キングカメハメハは顕彰馬入りできるのか？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 16:38:53.87 ID:KdiCHxD60.net

チャンスは今年と来年の2回

2021年
キングカメハメハ 141 (69.5%)
ブエナビスタ 121 (59.6%)
モーリス 96 (47.3%)

2022年
アーモンドアイ 144 (71.3%)
キングカメハメハ 144 (71.3%)
ブエナビスタ 91 (45.0%)

2023年
アーモンドアイ 200 (96.6%) →選出
コントレイル 155 (74.9%)
キングカメハメハ 136 (65.7%)

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 16:56:09.55 ID:WhwQe7kW0.net

キンカメで顕彰馬入りできないなら繁殖成績の項目無くせよって思う

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:03:46.07 ID:3HZyeMOV0.net

これは神のみぞ知る、だな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:07:38.97 ID:vv49AFB70.net

今年コントレイル
来年イクイノックス
確定してるから
次の顕彰馬はかなりハードル高い

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:08:11.95 ID:R5EjoWWj0.net

直仔のドゥラメンテとカナロアがリーディング争いをしたのは加点だし今年で通るかな
ライバルもコントレイルぐらいだからな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:10:34.99 ID:1davzJrn0.net

繁殖成績で顕彰馬ってわかりにくいな
後世の人間はこの馬は何で顕彰馬なのって疑問に思うと思うが

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:11:43.36 ID:viQJTU4y0.net

アーモンドアイがいて71.3％得票できるなら今年はいける
頭にコントレイルと書いても残り3票あるわけだし

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:12:01.95 ID:bgSrJSbM0.net

まずサンデーサイレンスを入れるべきだと思うけどね

日本競馬界を変えたのは間違いないのだし種牡馬成績も加味されるなら期間とか外国で走ってたからとか関係ないでしょ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:12:02.44 ID:3HZyeMOV0.net

顕彰規定読めないガイジなら理解不能だろな
まあ通ってからの話だけど

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:12:32.91 ID:osNSD/RM0.net

>>6
現役知らないニワカでも繁殖成績わかるだろ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:13:21.32 ID:R0b1n21d0.net

>>6
ブラッドスポーツならそれがあるべき姿だろ
そもそもが強いものを顕彰する制度じゃない
中央競馬の発展に貢献のあった馬を表彰するもの

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:13:44.79 ID:bgSrJSbM0.net

ちなみに種牡馬が加味される対象は中央重賞100勝以上かな

それ以下は流石にないと思う

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:14:36.11 ID:3HZyeMOV0.net

競馬板はニワカばっかだし、兎に角偏ってるから

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:17:28.67 ID:2sRZsOB90.net

むしろキンカメがぎりぎりで落選して騒ぎになって、プロ野球の殿堂みたいにエキスパート部門ができて過去の馬もまたチャンスを貰える展開になってほしい
エアグルーヴやステイゴールドが顕彰入りできてない現状は日本競馬の恥でしかないでしょ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:17:56.05 ID:ppGmF9Jt0.net

今の基準は有権者の3/4以上の得票を得るかどうかだけだから
選考委員会での基準なんか一切関係ない
とはいえ最低G1(Jpn1)は1勝以上は必要だと思うが、そうすると
仮にシルバーステート産駒がキンカメ産駒並みに走ったところで
顕彰馬にはなれないってことになるな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:18:44.54 ID:WhwQe7kW0.net

キンカメでだめなら純粋繁殖成績だけの顕彰馬入りってどんだけ無理ゲーだよってなる
キンカメより上ってそれこそディープインパクトしかおらんし

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:19:46.92 ID:QwjPIa+Z0.net

クモハタとトキツカゼが繁殖込みでの選出だっけ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:20:35.05 ID:ppGmF9Jt0.net

キンカメは古馬になって57kg以上の斤量を背負った状態で
芝2400m以上のG1を勝ったことのない大失敗種牡馬らしいからね
競馬記者クラブの有権者の皆さんもそこを熟知して票を入れてないと思う

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:21:13.50 ID:bgSrJSbM0.net

>>15
シルステが重賞100勝以上したら可能性はあるだろう
1
まあ100勝というのはあくまで最低条件でそこから吟味する事になるはずだけど
例えばステゴとかもクリアしてるけど障害重賞はいいのか？とかいう話になってくる

とにかくサンデーを入れる所から開始しないと無理だ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:21:33.59 ID:TwpKBe8K0.net

いいかげんエキスパート部門を作れよ
繁殖成績なんて知らないレベルのガイジ記者がいるからいつまで経っても競走成績オンリーになる

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:21:40.62 ID:vv49AFB70.net

タイミングってもんがある
コントレイルと一緒、イクイノックスと一緒に殿堂入りはさすがにない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:24:11.51 ID:T3o0nM3E0.net

