、皐月やダービーの二着も単なる負けだよ
信者はやたら取り繕うけど
- 697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:25:24.40 ID:EklEfDdB0.net
- どんな強い馬でも走ってないレースや実績を引退後に言い連ねられたら、絶対達成できない
ほんと何処まで卑怯者なんだか
- 698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:26:47.24 ID:XnCFZaF00.net
- >>697
イクイノックス最強と認めない奴はどうしたら最強と認めてた?ってスレでたられば()
- 699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:27:20.53 ID:VXKf0XJT0.net
- >>697
走ってない言うても故障やレース被りなんかでもなく、単に回避してるだけだからなぁ
- 700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:27:24.57 ID:IVMqz7qj0.net
- >>697
引退前から言われてたけどね
- 701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:28:18.43 ID:k/wQbsD70.net
- >>695
イクイノックスの実績に価値がなかったらこんな論争になってませんwちゃんと会話を理解して内容をはきちがえないようにしてね
- 702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:29:30.04 ID:EklEfDdB0.net
- >>700
勝ちまくられて走ったレースじゃ抵抗できなくなった後だろ
こっちは手口は全部分かってるからな
- 703 :ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M :2024/01/22(月) 17:29:49.17 ID:dZB4DDGA0.net
- >>695
イクイノックスの年間無敗て
グランドスラムちゃうんかい😲
- 704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:31:16.10 ID:EklEfDdB0.net
- 半べそかきながら?凱旋門賞ガーかは始まって、有馬記念ガーになって
ほんと卑怯者の手口なんかこんなもん
- 705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:32:08.54 ID:ONAinzqo0.net
- >>1
あいつらドウデュース基地だから7どんな成績でも納得しねえよ
あの駄馬とがイクイノックスより強いと思ってんだから何言っても無駄
- 706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:33:39.81 ID:AVOIgV9S0.net
- >>704
どこが卑怯なの?最強馬は引退後に決まるから当たり前の話じゃない?
- 707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:33:50.70 ID:EklEfDdB0.net
- ディープが秋天勝ってたらオルフェがJC勝ってたら…いくらでも後からなら文句つけられるんだって
- 708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:34:06.56 ID:0zrFKvBz0.net
- >>703
それがグランドスラムなら、皐月賞だけ勝って年間無敗で引退したタキオンも三冠馬だな
- 709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:34:08.14 ID:AqJLOGmG0.net
- >>695
オペのグランドスライムの内容とか2着馬なんてメイショウドトウとトプロとラスカルスズカだけじゃんこいつらもオペもしっかり強い馬には完敗してたからなそんな馬をイクイノックスと比べるのも甚だしいだろw
- 710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:35:03.25 ID:EklEfDdB0.net
- いやいや冗談じゃない
こんな後から詐欺みたいな手口、真似たくもないわw
- 711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:36:14.88 ID:AVOIgV9S0.net
- >>707
最強は引退後に決まるから当たり前
しかも文句じゃなく最強と思わない奴がどうしたら思うってスレで何言ってんの?
- 712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:36:23.99 ID:8N8mKCoQ0.net
- 周りの出走メンバーが非吉田一族なら
あれだけ周りが吉田一族でどうぞどうぞ勝ってくださいのレースになればそりゃあれだけ強いゴール前にもなりますわな
- 713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:37:35.33 ID:3susXMw10.net
- とぼすはイクイを貶せないからイクイ基地に矛先を向けたいようだがあからさますぎてな
何回イクイ基地叩き誘導のスレ立てれば気が済むんだ
- 714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:37:35.90 ID:KuqCcm0+0.net
- 宝塚と有馬だな
展開が向いたのにしょぼいレースだった
- 715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:37:52.85 ID:EklEfDdB0.net
- >>711
だから、後からなら何とでも文句をつけられる事を言ったまでだ
言うのは別に良いが、卑怯者と呼ばれても仕方ない
そういう事だよ
- 716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:38:00.19 ID:AVOIgV9S0.net
- >>710
だから何が後からなの?
現役中にも出て欲しかったって奴はいっぱいいただろ
で出なかったんだから出て欲しかった出たら最強だったって単純なこと
しかもそういうスレだろ
最強と思う奴があれならならまだわかるが思わない奴のスレだろ?
- 717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:38:35.88 ID:njZOGgNp0.net
- ダイシンボルガードのダービーから見てるジジイだがイクイノックスが日本では最強だよ
- 718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:39:07.84 ID:AqJLOGmG0.net
- >>714
レースの内容をしっかり見ずに表面上だけしか語らない馬鹿アンチの鏡w
- 719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:39:18.82 ID:EklEfDdB0.net
- 一番痛いところ突いたっぽいな
まあ、普通に考えれば容易に察しはつく
嫌いなヤツの気持ちになれば、痛いほどよく分かるからな
- 720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:39:29.88 ID:AVOIgV9S0.net
- >>715
後からじゃなく現役中から言ってるけど
そういう意見もかなり見たけど現役中に
そして仮に後からでもなんの問題がある?
競争馬の評価は走り終わってからに決まってるし
- 721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:40:04.76 ID:jvYbFAOi0.net
- 福永を乗せてあそこまで行っていたら神だったが有馬宝塚負けてるだろうしな
- 722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:40:25.23 ID:EklEfDdB0.net
- >>720
同じレスで何度も絡もうとするなよ
そういうとこだよw
- 723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:41:21.68 ID:AVOIgV9S0.net
- >>389
こいつとぼす連呼じゃん
通りでやばい奴だわ最近めちゃくちゃ反感買ってんのにな
- 724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:41:27.98 ID:5LOvyYvu0.net
- クラシックが日本の競争体系の最高で三冠は素晴らしい偉業だとは思うけど最強の条件とは切り離して考えないと日本競馬は先に進めないよ
世界の最強馬ってやっぱり古馬戦で最強の馬が多く挙げられるからな、最強に絶対の条件なんてないしましてやこれ勝ってないから最強でないみたいなレースってBCクラシックの1レースを除けばないようなもの
- 725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:42:18.30 ID:X9X4c9oB0.net
- クラシック勝っても年度代表馬にはなれないからな
- 726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:42:41.72 ID:AVOIgV9S0.net
- >>722
反論はできない訳だね
- 727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:43:07.56 ID:np2LnKXk0.net
- まあここで個人の主観的意見をぶちまける分には別に構わないけどね
レートが示す通り客観的評価はイクイノックス最強で確定してるから
- 728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:43:19.38 ID:5POmCNyu0.net
- >>721
ルメールも宝塚は相当苦手なジョッキーだということを頭に入れておいてほしい
福永だってクロノジェネシスに騎乗してればグランプリを勝てた公算はかなり高いと思う
- 729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:43:54.23 ID:EklEfDdB0.net
- >>697をこのスレの踏み絵としろ
これを真顔で踏めるヤツを尊敬するよ
- 730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:43:59.84 ID:6fcyNpjy0.net
- >>724
BCクラシックもそういうレースではないよ
ウシュバを外したくて書いてるんだろうけど
明確に世界の大レースを勝ってる世界一なのはウシュバテソーロだけ
- 731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:44:15.27 ID:p2wu4QIR0.net
- レート130も貰ったことない馬って正直しょぼ過ぎるよな
海外G1勝ちすらない奴らだし
- 732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:46:49.58 ID:H5sNO5FG0.net
- >>724
その古馬のレースにおいて自分の得意な狭い範疇のレースにしか出てないから、最強と認められない人がこんなに多いんだよね
普通に春天勝ってりゃ良かったのに
まぁ出たら負けてるだろうけど
せめてその得意な範囲の中で世界的に認められている大レース凱旋門賞に勝てば良かったのに
まぁ出たら負けてるだろうけど
せめて年間のレース体系の完走(春2戦じゃそもそも規定打席未満だが)の締めくくりに有馬勝ってりゃ良かったのに
まぁ出たら負けてるだろうけど
- 733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:48:34.09 ID:7LzGI1C40.net
- >>732
春天で惨敗したり凱旋門でドーピング失格した馬の悪口やめろって
- 734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:48:46.62 ID:5LOvyYvu0.net
- >>730
被害妄想も甚だしいな
ウシュバはダート代わり初戦から馬券取らせてもらったから相当好きな馬だし日本の最強という点では大本命だけど、世界の最強となるとやはりBCクラシックだよ
ウシュバには今年獲ってほしいね
- 735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:49:25.11 ID:Ug3gvFp+0.net
- 強いと思うのは
着差
負けてない数
G1を勝った数
海外勝った数
連勝記録
タイム
レーティング
凱旋門馬券内
上がり
パフォーマンス
賞金
クラシック勝ち
他に何かある?イクイノックスはG1勝利数と着差が物足りないかな
安全なローテで6勝はね
- 736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:50:38.68 ID:3xh+HRqc0.net
- >>733
出ずに逃げて勝ったつもりでいるより、実際に出て負けた馬の方がずっと強いよ
他のレースにしてもそのローテ的なマイナスを背負った上で勝ってるんだし
楽々ローテで忖度されてるイクイノックスとは違うわな
- 737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:51:38.29 ID:Z0U60yaI0.net
- >>734
BCクラシックがそうなら凱旋門賞もそういうレースだよ
まぁ絶対な認めないだろうけどね、負けるのわかって逃げちゃってるんだから
- 738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:53:04.11 ID:j1e1pJf10.net
- レース絞って楽々ローテにしたのに凱旋門何もできなかったオルフェの悪口やめてやれよ
- 739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:53:18.89 ID:5LOvyYvu0.net
- >>732
秋天と宝塚だけでも日本で勝てたのは他にオペラオーとタマモクロスだけだよ
最強のグランプリホースもここは勝てなかったし最強の秋天勝ち馬もここは勝てなかった
凱旋門遠征が流行る前のルドルフでさえこのどちらも勝ってない
勝ったレース全部得意な範疇と言われたらもう終わりだ
- 740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:53:50.85 ID:CM9CtH2X0.net
- 菊と春天は秋天とドバイ後の検疫あるから無理だし
そもそも春天はドバイ出るような馬が目指すレースじゃないんだ😭
- 741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:54:58.53 ID:CM9CtH2X0.net
- >>739
ラブリーデイ🥺
- 742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:55:05.58 ID:dth886JU0.net
- 府中で勝ちまくってグランプリ春秋制覇して海外でも圧勝してIL区分世界1位のイクイノックスよりコース選ばず勝った馬が日本にいた記憶はないけどな
- 743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:56:09.57 ID:5LOvyYvu0.net
- >>737
ドバイWCって芝馬にも勝たれてるでしょ、ビッグレースではあるがダート最強決定戦なのか?
