イクノイックスって何で皐月賞とダービー落としたんや？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:50:36.78 ID:96+IK8C30.net

しっかり勝ってたらディープ基地もオルフェ基地もダンマリの間違いなく史上最強だったろうに

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:52:03.58 ID:r1oUGzKQ0.net

あそこで勝てる馬なら古馬になってからあんなに強くはならん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:52:23.60 ID:P5p98jcZ0.net

餌やり調教師が悪い

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:54:58.66 ID:+5mB2tnJ0.net

弱いからぶっつけ皐月賞からのダービーで負けただけ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:57:15.63 ID:TQNUmHUD0.net

ダービーは運が悪かっただけだな
皐月に関しては枠とかぶっつけ本番とか斜行してしまったとか理由はつけられるけど内容は普通に完敗

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:57:15.83 ID:v8mD3zd20.net

>>1
つまらねえ早熟じゃないからな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:57:26.59 ID:jNOBBV6B0.net

普通に騎乗ミス
パトロール含めてレース見れば分かる

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:57:52.63 ID:NCswFOmz0.net

戦績見てわからないならウマ娘に戻れ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:57:52.97 ID:4yG/yLTc0.net

本当はジオグリフやドウデュースより弱いからだろ？
少なくとも春のクラシック時期はイクイノックスのほうが弱かった

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:58:42.96 ID:jNOBBV6B0.net

>>9
本当はイクイノックスの方が強いからそいつら負けまくりなんだぞ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:58:52.64 ID:wM8MHHGa0.net

弱いから

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/16(金) 23:59:20.59 ID:390MZ7Kc0.net

ダービーの調教見直しこい
どう見ても反動出ててあそこで壊れなくてよかった

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:00:33.67 ID:unNeIdoa0.net

東スポ杯2歳S
↓
皐月賞

こんな舐めプローテ普通は掲示板にも乗れないよ
それくらい酷いローテだし虚弱だったってことだろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:00:56.48 ID:D8cPrsRu0.net

馬というものは成長するもんだなあと改めて思ったよ
古馬でのジオグリフやドウデュースとの格の違いをみると

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:01:00.80 ID:x91dGAo40.net

あんときは体質のせいでまともに調教すらできなかったって知ってる？
じゃないと東スポから皐月なんてイカれたローテ組むわけねーだろしかも両方大外でルメは両方騎乗ミスして最高に運がなかった

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:02:11.11 ID:Mqv9nHlC0.net

弱いから

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:02:15.05 ID:2OLq31I50.net

流石に2,3歳でもイクイノックスが能力やポテンシャルで既に世代No.1だったのは認める

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:02:42.86 ID:vIJ52giM0.net

皐月賞はサトノヘリオスに突かれてかかった
その結果本来ルメールがとりたかった位置より前に行き、その場所をジオグリフがとった
途中かかったのもあり、直線で内側に斜行し、馬場の悪いところに入ったことで足色が鈍って負けた

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:02:43.23 ID:Mqv9nHlC0.net

強いならどんな競馬しようが勝てる
負ける馬は弱い

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:03:29.57 ID:fBw+4y5d0.net

>>19
そんな馬今までいんの？
なんかドヤ顔で語ってるけど

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:04:03.32 ID:gWivdqKw0.net

>>1
しっかり勝ってたら菊花賞に行かざるを得ず
菊を勝っても負けてもその後の運命は変わったと思う

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:04:57.36 ID:HvKXzrGz0.net

何回弱いって言われんのかわからんくらい野次られる馬やなコイツw

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:05:39.77 ID:BMSF2xxr0.net

>>5
あのダービーが運が悪いとか素人かよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:06:11.25 ID:I7w0jKFS0.net

3歳秋からはケチ付けようがないからな
だからこそ春までの成績はずっとアンチに叩かれ続けるよ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:06:12.09 ID:LbdPdaaT0.net

>>23
おドウ信者イライラで草ぁ！

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:06:40.62 ID:ZQHVTHAl0.net

弱いから

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:06:51.04 ID:CBFAvOcV0.net

昔はひと夏越して成長し旧5歳で完成形、とイクイみたいなのが普通だった
今は早熟至上主義でそんなのは稀だな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:06:55.68 ID:u8eFwk430.net