>>21
2票時代ならともかく今は4票あるからコントレイル1頭はあまり影響しないだろう
去年のキンカメ系種牡馬の無双が決め手になって今年選ばれると思う

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:24:48.25 ID:idCr0UxR0.net

闇鍋状態にしてるから破綻して当然

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:26:33.86 ID:ppGmF9Jt0.net

>>19
毎回顕彰馬の話題になるとこの記事の話が引用されるけど
https://tospo-keiba.jp/forecast/15500

＞ 　投票者には「Ａ４用紙１４枚、計２０ページ」の資料が配布される。
＞ アーモンドアイの名が登場するのは１７ページ目。シングンマイケル
＞ （中山大障害）からヤマニンアンプリメ（ＪＢＣレディスクラシック）まで
＞ ２０頭が抹消月日順に記された「本年度新たに選定対象となったＧ�T馬
＞ （２０２０年４月１日から２０２１年３月３１日の間にＪＲＡの競走馬登録を
＞ 抹消した馬）」のリストの８頭目に他１９頭と並列扱いで記されている。
＞ そこにたどり着く前に、１３ページ目の「過去３年間に得票のあった馬（２１頭）」
＞ から４頭をピックアップしたという実例を複数聞いている。

そもそも、リストにはG1（Jpn1）の勝ち馬しか載ってないから、この前のJRA賞の
スターズオンアースやスルーセブンシーズみたいに、G1を勝ってない馬に入れるなら
自分で名前を書く必要性があるのでは

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:27:45.87 ID:bgSrJSbM0.net

そもそもイクイノックスが入れるのか？
とい疑問もあるけどね
G1を7勝以上してるわけでも3冠を取ったわけでもないからね
謳い文句としては世界最強だ！っていうことくらいしかないわけだ

3冠してるコントレイルの方がまだ票入れやすいよね
別に信者とかアンチとかの話じゃなくて純粋にそうだろう？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:28:53.91 ID:eBj310BM0.net

>>1
する必要がないだろこんな奴

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:32:16.15 ID:vv49AFB70.net

古馬王道G16連勝の難易度クソ高いからな
クラシックの下駄履かせせても近年の三冠馬
アーモンドアイ、コントレイル、デアリングタクト、リバティアイランドはできなかったこと

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:35:09.22 ID:vv49AFB70.net

天覧競馬とJCレーティング1位の貢献まであるし

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:36:56.91 ID:bgSrJSbM0.net

しかしクソ記者投票なのだよ
あいつらは3冠とか大好きだからね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:38:55.10 ID:1davzJrn0.net

>>29
少なくともクソ競馬板民よりはマシだよなw
クラシックが意味ないとか頭おかしい主張をするからね

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:41:14.23 ID:ppGmF9Jt0.net

あれ？イクイノックス投票できねーの？って言って強引に名前書いて
無効票にするぐらいは当たり前にやりそうな有権者だからな
逆にオジュウチョウサンは落選の結果が出てから「今年から投票対象だったのか」
っていうやつと「オジュウチョウサンの実績はバローネターフやフジノオーの時代に比べて
障害の難易度も下がってるし、斤量も増えてないしちっとも偉業じゃない」
という老害会友によって落選しそうではある

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:42:58.01 ID:vOVnbC/x0.net

そもそも繁殖成績で拾われるのって競走成績が優秀な馬だからな
カナロアはきっちり通ってるし、反対意見を出すにしてもまずは選考基準読んでからだな

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:45:44.24 ID:VPjCQhwl0.net

>>25
イクイは通ると思うけど票数はびっくりするくらい平凡だと思う
77%〜80%とか
コントみたいな顕彰馬に相応しくない馬でも三冠馬の端くれってだけで74%も取れたことが逆にイクイにはマイナスだわな
強さの制度ではないから

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:46:01.21 ID:vOVnbC/x0.net

【選定条件】
競走成績が優秀であって、種牡馬または繁殖牝馬として、その産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬

キンカメは最初の条件が足りてない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:47:04.77 ID:VPjCQhwl0.net

キンカメは3勝もしてないからな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:47:11.76 ID:osNSD/RM0.net

>>27
秋天有馬大阪春天宝塚秋天JC有馬の8連勝なら良かったのにね
オペ超えもせず凱旋門からも逃げてちゃどうしょうもないね

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:47:18.87 ID:WhwQe7kW0.net

>>32
カナロアは普通に競争成績だけでの当確や

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:48:39.40 ID:bgSrJSbM0.net

>>37
うん
短距離で年度代表馬になるなんてほぼ無いからね
まじでレジェンドだと思う
ちなみにこのまま種牡馬成績も中央重賞100勝以上は普通にする

顕彰馬に反対する理由が皆無だ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:49:20.11 ID:osNSD/RM0.net