凱旋門とキングジョージはそういうレース「だった」のは確かだね
- 744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:56:22.30 ID:EklEfDdB0.net
- 本音はイクイノックスが逃げた、ではなくディープが凱旋門賞使って無かったらなあ
だろ
結局こいつらは何言ってもタラレバw
- 745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:56:31.30 ID:OJDUBvWx0.net
- >>739
何その恣意的なレース選択
近い中距離~中長距離レース条件であり目標レースになる凱旋門賞に被りがちなんだから当たり前じゃん
現代競馬においてそこから逃げてそのレース選択してる時点で二流でしょ
別にいいよ、身の丈に合わせて、得意条件に合わせてそうするのは
でもそれで歴代最強だ何だを主張するのは無いでしょ
- 746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:57:02.58 ID:k/wQbsD70.net
- >>736
負けた馬が弱いに決まってんだろ関係者は勝つために仕上げてるんだからイクイノックスのローテは正解だと思う。負けた馬を擁護してイクイノックスを叩くなんてアンチも来るとこまできたなw
- 747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:57:31.10 ID:Xj0cTHpl0.net
- >>743
ジャパンカップってダート馬に勝たれてるんだけど
- 748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:57:54.36 ID:aPeOHGba0.net
- レース選んでたら勝てるの?
レース選んでたのにトレヴ130に5馬身差の完敗をしたオルフェーヴルのこと馬鹿にしてんの?
- 749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:58:15.72 ID:XOMWlXKx0.net
- 有馬勝ってればってのはイクイ現役時代に
古馬で勝てば阪神で勝てば58kgで勝てば4kg差のリバティに勝てばと
ひたすらハードル動かしてた奴らと同じ臭いがする
- 750 :ほんわか王子 :2024/01/22(月) 17:58:44.72 ID:dZB4DDGA0.net
- >>708
タキオンの資質は最強クラスでしょ
……「ギャロップレーサー8」じゃ
最初のおすすめ品だったし、繁殖
での活躍は周知のとおりだし😀
- 751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:58:51.11 ID:m8tstmh50.net
- 現代競馬という前提なら賞金面でもレーティング面でも凱旋門は選択肢に入りません
一世代以上前の価値観を引っ張り続けてるアホだけです
- 752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:59:19.19 ID:DuMpAueN0.net
- >>746
出て勝った馬が言うのならともかく、出もせず逃げた馬が何を言うてるのかw
まさに負け犬の思想だね
ジャパンカップ出てなかった馬も、出ればイクイノックスに勝ってたろうね
その主張に対抗する手段ないよね、お前の言い様だと
- 753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:59:20.71 ID:EklEfDdB0.net
- >>749
それの敗残者の成れの果て
結局三つ子の魂よろしく手口は全く変わらない
- 754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:59:24.05 ID:5LOvyYvu0.net
- >>741
忘れてた
ちょっと暗黒期入ってたけどラブリーデイはイクイ以上に幅広く走ってた名馬だね
どこでも走るのは弟も同じでいい馬
- 755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:59:34.24 ID:8b4nY0v+0.net
- >>745
5歳オルフェは負けた春天とJCから逃げたしなぁ…
- 756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 17:59:51.44 ID:eJ98q7IM0.net
- クラシック勝ちがないこと
特に最強名乗るならダービー欲しい
3歳で天皇賞にチャレンジとか言うけどあれほぼ空き巣だろ
3000走れるスタミナあるとか信者は吐かすけどウイポの1800〜2600って適正は妥当だと思うし走った実績がない以上全部願望だよね
あとはやっぱ凱旋門に行ってすらないのもね
- 757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:00:51.61 ID:DuMpAueN0.net
- >>755
イクイノックスが5歳も走ってその両レースを勝ってればオルフェーヴルに対して強気に主張出来たかもね
実際はその前に逃げて引退してるわけだし、そもそも4歳時でさえ逃げてるからな
- 758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:01:04.64 ID:dth886JU0.net
- ウイポとか言い出す馬鹿まで出てきたか……
- 759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:03:23.33 ID:MWec9xbG0.net
- >>757
トウショウボーイ
タマモクロス
タイキシャトル
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
ディープインパクト
コントレイル
イクイノックス
普通は名馬は4歳で引退すんだよw
どんだけ種牡馬価値のない駄馬だと思われてたんんだよオルフェw
しかも信者のお前はそれを誇るとか世も末
- 760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:03:27.71 ID:5LOvyYvu0.net
- >>747
よくわからん外国馬にさえ国内を蹂躙されるレベルだったのを底上げするために創設したのがジャパンカップだからね
そういう歴史から言うと単年とはいえ世界一のレースになったのはJCの役目をエピファが終わらせイクイが更なる底上げをした
- 761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:03:52.50 ID:viEwmkrE0.net
- >>756
ゲームの話?
死んでくれよ
- 762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:04:04.87 ID:C2rbGI5D0.net
- 春天よりドバイを選ぶことを逃げると言ってるのマジですごいよな
20年ぐらい眠ってたとしか思えない発想
- 763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:04:06.81 ID:DAhK1X6H0.net
- 池沼なんやろ
競馬歴30年のワイでも最強なのはわかるわ
アーモンドアイもサイレンススズカでも勝てんやろ
- 764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:04:16.43 ID:cW2RZ2GC0.net
- >>757
オルフェは古馬G1を2200mと2500mしか勝ってないんだよね
イクイノックスの2000m2200m2400m2500mの方が優れてるよ
- 765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:04:37.20 ID:X9X4c9oB0.net
- 境界知能のアンチって見てて哀れだな
- 766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:04:49.07 ID:bH96hzMj0.net
- >>759
だったら5歳のレース選択にどうこう言う方がおかしくね?
おまけみたいなものじゃん
- 767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:05:03.85 ID:k/wQbsD70.net
- >>756
天栄は菊花賞目標で当初は育成をしていた。と言うことは天栄が菊花賞を走れるだけのスタミナがあると判断したから菊花賞に向けて育成されてた。つまりは現場の人間がイクイノックスにはスタミナがあると認めたと言うこと。
- 768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:06:11.36 ID:cl31Lon50.net
- >>764
オルフェーヴルは春天も凱旋門賞も出てるからね
自分の得意条件だけを楽々ローテで走ってたイクイとは比較にならんよ
- 769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:07:08.03 ID:k/wQbsD70.net
- >>764
オルフェは勝てる範囲の狭い馬だしいろんなレースには出るけど情けなく負けまくってるからなw
- 770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:07:58.02 ID:VStt1Mo10.net
- オルフェさん2400は得意条件じゃないんですか…?
どこなら強く走れるんですか…?