イクイノックスの素質は認めてたが調教はドウデュースと天地の差があった

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:07:15.42 ID:2OLq31I50.net

>>18
そのレベルの言い訳なんてどの馬にも通用するわ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:07:27.34 ID:LbdPdaaT0.net

>>28
皐月賞ドウデュース負けてるやん

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:08:22.48 ID:wWxTos4F0.net

連敗はもう弱いからとしか言えない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:08:57.53 ID:dqGIeEqe0.net

その時は弱かったから

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:09:07.39 ID:2OLq31I50.net

>>23
流石にレース見たら運負けのクビ差って分かるわ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:09:16.67 ID:NAekukEP0.net

ハルウララより弱いのだから仕方がない

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:09:50.86 ID:I7w0jKFS0.net

ダービーはルメールと武豊の差でしょ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:10:17.70 ID:6hS93dZc0.net

あの２つを勝ってたら伝説になったのにな
負けたからちょっと強い馬程度で終わってしまった

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:10:54.27 ID:vIJ52giM0.net

>>29
能力はあったのに落としたのはそれが理由。中5ヶ月で三戦目、ハイペースも馬群も経験していない馬にとってはそれでも大きく影響する

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:11:40.10 ID:I8aaQkth0.net

>>20
史上最強が負ける方が無いでしょ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:12:33.09 ID:gDUgZuLR0.net

皐月もダービーも騎手が最良なら勝ってたな
どっちもルメールが騎手として負けてた

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:12:59.84 ID:unNeIdoa0.net

>>38
何回ID変えてんだよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:13:40.41 ID:/cR4qhF90.net

>>38
いなくて草

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:15:30.93 ID:DnT/3S4Y0.net

(´･ω･｀)逆でしょ
(´･ω･｀)最後のほうは枠に恵まれたおかげで勝ってただけですわ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:17:29.47 ID:G2RH5fMF0.net

皐月で内に切れ込んで速度落としてジオグリフに差されようとダービー大外だったり展開向かなかろうと負けは負け
いいじゃないその後の伸びしろが桁違いだからこそそこで負けた両馬に二度と負けてないんだから
なんの言い訳をする必要があろうか

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:19:25.94 ID:LcaYitt+0.net

凱旋門賞に挑戦させてもらえない程度の馬なんだからクラシックも勝てなくて当たり前

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:19:40.56 ID:I8aaQkth0.net

今書き込んだばかりなのに

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:20:38.64 ID:gyQyuH5w0.net

ま、イクイノックスのとってはジオグリフやドウデュースに負けたのは
競争成績の汚点だよな

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:21:56.33 ID:ktMMv0xM0.net

ディープ基地はもうスタオン叩きに飽きたのか

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:24:23.07 ID:YI4P9k8H0.net

普通にあの時点ではあの程度だっただけでしょ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:25:21.04 ID:D8cPrsRu0.net

>>42
笑わすなカス

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:25:45.18 ID:1NyuYxwq0.net

晩成馬だったから古馬であれだけ強くなれたんだろうな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:30:13.03 ID:BMSF2xxr0.net

>>33
あのクビ差はルメールの仕掛けの判断が遅れた差だよ
そしてその判断が遅れた理由は武が内に閉じ込めて
外に出さなかったから。
それを見て分からないからいつまでも素人童貞なんだよ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:37:01.64 ID:GaJTFHKV0.net

>>35
確かにダービーに関しては強い馬に武豊乗せたら勝っちゃうんだろうなと思ってしまう

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:41:14.95 ID:GaJTFHKV0.net

逆に皐月賞で武豊に強い馬乗せたらダービーに向けての騎乗して負けるんだろうなと思ってしまう

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:41:38.92 ID:gDUgZuLR0.net

まあ馬にとっては運だけど騎手にとっては運じゃないな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:43:08.58 ID:mcN9CMm30.net

>>1
弱いから負けたんだろ
おまえとウサイン・ボルトが100Мやったら10000回やってもお前の10000敗
なんでか理由分かるか？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:45:34.00 ID:airteaQn0.net

