競馬初心者なんだが追い込みと捲りの違いが分からないのですが

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 18:58:56.74 ID:7YYuuYyA0.net

違いを教えてください_(._.)_

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 18:59:27.71 ID:QGGOPUcn0.net

ググれカス

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:01:22.20 ID:0HC0V5ml0.net

たいして変わらないよ
捲りは追い込みの一部と考えてもさして問題はない

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:01:28.58 ID:EtOWat5+0.net

競輪と同じだよ
コーナーで上がっていくのが捲り
直線入ってから仕掛けるのが追い込み

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:01:41.78 ID:exXmujDi0.net

差せー←競馬ファン
マクレー←ギャンブル中毒

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:02:31.79 ID:4SLKiyVW0.net

短距離スパートと長距離スパート

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:02:40.54 ID:0HC0V5ml0.net

ゴールドシップのレースとか見てみな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:02:42.82 ID:xGB7DyZp0.net

直線に入っても最高峰でそこから加速していくのが追い込み。直線に入る前の第3第4コーナー時点で差し追い込み馬が先頭に立ちそのまま押し切るのが捲り

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:03:40.55 ID:xGB7DyZp0.net

>>8
最後方。誤字った

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:03:52.21 ID:Fuy6FwFS0.net

ずっと後ろにいた馬が4コーナー終わりにまだ後ろにいたら追込みで既に前にいたら捲り

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:04:17.00 ID:zWPLvt650.net

捲りは、4コーナー入る頃にはもう
先行集団射程圏内のいい位置まで上がってきてるイメージがある

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:05:38.54 ID:0HC0V5ml0.net

道中動いて位置どりをあげるのはリスクがあるからね
不器用な馬が一気に脚を使って前を飲み込む、強い競馬と言えば強い競馬

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:07:37.94 ID:GALLpbUl0.net

追い込みは幸四郎
捲りは四位

二人に聞いてきたら？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:07:42.67 ID:0OvH7yTy0.net

追い込みだけどまくってないこともあるし
追い込みじゃないけどまくってることもある

皐月賞のソールオリエンスは追い込みだけどまくってない（直線一気）
有馬記念のドウデュースは差しだけどまくった

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:09:58.77 ID:0HC0V5ml0.net

>>14
道中の位置どりを考えたら差しか？
微妙だろその判定w

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:10:42.53 ID:clGEK3ry0.net

追込みと捲りは区別されるけど先行差しの中団の馬がコーナーから伸びてきても直線から伸びても特に別の言い方されんよな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:11:22.92 ID:EtOWat5+0.net

ミスターシービーは逃げ先行差し追込のという4つの脚質なら追込になるけど
明らかに捲り馬だからな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:12:33.96 ID:y6Bb0YGK0.net

シービーディープゴルシが代表

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:14:08.07 ID:aK9fEamC0.net

皐月のソールオリエンスが追い込み
4角17番手から直線一気てのは、皐月史上初の後方位置記録更新した
それまではナリタタイシン12番手が最後方記録だった

捲りてのは有馬のディープやドウデュースとか分かりやすいだろう

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:14:43.96 ID:uzvYrbmJ0.net

小倉とか小さい競馬場だと普通に仕掛けても捲りになるよね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:15:37.73 ID:blSh6Z1P0.net

向こう正面で先頭に立つのは捲りなの？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:17:01.60 ID:aK9fEamC0.net

皐月比較だと、ディープとソールオリエンスのラップ推移見ると更に分かりやすいよ

追い込みがソール、捲りがディープ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:19:38.31 ID:aK9fEamC0.net

>>21
基本的に序盤後方でも2角までに先頭に立ったのは先行扱いにデータ化される

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:19:39.07 ID:fixYRCZA0.net

３コーナー手前から仕掛けていくのが捲り、４コーナー過ぎてから仕掛けるのが追込

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:22:56.90 ID:1QxttT1A0.net

府中だと強烈なまくりあんま見ないね
何で？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:23:52.42 ID:0OvH7yTy0.net