- 771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:08:16.48 ID:cW2RZ2GC0.net
- >>768
惨敗してるローテ誇られても…
そもそも得意条件2200~2500って狭すぎやろ
- 772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:08:24.56 ID:EklEfDdB0.net
- イクイノックスの前を射程に入れて、後続に何もさせずに勝つ完成度の高い競馬を見て、ディープやオルフェがロスのある競馬でも能力でそれを覆して勝っていた事がはっきり分かってしまった…
競馬のレベルの差は歴然、みんなあからさまには言わないが、ここに気づいてしまったんだよね
だから、実績がどうたらで頑張っても、殆ど響かないんだよ
- 773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:08:44.12 ID:k/wQbsD70.net
- >>752
具体的にイクイノックスに勝てたような馬ってなんだよwいるわけないだろwもっと建設的な会話をしようねw
- 774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:09:10.55 ID:5LOvyYvu0.net
- >>768
JC春天負けて長距離は出ずに大阪杯使って、凱旋門有馬は結果が出たから
結局イケそうなところに使うのはどの馬も同じ、JCは惜しかったけどね
- 775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:09:21.56 ID:dth886JU0.net
- >>768
菊圧勝してるんだから得意条件だろ何負けてんだよ
- 776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:09:39.26 ID:bJJRhD4C0.net
- >>770
結果からすると有馬じゃねーの
まぁステゴ産駒だし東京よりはグランプリみたいなレースの方が得意な可能性は高いかな
- 777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:10:09.21 ID:qlno7eqN0.net
- 得意条件2200〜2500(2400は除く)
の馬オルフェーヴル
これもうアンチよりアンチだろ
- 778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:10:22.22 ID:GpUFoHYj0.net
- 逃げ差し捲り追い込み全部やった上で最後は先行して千切るの強すぎて草なんよw
- 779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:11:23.46 ID:DAhK1X6H0.net
- これさ言っちゃなんだけどリバティアイランドが弱かったらかなりイクイノのレーティングの価値も落ちない?
- 780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:11:46.02 ID:dth886JU0.net
- >>772
まあぶっちゃけ相手が弱かっただけだな
適性や状態含めてまともな相手には僅差負けとかその2頭とも普通にあっただろ?
- 781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:12:10.77 ID:bJJRhD4C0.net
- >>771
オルフェーヴルは三冠馬だし、距離適性幅は既に証明済みだよ
イクイノックスがそれ言われるのは何も証明してないからだよ
実績もなくイキってるから言われるわけ
だから春天勝っとけば~って言われるんだよ
まずそこを認めないとそこから説得もクソもないだろ
確かに長距離適性はありませんけどほかにコレコレこういうので推し要素があって~というのがまともな主張ってもんだ
- 782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:12:15.92 ID:k/wQbsD70.net
- >>772
そんなディープやオルフェのレースにも影響が出るような致命的な欠陥を晒さないでくれwしかもしっかり両者完敗してるしなw
- 783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:13:22.16 ID:bJJRhD4C0.net
- >>779
まぁ年間としては閉じてるからいまさら弱くてもそう変わらんだろ
ファンの心象はともかく
- 784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:14:11.38 ID:ctJcslhN0.net
- >>773
馬っつーのは負ける時、走らない時はいくらでも能力オミットされる
生き物だからな その基本すら分からんようでは話にならないよ
- 785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:14:23.80 ID:EklEfDdB0.net
- 相手が弱かったはつうじないだろ
有馬でJC秋天に出た馬が1.2.3.4着までを占めた訳だから
勘弁しなよ
- 786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:14:58.16 ID:E2tAOD1u0.net
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- 787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:15:23.31 ID:dth886JU0.net
- >>779
リバティアイランドもドウデュースとスターズオンアースも惨敗しまくるほど弱くて6歳シャフリヤールも120の物差しになり得ない雑魚だったということになる結果を祈って今年1年競馬見るのか?
可哀想な生き物だな
見るからに3歳全盛期のリバティアイランド1頭だけ今年弱ったところで何も変わらんぞ
まあウエストオーバーのお陰でもあるんだけどな
- 788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:15:24.53 ID:cW2RZ2GC0.net
- >>781
古馬G1の春天JC負けてんじゃん
もしかしてフラットか有利斤量じゃないと勝てませんってこと?
- 789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:15:51.84 ID:GpUFoHYj0.net
- むしろイクイノックスの2着(1着馬)はみんな強いからな
ダービー:ドウデュース
天秋:パンサラッサ
有馬:ボルドグフーシュ(同世代)
シーマ:ウエストオーバー
宝塚:スルーセブンシーズ
天秋:ジャスティンパレス(同世代)
JC:リバティアイランド 3着スターズオンアース(同世代)
有馬:ドウデュース(同世代) 2着スターズオンアース(同世代)
- 790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:15:56.85 ID:EklEfDdB0.net
- わかり切った事実でも反論せずにはいられない
マジでどうかしてるだろ
- 791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:16:39.77 ID:V3Kxrvwm0.net
- >>788
イクイノックスは菊も春天も出てすらいないんだよ
イクイノックスがせめて菊勝ってるならそれを元にそういう主張も分からんでもないけどな
- 792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:16:51.30 ID:feXMmSIP0.net
- >>779
3着4着5着が有馬記念の上位なのに
今更リバティが弱いこと祈ってるのなんてお前みたいなアンチだけだよ
恥ずかしい奴だな
- 793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:17:35.96 ID:EklEfDdB0.net
- >>791
>>697
真顔で踏んでこい
- 794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:18:20.62 ID:k/wQbsD70.net
- >>784
しっかり全レス見直してからこい
- 795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:18:29.75 ID:3bnIAPFf0.net
- 世代レベルが低すぎて古馬になると途端に2200と2500しかG1勝てなくなったオルフェに悲しき過去…
- 796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:19:04.79 ID:0Q2ow5/S0.net
- 歴代最強とかになると議論になるけど近年最強ここ10年で最強とかならまあそうだろなになるよな
強いなんて説明されなくてもわかるし
- 797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:21:06.24 ID:EklEfDdB0.net
- >>772これも一部の異端以外の競馬ファンは皆感じてる事だから
脳髄に刻んでおけ
- 798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:21:34.18 ID:0Q2ow5/S0.net
- >>792
そもそもリバティと接戦ならともかく圧勝してんだからリバティ弱くても関係ない気はする
- 799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:21:40.98 ID:5LOvyYvu0.net
- >>781
古馬では話にならないことを同時に証明したわけでもあった
天皇賞勝ち抜け制撤廃以後の以降の三冠馬は6頭いるけど、その内春天勝ち馬は実2頭
世代レベル次第でどうとでもなってしまうと思うよ
イクイノックスは2000〜2400の最強馬、2500はシンボリクリスエスかオルフェーヴル、それ以上はルドルフディープキタサンあたりにになるのかな
- 800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:22:40.94 ID:orI1oHGQ0.net
- >>799
2000~2400なら直近でもアーモンドアイの方が強いじゃん
- 801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:23:38.21 ID:Cj4xa/VT0.net
- アモアイとかギャグかよ
- 802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:24:30.97 ID:dth886JU0.net
- 春天惨敗のオルフェーヴルで長距離マウントとかクソみたいなギャグにオルフェーヴル利用するのやめてくれ
厩舎のせいで長い直線だと斜行しやすくなったから他の適性も合わせたグランプリ向きの馬だけど良馬場府中でも強かっただろ
完全な騎乗ミスから追い込んできて接触がなければ勝てそうな内容なんだから大したもんだろ
最後に付いたレーティング通りレーティング130近い能力はちゃんとある
ただイクイノックスが圧倒的に強すぎるというだけの話でオルフェーヴルは弱くない
- 803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:24:44.54 ID:43bX0ay90.net
- 主な勝ち鞍:日本ダービー、天皇賞(春)、天皇賞(秋)、ジャパンカップ
主な勝ち鞍:天皇賞(秋)× 二回 、有馬記念(G1)、宝塚記念(G1)、ジャパンカップ、ドバイシーマクラシック
上と下どっちがかっこいい?
