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イクイノックスが最強←わかる じゃあ2番目は?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:13:28.12 ID:xY/HlzJY0.net
- オルフェ、ディープ←こいつらアホやろ?
アーモンドアイかスターズオンアースかリバティアイランドやろ
- 2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:14:01.02 ID:xY/HlzJY0.net
- 昔の馬が今の馬より強いわけねーやん
ガイジもええ加減にせい
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:14:24.76 ID:xY/HlzJY0.net
- 諸葛亮も現代にいたらただの凡夫だわ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:15:33.34 ID:TdmxilGG0.net
- すまないがアーモンドアイとスターズオンアースとリバティアイランドは全く横並びではない
- 5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:16:01.79 ID:vyJI0yLe0.net
- とりあえず府中とグランプリ両方勝った馬で頼むわ
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:16:15.44 ID:fQP7f7d/0.net
- レーティング順でいいんじゃないの
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:18:02.18 ID:garHPFKR0.net
- レーティングって野球のセイバーみたいに実用的なものじゃないしな
レーティングで予想してるやつなんて皆無やし
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:18:08.57 ID:tvGu83/f0.net
- 百歩譲っても一年G1勝ってないスターズは流石に無い
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:18:29.46 ID:8yu/N0cq0.net
- >>6
エルコン基地w
負けレートでイキり続けてただけあってここでも情けない二番手狙いかw
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:18:44.29 ID:om1h6DAg0.net
- アモアイは有馬さえ勝ってりゃ二番手確定どころかイクイと並べてたかもしれないのに
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:18:48.95 ID:pav3GUdd0.net
- アーモンドアイ
次にキタサンブラック、テイエムオペラオー
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:20:00.68 ID:Hrno0lty0.net
- 最強イクイノックス=パルワールド
2番手ディープインパクト=ポケットモンスター
3番手オルフェーヴル=妖怪ウォッチ
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:20:13.10 ID:vyJI0yLe0.net
- >>10
無理
ジャパンカップの内容が桁違いすぎる
秋天もイクイノックスの方が数段上
ただ有馬勝ってもほんのり強化されたジェンティルドンナくらい
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:21:01.49 ID:R1T75qoX0.net
- >>5
ドウデュースに宝塚勝ってもらうか
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:22:00.84 ID:1K8Qgcdo0.net
- 最強→オルフェ
次点→イクイノックス
3番手→ルドルフ
イクイノックスは最後有馬に出て圧勝すればオルフェ超えられたのに勿体ないことしたわ
あのオルフェのラスト有馬の圧勝はやはり最高だった
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:22:09.99 ID:SqkwcAE60.net
- >>13
ジョンイルドンナとか論外です
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:22:33.94 ID:vyJI0yLe0.net
- >>14
府中と両方って意味だから片方世代戦とは言え既に満たしてる
イクイノックスを除けば最強と言われて頷けるかは別として
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:24:07.83 ID:Zj8A94q+0.net
- これもアンチが立てたって言い訳するなら、スレ伸ばすなよ
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:28:44.35 ID:7VveTQsV0.net
- >>16
論じて落とさないとジェンティル基地はもちろん中立派も納得しないよ
論外っ言い切れるぐらいなら論破するのは簡単だろ
説明をしないで論外で片付けようとするのはただの逃げだわ
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:30:27.81 ID:XP4fhGQ10.net
- >>10
ハンデ貰って走ってる牝馬ごときが最強論争に加わるとかありえんわ。
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:35:13.03 ID:N0fDvu3+0.net
- シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
ディープインパクト
キタサンブラック
2位〜5位は好みで
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:36:18.50 ID:NGCK1P910.net
- ディープは薬物があるから、この手の最強論争から除外しないと
メジャーリーガーのステロイド打者がそうであるように
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:37:32.93 ID:vyJI0yLe0.net
- >>21
ディープインパクト外してナリタブライアンかエルコンドルパサーを入れておこう
日本の長距離主義を無視ならジャスタウェイもあり
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:39:35.82 ID:sc1DGyQk0.net
- エルコンはどうなん
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:40:14.15 ID:hetgYil00.net
- イクイノックス≫その他
イクイノックス以外はなんでもいい有象無象だよ
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:41:45.96 ID:/b68VkFb0.net
- >>3
絶対的能力はある
エジソンはどう考えてもアップルCEOより天才で実務面でも
秀でているだろ?
