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オルフェーヴルとイクイノックスが同期だっだたら
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:27:03.21 ID:1WDCMlJB0.net
- 3歳時はオルフェの3冠
イクイは皐月賞、ダービーとオルフェの2着には破れるが
天皇賞秋を勝ち、有馬記念でオルフェにリベンジ勝利
翌年の4歳は宝塚記念で激突
オルフェーヴルの勝利でイクイは2着
こんな感じで続きを頼む🙏
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:29:36.79 ID:0Wr993WL0.net
- 3歳の有馬はオルフェが勝つやろ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:30:11.07 ID:0Wr993WL0.net
- イクイの有馬勝利は相手が弱過ぎる
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:31:09.54 ID:0Wr993WL0.net
- オルフェの3歳有馬は並いる強豪を撃破して勝ったから話にならん
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:32:32.63 ID:0Wr993WL0.net
- 4歳ジャパンカップは枠次第でなんとも言えんが
イクイが有利かも知れん
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:32:49.01 ID:sNtQ0D2Q0.net
- いくつスレ立てるんだよ
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:33:19.63 ID:N3VO1yXZ0.net
- オルフェがそのまま凱旋門に行ったとして帰国後のJCは確実にイクイノックスが勝つだろ
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:34:07.79 ID:6aruSkQJ0.net
- >>4
あのゴミタイムの有馬か
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:34:52.22 ID:ab4+5x120.net
- JCは凱旋門に行かず万全の状態のオルフェVSイクイとか妄想すると楽しいな
さすがに凱旋門帰りだったらイクイだろうけど
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:38:12.60 ID:lDGxGxvt0.net
- >>8
超絶クソ時計のドスロー有馬を最後方インから勝つんだから凄いよな
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:40:57.11 ID:aGFKgL1w0.net
- >>10
イクイノックスには無理だよな
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:41:42.16 ID:XSfnkd3v0.net
- ぶっちゃけJCはビートブラックの真後ろにイクイノックスがつけてオルフェとジェンティルでタックルしながら上がってきてイクイノは楽な手応えでビートブラックをかわしてゴールするがその後ろで結局オルフェが吹っ飛ばされてイクイ1着ジェンティル2着オルフェ3着だろ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:44:17.52 ID:aGFKgL1w0.net
- オルフェの3冠には誰も異論ないということでOK👌？
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:44:48.60 ID:XSfnkd3v0.net
- >>11
オルフェには4コーナー先頭捲って押し切りなんて芸当不器用だから無理だよな
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:46:29.15 ID:ab4+5x120.net
- >>13
条件次第では？
オルフェの皐月は府中だったし、ダービーも不良馬場だったからな
まぁ皐月が中山でダービーが高速馬場でも普通にオルフェなら好勝負するだろうけど
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:47:12.49 ID:r1byBpui0.net
- イクイ基地が立ててるのか
こんな奴がいるからどんどん人離れ
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:49:11.21 ID:XSfnkd3v0.net
- >>13
皐月賞がわからん。オルフェの皐月賞は府中でイクイは中山だが、タイムは同じ良馬場でイクイの方がいいからわからん
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:52:20.78 ID:aGFKgL1w0.net
- >>17
これが解らんかったならジオグリフはどんだけ強いねんw
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:56:36.86 ID:pzcG79tg0.net
- >>10
ペース遅いのなら楽に好位に付けて楽勝するのが本当に強い馬だよｗ
後ろからしか競馬出来ないから展開向かないと簡単に負けるんだよ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:58:04.81 ID:XJmhMvay0.net
- 左回りならイクイ
右回りならオルフェ
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:58:46.64 ID:XJmhMvay0.net
- 凱旋門でオルフェに勝てないし
宝塚でもオルフェに勝てないし
有馬でもオルフェには勝てない
しかし左回りなら勝てる
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 02:59:43.44 ID:pzcG79tg0.net
- 楽にポジション取れてロンスパ出来ちゃうイクイノックスにオルフェが勝つにはイクイノックスがミスって垂れるの待つしか無いからな
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:00:38.36 ID:XJmhMvay0.net
- >>22
左回りの話ならね
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:03:18.14 ID:ab4+5x120.net
- >>19
イクイが好位に付けられるようになったのはドバイシーマからじゃん
3歳時のイクイならよくて中団でしょ
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:03:37.74 ID:0Wr993WL0.net
- イクイがオルフェと同期なら凱旋門賞から逃げた弱虫毛虫と言われてたと思う
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:05:59.38 ID:pzcG79tg0.net
- オルフェって本格化後の右回りって条件で展開ちょっと向かないとエイシンフラッシュだのショウナンマイティだのにギリ勝ちで阪神大賞典だの天皇賞春だので普通に負けてるのに何で右回りだと無敵って設定になってるのか意味不明
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:06:55.65 ID:XSfnkd3v0.net
- ぶっちゃけると凱旋門は知らんが宝塚と有馬のタイムはほぼ変わらんしオルフェの3歳有馬なんて同じ良馬場なのに3歳イクイノ有馬と約4秒差もある。オルフェのパフォがよく見えたのは相手関係が弱かっただけ。
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:08:11.71 ID:kUR+ypXY0.net
- 皐月 オルフェの勝ち
ダービー オルフェの勝ち
菊 オルフェ
秋天 イクイ
有馬 オルフェの勝ちか？
ドバイシーマ イクイ
大阪杯 オルフェ
宝塚 オルフェの勝ち
凱旋門 オルフェ
秋天 イクイ
JC イクイ
有馬 オルフェ
当たりそうなのはオルフェ有利のとこが多いからオルフェだな
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:08:41.45 ID:XJmhMvay0.net
- >>26
最大パフォーマンスで見るべきだし
ドスローは着差つきにくい
あとドスローでタイムって（）
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:09:02.64 ID:pzcG79tg0.net
- 後ろで脚溜めないと終い良い脚使えない馬がイクイノックスに勝つには自滅待ちするだけだからな
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:09:27.96 ID:XJmhMvay0.net
- >>30
右回りでそんなレースはないからなイクイは
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:11:14.68 ID:0Wr993WL0.net
- >>27
つまりブエナビスタはボルトグフーシュやジェラルディーナより弱かったってことか？
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:11:26.33 ID:XSfnkd3v0.net
- >>29
パフォで強さは測れんよだってそうしたらディープめっちゃ強くなるやん相手関係とか見たら大したことないのに
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:12:40.97 ID:pzcG79tg0.net
- >>31
確かにイクイノックスは右回りでオルフェみたいに情けない負け方してないな
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:12:54.40 ID:XJmhMvay0.net
- >>33
パフォーマンスとレーティングとかいろいろだな
レーティングはイクイが
宝塚122
有馬126
オルフェが
宝塚127
有馬129
どう考えても右回りでは勝てないな
凱旋門も馬体重重いから勝てんし
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:13:29.25 ID:XJmhMvay0.net
- >>34
挑戦しないからな
で宝塚や有馬でオルフェに勝てんの？レーティング見た？
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:13:46.69 ID:XSfnkd3v0.net
- >>32
そいつって結構取りこぼし多いぞだからブエナがボルドクやジェラルディーナより弱いかはともかく敗れることは全然あり得る
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:16:12.05 ID:XSfnkd3v0.net
- >>36
挑戦した結果情けなく敗走。宝塚や有馬もタイムや内容を見れば一目瞭然オルフェと同じレースにイクイノを置いて想像してみればすぐわかる
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:17:19.55 ID:pzcG79tg0.net
- >>36
レーティングなら尚更安定して高いイクイノックスの方が何回も対戦したら勝ち越すんじゃね
オルフェは嵌った時だけパフォーマンス凄いって馬なんだから
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:18:00.46 ID:XJmhMvay0.net
- >>38
タイムはペースで馬場状態でも決まるとくにドスローなら全く強さに関係ない
内容もオルフェ
普段レーティング言う奴が何を言ってんの？
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:18:03.23 ID:/pdJABWs0.net
- >>32
引退ブエナは衰えてて弱かったからそりゃそうだろ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:19:01.07 ID:XJmhMvay0.net
- >>39
G1では強いだろ安定してないって逸走した後の春天ぐらいだろ
左回りなら最強だけど右回りで最強は無理がある
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:20:54.96 ID:pzcG79tg0.net
- >>42
本格化後ですら実際にに右回りで微妙なパフォーマンス何回もしてるオルフェが右回りなら無敵って設定にする方が頭おかしいでしょ
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:21:16.94 ID:w+aBLRqJ0.net
- ダービーが11年の重馬場での戦いならオルフェが勝つだろ。
基本、古馬は府中はイクイノックス、グランプリはオルフェ有利かと。
だから、府中開催の皐月はイクイノックスが勝った可能性も有る。
でもオルフェは三冠馬になってなかったらドバイワールドカップを目指すプランだったから、そこで勝ってたら全然違う馬生になってたろうな。
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:22:27.12 ID:XJmhMvay0.net
- >>43
本格後って逸走した阪神とその後の春天以外にある？
ないよね
どう考えても右回りで最強は無理があるから諦めろ
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:22:58.97 ID:E9K97w9U0.net
- イクイ基地やばすぎるw
右回りじゃ普通にオルフェだろ
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:24:28.74 ID:A5lTU/uV0.net
- 中立な見方したら左回りならイクイ
右回りならオルフェにしかならんな
イクイノのファンは何故1位じゃないと気が済まないのか中立的な評価がまるでない
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:24:30.39 ID:pzcG79tg0.net
- イクイノックスが右回りだと何でエイシンフラッシュとかショウナンマイティのちょっと前に出る事が出来なくなるって思えるのか理解不能
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:26:02.99 ID:XJmhMvay0.net
- >>48
あのドスローは着差つきにくいってわかる？
それすらわからないで着差比べとか（）
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:28:11.16 ID:XJmhMvay0.net
- >>47
いやほんとそれな
中立かつ客観的な評価がまるでないからね
好きな馬を強い言ってるだけだろうな
普段はレーティングレーティング言う癖に負けてるレーティングでは内容だもんな
内容ですら負けてるけど
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:28:12.44 ID:XSfnkd3v0.net
- >>40
レーティングでしか物事を考えられなんか？そいつ展開の絢ひとつで敗走する馬だぞイクイノは逆にどんな展開でも崩れずに強い。同じレース走ったとして内容が変わるのは当然だしそうなったらイクイの勝ちだなそもそもスレタイが同期を想定しての話だし
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:28:41.34 ID:ab4+5x120.net
- >>48
エイシンフラッシュはGⅠ2勝馬だしショウナンマイティはGⅠ勝ちかけた馬だぞ
下した馬でsageるならスルーセブン相手にクビ差のイクイが負けても全然不思議じゃないが
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:28:57.61 ID:pzcG79tg0.net
- >>49
それってペースが流れないと右回りでもイクイノックスがオルフェに勝っちゃうって事になるんじゃね
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:29:49.02 ID:XJmhMvay0.net
- >>51
レーティングと内容など
だから右回りでどんな展開でも最強なんて内容はない
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:30:08.34 ID:lDGxGxvt0.net
- >>27
オルフェの5歳有馬はグッドラッグハンデより5.4秒も速い。馬場状態や展開無視で時計だけ比べてなんになるんだ
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:30:24.04 ID:XSfnkd3v0.net
- >>52
スルーセブンは凱旋門4着馬既にもういっかいのG3馬ではない
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:31:15.54 ID:LUXZdsPY0.net
- >>53
普通に、スローならショウナンマイティの方がイクイより脚速そう
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:31:19.80 ID:XJmhMvay0.net
- >>53
なぜ？ドスローは着差つきにくい常識を言ったまで
そしてイクイノックスは右回りでどんな展開でも最強って内容はない
右回りでも強いって内容ならあるが最強って内容はない
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:32:02.76 ID:6xTwETXk0.net
- でも宝塚や有馬じゃ余裕でオルフェ勝つよな
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:33:02.23 ID:XSfnkd3v0.net
- >>54
どんな展開でも最強なんていないかもしれんがオルフェがそこで崩れる姿は想像できてもイクイノがオルフェ見たく崩れる姿は想像できん
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:33:58.27 ID:X9kOjrDc0.net
- イクイ基地がキチガイすぎるな
そいつも左回りならイクイのが強いって譲ってんのに右回りでも強くなきゃ無理なんだろうなw
右回りじゃどう考えても敵わないだろ
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:35:06.67 ID:XSfnkd3v0.net
- >>59
なんでそんな自信持ってるんだ？右回りだとギュスターヴクライに負けたりG1 11着になるような馬だぞ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:35:25.13 ID:ab4+5x120.net
- >>56
いやそれが通用するならエイシンフラッシュやショウナンマイティも馬鹿に出来ないだろ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:35:42.95 ID:XJmhMvay0.net
- >>60
ですから本格化後に右回りの阪神逸走とその後春天以外でいつ崩れたんですか？
いくらなんでもまともな評価がまるで出来てないよ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:35:53.09 ID:pzcG79tg0.net
- オルフェのパフォーマンスのブレとイクイノックスの安定感見たら左回りで10回対戦したらイクイノックスの10戦10勝で右回りで対戦したらイクイノックスの10戦7勝って感じじゃないの
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:36:21.46 ID:XJmhMvay0.net
- >>62
阪神逸走とその後を実力と思う自体おかしいわ
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:37:14.27 ID:Zc1I+PVT0.net
- ダービーはイク
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:37:42.26 ID:XJmhMvay0.net
- あとイクイノックスは長距離で強いか走ってないからわからないからな
春天惨敗するかもしれないし少なくとも走ってもない奴が走った奴に文句言えんだろ
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:38:53.84 ID:X9kOjrDc0.net
- >>65
10回走ったらw
中距離で覚醒した後のオルフェほど安定した馬はいないわ
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:39:49.26 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>64
本格化してるくせにそんなに敗れてれば十分だろ右回りだと巧者名乗ってるくせにしかもソレミアに関しては勝てた内容なのに気性が出てヨれて負けたしトレヴには4.5馬身差完敗
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:40:32.25 ID:X9kOjrDc0.net
- イクイ基地があまりにもキチガイすぎて荒れるってみんな言ってるよな
だって他の奴はイクイは左回り最強言ってんのにどう考えても負けてる右回りでも最強じゃなきゃ荒らすんだもん
害悪とはまさにこれ
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:41:34.33 ID:pzcG79tg0.net
- 右回りなら常にハイパフォーマンス見せて圧勝続きだったのなら右回りなら無敵って設定でも理解は出来るけどオルフェは別にそうでは無いからな
イクイノックスが1回宝塚で微妙なパフォーマンス見せたらそれ基準でイクイノックスの右回りでの能力を測るのにオルフェは何故かいつでもベストパフォーマンス出せる設定になってるのがおかしいだけ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:41:55.06 ID:DbPoD/xF0.net
- >>70
凱旋門行きすらしない馬が行った馬を馬鹿にするとは最低だろ
しかも中距離でいつ破れた？阪神逸走で勝つ方がおかしいわ
もう諦めろ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:42:23.11 ID:ab4+5x120.net
- なんつーか中立性全然無いな
イクイだけ何故か3歳時点で好位に付けられる前提で話進めるし
スルーセブンは一介のGⅢ馬じゃないけどエイシンフラッシュやショウナンマイティは雑魚扱いするし
逸走した阪大とその影響で惨敗した春天持ち出すし
下らない煽り合いはもううんざりなんだがな
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:42:49.60 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>73
気性も含めての実力だわな
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:43:50.72 ID:pzcG79tg0.net
- そもそも気性って能力でしょ
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:44:19.08 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>73
そもそも凱旋門は中距離だろお前の中で2400はマイルか長距離かなんかか？
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:45:25.23 ID:DbPoD/xF0.net
- >>72
だって出てないし右回り出ない時点で負けだからな
あと長距離逸走以外は完璧な安定で重箱の隅をつついてまでイクイノックス大好きなんだな
あんたみたいなキチガイ相手にするからどこも荒れてるんだろうね
だってまともな会話できないもん
強さの議論じゃなくイクイ好き議論みたいなもんだからどんだけ不利な内容でも重箱の隅をつついて強い言うだけ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:46:03.06 ID:xWwkbd9m0.net
- >>1
まってイクイの鞍上誰想定なん？
ルメなんかおらんぞ
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:46:09.75 ID:pzcG79tg0.net
- >>78
オルフェは実際に出て低いパフォーマンス見せてるでしょ
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:47:03.31 ID:DbPoD/xF0.net
- >>77
凱旋門は最高レベル
それに挑戦すらしない
しかも馬体重からイクイノックスは負け濃厚
世界のトレブにそれならおかしくもない
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:47:17.67 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>73
凱旋門は一つの指標であってなぜそんなに特別扱いして崇め称えているのかよくわからんじゃあオルフェはドバイシーマでシュリスデゼーグルやセントニコラスアビーに勝てたんか？
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:48:13.59 ID:mkz//LAf0.net
- 三冠と有馬は間違いなくオルフェの方が強い
宝塚もオルフェ
天皇、jcはイクイノに分がありそう
最強最強言われてるがイクイノがオルフェに勝てそうなのって東京かドバイくらいだよ
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:49:17.01 ID:DbPoD/xF0.net
- >>80
凱旋門が低いなら出てもない馬が言える事じゃない
馬体重から負けたろうし
ちょっとキチガイすぎて相手無理だわ
あんた強さ議論してないもんイクイ好きって言ってるだけじゃん話にならないわ
最近イクイ基地がキチガイ言われまくってる理由がわかったわ
マジであんた達が荒らしだと思うわ
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:49:46.35 ID:lDGxGxvt0.net
- 4歳時に有馬走ってたらってタラレバを展開するならまだわかる
3歳有馬のあの内容で、時計だけ見てオルフェ5歳有馬とタメ張れると本気で考えてる人がいるっぽいの怖い
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:50:02.83 ID:xWwkbd9m0.net
- この時の一流ジョッキーて岩田、内田の時代だからイクイはこの二人のどっちかの可能性が高い
オルフェーヴルに勝てる騎乗できるとおもえんわ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:51:32.71 ID:pzcG79tg0.net
- ちなみに同じ条件の3歳有馬のレーティングだとどっちが上なんだっけ
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:51:58.49 ID:0Wr993WL0.net
- >>82
普通に勝てただろw
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:52:17.15 ID:ab4+5x120.net
- >>86
そもそも時代設定がいつになるのかもわからん
オルフェ時代ならルメールはいないしイクイ時代なら下手すりゃオルフェにルメールが乗ってたかもしれんしｗ
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:52:39.22 ID:Yy1Jdp3m0.net
- どんだけ同じスレ立ててるんだよバカか死ね
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:52:41.56 ID:JmZfWmDW0.net
