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オルフェ5歳引退に対しイクイノックス・ディープ4歳引退

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:01:04.16 ID:3tY4zGuK0.net
おかしくない?なんでオルフェは5歳まで走ってるの?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:01:43.05 ID:2wxp60w+0.net
オルフェの需要がなかったのかイクイノックスディープの需要がありすぎたのか

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:02:35.79 ID:ibiV8r6v0.net
クラブ馬だから5歳まで走らされた理論もイクイノックスに崩されたからまじで需要の差なのか?

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:03:14.91 ID:Bos3QuJD0.net
クラブ馬なのに4歳で引退のイクイノックスがおかしいだけ説

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:03:21.73 ID:5FBYm95S0.net
オルフェは四歳で負けすぎたからでしょ

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:03:33.84 ID:dIIPWKPf0.net
トウショウボーイ
タマモクロス
タイキシャトル
エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
シンボリクリスエス
ディープインパクト
コントレイル
イクイノックス


強い馬は普通は4歳で引退する
種牡馬需要があるから
オルフェはよっぽど需要なかったんや

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:04:04.06 ID:l+txNel20.net
600万で察し

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:04:11.64 ID:Bos3QuJD0.net
オルフェは5歳引退だし種付料も低いし産駒走る前から全然ダメとわかっていたんだろうか

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:04:13.83 ID:Y5ZzONBa0.net
そもそも最後の有馬勝ってなければG1 5勝でジェンティルとソレミアに負けた三冠馬だぞ
セールスする時の強さの面でもワンパンチ足りない

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:05:11.26 ID:Bos3QuJD0.net
自前の三冠馬よりイクイノックスの方を重要視してるということ?なら寂しいな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:06:12.75 ID:Bos3QuJD0.net
オルフェが社台から軽視されているように感じて嫌だな

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:06:55.37 ID:pxg9l2v80.net
オルフェは誰もが種牡馬として失敗するだろうと予想してたからな
案の定失敗したけど三冠馬なのにダートの方が強い種牡馬なんてなかなか面白いじゃんね
ダートで繋がってけばいいんだよ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:06:56.06 ID:l4N70Sks0.net
三冠馬なのにディープコントレイル以下の待遇だったのが全て
イクイノックスとは比較対象にもならない

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:07:48.02 ID:5prHHtbS0.net
社台的にも今のオルフェの扱いには苦心してそう

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:08:19.41 ID:LFDNxNEZ0.net
種牡馬として需要ないから5歳まで走らされたんだろ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:08:58.36 ID:OgnCQnht0.net
三冠馬なのに種牡馬価値低いと見られてたのはなぜ?

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:09:28.93 ID:OgnCQnht0.net
コントレイルより需要ないというのは血統の差

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:09:53.09 ID:u9vwyr4v0.net
凱旋門で恥晒して逃亡とハナから無理て判断されて挑戦からすら逃亡の駄馬と違うから

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:10:17.51 ID:iIbx5yhB0.net
全兄にドリームジャーニーが種牡馬
ステゴの血、サンデー3代目
あまり血としては求められてないようだ

一方イクイノックス
社台スタリオンが喉から手が出るほど求めていた
サンデーの4代目
イクイノックスが出なかったらマジでサンデー系の断絶が頭に過っていた時期に現れた救世主

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:10:31.79 ID:bmlv2s+D0.net
自前っつっても白老だからな
ノーザンファーム生産馬より軽視するのは当たり前
あとは農耕適性が高いのも評価が落ちる要因のひとつ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:10:39.89 ID:MQp0QCyB0.net
オルフェの評価がだんだん下がってきてる感じがする

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:11:27.74 ID:Eq+8iqAz0.net
イクイノックスが高いのは今の時代だからもあるがそれにしてもオルフェの初年度は低い

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:11:28.11 ID:bSghpQ/N0.net
種付け料からして需要がそれ程なかったのは見て取れるわな

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:11:46.31 ID:GL5mn1uB0.net
そもそも気性面からして能力あっても走らなそうじゃんってなるやつ
こんな三冠馬見たことないって言われる暴れっぷりと三冠馬再審査やぞ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:12:12.43 ID:AugtGteC0.net
バレちゃったか

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:12:14.47 ID:sooi0EY90.net
イクイノックスという規格外のせいでオルフェの評価が見直されてるの笑う

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:13:36.15 ID:3Dn89L5J0.net
オルフェ基地はまだ産駒に希望をみてるのだりろうか?イクイノックスにボコられ続けていなくなりそう、、