>>21
これは俺も考えたけど分からん
「奇策」とか「奇襲」とか言われるけど作戦名ではないしなｗ広義でまくりか

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:26:37.19 ID:aK9fEamC0.net

>>25
直線が長いうえに広いコースだから
府中で捲って勝つなんてのは中々できない、だからこそ強いと認識されやすい
これは逃げ馬そうで、秋天でさえ逃げ切りが100年も出てないように化け物でないと無理

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:28:14.50 ID:BFrGO1hw0.net

直線が短くコーナーが緩いコースほど捲りが有利って認識でええんか？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:30:45.79 ID:NSPoheJm0.net

初心者向けのスレなのかｗｗ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:31:31.23 ID:Sc+dlYde0.net

3～4コーナーで一気にスピードあげて直線向くときに先頭に立つぐらいのがまくり、直線に向いて後方から進出してくるのが追い込みだな。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:32:02.97 ID:y6Bb0YGK0.net

>>25
府中のコーナーから仕掛けたら5F速い脚を使わなきゃいけない
そんなことが出来るモンスターは滅多に出てこない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:33:10.50 ID:C4gt9qHH0.net

わかんねえよな
俺もよくわかんねえ
なんでコーナーのうちに追い抜くとマクリなんだろうな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:33:25.45 ID:NSPoheJm0.net

府中ではレイデオロのダービーが
捲って勝ったレースじゃないか
八百長みたいなレースだったなあれはｗ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:33:54.62 ID:Sc+dlYde0.net

あとまくりは基本的に他馬があがってかないときに大外から一気にだな。
この前の有馬のドウデュースみたいな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:34:01.33 ID:q5YsXFEN0.net

コーナー通過順が15-15-10-3みたいなのが捲り
追い込みは13-13-12-12みたいになる

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:35:15.23 ID:0HC0V5ml0.net

>>35
だから捲りは追い込みの一種
道中動くか直線だけの競馬をするか、それだけの違い

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:35:35.34 ID:aK9fEamC0.net

ソールオリエンスの皐月は美しいよね
ああいう完全なる直線一気なんて中山2000で中々見られない
最後方記録更新したし、あれは完璧な追い込み競馬だった

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:36:25.73 ID:sc1DGyQk0.net

個人的には追い込みより捲りのほうが最強感がある

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:38:48.07 ID:aK9fEamC0.net

ディープですら4角で2桁位置て一度もないからな
まぁ、捲りだからだけど
ソールオリエンスは現代競馬において貴重な追い込みを見せてもらったわ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:39:03.35 ID:0HC0V5ml0.net

まくってそのまま直線突き抜けるのは確かに強い
捲りでも道中動いて、直線手前で番手で一息入れるパターンもあるからな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:39:56.14 ID:fixYRCZA0.net

>>37
まぁだからこそいろいろ条件が揃わないとムリなんだよな追込は
素で追い込める馬は化け物が多い、アーモンドアイの桜花賞とかリバティの桜花賞とか

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:40:05.71 ID:NSPoheJm0.net

府中で捲って勝つには
それだけ長い距離をスピード保たなければいけないから
それは難しいから
何故なら直線で逆転されてしまうからだ
そういうことはなかなか起こらない

レイデオロのダービーはある意味気持ち悪い
スワーヴリチャードが負ける要素が無いレースだ

前半ドスローだから起こったことにせよ
ルメールの騎乗は乗りへぐり
ノーザンの運動会だよ
あれはｗ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:40:40.92 ID:fixYRCZA0.net