- イクイ基地のせいで荒れてるって最近みんな言ってるよな
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:54:02.01 ID:XSfnkd3v0.net
- >>88
たられば乙wオルフェ如きで2着いけんならソレミアにもイクイノは勝てただろうしトレヴともいい勝負してたんじゃないかw
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:54:18.53 ID:pzcG79tg0.net
- つーかイクイノックスの3歳有馬の方がオルフェの3歳有馬よりレーティング高くないか
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:54:37.89 ID:kj1FYIa80.net
- >>84
どう考えても荒らしはクソスレばかり立てるアンチだろバカじゃないのコイツ
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:55:00.58 ID:xWwkbd9m0.net
- よし1よ
2011年皐月賞にイクイが出てた想定でいる騎手から好きに決めてみろ
一番人気岩田、２番人気ヨシトミ、３番人気アンカツの時代だぞ！
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:55:44.30 ID:XSfnkd3v0.net
- イクイノックスの3歳はまだ成長過程であり完成は秋でした。←ここ重要
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:58:24.05 ID:aGFKgL1w0.net
- >>96
そんなこと言ったらオルフェの完成は5歳年末だからな
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:58:43.10 ID:ab4+5x120.net
- >>92
日本馬が何度も勝ってるドバイシーマと日本馬が勝ったことない凱旋門じゃ難易度違いすぎるだろ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:59:14.79 ID:pzcG79tg0.net
- 右回りならオルフェが上だしレーティングも高いんだから負けないよって得意気に言ってるから同条件の3歳有馬のレーティングもオルフェの方が高いのかと思ってたよ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:59:26.64 ID:XSfnkd3v0.net
- >>97
誰がそんなこと言ったんだよ
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:59:33.56 ID:lDGxGxvt0.net
- >>92
タラレバって言われても、少なくともセントニコラスアビーには先着歴あるしな
シリュスデゼーグルも香港CかVに6年連続出走して全敗、JCでも惨敗と日本馬が走れる馬場には疑問符つくし
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 03:59:50.52 ID:OXGGyV500.net
- クラシック オルフェ
3歳秋天 イクイノックス
3歳有馬 オルフェ
ドバイ イクイノックス
春天 イクイノックス？
宝塚 オルフェ
凱旋門 オルフェ
秋天 イクイノックス
JC イクイノックス
有馬 オルフェ
古馬ではイクイノックスだが右回りだとオルフェかな
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:01:07.28 ID:j+XSt7SC0.net
- >>99
3歳ではオルフェのが強かったんだろ
古馬ではオルフェだな
イクイノックス成長したと言っても適性も古馬で大きく変わるとかよくある話
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:02:00.51 ID:aGFKgL1w0.net
- >>100
ラストラン有馬でやっと完成した
と池江が言ってんだよ
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:03:26.58 ID:pzcG79tg0.net
- >>104
それ有りならイクイノックスはレーティング135で完成ってことにはなるな
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:08:05.15 ID:XSfnkd3v0.net
- >>105
て言うかイクイノの血統晩成ばっかだし5歳で完成だった可能性もあるよな。
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:08:09.75 ID:ab4+5x120.net
- >>102
中立で見るとまぁこんな感じだな
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:08:16.01 ID:pzcG79tg0.net
- 3歳暮れの時点で右回りでもイクイノックスの方がオルフェよりハイパフォーマンス見せてるじゃねーか
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:09:26.15 ID:VNFh3Bkb0.net
- >>102
まあだいたい合ってる
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:11:09.17 ID:eZ5qJVUF0.net
- >>108
3歳はイクイノックスが強く4歳はオルフェなだけだな
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:11:28.51 ID:XSfnkd3v0.net
- オルフェ基地はいつも3歳有馬から目を逸らす
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:12:15.84 ID:kj1FYIa80.net
- >>110
意味不明
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:12:16.56 ID:dN0ijtco0.net
- レーティングで比べるならグランプリオルフェ東京イクイノにしかならなくないか？
イクイノ基地は宝塚のレーティングじゃなくて内容見ろ言うけどそれなら3歳有馬のオルフェのレース内容も見てほしいんやけどね
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:13:16.60 ID:XSfnkd3v0.net
- >>110
その通り
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:15:22.94 ID:pzcG79tg0.net
- >>113
オルフェ基地がレーティングが上だから右回りならオルフェが勝つって主張してたんだよ
つまりオルフェ基地はこの2頭が同期で3歳時に有馬で対戦したらイクイノックスが勝つって主張してた事になる
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:15:34.04 ID:pzcG79tg0.net
- >>113
オルフェ基地がレーティングが上だから右回りならオルフェが勝つって主張してたんだよ
つまりオルフェ基地はこの2頭が同期で3歳時に有馬で対戦したらイクイノックスが勝つって主張してた事になる
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:17:37.72 ID:BPEZEWMJ0.net
- こんな時間に真っ赤っ赤になってるイクイ基地が二匹
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:17:42.59 ID:ab4+5x120.net
- オルフェ基地ガーとか、結局こういう煽り合いする奴ばっかりだな
アホくさ
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:18:54.67 ID:lDGxGxvt0.net
- >>97
引退後に体高2センチ伸びた馬だしな
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:21:48.18 ID:KhcgZ0mz0.net
- イクイ基地って宗教団体の信者だろw
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:22:14.71 ID:XSfnkd3v0.net
- 事実を受け止めきれないオルフェ基地どもww
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:23:01.73 ID:XSfnkd3v0.net
- >>120
それって結局どの馬の信者にも言えることだろ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:24:00.95 ID:3oi6ih5a0.net
- >>121
つまり
3歳有馬イクイノックス
4歳有馬オルフェ
4歳宝塚オルフェでどちらにせよオルフェのが右回りでは強いだけだな
キチガイは馬鹿だから一回勝つだけではしゃぐw
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:24:19.05 ID:VCuvkJFX0.net
- 一発顕彰馬且つ得票率でオルフェ以下ならお笑いだなイクイは
楽しみだわ
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:24:37.10 ID:vMKaAhqt0.net
- >>122
いやこれほどやばい基地はいない
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:26:10.10 ID:NnYaOiUF0.net
- 環境を考えるとこの2頭が同時期にやったらオルフェーヴルじゃないの
今はレーティングが出すぎだわ
ジャパンカップは妥当だとしても他は盛られすぎな時代
基準が高くなってしまってるんだから
コントレイルとエフフォーリアのレーティングがな
もはやバグってる
ルメールがいて天栄がある時点で全然違うからな
しがらきに素質馬がいたら天栄に移せと言われるくらいのレベルの差がある
鞍上も然り
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:27:00.73 ID:NODMuf/z0.net
- >>102
これでよくね？
間違いないように見えるけど
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:30:54.70 ID:XSfnkd3v0.net
- >>126
ディープの時代に言うならまだわかるがオルフェの時代はもう普通にレーティングがつくころだぞ
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:31:58.46 ID:XSfnkd3v0.net
- >>126
生まれた環境など諸々含めて実力とか言ってたやつがいた気がする
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 04:39:36.46 ID:pzcG79tg0.net
- >>123
どっちの時代に合わせるのかにもよるけどイクイノックスの時代に合わせるのなら3歳時は右回りでもイクイノックスの方が強かったのなら皐月賞もイクイノックスが勝ってた事になっちゃうんじゃね
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:12:26.09 ID:OeU0UcaV0.net
- オルフェーヴルは負けすぎだよ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:15:39.17 ID:mXJivYNZ0.net
- 皐月賞 オルフェ
ダービー オルフェ
菊花賞 オルフェ
ジャパンC イクイノ
有馬記念オルフェ
ドバイ ノーカン
春天 ノーカン
宝塚記念 オルフェ
凱旋門賞 オルフェ
こんな感じか
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:21:41.11 ID:HKwkgeX/0.net
- >>130
イクイノが覚醒したのは3歳秋だから
ジオグリフにすら負けてるから無理だろ
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:30:12.68 ID:msRBykGA0.net
- >>132
凱旋門賞以外は大体同意
凱旋門賞だけはその時の馬場で大分変わるからなんとも言えん
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:31:35.16 ID:HSF5tF3T0.net
- イクイの注目された期間が短く、稼げなかったアフィが必死に対立煽りしとる
相手にしてはいけない
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:31:43.69 ID:JDE9QeZ10.net
- 良馬場でもイクイノックスにロンシャンは無理だろ
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:33:19.67 ID:kj1FYIa80.net
- 皐月賞→オルフェ
ダービー→オルフェ
菊花賞→オルフェ
秋天→イクイ
3歳有馬→イクイ
ドバイ→イクイ
春天→ノーカン
宝塚→オルフェ
凱旋門→オルフェ
秋天→イクイ
ジャパンカップ→→イクイ
4歳有馬→どっちも出てないノーカン
だろ
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:45:58.82 ID:a6Yy0E6c0.net
- ダービーでオルフェとか下らねえ
あんなタイムでオルフェが走れるとか
頭に蛆が湧いてるとしか思えねえわ
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:54:30.24 ID:3aCId7PT0.net
- >>137
簡単だよな
というかあんま噛み合って無いからな、お互いのリキが出る場面が
三歳イクイと四歳オルフェはどっちも特別賞貰ってそうだな
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 05:56:58.72 ID:8H7aHHnU0.net
- 三歳有馬くらいか、見解が分かれるのは
俺はオルフェが勝つと思うけど、まぁどっちでもいいや
現実の三歳有馬の厳しい展開をまんま再現させられるとしたらキツそうではあるし
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:06:33.27 ID:vdN2KlXl0.net
- 皐月オルフェダービードウデュース菊アスビク秋天イクイ
有馬は好み
4歳大阪杯でオルフェ、春天パレス、宝塚は枠次第
シーマはそのまま
秋天jcイクイで引退、この環境ならオルフェは凱旋門→有馬で有馬勝ち
5歳はオルフェ大阪杯宝塚勝ってあとは史実通り、JCが揃わずリバティが今から全く成長しないならワンチャンJCここで引退
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:07:50.68 ID:vdN2KlXl0.net
- 菊はオルフェかも、阪神3000落としてるとはいえアレなら阪神適性からも行ける
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:08:31.16 ID:xWcJUWFu0.net
- 皐月賞府中なら余裕でドウデュース二冠だよ
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:15:07.89 ID:lueciGEH0.net
- 両方の同期や前後もそのまま残すと
イクイノックスは皐月賞でオルフェジオグリフに負けて3着、ダービーでオルフェドウデュースに負けて3着
オルフェはJCでイクイノックスジェンティルに負けて3着
となる
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:20:52.53 ID:ou8LSIpi0.net
- イクイは三歳は無冠だろ
秋天はトーセンジョーダンのレコード駆け、有馬はオルフェーヴルに勝てる芽が無い
シーマ勝ってG1馬の仲間入り
宝塚負けるも好走
秋天多分勝つ
で海外帰りとオルフェと伏兵ジェンティルだけどまぁ勝つとして、ここでおい強いやんと現実から一年遅れで認識される、過去の名馬で言うとアドマイヤムーンに近いパターンだな
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:22:35.60 ID:Z2jm9Bl40.net
- >>144
ダービーは良馬場ドウデュース道悪オルフェ
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:29:22.79 ID:JWzDQcS50.net
- オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:33:24.67 ID:vdN2KlXl0.net
- グランプリは好みだがやっぱ個人的には多分イクイ勝つかな
有馬は22の低レベルぶりとエイシンフラッシュの格で比較されるけど菊から好調のボルドグと時計かかる条件でG1勝ち、重賞は順調に連勝のジェラルが4歳フラッシュより弱いとはあまり思えない、あの年のフラッシュは4歳キズナくらい、着差を単純に考えればイクイに軍配かと
宝塚は他に怪物がいて圧倒的人気でないならまずあんなレースしないけどオルフェのレーティング合わせれば
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:34:02.15 ID:LUXZdsPY0.net
- >>128
オルフェの時代って国内レーストップのレーティングで121~122が続いてた時代だぞ。オーソリティ程度で簡単に121つくような今と同じなわけない
転機はそれこそオルフェ凱旋門とルーラー香港なんだよな。あれで宝塚上方修正、JCジェンティル有馬ゴルシにもハイレーティングついて国内レースの土壌が潤った
それでも、今基準ではあのプレレーティングと着差でジェンティル126てしょっぱいように思うけどね。この基準でレートつけたらコントJCは123程度でしょ
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:42:23.23 ID:Z2jm9Bl40.net
- >>149
タイムもレベルも申し分ないがエピファにぶっちぎられたこと考えたら126で妥当、過去2回のJCでも相手関係と着差考えたらそんなに盛れないはず
エピファが132相当の馬だと思うなら話変わるけど
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:43:50.78 ID:lDGxGxvt0.net
- >>148
ジェラル重賞連勝ていってもエリ女は牝限だし
オールカマーはだいぶ酷いぞ
2着ロバートソンキー(日経新春杯5着→引退)
3着ウインキートス(エリ女15着→金杯14着)
4着バビット(秋天15着、AJCC8着)
5着テーオーロイヤル(アル共6着→JC14着)
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:51:51.52 ID:vdN2KlXl0.net
- >>151
そんな馬でも好調なら不調のダービー馬よりはいいパフォーマンス出すのはサラキアなんか見ても可能性は高いと思うんだ
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 06:53:34.99 ID:LUXZdsPY0.net
- >>150
なんで2年もあと、明らかに衰えが見えるJCでのエピファとの着差なんか引き合いに出すんだよw
2012年JCはハナ差2着のオルフェがプレ127、2馬身半差のルーラーがプレ123
オルフェとルーラーが2ずつ減らされてジェンティルが122(126)に収まるのは今の感覚からすれば変
2021年JCなんかプレ115のオーソリティを121にぶち上げて、そのうえたった2馬身で126つけたのに
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:06:16.11 ID:vdN2KlXl0.net
- >>153
G2ぶっ飛んで宝塚は大敗と当時は過剰に終わった馬扱いされたけどシーマ勝って秋天2着と得意のコースじゃパフォーマンスは落としてないわけだしそんな贔屓剥き出しの感情論には乗れない
それをいうなら当年ボロ負けのエピファは産駒の傾向からしてもう終わってても不思議じゃない馬、その他上位勢はマイル～2000が主戦場の馬
アーモンドアイが128なこと考えても適性レーティング
良馬場JCのパフォーマンスは完全にコントレイルレベル、秋天2着だしね
コントレイルを舐めすぎてるんじゃない？
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:12:57.24 ID:Z2jm9Bl40.net
- オーソリティとシャフリは結局のところドバイで好走したからあのJCのレーティングはかなり的を射ていたと言える
オーソリティはG2トップハンデで完勝、あの時期は少なくとも直線長め平坦の左回りという府中と似た条件じゃかなりの充実期だったと言える、122は妥当
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:16:28.14 ID:LUXZdsPY0.net
- >>154
そもそも2年後のレーティングなんか引っ張ってこられても会話にならない
つか5歳ジェンティルなんかそのシーマですら118(122)しかついてないし、これを衰えてないとか言われてもそれはお前の主観としか
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:23:45.00 ID:QRGtWd830.net
- >>14
2013年の有馬見てない競馬素人はレスするなよクソカス
ニワカ素人は黙ってろ
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:26:04.98 ID:2eARoFb00.net
- 主観とは言ってもエイシンフラッシュよりもボルドグフーシュ、ジェラルディーナの方が強いと言ってる奴と噛み合う奴なんているのかな
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:28:47.23 ID:3ICFhml30.net
- >>1
分け合って互いに並の馬扱い
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:29:38.58 ID:4GRwMNZQ0.net
- 右回りならオルフェ←ソレミアに負けてるのに？
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:30:06.00 ID:3ICFhml30.net
- >>13
無冠馬で対抗しようなんて恥知らずはおらんだろう、さすがにな
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:31:57.75 ID:vdN2KlXl0.net
- >>158
4歳秋のエイシンフラッシュと好調期のジェラルディーナ、ボルドグの比較だけど
総合的に見たらエイシンフラッシュの方が強いに決まってるじゃん
仮に同じと仮定して1 3/4馬身差の差がある
レーティングからもわかる通りIFHAに寄り添った解釈をしてる
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:34:11.80 ID:LUXZdsPY0.net
- >>158
2011年の展開でジェラルやらボルドがエイフラにキレで勝ってオルフェに肉薄したり、なんならオルフェを差してるような絵面はさすがに浮かばないな
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:35:25.09 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>158
でもオルフェ基地の「2着は実質勝ち」理論を適用するならボルドグフーシュは菊花賞馬だからな
3歳斤量ならフラッシュより強いんじゃね？
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:36:16.27 ID:kG54KpMm0.net
- イクイの勝ちレースでオルフェが勝てるの宝塚くらいでしょ
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:36:42.68 ID:vdN2KlXl0.net
- 調子を落とせばレイデオロだって遥か格下にまるで手も足も出ないんだから
それは過去のほとんどの名馬に共通してること
それくらいわかりそうなもんだ、多分思考のタイプが違うんだろうな
三冠馬、凱旋門、ダービー馬と格がある馬はどんな時でも強いと考えるか、それとも馬の能力は上下すると考えるか
前者の思考ならそりゃレーティングなんてまるで信じないと思うからレーティングについて考えるのはやめた方が幸せだと思う
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:38:25.54 ID:LUXZdsPY0.net
- >>164
菊はハナ差だし別に実質勝ちと主張してもそんなに外れたことではないと思うよ
ただ、本物の菊花賞馬であるアスクビクターモアがエイシンフラッシュより強いとも全く思えないのがな
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:38:52.23 ID:QO8EJY930.net
- イクイ基地は元エルコン基地ってことか？
今までレーティングで強さ議論する奴ってエルコン基地しかいなかったよな
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:43:14.26 ID:0IqCL8tQ0.net
- オルフェがジェンティルにボコられたのと全く同じ状況でイクイがリバティをボコったことでオルフェ基地が恨み骨髄に入るのは分かるｗ
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:48:37.15 ID:vdN2KlXl0.net
- >>167
有馬を走りもしなかったアスビクを物差しにするとおかしくなる
菊を勝ち負けする能力のあったボルドグが、たまたま調子を維持して有馬に出てたら年内勝ちなしの低迷期フラッシュと競るくらいのパフォーマンスできた可能性が高いというだけ
そもそもエイシンフラッシュの調子が落ちてないなら、単勝26の7番人気に甘んじているわけがない
決して一頭の馬としてボルドグ>フラッシュだという主張ではないんだ
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:51:22.78 ID:LUXZdsPY0.net
- >>166
レーティングを信じてるのに118のシーマなんか持ち出して5歳ジェンティルは衰えていないと主張するのは本当に意味がわからないな
あとジェラル有馬はレーティング114(118)、キャリアハイで115(119)、エイフラ有馬は120だけど。
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:57:49.32 ID:vdN2KlXl0.net
- >>171
2013ジェンティルドンナは116ですけど…
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:58:34.21 ID:sJOta6of0.net
- >>3
２着が下手くそ福永だからな
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:59:16.50 ID:b/Uah+ae0.net
- >>169
これだよな
斤量軽い三冠牝馬に負けるのはノーカン理論が通用しなくなってしまった
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 07:59:25.40 ID:sNtQ0D2Q0.net
- >>165
あれだけ大外回したイクイノックスとタイム差ほとんどないのに勝てるわけねえだろ
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:00:45.52 ID:WUWtw+Kw0.net
- オルフェ無冠だな
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:01:17.78 ID:4lpQ624r0.net