>>34
あんたの思う優秀な競走成績を教えてくれ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:49:27.96 ID:VuZK0f4g0.net

まず今年でコントレイルがいなくなるから
来年には１番上に来るだろう
と思ったら来年イクイノックスが１番上に来そう

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:51:26.93 ID:vOVnbC/x0.net

よく強さの制度じゃないっての見るけど「競走成績が優秀」と「強さ」の違いがそんなにあるもんかね
というか競走成績が優秀じゃない強さとは何なのか

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:52:32.13 ID:WhwQe7kW0.net

>>41
単に気に入らない馬が顕彰馬になって推しがそうじゃないやつの遠吠えだから気にしない方がいい

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:53:20.56 ID:bgSrJSbM0.net

>>41
ないね
成績の優秀さが強さだ
結果が全てだし
かもしれない論は全馬に当てはまるわけで結局結果だよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:56:43.58 ID:heBFXmyL0.net

>>2
バカ言え！

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:58:55.51 ID:NZSqYXQu0.net

>>41
牝馬三冠のパイオニアだから選ばれたメジロラモーヌとか知らんのかニワカ
コントも弱いけど三冠馬の看板で選ばれるんだろマヌケ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 17:59:31.00 ID:a56Z5Ana0.net

>>22
アーモンドアイが残ってなければコントレイルも1発で通ってただろうから

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:00:33.38 ID:WhwQe7kW0.net

1年目では入れなかったのに2年目で票いれるやつは頭おかしいと思うわ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:02:48.60 ID:VuZK0f4g0.net

個人的には
ブエナビスタ、ゴールドシップ、モーリスみたいな
G1 6勝組を優先して欲しいわ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:04:57.73 ID:WhwQe7kW0.net

>>48
そいつらはすべからく論外や
戦績汚すぎでショボい

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:21:11.15 ID:qHltqSJG0.net

明らかな上位の存在がいる中で
コントレイルには投票しにくそう

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:21:11.44 ID:GP1Dd4XX0.net

>>2
繁殖成績の項目なんて記者投票にした時点で既に無いぞ？
馬鹿が今は関係無い選考委員会時代の基準がいまだに生きてると勘違いして喚いてるだけ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:23:52.10 ID:3jjTri6B0.net

>>34
こんな選考条件存在しないぞ？

https://www.jra.go.jp/gallery/dendo/
ちゃんとここの選考基準を読んでからどうぞ？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:24:20.05 ID:ppGmF9Jt0.net

>>50
「イクイノックスは顕彰馬に相応しいけど、今回のリストにイクイノックスレベルはいないよな」
って極端な話全部該当馬なしに入れるってのが許されるか、って話よ
最強馬議論じゃないんだから、素直に「親子二代の無敗の三冠馬」ってのを偉業として
評価するか否かだけ考えればいい

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:25:05.28 ID:VLbGanbs0.net

https://jra.jp/news/202306/060602.html
下の方に選定基準があるね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:26:23.53 ID:EVNaso4s0.net

ということは優秀じゃないから毎年落選してるだけだな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:28:31.06 ID:ulwnikGE0.net

>>2
サンデーサイレンス

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:30:52.28 ID:WhwQe7kW0.net

>>56
外国馬は対象外

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:32:56.42 ID:1fd6efSl0.net

>>14
その2頭よりスペ基地が歓迎しそうな流れだな
その際アリバイ作りのためにフジノオーやニホンピロウイナーあたりも入れてもらえそう

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:33:50.37 ID:9y93325k0.net

>>7
4票時代なんだからアモアイが居たからとか関係ないだろ
白票で入れてた記者も居たんだから、
票を食い合った訳じゃなく単に支持がない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:34:57.97 ID:1davzJrn0.net

顕彰馬は競走成績の高さというよりはエポックメイキングな
活躍だと思うんだ
だから先人と同じような成績ではすんなりとは選出されない
逆にG1獲得数が少なくとも中身が濃ければOK
エルコンが象徴的なものでしょ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:35:42.58 ID:T3o0nM3E0.net

>>54
GJ！顕彰馬スレのテンプレにしよう
毎回基準の話でああだこうだ揉めるから

顕彰馬選定基準

中央競馬の競走馬登録を受けていた馬で、
（1）競走成績が特に優秀であると認められる馬（2）競走成績が優秀であって、種牡馬又は繁殖牝馬としてその産駒の競走成績が特に優秀であると認められる馬
（3）その他、中央競馬の発展に特に貢献があったと認められる馬

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:41:39.16 ID:VPjCQhwl0.net

>>60
その通りよ
だから同じ4勝同士で実績は格上のクロノより初BC制覇のポイントが高いラヴズの方が多く票を獲得してる

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:41:49.35 ID:uvf+l4IB0.net

今年コントレイルいなくなって
来年イクイノックスがいなくなって



間に合うのか？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:42:34.59 ID:ulwnikGE0.net