スローで追い込めるのが化け物の証、ソールはハイペースが嵌っただけの追込だからな
この違いを解ってたやつだけがダービー当てれた

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:42:05.34 ID:0HC0V5ml0.net

勝ちたかったら前に行け！は競馬の鉄則だからな
前に行けば、動いて行けば、後ろは不発もあるからな
それが競馬

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:42:54.58 ID:5LOVCOKk0.net

短距離直線一気とかいう理論上最強みたいな馬
聖剣もっと増えて…

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:44:05.03 ID:DPBIbe2x0.net

捲りは有馬のドウデュース
追い込みは皐月賞のソールオリエンス

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:44:20.46 ID:RObzs4t90.net

>>44
馬主サイドからしたら常に先行しなきゃ行けないより
展開によっては着拾いもできる差しか追い込みのが
いいのかもしれないね

常に勝ちに行くことを考えたら先行して欲しいだろう
けど常に位置取り争うのは負担も大きい

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:44:52.25 ID:NSPoheJm0.net

大昔のダービーはダービーポジションと言われた時代
捲り合いの中の消耗戦みたいな感じじゃないか

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:45:36.38 ID:RObzs4t90.net

グラスワンダーの３歳の時の有馬記念とか
わかりやすいまくりだとおもう
あとヴィクトワールピサの有馬とか

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:45:48.52 ID:5HVPjpwo0.net

オルフェ3歳有馬が追い込み
引退有馬が捲り

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:47:00.96 ID:0HC0V5ml0.net

ゴールドシップだろ、捲りとか追い込みなら
どっちもスペシャリストだからな

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:47:56.75 ID:NSPoheJm0.net

どうだろうねえ
これぞ捲りっていうレースは
ランニングゲイルの弥生賞じゃないか

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:50:19.14 ID:1giJJCPH0.net

追い込みはダンシングブレーヴ
直線で画面外から来るやつ

マクリのほうが力差あるかな
先行馬のやる気なくさせるから
買ってる側が最後まで楽しめないだけで

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:50:48.99 ID:0HC0V5ml0.net

菊花賞で道中動いて捲って、番手で控える競馬が出来たゴールドシップ
なんであんな気性難？になっちゃったかね？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:51:17.43 ID:ILF3Ftgl0.net

大逃げ、まくり、二の脚、4角先頭、殿一気
響きがいい

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:51:45.94 ID:e+GJaK2I0.net

追い込み 14-14-12-10--①
マクリ 14-13-7-2--①

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:54:05.86 ID:y6Bb0YGK0.net

>>52
京大のトレイルブレイザーなんかも
たまに武豊ってああいう捲りやるよね

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:55:47.48 ID:/b68VkFb0.net

先行でも捲るケースもあると思う
後期メジロマックイーンとか3コーナー手前で捲ってくる

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:56:16.67 ID:NSPoheJm0.net

2着に負けたけどエアシャカールの弥生賞も捲りだなあ
武豊はこの時期捲りが好きだったようなｗ
ドウデュースの有馬も武豊らしいレースだな

小倉記念のドリームジャーニーとかも綺麗な捲り
四角先頭ってのではランニングゲイルだが

競輪はよく知らんが競輪のほうが捲りを使うんじゃないか
中野浩一が自転車競技をやっていたころ
捲りという言葉をNHKのアナウンサーが発していたような

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 19:57:52.17 ID:26IY11aM0.net

ゴールドシップ皐月とかネオユニダービーとかも捲りに分類していいのか？

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:00:02.06 ID:N6zn1m8g0.net

アグネスデジタルやナミュールのマイルCSも追い込み？

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:01:58.36 ID:0HC0V5ml0.net

>>61
追い込みの典型例

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:04:52.02 ID:MyftPfsl0.net

スワーヴリチャード大阪杯　捲り

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:07:02.56 ID:NSPoheJm0.net

トラックの自転車競技でありがちなのは
後ろにいたほうが空気抵抗が少ないから力を溜められて
直線で追い抜くみたいなことをしたいもの

トラックの自転車競技はスローペースから始まるから
仕掛けどころも争いの大きなポイントであり
スローなペースの中で先に仕掛けて
相手の虚を突いてタイミングの遅れを産んで勝ちたい
そういう発想だろう
後ろにいてコーナーで仕掛けて先頭に立ってそのままゴールしたい
それが捲りの定義だ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:10:00.07 ID:NSPoheJm0.net