- 三冠なんて、自身がよほど強いか周りがよほど弱いかでなければ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:02:11.46 ID:dOXYy7X40.net
- 何このスレwどんだけオルフェ嫌いなのw
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:03:19.95 ID:lkfTeipC0.net
- 皐月と菊だけオルフェーヴル、イクイノックスがオルフェーヴルに負けるのは皐月だけ
22ダービーでオルフェーヴルの頭はない
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:03:34.40 ID:tquYTvJT0.net
- オルフェーヴル→辰吉丈一郎
イクイノックス→亀田興毅
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:03:42.39 ID:vdN2KlXl0.net
- >>177
厳密にはその両方
三冠馬とクラシックを争った馬からG1馬は1984年以降一頭も出ていない
けど三冠馬が古馬で死ぬほど弱かった例もない、少なくとも牡馬では
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:03:49.54 ID:3cgnwF+L0.net
- だっだたら（笑）
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:06:59.72 ID:lDGxGxvt0.net
- >>172
3歳JCの話してんのに5歳JCのエピファーガーシーマガー言い出すわ今度は4歳？
3歳よりパフォ下がってるのになんの主張にもならないよね。
てかジェラルとエイフラのレーティングについては言及なし？
結局シーマ勝ってるだの重賞連勝だの、レーティング関係ないところしか話せてないんだよな。
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:07:00.89 ID:lkfTeipC0.net
- >>180
亀田はディープインパクトでイクイノックスは井上尚弥
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:07:52.80 ID:eLu6YVM00.net
- オルフェ以外に同世代の誰も古馬で中長距離G1取れてない世代だぞ
オルフェが22世代にいたら皐月は勝ててもダービー菊は落とすよ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:12:20.73 ID:lkfTeipC0.net
- >>185
阪神菊花賞なら割とやれそうな気もする
でも阪大であれだし、教育と体調と騎乗がどうなるかだな
オルフェーヴルで三冠取ったのは結構凄いのかもしれない
厩舎のせいで斜行しやすくなったとこあるからマッチポンプ感もあるけど
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:13:56.16 ID:LxnyVOSz0.net
- タイムクソ遅いから皐月も惨敗だと思うぞ
希望があるのは馬場悪いダービーだけどそれも未知数だし
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:16:31.90 ID:OeU0UcaV0.net
- オルフェーヴルって遅いしムラッ気あるし牝馬に惨敗するし…弱々世代に惠まれたラキ珍もいいとこじゃん
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:16:49.69 ID:lDGxGxvt0.net
- 春天2着してるウインとラーに菊圧勝で低レベル扱いか
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:17:05.09 ID:YWGT82RJ0.net
- またステゴ信者がクソスレ立てたのか
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:20:38.12 ID:sNtQ0D2Q0.net
- オルフェ狂信者なのにオルフェの出走レース把握してなかったとぼす君のスレはここですか
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:21:08.78 ID:OeU0UcaV0.net
- 春天11着ｸｿﾁﾋﾞ厨がなんか言ってる
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:21:21.83 ID:dN0ijtco0.net
- レーティングで見るなら
三冠オルフェ 3歳秋天有馬イクイノ
4歳宝塚有馬オルフェ 4歳イクイノドバイ秋天jc引退
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:22:25.62 ID:WUWtw+Kw0.net
- ノーカンの暴君 オルフェーブル
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:24:22.46 ID:Prlsx5gE0.net
- マジで走ることになるからどっちかは故障してるんじゃない？いつも楽勝して最後流してる２頭だし
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:25:20.68 ID:oqaK71Rz0.net
- こうして考えるとオルフェは直対JCしか負けないな多分
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:28:45.13 ID:vdN2KlXl0.net
- >>183
じゃあボルドグ=フラッシュ>ジェラルでいいんじゃない
ジェンティルの122の何がどう低いと思ってるかは知らないからそう思う根拠を出してくれる？L区分125持ちのオルフェに僅差なら122が至極妥当だと思うけど
リバティ以上アモアイ未満の評価で何が不満なのか知りたい
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:29:28.78 ID:lkfTeipC0.net
- 二冠馬オルフェーヴル、最強のダービー馬イクイノックス
これで頼むわ
オルフェーヴルが凱旋門賞で頑張ってくれればイクイノックスが4歳でも有馬に出てくれるかもしれない
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:30:29.32 ID:NnYaOiUF0.net
- ボルドグフーシュを強いってことにしたいのが怖い
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:32:58.87 ID:Z2jm9Bl40.net
- >>193
両者の同期ごちゃ混ぜにするなら皐月ジオグリフ、ダービードウデュース、菊オルフェ
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:33:39.79 ID:rikq7t/x0.net
- ボルドグは雑魚だけどあの時期のフラッシュも大したことねえから低い次元で同レベル
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:34:24.73 ID:vdN2KlXl0.net
- >>199
何度も言わせないでほしいけど馬の強さって上下するんだよ…
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:36:04.04 ID:lkfTeipC0.net
- 阪神3000mレコードハナ差のボルドグフーシュが弱いはないわ
その理論なら負けまくりのオルフェーヴルも弱い
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:37:38.61 ID:LUXZdsPY0.net
- >>197
オルフェはL区分127持ちな
2馬身半後方のルーラーも123持ち
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:40:02.63 ID:WUWtw+Kw0.net
- 福永の乗った馬で比較しろよ
ボルドグ
トゥザグローリー
G1連対無しのトゥザグローリーに1馬身以内に迫られたオルフェ
ボルドグを子供扱いしたイクイノックス
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:40:14.81 ID:jr43/P/40.net
- 皐月賞：オルフェーヴル
ダービー：オルフェーヴル
有馬記念（３歳）：オルフェーヴル
宝塚記念：オルフェーヴル
ＪＣ：イクイノックス
真面目な話で被ったレースの直接対決ならオルフェーヴルの完勝だな
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:41:01.80 ID:vdN2KlXl0.net
- 年内勝ちなしの低迷期ダービー馬が好調の3歳馬に並ばれるのがそんなにあり得ないと思う人いるのか？不思議だなそんな例溢れてると思うんだけどな
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:41:25.03 ID:8VwSTwcS0.net
- 有馬記念はイクイノックスが勝つだろ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:43:46.71 ID:lkfTeipC0.net
- >>206
オルフェーヴルが2022年に生まれたらダービーも3歳有馬も勝てんぞ
オルフェーヴルが弱いということじゃなくて良馬場ダービーとして最高のレベルだから適性からしても無理ってだけ
秋以降はイクイノックスが強すぎる
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:44:29.26 ID:lkfTeipC0.net
- 生まれなら2022年じゃなくて2019年か
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:45:14.99 ID:jG437Wu00.net
- >>207
まず不調じゃない
2着2回もあるし
イクイで勘違いしてるがG1勝つだけでも難しいのに勝たなきゃ不調で馬鹿すぎだろおまえ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:46:12.14 ID:BPEZEWMJ0.net
- エイシンフラッシュが低迷期？
それがわからんな
ただムラ馬ってだけでその時は力を出したと考えるのが普通じゃないのか？
低迷期だから力を出しきれなかったが2着って考えるの？
そもそも三浦乗せて4着もあるしコース適性はそれなりに高そうだが
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:47:31.50 ID:BPEZEWMJ0.net
- ゴルシの3着も絶不調ってことにしたい人がいるんだよな
それがわからんわ
で、イクイノックスの場合は相手は絶好調って設定なのかな
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:48:24.80 ID:LxnyVOSz0.net
- >>199
いちおう菊花と有馬と阪大連続2着と好走してたからな
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:49:50.97 ID:i9XxjCd00.net
- >>211
そうだよな
ある程度強い馬でも毎回馬券絡むなんて相当きついから
イクイノックスで競馬初めたニワカがイクイノックスだけ見て勘違いして不調言ってるだけで年間G1で2着2回3着一回が不調な訳がないわな
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:50:03.62 ID:LxnyVOSz0.net
- タイムクソ遅い鈍足オルフェとかコントレイルの方がマシだろ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:50:10.63 ID:BPEZEWMJ0.net
- ブエナが全然力を出せず惨敗してるのは明確だがフラッシュで叩くのはちょっとな
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:50:57.25 ID:jr43/P/40.net
- >>209
オルフェを２０２２年生まれとするならイクイノックスもオルフェの現役世代に生まれたらという仮定も行わなければ不公平
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:51:02.97 ID:lkfTeipC0.net
- ・キングマンボのエイシンフラッシュが来るよりはロベルトのボルドグフーシュ来る方が有馬としてはまとも
・2着ウインバリアシオンは同年持ちレート110未満
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:53:01.55 ID:vdN2KlXl0.net
- >>204
じゃあL区分121のルーラーを基準馬にしたんだろうな
126を超える3歳馬のレーティングはアーモンドアイ128しかいないわけだけど何が不満なのかね
アーモンドアイに1 1/4まで迫ったコントレイルが124と一般的な計算方式より下げられてる点からして3歳の軽斤量を多少マイナス査定してると思われるが、それなんじゃないか？
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:54:13.03 ID:Z2jm9Bl40.net
- >>218
弱すぎて話にならんだろ2011世代…
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:55:47.03 ID:hHVJ1hh90.net
- >>216
今年一番のジョークやな(笑)
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 08:59:18.41 ID:Jhf3d4fV0.net
- >>221
いや、イクイの三歳のG1勝ちが全て消えるぞ
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:00:44.27 ID:jC22k73D0.net
- 3歳有馬でオルフェが勝てると思ってる奴ｗ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:03:14.57 ID:Z2jm9Bl40.net
- >>223
オルフェ以外に世代合わせて古馬王道G1一つも勝ってない世代がどうやって勝つんだ
カナロアに秋天走ってもらうのか？
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:07:17.15 ID:vdN2KlXl0.net
- >>212
じゃあ古馬ではG11勝レベルの馬が力通りに走ったとしてだよ
好調の牝馬G1馬に並ばれるのがそんなにおかしいかな？好調の菊2着馬に並ばれるのがそんなにおかしいかな？
ゲームじゃないんだからそんなこといくらでもあるよね
今まで何見てきたの？
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:08:17.10 ID:O0wftTpb0.net
- >>102
これが一番しっくり来るな
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:12:49.67 ID:w/wK0IUQ0.net
- >>124
一発顕彰馬入りは多分大丈夫だろうがオルフェの得票率超えはハードル高そうだわ
逆張り大好きなへそ曲がり記者達を認めさせたのがオルフェだからな
クラシック無冠を評価しない記者がどれだけ出て来るかってトコだな
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:12:57.08 ID:lvaUbgU70.net
- 言うほど雨の中走ってないし右回り成績そんなに良くもないのになぜか強いことにしたがるオルフェ基地さん
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:13:02.70 ID:F1xfYJEq0.net
- >>102
3歳イクイノックス 126
3歳オルフェーヴル 123
お前ら
「3歳有馬はオルフェーヴル 」
もう悲しいよ
どんだけイクイノックスの実力認めたくないんだよ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:25:10.27 ID:BPEZEWMJ0.net
- >>226
モノは言い様だな
古馬G11勝って
そもそもイクイノックス基地の間では長距離なんて何の価値もないはずじゃなかったの？
菊花賞2着ってそんなに誇れるの？
中距離実績あってなんぼだと思わない？
実際に馬見たらわかるよな
ボルドグフーシュは決め手がない鈍足タイプで多少脚を長く使える程度の劣化ゴルシみたいなものだぞ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:29:25.36 ID:NnYaOiUF0.net
- ボルドグの話はもういいだろ
何も強くないんだから
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:30:39.87 ID:ksCwJFa20.net
- >>232
今だとレーティングが付きすぎる
どんだけ悔しいんだよジジイw
あんなクソメンツの有馬で129ついたこと感謝しろ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:31:50.73 ID:Z2jm9Bl40.net
- >>228
逆張り大好きなんじゃなくて色んなところで勝つ馬とクラシックを勝つが好きなんだろ、特に三冠牡馬補正が強い
アーモンドアイはグランプリ勝たなかったし牝馬G1を軽く見てるジジイどもだから落ちた、ジェンティルは古馬で牝馬G1に出走すらせず有馬勝ったから当選
コントはほぼ当選と見ていい入り方してる
残る謎はキタサンだが、オペラオーを落とすような記者だ、よほど三冠馬が好きなんだろうか、それとも勝ち鞍からの判断でオペラオーの下位互換だと見られたか
まあこれは普通にイクイには逆風だろうな
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:33:59.76 ID:/jHpor9x0.net
- >>234
・コントレイル年度代表馬になれず
・コントレイル顕彰馬落選
もういい加減「三冠馬補正」とかいう理論やめなよ
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:34:09.61 ID:jMf+heRq0.net
- ディープ基地とイクイ基地って似てるな
自分が見だした頃の最強馬が史上最強でないと気が済まないところが
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:36:50.37 ID:A2Ocm+UL0.net
- >>236
何でそこにオルフェ基地を加えないの？
君自身がオルフェ基地だから？
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:37:58.47 ID:3t8PVElw0.net
- >>236
オルフェーヴル大好きだからこのスレ開いたら劣勢だからディープも一緒に叩いてるの？
恥ずかしいねオルフェ基地
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:41:44.05 ID:cs8sFip50.net
- >>225
有馬はそのオルフェが勝つし、秋天はトーセンジョーダンだが
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:41:57.49 ID:NnYaOiUF0.net
- >>233
IDコロコロ
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:42:40.72 ID:JvkpmxuV0.net
- イクイノはクラシックまではザコだし
オルフェは古馬の時は凱旋門重視で国内G1あんま出てない
ピーク時のガチ対戦の機会は多分ほとんど無かったんじゃないかな
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:43:45.54 ID:uVdM4MbB0.net
- >>241
じゃあその数少ない直接対決でボロ負けなんだろうなオルフェは
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:44:45.78 ID:uVdM4MbB0.net
- >>126
こういうレス見ると
現代競馬見てて悔しい想いをしてるおじいちゃんって大量にいるんだろうな
レベルアップを喜べないで過去の名馬にすがりつくおじいちゃんに俺はなりたくないな
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:46:04.07 ID:JvkpmxuV0.net
- >>242
オルフェ勝ち：皐月、ダービー、宝塚
イクイノ勝ち：3歳有馬、JC
多分こんな感じ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:47:26.04 ID:jMf+heRq0.net
- >>237
オルフェ側は左周りはイクイが上だなってなってるやん。右も最強って言ってるのはイクイ基地では？
>>238
競馬1に居座り続けるディープ基地は叩かれて当然の存在。
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:47:31.64 ID:VCuvkJFX0.net
- こうして見ると直接対決でイクイがオルフェに勝てるのJCだけだな
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:48:52.11 ID:SsWpXOaP0.net
- >>246
3歳有馬やドバイや秋天から逃げる理論だもんな
そら逃げまくってたらオルフェ勝つわな
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:50:36.89 ID:DViYDu/U0.net
- ダービーは11と22のどっちを想定するか次第じゃねえの
JCすら落とすオルフェが晴れ良で勝てると思えんが
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:51:49.86 ID:vdN2KlXl0.net
- >>231
中距離に比べて価値は低く中距離最強馬が大阪杯やドバイを無視して出ていくほどの価値はないと言ってるだけで長距離実績が中距離において何の価値もないわけじゃないことはキセキやジャスティンパレスやフィエールマン見ればわかるよね
実績あってなんぼだとは全く思わん、まして始動が遅い3歳に実績なんて求めない
何度もいうが1レースでのパフォーマンスなら世代重賞善戦マンが当年古馬で善戦G1古馬に並ぶことなんて普通にあるというだけの話
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:53:20.25 ID:JvkpmxuV0.net
- >>248
どっちをベースにするかで変わるってのはあるな
3歳有馬は11年ベースならイクイノ、22年ならいい勝負だと思う
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:53:46.35 ID:Nvmsk3lm0.net
- >>244
三歳有馬は普通にオルフェが勝つよ
まぁそれ以前にイクイノックスは有馬回避すると思うけどね
三冠馬に立ち向かおうとする気概は無いだろ
何なら四歳の宝塚とJCも回避してるかも
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:56:14.91 ID:NnYaOiUF0.net
- >>243
過去を貶す自分を肯定するのもどうかと思うが
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:56:33.31 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>241
そらジェンティルから逃げまくったからな
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 09:56:36.61 ID:3/Isu25G0.net
- >>248
え、いや、そこで実際に勝ってるのが二エルも凱旋門賞もJCも大敗してるドウデュースなんですが。。。どういう理屈？
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:00:36.27 ID:4GRwMNZQ0.net
- https://www.jra.go.jp/datafile/ranking/g1/2013/arima.html
ウインバリアシオン
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:01:37.30 ID:0D8G+f8p0.net
- イクイ勝ち 秋天ドバイJC
オルフェ勝ち 三冠有馬宝塚有馬
こんな感じかね
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:07:12.33 ID:LqxbZzhU0.net
- な？ドーピングキチガイだろ？
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:10:22.52 ID:oTp7d6P10.net
- >>248
皐月賞とか11年は府中開催だしな
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:11:38.32 ID:tqZL4Csm0.net
- 普通に考えりゃ皐月と菊の二冠馬オルフェ、ダービードウデュース、宝塚はいい勝負、それ以外はイクイだな
もし三冠とると思うならガチガチの大本命でないイクイは宝塚で大外回されるようなレースはしないぞ
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:11:45.60 ID:rYGb7Evh0.net
- オルペは乗馬だったな
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:13:45.13 ID:NnYaOiUF0.net
- >>248
負けはしたが53のジェンティルと同等なら適性ないとは思えんが
そもそも良馬場の上がり勝負なら3歳有馬も大阪杯も勝ってるんだがな
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:19:17.37 ID:kji/Xr/I0.net
- また造語
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:24:04.07 ID:E+MyXmSQ0.net
- 有馬なんて普通にオルフェだろ
それなりに着差付けて勝つよ
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:25:46.61 ID:A3QDn8hQ0.net
- 競馬は調教、環境を含めて年々進化している。仮定の話はフィクションであり、無駄である。
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:29:27.83 ID:iELwNszi0.net
- >>264
退化もしているよ
知識と技術・経験を持ったベテランはどんどん引退して、ペーペーの新人に入れ替わるんだから当然だわな
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:33:02.26 ID:WtQcXIO+0.net
- 外野からすまんが府中しかない左回りと違って中山・阪神・京都とある右回りの最強はそもそもオルフェーヴルじゃなくないか？
右回り無敗シンボリルドルフ、グランプリ最強リスグラシュー、シンボリクリスエス他…挙げればキリがないが右回り最強がオルフェーヴルとは思えないんだが
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:34:04.21 ID:e8f4xUdC0.net
- そろそろ本気で退化しそう
競馬全盛期に頑張ってた層はもうじきガチで引退する年齢だろ
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:38:21.65 ID:gDIRQAhx0.net
- >>263
いやー普通にイクイノックスじゃね？
だってプレレートで見たら2着104、4着102だろ
124持ちの3着も前走106だろ？
何を基準にしても129って相当無理がある数字だよな
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:39:49.20 ID:LjOCpSMp0.net
- >>267