>>57
マジですか

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:48:22.37 ID:vOVnbC/x0.net

>>52
どなたかが貼ってくださいました>>54を確認願います

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:50:44.45 ID:6PQfLTeL0.net

産駒成績として有馬も菊花賞も春天も勝ってないのに通す意味が分からん
どんだけニワカなんだよ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:53:06.40 ID:tSYMG5Yo0.net

>>66
孫が2つ勝ってるんだから良いじゃん
どっかのドーピング三冠馬と違って

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:54:51.52 ID:kEQ+T5Jo0.net

>>29
あいつらむしろ古馬厨ばっかでは？
コントレイル落選もそうだしドゥラメンテも確かラブリーデイ以下だったろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:55:35.58 ID:kEQ+T5Jo0.net

>>68
これは年度代表馬の話ね

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:56:28.92 ID:61UFBJG40.net

制度上はそれこそ4頭同時通過もありえるけど1頭ずつしか通らないという

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:59:15.72 ID:KGCTkAlc0.net

クロフネとキンカメに投票した事を金子に報告しに来た記者もいたって聞いたからな
媚びたいって気持ちは大きいと思うよ
ジャングルポケット斎藤だって後ろ盾があるから平然とテレビ出てるのだろうし？
コネはやっぱり欲しいだろ
だからキングカメハメハには投票する人多いと思うよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 18:59:22.87 ID:NZSqYXQu0.net

>>68
コント基地wwww
当たり前だろwwww

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:00:24.44 ID:sYXVQMHa0.net

オジュウチョウサンは今年から対象です？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:01:23.35 ID:a2Gmb3QS0.net

G1六勝が門番になる世界で、コントはG1五勝なんだから落ちて当たり前だろ
むしろ三冠の威光があるからあそこまで票が集まって健闘した方だろ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:07:51.06 ID:VPjCQhwl0.net

>>69
年度代表馬はその年の「顔」を決める賞
顕彰馬は格式や偉業を重視して選ぶ賞だからな
だからコントは年度代表馬では惨敗、顕彰馬は善戦した

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:16:12.58 ID:OwoaZCah0.net

記者投票ほど公平な方法もないけどな
アホが1人いたところで0.5%程度の影響力しかない
50人以上が支持してない馬なんて通す必要ないよ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:18:54.96 ID:jg3/DvyT0.net

通すべき馬はこれまでもちゃんと通ってるからな
不可解な選出は制度を見直して是正する柔軟性もあるし(オペラオー)

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:37:45.11 ID:Pml31Ktl0.net

>>37
何度も落ちただろが

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:40:00.43 ID:GbK7AzT10.net

ダービーとNHKしか勝って無い程度の駄馬を顕彰馬にしたら制度が汚れるわ
繁殖成績？ディープを超えたら考えろよ
リーディングをあっさりディープに取られた時点でゲームセットだよ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:41:27.46 ID:jg+SfK2l0.net

イクイノックスに救済制度発令は無いだろうな
６勝馬を救うと他の門番もって事になるから

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:42:40.73 ID:FEWFShpF0.net

キンカメどころかコントは今年が実質ラストチャンス
今年無理なら来年以降ノーチャンスだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:43:35.60 ID:1davzJrn0.net

>>79
キンカメ系という系統が確立されれば違うと思うね
実際に枝葉が拡がっているんだし
ディープはそこがヤバいんでしょ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:48:52.71 ID:VPjCQhwl0.net

>>81
それはそう
コントの善戦がアーモンド問題の余波の恩恵(三冠馬を落とすとまた世間から叩かれるかという記者の心理)の可能性もあるだけに

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:51:38.31 ID:9LAckQT10.net

唯一無二の無敗三冠牝馬デアリングタクトにはどれぐらい票入るのかね？
来年以降だろうけど0はないよな？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:52:16.19 ID:ljHGbi+I0.net

>>27
＞クラシックの下駄
開催時期が決まったクラシック勝つのが難しいんだよ
ローテも合わせざるをえないからな
イクイノックスみたいな長距離は避けるみたいな自由なゆるいローテとは違うんだよ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:52:20.45 ID:ljHGbi+I0.net

>>27
＞クラシックの下駄
開催時期が決まったクラシック勝つのが難しいんだよ
ローテも合わせざるをえないからな
イクイノックスみたいな長距離は避けるみたいな自由なゆるいローテとは違うんだよ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:53:00.21 ID:HcpaeKBf0.net

競走成績が少し足りないと思うけどな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:54:06.57 ID:9LAckQT10.net

投票して、金子に投票した事を報告しに行く記者とかやばいだろ
とっととクビにしろよ

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 19:57:56.65 ID:LUT87RIR0.net