- 804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:25:25.79 ID:xTGI5H5C0.net
- >>799
イクイノックスは古馬でどうこう以前に同世代間ですら距離適性示せてないんだから、何ら反論になってないよ
持たざる者というのを重ねて言っているだけ
ましてや得意距離である皐月やダービーですら負けてるんだから
そこは個人的にはどーでもいいが
極端な話をすると、ダート走ってないけど走ったらウシュバに勝ってました、と言ってるのに等しいんだよ
イクイノックスが長距離適性について触れるのはね
- 805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:25:48.20 ID:GpUFoHYj0.net
- イクイノックスは斤量58kgで秋天レコードJC圧勝だしな〜
- 806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:26:03.29 ID:5LOvyYvu0.net
- >>800
それぞれ2000と2400で秋天はレーティング同率、JCはイクイノックス
宝塚はアモアイが出てないからイクイノックスとして2000〜2400はイクイノックスかな
強いていえばアーモンドアイが無敗なのに対してイクイは皐月ダービー負けてるところだけど、ピーク時の比較ならイクイ優勢と見る
- 807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:27:31.11 ID:EklEfDdB0.net
- 流石にずーっとだしいい加減ウザいんでな
お前らの墓標をたてるつもりで、現状を知らしめるために手厳しい事を書いた。
分かってる筈だ、時間は止めようがないし否応なしに常に高いレベルのものを求める人間の欲求には逆らえんのだから
- 808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:27:38.87 ID:umpIrGbp0.net
- >>1
どう考えてもつっこまれるクラシック省くあたりがコンプレックスを感じる
- 809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:27:49.19 ID:1jDpEmMJ0.net
- >>801
はい思考停止で自分の盲信を垂れ流すだけ
お前みたいのが1番馬鹿だよ
>>806なんかは俺の見解結論とは違うが自分の理論構成でそう感じでるんだろうから一聴の価値はある
- 810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:28:00.41 ID:dth886JU0.net
- >>806
秋天での強さならイクイノックス>ジャスタウェイ>アーモンドアイ
ユーキャンスマイルと3.5馬身差であんなに盛るくらいならイクイノックス130超えでよさそうなものだけどな
日本のハンデキャッパーは無能揃いだ
- 811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:28:04.76 ID:CniDXgOC0.net
- >>779
下がるだろうな135だからリバティが極端に弱い場合は相当下がる
まぁ馬券に何度も入るぐらいなら落ちない
- 812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:28:06.74 ID:GpUFoHYj0.net
- イクイノックスはハイレベルな菊3着までを全頭倒してるしな〜 ボルドグフーシュとジャスティンパレスも相当強いけど一回も負けてねえし、アスクビクターモアも強かった
- 813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:29:17.15 ID:5LOvyYvu0.net
- >>804
ウシュバは歴代最高レベルのダート馬だけど、三冠馬の同期は春天勝ち馬サクラローレルだけだよ、これに関しても菊は出てないし
全く違う、まともなお話は無理そうだね
- 814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:30:34.65 ID:5POmCNyu0.net
- でもウシュバテソーロは芝のイクイノックスに勝てるって言ってるバカは昨日たくさんスレにいたぜ
- 815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:30:36.08 ID:eJ98q7IM0.net
- ドバイ行くなら春天出なくても逃げとは思わないだろ
つか春天以前に菊から逃げてるんだから春天出るなんて誰も思ってない
菊は逃げ
年度代表馬狙うためにとか言うんだろうけど菊から有馬でも年度代表馬なれたよね
あと10戦しかしてないのも虚弱さが見えて最強からは離れるしたった10戦なのに2敗してるってのもね
凱旋門みたいな明らかに日本馬は不利みたいなとこに挑戦して負けるのはわかるんだけど
- 816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:32:08.31 ID:GpUFoHYj0.net
- むしろイクイノックスの強さを菊花賞2、3着馬が有馬春天で証明してるんだけどな
- 817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:33:18.54 ID:k/wQbsD70.net
- >>797
ディープやオルフェが強いとかいう妄想垂れ流してないで現実をしっかり直視しようねww
- 818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:34:18.76 ID:wrtqH9dP0.net
- 総合的に最強←わかる
出てないところでも最強←意味不明
- 819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:35:03.24 ID:dth886JU0.net
- >>817
強いぞ、まあディープは薬とかでちょっと怪しいけど
イクイノックスが更に5〜6kg分は強いというだけ
- 820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:35:40.52 ID:5LOvyYvu0.net
- >>815
阪神開催の菊花賞を京都と同じだとは思わんけどなぁ
オルフェもアレがあったとはいえ負けてるでしょ、タフなの阪神3000は
阪神菊花賞から有馬でまともに勝負になったのはボルドグだけで、出走馬はタイホのぞいて大体ぶっ壊れてる
阪神菊花賞出てたとしたら有馬は取れてないよ
- 821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:35:54.65 ID:p9zJWW6l0.net
- 2000mなら最強だろ
2200m以上ならもっと上がいる、宝塚有馬ならリスグラ、東京限定2400ならアモアイ、3000m以上なら三冠馬のどれかが最強
- 822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:36:59.75 ID:iJRLKUUr0.net
- 2000〜2400 イクイノックス
2500 リスグラシュー
3000〜 キタサンブラック
つまりこういうことやな
リスグラは誇っていいよ
- 823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:37:29.03 ID:IFXiomH10.net
- >>811
レーティングって基準馬が実は弱かった場合かなり価値落ちるからな
ひとつでも今年勝てば大丈夫だけど
- 824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:38:59.00 ID:k/wQbsD70.net
- シンボリルドルフの格言に『勝利よりもたった3度の敗北を語りたくなる馬 』と言うものがあるがみんなしてイクイノックスが強すぎるからたった2回の敗北について語ってて俺は格言通りだなって思ったよ
- 825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:39:34.67 ID:VAdKkXPe0.net
- イクイにはレーティングしかないからリバティが結果残せないなら終わりだろうな
- 826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:39:44.40 ID:Obtwun3c0.net
- お前らが3、40年後老人ホームでも同じこと言ってそうだなあ
- 827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:40:15.18 ID:0ikGKFRV0.net
- >>824
10戦しか走ってないから語られてるだけだけど
- 828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:40:35.53 ID:ERZon50Q0.net
- 俺が見始めた30年前くらいに現役
- 829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:41:24.21 ID:1jDpEmMJ0.net
- >>813
同期である必要なんかひとつも無いだろ
イクイノックスは出てもいないし勝ってもいない
それが厳然たる事実としてあるだけなんだから
- 830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:41:50.94 ID:ERZon50Q0.net
- ネタ抜きに父親と同じかそれより少し弱いわ
横綱だけど鶴竜わんこレベル
- 831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:42:01.05 ID:EklEfDdB0.net
- 本気でレートの修正なんかぼんぽんやると思ってんのか
頭沸き過ぎだろ
だからバカにされるんだよ、お前らは
- 832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:43:01.97 ID:E8eU+w3T0.net
- >>818
まさにそれ
主張としての体を成してないよな
- 833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:44:19.91 ID:yXQW9UL10.net
- >>18
出てもいない馬がそれは言えないな
- 834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:44:29.41 ID:EZrI1ekE0.net
- まあ中距離最強はイクイノックスで確定してしまったから後は長距離最強決めてもろて
- 835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:44:53.92 ID:5LOvyYvu0.net
- >>829
流石に最強中距離馬が特に長距離のスペシャリストというわけでもない馬と走る春天菊花賞と芝がダートの最強馬相手にレースで勝つことは全然違うという話なんだけど…
- 836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:45:19.34 ID:UHDIdmTb0.net
- ダービーで負けた時点で
最強の王冠は貰えないよ
- 837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:47:08.81 ID:k/wQbsD70.net
- >>836
ダービー勝った馬の中で最強の王冠戴冠できるやつなんているんか?
- 838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:47:15.55 ID:5LOvyYvu0.net
- >>818
そんなことは思ってない奴もたくさんいるよ
事実でなかったんだから
でも出てたら惨敗だと考えている奴はそれ以上に愚か
少し考えれば勝ち負けと惨敗のどちらが可能性高いかは明白、現実の競馬はゲームじゃないんだからそんなにはっきりと距離適性の限界があるわけじゃない
- 839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:47:15.72 ID:YTobc6+m0.net
- >>830
父は牡馬最多の天下の芝G17勝馬だからな。そういう意見もあって当然よ
- 840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:47:31.98 ID:m0QMzgej0.net
- キタサンはサブちゃんが馬主とか武豊が乗ってたとかもあったからな
イクイノックスは何も成し遂げられないしドラマもないからな
これがダービー勝ったとか凱旋門賞勝ったとか日高の馬で三浦が乗っててこんだけ勝ってたらとかなら違ったんだろうけど
- 841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:48:39.97 ID:50QckA5L0.net
- 初年度600万の種付料にしかならないような馬と比べるなって
タイムもG16連勝も獲得賞金も自在性もレーティングも
もう比べる余地なんかねえ
レートがあんなに違うのにその差が分からない時点でただのアホw
- 842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:50:53.77 ID:5POmCNyu0.net
- 出ないより出て惨敗の方がすごいって価値観だけはよくわからん
- 843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:52:06.49 ID:5LOvyYvu0.net
- ディープがドーピングバレさえしなければ今頃こう言う論争はディープとイクイの一騎打ちだったのかな
- 844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:53:53.91 ID:k/wQbsD70.net
- 関係者も海外もYouTuberとかもイクイノックス最強だって言ってんのにまだ理解できないの?関係者よりよっぽど無知なアンチやアホがあたかもわかっているかのようにアンチ活動したって理解できるやつからすれば惨めすぎて目も当てられないような惨状なんだぞw
- 845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:54:24.88 ID:EZrI1ekE0.net
- >>842
結果より努力を評価するタイプの人間なんだろ(適当
頑張っててえらいでちゅね〜って感じの
- 846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:55:32.84 ID:+h3XCa6z0.net
- >>836
ほんこれ
世代戦のトップも取れないようではな
- 847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:55:55.52 ID:50QckA5L0.net
- ちゃんと馬場みてタイム見てラップ見れれば
今までと次元が違う馬なんて分かるんだよ
それが分からない時点でお前の競馬はただのアイドルホース探し
俺の好きな馬が1番強いんだ〜って言ってるだけw
- 848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:57:20.29 ID:BB1ePZlj0.net
- クラシック1個も取れてない時点で
現代競馬における早熟性もない駄馬じゃん
- 849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:58:53.49 ID:k/wQbsD70.net
- >>846
後ほど同世代どころか同じ距離で走る強い馬を全頭捻り潰したようですが...
