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サウジカップは海外の川崎記念?フェブラリーSのが格上に見える

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:18:03.74 ID:XXQAjMuA0.net
サウジカップはJRA馬が5頭ぐらい出て今年から馬券販売もされるようだが
扱いが川崎記念レベルに低く報道もほとんどされない
高い賞金を出してフェブラリーSより下では失敗じゃないのかな

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:20:39.92 ID:oaUW1yhi0.net
サウジカップの賞金
1着:$10,000,000(14.7億円)
2着:$3,500,000(5億円)
3着:$2,000,000(2.9億円)
4着:$1,500,000(2.2億円)
5着:$1,000,000(1.47億円)
6着:$600,000(8600万円)
7着:$500,000(7400万円)
8着:$400,000(5800万円)
9着:$300,000(4400万円)
10着:$200,000(2900万円)

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:21:34.21 ID:ZyPE3rd+0.net
川崎記念はなんで4月に移転したんだ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:22:34.45 ID:S7ClIGT/0.net
ドバイWCは海外のフェブラリーSか

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:23:44.59 ID:4qVY3Rkp0.net
日本馬なんかが勝っちゃうと途端に格が低く見えるよな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:25:19.72 ID:oOv5YzfO0.net
川崎記念が無くなっても誰も気付かないし
フェブラリーSとサウジCとドバイWCが無くなっても誰も気付かないだろうな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:26:24.21 ID:EAUle5fx0.net
サウジCは賞金高い割にメンバーがショボい

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:27:22.45 ID:gl2wJpPA0.net
賞金が高くアメリカからの参戦もある以上世界的にもサウジ>>>>>>雑魚が集う2月S

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:29:46.30 ID:xgp08VSR0.net
川崎記念が移転したことでサウジCがその立ち位置になった感じだな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:30:49.52 ID:t2XD+Ll90.net
日本では未だにドバイWCのが格上扱いの人が多いのは何でだろうね

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:32:11.68 ID:C00IrsOG0.net
賞金に見合う格を感じない

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:33:59.98 ID:aeonNnu40.net
芝馬の参戦が当初の想定より少なかったのが企画倒れ感を感じる原因だろうな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:36:15.02 ID:XdgeeKg30.net
サウジCでダメなら1着賞金いくら出したら世界各国から最強馬が出て来てくれるんだろうね
ウイポの世界最強馬決定戦みたいなのが見たい

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:37:30.65 ID:Z/8Wyl+x0.net
ペガサスWCも企画倒れだったしダートじゃ集まらんよ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:39:02.17 ID:NTaCW1Ja0.net
フェブラリーSが1着賞金1億2000万程度でこれだけ馬が集まるなら
サウジCはアホみたいだな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:39:31.03 ID:FP7UGizy0.net
サウジカップのメンバーがしょぼいってw
低脳のガイジおるねwなんでここにいんの?
世界一決定戦やん、馬鹿にはわからねーかw

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:40:28.55 ID:DYKq/FUf0.net
サウジCも芝スタートにしたらもっと芝馬が出てくれるんじゃないの

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:42:26.86 ID:zP5O2TfD0.net
結局アメリカ競馬の強みってドーピングだったから、それなしやと日本馬でも通用してしまうってことなんかな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:42:55.51 ID:VvuUgBDj0.net
>>16
世界一決定戦とか言われても日本の競馬ファンの大半はダート馬はよう知らんのよ
日本馬も強いとか言われてもピンと来ないのはダート馬だからだろうし

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:45:10.99 ID:JkqRkCM70.net
>>19
サウジアラビアにとっては日本のファンの間での知名度なんてどうでもいいだろ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:45:40.40 ID:GJwxjbPz0.net
アメリカ馬はドーピングありでもいいからもっと強い馬を出してきて
日本の2軍のダート馬なんかけちょんけちょんにしろよ
日本人ですら今のような状況を誰も望んでいない

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:47:42.69 ID:xHtCqSc00.net
>>18
ドーピングだったんだろうけどずっと黙認されてきたんだけどな
サウジが空気が読めないからこんなことになった

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:49:12.87 ID:344OR83E0.net
サウジCやドバイWCで日本馬が勝つ=交流JpnIで地方馬が勝つだからな
そりゃシラケるわ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:50:53.37 ID:684jkciY0.net
>>20
サウジからしても欧米の馬に勝って欲しいと思うんだがそうじゃないのかな

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:52:53.04 ID:Sa+9FUmv0.net
フェブラリーSってJRAの古馬GIの中では1番下だろ
それより格が低いのか

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:55:14.49 ID:mfK09cv70.net
ドバイもそろそろドバイWCをメインにするのをやめてシーマクラシックにしたらどうか
ダートは世界的にオワコン