>>88
マジできもいよなこんなやつ早く投票券剥奪してほしい

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 20:22:20.88 ID:88pxSwvd0.net

いっそコントレイルは来年に回してイクイノックスとどっちがふさわしいか票数集めるか競わせてみたらいい
4票あってどっちも入れなかった奴はおかしい奴
三冠が勝つか非クラシックを評価するか投票態度で記者の価値観が分かる

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 20:24:57.91 ID:6PQfLTeL0.net

マジでどの部分を評価して顕彰馬にしたいのか意味不明だな
系統うんぬんならグラスの方が遥かに優秀だし優遇する理由が1個もない

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 20:38:14.91 ID:TRr2GBPz0.net

>>68
コントレイル落選w






当たり前だろwwwwwww
それで古馬厨wwwwwww

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 20:53:23.11 ID:Njy5kVlP0.net

オジュウチョウサンを忘れてならない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 20:58:07.49 ID:5voHZqI60.net

>>91
系統うんぬんで何でグラスの方が優秀なのか説明してみて

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 20:59:43.03 ID:LUT87RIR0.net

>>90
そんなこといってコントレイルに落選してほしいだけでしょww

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 21:01:44.71 ID:FfruhbJO0.net

一昨年アーモンドアイが一発で通ってたら去年コントレイルが一発で通って今年キンカメが通るはずだったのに
一昨年アーモンドアイが落選してことで玉突き的に押し出された被害馬

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 21:02:38.10 ID:diOtYhHD0.net

キンカメが落選のまま終えるなら種牡馬実績はあくまで競争成績があと一歩足りない馬に対しての最後の一押し以上の意味を持たないという事なんだろうね

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 21:19:28.39 ID:SJqUAZUT0.net

>>97
まあそういうことだな

米ブラッドホース誌
2023年国際リーディングサイアー
2023年12月31日

1     Lord Kanaloa (JPN)     $40,746,115
2     Duramente (JPN)  $31,680,703
3     Deep Impact (JPN)      $30,007,145
4     Kizuna (JPN)     $26,531,338
5     Into Mischief    $26,526,503
6     Heart's Cry (JPN)      $26,499,386
7     Frankel (GB)     $25,645,759
8     Maurice (JPN)    $25,223,622
9     I Am Invincible (AUS)  $25,078,227
10    Kitasan Black (JPN)    $23,900,117
11    Orfevre (JPN)    $19,225,888
12    American Pharoah       $19,177,809
13    Dubawi (IRE)     $18,961,299
14    Deep Field (AUS)       $18,791,265
15    Curlin     $18,770,794
16    Zoustar (AUS)    $18,429,749
17    Gun Runner       $17,657,705
18    Henny Hughes     $17,440,626
19    So You Think (NZ)      $17,348,764
20    Sinister Minister      $17,198,495

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 21:26:37.28 ID:nNFq2m3m0.net

カナロアが顕彰馬になれたのは種牡馬としての一押しがあったからじゃね？アーモンド登場とサートュルが未デビューながら騒がれたしな
そういう意味では顕彰馬選定に種牡馬実績は関係ある

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 21:36:36.86 ID:VPjCQhwl0.net

オマケの部分ではな
キンカメみたいに大半を繁殖に頼ろうとすると中々通らない

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 22:22:38.37 ID:sYXVQMHa0.net

つまりモーリスが超大物を出すといけるかも？ってぐらいか

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 23:15:45.25 ID:vOVnbC/x0.net

モーリスから顕彰馬級の産駒が出れば上乗せ当選はありえるが
モーリスからその産駒が出てくるイメージがないw

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 23:19:31.21 ID:lJfMxuyK0.net

息子と孫が顕彰馬入りしてるんだし、もういいんじゃね

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 23:26:46.95 ID:pNDkmfim0.net

産駒勝利数が１位とか産駒GI勝利数が１位とか産駒重賞勝利数１位とか
そういう記録に残らないと産駒成績での選出は無理じゃね

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 23:26:55.35 ID:RbHvuVGT0.net

１０年連続リーディングサイヤー獲ったら流石に繁殖のみでも選ばれそうな気がする

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/10(土) 23:31:19.20 ID:ppGmF9Jt0.net

>>104
よほどハイペースで記録を作らないと達成した時には
20年の有効期間が終わってしまう可能性があるな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 00:39:50.05 ID:R0NA6/+W0.net

>>98
日米でだいぶ賞金の差はあるけどそれを差し引いてもキズナがイントゥミスチーフより上なんかよw
コレはさすがに草w

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 01:20:51.21 ID:Fhes5pM30.net

>>1
多分、選出されないだろうな。

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 01:30:30.12 ID:Mqc0IjUJ0.net

>>1
ていうかこんなに票集めてたんだな、知らなかったわ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 01:33:36.71 ID:Fhes5pM30.net