- 850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:59:52.72 ID:k/wQbsD70.net
- >>848
でも評価されるのはクラシック以外用無しの早熟駄馬ではないんですよねー
- 851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:59:56.19 ID:dth886JU0.net
- 最優秀3歳牡馬という事実によって存在を完全否定される見苦しいアンチどもであった
- 852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:00:31.05 ID:50QckA5L0.net
- 僕は三冠馬が好きだから
三冠馬が1番強いんだ〜てな
下らねえw
- 853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:00:47.54 ID:5POmCNyu0.net
- 〜1600カナロア
1600タイキシャトル
1600〜2000モーリス、ジャスタ
2000〜2400イクイノックス(府中のみアーモンドアイも)
2500リスグラシュー
3000〜ルドルフ、ディープ、キタサン
ロンシャン エルコン
雨 オルフェーヴル
砂 ウシュバテソーロ
(グランドスラム オペラオー)
ポジショントーク抜きに考えたら客観的に見てコレでほぼ確定、2500だけは他に議論の余地あるいろんな馬いるけど
- 854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:01:10.69 ID:5ElrnfEd0.net
- >>835
その違いって、お前の主観によるさじ加減でしか無いじゃん
それじゃあ現状認めてないやつが意見変えることは一切無いだろうね
- 855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:01:23.88 ID:EklEfDdB0.net
- 早熟性というか肉体的完成度が2歳、3歳春は遅かった
だから皐月賞もダービーもそろっとしかやれず負けた
それは事実だが3歳秋から古馬になってからは走る度にスケールアップした走りを見せ続け、最高到達点では過去の名馬を完全に過去のものにした
これだけだけど
- 856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:03:06.90 ID:5LOvyYvu0.net
- >>854
いやいや中距離と長距離の壁と芝と砂の壁を同じように考えてる奴なんていないよ、少なくとも日本においては
- 857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:04:44.58 ID:dth886JU0.net
- >>853
客観的に見た結果、夢の有馬記念でイクイノックスじゃなくてリスグラシューを頭と買うわけか
馬券が絡めばさすがにそれは少数派だろうな
春天とか良馬場ならキタサンブラックのレコード2秒くらい更新できるんじゃね?
- 858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:05:11.07 ID:N3NFF30n0.net
- >>836
誰が決めたのそのルールおもしろ
- 859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:05:24.51 ID:0g0a76Hz0.net
- >>853
過去の名馬達がしょうもない部門に追いやられたな
- 860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:06:15.17 ID:AcD8wWK90.net
- オルフェとかいうどこでもそれなりに走れるだけなのに不良なら最強みたいな扱いされてる馬
- 861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:06:33.85 ID:qh+kyqMw0.net
- >>856
同じとも言ってないけどな
ハードルをどこに引くかのさじ加減と言ったんだよ
お前のその反応を見ても、自分本位の考えを垂れ流してるだけなのがよく分かるよ
- 862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:06:49.76 ID:1Zh4H7jh0.net
- 個人的には長距離実績だな…菊か春天のどっちかを取っていて欲しかった、出ていれば勝っていた可能性は高いと思うし
正直強さは疑う余地も無いけど、イクイノックスが最強馬と認められてしまうと今後の最強馬候補は
菊→3歳秋天、大阪杯春天→ドバイを選ぶだろうからさ…まあもう今年がそうなってんだけど
- 863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:07:42.12 ID:EklEfDdB0.net
- 兎と亀の話みたいなもん
確かに3歳時は先行していた過去の名馬も、古馬になって一気に抜き去られた
まあ、先行していた過去の名馬が怠けていた訳じゃないけどね
それほどズバ抜けた成長力がイクイノックスの最大の名馬としての長所という訳だ
キタサンブラック産駒だから、その辺り馬父に似たのかも知れない
- 864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:07:46.58 ID:+h3XCa6z0.net
- >>849
後じゃなくて世代戦の話
- 865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:07:52.75 ID:unZzgHih0.net
- >>856
そんなの馬によるじゃん
アグネスデジタルなら芝ダートの違いより距離の壁の方が高い障害だと思うよ
- 866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:08:36.73 ID:yXQW9UL10.net
- >>855
過去の名馬を過去のものにしたなんて
わからないことを自信満々にいうから
反発を食らうんじゃないの
- 867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:09:01.59 ID:5LOvyYvu0.net
- >>861
「等しい」を辞書で引いてみてください
804:名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 18:25:25.79 ID:xTGI5H5C0
>>799
極端な話をすると、ダート走ってないけど走ったらウシュバに勝ってました、と言ってるのに等しいんだよ
イクイノックスが長距離適性について触れるのはね
- 868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:09:05.63 ID:pMegYStl0.net
- 長距離はもう諦めろ
菊勝った馬すらもはや春天を切り捨て始めてるんだ
そのうちガチで115割るんじゃないかと思えてくる
- 869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:09:08.22 ID:Sz245OjN0.net
- 引退レース宣言して引退した馬こそ至高
最強馬論争に挙がる馬でもここをラストランで引退します宣言した馬は以外に少ない
- 870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:10:07.51 ID:EklEfDdB0.net
- >>866
>>863
わかりやすく書いたからよく読んで
- 871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:10:32.84 ID:TnhuU7E30.net
- >>862
三冠リーチするか秋天が3歳処刑場になりでもしないと菊出ないだろうな
- 872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:10:53.68 ID:50QckA5L0.net
- イクイノックスの皐月ダービーなんか
こんな追い切りで大丈夫なんかと思ったが
大外から両方2着だもんな
ダービーは1番強い競馬してた
そこでコイツとんでも無く強くなるな
と思った奴が相馬眼のある奴
そもそも吉田勝己もそう言ってた
結局叩く所がそこしか無いから叩いてるだけの
ただのクズだろお前w
- 873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:11:00.72 ID:5LOvyYvu0.net
- >>866
元レス辿ってほしいんだけど、長距離G1を勝つこととウシュバテソーロに勝つことの、「イクイノックス」についてのハードルについてだからね
- 874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:11:00.91 ID:MVz1Y5ok0.net
- >>867
極端な話をすると、てわざわざ前置きしてくれてるのに?
お前の言語能力がアホなだけじゃん
- 875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:12:03.27 ID:hRBLcFYg0.net
- >>868
そうイクイノックスは長距離で勝てる妄想を諦めるべき
- 876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:12:18.31 ID:qA+IUEOF0.net
- >>853
~1600はサクラバクシンオー
- 877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:13:26.53 ID:5LOvyYvu0.net
- >>874
極端な話をするときは「等しい」なんて強い言葉は使わないようにね
極端だと言うならお前の主張は破綻していることを自認すると見ていいか?
- 878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:14:34.83 ID:EklEfDdB0.net
- 漸く終わったか
弱いところも堂々と書けばむしろ長所を強調する事になる
お前らの弱いところはひとまず隠してやり合うポジショントークとは全然違うだろ
- 879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:14:40.59 ID:B+szZ67o0.net
- >>875
せやね
イクイノックスはI、L区分における歴代最強
マイルや長距離は別の馬の方が強いわ
- 880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:14:40.89 ID:50QckA5L0.net
- 長距離適正なんかラップ見れば分かる
出走する必要が無いから出なかっただけ
イクイは強いに決まってるじゃん
あのラップ見て分からないお前がただのアホ
別に必要も無いからまあ弱いと思っとけよ脳無しw
- 881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:14:41.21 ID:mjNJsbtJ0.net
- ピーク時だけ強い馬はいくらでもいるからな
ピークなんだから、そりゃ他の馬は相手にならないように見える
でもそれは一時的なもので、直ぐに勝てなくなったりする
各馬ローテも目標もバラバラ
だからトータルでどんだけ実績を積んだかってのが競馬では重要視されるんだよ
イクイノックスはG16勝止まり
距離幅最大500m
これが現実なんだよね
- 882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:15:02.87 ID:b4Y003pO0.net
- 公式の意見>>>>>騎手の意見>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>素人の意見
- 883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:15:42.44 ID:dth886JU0.net
- >>863
ほとんど強化キタサンブラックと思っていい
体質も成長の仕方もそっくりだし適性も似たようなもの
イクイノックスの方がちょっと万能寄りの適性になってるかなってくらい
- 884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:16:17.41 ID:N3NFF30n0.net
- >>881
じゃあアモアイでいいんじゃね
- 885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:16:55.66 ID:k/wQbsD70.net
- >>881
イクイノックスよりも実績積んだ馬とか過去にもいるけど評価はイクイノックスの方が高いようですwつまるところこれが現実w
- 886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:17:10.27 ID:qA+IUEOF0.net
- 勝負の世界は結果だけが答えでしょうに
出なかったレースは出れば勝てたにならないよ
勝てたかもしれないが出なかったにしかならん
- 887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:17:38.92 ID:YTobc6+m0.net
- >>847
ラップ研究家のマームードの見解では歴代最強馬ゾーンに入ったと評しているけど
今までの日本馬とは違う単独で突き抜けた馬という評価ではなさそうだな
- 888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:17:50.76 ID:5LOvyYvu0.net
- イクイの長距離適性がダート適性と同じくらいない本気で思ってるなら見当違い
前者は走ってはないけど傾向からしてある程度はありそう、後者はほとんどない
走ってないから全くないというのは走ってないけど完全にあると同じくらい馬鹿げてる
そんなことは競馬を2,3年でも見ればあり得ない事だと分かりそうなものだが
- 889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:17:51.95 ID:+5DF5nuc0.net
- >>879
まぁすぐ前にアーモンドアイがいるからイクイノックスが歴代で最も強い部分って無いけどな
- 890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:18:27.97 ID:oLcc1gQS0.net
- 海外でもフランケルに対して「凱旋門走ってないから最強じゃない!」「2400走ってないから最強じゃない!!」みたいに言ってる奴っておるんかな
- 891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:19:26.22 ID:50QckA5L0.net
- 下らねえw
何 距離幅って
2000m秋天圧勝
2500m有馬圧勝
この2つで競馬の価値としちゃ最大と言って良いわw
有馬と春天圧勝なんぞよりよっぽど価値が高い
このバカ何が言いたいの?