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:58:14.84 ID:c+kBUePq0.net
ペガサスWCはアメリカの川崎記念か

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 19:59:52.58 ID:vcYxAWxh0.net
今やフェブラリーは中東のボーナスレースに出るためのポイント稼ぎのためにあるから

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:00:40.09 ID:MSH4Oh+b0.net
ダート三冠もだがJRAで主要競走をほとんどやらないダートを盛り上げるのは無理がある

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:03:10.03 ID:MSH4Oh+b0.net
1着賞金14億9000万でも日本だけじゃなくて世界でも盛り上がらないなら
一体何億出したらいいんたろうな
1着100億ぐらいか?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:04:22.08 ID:MSH4Oh+b0.net
川崎記念が4月に移った違和感を何とかしてくれ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:06:03.70 ID:9TvFVVis0.net
フェブラリーSがサウジCの前に移動するのかと思ったけどそうならなかったな
我慢比べか

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:12:58.39 ID:1FgKZLXo0.net
>>32
サウジの前だと東京大賞典から近すぎる

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:29:39.76 ID:DlHTuvGr0.net
>>33
東海Sも川崎記念が無くなったのにメンバー微妙だったしな

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:33:45.89 ID:Oy2RucPx0.net
強い馬がJBC→JCD→東大→川崎→2月
全部出てくれる時代は良かった

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:37:56.38 ID:1Uh1AhZU0.net
日本でも何回かこれからはダートの時代?という瞬間があったけど結局ダメだったな
JRAがダートやりたがらないのも盛り上げるのは無理だとわかっているからだろうか

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:40:59.10 ID:/JtPyTaU0.net
ペガサスWCがこけたのが大きかった
最初からサウジC方式でやってたらダートが盛り上がってた可能性はあるが
アメリカ競馬に登録料無料であんな高額賞金を出す体力は無いだろうな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 20:42:11.48 ID:amJZuwIT0.net
逆転の発想でサウジCが前の川崎記念の時期に移動したらどうか

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:08:00.58 ID:wxpuLLTJ0.net
無くなってわかる川崎記念の有難み

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:12:45.16 ID:rV6kd9va0.net
フェブラリーSの粘り勝ちだな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:14:31.63 ID:gF/oRd4m0.net
サウジC出走予定馬
ウシュバテソーロ 122
レモンポップ 120
デルマソトガケ 120
メイショウハリオ 117
クラウンプライド 117

実質日本のダートチャンピオン決定戦だぞマヌケ
ちなみにフェブラリーSに出走予定馬でダートレースで出したレートトップはキングズソードの118

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:17:16.78 ID:J5vnCGio0.net
>>41
サウジCに何が出てようがいないのと同じだから
海外って凱旋門賞以外は全然盛り上がらんな

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:18:01.12 ID:JkqRkCM70.net
>>24
レーティング持ってる馬ならどこが勝とうがいいと思ってるよ
それこそ芝でもダートでもレーティングさえあればいい

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:20:50.10 ID:SKGwoD5N0.net
日本馬がサウジCもドバイWCも勝って日本で盛り上がらないのは当然だが
海外からも評価されてるようには見えないんだが
WBRRでも取り上げられてたのはイクイノックス筆頭に日本の芝馬だしな

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:25:00.43 ID:mwnzKRod0.net
ドバイWCがサウジCに対抗して1着20億になれば良かったのかな
でもUAEは競馬は惰性でやってるようにしか今は見えないしな

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:25:15.55 ID:kX/KxUSa0.net
ダートなんて所詮は二軍

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:26:22.88 ID:UchDHsYT0.net
数年前までパート3国だった所のレースだよ

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:31:03.40 ID:rpxPkLGH0.net
サウジCはサウジC自体も賞金に見合った格を得られなかったが
相対的にドバイWCとペガサスWCとフェブラリーSも格を失って
世界的にダート自体が盛り上がっていないように見えるようになった

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:32:21.47 ID:1Nn3CHNc0.net
ウシュバテソーロ、レモンポップ、デルマソトガケの日本ダート3強にホワイトアバリオもいて何が不満なんだ?