売り上げ伸びまくってるから大丈夫だよ
WINSや競馬板にいるようなジジイは早々に死んでどうぞ
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:40:51.18 ID:WUWtw+Kw0.net
- ドバイで逃げた変幻自在のイクイノックス
ジェンティルが怖くてドバイから逃げたオル屁
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:42:35.79 ID:HgEaw4Qi0.net
- オルフェってなんでドバイにも春天にも行かずに産経大阪杯だったの？
しかも宝塚やJCからも逃げてるし
実はレースから逃げてたのってオルフェだよな
適性あるはずの凱旋門賞も勝てなかったしな
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:44:42.03 ID:XeiL0/Ud0.net
- >>269
ファンの話じゃねえよ
関係者側の話だよ
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:48:34.63 ID:hqYqwOgR0.net
- オルフェあんだけ種牡馬で大失敗してて何で能力高いと思えるのか…ｗ
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:49:00.53 ID:WtQcXIO+0.net
- >>271
2012有馬も逃げてるからなぁ
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:50:12.06 ID:kji/Xr/I0.net
- 馬のアンチしてる惨めな奴
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:53:42.08 ID:gDIRQAhx0.net
- 1着 オルフェーヴル 125
2着 ウインバリアシオン 104 8馬身
3着 ゴールドシップ 124 1.1/2馬身
4着 ラブイズブーシェ 102 2.1/2馬身
これで129って相当無理があるよな
ゴルシ基準で139.126.124.120にするべきだよな
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 10:58:46.27 ID:kmtjnXhL0.net
- オルフェがレース以外は大人しくてびっくりするイクイノックス
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:45:42.12 ID:FD1BN0j30.net
- オルフェーヴルは右回りが強いんじゃない
小回りが強いんだ
事実大回り大箱の右回りはむしろ0勝で大箱なら府中で2勝してるし左回りのがマシ
G1で評価するなら
大回り(府中京都ロンシャン)
3-3-0-1、古馬戦限定なら0-3-0-1
小回り(両グランプリ)
3-0-0-0、全て古馬戦
こうなる
イクイノックスはこの評価軸ならこう
大回り
4-1-0-0、古馬戦限定なら4-0-0-0
小回り
2-1-0-0、古馬戦限定なら2-0-0-0だけどやや物足りないパフォーマンス
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:47:03.08 ID:FD1BN0j30.net
- >>278
大箱右回りは菊花賞の1勝があったか
まあでもそのぐらいしか勝ててない
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:48:29.04 ID:FD1BN0j30.net
- つまりオルフェはアメリカに行けばおそらく無双できた、サンデーのコーナリング能力を生き写しレベルで引き継いでるんじゃないか
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:48:48.10 ID:bsgDgL3I0.net
- オルフェJC 2:23.1
同日芝タイム
2000ｍ1:58.3
1600ｍ1:32.1
1600ｍ1:33.6
イクイJC 2:21.8
同日芝タイム
2000ｍ1:59.0
2000ｍ1:59.2
1600ｍ1:37.0
全くのレベル違い 一緒に走ったらイクイの馬なり圧勝
おそらく全てのレースでイクイが圧勝するぐらいレベルが違う
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:51:16.98 ID:lkfTeipC0.net
- >>276
ハープスターより弱いゴールドシップが何だって？
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:53:24.68 ID:kji/Xr/I0.net
- 馬のアンチがなんだって？
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:55:53.74 ID:7EIWgJGE0.net
- >>8
イクイもシルク限定ですらブラストアーモンドより遅いゴミタイムだがな
馬場1番良かったくせに
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:57:14.30 ID:gUuEu1pD0.net
- なんかタイムとか言ってる奴って大体イクイ基地だよな
何でキッズって言われてるのかがわかるわ
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 11:58:49.26 ID:5hXWL1ir0.net
- >>19
池添だって頑張ったんだよ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:00:14.49 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>282
だってゴルシを基準にしてあげないと119ってことになっちゃうよ？
そんなのいくらなんでもかわいそうじゃないか、139にしてあげようよ
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:00:37.76 ID:xpjMjNfE0.net
- >>22
アレでもこの前イクイ基地がイクイは全レース不利な位置でポジション取れなかったって言ってたぞ？ルメールが下手すぎるってさ
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:02:28.99 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>287
119じゃなくて116だったｗ
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:04:24.17 ID:yDVkAAsj0.net
- ＷＩＮＴＩＣＫＥＴ 始めると1000もらえます
さらにマイページのプロモーションに
ＣＬ６Ｔ２,.,.,.,.,.ＵＷＫ の8文字入れて
もらった1000を全額投票に使うと追加で1000〜7000即もらえます
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:04:32.57 ID:jDj+yQte0.net
- >>288
イクイ基地なんてみんなウマ娘から来たやつだぞ
競馬なんか知らんからな適当書いてるだけだ
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:04:33.91 ID:Qixl+ZdT0.net
- >>276
ゴルシが2着ならオルフェゴルシ以下論外で済んだんだけどな
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:05:27.46 ID:lkfTeipC0.net
- >>287
可哀想だから間を取って129なんだよ
ゴールドシップを10ポンド割引はそこそこ妥当
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:05:42.85 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>173
ちなみに福永はオルフェ3歳有馬もしれっと3着いるぞ
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:07:42.07 ID:7AFpsa5L0.net
- イクイはドバイと秋天、jc勝って現役続行だったろうな
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:10:14.52 ID:io9E8rMT0.net
- >>92
たられば乙ってそもそもたらればのスレだしお前もたらればばっかり語ってんじゃん
ガイジかこいつ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:10:44.62 ID:j3r/uu220.net
- >>295
翌年はどうなるかね
ドバイを連覇して、あとはjc勝てるかどうかってところかな
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:17:10.55 ID:vSRgIQRn0.net
- >>297
イクイを11年世代にしたらそうかもな
でもオルフェを22世代にしたらわからん
そうしたらジョーダンブエナフラッシュドンナゴルシフェノジャスタみんないなくなるからな
カナロアも居ないから最悪短距離路線も行ける
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:17:42.34 ID:FD1BN0j30.net
- >>281
これはまあしゃーない面がある
この年の上がり32.9でスローすぎたし
イクイノックスが33.5+α程度の上がりで2:21.8とこの馬にとっちゃやや物足りないタイムになったのと同じようなものかなと
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:17:50.30 ID:bsgDgL3I0.net
- イクイの場合自分でタイム作っちゃうからな
ニワカじゃなきゃどれだけ凄い事してるか分かるもんだ
オルフェJCにイクイがいたらアーモンド世界レコードと双璧のタイム出してるわ
それくらいオルフェJCの馬場は速い まあ鈍足馬ならではの負けだな
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:19:03.72 ID:ab4+5x120.net
- オルフェとイクイのJC比較してる人結構いるけど片方凱旋門帰りで片方万全だと不公平じゃね？
オルフェ時代にイクイがいて凱旋門挑戦しなかったとは考えづらいし、逆ならオルフェも国内専念してたと思うけど
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:20:46.15 ID:N3VO1yXZ0.net
- オルフェ基地のおじいちゃんは基本老害だから情報がアップデートできずに時代に置いていかれちゃうから過去の名馬に縋り付くしかないんだよねw老害って自分が正しいと信じて疑わないし何言っても無駄だよね
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:20:56.99 ID:090Msrj/0.net
- >>298
11世代は前後世代も強かったけど
22世代は同世代も前後世代も現状弱いからな
前世代は弱いと言うよりは衰えてしまったって感じだけど
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:23:01.16 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>301
中一週もなかなか過酷だと思うぞ結局オルフェも凱旋門から1ヶ月近く間隔空いてるしそもそも馬主がシルクだからどうなろうと凱旋門はいけないぞ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:23:28.13 ID:lkfTeipC0.net
- アンチ曰く秋天レコードの反動があったらしいイクイノックス、調整ミスったジェンティルドンナ
オルフェーヴルだけ不調とかそういうのもうやめよ？
完全に騎乗ミスなんだから池添のせいとでも言った方がましじゃない？
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:25:04.57 ID:BPEZEWMJ0.net
- 騎乗ミスではないんじゃね
ジェンティルが大駆けしてしまったってだけ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:25:28.58 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>301
まぁそれ言ったらドバイ帰りの宝塚と比較して右回りなら勝ってるとかいうのも全然フェアじゃないんだけどね
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:25:47.70 ID:wL9OytiM0.net
- >>302
お前みたいなのがいるせいで老害よりもZ世代の方が害悪だと思われるんだよ
爺どもは脳が衰えたり害悪になる科学的原因があるのに、若い奴が自分が正しいと信じて疑わない害悪だと衰えを言い訳にできず、ただただ人間性の問題になっちゃうんだよ
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:25:54.10 ID:/Ps1Rgkz0.net
- >>301
万全？何言ってんの？JC前に秋天スーパーレコードの反動と斤量差でリバティには絶対勝てないってさんざん騒いでたじゃん
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:26:28.28 ID:pFf/9fpA0.net
- >>307
3ヶ月明けでドバイ帰りは理由にならんと思うが
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:28:16.42 ID:IQYC1h0X0.net
- オルフェーヴルは元々ダート馬なのを無理無理芝で使ってた鈍足場だからなあ
現代サラブレッドの頂点みたいな馬と比較対象になるわけない
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:28:51.84 ID:ab4+5x120.net
- >>307
凱旋門→JCとドバイ→宝塚じゃ間隔全然違うじゃん
そこ同じ扱いにするのはおかしい
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:29:31.66 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>310
なんで？
凱旋門帰りも言い訳だよね
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:29:53.62 ID:eifYxUYT0.net
- >>308
衰えた人間の老害があるなら
そもそも成熟してない人間の幼害もある
学校やらで他者に関わる経験をしなかった結果、いつまでも幼くて稚拙な人間になる奴はいる
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:30:54.75 ID:bO2rV3xg0.net
- >>311
お前ダート馬をサラブレッドじゃないと思ってんの？やっぱりイクイ基地ってにわかなんだな
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:31:50.00 ID:H1aogq4W0.net
- >>314
いやイクイ基地は単純にガキだろ
言動的に中学生くらいの奴の集まりでしょ
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:32:21.73 ID:rjdZDTIs0.net
- >>315
どこをどう読んでもダート馬はサラブレッドではないとは書いてないと思う
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:32:35.55 ID:tdw5tE5Q0.net
- >>301
そう突っ込まれたくなかったらドバイ走っとくべきだったな
ドバイJC勝った馬に対してダービー2着擦り続けてるんだからそれくらいの評価には耐えるべきだと思うが
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:33:26.73 ID:BPEZEWMJ0.net
- オルフェーヴルが鈍足ならその前後の世代もみんな鈍足になるんだがな
そもそもオルフェーヴルには敵わないと路線を変えたショウナンは自走で不利がなければカナロアを差し切ってたレースをしてしまったわけでな
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:34:19.52 ID:rjdZDTIs0.net
- オルフェはテンが早くないだけでスピードあるとは思う
ただムラが有りすぎて常に最高のパフォーマンスはできない
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:34:42.60 ID:ab4+5x120.net
- 凱旋門賞なんてただでさえ消耗激しいのに不良馬場だったからな
帰ってきてもすぐに調教再開出来るわけじゃないし、それでイクイに勝てる馬なんてそりゃいないだろ
この時点でどう考えても公平じゃない
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:35:10.83 ID:bsgDgL3I0.net
- イクイが強い言ってる奴を老害の一括りにするなアホｗ
武デビュー前から競馬してるっての
イクイのシーマとJCは本当に痺れたわ
あの馬場で前受け 2:21.8 しかも余裕
少なくとも俺の競馬歴史上最強のレースだしレーティング通り
レベルが違う
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:35:38.10 ID:H1aogq4W0.net
- >>317
>>311が現代をいつだと思ってんのかは知らないけど
ここ数年でも少なくともサラブレッドの頂点はイクイじゃなくてフライトライン
それを含んでない時点でダート馬をサラブレッドから省いてるんだわ
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:35:39.47 ID:rjdZDTIs0.net
- >>321
ごめんオルフェは好きだけど
オルフェが万全でもJCのイクイノックスは無理だと思う
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:36:47.07 ID:rjdZDTIs0.net
- >>323
しらんがなwww
いきなりフライトラインがーとか言われてもさ
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:37:48.66 ID:TXOVVXVQ0.net
- >>322
昨日他のスレで
「昨日、老害老害って周りに言ってた奴が
今日は競馬歴40年だが〜って言うのがイクイ基地」って書いてあったのを思い出した
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:38:35.22 ID:SkNhAaXU0.net
- >>325
フライトラインを知らないとはやっぱりにわかで草
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:39:24.23 ID:LbJaK5rP0.net
- >>325
知らんがなは草
そこで間違いを認められないからキッズって言われるんだよ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:40:58.81 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>316
ならオルフェ基地は定年退職した年中暇なおじいちゃんだな。なぜオルフェ基地はすぐに固定概念に囚われるのかわからん。結局自分に都合の良い結果しか直視できないからだろうな。その年まで成長できなかった要因が見えるようにわかるわかるw
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:41:31.78 ID:icaTg7vV0.net
- 凱旋門帰りJC勝ちはディープ(凱旋門失格)
ドバイ帰り宝塚勝ちはクロノ(ドバイ2着)
難易度どうやろね
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:41:56.71 ID:ab4+5x120.net
- >>324
オルフェが万全だったらイクイに勝てたとは俺も断言しないよ
ただ凱旋門帰りと秋天経由の馬を比べるのは公平じゃないって言いたいだけ
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:44:15.69 ID:tdw5tE5Q0.net
- >>331
だからそれ言われたくなければジェンティル追ってドバイ使っとけって
イクイはダービー2着を甘んじて受け入れてるんだから
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:44:58.70 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>331
1ヶ月の猶予があるオルフェと中一週イクイわかる？お互いの体質なども考慮した上で言うと充分公平だぞ
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:47:01.58 ID:bsgDgL3I0.net
- イクイを弱いなんて奴は稚拙過ぎて話にならねえって
どうにもならないくらい相馬眼が無い
ドラマが無いとか言ってるアホ見ると
オグリやテイオー見て来た奴等にとっちゃ
オルフェのドラマって何って感じなんだわ
突然フライトライン出してきて
ディベートとしておかしい事すら気付かない
おこちゃまレベルの脳みそ
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:47:28.68 ID:BPEZEWMJ0.net
- 流石にイクイノックスのジャパンカップで勝負になるオルフェーヴルは想像できないがエピファネイアのジャパンカップなら捲ってきた上でエピファネイアと同じかそれ以上の脚を使えたんじゃないかなとは感じる
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:48:40.37 ID:lkfTeipC0.net
- >>333
中3週じゃなかったか？
まあジェンティルドンナも調整ミスってるのに不公平もクソもないわな
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:49:38.06 ID:ab4+5x120.net
- >>333
さっきから中1週言ってるけどどのレースの話？
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:49:58.64 ID:ChkEBHsr0.net
- >>329
全部自分に返ってきてることがわからんほどアホじゃないよな？
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:50:55.69 ID:BPEZEWMJ0.net
- おじいちゃん呼ばわりしてる奴の年齢が気になる
そんなに若くなさそうだが
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:51:38.84 ID:FD1BN0j30.net
- 中一週は草
流石ににそんなわけはない
けど凱旋門賞帰りと秋天とで秋天の方が間隔は詰まってる
まあ遠征帰りだから外厩調整難しくてそれはオルフェにも刺さった気がするが
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:55:04.65 ID:hqYqwOgR0.net
- ディープやコントの下位互換のジェンティルにすら勝てん時点でな
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:55:38.25 ID:mc9VMGI50.net
- >>334
ウマ娘キッズさんw自分が昨日言われてムカついたからって同じこと書いてんの草
現代のサラブレッドという範囲を指定したのは>>311なんだよな
そこで突然とか言ってるのがもうww
単なるにわかなのか本当にバカなのか
君はディベートとしておかしいとか言ってるけど誰もお前とディベートしてないぞ
お前の浅い認識を指摘してるだけだからな
前提が間違ってるアホと議論する以上に愚かな事はないから誰もお前に"反論"はしないぞ
先ずは中学校卒業してから出直しな
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:56:32.56 ID:rTIXMM1s0.net
- >>341
流石にコントよりは上
ドンナに玉がついてればな〜
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:58:07.66 ID:ReckwDFw0.net
- 人間から見てどうしようもないバカ馬のオルフェは頭良いからやる気無くしたり気抜く
本当のバカ馬はドープみたく毎回一生懸命本気で走るしドーピングされるしヤオ忖度されても何も感じてないハナタレチビ珍馬
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 12:58:51.59 ID:dM/VTi1G0.net
- >>339
60代の爺いが老害って言われると1番傷つくから
周りにもジジイジジイ言ってる
でも余りに言動がアホすぎて最近は最早老害じゃなくてキッズって言われてる
だから多分そのうちキッズって言い出すぞ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:00:41.07 ID:rlWaTCoX0.net
- >>343
玉が付いてたら筋肉が硬くなって弱くなってた可能性もあるからまぁ結果的に良かったのかも
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:01:17.32 ID:zl+vTqeW0.net
- >>341
薬漬け信者はこないでもらえるかな？
スレタイ読める？
キマってて読めない？
ディープインパクトなんて書いてないだよ
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:01:58.15 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>344
まともに走れない馬は用無しだわな結局そいつは頭いいことを理由にした気性難、ディープなんてもってのほか、騎手の指示に瞬時に従いまともに競馬ができるイクイはやる気無くして気を抜くなんてそんな真似た真似はしない
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:04:56.49 ID:vC0cD2cN0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:05:40.81 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>345
オルフェ基地の老害が悔しがってて草そんな発言しかしないからジジイだって言われんだぞw
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:06:44.80 ID:k6Nr6qAs0.net
- 現実的に考えて4歳までの出たG1レースで比較すると
皐月ダービー菊花有馬宝塚→オルフェ
秋天シーマ秋天JC→イクイ
両方超名馬やな
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:07:48.03 ID:ab4+5x120.net
- >>350
秋天JCの間隔を中1週だと勘違いするような奴なんてキッズ扱いされてもしゃーないだろ
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:08:00.39 ID:rxR9RxIo0.net
- >>351
三冠があるだけで、見栄えが違いすぎるw
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:08:10.08 ID:SKHgYeTs0.net
- >>350
はいはい昼のお薬は飲んだ？
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:09:26.14 ID:SqaZSwlz0.net
- >>351
2011世代顕彰馬3頭も夢じゃない
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:10:12.45 ID:ab4+5x120.net