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:41:50.97 ID:1K8Qgcdo0.net
- >>25
だからイクイノックス最強論を押し付けんなって
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:42:58.44 ID:I08pHwQS0.net
- >>25
こういう馬鹿が定期的に出てくるのがイクイノックス基地が嫌われるところ
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:45:00.28 ID:1zuczzom0.net
- 5歳秋3連敗(実質4連敗)のテイエムオペラオーw
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:46:32.68 ID:OpTC1SNX0.net
- ディープ基地とオル基地で仲良く喧嘩しろ
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:50:27.55 ID:NzXZON1T0.net
- 2003年の東京競馬場の馬場改修以降ダービーのタイムが2秒近く早くなって今の至ってるから基準はこの辺りかなとも思うけど
実際90年代以降は今とそんな変わらないのではとは思うわ
あくまでトップ層に限っての話で全体の話をしたらどうかなとは思うけど
欧米だと英国ダービーのタイムは70年以降ケンタッキーダービーのタイムは1950年以降と今じゃそんな変わらないしなあ
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:51:03.43 ID:1SFXQORz0.net
- イクイノックスが史上最強だと認めないバカな老害共が居ることに呆れるしかない
地動説を訴えて糾弾されたガリレオの気分だ
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:51:49.28 ID:1K8Qgcdo0.net
- >>32
それはこっちの気分だよ
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:52:51.90 ID:9VCCGGLz0.net
- まあディープかオペラオーでいいんじゃね
どっちも晩節汚しすぎではあるが
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:53:23.28 ID:c2JUn/Wd0.net
- 90年代は世界屈指の路盤の硬い馬場で
今は生え揃ってて走りやすい馬場だから性質は全然違うけどね
90年代の馬場が時計が出にくいなんてことはない
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:53:32.82 ID:3mdMTFuk0.net
- 万人に認めさせたいなら凱旋門走るべきだったな
そこから逃げたんだから諦めて基地の巣窟でサイキョーサイキョー言ってたらいいよ
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 12:55:18.00 ID:ERs2clTF0.net
- 長距離最強 メジロマックイーン
中距離最強 イクイノックス
マイル最強 タイキシャトル
短距離最強 ロードカナロア
ダート最強 クロフネ
なんかもうこいつら越えるの無理くさくね?
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 13:01:49.42 ID:t1t3AfRt0.net
- >>36
去年の凱旋門賞に逃げた馬はオルフェよりレーティングが低い
敗北宣言お疲れ様
反日は死んどけ
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 13:07:57.52 ID:C4gt9qHH0.net
- 牝馬ならアーモンドアイだろ?
あとは牡馬で対抗できそうなの探す作業だろ
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 13:28:32.50 ID:3O+sLM3j0.net
- シンボリルドルフとか言ってる奴は見たことないんだろ
あの頃の馬はない
2番手はディープインパクトとオルフェーヴルに決まってる
良馬場限定でディープやや有利だろうな つまらないか?
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 13:31:52.26 ID:BHKhU0MO0.net
- イクイノックス相手にギリギリ粘ったパンサラッサで良いんじゃね
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 13:33:32.38 ID:3O+sLM3j0.net
- ライスに敗けたマックイーン最強も無い
長距離こそ現代の方がずっとレベル高いな
タイキシャトルもない オグリキャップの方が強いぐらい
マイル最強はデュランダル以降の馬になるはず
ダートはウシュバテソーロだろうな
デルマソトガケは日本でどうか何とも言えない
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 13:41:23.72 ID:UKScmKJ/0.net
- ナリタブライアンでいいやろ。
古馬戦最高レートとクラシック最高レートで帳尻は合う
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 13:46:06.59 ID:oXQ5Ni/t0.net
- シンボリルドルフかナリタブライアン
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 13:58:48.15 ID:svVgnhmp0.net
- >>3
軍事学では21世紀に入った現代でも
アメリカで教えてるのは孫子
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 15:03:36.16 ID:E39YMjTC0.net
- >>20
ほんまそれな
騎手のキングネキみたいに女でもハンデなしで重賞勝ったら正当評価されるからね
最低3馬身はつけないと牝馬はダメ
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 15:05:01.12 ID:E39YMjTC0.net
- >>37
ダートはもう🦎とウシュバテソーロが相当な差で抜き出てるよ
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 15:13:40.70 ID:Zb5uWYRh0.net
- >>47
いや、ウシュバ>ソトガケでその間の力量差はかなりあると思う
ウシュバはBC不利受けてたしソトガケはかなりスムーズに行けてた
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 15:26:34.13 ID:ts7rSKnA0.net
- ドーピング野郎は井上にボコられて永久追放だな
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 15:39:31.24 ID:ntWcv+EM0.net
- アーモンドアイはグランプリ勝てなくても2着とかならもっと支持率高かった