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:13:42.90 ID:Y5ZzONBa0.net
まぁソレミアに負けたのが全てなんだけどな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:14:06.74 ID:v8o9EnDE0.net
中途半端なのがばれちゃったからな

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:14:39.57 ID:w9V0N+Fd0.net
イクイノックスに全て奪われた馬

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:15:00.33 ID:NkqS8cDV0.net
>>1
オルフェ4歳終了時点
9勝8敗w

こんなダサいまま引退出来るわけないだろ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:15:54.90 ID:pSn+dC5T0.net
ディープやキンカメがまだまだバリバリ種牡馬現役だったならイクイが5歳まで走ってた可能性も0ではない

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:15:56.31 ID:Y2tS4rOS0.net
期待されてなかったのはロードカナロアだけどね
オルフェーヴル600万→350万
ロードカナロア500万→1200万

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:16:38.49 ID:k9+JEEcd0.net
4歳終了時点じゃオルフェ基地が馬鹿にしてるコントと同じでG1を5勝しかしてない馬
みっともなく5歳も走ったのにG1を1個しか積み上げられなかった

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:17:56.12 ID:eXWN5SAv0.net
マルシュロレーヌ、ウシュバテソーロとダート路線の王として評価上がったばかりだろ。評価がだんだん下がってるって何?
ハズレが多く当たりの出るパターンが確立されていないから生産側からの需要がイマイチなら分からなくもないが

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:18:06.38 ID:TJRcbo/B0.net
>>34
それでコントレイルより種付料低いのはやばいだろww

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:18:38.32 ID:9jRVb5TN0.net
>>33
中長距離で600万とスプリントで500万なら後者の方が普通にすごくねえか

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:18:57.16 ID:owck+sG50.net
イクイノックスどころかコントレイルより評価されてないのが全て

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:19:19.42 ID:X3hfk21n0.net
アメリカ、ドバイ、クラシック、古馬

あれ?失敗か?

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:19:46.91 ID:TbEClXs10.net
>>33
カナロアは距離の限界があると思われてたから話が別かと

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:20:04.13 ID:X3hfk21n0.net
見る目無いからドバイワールドC勝たれたんだろ?

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:20:42.00 ID:tgtQYuFu0.net
みんな走るのを見たかった
オルフェはそれに答えてくれた
ただそれだけ
だがしかしその判断こそが今まで愛されてる最大の理由。もちろん最強馬ではあるのだが最強馬は強さだけじゃなくファンの支持も大事だからな
強いだけじゃこんなに愛されない

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:21:13.76 ID:uX8nX3Zq0.net
実際350万止まりの駄馬ならもう一年走らせても良かったんじゃねえの

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:21:18.02 ID:eXWN5SAv0.net
>>39
失敗連呼してる奴らと失敗の考え方が違うから話し合いにならない。

種付け料とセリ価格が成功、失敗の基準にしてるか単にオルフェをバカにしたいだけって視点だから

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:22:21.80 ID:aABLKeSn0.net
>>31
角番の大関かよ

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:22:33.73 ID:sCg/VSIu0.net
キンカメ、エースインパクト3歳引退に対し
ディープ、イクイ4歳引退

おかしくない?何で4歳まで走ってるの?

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:22:57.38 ID:X3hfk21n0.net
>>44
セリで買われても大きい走らんと失敗だよな
GIや世界取ってこそじゃねぇの?

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:23:59.53 ID:7N8e6KwU0.net
>>46
にわかすぎない?

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:28:31.31 ID:a6Q/Qjdz0.net
芝最強馬からダート最強馬が誕生した
これにまさる破天荒、偉業度はないから全てOK

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:31:30.54 ID:NDS/+xBa0.net
クラシック無冠で4歳で引退とか競馬界に何の役にも立ってないな

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:35:02.49 ID:eXWN5SAv0.net
>>50
人間界で何の役にも立ってない穀潰しは言うことが違うね。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:35:39.20 ID:QHxzAMd20.net
>>46
フランケル

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:38:15.97 ID:na8QSQa70.net
>>42
愛とかどうでもいいだろクラブ側からすれば
経済動物なんだからただの金稼ぎ専門の家畜だよ
単に種牡馬価値なかったから4歳で引退させなかっただけ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:39:47.91 ID:zPfcRTT60.net
ケイリン ウィチケット
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55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:40:02.31 ID:p/BZG6NB0.net
クロムが一日も早く逝くことを願う

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:41:25.05 ID:9qRWJ44+0.net
2000万と600万
1年で200頭種付けすると差が1400万×200の28億
引退当たり前すぎるのよね