>>99
なんで種牡馬成績は関係あると言い切れる？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 04:37:22.73 ID:kNRcTImn0.net

まぁ無理だろ
キンカメ系を築いたせいで仔や孫が強力なライバルとして立ちはだかったからな

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 05:14:35.00 ID:TjLrFySq0.net

https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=138350

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 08:25:42.73 ID:TjLrFySq0.net

(2)はカナロアがいるからまだいいが投票制になってから(3)で適用された馬はおそらくいない
こちらの方が選定条件として必要か疑問

個人的にはヴィクトワールピサみたいな馬に(3)を適用しないと残す意味がないと思う

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 08:33:39.44 ID:TjLrFySq0.net

と思って見直したらエルコンが(3)ですね
競走成績、種牡馬成績どちらも足りてない

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 08:51:11.89 ID:xqQv8FSF0.net

キンカメが入らんかったら顕彰馬制度の意味ないだろ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 08:51:40.13 ID:I6iTPn/R0.net

>>113
適用された馬が居ないから無くせと言うなら(3)は明確にエルコンが居るけど(2)は明確にこの馬ってのが居ないよな
カナロアが居ると言ってるけどGI6勝のカナロアは余裕で(1)を満たしてるからな
じゃあ(2)は前提条件として必要か、残す意味があるのか疑問が湧くよな
そこについてはどう思う？

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 09:46:19.50 ID:TjLrFySq0.net

(2)を適用するからカナロアで、キンカメに適用するには文言自体を変える必要があるのかなと

バーゲンセールにしないライン(例えば10年に1頭くらいの頻度)で種牡馬や繁殖のみで優秀な馬を通してもよいのかなと個人的には思います

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 10:04:45.59 ID:I6iTPn/R0.net

>>117
カナロアはそもそも(1)を満たしてるから(2)は関係無い
あと(2)は種牡馬や繁殖のみの馬は対象ではない
文言からすれば(1)での選出にちょっと足りないくらいの競走成績は必要だろ
今ならGI5勝くらい、昔の基準でもGI2勝くらいがハードルだわな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 10:09:48.76 ID:bma0exKb0.net

>>4
コントレイル(笑)

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 10:13:08.18 ID:PrrzVKkw0.net

過去の選考で第2号資格で選ばれた馬はクモハタとトサミドリだけだからな
あと資料では第3号資格となってるが繁殖成績が影響してそうなのがトキツカゼ

クモハタ　6年連続リーディングサイアー
トサミドリ　八大競走勝ち馬7頭、2011年まで内国産種牡馬最多勝記録
トキツカゼ　繁殖牝馬として年度代表馬2頭輩出

素晴らしい競走成績を残した上で更にこのレベルの繁殖実績を残したらワンチャン考えても良いかな
10年に1頭の頻度でこのレベルが出てくるとは思えないけど

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 10:14:24.95 ID:bma0exKb0.net

コントレイルなんてコネ永の組織票だろ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:01:09.49 ID:2TBVD8YU0.net

>>112があって3回落選してるカナロアが(1)は厳しくないか？

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:09:52.55 ID:D7CVF5zM0.net

繁殖の実績で顕彰馬？
サンデーの血が入った馬が大活躍だから「サンデーサイレンス」の実績は凄いね
日本へ輸入され時がだいぶ経ってもサンデー系のキズナが昨年の2歳リーディングだったかな？

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:12:58.35 ID:Sc5bCAnV0.net

キンカメも旧八大競走勝ち馬が7頭ぐらいはいるだろ、と思ったら5頭しかいなかった

昔なら「（1）競走成績が特に優秀」がG1・4勝で、「（2）競走成績が優秀」がG1・2〜3勝
だったのに、今は「（1）競走成績が特に優秀」がG1・7勝で、「（2）競走成績が優秀」がG1・5〜6勝
までハードル上がってるもんな、さらに記者投票という好みの問題も入ってくるし

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:13:26.12 ID:6gFZcrGo0.net

>>122
別に厳しくないな
そもそもカナロア選出年の投票時点だとまだアモアイが桜花賞を勝っただけだからな
これがもう1年後の選出ならアモアイが牝馬三冠+JCレコード、ステルヴィオがマイルCS、サートゥルがホープフル+皐月賞と
まあ繁殖が考慮されていてもおかしくないかなというレベルの繁殖成績にはなるけど
アモアイの桜花賞一つで(2)を満たしたと思う方がどうかしてると思うよ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:14:48.14 ID:7WfKJ+Fg0.net

>>123
それで？選考条件すら知らないなら黙ってろよ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:22:33.15 ID:uPF5Eidn0.net

キンカメ産駒は距離の壁があるもんな
世代を経ても春天、有馬、菊花賞がNGって
そりゃマイラー血統だわ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:22:36.76 ID:uqYmcu9q0.net