それよりオペラオーの支持率が高くないのが不思議、確かに相手はいつメンだけどライバル馬がいつメンってことはどんなコースだろうがそのライバルより適性がなければ負けるし、力が足りなければ負ける
上の世代に負けたのは確かに痛いが5歳秋に関しては流石にピークアウトしててもおかしくない、5歳有馬までG1連対外さなかっただけでもすごい
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 15:45:48.56 ID:UIgf2+280.net
- イクイノックスは凱旋門賞と古馬斤量有馬逃亡したから論外
ノンタフコース専門の馬
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 15:52:38.16 ID:GqisyfO50.net
- >>51
この馬に斤量斤量いってる奴まだいたのか
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 16:07:58.93 ID:a7wRnYz50.net
- また最強話かよ
小学生かよ
引退馬擦ってどうすんの
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 16:09:01.90 ID:ROhf1JA40.net
- 1発で勝ったら斤量ガー斤量ガー
古馬で勝ったら斤量有利な3歳で負けた負けた
あほくさ
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 16:34:12.10 ID:g8QbtFrR0.net
- 斤量厨って秋天で絶滅したはずなのにまた湧いてきたのか
まるでゴキブリだな
キンリョウって読むのを覚えたばかりのニワカスなんだろうが
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 16:37:40.97 ID:Zb5uWYRh0.net
- >>55
キンリョウじゃなくてセキリョウだろ…
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 16:40:11.84 ID:c2JUn/Wd0.net
- おっそうだな
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 16:54:06.82 ID:i/QhkeA70.net
- 2番とかどうでもいい
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 16:58:15.23 ID:7VveTQsV0.net
- 最強種牡馬はサンデーサイレンス ← わかる
2番めはディープインパクト ← わかる
3番めは?
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 16:59:44.88 ID:sc1DGyQk0.net
- キングカメハメハどうなん
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 17:01:06.78 ID:7VveTQsV0.net
- >>42
>ダートはウシュバテソーロだろうな
>デルマソトガケは日本でどうか何とも言えない
中央のダートG1どころか重賞未勝利のウシュバテソーロがなんだって?
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 17:01:45.43 ID:3O8fvPMy0.net
- >>59
ノーザンテーストじゃね。
ただノーザンテーストが1位でも良いって話もある。ノーザンいねーとサンデーが来ない
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 18:23:36.48 ID:1TsKbh2m0.net
- >>32
とんでもねぇのがいるな😁
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 18:40:35.44 ID:NPh1FyxN0.net
- キタサンブラックだろうな
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 18:51:14.76 ID:NOWWt6150.net
- >>64
ニワカ臭すげーなドゥラメンテに一度も先着出来なかったキタサンw
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 18:52:10.05 ID:zERDI/fL0.net
- なー
上の訳わからねえ文章の
「いつメン」って何よ
知らない日本語なんだが
オペ世代も40過ぎぐらいだと思うんだが
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 18:54:13.36 ID:zERDI/fL0.net
- 想像するに いつも同じメンバー って事か
最近の若い奴の言葉かよw
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 18:57:20.35 ID:x0izOPvg0.net
- >>67
「いつものメンバー」
若者言葉だな
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 18:57:26.38 ID:yQPVtaLU0.net
- >>1
別にどの馬を挙げてもいいがドーピングてめえはダメだ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:00:42.58 ID:c2JUn/Wd0.net
- 若者言葉…
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:03:12.30 ID:1K8Qgcdo0.net
- >>66
いつものラーメンってことじゃないか?ラーメン美味しいし書き込みたくなったんだろ
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:11:18.63 ID:7jWdmwhJ0.net
- まず牝馬はこういう論争に加えるのは違うやろ。斤量差もあるし、フケ止め薬もあるしどこまで行ってもフェアにならん。
牡馬と牝馬は分けて評価すべきだな
イクイノックスが現状中距離最強として、過去の馬ならどこまで入れて良いのか。馬場状況等違い過ぎるから時計とかもあてにならんし、勝ち方で評価するなら生涯でつけた馬身差とかか?しかしそうすると数えてないから知らんけどイクイノックスが最強ではなくなる可能性もあり、それはそれでおかしな話になる。では勝率か?G1の出走機会で絞っての勝率評価なら結構良さげな気がしてきた。これなら印象に左右されないが、G1二勝とかの馬は除いた方が良いだろう。G1最低でも3勝以上の馬でG1出走機会に対する勝率で最強馬の序列決めたら良いんじゃないか?ここまで書いといてなんやけどめんどくさいから俺はやらんが
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:12:57.36 ID:slP+mIVU0.net
- >>72
パフォーマンス最強のオルフェでいいってことだよ
簡単な話
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:13:29.29 ID:D28CV7YM0.net
- >>1
お前の思う最強基準ならダービーの着順も関係ないわけだろ?