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:45:54.15 ID:UQ3BJOVM0.net
クロムスレ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:46:31.89 ID:9b3DrdfF0.net
まあ長く走ることが愛される条件だとすればどうして牝馬にファンが少ないんだってなるけどな

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:50:00.64 ID:GL5mn1uB0.net
そもそも愛だとか人気だとか比べるにも曖昧過ぎる物差ししか縋れないって末期じゃん
ハルウララに負けそう

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:50:36.44 ID:eZdGA33Y0.net
>>58
そりゃ競馬は牡馬路線がメインストリームだからだろう
仮に何らかの価値の変動が起きて牝馬路線がメインストリームになれば牝馬はさらに人気が出るだろう

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:51:47.74 ID:sFAgMAKX0.net
とぼすが立てたスレ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:52:41.62 ID:mUP/QqcI0.net
そもそも人気理論はオルフェがディープに人気負けてる時点で最初から破綻してるので…

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:54:38.09 ID:ikSk1vGL0.net
オルフェって弱いやん
取りこぼすし普通に負ける
イクイノックスと比べるのが間違い。イクイノックスは古馬無敗やぞ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:55:39.20 ID:o/8PquSR0.net
的外れなレスばっかだな
あの凱旋門があったから再チャレンジの為にもう1年走っただけ
あれが全く期待持てない結果なら4歳で引退してたわ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 17:57:38.26 ID:I+YmZdJF0.net
オルフェは凱旋門を勝ってたら種牡馬として
日本に帰って来てなかった
て社台の人が言ってた
勝たせて海外に売る青写真があったみたいよ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:01:03.84 ID:GL5mn1uB0.net
>>64
まぁそれで失敗したのが全てなんすけどね

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:01:16.09 ID:l+txNel20.net
>>47
デカいレース勝ってこそ成功とは思うがなんで値下げするんだ?少なくとも成功なら値下げはしないだろ

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:02:27.26 ID:ZvQMBMxG0.net
>>65
凱旋門賞勝てなくても欧州に売った方が活躍できそう日本じゃタフな馬場は砂しかないし

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:05:53.58 ID:sCg/VSIu0.net
>>48
スレタイがニワカだからしょうがないね

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:06:35.33 ID:sCg/VSIu0.net
>>63
それは当たり前
イクイノックスと比べられる馬が日本に1頭もいないから

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:06:46.10 ID:Y5ZzONBa0.net
そもそも今は欧州も早熟スプリンターからスピードある中距離までの馬ばっかり需要あるからどっちにしろオルフェの需要はあまり無い
Frankelやkingmanとかdark angelみたいなの欲してるから

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:07:56.34 ID:ZvQMBMxG0.net
>>71
平地より人気あるともされる障害もあるからセーフ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:08:35.55 ID:ud6vDf1y0.net
1.種牡馬価値がそこまでではなかった

2.凱旋門再挑戦とかちょっとカッコよく言ってるが3冠馬にも関わらず4歳で負けまくったので挽回しなければいけなかった

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:10:51.10 ID:1yINfr7z0.net
>>31
ジャパンカップ敗北で焦ったのかそれ以降ガチでレース選んだよな
国内はGIIの大阪杯と超グロメンツ有馬記念だけ狙い撃ちで史上最強みたいな評価を貰ったんだから陣営は本当に賢いわ
後から見ても回避したレースに出てたとしても負けてたと思うからレース絞るのは

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:11:41.41 ID:1yINfr7z0.net
>>74
レース絞るのは有効

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:13:16.93 ID:lVueN81d0.net
>>46
これぞ超絶糞ニワカチョンガイジ

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:14:24.77 ID:t7ahFGrX0.net
コント4歳3戦
オルフェ5歳4戦(G12戦)
お牝馬にボコられてレース絞った奴ら

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:15:01.29 ID:+cEhtLX60.net
まあ普通に考えたら凱旋門だろな
スミヨンが変な騎乗して負けた可能性があったから来年こそ!っていう気持ちが芽生えてしまったんだろう
ディープはアレだったし、イクイは適性とか虚弱で故障が心配だったんだと思う

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:15:20.70 ID:XdSWBJzl0.net
次の三冠馬にはドバイシーマクラシック出てほしいもんだな

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:16:39.14 ID:j2U+4rZo0.net
オルフェは凱旋門2着で来年こそは、って関係者がその気になったからじゃないの?

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:17:58.85 ID:ud6vDf1y0.net
>>80
普通に考えて3冠馬が5歳まで走ると思うかい?