皐月はシンプルな実力負け、ダービーは武豊に封じ込まれた
衰えてもなおここ一番での武豊はやっぱり強えなってなるのがダービー

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:46:00.78 ID:Kz+Z/S/50.net

>>1
それってオルフェがなんで凱旋門落としたんやって質問してるのと同じことだけどな
とりあえずパトロールビデオ観てこい

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:48:10.55 ID:gDUgZuLR0.net

>>56
皐月は左鞭ホームラン
ダービーよりもルメールのやらかしが目立つレース

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:49:09.14 ID:sUw6DtHg0.net

二着馬が何を吠えても無駄w

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:50:21.12 ID:D6/IUSrL0.net

>>43
これな
学生時代のお勉強で負けてようが社会出てから出世と年収で勝ったならそれでええねん
いつまでもガキの頃の成績なんぞでイキってるヤツの負け犬加減よの

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:51:20.03 ID:h4p5wvu70.net

8枠18番を負けた言い訳にするイクイノックス
8枠17番から終始大外を回って5馬身差勝ちのナリタブライアン

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:51:58.23 ID:4nOl4O3X0.net

ていうかスレタイNG避けしててワロタ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:54:53.89 .net

>>61
相手のレベルが違いすぎる
ドウデュースはタニノギムレットクラスの強者

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:56:22.75 ID:nkJcPNN70.net

無理に仕上げなかったから古馬になってあんな風に成長したんだろ
まあ緩い仕上げで皐月ダービー取ろうとするってのも大概だけど

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 00:57:42.10 ID:Kz+Z/S/50.net

>>62
よく見たらイクノイックスだな草

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:00:40.83 ID:a7BoyXDY0.net

皐月賞◎ドウデュース
ダービー◎ドウデュース
コントレイルより自信あった
皐月賞は舐めプ
ダービーは勝って当たり前でイクイは影が薄かった
それはライスシャワーはなんでブルボンに勝てなかったのって聞くようなもん
実力で負けたとしか言いようがない

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:02:42.35 ID:h4p5wvu70.net

>>63
2馬身差3着のアスクビクターモアの菊花賞後3戦成績

日経賞:9着（1着から2.6秒差）
天皇賞春:11着（1着から1.9秒差）
宝塚記念:11着（1着から1.1秒差）

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:02:49.02 ID:yToT5z8G0.net

>>63
それは無い
ドウデュースよりタニノギムレットのほうが遥かに強い
タニノギムレットって故障引退してなかったらシンボリクリスエスあたりより強かった

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:03:13.45 ID:2giRRp3B0.net

>>53
理想はどっちも勝つことだけど、どっちを勝つべきかといえばダービーだしある意味正解だな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:06:56.98 ID:UoE++iFq0.net

皐月ダービーの負けより
菊花賞出てりゃ良かったのにと思う
たぶん勝てたろ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:07:44.58 ID:i73Bk4Hc0.net

皐月を勝ってたとしたらその後どうだったんだろうな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:10:40.15 ID:mTnsNhrs0.net

力の差が微妙だったんだろ？
展開や枠によって勝ったり負けたりする程度の馬
コネと忖度を使って1着降着にしとけば良かったとから後悔してそうだけどな

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:10:56.32 ID:YmxmHrU40.net

でもさ、ルメールさんは皐月賞かダービーは勝てるて断言してたからな
完全に騎手のミスだよ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:16:21.16 ID:/Qus4i3r0.net

まあデブ用務員が悪いよ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:20:40.50 ID:gyQyuH5w0.net

ま、分からんではないよ疑問に思うのは
今振り返るとジオグリフやドウデュースに負けるなんてありえない事なんだから

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:48:00.87 ID:c2px1m8Y0.net

ダービーは促しても全然進んでかなくて後ろになっちゃったからね
宝塚でもそうだったから気温高い時はダメなんでしょ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 01:49:53.21 ID:D7V/HOXq0.net

タイホの菊のメンバーの末路見てそれ言えるか？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:01:30.18 ID:Vpw0wdme0.net

>>76
ダービーは大外枠だし後方待機でも最後前壁にならなかったら差せてたろ
ルメが変に内側意識し過ぎて前詰まったから外に思いっきり振ってからスパートだからな
あと宝塚はスタート観てないだろ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:04:23.49 ID:wgZJJl4s0.net

最近の馬と比較してもジオグリフはレイパパレ以下でドウデュースはクロノジェネシス以下
22世代が強いと言っても結局イクイノの威を借りてるだけで他は普通の世代だろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:07:18.10 ID:vPKECJUA0.net