競馬でもスローな流れで後半の仕掛けどころが重要になっていくと
捲りのレースが出てくる
そういうもんだろう
小回りコースほどコーナーが重要になるから
それは小回りのコースで起こりやすいもんだ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:10:07.41 ID:0HC0V5ml0.net

ゲート安め売って位置取り悪くしたら今の競馬はめっちゃ不利だからな
高速競馬になるだけ捲り追い込みは効きずらい
道中脚削られちゃうし前が垂れないから

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:12:41.11 ID:NbEzQTsH0.net

ヴェンジェンス　みやこSの幸騎乗のやつだな。あれはめっちゃ綺麗な捲りで印象に残ってるダートだから尚更

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:18:17.72 ID:JfnSdH+60.net

序盤の速い流れで脚使ってしまったと判断して先行から最後方まで下げて脚溜めるみたいなのは殆ど見ないな
騎手は体内時計あるように見えてあんまないのかな

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:21:52.46 ID:q5YsXFEN0.net

マクリは小倉ダート1700の上級条件とかでよく見る

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:22:42.68 ID:0HC0V5ml0.net

>>68
無いよ
全盛期のペリエが武豊を目標に競馬してたと暴露した

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:22:56.57 ID:NSPoheJm0.net

>>32
>>なんでコーナーのうちに追い抜くとマクリなんだろうな

それは言葉の話になってくる
何故”捲り”とはそうなのかそれぞれの個人の理屈を捏ねるよりも
多くの人に共感されているから”捲り”という言葉が存在しているんだろうねえ

捲りとは捲る（めくる）の同義語だろうけど
ページを捲るとか
回転方向のイメージじゃないか
直線的ではなく
クルっと回るイメージ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:23:49.64 ID:nwTPJ7MI0.net

相手が仕掛けていない時にポジションを上げるのが捲り
小回りコースだと後ろの馬は直線が短いので4角前から仕掛けるが
インの逃げ先行はコーナーを被せられて仕掛けられない
あるいは最後の貯めで仕掛けないから
疑似捲りが炸裂すると言うだけの話

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:24:27.21 ID:Sc+dlYde0.net

>>68
行きすぎたならそこで抑えてその場で脚溜めるだけだよ。
道中のペースなんて2～3キロの違いで休めるんだから最後方まで下げるとか一気に5キロとか10キロ落とさないと下がらないしそんなことして後方まで下げるとか無駄すぎて再加速するときに貯めた脚全部使い切るから…

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:27:12.54 ID:0OvH7yTy0.net

>>68
いちど消耗したスタミナって基本取り返せないんだろな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:29:17.21 ID:/b68VkFb0.net

基本的には直線の短い競馬場ではマクリ発生率が高い
そのまま押し切れるから
東京、新潟とかではあまり見かけない
ノースフライト、クロフネとかかな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:31:23.79 ID:gxhIfoG70.net

ダートで捲るのが凄かった馬おらんの？

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:32:17.78 ID:iwd884Dx0.net

イクイノックスの有馬は捲り？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:34:28.58 ID:69x4Rr+N0.net

リスグラシューは捲りお
(´^ω^｀)
まあはや仕掛けは大概捲りお
(´^ω^｀)
ブエナビスタは追い込みお

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:35:21.10 ID:NSPoheJm0.net

ここまで言えば
それぞれのレースを比較すれば
捲りの意味はわかるだろう

そういう教材は動画として残っているからねえ

それを理解できないとすれば
もはや人間ではないよｗ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:37:51.87 ID:aK9fEamC0.net