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:20:19.28 ID:CBmDcYn90.net
凱旋門リベンジだのなんだの言ってるけど4歳のあの悲惨な成績で引退できるわけないやろ
国内4戦して宝塚の1勝だけやぞ
惨敗してる分コントより酷いわ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:21:41.22 ID:b5faJbgv0.net
別にディープだってオーナー以外は走らせる気マンマンだったぞ
引退は全くの寝耳に水だったのを記憶に無いか?

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:22:44.00 ID:3vUD/YYS0.net
>>1
前に同じようなスレ立ててやったのにまた立てたのか
種牡馬価値がゴミだからだぞ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:23:40.72 ID:8RXc+YxR0.net
しかもオルフェはラストランでようやく本格化した感じすらあったよな

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:24:14.49 ID:ud6vDf1y0.net
>>82
真面目にこれなんだよね
なんか脳内変換して神格化してる奴らがいるから怖いね

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:27:04.14 ID:fbAIBZ0A0.net
今考えると三冠獲得してんのに5歳まで現役させられたって
全く種牡馬としては期待されてなかったんだなw
三冠馬のくせに初年度600万スタートが全てだよね

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:27:18.32 ID:XdSWBJzl0.net
>>83
薬定期
というか普通にそろそろ限界だったっぽい

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:36:57.39 ID:Lq58aIER0.net
オルフェ二頭買ってお釣り来る50億

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:37:32.23 ID:w3lZqI5U0.net
>>83
現役1年延長して凱旋門賞再挑戦と引き換えにマルセリーナ、トーセンラー、リアルインパクト、ダノンシャークが存在しなかったことに

うーん、どっちがよかったんだろうか

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:38:47.51 ID:TbEClXs10.net
ディープはオーナーがあと一年走らせる勇気がもうなかったと言ってたな
早く現役引退させないと心が持たないと

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:39:01.44 ID:Un+Ke0O60.net
日本競馬は重馬場巧者を作りたいわけじゃないから

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:43:22.15 ID:WKU+Gfgd0.net
オルフェって血統面からもいらない子扱いされてたんだな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:44:01.55 ID:6OnWQvf30.net
ステゴ系やばくないか?
血が繋がらなくない?

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:44:39.18 ID:Tj9Lt+Av0.net
オルフェは今年の3歳も酷い

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:45:25.06 ID:YExRi8/K0.net
今年の3歳って種付数回復した年?

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:45:33.71 ID:I8jxBE7I0.net
イクイノックス>>>>オルフェは当然だけど
ディープ>>オルフェの評価なの悔しいよオレ…
薬物失格馬よりはさすがに上だろうが

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:45:51.61 ID:eZdGA33Y0.net
>>95
オルフェ産駒は2歳3歳春で評価するもんじゃないし

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:46:48.91 ID:6Ml94zxF0.net
>>1
ソレミアに負けた2着なんて大した価値もないし
馬体軽いから凱旋門走れたけど牝馬に吹っ飛ばされてJC2着だし
とぼす君の大好きな4歳有馬は体調が整わず断念で引退とかただでさえゴミなのに種牡馬価値ゴミだぞ

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:46:50.29 ID:Y5ZzONBa0.net
>>98
だから評価低いんだけども

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:47:48.68 ID:YExRi8/K0.net
>>98
でも生産界は3歳春までに活躍する馬を評価する
つまりオルフェ産駒は需要がない

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:48:49.95 ID:/IhFfp1y0.net
>>97
それは思う

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:49:42.87 ID:ZvQMBMxG0.net
>>101
キタサンイクイはセーフか?

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:51:11.24 ID:YExRi8/K0.net
>>103
キタサン産駒はバリバリ3歳春でも走ってるのじゃん

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:51:57.24 ID:Lfqw6t+B0.net
>>98
5歳代表馬ライラック
6歳代表馬ソーヴァリアント

古馬になってもゴミで草

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:53:55.77 ID:ZvQMBMxG0.net
>>104
ラララとエポカドーロでギリ耐えてる気もするが初年度以来特になしだしダメか?オーソリティソーヴァリアントは割と早いうちからそこそこやれてたけど

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:54:04.68 ID:Y5ZzONBa0.net
あと問題は虚弱多すぎるんだよ
体小さくてさらに虚弱多めってのが生産者にとってきつい
5歳まで走らされた理由では無いが初年度価格からの値下げはこれ

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:54:46.32 ID:YExRi8/K0.net
オルフェ産駒は芝で全然駄目というのがオルフェ自身の高速馬場適正のなさを証明していると思う
ジェンティルドンナに負けてるしな