ダービーに関してはいくら強い馬でも物理的に無理な展開なら勝てないってことよ完全無欠なわけないし問題は早めに突き抜けた皐月をどう説明するか

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:11:05.71 ID:lpOW6pWI0.net

皐月はサトノヘリオスに不利食らったのが一番でかい

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:14:32.61 ID:Vpw0wdme0.net

>>80
皐月もダービーもパトロールビデオ観たらわかる

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:15:31.21 ID:lpOW6pWI0.net

超早熟と回りの有力馬がチグハグなレースしまくった中一番スムーズにレース進められたガチのまぐれ勝ちだわ、福永も不思議がる程に

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:15:33.27 ID:aXNS/MZV0.net

普通に3歳春まではその辺のG1クラスだっただけじゃぬ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:15:49.37 ID:rEdKtEeD0.net

大事な時期にパワハラ転厩してたからな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:21:19.28 ID:Vpw0wdme0.net

ジオグリフの福永みたいに右鞭連打すればよかったのにな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:21:47.50 ID:BMZFosfe0.net

イクイノックスですら負ける18番

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:24:49.46 ID:Vpw0wdme0.net

イクイノックスに関してはルメさん足引っ張ってばっかだったからな
皐月といいダービーといい秋天といい
逆に宝塚はルメだけの責任ではないけどね

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:30:38.86 ID:gUfG7X9q0.net

枠と馬場と福永、武の渾身の騎乗

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:40:03.20 ID:I60GkHct0.net

皐月賞は福永会心の騎乗とジオグリフ生涯唯一の激走が合わさった大金星だと思う
ダービーはシンプルに相手が強かった、タイム歴代２位なんだから普通の年なら勝ってた訳だし

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:41:17.76 ID:L2FX3csX0.net

単純だろ３歳春はどの世代にもいる強い馬レベルだった

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:46:39.03 ID:sUw6DtHg0.net

今現在でも二番手どまり
何をやっても主役にはなれない馬

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:56:27.26 ID:lmSb1bmJ0.net

>>61
ルメールが終始セーブしてたイクイノックスの引き合いに意味もなく馬鹿みたいに走らせまくってぶっ壊れたナリタブライアンを出すのは面白いな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 02:57:19.28 ID:qDmSP+GX0.net

>>62
笑 言われて気付いた
それでこのスレ表示されたのか w

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 03:00:51.25 ID:YwUKlS880.net

キタサンブラックとキングヘイローの
ダービーから考えると
とんでもない好成績なんだが

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 03:21:44.53 ID:aXNS/MZV0.net

>>9
勝ち越してるけど

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 03:32:37.98 ID:Kz+Z/S/50.net

しかしまあパトロール観ない人ってほんと多いんだな
普通の映像より地味だからかね
ジョッキーカメラは好評みたいだが

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 03:41:33.33 ID:YmxmHrU40.net

ジオグリフは共同通信で一キロ背負って２着だから、あの時期は強いクラスの馬なんだよ
あと皐月賞は勝ったというより大人の事情で勝たせたて感じだな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 04:06:15.57 ID:4RWhAtj20.net

>>95
皐月賞は考慮しないのかよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 04:23:32.82 ID:95wIH0DJ0.net

クラシック勝てる早熟が業界で人気なのはわかる
客から見たら晩成の方が人気ある

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 04:24:49.86 ID:MmvO6Sde0.net

チョンガイジナリブタ基地が湧いててワロタ
歴史的超絶糞弱メン相手にステロイドで勝ってただけの駄馬

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 04:28:37.80 ID:0rFAgoK50.net

ジオグリフと福永に皐月賞の時だけハードバージと洋一が憑依した説すこ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 04:29:56.56 ID:lAGPvp4T0.net

身体弱いのにドーピングサプリ餌をあまり食べなかったから調整がうまく行かなかった

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 05:41:23.80 ID:G0B4BCZ30.net

皐月賞とダービーなんて早熟が有利なだけのレースだからな
その後微妙な馬ばっかりだろ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 05:51:54.64 ID:aA/pMbDq0.net

ちょい晩成

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 05:55:05.42 ID:OJAHZDUQ0.net

>>90
ドウ基地の主張でワロタ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:04:59.64 ID:BX+Zqr6V0.net