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:33:34.20 ID:lHvsreuY0.net
>>49
不満っていうか立ち位置的に川崎記念ってだけでしょ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:34:18.31 ID:3ngDyr860.net
俺はダートに親を殺された

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:34:44.18 ID:VO0Tn9qf0.net
現時点ならフェブラリーSの方が格上だろ
ただ賞金が賞金だからすぐに抜かれると思うけど

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:39:02.81 ID:1Nn3CHNc0.net
面子はどう見てもフェブラリーの方が二軍なんだがな
ウィルソンテソーロやドゥラエレーデが人気でそうなんだし

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:40:02.15 ID:vEHhiBpr0.net
もう昔のトヨタカップみたいに日本でサウジCやっちゃえよ
そしたら京都でやった時のJBC程度には盛りあがるだろ

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:41:51.95 ID:JRIccnGs0.net
>>53
日本だけかもしれないがJRA以外のGIは地方海外に関わらず番外編って感じしかしない
無論凱旋門賞は除くとして

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:46:14.72 ID:qODmGgGl0.net
フェブラリーの上位人気はサウジCの招待が来なかった出がらし馬なんだがw

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:46:31.58 ID:o8fdC89r0.net
ウシュバテソーロが凱旋門賞勝たないかぎり日本ではダート馬は芝馬の2軍のままだよ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:47:49.51 ID:7p45Ct4F0.net
にがりが原油やレアアース並みの相場価格になれば日本でも海水からにがり精製してバカみたいに高い賞金レースできるのにな
伯方の塩ワールドカップとか、にがり記念とか

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:52:20.58 ID:wojy4L8z0.net
>>58
そんなことにならなくても日本の競馬の売上ならサウジCに匹敵する賞金のレースは開催可能だぞ
JRAがケチなだけ

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:54:43.08 ID:vwwcAT/f0.net
東海Sが今年から川崎記念の立ち位置になるのかと思ったがそうならなかったように
ペガサスWCも微妙に川崎記念には成り切れていない

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:56:11.16 ID:0jrSFBnM0.net
フェブラリーが上の要素どこだよ
芝スタートとかいうガイジコースだし
ムリありすぎ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:57:50.93 ID:fuoZ5L6T0.net
サウジカップは、サウジアラビアロイヤルカップより格下です。

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 21:59:37.95 ID:r2qQF1+M0.net
>>61
芝スタートだから芝馬が出てくる率が高い時点でフェブラリーSのが上
サウジCもダートにウッドチップ入れたりして芝馬が走れるように努力はしているがなかなか強い芝馬に出て貰えない

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:03:14.03 ID:acUy+Asd0.net
あれだけの高額賞金で川崎記念と比較されてる時点で負けだろ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:05:29.83 ID:/ORjjk3B0.net
ペガサスWCは川崎記念に負けてサウジCはフェブラリーSに負けた

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:09:16.97 ID:qODmGgGl0.net
サウジカップ

ホワイトアバリオ(BCクラシック)
デファンデッド(ハリウッド金杯)
アラビヤンナイト(パシフィッククラシック)
サウジクラウン(ペンシルベニヤダービー)
ナショナルトレジャー(ペガサスWC)
スピードボートビーチ(マリブS)

ウシュバテソーロ(ドバイWC)
レモンポップ(チャンピオンズC)
デルマソトガケ(BCC 2着)


フェブラリーの上位人気はウィルソンテソーロやドゥラエレーデのサウジ落選組になるが、どうしたらそっちの方が格上になるんだよw

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:10:46.31 ID:1FgKZLXo0.net
サウジカップもドバイワールドカップデーのどのレースも格が無いからな
シガーとか出てた時代じゃないんだし

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:11:01.96 ID:pvawmj9s0.net
>>66
なのに何でサウジCは盛り上がらないんだろうな
そういうのも含めて川崎記念のようなもんってこと何だろうね

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:15:14.73 ID:s9pzYMei0.net
下手したら前の時期の川崎記念のがサウジCよりはまだ盛り上がってた
移ってからどうなるかはわからんが

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:17:07.42 ID:HT3XLj0c0.net
JRAで走ってた時はあんなにレモンポップ応援してる奴がたくさん居るように見えたのにおまえらって冷たいな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:22:05.52 ID:0wFHhZHE0.net
今さらレモンポップが国内のチンケなレース走ってどうすんだよ

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:22:22.90 ID:52Og2U2b0.net
地元を大事にしない奴は嫌われるからな
いつの世も

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:22:30.69 ID:2jH2kxVN0.net
ダート三冠もこんなだったら大コケ確定だろうな
JRAがやればロバが走ってようがGIは盛り上がるのに

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:24:18.63 ID:N/xDOFAZ0.net
フェブラリーは2軍や地方の駄馬が盛り上げるから・・・

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:24:45.36 ID:oj5TslaE0.net
アメリカ競馬がオワコンすぎるな

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:26:13.61 ID:qODmGgGl0.net
盛り上がりという格とは関係のない謎指標を出されても…
ハルウララが出たレースとか最上位になるよね

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:27:25.71 ID:Rnb5XAG50.net
>>74
というかフェブラリーSは競馬ファンの大半がダート馬をよく知らないのがいい方に出てると思う
もしこれが芝のGIで主力の大半が海外に行ってたらブーイングの嵐だろう

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:32:54.37 ID:++iJOisv0.net
今でもスター性のある馬を多く抱えてるのってJRAぐらいなんだろうな
もしサウジCに外国馬もスターホースがたくさん出てれば少なくともこんなことにはなっていない

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:36:41.97 ID:qODmGgGl0.net
で、日本はサウジ落選組が上位人気の状況で盛り上がってるの?