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:56:54.33 ID:tMrNig2h0.net
ルメールもイクイノックスの引き合いに出すのはディープインパクト
オルフェは眼中になし

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:58:24.41 ID:6Ml94zxF0.net
そもそもオルフェ自身も宝塚回避したり有馬回避したりしてたやん
そこまでガチガチに身体頑丈ってわけでもなかったろ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 18:58:26.64 ID:Lfqw6t+B0.net
3歳世代から産駒数復活した→世代リーディング41位
一個上はコパノリッキーで一個下はシャンハイホビーだぞ
やべえなんてもんじゃねえよ

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:04:27.89 ID:XdSWBJzl0.net
>>110
というか普通に脆い
これはキタサンブラックもそう
思考停止で「出走してるから丈夫」なんて言うやついるけど、出走して不自然なまでの惨敗をしてるようならそのローテが間違いだったということ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:21:59.40 ID:fbAIBZ0A0.net
オルフェの種牡馬としての評価はもう諦めろって
もう年齢も年齢だし相応の繁殖はつけただろ

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:29:47.02 ID:f7I8Xs7B0.net
凱旋門賞勝つ可能性を感じたから一年延長したオルフェ

凱旋門賞惨敗して翌年から薬物が使えなくなるから早急に引退発表したのがドープ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:30:41.68 ID:CgA67EYf0.net
アンチがアメリカ、ドバイ勝たれて悔しいのは分かった

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:33:06.16 ID:2aM//FbK0.net
オルフェのこと全然知らんけど
よく負けて情けなかった馬でしょ
あと2012年凱旋門賞の2着って全然凄くないね

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:33:30.40 ID:WeQoa3eW0.net
>>114
ディープが引退しなかったらイプラの禁止薬物入りも1年先延ばしだったでしょ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:36:23.40 ID:CgA67EYf0.net
イクイノックスは期待されなかったから引退されられたんだろ?
凱旋門賞も期待されてないから回避
有馬も無理だろうと回避

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:36:59.10 ID:F/pw10IQ0.net
>>93
ステゴ自体がそうだったからな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:43:03.27 ID:CgA67EYf0.net
アメリカ、ドバイ勝たれて焦ってるのか

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:46:24.39 ID:ZNRNy3V70.net
>>19
イクイノが成功するとは限らないのが怖い

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:49:30.12 ID:GL5mn1uB0.net
期待されてないなら5歳続行に決まってんだろ
社台が50億で独占して一発2000万の馬が期待されてないとか逆にどんな世界だよ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 19:49:35.67 ID:uM1lPn+80.net
>>118
俄かチョンガイジw結局アンチは自分に都合の良いようにしか考えられないんだよな。精神崩壊しちゃうからw

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 20:15:20.89 ID:cnEyv91r0.net
クロムの糞スレいい加減にしろ

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 20:20:01.34 ID:6Ml94zxF0.net
オルフェも4歳有馬は回避してるのに4歳有馬出てないとダメとか凄い矛盾してるとぼす君
さすがだぜ!

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 20:29:24.68 ID:UvAWadSE0.net
ディープはサンデーサイレンスの後継という役割があったししゃーない
イクイノックスは知らん

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 20:45:29.02 ID:7yRrFFpi0.net
種牡馬としての期待値があまりにも違い過ぎる
所詮は社台SSに入れなかったステゴだから

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 20:47:11.79 ID:6e+LDT1J0.net
オルフェが6歳現役だったら翌年の古馬斤量のトレヴには勝てたかな?
結局は伏兵牝馬に負けて2着のイメージだが

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 20:57:47.53 ID:TiIq6FBD0.net
父が7歳で香港ヴァーズを制覇、全兄が5歳で宝塚と有馬を制覇。
こういう血統なのに4歳で引退させたらもったいないだろ。

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 20:58:39.85 ID:+KvwdrMB0.net
>>126
同じような事情や
ディープインパクト後に覇権を握るような種牡馬がまだおらんから、あのレベルの馬は是が非でも種牡馬にせにゃならん

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 21:08:28.94 ID:HhAwDbMy0.net
イクイノックス
2000万円×200頭=40億円
馬産「一刻も早く引退させろ!」

オルフェーヴル
600×200頭=12億円
馬産「まぁそのくらいならレースで稼げるかもしれんしあと1年続けたら?」

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 21:16:48.22 ID:udGa6bYP0.net
>>1
単純にイクイディープと違って凱旋門が見えたからだろ
しかもスミヨンの騎乗ミスが原因ってハッキリしてたわけだし
結果的には後の凱旋門連覇馬とかち合ってしまったが