>>79
流石にそれは言い過ぎだろ
初心者なら分からなくて当たり前だろうが、それを優しく教えてあげるのが、競馬玄人てもんだろうに

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:38:41.13 ID:NSPoheJm0.net

競馬ではなく言葉の話だよ
これｗ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:39:12.31 ID:RObzs4t90.net

>>75
かなり古い馬だがユーセイトップランの
アルゼンチン共和国杯だったかなぁあれは
あなりあざやかなまくりだった

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:40:54.33 ID:JI7cmhQ70.net

丹内:まくり
武:追い込み(届かず)

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:41:35.38 ID:NSPoheJm0.net

さらに付け加えるとすれば
相手の外を回してコーナーで追い抜いて
そのスピードを保ちゴールまで駆け抜ける
それが捲りだろう

相手の内を付くのは捲りではない

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:43:23.85 ID:NSPoheJm0.net

競馬スレというよりも金田一京助のスレだろうｗｗ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:49:20.85 ID:L2CnYFcN0.net

まだ2戦しかしてないけど
東京2000 12-10-3
中山2000 11-12-2-2
な馬がいてこのまま捲り馬としての成長を期待してる

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:55:04.91 ID:IP7drryC0.net

スカートめくりの捲りだよな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:56:25.48 ID:t6McgTnE0.net

京都記念ドウデュースが捲り
宝塚記念イクイノが追い込み

これが1番わかりやすいんちゃうか
コース一緒だし

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 20:59:09.80 ID:t6McgTnE0.net

>>88
自分で言っといてなんだがレース見返したらイクイノ外に膨れてロスしただけで走りは捲り気味だな

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:05:36.76 ID:zERDI/fL0.net

早めに仕掛けるか　直線近くまで仕掛けを待つかの違いしかねえ
追い込み馬って言われてもマテリアルぐらいしか思いつかねえ
今の馬場は前が止まらないから追い込みじゃ
よほどの乱ペースじゃないと届かない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:07:34.37 ID:8hM57/RA0.net

競艇だ時もっとわからんぞ
捲りとか直捲りとか

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:17:09.70 ID:OcJc55ro0.net

失敗すると逆噴射するのがまくり
失敗しても逆噴射にならないのが追い込み

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:17:33.33 ID:BKC5u+AA0.net

ダートだとサンライズバッカスとかメイショウトウコン

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:27:14.95 ID:NSPoheJm0.net

言葉を一人歩きさせてしまっているねえ
まずは言葉を共有するということ
その姿勢がないと言葉は共有できず
それがないと言語は存在していない

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:29:00.01 ID:NSPoheJm0.net

>>86
そいいう数字上のデータよりも
レースを見てそのイメージを焼き付けていくことだ
見たものを言葉にしていくそういう姿勢だ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:34:20.23 ID:maj0+TLB0.net

>>1
2021年の茶番カップと呼ばれてるレース見ろ
近年ではあれが代表的なマクリかな
鞍上が何故あのタイミングで仕掛けたかとか色々考察してくと面白いぞ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:36:44.01 ID:NSPoheJm0.net

5chは俺が定義だって輩が多すぎるからねえ
言語が通じない場面が多い
だから言葉の面で混乱しやすい場なんだろう

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:43:33.58 ID:f07+LUgo0.net

小回りの地方競馬見りゃ分かること。
外捲りは大きく距離ロスするのになぜやるか？

それは勢いの差で先行する馬を呑み込み、戦意を喪失させるためと分かる

道中のペースを一気に仕掛けペースで呑み込んでレースを支配してしまうのだ。

レイデオロのダービーがそうだろう。

内で抵抗されたらなかなか厳しい展開となる諸刃の剣。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:44:03.13 ID:BS0eugcv0.net

スタミナというか持久力ある馬が捲くれるイメージ追込みしかできない馬はG1勝っても2つぐらいまでな感じ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:48:54.51 ID:1+2rVAuM0.net