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:38:30.30 ID:MRHylv0F0.net
>>76
地方馬で唯一ウマ娘に出る資格のある名馬はハルウララだけと言われる時代だぞ
時代は変わったんだよ

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:41:44.05 ID:gLUVA2+d0.net
フェブラリーSが盛り上がっているというよりは他のダート戦がコケて相対的にフェブラリーがマシに見えてるだけ
日本のダート馬が強くなったんじゃなくて外国馬が弱体化してサウジCとドバイWCを日本馬が勝ったのと同じ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:47:27.73 ID:IU+LLTNF0.net
JRAにあらずんばGIにあらず

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:50:24.93 ID:DkXq60d90.net
サウジCは日本だけじゃなくて欧米から見ても国外のレースだから盛り上がりに欠けるんだろうな

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:52:19.94 ID:qODmGgGl0.net
弱体化ではなくドーピング検査が厳しくなっただけでしょ
で、本当に強い馬が上位に来るようになっただけ

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:53:21.03 ID:A1SPGIzq0.net
>>84
じゃあ本当に強い馬ってアメリカにはほとんどいなかったんだろうな

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:57:44.41 ID:qODmGgGl0.net
>>85
まあ、そうなるわ

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 22:58:40.52 ID:uR4yzaId0.net
なんで芝で高額賞金レースやろうとする気概のある人が出て来ないんだろうな

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 23:01:22.93 ID:SX1P56Ke0.net
BCクラシックにサウジが資金提供して高額レースにするではダメだったのかな
サウジCには歴史がなさすぎる

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 23:20:57.62 ID:lAczhYUo0.net
サウジCはサウジでは馬券販売が無いし日本でも10億も売上あればいい方
川崎記念のが上

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/09(金) 23:27:04.53 ID:mMFqO+eX0.net
高い賞金が呼び水になって日本のトップクラスが続々遠征を決定
金がなきゃ強い馬は集まらないからね
順番が逆

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:01:33.01 ID:HC7KMb/00.net
>>87
人気ないから

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:02:10.71 ID:XbkbTJX30.net
歴史とか格とかはそのレースが廃れたら終わりだけど
世界最高賞金という肩書きは例えレースが変わったとしても受け継がれるからな
だからただの高額賞金レースと違って世界最高賞金レースだけは特別な価値があると思う

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:14:03.03 ID:cAAMrYwg0.net
>>92
サウジC見ればわかるがそんなものはない

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:17:48.30 ID:2Fg1AbzZ0.net
日本での報道で成功かどうか判断するキチガイ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:20:38.65 ID:2Fg1AbzZ0.net
>>87
中東のシーズンに大きなレース開催しても集まってくるのは日本馬しかいないから

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:21:29.69 ID:GS6E+6YC0.net
>>94
日本はまだサウジCに好意的な方で世界ではもっと無視されてるんだが
最近の報道でもサウジで今度やるeスポーツのワールドカップのがよく取り上げられている

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:32:40.00 ID:XbkbTJX30.net
>>96
世界中で報道される競馬のレースって?
競馬なんて関係者が注目してれば十分だろ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:34:11.22 ID:dDTzhTc40.net
アラブ圏は
サラブレッド発祥の地という
意地だけで大レース開催してるだけだから

馬券を売らない競馬とか
日本人からしたらなんじゃそりゃあって感じ

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:37:38.86 ID:mMZE408d0.net
ウシュバごときラキ珍のフロックが今年も活躍するようでは中東のG1も先が思いやられるな
まあソトガケとレモンポップにぶっちぎられて負けるだろうけど

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:39:58.31 ID:wqNBNz1r0.net
>>98
じゃあサウジCが現地で馬券売ってたらもっと評価されるのかって言われたらそういう問題ではない気がする
ダートで世界最高峰であるはずのBCクラシックですら今ではそんなもんか、って位置まで価値急落してるし

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 00:44:13.48 ID:ea4r/9Cw0.net
ダート馬がすべからくゴミすぎるだけで凱旋門賞は今でも盛り上がっている

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 02:16:46.28 ID:UWeqGu+v0.net
お金の原資:中東は油
日本:お前達の馬券w