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 21:19:52.85 ID:bR44FgaF0.net
>>128
関係者によると引退後6歳で身体はピークを迎えたらしいからワンチャンあったかもな
それにスミヨンもフランケル以上と称した馬を3度も同じ舞台で負けせるようなことはしないとも思うし
でもトレヴも強いから何とも言えないよね

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 21:20:47.02 ID:SEz2kum40.net
ディープイクイも5歳まで続けて1年長生きすればよかったんだよ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 21:31:34.53 ID:O3gP2GYP0.net
>>133
オルフェに限らず引退した種牡馬って価値上げるためにフカシたり褒めちぎったりするからあんま鵜呑みにするのもな

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 22:11:32.72 ID:6Ml94zxF0.net
>>132
あれって池添なら最後ヨレずに真っ直ぐ走れたとか言う人すげえ多いけど
JCのパトロールとか色々観てるとそうは思えないんだよな
元々ヨレまくる馬だし

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 22:20:16.64 ID:e7A8/y++0.net
そらあの凱旋門の負け方したら翌年もリベンジに挑まずにはいられんだろ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 22:24:55.84 ID:hWAE9oDl0.net
イクイノックスの4歳引退って出資者はちゃんと納得してるの?
もうめっちゃ稼いでくれたし良いかって感じなのかね

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 22:45:56.77 ID:XzsWbkys0.net
阪神大賞典やらかして負けて気性のダメさが知れ渡る
春天爺馬にすら先着されるみっともない11着ボロ負け
宝塚ギリギリ勝利
フォワ賞ザコ相手に大苦戦ギリギリの勝利
凱旋門賞フランケルから逃げた二軍ども相手に先着するも歴代最弱牝馬に負けて二着 直線ヨレヨレでスタミナの無さを露呈
JCヨレヨレで進路妨害までしながら年下の三冠牝馬に押し負けて二着
こんなショボさじゃ種牡馬入り無理やろ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 22:46:00.96 ID:v4djWa110.net
実際、今年もクラシック完全見学濃厚だからな🤣

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:26:08.37 ID:bR44FgaF0.net
>>136
池添がどうかは置いといて
スミヨンがミス認めて号泣してたからな
まぁ最後の直線であの手応え残せてたのはやっぱりスミヨンあそこまでは完璧だったと思う

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:30:01.37 ID:rGsqho4V0.net
オルフェ頑丈ってどっから来たの?
虚弱寄りの馬だろ兄弟も虚弱だし

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:35:37.58 ID:bR44FgaF0.net
>>135
スミヨンが語ったのはオルフェが現役の頃や
日本と何も関係ない海外のインタビューで対談相手の海外の騎手に対して現役ならオルフェ最強!って言ってた
対談相手はいやフランケルおるやんって言ったけどスミヨンはお前も乗ればわかる!オルフェはフランケルにも勝てるし世界中全てのレースを勝つ力があるってはしゃいでたんや
関係者の方は何とも言えんが引退後の馬を現役時より成長して良くなったって言う事まぁ無いぞ
晩成アピールって種牡馬価値あげないし

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:36:39.35 ID:SS/qXsn70.net
イクイノックスが引退早過ぎるだけ
条件的に4歳で引退する必要性は無かったのに

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:38:16.30 ID:bR44FgaF0.net
>>142
親父じゃない?それに三冠馬になったから相当大事に使われてたから虚弱に感じるかもだけどクラシックまではそこそこ使ってたし

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:39:53.08 ID:Dv4ihcGV0.net
虚弱じゃないなら春天リベンジからは逃亡しただけと

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:40:12.20 ID:V47r4dHM0.net
貴婦人「どけ、邪魔だ」
暴君「ぐええ、吹き飛ばされたンゴ」

牝馬に跳ね飛ばされてるようじゃなぁ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:51:44.12 ID:1ppAvBjL0.net
大体4歳引退の馬って繁殖で成功してるよな
4歳引退で泣かず飛ばずって誰かいたっけ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:52:47.84 ID:bR44FgaF0.net
>>146
春2走後にフォア賞のつもりだった
宝塚は使いたいからローテ的に大阪杯を選んだんだろ
虚弱じゃなくても成績を残した馬はゆったりローテになる
そもそも牝系の足元の弱さを消すための配合のオルフェが特別頑丈とは思わないけど虚弱でもないってくらいだろ

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:53:36.59 ID:SVTpLSGB0.net
>>147
イクイノックス「牝馬と競り合う時点で終わっとる…」