高校卒業してから身体が出来上がるなんて
人間でも珍しくもなんともないだろう
皐月賞ダービーが高校3年生くらいなら
菊花賞天皇賞秋は人間なら19歳くらいだろう

ジオグリフなんかは高校時代イクイノックスに勝ったのを
飲み屋の自慢話にするオヤジみたいな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:08:47.34 ID:9CxiwhwN0.net

>>55
ボルトも負けたことあるんだが

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:28:47.14 ID:+zjdvOG30.net

落としたも何も1番人気にすらなれなかったろ
勝っても不思議なかったけど負けても不思議ない存在でしかなかった

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:31:29.32 ID:qDmSP+GX0.net

>>107
高校時代に大谷に勝ったことある人はいるだろうし一生言うだろうね
大谷の高校成績知らんけど

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:35:39.07 ID:4XoSQnq70.net

>>109
これ
枠とローテで普通に単勝人気は低かった
ダービーのレース見せられてG1未勝利のイクイノックスが秋天1番人気になるくらいだし

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:37:37.13 ID:ua1XXKUd0.net

タニノギムレットはなぜ皐月とNHKで負けた？とか
テイエムオペラオーはなぜダービーと菊で負けた？とか
スペシャルウィークはなぜ皐月と菊で負けた？とか
思っちゃう人？いちいち気にすんのめんどくさ！って思う

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:44:35.31 ID:j4S/yLp30.net

皐月賞ダービー両方18番だったのはツイてなかったと思うけどね。枠関係無く勝てる程その当時は強くなかっただけで

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:45:53.20 ID:+MJwNYzo0.net

こうやって延々とネタにされるから史上最強馬名乗るならちゃんとクラシック勝っとかないとダメなんだよね

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 06:56:56.34 ID:h4p5wvu70.net

>>78
もっと出足の付かなかったスルセとクビ差だもんなぁ
あっちはさらに直線で不利受けてるし

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:07:24.74 ID:G0B4BCZ30.net

最強だって言ってるのに三歳なんかのレース言ってるのがおかしいんだけどな
皐月とダービー勝った後に宝塚出てみろ
古馬に負けるだけだぞ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:08:55.01 ID:gIN1FZjz0.net

競馬の最強ってピーク時の比較じゃないし

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:14:47.29 ID:N6jA+jZH0.net

ピーク時の比較なら4歳春のブライアン最強で終わっちゃう

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:32:14.61 ID:nu7/vTVS0.net

>>1
これが「運」か

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:33:50.98 ID:GeUd68Gz0.net

スピード活かした内容にならないと弱いからな

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:36:42.33 ID:sUw6DtHg0.net

2着馬アワレw

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:39:07.17 ID:+Cw2XlKV0.net

3歳の秋天でもちょっと強い馬がいればあの位置では負けていただろう
馬場からすればもっとタイムが出て良いし上がり32秒台では非効率すぎる
クラッシックでは全然前向きではなく良い位置どりがとれていない
やっと前向きになってきたのが有馬記念だろう
そしてドバイでは逃げることにｗ
キタサン産駒の特徴だなｗ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:42:11.47 ID:fgcSamap0.net

逆になぜジオグリフが勝ってしまったのか考えようぜw

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:43:31.49 ID:+Cw2XlKV0.net

イクイノックスはあれ以上現役を続けると
逃げるしかなくなる
それがキタサンブラック産駒だ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:44:03.02 ID:unNeIdoa0.net

>>118
ハギノリアルキングなんかに勝ったこと誇ってて草

オルフェやディープにもボロ負けだよブライアンなんて

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:44:14.03 ID:+Cw2XlKV0.net

レースのレベルが低いからジオグリフが勝ったんだろうｗ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:44:56.63 ID:bN9aBvNQ0.net

>>21
菊出てたらダメージ次第では年内終了だからな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:50:48.59 ID:tAxxQSj20.net

>>2
これ

完全無欠はゲームでしか作れない
あとはどこに価値を見出だすか

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:52:15.95 ID:3JMqZyTQ0.net

>>123
高校時代が全盛期だったハンカチみたいなものよ・・・

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:53:22.14 ID:ujER2s290.net

アンカツはクラシックの時この世代で1番強いのはイクイノックスって見抜いてたよな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:56:00.67 ID:+UIIs7Ge0.net