- >>351
もしこうなったらウオッカダスカ並みに喧嘩してただろうなｗ
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:10:23.76 ID:nDmS30r50.net
- >>1
秋天はまだしも有馬なんてオルフェの楽勝すぎて
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:11:37.70 ID:nLsthDHT0.net
- >>351
こうやってみると適性って分かりやすいよな
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:12:40.19 ID:/9HUklL10.net
- 割とマジで東京しか勝ち目ないぞ。イクイ基地はこの世に東京競馬場があって良かったね。
この東京競馬場が馬の強さを誤認させる諸悪の根源で、これがなければ弱い馬を強いなんて勘違いは起きにくい。
アーモンドアイしかりウオッカしかり、東京競馬場が無かったら古馬ではただのカス。これは紛れもない事実。
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:12:48.19 ID:LuxUDV/m0.net
- 結論
両方超名馬
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:13:46.85 ID:tdw5tE5Q0.net
- >>359
これブエナパパがどうのこうのってやつ？
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:14:16.69 ID:JHQ8xtj10.net
- 3歳有馬勝てると思ってるオルフェ基地多すぎやろ
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:14:29.27 ID:LuxUDV/m0.net
- >>359
いやアモアイもイクイもウオッカも歴史的名馬だろ
適性に差があるんだから、東京京都と中山阪神両方あるからいいんだよ
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:15:26.42 ID:Z88MFWAX0.net
- >>362
まぁ勝てるからしゃあない
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:16:30.70 ID:lkfTeipC0.net
- グランプリ春秋制覇、ドバイシーマクラシックで単独世界1位
恥を晒し続ける無知蒙昧なアンチであった
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:16:54.89 ID:P6Y3QSP10.net
- >>364
有馬は流石にオルフェやな
JCもオルフェはちょっと何言ってるかわからんけど
どっちも強いから適性の差が出る
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:19:06.95 ID:4fPOjEM/0.net
- >>365
なんかこの字面だけ見ると
世界的な低迷期なんだな〜って感じるわ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:19:36.33 ID:DDcwT44Y0.net
- >>367
何となく分かる
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:21:15.36 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>354
痴呆かな？自分を相手と重ねるのはやめようね。こんな痴呆のジジイでも掲示板ができるなんてすごいな
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:21:28.97 ID:0FaUbxDi0.net
- >>351
普通に考えればこれが妥当だな
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:22:53.63 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>352
ごめんなよくわからんがそうだと思い込んでた
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:23:14.81 ID:qz7JCNWK0.net
- >>369
飲んでなかったのバレたからってキレないで😠
忘れがちだから気を付けなよ☺
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:23:55.74 ID:uHUAzua00.net
- >>372
草
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:25:22.07 ID:WtQcXIO+0.net
- >>344
やる気無くしたり気抜くのはゴールドシップみたいなアホのほうだろ
毎回一生懸命本気で走るのがオルフェーヴルの取り柄じゃんか
まあそれでスタミナ持たなくて負けるから結局アホだが
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:26:10.00 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>372
痴呆極めてるね。少し自分のこと言われたからって周りにキレ散らかさないでよ！次のdayサービスの日はいつかしら？
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:26:33.19 ID:9xGdvaN60.net
- >>374
流石に関係者の話ガン無視はおかしいだろ
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:27:31.24 ID:qFIUHtBx0.net
- >>375
お前のデイサービスの日なんて誰も知らんわ
てか、認知症？
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:29:34.25 ID:asL/z9UA0.net
- >>377
とんでも無いハシゴ外しだなw
>>375かわいそうw
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:30:20.28 ID:asL/z9UA0.net
- >>325
フライトライン知らんの？近年のサラブレッドの頂点だよ？
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:30:58.35 ID:asL/z9UA0.net
- >>360
これだけの話なんだけどね
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:32:04.72 ID:cnnoBbcR0.net
- 皐月菊花宝塚5歳有馬→オルフェ
秋天3歳有馬ドバイ秋天JC→イクイ
朝日ダービー4歳有馬→ドウデュース
つまりこう
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:32:11.14 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>377
文章から内容を読み取る理解力すら退化したんか？老って怖いな😱
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:34:19.06 ID:lTX8nPSo0.net
- >>374
もう少し調べてから書けば？
最近はYouTubeとか色んな情報収集の手段があるんだから
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:35:42.58 ID:DDBi3ijj0.net
- >>382
草
馬鹿だから馬鹿にされてることにも気が付かないのかw
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:36:36.73 ID:xhtSzja00.net
- >>384
いや、認知症だからだろww
イクイ基地ってこんな奴ばかりなのか？
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:37:02.56 ID:FD1BN0j30.net
- >>381
オルフェが22世代に潜り込んだらこうかな
11世代にイクイが行くとクラシックが色々特殊すぎて分からん
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:37:42.00 ID:4GRwMNZQ0.net
- 右回りだとオルフェが強いじゃなくて左回りだとワンチャンすらないの間違いだよね
右回りでも普通にイクイノックスの方が強いわ
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:37:48.19 ID:xhtSzja00.net
- >>381
ダービー3歳有馬は流石にオルフェが妥当だな
それ以外は概ね良さそうだね
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:37:48.54 ID:rxR9RxIo0.net
- >>381
さすがにダービー時点で既にオルフェはドウデュース超えてるだろw
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:37:54.52 ID:yVtVFaUr0.net
- しかしよくやるよなーほぼほぼ同じネタで
どっちでもいいだろもう キチガイ
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:39:15.83 ID:nSUD+Xrk0.net
- >>387
残念だけど良馬場府中以外で勝ち筋はないぞ
イクイの京都は未知数だからそっちに期待しても良いが
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:40:57.26 ID:JNoTldD80.net
- >>391
事実を言うなよ
面白くないだろそんなの
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:42:25.81 ID:b236Pq8z0.net
- 引退有馬に引っ張られてるのか知らんが11有馬まで異様に評価してる人いるよね
あっちは特別強くもない普通の勝ちだよ
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:42:41.38 ID:FD1BN0j30.net
- >>391
そうでもないわ
阪神内回りは下手っぽいが
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:42:57.58 ID:N3VO1yXZ0.net
- >>385
はいブーメランw認知症の老害集団オルフェ基地が言うことは何一つ的を得ないなw
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:44:32.85 ID:FD1BN0j30.net
- >>388
オルフェのダービーは馬場が渋ってる
良馬場府中の実績がオルフェにはない
だからダービーがダービーレコードのドウデュースになるのは自然
3歳有馬も3歳有馬同士の比較ならイクイノックスの方が上だわ
だから>>381の見立ては至極自然
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:45:53.14 ID:FHWB9jRt0.net
- >>396
にわかくん大好き
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:46:05.21 ID:rxR9RxIo0.net
- 皐月賞→オルフェ圧勝
ダービー→オルフェ辛勝
菊花賞→オルフェ圧勝
3歳有馬→オルフェ圧勝
大阪杯→オルフェ圧勝
春天→両者敗北かも？
宝塚→オルフェ圧勝
秋天→イクイノックス勝利
JC→イクイノックス辛勝
有馬→オルフェ圧勝
3歳～古馬王道で予想してみたら、だいたいこんな感じになるかと
イクイノックスは4歳の秋になってやっとオルフェに府中なら勝てる力がつくのではないかと予想
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:47:35.59 ID:7cLV/l4n0.net
- >>393
にわかすぎる
23年秋天の凄さとかも分かってなさそう
逆にレコードって言葉だけは異様に崇めてそう
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:48:45.85 ID:FD1BN0j30.net
- >>397
説得力のある説明一つできないでレッテル貼りしかしない人間の言葉にはひとつの価値もないね
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:48:45.83 ID:7aQQFMzF0.net
- >>395
「馬鹿にされてることに気が付いてない」の方はどうやら事実のようだ
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:49:58.89 ID:7aQQFMzF0.net
- >>395
よくみたらコイツ爺の話ばっかしてるやん
どんだけ刺さってるんだよw
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:50:43.12 ID:b236Pq8z0.net
- >>399
盲目は大変だね
弱い相手に普通の勝ち方をしたのが11だよ
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:50:53.59 ID:PIxWj1st0.net
- >>394
まぁ確かに良馬場府中でしか勝ち目ないよな
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:52:18.34 ID:FD1BN0j30.net
- >>404
何をどう読んだらそうなる
府中はイクイノックスの庭
阪神はステゴらしくオルフェの庭
京都は多分イクイノックス強いけど走ってないし不明
中山はどっちも強いから展開次第だろうよ
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:52:22.65 ID:hvQh8IgQ0.net
- >>403
残念だけど君が自演しない限りその意見に賛同してくれる人はいないと思うぞ
まず弱い相手ってのが誰も納得できないと思う
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:52:50.73 ID:hvQh8IgQ0.net
- 妄想書き殴り大会
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:53:09.74 ID:lkfTeipC0.net
- >>399
22秋天や23宝塚が凄いって話だな分かる分かる
23秋天は当たり前だけど単なる叩きレースで余裕すぎたから流しただけでもう2馬身は実力差あるぞ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:53:48.39 ID:wj+x3JjA0.net
- >>405
あーなるほど
確かに良馬場府中でしか勝ち目ないよな
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:55:03.82 ID:FD1BN0j30.net
- >>409
そうやって壊れたレコードやってたら外の人間から見た説得性はどうなるだろうな
まあいいんじゃない？ご自分がそれでよければそのままで
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:55:07.19 ID:0TPZ5+G/0.net
- >>408
思ったより頭おかしくて草
もしかして他のスレで実質ダービー凱旋門勝ってるって言ってたのお前？
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:55:56.05 ID:2dC4DQ+20.net
- >>410
お前バカにして遊ばれてるだけなと思うで
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:56:07.32 ID:aGFKgL1w0.net
- >>301
オルフェのJCは凱旋門帰りで更に大外の8番枠にジェンティルのタックルと
不利な条件が揃いすぎてて参考外だわ
同じ条件ならイクイも絶対に飛ぶと思う
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:56:19.58 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>398
有馬でオルフェ圧勝は流石に草
そんなににわか曝け出さなくていいのにｗ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:56:38.30 ID:XWwYzd9C0.net
- >>410
イクイ最強‼︎レコードが何言ってんだww
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:57:29.61 ID:yk6CbRHs0.net
- >>410
それは良い意見だね
それを考慮すると良馬場府中でしか勝ち目ないよね
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:58:35.65 ID:xJO9koai0.net
- >>414
そうだな
オルフェが弱い相手に普通に勝つだけになりそう
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 13:59:13.47 ID:X5QnRG/O0.net
- ドンナのタックルｗｗｗ
あんなのに負けるの貧弱チビ馬だけなんだよなあ…
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:00:19.06 ID:FD1BN0j30.net
- >>413
オルフェがあのJC負けたのはぶっちゃけレースの進め方の問題だろう
前に取り付いていければ紛れは起きづらいし、ジェンティルの進路を塞ぎに行こうとして押し除けられるみたいな終盤戦にはならん
オルフェは最後までそれができなかったからああなっただけのこと
イクイノックスの23宝塚みたいなもんだ
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:00:59.77 ID:gDIRQAhx0.net
- >>398
ソレミアに負けたオルフェがなんでそんなに右強いと思ってるの？教えて
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:01:45.14 ID:3n8d2Z+t0.net
- 自分から近づいて吹っ飛ばされたオルフェ
相手に近づかれて吹っ飛ばしたゴールドシップ
同じ相手なのに悲しい現実😭
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:02:24.61 ID:ab4+5x120.net
- >>418
お前が全力疾走してる時に自分と同じ体格の女に真横からタックルされたらどうなるかわかるだろ
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:04:31.32 ID:FD1BN0j30.net
- というか上位の上がりがみーんな33秒切る超絶ドスローの展開なんだから位置取れる強い馬ならあっさり前で勝ててるわ2012JC
まさに池江が阪神大賞典の前に危惧してた通りの問題が起きてる
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:05:49.65 ID:RNyrQWNv0.net
- イクイノックスがオルフェより能力が劣ってるなんてそんな事、ルメール>池添の差と比べたら微々たるものと言えるだろう
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:06:02.01 ID:4GRwMNZQ0.net
- 古馬勝利
イクイノ
東京中山メイダン阪神
ディープ
京都東京中山
オルフェ
阪神中山
右が強いんじゃなくて単に右しか走れないだけじゃ…
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:06:04.96 ID:N6c+KN8o0.net
- オルフェからぶつかりに行って牝馬にぶっ飛ばれて負けた惨めなオルフェ
オルフェ基地は泣いた
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:06:25.88 ID:AuJYqFA+0.net
- オルフェファンではないが、府中でもお互い体調万全、同レベルの騎手、枠順ランダムならオルフェが優勢だぞ。
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:06:34.06 ID:NnYaOiUF0.net
- だからあの時のジェンティルは一世一代の大駆けをしただけ
翌年のジャパンカップでそれは明らかだろう
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:06:45.51 ID:tSMU4rjO0.net
- >>422
全力でドンナの進路塞ぎに斜めに疾走してたもんなwwwwwww
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:07:51.33 ID:OY6DjMR20.net
- >>425
やめたれ
色々走ったのに全部負けて引き篭もったんだよ
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:07:57.43 ID:Ns8npmo/0.net
- >>420
キャメロットやセントニコラスアビーといった名馬に12馬身以上先着してる
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:08:54.41 ID:DOfHHIrV0.net
- >>420
有馬記念
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:09:15.05 ID:Ns8npmo/0.net
- オルフェにルメールが乗ってたらもう手が付けられないから池添くらいでちょうどいい
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:14:23.56 ID:gDIRQAhx0.net
- >>431
なるほど！
じゃあそのオルフェ相手に右回りで10馬身差付けて圧勝したビートブラックが右回り最強ってことでどう？いいよね
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:14:34.93 ID:tSMU4rjO0.net
- >>425
左 3-1-0-1
右 9-5-1-1
最強の右回りで7敗している模様
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:17:39.31 ID:LwGePJHW0.net
- 騎手を魔法使いか何かだと思ってるニワカはいつになったらレース分析を始めるんだ？
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:18:13.48 ID:FD1BN0j30.net
- >>435
だからオルフェ強いのは小回りなんだよ
まあ日本で小回りのG1レースって皐月賞と両グランプリしかないんだけど、そんだけあれば十分でしょ
それよかアメリカに行けば芝でもダートでもオルフェは無双だったと今でも思う
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:20:59.47 ID:FD1BN0j30.net
- あ、大阪杯があったか今なら
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:22:43.69 ID:LwGePJHW0.net
- 小回りのオルフェーヴルは強いけど別にイクイノックスより強いわけでもイクイノックス以外になら絶対勝てるわけでもない
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:32:23.82 ID:IQYC1h0X0.net
- オルフェーヴルは惨敗も多いしアタマ悪いしまさに迷馬ではあるんだがな
イクイノックスと比較？ご冗談でしょとか…
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:32:57.22 ID:NnYaOiUF0.net
- >>439
それはその通りだがそれを言うと元も子もなくイクイノックスにも同じことが言えてしまうんだが
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:36:35.64 ID:AuJYqFA+0.net
- 繰り返すが条件同じなら府中でもオルフェが上。競走馬としての能力が全く違う。
イクイのJCは一見強く見えるが典型的なインベタ。エピファネイアのJCと全く同じ。
外目回った馬と比較して軽く二馬身以上は得してる。
キタサンとかレコードの時のアーモンドアイもインベタ。
ジェンティルがオルフェに勝った時も外枠からすぐ内に入ってインベタ。これは岩田の好騎乗。
で、そいつらは強く見えるが、次の国内のレースでは全て負けている。
錯覚なんですよ。かなり強いですけど、やっぱ史上最強クラスには足りてない。
スターズオンアースが外枠から三着になって、リバティより強いのでは、、と言う人はいても、
イクイノックスが1枠からどれだけ得しているかには触れない。
なぜか。馬鹿だから。
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:37:28.39 ID:DOfHHIrV0.net
- >>440
最大能力を発揮した時はイクイノックスより上だろ
それにコース不問だし
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:39:28.10 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>443
コース不問なのは4競馬場5コースで勝ってるイクイノックスね
オルフェは中山2500と阪神2200しか勝ってないんだから
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:39:28.95 ID:LwGePJHW0.net
- >>442
このクソ馬鹿の言い分ならスターズオンアースはイクイノックスと同レベルの名馬になる
今年はスターズオンアース頭で賭け続けて大儲けか？
毎回ちゃんと全財産賭けるんだぞ
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:44:51.31 ID:IQYC1h0X0.net
- 春天11着厨「条件同じならイクイノックスより強い( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」www腹痛えwwww
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:45:27.30 ID:AuJYqFA+0.net
- >>445
なんで？
「イクイノックスはJCでインコースを走って、外の馬より得をした」
はい か いいえどっち？
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:48:25.32 ID:FD1BN0j30.net
- >>442
インベタ先行ができることも能力のうちなんだよ
オルフェだってそれをやらせたかったから阪神大賞典で先行策試したんだろ
で、結果はあのザマ
できないなら始めからそういう能力に難を抱えてるんだから展開に左右されてしまうことに言い訳なんてできない
違うか？
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:49:51.22 ID:0M3x/hkU0.net
- だっだたらって何語?笑
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:53:39.09 ID:g47YuE9q0.net
- コース不問(走れるだけでよく負ける)
何度負けてもいいならシャフリヤールなんてあらゆる場所を走れる最強馬やで
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:54:42.04 ID:NnYaOiUF0.net