じゃあレーティングなんじゃねえの?
その場合2位はエルコンドルパサーになるんじゃねえのか?
3位はジェスタウェイ
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:15:35.78 ID:Sq+bK03f0.net
- >>1
これからはみんな高いレーティングが欲しい時は金を払って海外の判定員をお呼びしてレーティングを付けてもらうようになるんじゃないのか?
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:16:25.17 ID:sKCpLyd70.net
- >>72
斤量差にしろフケ止め薬にしろルールで認められてるんだから問題ない
ターフの上だけで判断しろ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:16:35.15 ID:garHPFKR0.net
- 総合的な馬の強さと単体のレースの強さは違うだろ
キセキ自体は強くも弱くもない印象だが、2018jcのキセキはかなり強い競馬してるだろ
おそらく調子、展開ともに最高だったんだろ
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:17:59.03 ID:7jWdmwhJ0.net
- >>73
最近こういう発言する人って、真性のオルフェ基地なのかオルフェ基地の皮を被ったアンチなのかわからんくなってきた
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:24:19.74 ID:Cr+QiRTl0.net
- オルフェとかディープも海外の判定員を呼んだら130以上はもらえたと思う
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:25:05.91 ID:sKCpLyd70.net
- >>79
オルフェはともかくディープは相手が弱すぎて無理
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:28:28.82 ID:8yu/N0cq0.net
- 海外のプロ呼んだらドーピングバレるからダメ
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:30:49.15 ID:7jWdmwhJ0.net
- >>76
結局牡馬と牝馬はわけるのが1番荒れないって話なんだよ。ルールで認められているのはそうだが、それで同条件なのか実際の所なんてわかんないわけやん。そもそも噛みついてくる意味がわからん。牡馬と牝馬をわけて評価したならアモアイは最強馬に数えられることもあるかもしれんやん。牝馬好きなやつには得やろ(笑)
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:38:00.98 ID:G/XvjYzS0.net
- >>78
とぼす君だよ
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:39:21.00 ID:sKCpLyd70.net
- >>82
荒れないのを主眼に置く意味がまずわからんのだが
平和主義者か?
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:41:51.28 ID:x0izOPvg0.net
- >>84
永久に結論が出ないからじゃね
まあ牡馬牝馬分けても永久に結論なんて出ないし終わらない罵り合いは続くがな
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 19:45:13.87 ID:sKCpLyd70.net
- >>85
議論するだけナンセンスなんだけどね
だからターフの上だけで判断しろと言ってるわけで
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 20:08:39.07 ID:7jWdmwhJ0.net
- >>84
なに喧嘩売ろうとしてんのか知らんが平和もなにも条件絞らないとただのどの馬が好き?って話題と変わらんよって話だよ。
そんなにターフの上でだけって曖昧な話ならアレだ。じゃあトーホウジャッカルが最強だと思うわ。ハイペースを先行して追込んできた馬を差し返すような勝ち方で世界レコードや。それが原因で脚逝って復帰後はふるわなかったけどあの菊花賞の内容だけ見たらマジで強いわ
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 20:11:51.25 ID:Nm6cwcK+0.net
- 今北産業
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 21:27:04.90 ID:VRFFd5gP0.net
- 昔の馬と比べるのって野球で言ったら王と大谷どっちが凄いかみたいなことだよな
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 22:43:55.66 ID:7jWdmwhJ0.net
- >>89
設備やら環境も先人たちからの教訓も何もかもが条件違いだからなぁ。不毛なのは間違いない
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 22:46:51.02 ID:A1i0bpM90.net
- >>1
イクイノックス
重馬場、長距離勝利無し。凱旋門賞から逃げた
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 22:55:09.70 ID:dJLUhl100.net
- >>91
これ
イクイノックスはノンタフコース専門
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/25(木) 23:15:16.86 ID:9Nka282i0.net
- >>92
ノーパワーって言ってなかったっけ?宗旨替えしたの?