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 04:30:44.18 ID:39CZ/1oY0.net
>>101
呉智英も言ってるけど「すべからく」の誤用をするやつって
「全て」を偉そうに言うと「すべからく」になると思っているので
傲慢かつ馬鹿丸出しなんだよな

自分は賢いと勘違いしちゃっている
低学歴がやりがちな誤用

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 04:50:38.51 ID:ee4d9sYX0.net
感覚としてサウジカップはダート世界三大レースの一つになった
BCC、ドバイWC、サウジカップだ
通常3歳限定戦は何々世界三大レースには含めないからケンタッキーダービーは対象にならない

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 04:55:14.22 ID:2Fg1AbzZ0.net
古馬限定戦も普通入らないよ
競馬において価値の高いレースは基本3歳馬が出られるレース
出涸らしの古馬戦なんて高くなりようがない

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 05:25:03.44 ID:UWeqGu+v0.net
その理屈なら春天なんて何の価値もねえなw
3歳春に開放しちゃえばw 外国もオールOKでw
天皇だとよw

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 06:13:32.96 ID:vXrFV59C0.net
>>104
サウジCどころかドバイWCすらフェブラリーSやチャンピオンズカップより下とJRA賞でしてしまったから
最後の聖域はBCクラシックだけになったがBCクラシックも最終的には(JRAのGIよりは)下に扱われるように思う

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 06:16:17.27 ID:BCR9PQqO0.net
>>16
パンサラッサは世界一の馬

こうですか?

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 06:22:32.88 ID:pb6dx/kb0.net
>>108
パンサラッサが勝ってしまったのも日本におけるサウジCの位置付け的には良くなかった
ウシュバテソーロも日本で評価されているとは言えないとは思うが芝馬はよりJRAでGI勝ってないと
海外主要GIを勝ったとしても露骨に下に見られるからな

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 06:37:20.05 ID:ePpuaorR0.net
>>105
競走馬において3歳がピークになることは通常ないから3歳に開放されているかどうかは関係ない
競走馬としてピークの時期に重い斤量を背負って戦ってこそ最強馬決戦に相応しい舞台と言える
3歳馬が勝っても結局有利な条件で勝ったに過ぎない

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 07:25:16.04 ID:quTEJhty0.net
このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 09:01:45.13 ID:PO7cXtBr0.net
ペガサスWCはアメリカの川崎記念
サウジCは中東と川崎記念

あと他になんかあるか

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 09:04:50.44 ID:hjWfER7M0.net
サウジカップは今年で廃止になりそう
終わったら日本馬のせいだな

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 09:11:00.13 ID:xKiIQ1mX0.net
良く分からんな、金がなきゃいい馬、強い馬は集まらない
大阪杯は小回りもあるが、軒並み日本の一線級はドバイ遠征だろ
それと同じ論理
ほんと分かってないな

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 09:13:37.01 ID:V8i6io8h0.net
>>114
ダートに強い馬が集まろうが日本では
どうでもいいってことなんじゃないの
アメリカでBCターフにどれだけ強豪が集まろうが向こうでは意味ないのと同じで

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 09:47:21.98 ID:xKiIQ1mX0.net
日本の春競馬は3歳クラシックが最大の目玉だから、古馬はどうぞ海外へ行ってらっしゃいと
古馬は秋古馬三冠が目玉
日本競馬はこの二本立て
フェブラリーSがいつの間にか?1800以上を得意とするダート一流馬が出走しなくなったのも見逃せない

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 10:37:46.42 ID:2Fg1AbzZ0.net
>>110
お前の意見はどうでもいいよ
三大レースに入るレベルで古馬限定戦のレースあんのかよって話してるんでw

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 11:06:57.18 ID:4f28vOWO0.net
>>10
ドバイWCの方が格上だからとしか言いようがない
サウジもフェブラリーよりは格上なんだがいかんせん馬場ガチャが酷いから一概にダートレースの格付けの中に組み込みづらい

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 11:08:36.45 ID:+HYWwE930.net
ドバイの方が格上ではあると思うけど日本のダートよりかは格あるよね
少なくとも恥ずかしくないレベルのG1なのは間違いない

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 13:24:02.38 ID:ee4d9sYX0.net
ダートオヤコロがサウジカップの価値を下げようと必死になってるスレ

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 13:39:07.62 ID:9CbSaCxR0.net
>>99
お前フロック連呼してるいつものキチガイだろ
また論破されたいの?