- そもそもさ、勝利G1から世代戦を省く理由ってなんなんだ？
オルフェーヴルは東京も京都も勝ってる
仮にイクイノックスも同じ三冠馬だとして古馬戦だけなと言うならわかる
出ていないのならまぁ仕方ないとも思えるが出て負けてるから省くってことにしてるとしか思えないんだが
かなり卑怯な思考じゃないか？
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:54:58.65 ID:5aAWTDPS0.net
- 5月遅生まれで気性落ち着かないとかドリジャの弟とかでマイルとか走らされてたよな
スプリングS以降だと
*1着 スプリングS
*1着 皐月賞
*1着 ダービー
*1着 神戸新聞杯
*1着 菊花賞
*1着 有馬記念
*2着 阪神大賞典
11着 春天
*1着 宝塚記念
*1着 フォワ賞
*2着 凱旋門賞
*2着 JC
*1着 大阪杯
*1着 フォワ賞
*2着 凱旋門賞
*1着 有馬記念
3000m以上もマイルも走ってないイクイノックスが得意の
2000～2500mのレースだと国内8戦7勝2着1回でイクイノックス以上
海外でも負けたのは凱旋門賞
ウンコ馬場凱旋門賞帰りのJCならなんとかイクイノックスが勝てるかも
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:58:08.89 ID:EiHirRN30.net
- オルフェ基地って前半のゴミみたいな成績を無かったことにするの好きよね
好きなところから区切っていいなら全戦全勝の馬すらそれなりにいるわ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 14:58:12.89 ID:AuJYqFA+0.net
- >>448
インベタ先行ができることも能力のうちなんだよ
→イエス。ただし枠は運(外枠ダービー負けたね)
できないなら始めからそういう能力に難を抱えてるんだから展開に左右されてしまうことに言い訳なんてできない
→イエス。ただし私は前の文章で言い訳など全くしていないから意味不明。
違うか？
→違わない部分もあるが、イクイノックスが上という理由にはならない。
なんか話を難しくしようとしてるけど、
「枠順は運ですか」
「イクイノックスはJCで運よく内枠を引いてインコースを走って、外の馬より得をしましたか」
「よってJCのイクイノックスの着差は実力差そのものではない」
ただこれだけの話よ。
答えは全部イエス。
違うか？
話のすり替えとか、藁人形論法が多いね
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:00:43.64 ID:LwGePJHW0.net
- >>451
古馬戦になった途端に負けといて？
中距離以上で大した馬がいない世代の世代戦自慢ならコントレイルでいいよ
オルフェーヴルが強いと言われたのはジャパンカップの内容もあってのこと
強さの半分は勝ち方自慢だけどもう半分は負け方自慢、それがオルフェーヴルという馬だった
それでも強いとは思ってたけどイクイノックスと勝負になるほどじゃない
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:03:25.14 ID:LwGePJHW0.net
- >>454
リバティアイランドの枠番から目を逸らすクズの言葉には欠片の説得力もない
お前の存在がオルフェーヴルを貶めている
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:04:13.09 ID:6nf7s6zo0.net
- https://i.imgur.com/Q8R1WVR.png
https://i.imgur.com/1KqAgXZ.png
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:06:58.15 ID:FD1BN0j30.net
- >>454
別に大外枠からでもインベタはできるよね
それこそルメがスタオンと有馬でやったし、JCもベタというほどじゃないけどさいうちから一列外を走っていた
それ以外でも秋天やドバイも中枠から外目だけど、全て前目につけてインベタで勝ってる
一方で宝塚記念では内枠だけどつまづいて下がらざるを得ず、最後に以上な大外回しで著しい距離ロスを余儀なくされた
(極端なコース形状の競馬場でもなければ)枠順が必ずしも道中のポジションとは一致しないのは競馬見てたらわかるだろ、それより大事なのはその馬の出脚の能力、小脚を使っても脚が鈍らないか、気性はどうか、そういう面だろうに
それとも分からないふりをしてるんのか？
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:07:11.94 ID:rjdZDTIs0.net
- >>327
知らないんじゃなくて、その文脈からいきなりフライトラインがとか言われてもは？ってなるってことだよ
ちゃんと最初からフライトラインの名前を出して書けばいいのに
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:07:31.42 ID:FD1BN0j30.net
- >>458
ああ、2段落目はイクイノックスの話ね
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:07:46.30 ID:NnYaOiUF0.net
- >>455
え？
クラシックを勝ててないイクイノックスの条件に合わせるのは卑怯だと思わない？って話なんだが
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:09:30.61 ID:z+ACqztB0.net
- 2歳は気性が悪かったからノーカン
春天は体調悪かったからノーカン
凱旋門はよれたからノーカン
JCはタックルされたからノーカン
馬鹿みたい
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:10:40.17 ID:AuJYqFA+0.net
- >>458
だからさ、まずこの質問にはいかいいえで答えてくれない？進まないから
「枠順は運ですか」
「イクイノックスはJCで運よく内枠を引いてインコースを走って、外の馬より得をしましたか」
「よってJCのイクイノックスの着差は実力差そのものではない」
それだけなんだって話は
はいかいいえって言えない病気？？
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:11:22.84 ID:LwGePJHW0.net
- >>462
不調大外騎乗ミスノーカンでイクイノックスが生涯無敗って話になるからノーカンは自爆なんだけどな
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:11:30.80 ID:4GRwMNZQ0.net
- 中山 芙蓉ステークス
府中 京王杯2歳ステークス ジャパンカップ
京都 シンザン記念 きさらぎ賞 天皇賞（春）
阪神 阪神大賞典
ロンシャン 凱旋門
本当だ！主要コース網羅してて凄い！こりゃコース不問だわ、間違いない
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:12:34.05 ID:rjdZDTIs0.net
- てもあれだけ走りゃそら負けることもあるよ馬だもの
ただ、それ以外にムラが多い馬だったので万全ならイクイノックスに必ず勝てるかというと疑問
最高の状態で小回りで道悪ならオルフェだと思う
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:12:43.17 ID:LwGePJHW0.net
- >>463
2着リバティアイランドは1枠2番で枠番差ほぼなし
お前は最初から間違えてるんだよオルフェーヴルアンチ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:13:19.63 ID:FD1BN0j30.net
- >>463
よしわかった答えよう
Q1:はい。
Q2:いいえ。枠順が必ずしも道中のコース取りには重ならない。とくに最初のコーナーまでの距離が長ければ。府中の場合は大外と最内でも単純計算で50cm未満。道中のコース取りや位置どりは馬の能力に依存するところが大きい
Q3:いいえ。
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:13:25.76 ID:rjdZDTIs0.net
- >>463
枠番でどうにかなるもんじゃねーよあのJCはwww
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:15:07.22 ID:FD1BN0j30.net
- >>468
Q2は府中2400ね
府中2000は明らかに内枠が優位、これはコース形状による面が大きい
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:16:20.86 ID:4GRwMNZQ0.net
- >>467
リバティは1枠1番だよ
つまりイクイノックスは枠番差以上の着差を残してることになる、こいつの理論だと
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:18:02.21 ID:5aAWTDPS0.net
- まあ凱旋門賞を目指した3冠馬のローテとイクイノックスみたいなクラシックもとれず長距離も走らず
外厩仕上げとルメールのせて勝ってきた馬じゃあローテが大きく違うからな
比較とかあまり意味ない
本来はオルフェーヴルのようなローテをとるのが頂上に君臨する馬への期待のはず
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:18:02.30 ID:4GRwMNZQ0.net
- 「イクイノックスはJCで運よく内枠を引いてインコースを走って、外の馬より得をしましたか」
「よってJCのイクイノックスの着差は実力差そのものではない」
つまり更に内側のリバティには実力差以上の着差を残してるってこと
最初からこいつの理論は破綻してる
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:18:21.72 ID:bsgDgL3I0.net
- >>463
何このバカｗ
オルフェにイクイのタイムで走る能力なんて全くねえよ
天皇賞秋に出てたらジャスティンパレスあたりと良い勝負だろ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:19:26.07 ID:D8G3TU3v0.net
- つまりイクイの強さはレーティング135より更に上って言いたいんやろ
俺には理解できた
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:20:03.47 ID:LwGePJHW0.net
- まあ実際スターズオンアースは強いけどな
枠番不利は1馬身差くらいまで
ドバイシーマはスターズオンアースが勝っても不思議はないけど負けても不思議はない
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:21:03.02 ID:FD1BN0j30.net
- というか枠番の有利不利がどこでも一緒とかいう理論が破綻してる
だったらなぜ府中2000や中山2500がとりわけクソコースで京都や阪神、府中2400は枠順的にはクソコースと言われないのかって考えたことないんかっていうね
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:21:06.41 ID:AuJYqFA+0.net
- >>468
丁寧でいいじゃん。
Q2について。いいえと回答しましたが、質問は一般論ではなく、今回のJCについて、内枠を引いてインコースを走って得をしたかどうかです。
枠順が必ずしも道中のコース取りには重ならないと仰いましたが、それはその通りです。しかし外からも先行が可能かどうかは論点ではありません。
私は外から先行するよりも内から先行するほうが有利と思います(乱ペースなどは除く)。したがって、今回のイクイノックスは内枠から先行して他馬より有利だった。
仮にイクイノックスが外枠で先行できていたとしても、その世界線のイクイノックスよりも有利であると考えています。
これをふまえても、先の質問に対しての回答はいいえでしょうか。
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:21:06.58 ID:AuJYqFA+0.net
- >>468
丁寧でいいじゃん。
Q2について。いいえと回答しましたが、質問は一般論ではなく、今回のJCについて、内枠を引いてインコースを走って得をしたかどうかです。
枠順が必ずしも道中のコース取りには重ならないと仰いましたが、それはその通りです。しかし外からも先行が可能かどうかは論点ではありません。
私は外から先行するよりも内から先行するほうが有利と思います(乱ペースなどは除く)。したがって、今回のイクイノックスは内枠から先行して他馬より有利だった。
仮にイクイノックスが外枠で先行できていたとしても、その世界線のイクイノックスよりも有利であると考えています。
これをふまえても、先の質問に対しての回答はいいえでしょうか。
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:21:07.59 ID:AuJYqFA+0.net
- >>468
丁寧でいいじゃん。
Q2について。いいえと回答しましたが、質問は一般論ではなく、今回のJCについて、内枠を引いてインコースを走って得をしたかどうかです。
枠順が必ずしも道中のコース取りには重ならないと仰いましたが、それはその通りです。しかし外からも先行が可能かどうかは論点ではありません。
私は外から先行するよりも内から先行するほうが有利と思います(乱ペースなどは除く)。したがって、今回のイクイノックスは内枠から先行して他馬より有利だった。
仮にイクイノックスが外枠で先行できていたとしても、その世界線のイクイノックスよりも有利であると考えています。
これをふまえても、先の質問に対しての回答はいいえでしょうか。
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:23:46.42 ID:LwGePJHW0.net
- >>475
それだけは間違いない
ペース遅いわけでもないのにダンシングブレーヴの末脚を後ろからじゃなくて前から出せる怪物
これで上がり遅くなる消耗戦の方が得意なんだから絶対の強さと言っていい
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:24:19.23 ID:AuJYqFA+0.net
- >>473
君言ってることは大体正しいよ。
リバティもインベタでペースも大体同じだから、イクイ-リバティの着差は結構適正で、ここは大体信頼してよい
三冠牝馬に四馬身程度だからそんなもんだろう
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:24:33.03 ID:+c1z6BvM0.net
- オルフェみたいなゴミとイクイノックス比べるなよ
種付け料2000万の時点で次元が違う
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:25:21.98 ID:LwGePJHW0.net
- >>482
調整ミスった三冠牝馬に負けたオルフェーヴル貶すようなことばっか言ってるお前が信者のふりしたアンチなのばれてるからな
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:25:36.37 ID:IQYC1h0X0.net
- クソチビヲタはネチネチ陰口叩いて陰湿だよなあ
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:26:17.84 ID:rYGb7Evh0.net
- 種牡馬になれなかったろうねオルヘ
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:26:28.49 ID:FD1BN0j30.net
- >>479
今年に関しては
12番が前に行くことを決めてて、3は逃げ、8は思いっきりぶっ飛ばしていく、14も前に行きたがった、だいたいそういう構造かな
つまりイクイノックスが争わないといけなかったのは1、スタオンが争わなければいけなかったのは14ということになる
それ以外はポジション取りで競合しない
そう考えれば外枠だから極端な不利を負ったとは言いづらいというのが意見だな
これが自分の内枠がみーんな先行ポジションに殺到するようだと、ポジションを下げるか逃げの手を打つかという極端な競馬をせざるを得ないから多少外枠の不利が表面化する
どう思う？
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:26:42.65 ID:+c1z6BvM0.net
- ウインバリアシオンと争ってた程度のゴミ三冠馬でしょ
イクイノックスの足元にも及ばないよ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:32:50.67 ID:bsgDgL3I0.net
- いや～頭が悪すぎて凄いな
リバティが大外ならもうちょい着差が縮まったかも
って言われたらまあそうかもなとは思うがｗ
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:36:34.15 ID:FD1BN0j30.net
- >>487
あと外枠の利点は内のポジション争いを見ながら自分の位置を決められるところ
だから戦い方が限定される内よりも騎手は中枠を好むんだ
外すぎるとポジション被りでまた極端な競馬になりかねないから嫌がるけどね
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:40:11.14 ID:1QuPupcP0.net
- オルフェはいい馬だけど
全然最強馬じゃないぞ
少なくともディープよりは全然弱い
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:40:43.42 ID:LwGePJHW0.net
- >>490
ただ、内枠ジレンマには一つだけ抜け道がある
無限のスタミナを持つ馬ならペース関係なく前行って圧勝できる
イクイノックスが内枠で絶対的な有利と言うならそれはイクイノックスが絶対的に強いからだな
まあ大外でも馬群に巻き込まれにくくて有利なんだが
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:43:22.41 ID:AuJYqFA+0.net
- 丁寧ですね。きちんと逃げずに質問に回答してくださいますし、私は嬉しいです。
12番が前以外は特に気になることもありませんし、よくレースを見てかつ展開を考えて仰られているようなので、特に言うことはありません。
適当に着差とか戦績だけみてこっちが強いとかあっちが強いとか言ってる人が嫌いなだけで。
私は枠で着差に影響があると思っていますが、適当じゃなくちゃんと分析して言ってるのであれば、結論が私と違ってもいいと思いますし。
そもそも大外で不利があろうとなかろうと勝ち負けにはなんら関係なかったでしょうし
影響するのは見た目のパフォーマンスだけで、相当強い馬であることは意見としては私も同じです。
きちんと展開を考えて仰っているとは知らず厳しい口調をして申し訳ありませんでした。
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:44:29.42 ID:FD1BN0j30.net
- >>493
まあいえいえ
12番は1、2番の誤字ね、つまりイクイノックスリバティアイランドのこと
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:45:58.28 ID:+c1z6BvM0.net
- オルフェは相手に恵まれただけのラキ珍三冠馬だったよね
ウインバリアシオン相手に無双してただけ
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 15:52:43.09 ID:AuJYqFA+0.net
- >>484
まぁファンではないな確かに。アンチでもないけど
>>494
理解しました
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 16:12:07.49 ID:QdDui8RW0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 16:21:43.22 ID:bsgDgL3I0.net
- 0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
2024/01/23(火) 14:06:25.88ID:AuJYqFA+0
オルフェファンではないが、府中でもお互い体調万全、同レベルの騎手、枠順ランダムならオルフェが優勢だぞ。
いやいやこんな結論出してる奴に何言っても無駄
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 16:40:48.12 ID:XSfnkd3v0.net
- オルフェって現役時イクイノほどの賞賛をもらえたんか？ないよなないwだってオルフェはインパクトが強いだけで内容を見たらなんらよからのG1馬と同じ程度だからなw
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 17:05:22.03 ID:9bPtIjs/0.net
- オルフェーヴルって実は主役になった瞬間ってあまりないよな
2回目の凱旋門賞もなんならキズナの方がクローズアップされてたしな
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 17:13:31.82 ID:GROJF5pW0.net
- >>500
ないない
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 17:32:25.56 ID:dI9wf1940.net
- >>24
ドバイのアレは逃げ馬が居らず、欧州の何時ものドスローペースになって、日本のスピード馬であるイクイノックスが普段のイクイノックスのペース(普段とは言え日本でも先行レベルで結構速いが)で走ったら先頭に出ちゃってそのまま逃げ差しで勝ってしまったんだよ。
だから4.5億貰える公開調教とか公開併せ馬とか言われてしまう。で、なんだあの馬、ゆうゆうと鼻切ったまま、末脚爆発させて楽勝、欧州のプライド達である2着ウエストオーバーに3馬身半を付け、3着ザグレーも4着モスターダフも(この後欧州G1取りまくる3頭)もプライドズタズタにされてしまった。
イクイノックスの血統を調べたら母父にダンシングブレーヴやらアレッジドやらトニービンやら凱旋門賞馬3頭4勝の欧米の最強牡馬が出てきてあの美しい走りと青鹿毛エクレアに奴らすっかり脳を焼かれたんだよ。
だから欧米ホースマンの間では、イクイノックスの出るレースには勝てないので出走しないと言うおふれが出る始末。
1等賞金5億円の最高額を誇るJCも9頭しか登録がなくて馬が足りずオープンクラスや地方競馬馬まで出走を呼びかけた。10位に入れば1000万円貰えるから殺到して枠は最大18頭なのに21頭も集まった。
イクイノックスが種牡馬入りした事で、141のレーティングをもつダンシングブレーヴの血が欲しい欧州高級繁殖牝馬が手ぐすね引いて飛行機でやって来るよ。
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 18:00:00.46 ID:eRij9IJG0.net
- 巡航速度の違いというシンプルかつ最強の暴力
フランケルがその体現者みたいなもん
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 19:00:03.32 ID:4GRwMNZQ0.net
- 8Fをパンサラッサと同じペースで走っても残り2Fで更に2秒以上速く走れる馬
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 21:42:02.66 ID:aGFKgL1w0.net
- オルフェの勝ちでこのスレ締めます
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 21:45:35.14 ID:uaVdQkVa0.net
- >>505
んな訳ねーだろw
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 21:49:45.38 ID:gj6WsCIl0.net
- >>505
クロム
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 21:50:01.56 ID:FD1BN0j30.net
- 最後のレスした方が勝ちのフェーズになったらもう役目終わりだよこのスレ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:03:45.26 ID:Rw4xfZ/v0.net
- イクイノックスも18番では勝てなかったが天皇賞を勝ってからJRA様の寵愛を賜ることになった
オルフェは活躍し始めてから目の敵にされるようになったけど
オルフェがキタサンやコントと同じ加護を得たらどんな戦績だったんだろうか
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:08:45.13 ID:A+KLFPMb0.net
- >>509
イクイノックスって別に引退レース以外は5枠や6枠じゃね？
たった1レースで寵愛とか頭にアルミホイル巻いてそうだな
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:31:02.24 ID:tJTTFijA0.net
- 春天でオルフェの暴走に巻き込まれて気性難化は充分考えられる
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:32:51.54 ID:XSfnkd3v0.net
- >>509
最内でも大外でも負ける馬が何言ってんだ
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:38:34.25 ID:c2BeGJUV0.net
- >>509
少なくともジャパンカップでは18番枠でなければ普通に勝ってたよ
凱旋門賞も大外の18番枠じゃなければ圧勝だった
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:40:36.19 ID:Pj99RGfL0.net
- ディープもオルフェも素質充分ながらメンタルと知能に欠陥を抱えてて
苦肉の策で後方競馬を強いられていたわけで
頭良かったらそんな非効率なハンデ負う必要が無く1秒前で競馬できるんですよ
そのくせ上りはせいぜい0.5秒しか変わらない、どうやって勝つの
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:40:51.74 ID:0bhX6RzI0.net
- オルフェが府中でイクイノに勝つのはきついだろ
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:42:23.00 ID:bT0YaMWv0.net
- >>514
多分ジャパンカップのペースなら前にいるイクイノックスの方が上がり速くなる
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:47:44.05 ID:8sh4srSE0.net
- >>513
17枠で負けとるやん
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 22:49:45.34 ID:gDl3XpDY0.net
- >>509
中断に取りつけさえしない差し馬が最内とか半分自滅だろ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 23:10:45.59 ID:Pj99RGfL0.net
- >>517
そこはイクイのｵｵｿﾄｱﾘｶﾞﾄ💢にも効くから言わんといて
ただオルフェのステゴ脳とかディープの馬込みで掛かるとか致命的なのじゃなくて
日常生活で他馬が視界にいないと寂しさから精神病んで皮膚病になる繊細ちゃんだっただけで
ジオグリフ「つまりワイのおかげや」
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 23:50:01.39 ID:dN0ijtco0.net
- 怪我で出走出来なかったとかなら分かるけど普通に出たのに世代GIを省く意味があんまりわかんないだけど
オルフェがいなかった場合は
サダムパテック 皐月、マイルcs
バリアシオン ダービー、菊、有馬
になるんやけど 2頭とも少なくともジオグリフよりはマシじゃね？
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/23(火) 23:53:41.78 ID:4GRwMNZQ0.net
- つまりオルフェはコントレベルってことか