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 00:38:46.40 ID:DY6RTDn90.net
- ルドルフの時代から調べてみても昔だから弱いなんて意見になるのが不思議でしょうがない
上下世代の対戦成績比較してもサンデー没後のレベル低下が酷すぎてテースト後期〜サンデー前期あたりのが強く感じるわ
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 00:46:47.82 ID:Nt/emgs70.net
- >>91
ドバイから逃げたとぼす君
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 00:58:02.69 ID:6Nuzf9pd0.net
- >>94
ベンチマークたる海外実績が今のが上なんだからそりゃ今の方が強いとなるんだろ
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 00:58:16.55 ID:Cpa1bc3Y0.net
- >>4
アーモンドも知らないうちにすっかり舐められてて草
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 01:00:51.83 ID:gfKrDCdW0.net
- >>97
イクイもすぐにそうなる
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 01:04:37.20 ID:/RK+3+Ja0.net
- >>98
アンチは惨めやねw
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 01:06:22.95 ID:vk2GuLK30.net
- 凱旋門賞逃亡を永久に言われるほうが惨めだわな
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 02:10:08.28 ID:nrYYWNEI0.net
- G1勝利数や収得賞金は参考にならない
キタサンがドゥラメンテに一度も先着出来なかった事からも明らか
ちなみにドゥラメンテの敗戦は生涯3度
バシシュージェットスキー
落鉄血塗れ
蓋され踏み遅れ
力負けは一度もない
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 06:48:22.45 ID:iOq3X+C50.net
- まあルドルフの時代は外国馬にJC勝たせてないけどな
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 08:52:56.69 ID:BsCwpaSd0.net
- >>100
毎日馬のアンチしてるやつほど惨めな人生はない
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 09:05:58.69 ID:/YEga4cj0.net
- >>100
イクイノックスが居た時代だと凱旋門賞よりジャパンカップのほうが評価されてるんだ
時代が違うんだよ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 09:09:35.87 ID:8NDEixKk0.net
- イクイノックス>オルフェ>ディープ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 09:30:27.07 ID:0ZTdFFAi0.net
- 日本馬が強くなりすぎてJCに外国馬が来なくなったのが
日本の競馬のレベルアップの証拠だろ
評価の高い外国馬に勝つのが偉いんならジョンヘンリーに先着した
ヒカリデュールがJC最強馬になるわ
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 10:11:31.99 ID:YKXoYp9x0.net
- 能力の問題で負けてるなら向上する余地があるけど、
適性の問題で負けてるなら別に適性内の条件で走ればいいだけなのよ
別に通用したところで種牡馬価値があがるわけでもねえし
だからジャパンカップに外国馬が来ないのは当たり前だし
水準に達してるはずの日本が何故か適性外の凱旋門賞に挑み続けるのは相当異常に思われてると思うよ
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 10:46:56.94 ID:3UczXpMq0.net
- 日本ではディープやオルフェをイクイノックスが超えた
世界ではシーバードやダンブレをフランケルが超えた
ダートではセクレタリアトをフライトラインが超えた
次歴代最強が動くのはいつだろうか
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 12:03:56.45 ID:uA52qLx00.net
- まあ五条も乙骨も宿儺に殺された凡夫だったしな
イクイノックスも普通に凡夫だわ.
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 13:24:10.23 ID:DForNi3B0.net
- 3冠馬の2着馬
シービー なし
ルドルフ なし
ブライアン なし
ディープ なし
オルフェ マイルCS勝ったサダムパテック
コントレイル 朝日杯勝ったサリオス
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 13:32:13.94 ID:DForNi3B0.net
- >>105
イクイノックス>リバティ>オルフェ>スターズ>>>>ジャスティンパレス>ディープインパクト
タイム内容から
3冠クラシックで
ディープは絶対パレスに勝てない
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 14:56:39.89 ID:t4UqUaLl0.net
- >>111
それだとオルフェ>イクイノックス>スターズオンアース>ジャスティンパレス>ディープということか
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 15:56:23.92 ID:eche51AZ0.net
- レッテル貼りまでして必死だなあ
世代が違う馬同士でどっちが強いかとか話にならんわ
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 17:23:23.79 ID:vGNPtK/s0.net
- イクイノックス6
ドウデュース 1
ジャスティンパレス1
セリフォス1
ママコチャ1
ナミュール1
一応古馬混合G1はもう6頭おるで
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 17:57:27.34 ID:bmQSB/Z80.net
- 揉めないようにエアグルーヴでいいよもう
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 18:05:19.48 ID:7X694f8R0.net
- とりま着外取ったことある奴は除外で
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 18:08:12.29 ID:7X694f8R0.net
- >>37
長距離はキタサンじゃね?ビートブラックやフィエールマンでもいいと思うが。
あと障害最強でオジュウチョウサン
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 18:14:04.41 ID:7X694f8R0.net
- >>109
お前どのスレでも同じレスしかしないなwbotか?