今小倉でやってんだから見てれば分かる

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 21:52:57.19 ID:5qeDuirP0.net

最終コーナー前後で動くのが捲り
直線に入ってから一気にスパートすんのが追い込み

弥生賞のランニングゲイル
と
根岸のブロードアピール
この2レースがいっちゃん分かりやすい

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:01:37.90 ID:NSPoheJm0.net

>>101
オマエの煽りがくだらないんだよｗ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:19:09.50 ID:ItA+oip/0.net

捲りは基本的にスピードがない馬がやる戦法
ロベルト系とかがよくする

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:22:01.45 ID:B1IocHz60.net

ライスシャワーが天皇賞2度目の制覇した時向こう正面で動き直線では逃げ馬が逃げ切ったかのような勝ち方したがあれは何と言うんだ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:22:35.83 ID:0OvH7yTy0.net

>>102
最初は初心者向けのスレと笑いながらさてはお前このスレ大好きだろｗ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:23:06.52 ID:pZvp/QLF0.net

コーナーで動くのが捲くりで直線からのスパートが追い込みって意見が多いけど。
まあ間違いだろうな。

例えば、東京芝コースの直線は約530m。
小倉芝コースの直線は約290m。

残り600mからスパートしたとして、
東京コースの場合はほぼ直線一気で追い込みになるが、小倉コースでは3コーナー過ぎから動く形になる。

この場合、東京では追い込みだけど、小倉では捲くりと言い方が変わるのはおかしいだろ。

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:35:35.36 ID:5ovrOr620.net

リバティアイランドの秋華賞がまくりじゃね

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:36:01.89 ID:HAbAdx7P0.net

追い込み馬は３着〜５着が基本で偶然展開向けば勝てるやつ

捲りは勝つか垂れるか

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:36:58.54 ID:rBHhYvk+0.net

追い込み戦法の中に捲りと直線一気の2パターンある感じだよな
あと捲りは力抜けてないと沈む

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:40:06.58 ID:ByeSMane0.net

>>102
なにこの寄生虫w

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:40:12.86 ID:H3PoRkKB0.net

捲りってコーナーで外から一気に仕掛けていくことだよな
だからこのスレにあるレイデオロのダービーを捲りとするのはカン違い
あれは捲りではない、コーナーで仕掛けたわけじゃないから

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:43:36.81 ID:/b68VkFb0.net

マクリは周りの馬とのスピード差によって急激なポジションアップが
生まれる現象だから追い込みと同義ではない
先行でもマクリは発生する

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:43:58.19 ID:KkYK13pq0.net

捲りの脚の使い方って先行タイプと差しタイプのどっち寄りなんかな
前半脚を使ってないから差しなのか後半前につけてるから先行なのか

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:46:28.37 ID:eNAOFfTg0.net

捲くりが3角あたりから進出するやつで追い込みは直線でやるもんだと思ってるわ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 22:46:36.49 ID:arho49v70.net

捲りも追い込みも
決まった時の話やで

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 23:26:56.08 ID:2GJmqQxq0.net

>>48
大昔のダービーポジションは1角10番手以内
だから激しかったのは先行争い

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 23:40:54.84 ID:AcPCVNFG0.net

追い込みはデュランダルの映像を見ればいい。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/25(木) 23:54:24.63 ID:UvUB6mIw0.net

外回したら「まくり」内回したら「すくい」ってイメージだな
追込は戦法、まくりは決まり手　相撲みたいなもんかと

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 00:25:48.54 ID:p9IwI2i60.net

>>117
今日は上手く立ち回った馬が勝っただけ。一番強いのは僕の馬だよ。
というコメントしたやつか

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 00:43:26.36 ID:r5jW04Vo0.net

捲り　→ テリオスベル

追い込み　→ ウシュバテソーロ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 00:46:17.79 ID:8Z6i8eBK0.net