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 00:15:58.27 ID:HEebNziW0.net
- オルフェーヴルは器用でもないし距離損多めタイプだから
多頭数なら断然イクイノックスだけど8頭立てくらいならオルフェに分がある気もする
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 00:59:11.61 ID:ztKa/s0D0.net
- >>522
頭数少ないとオルフェ逸走しちゃうぞ
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 01:11:51.62 ID:wQ/oPMFi0.net
- ルメールにこの2頭どちらに乗るか選ばせたらオルフェを選びそう
イクイは誰でも乗りこなせるから、オルフェの方が腕の見せ所がある
ルメールが乗ったオルフェは普通に先行して抜け出しそう
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 01:33:33.90 ID:NjLHl3H40.net
- >>524
ルメールのテン乗りは正直微妙だぞ
乗り込んでいって自分のものにしていく騎手だから
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 01:36:28.96 ID:Ep88fQtC0.net
- >>1
三冠はオルフェかな
右回りはオルフェが上だと思うので大阪杯・宝塚はオルフェだとして、メイダンはどうなんだろうな
府中は今の馬場が早すぎて何とも言えんが秋天・JCはイクイが僅かに有利だとして
凱旋門・有馬はオルフェかな
まあどっちも名馬よ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 01:42:19.80 ID:/W2pwM0s0.net
- イクイノックスが勝てるのは府中だけだな
それも良馬場の場合のみ
あとは全部オルフェだろう
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 01:42:37.60 ID:fqb7thP70.net
- 同期ってことは、育成や騎乗とかに関する技術や知識が同等の場合にどうなるかって話か。
いい勝負しそうだ
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 01:48:11.16 ID:NjLHl3H40.net
- >>526
それはオルフェに甘い見立てがすぎる
3歳時の有馬のパフォーマンスはオルフェの方がスローだった点を含めてもイクイノックスの方が上
大阪杯はイクイノックスはまあ出ないでメイダンに行くから路線被らんから勝手にどっちも勝つとして、宝塚は今年の展開ならオルフェは逸走してぶっ飛んでいってしまうか内でどん詰まりして詰む可能性が高い、つまり展開次第
秋天とJCは確実にイクイノックス
つまり
三冠+大阪杯+古馬有馬に展開次第で宝塚のオルフェと、
3歳秋天+3歳有馬+ドバイ+秋天+JCに展開次第で宝塚のイクイになるだろう
尤もダービーが良馬場条件だったら三冠安泰かも不明だが
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 01:56:15.71 ID:e0Spcqyk0.net
- 有馬も宝塚もタイム遅過ぎるオルフェでは勝てんよ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 02:00:18.37 ID:y914VIIg0.net
- 宝塚もイクイノックスがスタート躓いてくれなかったら無理だな
内をうまく抜けてあのタイムだし
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 02:05:50.68 ID:NjLHl3H40.net
- >>531
ぶっちゃけ去年(今年ちゃうかった)の宝塚は内で捌くの無理だから早めに押し上げるジェラルディーナの競馬をするかイクイノックスと同じとんでもない大外回しかどっちかしかないと思う
が、あのテンが異様に早い去年の宝塚ではジェラルディーナの位置なんてオルフェでは取れっこないからおそらくイクイノックスを見る形でスルセとポジション取りする競馬になる
そこでうまくスルセを押し除けて内を捌き切れればイクイノックスに勝てるかもだが、それに失敗して詰まったらもう負けだし、あそこまで大外ぶん回しをしようとしたら春天の再現で上がっていけない可能性が高い
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 02:34:18.18 ID:3AsCkrin0.net
- オルフェが勝てるレースほぼないだろ
オルフェ世代なら2冠はイクイかな
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 03:09:22.08 ID:6+Ohkyoj0.net
- なんでオルフェ基地ってすぐにイクイを府中専にしたがるんだ？全然そんなことないのに
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 03:39:40.81 ID:cTzVh2Aq0.net
- いやぜんぜんそんなことあるからだろ
関係者が凱旋門賞向いてないと判断して登録すらせず
坂の無い平坦なコースのシーマで勝って、実績的に軽くはない宝塚でイマイチな走りを見せてしまう
秋は高速府中で2つ勝って、ラスト有馬は不参加
軽いコース特化馬としか言いようがない実績なんよ
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 04:04:36.48 ID:NjLHl3H40.net
- 1着取れたイクイノックスでイマイチならオルフェにはロンシャン適性なんてかけらもないな、2着だし、二回目なんて5馬身差惨敗だ、1着との着差で言えばスルセ未満だ
京都適性も当然ないし、まあ当然だけど良馬場条件の府中なんてもってのほかだな
何だ、阪神と中山以外じゃろくに走れない馬じゃないか
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 04:12:11.62 ID:Mr+M2yYn0.net
- おまえらオルフェーヴル全然わかっとらんなあ
この感じは皐月賞4番人気10倍ついた時も強く感じた
「こいつら馬鹿なんじゃね？一頭だけレベルが違うの気がつかんの？」
と当時思った
この年オルフェーヴルで信じられないくらいの金額をお前らのおかげで勝たせてもらったよ
本来11.0~1.1倍、馬連や3連単とかも400円600円の馬だぞ
美味しすぎた
今も節穴どもが馬を見切れるはずもなく弱いと思ってくれているのは見当違いの馬を今でも買うということでとても良い事
お前らみたいな節穴が大勢いるおかげで俺はずっと何十年も競馬で儲けることができる
自信もって言えるがイクイノックスのがオルフェーヴルより強いと思っちゃう人間は負け組のが多い
理由は1つ、馬を見る目が全くないから
その証拠として天皇賞秋出走上位馬を簡単に1番人気にしてしまう
強さの本質を全く見て居なくて印象イメージで観るからズレた強さの判断をしてしまう
既にオルフェの皐月賞の時も10倍観た時「お前らアホや、なんで10倍やねん、1.1倍やろ、ついても」
とニヤニヤしてしまった
オルフェを10倍みたいな大ボーナスオッズで買えるのはこれが最後やろなと
今ここで弱いとか書いてる奴観るとその時の感覚を思い出す
こういう見る目０の奴が存在するから競馬は儲かる
しかもこの数、結構多い
故に多くの人間が競馬で儲けることができない
これは真理
無能な節穴が多いことは喜ぶべきことであるかもしれんな
ずっとイクイノックスの方がオルフェーヴル強い！という考え方であってくれ
恐らくそういう奴は外れるレースが圧倒的にこれから多いはずだ
秋の府中の成績を強いという基準でそれ以後買った奴は紛れもなく損してるはずだしな
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 04:14:54.70 ID:xwcnVzBq0.net
- >>535
ドバイ勝って秋の目標がジャパンカップなだけ何で凱旋門行かないといけん訳？お前競馬が慈善事業とでも思ってんのか？ボーナスあるジャパンカップが最大目標に決まってるだろ
どんだけバカなんだお前は
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 04:21:11.87 ID:vxgj5Cd90.net
- やや重、重、不良になればイクイノックスは雑魚だよ
菊も春天も出ないしトータルでオルフェ圧勝だろうな
競馬はそういうもんだ、外でやるんだよ
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 04:32:44.68 ID:fBhWBz/M0.net
- >>537
長すぎて誰も読まねえよアホタレ
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 04:51:31.39 ID:ASVUhBrI0.net
- >>537
病院行けよ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 04:51:57.31 ID:gHIG5mjq0.net
- ダービーもオルフェは勝てねーだろ
時計全然違うし
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 06:19:07.60 ID:UCC9zCtS0.net
- 時計は馬場もペースもレコード出るようなのを経験してないだけでしょ
レコード出てもおかしくないようなペースで遅かったなんてレースあったっけ
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:02:46.75 ID:muxo0ebA0.net
- >>294
基本仕掛けが遅いからな
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:10:12.30 ID:zJBivqe70.net
- >>539
両親ともに重馬場適正あるのになぜ重馬場だめと思ってしまうのか
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:13:46.45 ID:e0Spcqyk0.net
- >>535
春天で大外ぶん回して惨敗のオルフェもイマイチだよな
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:15:15.13 ID:y914VIIg0.net
- >>543
21戦走ってレコード無しはさすがに見苦しい
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:27:25.88 ID:8XAxKCr/0.net
- >>543
秋天は大したことなくて大逃げを捕まえれば簡単にレコード出せるんでしょ？
ディープに次ぐ当時歴代2位の好時計で大逃げした馬が出たレースあったじゃん
で、そこでオルフェは11着と
結局レコードレベルのペースに耐性がないんだよ、なぜならそんなペースで前の馬を捕まえるスタミナがないから
ハイペースを捕まえてレコードを叩き出した実績のあるトーセンジョーダンはなんとか２着を確保、偉いねえ
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:31:05.34 ID:u0liY68+0.net
- >>548
オルフェーヴルにスタミナがない？
有馬記念はスタミナの差だろう
池添が手綱引っ張ってたのに行ってしまったのは周りがバテていたかのように言ってたが
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:37:14.12 ID:8XAxKCr/0.net
- >>549
それは乳酸の分解能が高いだけでしょ
筋持久力はあるけど心肺能力は2流
レコードペース耐性には筋肉と心肺両方のスタミナがいる訳
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:37:24.12 ID:dCBbTqOI0.net
- 三冠と有馬はオルフェの楽勝
翌年はオルフェは凱旋門賞1本
この時点でイクイノ完全に二軍扱い
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:39:43.64 ID:KkcFNA2l0.net
- オルフェ程度でイクイより強いとか本気で思ってるのが凄いわ
特に長文みると読まないけど新興宗教かよ
実際オルフェはディープよりも大分劣る
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:42:11.94 ID:8oS+p6+l0.net
- 凱旋門に2回挑んだ(not勝った)ことを誇ってるファンだぞ
ずっと夢の中なんだよ
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:46:50.58 ID:pM6lEcvI0.net
- 晩成型で国内外 G I優勝とか素晴らしい
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:49:15.19 ID:y914VIIg0.net
- >>551
どっちもないわ
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:49:33.98 ID:u0liY68+0.net
- >>550
いや、そうは思えないが
そもそもレコードの記録が残るのは勝ち馬だけだが更新される時一頭だけじゃないし
秋天はジャスティン、プログノーシス、ダノンベルーガまでジョーダンのレコード更新してるんだが
キタサンブラックの春天はシュヴァル、サトノ、デウスもだな
コイツらそんなもの兼ね備えてたのにあんな戦績だったの？
いい加減レコードなんてペースと馬場次第ってことを学ぼうな
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:53:09.26 ID:y914VIIg0.net
- 一度もレコード出したことない鈍足オルフェがダービーレコードで走れるとは思えないし有馬とか酷いタイムだし
オレがオルフェ基地なら馬体軽いから牝馬にふっ飛ばされる代わりに凱旋門走れるぞってのを売りに出すけどな
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:54:46.90 ID:y914VIIg0.net
- >>556
世界レコードとか24年間更新されなかったのに
24年間ずっと馬場とペース悪かったの？
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 08:57:25.63 ID:4D4pXP5i0.net
- 何の話？
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:02:49.92 ID:ipXXPRsF0.net
- >>548
オルフェの11着は春天だぞアホ
ヤル気をなくしてただけの春天
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:03:47.00 ID:4D4pXP5i0.net
- オルフェーヴルが鈍足だとあの前後の世代みんな鈍足になるけどいいのかな
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:04:10.19 ID:ipXXPRsF0.net
- >>553
凱旋門から逃げちゃう馬と
クスリで失格になっちゃう馬のファンが何言ってんだよw
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:10:12.53 ID:pGGUuaBR0.net
- >>556
秋天の三頭は全て海外G1含めて当年のG1連対してるかなりの実力馬だけど？
ペースと馬場が重要なのは分かったからスタミナあるならペースと馬場が揃った12春天で出せよレコード
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:12:15.53 ID:39Iv5XUL0.net
- イクイノックス以前ですら単独最強と言われなかった馬でイクイノックスの勝負になると思えるのって相当やばいぞ
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:14:29.14 ID:8XAxKCr/0.net
- >>560
イクイがレコード出した秋天をハイペースで時計出したというのを引き合いにしたんだが、日本語よく読めよクソアホ
やる気がなかった？知らねーよ、その前は逸走って競走馬として欠陥品だろ、最強馬論争に上がる資格すらねえよ
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:16:58.47 ID:u0liY68+0.net
- >>563
いやいやスピード、持久力、心肺機能が兼ね備わってるならあんな戦績にはならんでしょ
レコード凄い凄い言うのは無理があるんだわ
必ず矛盾が生まれるんだから
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:23:49.36 ID:pGGUuaBR0.net
- >>566
あんな戦績ってなんだ？古馬戦6戦無敗のことか？良馬場JC最大着差のことか？ドバイの逃げ切りレコードのことか？
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:30:09.23 ID:u0liY68+0.net
- >>567
ジャスティン、プログノーシス、ダノンベルーガのことくらいわかれよ
この3頭もそうだからジョーダンのレコード更新したってことだろ？
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:34:57.94 ID:39Iv5XUL0.net
- 凱旋門賞で負けたから凄いよりはレコード出したから凄いの方が憶倍ましだしイクイノックスが強いのはレコード出したこと以上に勝ち方なんだけどな
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:38:29.76 ID:pGGUuaBR0.net
- >>568
そうだね
レコード更新するには十分な能力だと思うよ
だから他にもG1勝ち負けまで行ってる
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:41:47.10 ID:pGGUuaBR0.net
- そもそも「オルフェはレコード条件に恵まれなかっただけ」って話からの嫌条件揃ってたやんなのになんでレコード凄くないとかそんな話になったんだ
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:43:32.20 ID:u0liY68+0.net
- >>570
G1すら勝ててないプログノーシスとダノンベルーガを持ち上げるのは無理があると思わないのか
もう何かめちゃくちゃだよな
G1未勝利馬は凄いけど三冠馬は凄くないらしいし
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:46:26.70 ID:W4rJT1F60.net
- 常にイクイノックスが後方で競馬してれば1回くらいはオルフェにもチャンスあるかもしれんがドバイ秋天JCみたいに先団マイペースで走られたら絶対に無理
オルフェが勝つことは万に一つもない
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:46:28.85 ID:39Iv5XUL0.net
- はっきり言ってやろうか？
自力でレコード勝ちできる馬なら12ジャパンカップ圧勝してアーモンドアイより速いタイム出してるんだよ
イクイノックスはレコード勝ちした2回とも自分のペースで走ってそのまま加速したという内容だ
レース内容としてこれ以上のものはないぞ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:47:55.25 ID:HtfZuSQB0.net
- >>573
有馬や宝塚なら勝つよオルフェ
これだけは譲れない
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:49:28.03 ID:KZGILP6N0.net
- >>575
無理だろ
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:50:18.21 ID:39Iv5XUL0.net
- >>575
小回りでなおかつ多頭数なら多少は紛れの可能性があるってだけだな
イクイノックスが不調じゃなかったらその可能性も0に近いものになりそうだが
マッチレースでどうなるかは言うまでもない
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:56:35.61 ID:wQ/oPMFi0.net
- >>565
悔しそうw
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 09:56:58.89 ID:pGGUuaBR0.net
- >>572
トーセンジョーダンは秋天勝つまでG1馬だったの？勝ち負けすらしてないよ
能力があることと実際に勝つことはまた別の話
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:10:04.47 ID:D5tZ5LeK0.net
- >>572
ウインバリアシオンを持ち上げといて良くいうよw
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:10:45.74 ID:u0liY68+0.net
- >>579
レコードを出すにはスピード、持久力、心肺機能がなきゃダメなんだろ？
そんな馬なら勝つことが難しいとは思えないがな
結局欠けてるモノが大きいから勝てないんだろう
ジョーダンだってそうなんだわ
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:10:47.58 ID:fGwm4NgS0.net
- オルフェってラキ珍だろw
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:11:34.78 ID:u0liY68+0.net
- >>580
持ち上げたことがないが
屈腱炎になったのは惜しまれるがな
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:13:34.89 ID:W09Iz81d0.net
- オルフェって12勝9敗とシンプルに弱いよね？w
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:14:55.72 ID:KkcFNA2l0.net
- レコードがなかなか出ないのは末脚に余力を残したい心理なんだよ
それをイクイがぶち壊してレコード出してるのにレコードと能力は関係無いとか
アホの極 お前もう競馬やめろって向いてないわｗ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:15:34.50 ID:zJBivqe70.net
- >>582
それはさすがに無理がある
十二分に強い馬
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:16:32.60 ID:ipXXPRsF0.net
- クロムがIDコロコロやって複数人を装ってるけど書き込み内容でバレバレw
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:19:43.43 ID:oU5Ut8Pt0.net
- >>575
エイフラやトグロに苦戦してるようでは無理
重馬馬以外なら宝塚だけワンチャン
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:21:31.79 ID:ZWHoV1pN0.net
- >>583
お仲間が持ち上げてるぞw
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:24:33.75 ID:wQ/oPMFi0.net
- ウインバリアシオンは少なくともジオグリフよりは強い
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:26:11.81 ID:HtfZuSQB0.net
- >>590
間違いない
そもそもウインバリアシオンはオルフェいなければダービー、菊花賞、有馬記念のかなり強い馬なわけで
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:27:59.34 ID:ZWHoV1pN0.net
- >>591
？それ言ったらイクイいなかったらも当てはまるから無意味なタラレバだぞアホじゃないの
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:32:17.31 ID:oU5Ut8Pt0.net
- ウインバリアシオンとかオルフェ居なくても
古馬の重賞1つしか勝ってない
劣化リンカーン ディープボンドでしかない
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:33:07.91 ID:HtfZuSQB0.net
- >>593
さすがにディープボンドより格上
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:35:42.83 ID:xExYsOCq0.net
- 皐月賞 イクイ仕上がり途上でオルフェ
ダービー 不良でオルフェ
菊花賞 イクイ回避でオルフェ
余裕で三冠馬だろ
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:36:38.17 ID:NjLHl3H40.net
- 22有馬に3歳オルフェ突っ込んでもどう考えてのイクイノックスの方が強いし格上だったわ、こっちは全く議論の余地なくイクイノックスが勝つだろう
問題は宝塚だ
展開のアヤは大きかったしあれを勝ち切るのは間違いなく強さだが、事実としてイクイノックスには明確な隙があるレースではある
ならばそこに4歳オルフェ(病み上がりではないとする)を突っ込んだ時にどう言うレースなら勝てるか、勝つか
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:37:09.70 ID:NjLHl3H40.net
- >>595
11ならそうかもな
22ならまた違うだろう
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:39:42.17 ID:HtfZuSQB0.net
- >>597
三冠馬に挑む立場なんだから三冠馬の領域でやるべきだろう
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:41:18.84 ID:39Iv5XUL0.net
- 11世代に突っ込んだらイクイノックスが三冠馬
府中なら取りこぼしにくいし雨は味方
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 10:42:26.89 ID:NjLHl3H40.net
- >>598
普通ならそうなんだが2011の三冠は菊花以外が外れ値すぎる
府中開催、泥んこ、普通の菊花賞
ちょっとこれは特殊にすぎる
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 11:08:35.29 ID:/jd0654W0.net
- >>560
バテてヘロヘロだったろ
オルフェはバテるとコーナー曲がりきれなかったりヨレてラチ側に向かったりでわかりやすい
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 11:29:07.18 ID:pSsdMdCH0.net
- 皐月、ダービーは完成度と不良馬場でオルフェ
有馬、宝塚は適正でオルフェ
兄貴のドリジャからも分かる様に右回り、直線短いコースが強い
古馬で直線長い左周りはすべてイクイノックス
同期だったらオルフェが勝ち越していた可能性が高いが、オルフェの方が強いとは言い切れない
グラスはスペに2戦2勝だが得意コースでの勝利
東京、京都で走っていたら負けた可能性が高いのと同じ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 11:43:02.61 ID:Li6CtR8d0.net
- イクイにオルフェが勝てる機会はほぼ無いだろな、なんせタックルされて負けるヨワヨワ馬だからな。
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 11:45:58.12 ID:mK1Jh5sZ0.net
- 新馬戦連敗数世界記録オルヘに敵なし🖕
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 11:50:39.80 ID:+g1mW6NE0.net