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 18:18:50.41 ID:Sw/zI8Z30.net
- どのスレでも凱旋門ガーとしか鳴がない奴がいるが病気?それとも新種の生命体か?凱旋門ガーっていう奴の言ってることや理論が意味不明すぎて違う生き物としか思えない。あとイクイノにパワーがないとかノンタフコース専門とか言ってる奴は凱旋門基地よりも頭おかしいとしか思えない。
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 18:52:17.81 ID:vs0F/UdM0.net
- >>119
アイツらはただその場で適当に言ってるだけだからな
倫理的に説明出来ないからすぐ話逸らすしすぐIDコロコロするし
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 20:29:20.91 ID:4DDiK8a30.net
- かわいそうだから2番目はディープでいいよ
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 20:34:36.45 ID:Ox5S3Skz0.net
- >>119
イクイアンチが頭壊されてついにはマルチポストであちこちに同じことしか書かなくなった
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/26(金) 22:03:12.44 ID:9NQQ44De0.net
- >>120
論理かな
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 02:01:50.23 ID:wRG8sy2X0.net
- そもそもオルフェが最強やろが…
何回負けたとか馬券外に飛んだとかは
関係ない話だからな。
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 02:16:52.51 ID:zXtalGCE0.net
- >>124
いろんなデータから強い馬を定義すんのに負けが関係ないとかイカレタこと言うなよ。オルフェが最強だったらレコードもだすし、そもそも9敗もしないし、相手関係もカスなレース多いし最強馬になれる要素が一つもない。最強だっていうならソレミアやビートブラックに勝てるめどが立ってから騒げ
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 02:54:56.37 ID:yRm3EkYQ0.net
- >>124
惨敗負けまくり基地らしい開き直りで草
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 07:35:20.23 ID:I9NgodBX0.net
- この手の話は「俺が考える最強の〜」という感情が入るから、レーティング順でいいと思うよ。
ただし、ヨーロッパのレーティングは盛られるからヨーロッパで記録したレーティングは除くとか、国内のレーティングだけとかで切るのはアリだ思う。
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 07:53:23.28 ID:Dy6a8E2S0.net
- イクイノックスにケチがつくとしたら体質の弱さとそれに付随する春クラシック未勝利だけ
もし種牡馬になってクラシック間に合わない傾向に寄ればマイナスにはなるが、同じく春クラシック勝てなかった父キタサンがソール出してるから普通に大丈夫かなと思っている
あとは父キタサンが現役だからキタサンを越える=イクイノックスを上回る産駒を出すになるからハードルが結構高い
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 08:05:09.37 ID:Dy6a8E2S0.net
- オルフェは凱旋門や道悪というイクイノックスが走ってないゾーンにおいてマウントが取れるだけで、そのゾーンの価値自体が高くない
凱旋門信仰は残ってはいるが、その適性を示したところで産駒が府中や高速馬場で勝てず最終ダート需要になったのでは完敗
凱旋門や3歳春でもイクイノックスが上という主張になれば?がつくが総合的にイクイノックスを上回るのは難しい
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 08:09:34.99 ID:vBxqYp370.net
- >>129
道悪の話をすれば一部のキチガイがクッション値を理由に大暴れだからね
たまに道悪だとオルフェーヴルだよねと言うと簡単に釣れてしまうのよ
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 08:59:46.32 ID:dCOF7LxJ0.net
- イクイノックスが最強←わかる
過去の馬と比較して飛び抜けた最強←そこまでではない
じゃあ2番目は?←まあオルフェかディープの好きな方でいいでしょ
こんな感じ
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 09:06:58.18 ID:l4X3fMr30.net
- ディープはもう昔すぎる
オルフェなんか論外
イクイノが出てくるまでずっと
ずっと展開やら馬場でG1わけあってた馬たちの1頭
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 09:07:58.76 ID:ZcIGa4NN0.net
- まず乗ってたルメールがイクイノックス最強って名言してないからな
まあ理由は分かってるけど
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 09:34:36.88 ID:5x9zEnEq0.net
- イクイノックスの爪って立ち気味なんだよな
ベタ爪じゃないからこれで道悪苦手と言われても鼻で笑っちゃうレベル
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 09:36:14.86 ID:nemKbKf00.net
- ディープインパクトさん
例年ならGIで通用しない雑魚が好走する時代で走ってただけだった
リンカーン
4歳の春天13着(1番人気)
5歳の春天6着(1番人気)
6歳の春天2着(2番人気)←ディープと戦った時
ドリームパスポート
3歳のジャパンカップ2着(5番人気)←ディープと戦った時
4歳のジャパンカップ14着(6番人気)
ウィジャボード
4歳のジャパンカップ5着(5番人気)
5歳のジャパンカップ3着(3番人気)←ディープと戦った時
ポップロック
5歳の有馬記念2着(6番人気)←ディープと戦った時
6歳の有馬記念5着(2番人気)
バランスオブゲーム
4歳の宝塚記念11着(11番人気)
7歳の宝塚記念3着(9番人気)←ディープと戦った時
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 09:41:55.56 ID:nemKbKf00.net
- >>116