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 15:58:23.44 ID:ceXwa4D40.net
もはや川崎記念のがサウジカップより格上だな

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 16:48:41.16 ID:L5LPUJak0.net
>>118
サウジの馬場ガチャが酷いとか言ってる奴は何を見てるんだ
見る目ない奴だな
お前が傾向があるの見抜けないだけだろ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 16:52:53.49 ID:RbswybL20.net
今年に限ってはBCのクラシック優勝馬が脚運んでるからな
これで下げるのは無理筋
親コロ残念でした

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 16:54:34.11 ID:RbswybL20.net
日本のダート馬は世界で活躍してるが芝馬は香港で大惨敗w
芝ですごいのはイクイだけだな

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 18:19:57.49 ID:yKNg+9Xc0.net
>>124
デルマソトガケなんかが2着するようなBCクラシックの勝ち馬なんか価値無いだろ

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 18:44:29.65 ID:YWYHUBsN0.net
ソトガケは出るレース時計で傑出を示してるぞ
認められないのはウシュバ基地くらいなもんだ

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 18:50:15.55 ID:tzfXE5re0.net
芝馬で枠埋めしてるようなフェブラリーSが格上に見えるとかどうかしてんな

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 19:37:52.46 ID:c6ZJ0WJR0.net
>>123
毎年芝とダートが交互になってるのを傾向とか言ってんのwww
人間の管理次第で変わるものなのに管理状況が一定じゃないのは陣営にとってはガチャとしか言いようがないよ
頭が酷いなwww
まぁダートレースの格が
ドバイ>>>サウジ>>>(超えられない壁)>>>JRAダートなのは間違いないとは思うが

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 20:33:06.38 ID:DxS8u6M+0.net
ダートは芝みたいに欧州と別競技みたいにはなっておらず、
北米ダートは昔のイメージとはだいぶ違っていて20年前より生産頭数半減(38000→19000)
ドーピングにも厳しくなり、賞金も上がらず早熟化に拍車
日本は生産頭数下げ止まり8000頭前後、ダート路線整備、ダート血統が増えて
昔みたいな圧倒的格差はない
日本は早熟性を重視せず6歳とか7歳馬でも全盛期みたいな馬がかなりいて、
生産頭数の少なさをカバーする層の厚さを演出している
たまに出てくる化け物級には敵わないけど、それ以外の標準的なトップになら勝てないってほどでもない

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 20:36:37.67 ID:xnC/+t9V0.net
>>115
結局これやろな。ダート好きな奴からすれば何でそう見えるかは分からんやろうけどこの説明なら納得いくやろ。

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 20:44:37.94 ID:DxS8u6M+0.net
ドバイWCもAW時代は大して評価されてないし、今のサウジCはAWみたいなもんだね
ダート寄りか芝寄りかを毎年ガチャガチャしてるのでガチャ当選に期待して出るレース
馬場ガチャ外れてもそこいらのG1より賞金は出るからついでに出とくかみたいなレース
ダート馬ならやはりドバイWCが本番には変わりない

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 21:45:52.60 ID:F0Ispxcy0.net
>>3
ナイターの方が馬券が売れる

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/10(土) 22:00:59.93 ID:lRjMTdhA0.net
中東戦連覇で獲得賞金歴代記録が塗り替えられてしまうのにイライラしてるダートに親頃

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 00:31:55.05 ID:ZIppJSux0.net
どうやってもフェブラリーSの方が盛り上がる
サウジCとかいう中東の川崎記念に勝ち目は無い

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 00:42:21.80 ID:hpoAG7bR0.net
今年のサウジカップは去年と違ってアメリカ馬が実質6頭の日米決戦の様相
めちゃくちゃ楽しみ

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 00:44:36.34 ID:j3ZSe0Dy0.net
>>135
お前馬鹿なんだろうけど深夜テンションで競馬板さえもサウジデーに夢中だよ
ガラパゴス芝基地のアホは黙っとけ、な

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 01:03:11.70 ID:iUC/MnGn0.net
>>132
サウジが馬場ガチャとか分かってねーな
アホはすぐイメージだけで語る

サウジ馬場ガチャ厨はデタラメを拡散するなハゲ
見る目ない奴が間違ったイメージ垂れ流しは日本における凱旋門賞の勘違いみたいになる

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 05:55:23.15 ID:Uv1nIHE80.net
>>135
で、今年のフェブラリーはどんな感じで盛り上がってるのか詳細たのむ

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 06:15:07.68 ID:x4vLgMG10.net
まだ5回目のサウジカップが41回目のフェブラリーSと比べられる時点ですでに日本でも成功してる

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 07:00:17.38 ID:RBVL080s0.net
そもそも馬場の違いとレースの格は無関係
例えばシャンティで開催された年の凱旋門賞馬は格落ちかといったらそんなことはないし
BCなんて毎年レース場が変わるわけだしな
重要なのはレースの名前とどんな馬が走ったかだ