- オルフェはもし全盛期のオイオイ浴びてたら毎回着外だったキチガイ
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 12:06:08.46 ID:IaVD2K6S0.net
- 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 12:16:49.38 ID:y914VIIg0.net
- >>578
気性難の馬って難しいから誰が乗っても安定しなさそうだけどな
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 12:22:21.48 ID:y914VIIg0.net
- 宝塚はまず2023みたいにイクイノックスが躓いてくれないと厳しいと思うし
有馬はあまりにもタイム遅いから他の名馬にも普通に負けそうだし
オルフェも大外枠のレース全敗(大敗1)だからクラシックは枠による
こんなもんか
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 12:47:25.73 ID:/8Y4RGDd0.net
- >>428
ジェンティルは普通に強いと思うが
どちらかというとディープ産駒の能力ピークがハマったんじゃ？3歳秋、加えて軽斤量
サノダイの有馬みたいな
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 14:21:20.44 ID:wQ/oPMFi0.net
- ジェンティルは斤量変わった今のG1はダメだろうな
56キロでは全く走らなかったから
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 15:05:40.18 ID:6+Ohkyoj0.net
- >>535
あの宝塚をイマイチとかいう時点で競馬見る目ないからやめた方がいい。だからオルフェなんて駄馬を神聖化するんだよ。
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 15:08:00.62 ID:6+Ohkyoj0.net
- >>537
ところどころ誤字ってんだよキチガイが。まともに文章も打ち込めないのか？怒りに震えすぎて手がプルプルしちゃってまともに書けないんか？
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 15:25:01.59 ID:zr3P6tnW0.net
- 右回りならオルフェって言うけど謎の右回り限定ルールでも凱旋門ならエルコン以下で有馬ならリスグラシュー以下で天皇賞春ならただの駄馬だからな
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 15:26:06.17 ID:u0liY68+0.net
- >>613
宝塚ならレーティング1位
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 15:26:26.81 ID:7VQi9HD90.net
- >>613
ならイクイの右回りはそれ以下だな
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 15:54:35.57 ID:NjLHl3H40.net
- >>615
3歳有馬は普通にトップクラスのパフォーマンスだぞ
上回るとすればブライアンしかいない
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 15:55:15.44 ID:NjLHl3H40.net
- ああ、当然3 歳馬としては、だけどな
古馬含めてトップはボリクリかリスグラな
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:20:24.20 ID:wQ/oPMFi0.net
- >>613
顔真っ赤にして書き込んでそうw
悔しいんだねꉂꉂ😁
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:21:20.72 ID:wQ/oPMFi0.net
- >>613
顔真っ赤にして書き込んでそうw
悔しいんだねꉂꉂ😁
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:23:11.55 ID:7VQi9HD90.net
- >>616
3歳はな？
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:28:45.84 ID:NjLHl3H40.net
- >>620
つまり3歳時点で中山2500(右回りかどうかは正直どうでもいい)のパフォーマンスはトップかトップクラスだったってことだ
23宝塚もまあパフォーマンス低いという意見も色々アクシデントあったからしょうがないという意見もあれど、「勝った」時点で勝ったなりのアウトプットは見せてるだろう
最低でも2着を誇ってロンシャンの適性を主張するよりは随分とマシだと思うが
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:31:41.76 ID:7VQi9HD90.net
- >>621
3歳と4歳は違うからな全く
3歳では強かったが最高パフォーマンスではリスグラシューやオルフェやボリクリ以下の2位以下自慢はそっちもじゃん
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:33:47.80 ID:ipXXPRsF0.net
- ジオグリフに負けての2着( ＾∀＾)
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:36:39.72 ID:u0liY68+0.net
- オルフェーヴルの有馬を評価すべき所は真逆の質の2レースを勝ってる点だろう
良馬場でのドスロー上がり勝負
荒れ馬場ハイペース
だから適性面での価値がある
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:38:30.52 ID:NjLHl3H40.net
- >>622
3歳から4歳でパフォーマンスが悪化したとは到底言えないイクイノックスが、都合よく中山2500の力量だけ劣化するという方が不誠実だろう
それに2位以下がどうとか言ってるんじゃない、2着で適性を主張するなと言ってるんだ
それこそイクイノックスが皐月で2着に敗退した時に「中山2000の適性はトップクラス」とか言うか？
ダービーでドウデュースに惜敗したから「ダービーレコードとタイム差なしなんだから良馬場府中に強い適性がある」と言えるか？
勝たなきゃ主張なんてできないだろう
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:41:01.24 ID:zr3P6tnW0.net
- 右回りが得意な設定にしてるオルフェが右回りが苦手って設定にしてるイクイノックスに同時期の3歳有馬のパフォで普通に大きく劣ってるんだから話にならないんだろ
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:41:26.54 ID:7VQi9HD90.net
- >>625
凱旋門が史上3頭しか2着いないなら確かにそう
あと4歳で成長はしたが4歳で適性が変わるのは珍しくない
ドウデュースやエイシンフラッシュなどがすぐ思いつく
イクイノックスが4歳で有馬適性外になってたかもしれないしな
まあ走ればレーティング130から132出たと思うよ
ただ走らなければ妄想のたられば
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:42:18.15 ID:7VQi9HD90.net
- >>626
馬の強さって最大パフォーマンスだろ？
129有馬オルフェ
126有馬イクイ
3歳の時はイクイだったんだろうね
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:44:51.67 ID:zr3P6tnW0.net
- >>628
馬の強さは得意な条件からハズレた時にどういうパフォーマンスを見せるかも重要だな
能力が高い馬なら他馬との差が大きいんだから条件揃わなくても勝っちゃう物だからな
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:47:58.98 ID:7VQi9HD90.net
- >>629
オルフェ
阪神 中山 東京 京都
イクイノックス
阪神 中山 東京 メイダン
てかそれ上の反論になってるか？
3歳と4歳と得意は関係ないだろ成長の差でもあるんだから
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:53:03.00 ID:zr3P6tnW0.net
- ちょっと条件揃わないだけで簡単に崩れるオルフェは得意の型からハズレると弱い馬って事だよ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 16:57:30.41 ID:7VQi9HD90.net
- >>631
崩れたのって本格化後に春天以外にある？
JCは凱旋門帰りだし
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:00:06.38 ID:zr3P6tnW0.net
- イクイノックスの宝塚を能力通りって事にしてるんだからオルフェーヴルが負けたレースも僅差勝ちだったレースも全部能力通り走っての結果って事にはなるでしょ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:01:20.05 ID:/rapeIay0.net
- >>632
ならイクイノックスの宝塚もドバイ帰りだな
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:07:47.09 ID:7VQi9HD90.net
- >>634
相手が違うだろジェンティルとじゃ
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:08:48.23 ID:u0liY68+0.net
- >>633
良くも悪くも大体能力だろう
ただオルフェーヴルの時はドスローばかりのレースで着差がつきにくい事くらいわかりそうなモノだが
ドスローで差をつけろなんて言う方が無理がある
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:09:22.70 ID:7VQi9HD90.net
- >>633
宝塚は適性ないでしょ
大外回して勝つ馬なんて多々いるから言い訳にならんし
体調言うならオルフェは記事探せばわかるけど宝塚は最悪の状態だし
宝塚が1番適性ないと思うよイクイは有馬は適性あると思うけど
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:12:07.44 ID:/rapeIay0.net
- >>635
スルーセブンシーズも凱旋門4着だぞ
しかも着差は13年のオルフェより少ない
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:14:06.27 ID:7VQi9HD90.net
- クラシック 全てオルフェ
3歳秋 イクイ
3歳有馬 レーティング通りならイクイ
ドバイ イクイ
春天 イクイ？？出てないから妄想だが
宝塚 オルフェ
秋天 イクイ
凱旋門 オルフェ
JCイクイ
古馬有馬 オルフェ
6対6かな本当にトータルでは僅差で左回りならイクイ
右回りならオルフェという感じ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:14:17.42 ID:dp0jJeqM0.net
- 宝塚はスルーセブンにとっては絶好の舞台でイクイにはあまり合わない舞台
だから僅差になったんだよ
まあ苦しくてもしっかり勝つあたりはさすがにイクイノックスだな
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:14:26.20 ID:NjLHl3H40.net
- >>637
イクイノックスが宝塚にやや弱いのは同意
でもそれはコース適性じゃない
暑さだ
あの時期のレースは青鹿毛の馬にはきついんだよ、事実イクイノックスが宝塚勝つまで青鹿毛の勝ち馬は一頭もいなかった
(まあクロノジェネシスは芦毛だけど黒かったが)
それに調整過程もヤバくて栗東のトラックマンが「今回ばかりはまずい」と口々に言うほど
けど、それでも勝った
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:14:55.82 ID:7VQi9HD90.net
- >>638
スルーセブンは凱旋門に適性あっただけじゃないかな
有馬惨敗してるし
凱旋門って適性がかなり重要だし
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:17:56.84 ID:7VQi9HD90.net
- >>641
宝塚は最強クラスではないだけで充分強いと思うよ
府中有馬>>>宝塚みたいな感じかな
宝塚みたいなスペシャリスト専用コースで能力だけで勝つんだからすごいよ
有馬に出たら史上最強はイクイノックスと言えたんだけど今のとこは僅差でオルフェかな個人的には
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:22:43.09 ID:NjLHl3H40.net
- >>643
自分は日本の馬場で走らせる限りにおいてはイクイノックスが最強だと言う意見だな
オルフェの本当にやばいのはコーナリング性能
そしてサーフェスを気にしないと言う意味での汎用性
これを最も活かせるのはアメリカだ
オルフェがアメリカで走ってたら芝ではワイズマン、ダートではアロゲートやアメリカンファラオに比肩する功績を残しただろう
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:23:48.97 ID:NjLHl3H40.net
- >>644
ワイズマンじゃないワイズダンだw
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:51:03.48 ID:DkBBiOZ40.net
- イクイノックスにケチつくのは体質だけ
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 17:59:45.88 ID:6+Ohkyoj0.net
- >>623
ビートブラック、ソレミア、トレヴ、ギュスターヴクライ、ジェンティル、トーセンラー、リキサンマックス、ホエールキャプチャ、グランプリボス、リアルインパクト、レッドデイヴィス、トーセンジョーダン。有名どころだけでもこんなにいる。あとは無名の条件馬や未勝利馬も2桁もいます。
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:00:34.38 ID:GMF4+Lwq0.net
- >>647
せめてオルフェが2着の時だけのに限定しろよ
イクイノックスがそうなんだから
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:01:47.85 ID:W4rJT1F60.net
- 2着以外ノーカン理論最強！
2着以外ノーカン理論最強！
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:02:20.28 ID:NjLHl3H40.net
- >>648
しょーがねーじゃんイクイノックスは3着以下になったことねーんだから
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:04:19.23 ID:6+Ohkyoj0.net
- オルフェってちゃっかりクラシックで倒してたバリアシオンやヒルノダムールにも先着されたことあんだよなぁ。古馬で本格化したはずなのに。
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:20:29.19 ID:ipXXPRsF0.net
- しかしイクイはボロが出る前に引退してズルいな
3歳有馬で引退エフフォーリア
4歳宝塚で引退タイトルホルダー
これができていれば最強と言われていたよな
4歳ジャパンカップで実際にそれをやったのがイクイノックス
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:20:30.03 ID:UCC9zCtS0.net
- アンチが来ると異常につまらなくなるな
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:24:12.11 ID:DkBBiOZ40.net
- オルフェにケチつくのは気性難と高速馬場への適性かな
この2頭の比較って結局天気が味方した方が勝つ
まあ晴れ良馬場で対戦する方が圧倒的に多い分イクイノックス優勢、さらに道悪でもオルフェが暴走して負ける分を加味すると総合的には7:3イクイノックスくらいでしょう
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:31:09.49 ID:6+Ohkyoj0.net
- >>652
まあオルフェは2戦目からボロしか出てなかったけどな。よっぽど悔しいんだろう自分の最強馬にボロしかないことが
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:31:41.65 ID:DkBBiOZ40.net
- クラシック終了時点でイクイノックス0-3オルフェからのスタートと考えれば古馬でちょうど評価逆転したあたりで引退という結果になるのが妥当なところ
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:47:59.45 ID:39Iv5XUL0.net
- クラシックは完成度でオルフェーヴルとかいう意見たまに見かけるんだけどさ
じゃあ3歳有馬でイクイノックスの方が強いってことは成長力で負けてるんだよな
成長力で負けてるのに4歳以降の有馬でウインバリアシオンに8馬身差だから勝てるってそんな都合の良い話あるわけないよな
イクイノックスより晩成と言うならクラシックは騎乗ミスなければ勝ってたイクイノックスが普通に勝つってことでいいよな
まあ実際のところイクイノックスに勝てるとすれば皐月くらいしかないだろうけど
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:50:27.63 ID:5ovRuMpI0.net
- 当然のようにオルフェがダービーは勝てるみたいな言い方してるけど雨乞いでもすんのか？
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:52:08.70 ID:wQ/oPMFi0.net
- イクイはいつでも80点の優等生
オルフェは50点の時も有るけど120点の時も有る
能力の上限値はオルフェの方が高い
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:52:09.24 ID:DkBBiOZ40.net
- 仮に出たレースを比較して、双方1着のレースでは2着馬との着差が大きかった方を勝者とした場合
皐月賞 オルフェ
ダービーオルフェ
３歳有馬イクイノックス
４歳宝塚オルフェ
４歳ＪＣイクイノックス
実際こんな感じでしょ
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:55:26.63 ID:GMF4+Lwq0.net
- >>660
4歳春まではオルフェ全勝じゃねえかな？秋の府中限定でイクイノックスがなんとか勝てるくらいだと思う
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:55:32.58 ID:wQ/oPMFi0.net
- いつでも80点の優等生は魅力がないんだよ
俺は決してイクイアンチじゃ無いけどね
22年の秋天も勝ったイクイよりもパンサラッサのレースとして記憶に残るし
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:57:04.19 ID:cM/n3IKw0.net
- 普通にドウデュースとジオグリフの役がオルフェになるだけだろ
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 18:59:40.90 ID:NjLHl3H40.net
- >>661
すでに3歳有馬でイクイノックスのパフォーマンスの方が上
4歳春は路線被らないが宝塚でぶつかった時に、
2012年みたいにオルフェの体調が終わってて行き足つかなかったら23年の展開ならどっか行ってもおかしくないとすら思う
体調が万全ならジェラルディーナの競馬でぶっちぎってオルフェが勝つ公算は結構高いとも思う
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:12:03.93 ID:/ZDavJYx0.net
- 0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
2024/01/24(水) 18:55:32.58ID:wQ/oPMFi0
いつでも80点の優等生は魅力がないんだよ
俺は決してイクイアンチじゃ無いけどね
22年の秋天も勝ったイクイよりもパンサラッサのレースとして記憶に残るし
ごく少数のバカの意見を全体としてとらえる時点で知能の低さが分かるｗ
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:16:31.73 ID:/ZDavJYx0.net
- オルフェーヴルが勝てるのなんか皐月だけだわ
これだけ力差があるのに馬鹿じゃねーかと
イクイノックスのダービーレベルの高さ
古馬のオルフェーヴルJCでさえ勝ててねえ癖にｗ
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:21:51.74 ID:39Iv5XUL0.net
- >>658
多分逆効果
オルフェーヴルは超高速馬場でも雑な内容でジェンティルドンナと競り合う程度には強い田んぼ自慢
イクイノックスもどちらかと言えばそっち寄り
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:26:20.95 ID:ipXXPRsF0.net
- >>665
悔しいのう馬鹿クロム
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:28:28.26 ID:ZcOe6A4+0.net
- これオルフェじゃなくてディープとかコントがイクイノの同期ならどうなると思う？
少なくともダービーは勝てそうなんやけどどうなん
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:37:47.53 ID:MF+p6wHF0.net
- ディープはともかくコントレイルは本当に強くないと思うよ
強みが何もない
特別キレがあるわけでもない末脚の持続力もないパワーもないスタミナはそれなりにあるだろうから大きく崩れることはなかったんだろうけど
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:46:23.26 ID:y914VIIg0.net
- >>669
ディープとコントって大外枠でダービーレコードだったっけ？
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:47:41.38 ID:/ZDavJYx0.net
- 何クロムとかこの知的障害ｗ
あんな32.7の鬼脚の天皇賞馬 強烈な印象なのに
「イクイよりパンサのレース！みんなそう思ってる！」
馬鹿過ぎるだろｗ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 19:50:46.59 ID:/ZDavJYx0.net
- そもそも直ぐにお前はクロムだ！
とか言い出す時点でただのオレフェキチの意見
お前みたいなニワカが客観的な判断なんか出来ねえわ
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 20:09:13.41 ID:Pv676MG10.net
- >>669
レーティング的にはイクイの負け
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 20:32:51.83 ID:kurQbbv80.net
- 対立煽るクロムの糞スレ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 20:33:06.21 ID:vSVXxNk10.net
- キセキが東京2400でイクイノックスより前とか、イクイノックスがダービーでディープより前とか言ってる人がいざ関係ない府中マイルあたりのレースでレコード更新されたの見たら「造園課やりすぎw」って言ってそうなイメージ
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 21:26:07.64 ID:6+Ohkyoj0.net
- >>659
いつでも８０点のウマなんかダスカで十分じゃん。オルフェは１２０点の内容で走っても基地からしか評価されないんだから世界中から評価されるイクイはきっと１５０点ぐらいの走りをするんだろうなぁ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 21:32:13.11 ID:NjLHl3H40.net
- そもそも今の完成したイクイノックスのイメージに引きずられてるけど3歳秋までのイクイノックスって今と全く別の馬だからな
なんなら明けて4歳になってから馬が変わったまであるからな
だから今のパフォーマンスでダービーを走れるわけではないぞ
そりゃJC走った時のパフォーマンスでダービー走れれば負けることは100%ないだろうが
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 21:41:44.73 ID:Pv676MG10.net
- 馬の評価は完成前もするもんだぞ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 21:57:23.16 ID:NjLHl3H40.net
- >>679
いや、むしろクラシックをディープやオルフェと走った時に根拠なく1冠2冠奪えると思ってそうな意見に注文をつけてる
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 22:00:06.48 ID:Pv676MG10.net
- >>680
負けた上にレーティングも低かったんだから何の説得力もないよ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 22:03:03.39 ID:NjLHl3H40.net
- >>681
ん？認識ずれてないか
イクイノックス「が」、オルフェやディープ「から」、クラシックのタイトルを根拠なく奪えると思っている意見に注文をつけてるんだぞ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 22:04:37.81 ID:39Iv5XUL0.net
- ダービーの歴代最高パフォはイクイノックスだよ
反論は大外18番からあのレースレコード更新する馬が出たら聞く
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 22:05:59.39 ID:Pv676MG10.net
- >>682
イクイキッズかと思ってたわ
すまん
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 22:06:54.93 ID:NjLHl3H40.net
- >>683
流石に負けてるんだからその主張は苦しい
後半5Fのラップが出色なのはそうだが、それでもあのダービーの勝者はドウデュースだろう
だからむしろオルフェが22世代に紛れ込んだ時にはあの時のドウデュースにダービーで勝てるかが焦点になる
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 22:15:24.20 ID:e0Spcqyk0.net
- レコード出したことない鈍足オルフェが勝てるわけがないだろ
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 22:19:41.39 ID:zr3P6tnW0.net
- 高速府中の2400って条件なら3歳春だろうがイクイノックスがオルフェに負ける訳無いな
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/24(水) 22:56:27.27 ID:Pueg09Kg0.net
- >>685
ドウデュースは強かった
イクイの馬券買ってたけどあれはまあ納得できる負け、名レース
ただ大外からのアレで世代最強はほぼ確信に変わった
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