- 892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:19:41.16 ID:WiDNMFJV0.net
- まあ今更E区分に出る価値がどれほどあるかってだけだろ
イクイノックス陣営は菊(正確には阪神菊)より秋天を勝つ方が価値が高いと判断したから秋天に行った
春天行くよりドバイシーマ出る方が価値が高いと判断したからドバイに行った
それだけ
実際菊花賞に関しては春クラシックの有力どころが片っ端から秋天いってるんだから推して知るべし
- 893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:20:27.24 ID:5LOvyYvu0.net
- >>881
ピーク時だろうが3,4連勝さえ難しいよ
過去の名馬の馬柱を見てみよう
- 894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:20:27.77 ID:dth886JU0.net
- >>884
クラシック三冠基地が絶滅する魔法の言葉来たな
混合G?勝利数なら中距離以上だとテイエムオペラオーとキタサンブラックとイクイノックスが1位タイ
連勝中に含まれるG?の数はイクイノックスが単独1位
- 895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:20:39.26 ID:9imuQCaa0.net
- >>890
いるだろうけど、そもそもフランケルはイクイノックスみたいに負けレース作ってないし、トータルの実績量も見劣りしてないけどな
それはまさにコントレイルとディープインパクトが同じ評価じゃないのと同じだろ
- 896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:20:57.53 ID:N3NFF30n0.net
- まあここで負け惜しみ言っても業界の評価は変わらんけどね
- 897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:21:30.91 ID:6/jo15cz0.net
- >>893
スカスカローテではそれも誇れないんだよなぁ
- 898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:21:38.15 ID:WiDNMFJV0.net
- >>889
アーモンドアイを2023JCにぶち込んで勝てるわけがないだろ、2018のアーモンドアイでも
2023JCは展開としては2020JCと同じ
2018JCは2023秋店と同じ展開
どっちもイクイノックスの方が顕著に高いパフォーマンスなんだから
- 899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:21:55.05 ID:k/wQbsD70.net
- >>889
アーモンドアイはルメール最後までガチ追いしたけどイクイノックスは最後流してる模様あの手応えでいくとアモアイのレコードとどうとうぐらいには走ったと予想。アンチはどうにかイクイノックスを認めたくないようだw惨めだなw
- 900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:22:33.06 ID:wCENYMHA0.net
- >>896
業界とか関係無くない?
現状認めてないやつの評価を少しでも動かせる自信が無いなら、なんでこのスレに来たの?
スレタイの日本語読める?
- 901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:23:04.95 ID:O96a7J3M0.net
- >>899
追って何秒縮めるの?
アホすぎw
- 902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:23:28.95 ID:b4Y003pO0.net
- 業界の評価>>>>>騎手の評価>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>素人の評価
- 903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:23:36.07 ID:k/wQbsD70.net
- >>897
某3冠馬さんたちは一般的なローテを組んでもところどころ負ける模様wしかも完敗w
- 904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:23:56.61 ID:J/2g6IZV0.net
- >>41
クスリ承認が多数の賛同をえられないのは当たり前。それ認めたら競馬は別競技になっちゃう、レースの根幹の否定だから。書いてる人もそう思って書いてるのかなと思う
まあそれはそう何だけど、そこまでして、クスリを黙認する事を書き込んでしまうくらいにディープに魅力を感じている理由、主観的な理由が知りたい。そんなにディープって魅力的かなあ
- 905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:23:59.02 ID:OcIT1Kxa0.net
- >>898
どう見てもアーモンドアイの方が強い競馬だし、現実にタイムも早いけどね
- 906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:25:05.61 ID:WiDNMFJV0.net
- 今年のJCでアモアイが勝てるって奴はどういうレースをすると思ってるんだアモアイが
もしかして大逃げ打ったパンサとタイホの中間に入って目標もない状態のほぼ単走から2:20.6出せるとでも思ってんのか
- 907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:25:08.68 ID:jB+EDST00.net
- >>903
五体満足健康で一般的なローテさえ組めず、たった4戦のバカが何言うてもな
- 908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:25:20.40 ID:k/wQbsD70.net
- >>901
文章も読めないのか?アモアイレコードとイクイノックスのタイム比較して考えろハゲ
- 909 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:25:34.36 ID:N3NFF30n0.net
- >>901
少し雨降った馬場でノーステッキで最後めっちゃ緩めてゴールだからな〜
- 910 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:25:52.76 ID:50QckA5L0.net
- いやいや今認めてねえ奴を説得出来るなんて思ってる奴いねえだろw
バカ相手にそんな事考えねえわ
- 911 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:25:54.52 ID:WiDNMFJV0.net
- >>905
何も具体的に説明してないじゃないか
どう強かったんだ
- 912 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:25:55.15 ID:dth886JU0.net
- >>898
18ジャパンカップは逃げたキセキが2着だし3着4着の内容からしても微妙に違うどころか全然違う
単なるミドルペース
前総潰れを1頭だけ軽々と突き抜けた23秋天とは全くの別物
- 913 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:26:33.11 ID:5LOvyYvu0.net
- >>897
現代競馬はトップレベルだと年5走が当たり前だからね
現にジャスティンパレス以外のトップホースは年4、パレスは5走にとどまってる
全陣営がこれだけ絞りにきてるわけだから、その理論は的外れ
- 914 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:26:40.53 ID:b4Y003pO0.net
- >>907
それで負けてたら無様だけどな
- 915 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:27:23.10 ID:k/wQbsD70.net
- >>907
どんなに言っても評価も実績は覆らないよwだって事実だからね。まあ薬物中毒馬の3冠馬や牝馬に負けてばっかの3冠馬よりも強いでしょ
- 916 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:27:33.67 ID:qA+IUEOF0.net
- >>909
JC後、ガリガリ君になってたから緩めてなかったら死んでただろ
- 917 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:27:33.78 ID:WZcXgfJa0.net
- そもそもクラシック三冠なんてありがたがってるのジジイだけだろ
これまでも8頭も達成してて、重馬場ってだけで無名馬に千切られるクソ駄馬まで入ってる有様
一方年間グランドスラムはテイエムオペラオー1頭だけ
実績だけでもこっちのほうが8倍価値あるね
そして単純な強さで言えばやっぱりイクイノックスしかありえないわけで
ここでギャーギャーケチつけてるゴミジジイより業界関係者が出した数値のが100億倍価値あるわ
- 918 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:27:37.03 ID:WiDNMFJV0.net
- >>912
まあそうっちゃそうだけど参考レースとしたらどっちが使えるかって話
2023秋天の走りができるイクイノックスを2018JCにぶち込んだら負ける気しないだろってだけ
- 919 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:27:56.27 ID:YTobc6+m0.net
- ルメールがアーモンドアイより上と言えば終わるけど、それも言わないしな
結局川田以外で史上最強と断言した業界人は誰がいるんだろ?
- 920 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:27:57.31 ID:cekKpvk60.net
- いつも思うけど自分も相手も叩き含めてガンガン走ってる中で勝つのと自分も相手も一戦一戦に全力懸けた中で勝つことでそんなに難易度違うんか?