ロードカナロアは日本競馬史上最強のスプリンター
競走実績だけで顕彰馬の価値がある
キンカメの競走実績では顕彰馬どころか年度代表馬すら無理
競走馬として結果を残せなかった馬は顕彰馬に相応しくないと思う人が多い

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:24:41.58 ID:Fhes5pM30.net

>>126
おまえにも言えること。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:25:44.85 ID:ei8JJ6VH0.net

上でも散々でてるけど有馬も春天も菊も勝ててない時点で落第だろ どんだけハードル低いんだ？
系統繁栄という観点からもグラスワンダーの方が優れてるっているのもその通りだし

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:30:04.08 ID:D7CVF5zM0.net

キンカメはエル・タケシバの10年に1度の鼻つまみ者枠しか希望がないな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:30:07.33 ID:Fhes5pM30.net

ＮＨＫマイルカップとダービーを獲っただけでは選出は難しいと思うけどね。古馬になってからの成績も反映されるはず。例外はメジロラモーヌだけ。３歳で引退したけど、史上初の牝馬三冠という偉業は選出されるには十分。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:31:44.16 ID:Fhes5pM30.net

>>1
これだけはハッキリと言っておく。
キングカメハメハの顕彰馬選出は１００%無理だ。

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:34:16.09 ID:dxg/QdNk0.net

100%とか絶対とか言っちゃうバカは大体逆神だからな
今年キンカメ選出されるだろうな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:46:02.44 ID:Sc5bCAnV0.net

投票内訳がわからんけど、キンカメに票を入れてないのは老害会友枠のような気がする
勝ったG1が旧八大競走2勝じゃなくて1つはぽっと出のNHKマイルカップだしな
トサミドリの八大競走勝ち馬7頭輩出は全て芝2400m以上での優勝で
古馬で斤量を背負った状態で芝2400m以上のG1を勝った産駒がいないキンカメは
トサミドリの繁殖成績に劣るというのは老害会友にとっては常識だろう
同様にオジュウチョウサンの実績もフジノオーやバローネターフに劣るから落選するだろう

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 11:50:25.50 ID:O6Zyt7IZ0.net

オジュウこそないだろうな
障害枠では過去に選ばれてるんだから改めて選ぶとは思えない
ラモーヌの牝馬三冠もそうだけど、こういうのはパイオニアだけ選んで次からはない

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:02:23.12 ID:2TBVD8YU0.net

(1)は産駒デビュー前に通った馬
(2)(3)はそれ以降に通った馬

もちろん投票制以降

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:16:39.39 ID:zojUO4lt0.net

>>129
いや、サンデーなんて被投票権すら無い馬を持ち出す程選考基準を理解してないのはID:D7CVF5zM0だけ
流石にそれすら理解できない境界知能は口を挟まない方が良いよ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:20:27.21 ID:/89bl+zi0.net

>>137
それってお前の個人的な基準でしょ
それに大した意味は無いなぁ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:20:48.02 ID:uPF5Eidn0.net

>>136
大体同意だけど、だったらダート馬が1頭もいないというのは
どういうことだ？
個人的にはホクトベガがパイオニアだと思うけど

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:21:20.57 ID:2TBVD8YU0.net

>>125

>>112には「種牡馬としての価値を高めたことが得票率アップにつながり、１５６票を獲得して顕彰馬に選ばれた。」とあるが？

(1)だけで前年度までに約70%を獲得し、アーモンドアイでプラス数%を獲得して(2)で通ったと見るのが妥当では？

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:27:40.62 ID:C6R9KDR00.net

>>141
それはデイリーの記者の個人的な意見でしかない
仮にこの記者が全投票記者にインタビューしてそういう結論に達するだけのデータを示した記事ならまだ分かるけど
そういったものが何もない記事を鵜呑みにするのは馬鹿丸出しだろう

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:29:24.20 ID:2TBVD8YU0.net

>>139
個人的なというか、毎年選出時に出される記事でそう言われてる感じかな

まあ(3)に関しては例えば初年度通過のウオッカに含まれてないとも言えないが、ウオッカこそカナロアと違って(1)でも文句のつけようがない成績だし

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:31:01.81 ID:Z3mDw68h0.net

なるほど

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:32:44.98 ID:2TBVD8YU0.net

>>142
その個人的なのが数%上昇させたら(2)だぞ？
(1)だけでも70%以上獲得してるんだから

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:33:51.05 ID:hIb+rBSt0.net

でも逆に18年5月時点のカナロアの種牡馬成績程度で(2)に相応しいとなるならもっと(2)で選ばれる馬が量産されてないとおかしいよな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:35:47.95 ID:YblLCG5j0.net