それだとディープとオルフェとアモアイが消えちゃうからエルコンが2番手か
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 10:04:46.33 ID:iqQWBLl/0.net
- もうマルゼンスキーでいいよ。
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 10:08:43.67 ID:XX+FnCFV0.net
- クラシック無冠が最強のわけねえだろw
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 11:04:42.29 ID:dCOF7LxJ0.net
- イクイノックスは中山最終週の荒れ馬場で最後脚上がってジオグリフに負けてるからね
きれいな馬場だったら勝てたんじゃないかな
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 11:16:15.40 ID:dCOF7LxJ0.net
- 結局爪がどうとか血統がどうとか言っても馬自身の体質が弱いからタフな条件をノーザンが走らせられないんだよね
ヨーロッパもそうだし、皐月は東スポ杯から直行、4歳秋は国内専念でも2戦
それでも他の馬のマイナスに比べたら微々たるものだから総合的にトップで問題ないんだけど、完全無欠の飛び抜けた馬と言われるとそれは妄想の世界なんじゃないかな
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 11:47:57.19 ID:OG4AY/Fe0.net
- >>139
有馬圧勝定期
そもそもあれはルメールがわざわざ左鞭でかっ飛ばしただけ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 11:49:33.30 ID:KGeD00bd0.net
- >>139
あれはパトロール観てない人にはわからんからな
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 12:41:52.30 ID:jpQd5p370.net
- >>139
https://youtu.be/cee4iWC9uM4?si=XiR9Q04I5UecN-of
馬場の綺麗な外で伸びたジオグリフと荒れた内に入ったイクイノックスの違い
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 13:36:58.91 ID:Nvms/QV50.net
- そもそも皐月賞は東スポ杯からのローテというの忘れてるよな
あれであのパフォ出せたから有馬は余裕で本命だったわ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 13:47:15.71 ID:dCOF7LxJ0.net
- コーナー出口ですでに外に並ばれてるのに外を選べばも何もないような
どうやってあの位置関係から馬場のいい外に出せとw
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 13:55:36.45 ID:dCOF7LxJ0.net
- イクイノックスは道悪よりきれいな馬場の方がいいよねと言うと基地と対立してしまう不思議
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 14:22:01.47 ID:mEdCkhBK0.net
- 不思議じゃない
基地ってのは僅かなネガティブなことも絶対に認めないから基地なんだよ
クラシック時点のイクイがそれほど強くなかったというのは絶対に認めないから
負けたのは大外枠とルメールのクソ騎乗と東スポ以来だからってことで突っ張るのみ
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 14:23:16.40 ID:zXtalGCE0.net
- >>147
確かクラシックの時点では4歳ほどは強くなかったな。成長曲線晩成気味だし
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 14:41:46.63 ID:Nvms/QV50.net
- 無敗のクラシック三冠馬ディープインパクト(初年度1200万円)
無敗のクラシック三冠馬コントレイル(初年度1200万円)
クラシック未勝利の最強馬イクイノックス(初年度2000万円)
競馬関係者からの評価は
イクイノックス>>>>>>>>無敗クラシック三冠馬
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 14:55:23.57 ID:dCOF7LxJ0.net
- 一発勝負5番人気に負けたレースでジオグリフがくるのを踏まえた進路取りをしていないルメールが糞、勝ち馬が外からくるのを想定して進路取りをやり直せばイクイノックスが勝つっていう言い訳の情けなさ
ゲート開く前にどの馬が最先着するかわかってたら有利に運べるのは当たり前
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 14:57:56.68 ID:pWy2XeV50.net
- コントレイルはともかく
ディープも当時の最高価格タイの評価だからなぁ
最近取引価格が上がってるから種付料のベースが違うだけやね
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 15:03:03.65 ID:dCOF7LxJ0.net
- ・クラシック
・道悪、ヨーロッパ適性
・シーズン3戦
これらはマイナスポイントで仕方ない
繰り返すがこんなのオルフェのマイナスに比べたら微々たるものなんだから現役中に示せなかったものは諦めたらよいと思う
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 15:20:16.40 ID:eAFkv/zx0.net
- もう素人の競馬板ジジイが何を言ってもプロの競馬関係者からは結論出てるからなあ
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 15:52:08.47 ID:Nvms/QV50.net
- >>153
これな
しかも日本だけじゃなくて世界が認めてるのは初
ジャパンカップを世界一のレースに引き上げたのはイクイノックスだけ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 16:08:45.00 ID:3rf8U5ru0.net
- >>152
クラシック→春2戦は僅差2着で秋には古馬混合でも勝利する
道悪欧州馬場→走ってない未知数
シーズン3走→現代日本馬では普通
どの辺がマイナスなのかちょっとわかんないですね
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 16:08:53.22 ID:CB5OOWTJ0.net
- >>153
競馬板民ってそんな素人かな
知識はその辺の競馬ファンより何倍もあると思うんだけど、違う?