イクイだけが露骨に絞ってたならアレだが今の主流だし
- 921 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:28:59.30 ID:dth886JU0.net
- >>899
ジャパンカップのイクイノックスが最後2F追って変わるのは2〜3馬身ってとこ
上がりは33秒台前半
もう1秒上がりが遅くなるペースで走ればもう1秒は全体タイム縮むのが府中2400mだしイクイノックスという馬
ルメールがペース間違えなければあの馬場でもレコード更新あったな
- 922 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:29:34.37 ID:EklEfDdB0.net
- >>883
痛快だろ、三歳時では先行していた三冠馬ら過去の名馬を、古馬になって驚愕の末脚で一気に抜き去る
この表現が一番イクイノックスに合ってると思ったからね
そうこの異常なまでの成長力、そして競走馬としての自在性や完成度
この特徴は産駒にも受け継がれるのではないかな
- 923 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:30:15.76 ID:YTobc6+m0.net
- >>920
イメージで言うと、前者は状態サイコロで1〜6が出て、後者は5〜6がでる感じかな
そうなると、後者のが能力通りに決まりやすいから難易度は低くなるんじゃないか?
- 924 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:30:17.24 ID:5LOvyYvu0.net
- コントレイル年4走
エフフォーリア年4〜5走
タイトルホルダー年4〜5走
アーモンドアイ年4走
イクイノックス年4走
リバティアイランド年4走
上記のトップホースとイクイの差は3歳春の重賞1走分しか変わらない
- 925 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:31:35.66 ID:wdYRszYZ0.net
- 引退した虚弱駄馬の話は終わりだ
- 926 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:31:59.59 ID:dth886JU0.net
- >>921
最後2Fじゃなくて最後1F
入力ミス
- 927 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:32:42.87 ID:EklEfDdB0.net
- この表現に特許は無いからな、どんどん気兼ねなく使ってくれよ
キタサンブラック産駒らしさも存分に出てるだろ
- 928 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:34:31.50 ID:5LOvyYvu0.net
- >>923
昔の馬が状態サイコロ1〜4で出すのはほぼG2であってG1の出来はたいして変わらない
だからG2含め無敗のオペラオーはすごいのであって
- 929 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:34:59.06 ID:b4Y003pO0.net
- 業界の評価>>>>>騎手の評価>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>素人の評価
- 930 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:35:04.23 ID:0wxVeejL0.net
- 実際確実に勝てた有馬でなかったせいで戦績が中途半端になった感は否めないよな、2歳児ならともかくキタサンの血なんだから古馬三冠狙っても体壊れなかっただろうになぜ走らせなかったのか
- 931 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:35:42.01 ID:WiDNMFJV0.net
- >>921
イクイノックスが露骨にスピード落としたのは残り6から5完歩、約50mぐらい
あとパンサラッサをかわした233m地点で手前を変えて舐めプモードに入ってるのも確か
パンサラッサがもうちょっと粘ってれば+最後まで追えば、33.5が33.3ぐらいにはなったかもしれんね
タイホがもっと積極策に出てペース上がってればどうなってたかはわからんけど、ワンペース強いキタサン産駒らしくパフォーマンスは上がるのが自然か
- 932 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:37:34.13 ID:EklEfDdB0.net
- >>930
タラレバは嫌いだが、JC3.4.5着馬が有馬記念で1.2.3着
これ意外に言葉はいらないだろ
秋天時点でイクイノックスの競走馬としての評価はカンストしていたんだよ
- 933 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:37:54.85 ID:qA+IUEOF0.net
- >>930
体調じゃないの
JC後にやせ衰えたガリッガリの写真が撮られてたから、
真面目に予後のリスクが有ったんでしょ
- 934 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:38:14.40 ID:WmNC7wYS0.net
- >>919
ルメール「トップパートナー」
- 935 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:38:26.75 ID:VXbvB95q0.net
- レース数が〜で評価上がるのってその上で無敗の馬(オペラオー)だけよな
数使ったから仕上げられず二流馬に負けましたってむしろ一番恥ずかしいだろ
- 936 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:40:28.20 ID:WiDNMFJV0.net
- >>933
あれも別に写真映りの問題でしかなかったぞ
12月23日にぐりぐり君が社台SS行ってたけど504kgだとよ、写真もいつもと変わらんかった
- 937 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:40:35.33 ID:UcPa/DqE0.net
- やっぱり、古馬の芝レースなら、凱旋門賞かキングジョージか愛チャンピオンステークス勝利が目安かな。
どっちかっていうと、古馬のG1はクラシックのG1より値打ちは低いから、複数を勝たないと駄目だろ。
- 938 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:42:57.76 ID:zgjfBOry0.net
- 日本最強馬なんだから海外の実績なんていらんだろ、日本で1番強かったやつが最強だよ
海外、特にヨーロッパと日本じゃ勝つ馬の性質も異なるんだから
- 939 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:43:18.78 ID:WiDNMFJV0.net
- >>937
そうか?
親子三冠のロマンを排して考えた時に、コントの勝ち鞍のクラシック分をまるまる古馬と入れ替えて古馬戦4連勝にした場合どっちが強いと思うよ
- 940 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:43:32.10 ID:RXb8RGtX0.net
- 今でも思う俺の中の最強はタガノテイオーだと
- 941 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:44:41.42 ID:+G7hquK10.net
- 明らかにレベチなのは俺とお前らもだな
もっと論理力を磨いて、また競馬を勉強してこい、なんてなw
- 942 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:44:56.50 ID:YTobc6+m0.net
- >>934
この表現は曖昧なんだよな。川田とルメール以外に史上最強と断言した業界人は
他に誰が居るのかな?
- 943 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:45:24.83 ID:z9OBuA5Y0.net
- だから妄想だって
これが最強厨が何にも馬も見切れていない無能だという事がわかる
イクイノックスはいつもゴール地点では力出し尽くしているだろうが
だからフォームが直線序盤と終盤では崩れて全然違う(多分見切れる見る目ある奴はこの板にほとんど存在しないと思われる
何故ならお前らは無能だから)
そしてレース後疲労困憊だ
短期連戦できない体質もこれだからだろうが
余裕あるアホが大きな声で最強とか言ってるんだよねえ
こういう人間が多いからアーモンドアイの有馬記念でも府中で余裕で強かったから中山2500mでも強いはず!
負けるはずがない!
と勝手に妄想で予想して1.5倍の断然人気に祭り上げるんだよ
それがお前らの競馬能力なんだよ
余裕ある馬なら長期休養明けで充電万全のはずの皐月賞で最後垂れて競り負けるなよ
勝ったとはいえ宝塚記念も直線ずっと失速し続けるなよ
結構競ってたのに余裕あるはずないだろ
動物ってのは必ず疲れると無意識に疲れた箇所を庇うようにできてるんだからフォームが崩れる
人間の200m走や400m走なんて終盤顕著にそれが出る
ウサイン・ボルトやバンニーキルク、マイケル・ジョンソンすら終盤フォームが崩れて行っている
それがわからん奴が「流した」とか「余裕」とか言うのだよ
古くはトウカイテイオーの大阪杯
何が地の果てまで駆けていくだよ、テイオー自身は一生懸命走り切っているじゃないか
人間というのは本当に勝手な妄想で美化しちゃうんだよなあ
そしてアーモンドアイの有馬の事はこういう場で絶対出さないからな
- 944 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:46:36.10 ID:UcPa/DqE0.net
- >>939
コントはクラシック3勝だからその2倍は6勝だよ。
- 945 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:48:21.63 ID:YTobc6+m0.net
- >>943
なるほどな。力を出し尽くして苦しいから流して早く楽にさせてやろうと
ルメールは考えていたのかもな
- 946 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:49:54.55 ID:WiDNMFJV0.net
- >>944
論理破綻してるぞ
そのまま勝ち数を入れ替えた時にクラシック無冠(全部複勝圏内)+古馬戦4勝とクラシック3冠+古馬戦3連敗(全部複勝圏内)+古馬戦1勝とどっちの馬が強く見えるかという話だ
- 947 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:51:51.63 ID:f79TqYfX0.net
- 寿司食ってたらどうでも良くなったわ
- 948 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:52:23.94 ID:qA+IUEOF0.net
- コンちゃん、去年に顕彰馬になれなかったのは痛いな
イクイノックス見た後だから今年は票が入りづらいかもな
- 949 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:52:30.32 ID:dth886JU0.net
- >>933
引退式と輸送定期
お前もう死ねよ
何度目だこの指摘
- 950 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:52:47.36 ID:WmNC7wYS0.net
- >>942
いやルメールがって言ったら終わるって言うからルメールのコメント持ってきただけ
他のコメント見たいなら探せば出てくるでしょ
田原もアンカツもべた褒めだし
- 951 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:53:55.64 ID:GpUFoHYj0.net
- フライトラインはクラシック勝ってないけどアメリカ最強だし、ダンシングブレーヴだってダービー負けてるけどヨーロッパ最強やんw
- 952 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:53:58.54 ID:WiDNMFJV0.net
- >>942
https://www.punters.com.au/amp/news/worlds-best-racehorse-equinox-retired-to-stud-following-japan-cup-romp-20231130/
有名なのはこれ?日本のじゃないけどオーストラリアのホースマンが言ってる奴
ここ最近の最強馬はイギリスのフランケル、アメリカのフライトライン、そして日本のイクイノックスだと
フランケルがオルフェと同世代だしまあオルフェ以上は思ってそうだな
- 953 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:54:31.33 ID:J1HDSe3G0.net
- 逆じゃない
次からはイクイが来て勝てないから今年のうちに顕彰馬にしてあげようってなると思う
- 954 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:55:34.45 ID:F52/IUMV0.net
- そもそも1頭の馬を、それも直近に見たのを鳥頭で最強言うても通用するわけないんだよな
アホがアホなこと言うてるわ、でしまいだから
イクイノックス基地はアホだから一勝気付かないんだろうけど
- 955 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:57:21.49 ID:wrtqH9dP0.net
- 凱旋門出てないのはマイナス←わかる
よって最強はディープ←それはない
- 956 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:57:36.79 ID:N3NFF30n0.net
- ほいほいクソスレ埋めるぞ
- 957 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 19:58:38.61 ID:UcPa/DqE0.net
- >>946
>>コントの勝ち鞍のクラシック分をまるまる古馬と入れ替えて古馬戦4連勝にした場合どっちが強いと思うよ
これを読んでなかった。
古馬戦よりクラシック戦の勝利はもっと価値があるんだよ。
古馬戦は惰性で勝てるから、勝利数は差ほど意味がない。
コントのクラシック3勝は古馬戦の6勝以上の価値がある。
- 958 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:01:27.64 ID:X9X4c9oB0.net
- >>957
でも古馬戦で残念ながらいい結果を残せなかったね
- 959 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:01:37.76 ID:joBOTiJE0.net
- >>957
コントさん実質古馬8勝ってマジ?