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/29(月) 23:56:16.04 ID:bR44FgaF0.net
>>147
お前だって同じ体重の女に予期せず体当たりされたら飛ばされて転ぶやろ
中央所属の池添は蓋すれば強引に進めることはないだろうと思ってたから全く対応できなかった
もし地方出身者なら体当たりしてでも進路開くところまで予想できてただろうが、認識の違いが出た。だから池添もキレてたわけだしね

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 00:06:57.78 ID:Wur2xWyr0.net
>>147
おまけにジェンティルの方が馬体重いとかならわかるけどほぼ同体重だしな

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 00:18:35.40 ID:cwA6T3w50.net
池添の僕が真っすぐ走ってるいるのに発言の意図はいまだによくわからん

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 00:22:24.52 ID:b0TZT6Rg0.net
あれが真っ直ぐ走らせたなら意図的に蓋して進路妨害したってことになるよなw
三冠馬様が年下の牝馬に必死こいて妨害ですかw

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 00:25:39.68 ID:MrjWOeMk0.net
馬って真っ直ぐ走らそうとしてもどうしても多少なりともヨレるものだし
そういうもんなんだからしょうがねえだろ

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 00:34:31.74 ID:i62kg+B+0.net
パトロールビデオ何回見たって多少ってレベルのヨレじゃねーだろあれは

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 00:35:15.78 ID:LaZCu+3N0.net
>>147
宝塚で弾き返したゴルシは強かったな

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 00:50:13.72 ID:i5G5NEYA0.net
体当たりの後もジェンティルドンナ殺しかねない勢いでラチ側に向かってヨレて進路潰しにいってるからな

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 00:53:17.01 ID:bhS9PA9N0.net
イクイノックス登場によって
なんとなく見過ごされてたオルフェーヴルの弱点が急に暴かれていくな

みんななんとなく気づいてたけど

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 01:07:13.37 ID:uBs94yj40.net
>>154
ほんとダサくて
情けない三冠馬だよ

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 01:09:39.54 ID:Xf4+ZWM10.net
ていうか何回牝馬に負けてんだよw
メスなんぞに1度でも負けてる時点で最強からは程遠いのに

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 01:12:39.09 ID:BR1Ym55A0.net
スミヨンがクソ過ぎたから5歳も走ったんだよ

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 02:38:13.43 ID:xdwfbqHz0.net
>>121
父キタサンブラックも初年度にイクイノックスを出してるし、
何より母父にレーティングトップが2頭、凱旋門賞馬3頭4勝
141ダンシングブレーヴ
140アレッジド(凱旋門賞2連覇)
130トニービン(母父トニービンは活躍馬多くど定番)
この3頭だけでも優れた底力、スタミナ、瞬発力をイクイノックスに与えており、社台スタリオンだけでなく、血統が煮詰まっている欧州ホースマンからも垂涎の的になっていて、多くの繁殖牝馬が日本に来る予定。
キンカメ汚染なく血が適度に薄く多くの繁殖牝馬に付けやすいのも○
ちなみに、ドバイと秋天でレコードタイムを更新しているイクイノックスだが、レコード記録をもつ種牡馬はサイアーラインで成功する事が統計学的に高い。(父キタサンブラックも春天のレコード馬)

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 02:50:15.29 ID:xdwfbqHz0.net
>>109
基本どちらも気性難で追い込み馬だから、
毎回レースガチャになっちまうからな。
ルメールもイクイノックスは、スピード、スタミナ、瞬発力、折り合い、脚質自在、オンオフで切り替わる気性の良さ、前進気勢、自らレースペースまで作る、エレガントな馬体、オーラ、全てを持っている理想の競走馬で、誰が乗っても勝てるポニーの様な馬という最大限の評価をしている。

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 03:30:33.16 ID:CP7cC7nG0.net
4歳で引退だと実績が足りないから5歳まで走る必要があった

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 03:51:12.38 ID:kTHTvIoC0.net
父ステゴだし
あんま種牡馬価値認められて無かったんちゃう?
あと凱旋門未練打ちやろ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 05:29:50.88 ID:Vvo5wF/G0.net
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 06:01:32.47 ID:L8iY+GRa0.net
300万52頭の時代は誰もが7歳くらいまで走れよと思っただろうな

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 06:28:36.90 ID:KT2+pwom0.net
>>153
こういうのあるから三冠馬に心酔したりメンツを保ちたい関係者の話は信用ならん