リバティのレースが分かりやすいな
桜花賞が追い込みで秋華賞が捲り

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 01:17:45.93 ID:5aVXP88X0.net

大井競馬場のマイル内回りと他の距離の外回り
これが一番わかりやすい気がする
マイル内回りが捲り　外回りレースが追い込み

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 02:54:00.32 ID:MauJwUb+0.net

向正面で進出し3角で前に取り付き4角では先頭に立ってる例なら
去年の高知ダービーや黒潮菊花賞のユメノホノオ見れば解りやすい
脚質は追い込みだけど典型的な捲りタイプ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 03:01:10.60 ID:xlVJ7o1a0.net

捲りができる馬って強いよね

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 03:35:20.75 ID:DETXQWvk0.net

>>106
おかしいと思うのは距離に合わせてるからで
コーナーや仕掛けどころで言い方変わるってそのまま答えじゃん
東京では直線一気追込が届くが地方場では早めに捲っていかなきゃ届きませんよねという話

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 03:40:29.09 ID:DETXQWvk0.net

競輪では捲り追込という用語も使われるよな
競艇は1角で勝負が決まるだけで外のコースから捲っていき、そこから内に切れ込んで差す捲り差しという用語がある

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 03:53:05.31 ID:YKXoYp9x0.net

追い込みは位置取りで
まくりは仕掛けの方法だからぜんぜん違う

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:00:51.30 ID:2sYMnlaP0.net

>>1
ゴールドシップのレースを見たらわかる
ウチパクが乗ってた3歳時の菊花賞や有馬記念あたり
皐月賞もあれ捲りなのかな？内から豪快に捲ってるがｗ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:03:31.69 ID:2sYMnlaP0.net

>>25
東京競馬場は直線が長いから追い出しは直線に入ってからで良いだけ
府中の捲りはクロフネのジャパンカップダートみたいによっぽど実力が抜けてないと厳しいわ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:12:02.33 ID:KtLct2hr0.net

逃げ 1-1-1-1--①

先行 3-3-3-3--①

差し 10-10-10-9--①

マクリ 11-11-10-2--①

追い込み 14-14-14-13--①

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:30:40.43 ID:UJ3W84VV0.net

>>25
４角先頭みたいな分かりやすいのが無いだけで
目立ってないけどとんでもない脚で１５番手から５番手まで上がったみたいなのは割りとありそう

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:33:40.81 ID:5aVXP88X0.net

個人的には内を突く追い込みを捲りとは言わないと思うが
ノンコノユメみたいに直線全部使って内に突っ込んでも来るのが追い込み

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:35:45.54 ID:YKXoYp9x0.net

バックストレッチの捲くりでダービー勝った馬が

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:37:22.25 ID:KtLct2hr0.net

内を通るのはイン突きとは聞くけどマクリという言い方してるのは見たことないな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:40:29.12 ID:Q0g16m1G0.net

>>134
競艇にはマクリ差しって言葉があるけど競馬では言わないね

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:41:54.96 ID:5aVXP88X0.net

ダンスインザダークは捲り
追い込みと思う人も居るだろう

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 04:59:19.23 ID:OuhxwOBG0.net

エンブレムウォー？みたいなやつが向こう正面入った時点でまくるヤツは何だったんだ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 05:11:49.84 ID:TQzM3JaG0.net

有馬のオルフェを見てみなよ　あれが典型的な分かりやすいマクリだよ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 05:19:22.48 ID:gc9Z2BtO0.net

まくりは追い込みの一種、どこから仕掛けていくか
まだ最終コーナー、直線じゃない所、２コーナーからまくって行く場合とかは勿論追い込みではない

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 05:19:45.89 ID:ju/UKzW/0.net

>>5
ﾜﾛﾀ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 06:34:34.11 ID:aNoXc9Tq0.net