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 08:00:30.47 ID:DaWLWa7N0.net
今年のフェブラリーS出走組も出れるならサウジの方に心から出たいと思ってる以上フェブラリーは2軍集う格下
去年の覇者で最優秀ダートレモンポップがサウジに参加フェブラリー不参加てだけでも見捨てられた感漂う

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 08:26:09.21 ID:P1n6vYyg0.net
フェブラリーのどこが格上なんだ。国際G1を日本からの視点だけで見るからおかしくなる

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 09:52:04.77 ID:FOfBR4400.net
>>143
というか全ての海外レースは日本より格下だろ
日本の競馬が凄いというより他が衰退した

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 11:57:37.83 ID:Q8QDzpOp0.net
>>144
日本のレースを蔑むつもりはないし日本のレースがレベル高いのは確かだけど世界のレースは社交場として価値がある
営業先で仕事出すの大事だろ?
日本馬の強さの良いPR先だよ

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 12:02:54.79 ID:FK1rPsLl0.net
金だけで格が決まるなら世界選手権マラソンより24時間テレビマラソンの方が格上だな

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 14:24:46.90 ID:cbUPDNC/0.net
>>146
それを言うなら高額賞金マラソンだろ
今度水泳でドーピングありの世界記録を破れたら億の賞金の大会をやるらしいが
ペガサスWCもそうすればいいのに

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 16:30:19.21 ID:RBVL080s0.net
例えが極端すぎ
国際機関から格付けを受けてる競馬のG1競争を
草レースとかと一緒にするのは詭弁だぞ

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 21:08:27.92 ID:1OM1YPsQ0.net
サウジ>(超えられない壁)>>川崎>フェブラリーだぞ
川崎が今年からずれたからどうなるかは分からんが

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 22:16:06.11 ID:WZRFR3Ad0.net
>>149
川崎はリステッドな時点で論外

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 22:19:52.17 ID:odsHJoc80.net
サウジとフェブラリーの開催が1週間違うことに気付いていなさそう

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 23:01:23.43 ID:Ah3wGn0g0.net
フェブラリーの方が格上って言ってるやつはダート馬知らんだけだろ

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 23:03:17.21 ID:bL4+6K/E0.net
>>152
ダート馬をよく知ってる奴とか逆に気持ち悪いから
大半の人間はそんなどっぷり競馬やってる訳ではない

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 23:05:44.05 ID:Ah3wGn0g0.net
>>153
知らんならフェブラリーの方が格上とか言わずに無視しとけよ

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 23:06:48.53 ID:DeBanGuO0.net
>>152
ダートに親コロが喚いてるだけだよ

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 23:09:32.94 ID:YJyhVDdg0.net
>>154
フェブラリーSが格上かはわからないけど
扱いが大きくて売上も多くJRA賞でもフェブラリーSのが重視されるのは間違いない
ということは日本ではフェブラリーはのが上じゃないかな

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/11(日) 23:15:54.21 ID:DaWLWa7N0.net
>>156
JRAのレースだから忖度しないといけないだけで大抵の人の内心はサウジカップ>フェブラリー

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 00:49:11.04 ID:wjeKktMf0.net
オーナーサイドは金にがめついし調教師はオーナーに忖度しないといけないし厩舎経営は厳しい
色々考えないといけないのはJRA

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 01:04:51.56 ID:VLTv4xaz0.net
>>158
芝ならそうだがダートなんかJRAが力入れてもしょうがない

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 01:53:17.43 ID:hBJtMuRd0.net
JRAの物量作戦でフェブラリーSの地位は安泰

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 04:27:06.50 ID:RMaZ48/10.net
川崎記念は移転で化けそうだな

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 04:40:35.26 ID:IHSYFPxU0.net
フェブラリーSって選手がこぞって大リーグに行ってスカスカになった球団みたい

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 04:42:53.88 ID:ygok714i0.net
>>162
しかしプロ野球が今も繁盛してるようにフェブラリーSもサウジCより人気も売上もあるのは変わらない
結局主催者が強固なら海外流出しても心配することはない

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 06:49:07.51 ID:7u8J83N10.net
>>163
夜中にやるサウジと日曜昼にやる日本フェブラリーSと売上や知名度比べて上だとかみじめに思える
そもそもJRAダートのフェブラリーSに人気あると思ってるのか

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 07:23:59.58 ID:IHSYFPxU0.net
>>163
で、人気のフェブラリーSの今年の見所教えてよ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 13:17:44.07 ID:328f3Oz20.net
>>165
見所とか必要ないだろ
JRAはGIってだけで人も集まるし売上も凄い