その基準だとオペやキタサンと同じくらい強いんか
すごいな
- 960 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:02:50.63 ID:dth886JU0.net
- >>954
初めて見た名馬を脳死で最強と唱え続けてついに現れた史上最強を認めることもできない永遠の鳥頭は言うことが違うな
- 961 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:03:05.16 ID:N3NFF30n0.net
- >>957
そんなルールあったっけ
- 962 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:03:29.54 ID:gRr1zE6u0.net
- 春天や凱旋門はともかく有馬出ろは意味わからん
JCよりメンツ落ちるし、有馬自体は3歳で圧勝してるしで、勝って証明するものがなにもないやん
- 963 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:09:14.84 ID:k/wQbsD70.net
- >>954
誤字w 一勝気付かないwイクイノが最強だも言うことにも気付けないw
- 964 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:10:48.55 ID:x6HnjUwn0.net
- >>957
キモすぎ
- 965 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:11:30.05 ID:VjGxPyXc0.net
- >>963
ほらな、もう反論出来ないから変換ミスとかどうでもいいところにしか突っ込めない
お前のアホさが浮き彫りになってるよ
- 966 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:12:31.09 ID:k/wQbsD70.net
- >>943
自分わかってます風に話してるのも気持ち悪いしフォームが崩れてるのはルメールがイクイノックスが一所懸命に走っているところを無理やり緩めたから崩れただけだろこんなこともわかんないのかアホカスが◯ね
- 967 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:12:52.22 ID:m6Fh6nbU0.net
- >>962
G1実績7勝にしておいて損はないでしょう、むしろ確実に勝てて賞金も実績も伸ばせたのに出ない理由の方が知りたい、キタサンの血なら怪我の心配あんまりないように思えるし
- 968 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:13:14.80 ID:leKu4z2y0.net
- >>960
初めて見た名馬ってロイスアンドロイスだが、1度たりとも最強と思ったことは無いな
つかオルフェーヴルとかアーモンドアイって最近の馬だし、そこで外部に大きな競馬ブームがあったわけでもないし、初めて見た名馬ってのは無理な想定だろ
まぁ妄想で語るしかないんだろうけど
- 969 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:16:27.22 ID:AwuqTGAL0.net
- この53レス君はどうせ競馬歴10年くらいだろ
- 970 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:17:30.00 ID:UcPa/DqE0.net
- 言い方は悪いが、古馬戦の勝利の価値は割り引いてみないと。
無事これ名馬で、才能の無い馬が努力で能力を伸ばした結果が古馬戦の勝利という気がする。
イクイノックスが脚に負担の少ない走りをしてるのが良いんだろうが。
- 971 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:18:08.61 ID:k/wQbsD70.net
- >>969
それで?この論争に競馬歴とか関係ないじゃん
- 972 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:19:49.77 ID:AwuqTGAL0.net
- >>971
それだけだが?
10年くらいだとイクイノックスだろうなぁと言うだけ
- 973 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:20:43.75 ID:x6HnjUwn0.net
- >>970
それはあなたの考えなだけだろ
まぁ人によって考えは違うから何とも言えんがね
- 974 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:21:13.26 ID:jrVHrhTu0.net
- 我々がこの20年競馬を見続けてきて、
「これは強い」と感じた馬はイクイノとサトダイの2頭だけだな
- 975 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:21:25.72 ID:k/wQbsD70.net
- >>972
固定概念カッチカチw
- 976 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:21:45.58 ID:X9X4c9oB0.net
- 価値観をアプデできてない加古藤みたいなのが日本競馬の足を引っ張ってるのは明白だな
- 977 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:22:33.78 ID:TRF/Kcmo0.net
- 長く観てるならむしろイクイノックスの強さを理解できそうなもんだが
- 978 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:24:55.06 ID:gRr1zE6u0.net
- >>967
良血の史上最強馬にもしもの事があったら競馬界にとって数十億じゃすまない損失が出るやん
- 979 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:25:43.32 ID:AwuqTGAL0.net
- オグリくらいから見てたイクイ基地とかいる?
いるなら理由を教えて
- 980 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:27:36.89 ID:6+jyPCIB0.net
- >>979
競馬歴関係あるのか?
俺はブライアンの頃から見てるけど
普通にアップデートしてイクイノックスが強いと思ってるけどな
- 981 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:29:09.48 ID:GvjHDMX70.net
- >>979
見てたけど理由て何だ?
当時から見てだから、以外の理由あるのか…?
- 982 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:29:58.48 ID:AwuqTGAL0.net
- >>980
どういう気持ちでクラシックを四半世紀見てたの?
さっさと廃止して古馬混合やりまくれって思ってた?
- 983 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:30:28.75 ID:O7WFproz0.net
- >>980
残念でした
俺はエフフォーリアから見てるけど、グラスワンダーが最強です
- 984 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:31:05.06 ID:J/2g6IZV0.net
- 好位につけて突き放す
すごく強いですよ
- 985 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:31:07.31 ID:Dj7Plt8w0.net
- >>982
何言ってるんだこのバカ
- 986 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:31:36.76 ID:mmjzHWdC0.net
- >>982
クラシックは名誉であって
強さの指標じゃないぞ
お前はそこからなんか?
- 987 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:32:32.17 ID:fiFVasQs0.net
- >>984
突き放すイコールコントロール利かないバカなので、実質はすごく弱いです
- 988 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:32:37.52 ID:k/wQbsD70.net
- >>983
いいと思うよ👍
- 989 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:32:41.20 ID:0g0a76Hz0.net
- >>982
イクイノックスを強いと思う=クラシック廃止派
すごい考えだな
0か100でしか物事考えられないのか?
- 990 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:32:49.99 ID:AwuqTGAL0.net
- >>986
何それ?
名誉パワー不足でイクイノックスは負けたの?
名誉パワーもっと鍛えろよw
- 991 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:33:04.02 ID:/viyZtXa0.net
- >>982
マジで異常者の自覚持てよお前
- 992 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:33:32.43 ID:WgN2cDpJ0.net
- 最後の最後にマジ基地現れてるじゃん
- 993 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:33:37.92 ID:mmjzHWdC0.net
- >>982
何いってんだこいつ
- 994 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:33:47.25 ID:X9X4c9oB0.net
- ぶっちゃけクラシックてのは1600万下ぐらいのレベルしかないからな
強いなら58キロ背負って開催しろって話でな
そこで最強は競ってないわけで
単なる種牡馬選定レースでしかない
- 995 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:34:12.79 ID:0g0a76Hz0.net
- スレの最後の最後で
ガチガイジ登場してて草
- 996 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:34:49.06 ID:AwuqTGAL0.net
- こんな奴らが最強と思ってるのがイクイノックス
このレス内でどれだけクラシック未勝利が原因て書かれてんだよ
- 997 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:35:21.11 ID:AwuqTGAL0.net
- あ、スレ内だわ
- 998 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:35:25.25 ID:X9X4c9oB0.net
- >>996
ニワカ丸バレですけど?
- 999 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:35:28.45 ID:m6Fh6nbU0.net
- 最強かどうかは一旦置いといて、間違いなく騎手の立場になった時の安心感は異常だと思う、苦手がないし
ディープはゲート下手だから結局後ろから強引に勝つしかないけど、この馬はそういう弱点がないからめちゃくちゃ優等生ではある
三歳時のF4に期待してたのが本当いまのイクイクの走りだったなぁ
- 1000 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/22(月) 20:35:40.77 ID:YTobc6+m0.net
- 最強と認めるには三歳四冠が必須条件だな
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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