ヒシミラクルの菊

https://youtu.be/C88rACyhJMQ?si=IE1jKUIygqTAWHTt

2:20頃、3コーナー手前あたりからヒシミラクルが捲りに入る

2:40頃、４コーナー出口で後方4〜5番手からファストタテヤマが追い出しにかかる

捲りと追い込みのワン・ツー

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 07:24:45.13 ID:WF0qZsh80.net

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 07:43:35.30 ID:LEZdusfT0.net

基本的に4角で既に先頭か番手のポジションまで上げている状態を捲くりと言うしな
これを追い込みと言っている奴も居るから
話がややこしくなる

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 07:48:09.34 ID:LLuvEfw80.net

そもそも捲りは追い込みでなく差しのカテゴリー
だから捲り差しの単語はあっても
捲り追い込みという単語はない

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 08:32:43.06 ID:QdR1BhXG0.net

捲った結果、4角で先頭になっちゃったらそれは捲り？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 08:42:39.74 ID:aNoXc9Tq0.net

>>145 「捲って勝った」と呼ばれやすくなる。対して、直線の途中で先頭になって勝つと「差し切り勝ち」と呼ばれやすくなる。

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 08:44:42.76 ID:dFgM7eBo0.net

テリオスベルはどうなん？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 08:50:38.24 ID:8aT7ZbmV0.net

逃げは先頭に立つただ１頭の馬を指す
追い込みは最後方にいる馬全般を指す

なんか理不尽

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 08:52:20.72 ID:XnYvvE000.net

去年の宝塚記念は捲った2頭が直線向いたら最後方になって追い込んで
ワンツー

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 08:58:55.18 ID:/akidttk0.net

>>125
マジレスすると
どっちもラストスパートだから両方のケース共に追い込みやぞ。
捲くりってのは道中でポジション上げすることを言うのよ。
例えば3コーナー前の向正面で一気にポジションを上げる形だな。
追い込みと違うのは、
その後一旦息を入れてラストスパートに入るところ。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 09:01:29.30 ID:aNoXc9Tq0.net

>>147先行タイプ。逃げて結果出てるけど、基本的には好位差しなんじゃないかな(好位差しの典型はマックイーン)

ガシガシ追わなくても、自前のスピード能力で 向こう正面〜４コーナーあたりで捲りに入って勝つ馬だと「捲り勝ち」と呼ばれやすくなる。その典型がホクトベガかと。
↓↓↓
https://youtu.be/cFHreChMax4?si=IU7gBLqKJMrphLlh

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 09:41:00.86 ID:U+aDC0pS0.net

皐月のソールオリエンスは凄かったな
4角17番手からの直線一気とか、史上初だったわけで
乱ペースになりやすかった昔の時代でもなかった事だからね
なのにダービーでもしっかり走れてるから、やはりソールオリエンスは強いんじゃねーかなと思うわ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 10:48:31.48 ID:240dneOM0.net

>>128
皐月賞は馬場がね

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 12:14:07.76 ID:Zd0+hoAU0.net

競輪ではクソ扱いされる捲り追い込みとかいう戦法

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 12:28:50.78 ID:X55vCoV+0.net

ディープがどっちもやってるから見てみればいい
若駒Sあたりが追い込みでわかりやすく、春天有馬あたりは捲り

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 13:28:32.78 ID:qQ9VVSPp0.net

追い込み→借金
捲り→スカート

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 14:20:48.79 ID:UD4sI0kc0.net

4角で先団のあたりまで上がってきてればマクりな感じ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 14:30:41.80 ID:KSsZ70+p0.net

ロンスパと捲りって同じなの？
ドウデュースは瞬発力で一気に躱す競馬だがゴールドシップやヒシミラクルなんて明らかにズブいし

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/01/26(金) 14:56:18.55 ID:KtLct2hr0.net

>>158
ゴールまで失速しなければ結果的にロンスパと言われるのであって、捲ってから直線向いてズルズル後退したらそうは言われないよな