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 06:43:36.44 ID:NY/w68d+0.net
>>153
トールポピーで1着入線してガッツポーズするやつだぞ。
斜めに走っても全然わからないんだろう。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 06:51:13.94 ID:FO/A7bJ+0.net
ジャパンカップ勝ってたら引退もあり得たんじゃなきの?当時陣営がどう言ってたかは知らんが。

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 08:19:06.81 ID:vAV+aNOT0.net
前半しか読んでないけど
当時、ったってたかだか10年ちょっと前だぞ?
当時見てた人ぜんぜんいないのな?
あの凱旋門賞の惜敗見たら来年こそはってなって当たり前だっつーの
4歳引退ならそれこそブーイングだわ

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 09:02:44.58 ID:nH8pHReG0.net
>>172
歴史的名馬はブーイング食らってでも引退するからな
ディープやイクイノックスみたいに
 

なぜそうなったかって考えろよ
種牡馬需要が無いだけなんだから

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 09:44:52.55 ID:H9yOk5FC0.net
社台的にはオルフェーヴルの方がゆかりある血統なのに

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 09:58:38.93 ID:bhS9PA9N0.net
>>172
そんな陣営の綺麗事を間に受けるなよ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 10:01:16.46 ID:4GfD/UQA0.net
>>175
お前の綺麗事の方がきもちわるい

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 10:14:28.51 ID:zS2OspfT0.net
>>176
ちゃんと反論も出来てなくて可哀想
イクイノックス登場でオルフェ基地って頭逝っちゃったね

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 10:39:40.24 ID:BnHvuGyI0.net
ジャパンカップで三冠牝馬に斤量負けしたのが自慢だったのにイクイノックスに簡単に勝たれたからな
敗北自慢のツケだよ
凱旋門賞勝たれたらどうなっちゃうんだろ

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 10:50:11.83 ID:N/fcilMf0.net
期待されてないオルヘ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 11:31:16.23 ID:W3QhZl+A0.net
>>174
NT途絶えさせた無能やぞ

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 11:42:49.06 ID:VnkdnMHK0.net
>>31
クソワロタwwww

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 12:15:53.66 ID:VwKw1/LO0.net
>>177
勝手に価値を変えてるのはお前

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 12:18:49.79 ID:LzQwNci+0.net
やっぱりJC負けたのが痛かったんじゃねえかなあ
あそこで勝ってたら4歳引退でも最低限の格好は付いたと思うけど

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 12:39:09.02 ID:6Q14m2Ky0.net
>>183
いや勝とうが負けようが普通に翌年も走ると思ってたけどな
ディープだって薬物騒動から逃げるように引退しただけでまともなら5歳も走ったよ

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 13:15:21.31 ID:i3+tK6be0.net
>>1
種牡馬になれば種付け料1500万ぐらいで50頭に種付けして7億5000万になるんで
現役続行よりは儲かるからな?(笑)

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 18:15:47.77 ID:sL0IZufX0.net
農耕適性をいかして1回目の凱旋門賞勝っとけばこんなことにはならなかったのになあ

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 19:06:34.75 ID:Wur2xWyr0.net
今考えたらソレミアに勝ってても・・・ってなる

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 20:31:57.21 ID:Kd8WjeGZ0.net
>>1
アーモンドアイも5歳引退だしな
牝馬だからとはいえどアーモンドアイもあまり体質強い方でもないのに5歳まで走ってたんだからな
1年にたった4走で、特に故障もないのに4歳で終了

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/30(火) 20:53:28.91 ID:erjSRATK0.net
>>187
フランケルから逃亡しただけだからなあの年凱旋門選ぶの

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/31(水) 00:48:23.30 ID:r0OKvWLV0.net
>>187
日本の悲願だしそんなことはない
ただそんなソレミアに差されちゃうんだけどね

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/31(水) 01:25:26.23 ID:uDTs7jfo0.net
ジャパンカップ2着で引退したらG15勝止まりだろう
ジェンティルドンナがジャパンカップで引退しなかったのも
JCでエピファネイアに4着負けでG16勝止まりならブエナビスタと同じだからな
ウオッカのG17勝に並ぶ為には一度も走った事がない中山でも走るしかなかった
中山だからゴルシが1番人気でジェンティルは4番人気だったけど
戸崎鞍上のジェンティルが1着で岩田リンダ鞍上のゴルシは3着負け
因みに2番人気のエピファは鞍上川田で5着負け、3番人気のジャスタウェイは
鞍上福永で4着負け

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/01/31(水) 02:57:15.75 ID:qp5O5dKx0.net
凱旋門の亡霊

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