>>145
うん？
(1)が70%以上
(2)が5%程度
こういうこと？

これだと(1)で選ばれたと言うべきでは？
(1)を理由に選んでる記者が(2)を理由に選んだ記者の14倍以上居る訳だろ？

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:40:32.88 ID:2TBVD8YU0.net

そりゃカナロアが元々キンカメみたいに上位に入らない得票率からいきなり上げてきたならともかく前年73%→通過82%の9%アップにアーモンドアイが出てきたのを理由としない記者が0人ってのはさすがに無理がないだろうか？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:43:48.38 ID:2TBVD8YU0.net

>>147
俺は(1)で75%取れなかったら(1)じゃないと思うよ
だから(1)→(2)で特に優秀→優秀、(3)でその他という書き方になるわけで

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 12:53:34.78 ID:3jagZpvO0.net

ロードカナロア
初回60.7%
次回63.1%
三回73.4%
四回82.1%◎

大物が抜けて一気に10％増したしアーモンドの影響がなくても通ってた可能性はあるとも言えるんだよな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 13:18:47.02 ID:2TBVD8YU0.net

オルフェとジェンティルが抜けた3回目で足りなかったからね
4回目でアーモンドが出なくても通ったは仮説、アーモンドが出る4回目まで通らなかったは結果

アーモンドが出なくてもいずれ通ったとは俺も思うけど、故障しなければ勝った、◯◯に出走したら勝ったってのと同じで仮説と結果は一緒にできないよね

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 13:25:29.66 ID:epmC3UGD0.net

>>2
昔は意義があったけど今はG1馬が内国産なんて当たり前だから決め手になるわけがないんだよな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 13:26:34.77 ID:JwDKbs6I0.net

どうだろうね、GI馬1頭で通る程度の誤差なら普通に通ったと考えても何らおかしくない

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 13:34:01.21 ID:tphr3XkK0.net

顕彰馬って肩書きがあるとその時代の最強馬みたいに錯覚する
「なんか色々がんばったで賞」に名前変えろ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 13:40:04.97 ID:epmC3UGD0.net

>>154
お前だけ
顕彰の意味も知らないアホ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 13:55:11.08 ID:BvygKnkv0.net

>>150
カナロアが時間かかったのは、スプリンターでも票投じていいんだ、の感覚の標準化の時間だよな
気付かれにくいけどエポックメイキングな出来事よ
無意識の壁になっている
キンカメ(繁殖メイン)にもそれはあるし、どれだけ集まるかわからんがオジュウとかにも確実にそれはある

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 14:44:58.03 ID:TjLrFySq0.net

スレタイに戻るならキンカメは70越えたことはあるんだから最後入れてあげたいと記者が思えば何とかなるかもしれない
相応しいかというより競馬村が名前を残したいと思うかどうかになる

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 14:50:24.96 ID:E35OKgQE0.net

もうら顕彰馬に価値なんてないからどうでもいいだろ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 15:22:16.60 ID:ZDtpu5aO0.net

キンカメ産駒まだいたのかと思ったら勝ったの9歳馬ｗｗ
史上最強とも言われるアーモンドアイ世代か

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 17:35:25.51 ID:fSHnvnfK0.net

>>158
負け犬基地の遠吠えwww

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 20:03:05.63 ID:hV9IB3240.net

というかキンカメが通るとしたら(2)じゃなくて(3)じゃね？
どう見ても競走成績優秀の枠に入らない
種牡馬成績のみで(3)に該当するレベルの貢献をしたかが焦点

この方がわかりやすい

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 20:03:39.57 ID:LJ2xTGrw0.net

ラストイヤーにギリギリ滑り込めたりしないか？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 20:21:42.44 ID:hV9IB3240.net

こうして見ると記者って意外と条件に忠実に投票してるんだな
少数の意味わからない投票ばかりがクローズアップされがち

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 20:49:13.97 ID:mYkLCvXh0.net

>>163
年度代表馬もそうだし大体まともだよ
>>158みたいなことを言う奴は自分の推しの馬が選ばないから記者全体を貶す

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 21:09:45.41 ID:PUyM6Lje0.net

>>161
キンカメの場合はディープと違って繁殖牝馬の力で産駒が活躍した方が多いから駄目だな
代表産駒がスプリンターやダート馬なのがそれを照明してるいる
ダービー馬なのに産駒はダービーたったの2勝ではディープの7勝と比べると余りにもショボい

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 21:33:07.89 ID:/zFDj5gF0.net

>>165
そのディープのダービー馬が種牡馬で失敗続きだぞw
キンカメはもう孫種牡馬もいるというのにディープは孫種牡馬皆無とかもうねw

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 21:44:28.79 ID:TjLrFySq0.net

2代下で差が出るのはやっぱりサンデー牝馬を付けられるかどうかが大きいのかな？

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/11(日) 22:02:43.70 ID:QjI9N19B0.net

バクシオーだって入れてないんだ無理だろうな