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 16:13:03.92 ID:pWy2XeV50.net
- 内回り外回りの区別すらつかない素人ばっかりだろ競馬板なんて
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 16:17:37.71 ID:UKfTJFay0.net
- >>157
内回り外回りの区別ってダートか芝か、だろ?
簡単だろ
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 16:22:00.83 ID:mEdCkhBK0.net
- >>156
言い負かされたくないから知識だけは必死に調べまくって詰め込むからなw
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 17:26:46.25 ID:dCOF7LxJ0.net
- >>155
シンプルに皐月賞1着>皐月賞2着というだけのことをそんなに意地にならなくてもよいのかなという感じですね
上でどなたかも言ってますが、春クラシック時点ではそこまでの怪物ではなかったからそこは無理に盛っても嘘くさくなる
3歳秋以降本格化して世界の頂点、歴代日本馬の頂点まで登り詰めた
それで何も問題ないと思うわけです
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 17:37:37.20 ID:67HHDLnd0.net
- スターズオンアースとリバティアイランドとかベスト50くらいにも入らないだろ
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 17:38:22.50 ID:Nvms/QV50.net
- ナリタセンチュリーとかポップロックはベスト500にも入らないだろw
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 17:38:55.86 ID:67HHDLnd0.net
- >>160
イクイキチはクラシックをバカにしてるけど実はすごくクラシックを評価してるよ
羨ましくて仕方ない感が出ちゃってるもんw
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 17:41:41.56 ID:67HHDLnd0.net
- イクイキチって種付け料で争うならこの先種牡馬リーディング取り続けて4千万まで上げなきゃディープには並べないことわかってんのかな
わかってねーか、バカだもんな。
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 17:42:56.56 ID:V0+esYlY0.net
- 最強はウシュバテソーロだよ
競争馬の優劣は獲得賞金によって決まる事を理解してない社会から弾かれた底辺どもにはうんざり
ドバイで異次元の獲得賞金になるウシュバテソーロは全世界で歴史上最強最高の馬になる
その親であるオルフェーヴルも最強種牡馬にして芝最強馬確定なんだよな
議論の余地も無い程正論カマして申し訳ございませんね
お疲れちゃん
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 17:45:08.88 ID:Nvms/QV50.net
- そもそも競争成績の話をしてるのに
最高種付料とか無関係の話題出してくるディープ基地って知能指数低そう
初年度種付料は競争成績が大きく関係するし
クラシック無しで無敗三冠馬より1.67倍高い評価もらってるのがすごいって話なのにな
競争成績と関係ない種付料の話で行ったらガリレオが6500万円だから4000万円で誇られても笑
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 17:47:36.81 ID:jpQd5p370.net
- ジオグリフは骨折するまでは強かったからな
札幌2歳Sとか見たほうがいいよ
凱旋門はこういう馬で行くべき
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 18:31:09.93 ID:4crETBnv0.net
- >>165
✕競争馬
◯競走馬
誠にごめんなさい。誤字がございました。またウシュバテソーロとオルフェーヴルが最強というのも誤りでした。お詫びして訂正いたします。
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 18:40:34.86 ID:dCOF7LxJ0.net
- >>163
無い物ねだりとか虚勢の類いなんですかね
それなら納得
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 19:50:40.53 ID:k+KcW5fV0.net
- てかイクイノックスって最後のjcが1番強かったからまだまだ成長してたよな
脚質4つ全部できて全てが最高峰走るたびに強くなるとか誰も勝てないじゃん
こいつがテソーロの馬主なら8歳くらいまで走らせてG1を15勝とかさせてたと思うともったいないよな
引退が早すぎる
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 20:41:16.33 ID:mfpmnQhc0.net
- まあ産駒も見たいし
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/27(土) 20:48:08.35 ID:OG4AY/Fe0.net
- >>170
明らかに強化キタサンブラックだし5歳なら逃げか先行の位置取りが当たり前になってもっと安定して強かっただろうな
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