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 13:28:11.16 ID:6TDal9sS0.net
フェブラリーS見所なしワロタ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 15:42:08.83 ID:io6bZyGx0.net
サウジCも盛り上がらないしダートは終わってる

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 17:05:52.99 ID:1rvJi0Jx0.net
川崎記念のがサウジCより上になりそう

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 17:47:49.69 ID:C199AQDY0.net
サウジ盛り上がらないマン毎日張り付いてて草

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 18:24:34.66 ID:wVSt/gnR0.net
一月終わりに川崎記念ないと競馬気分上がらないな

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 18:33:23.96 ID:0hYe4WQX0.net
親コロはもう精神病だな

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 21:06:45.41 ID:gQgCpkSB0.net
フェブラリーSの日の指定席が余りまくってるのが全て
名称変えて違う時期にやるべき
強い馬はみんなサウジに行くだろ
金欲しいんだから

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 21:11:09.54 ID:gQgCpkSB0.net
フェブラリーS推しのお前はミックファイアの馬券でも買ってろや

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 22:17:20.59 ID:zqWCRsET0.net
沙地大賞典

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 22:19:38.38 ID:6TDal9sS0.net
パンサ(キンカメ系)やウシュバ(ステゴ系)がサウジやドバイを勝って以降、海外ダート親コロになってるからな笑
これを一生やるかと思うと笑えてくるw

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 22:49:02.38 ID:PHF9Z9Y50.net
レモンポップが勝てば、フェブラリーS、チャンピオンズカップの価値が上がる。

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/12(月) 22:49:16.91 ID:PHF9Z9Y50.net
>>177
サウジカップでね。

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 01:06:07.12 ID:HXH5/Vzd0.net
レモンポップは去年のドバイGSみたいに惨敗するよ

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 01:20:52.81 ID:76HEm0DX0.net
>>51
w

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 03:10:54.78 ID:8zqNk09o0.net
川崎記念はG2にならんかな

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 04:05:51.62 ID:IVEHUjrE0.net
出走馬を考えたらどう考えてもサウジカップのほうが上だろ
ウィルソンテソーロはサウジカップに選出なかったから
フェブラリーSに出るんだから

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 06:48:50.41 ID:Zmzhzl6W0.net
フェブラリーSの「格」が心配 砂のトップホースはサウジCに参戦
https://news.yahoo.co.jp/articles/154aabe46133dc1f25c74f5ae16469d6d661287c

あぁ…やっぱりニュースとかにもなっちゃうよな

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 08:56:18.20 ID:RSNEcpeE0.net
>>183
フェブラリーSのFRRはむしろ上がってるんですが

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 09:25:02.75 ID:f0LJjips0.net
>>173
今年は予想一番人気のオメガギネスが除外対象ってくらい指定席の奪い合い激しいやん

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 11:33:51.00 ID:Jep0uy8S0.net
>>183
ニワカは知らんのかも知らんけど
サウジができる前からこの手の話題はある

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 15:52:27.87 ID:BS2NvDi50.net
サウジCって1着賞金14億9000万も出して川崎記念に負けるとは情けないな

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 15:55:26.44 ID:LVq62A3T0.net
>>187
日本競馬のつよさが如実に表れてる

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 16:22:53.56 ID:gPCD32uO0.net
>>187
負けてる事の証明まだ?

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/13(火) 22:22:27.33 ID:HjIY/X860.net
日本競馬のハイレベル化が止まらない

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/14(水) 02:31:00.15 ID:83w+14//0.net
ルクセンブルク回避かよ

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/14(水) 02:56:42.22 ID:ZGjaYyPu0.net
賞金4着で1億超えて3着でフェブラリー超えるからなぁ
格はないけどいく理由はわかるよ

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/14(水) 03:18:24.98 ID:nIgbvgCI0.net
フェブラリーSの一着賞金1.2億円という芝GⅠに比べて冷遇が目に見えて分かるから
そりゃ馬主もJRAダートに真面目になれんし強い馬なら海外目指すし盛り上がれないわ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/14(水) 05:10:27.07 ID:jTpL62Xr0.net
年6000頭程度で芝もダートもなんてやってる状況がそもそもおかしいからな
JRAとしても本来は芝一本にしたいだろうに海外のダートで活躍するようになってから
冷遇だなんだと嘆きはじめる奴らが湧き出したのは正直めんどくさいだろうな
別に使うレースが全く無いわけでもないのにな

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/14(水) 08:23:37.92 ID:yBgjfYGt0.net
>>193
JRAはダートを盛り上げようと思ってはない

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/02/14(水) 10:14:52.97 ID:ffQJlg+X0.net
>>176
親コロマン=クロム=馬神かな

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