>>110
大谷が高校時代に金もらって野球してたわけじゃないからな
どうしても例えるなら3歳まで→日ハム、4歳→メジャーとかじゃないと

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 07:57:20.27 ID:OWX4bzZw0.net

コントレイルより弱い

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:03:35.77 ID:/2uu/CSw0.net

皐月ダービー勝ってたら秋のローテが菊花賞からになってそこでアスクビクターモアやジャスティンパレスのような長距離スペシャリストに負けていた可能性

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:04:40.14 ID:9CxiwhwN0.net

>>133
有馬記念見てスタミナあるのわからん？

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:05:18.24 ID:tAxxQSj20.net

>>130
社台ノーザン系も2歳時点から1番強いのはイクイノックスという声が多く、そのうえで体質的に弱いのだけがどうかとなってた

そこでクラシックは負けてもいい、何なら出れなくてもいいから東スポから直行、シーズン2戦しかしない、ヨーロッパは行かないという陣営(天栄)の割り切りがとにかく素晴らしかった
身が入るまで待てば間違いなくすごい馬になるという自信があったんだろうね

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:06:58.43 ID:iLBbWe+v0.net

>>130
東スポ杯の時点で大体の人がイクイノックスが22世代で一番強いと思ってただろ
勝己もクラシック前にイクイノックスが一番強いと思うって言ってたしな

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:07:06.77 ID:+Cw2XlKV0.net

>>134
有馬記念は別にそんなに凄くはない
イクイノックスなりにレースに前向きになってきたっていうレース

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:14:18.14 ID:+Cw2XlKV0.net

ボルドグフーシュとジェラルディーナはそんな凄い馬ではないからなあ
ただイクイノックス自ら４コーナーで上がっていく
前向きさが出てきたところを評価するレースだよ
有馬記念は凄いレベルではないよねえ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:16:20.61 ID:+Cw2XlKV0.net

その前向きさがドバイの逃げにつながるわけだ
キタサンブラック産駒の特徴だ

逆にルメールがこれではいけないと宝塚で注文つけて
後方から競馬したがやっとこさ勝ったのが宝塚記念だ
溜めても良さが出なくなっていく
それがキタサンブラック産駒の特徴だ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:19:28.11 ID:/2uu/CSw0.net

>>133
トウカイテイオーが2500mで強い競馬ができても3000m級は案外だったようにやってみないとわからんでしょ
そして自分は勝てないとは言ってない、あくまで可能性の話

仮定の話をしてもアレだが菊花賞直行ローテを取ってナメプで足元をすくわれるパターンがありそうってことよ
去年のタスティエーラもそうだがダービーからの直行組は近年全くと言っていいほど馬券に絡んでないからな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:20:18.03 ID:45ZWkEeC0.net

体質弱いならダービーに照準を合わせたらいいのに
欲が出て三冠狙うから
しかも同厩舎の馬に勝たれた

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:20:39.76 ID:+Cw2XlKV0.net

4歳秋には速いペースに付き合う前向きな馬になった
その方が持ち味が出る
ただ前向き気性に火が着いちゃうと逃げるしかなくなる
それがキタサンブラック産駒

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:22:22.12 ID:+Cw2XlKV0.net

横山武史がセントライト記念で溜めて
ソールオリエンスの切れ味出そうとしたが
切れない
どんどん脚が溜まらなくなっていく
それがキタサンブラック産駒だ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:22:37.58 ID:NEJmnzJd0.net

皐月賞は久々ちょい余裕残しで最後苦しくなった感じか
ダービーは完成度の差だろう
イクイノックスも捕まえられそうな体制かと思ったけどドウデュースがもう一伸びしたからね
相手が鮮やかだったのもある
ビワとチケットの関係性みたいなものだろう

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:23:18.33 ID:Z7eA11470.net

3歳の夏までのイクイノックスって虚弱馬なんだろ
3歳秋以降急に身体が強くなったけど
薬でもやってたのか

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:24:21.66 ID:gWivdqKw0.net

>>125
阪神大賞典でディープの2着は重賞未勝利馬
オルフェが負けたのも重賞未勝利馬
ブライアンが7馬身差で下したのは前走サクラローレルに勝ってきた馬

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:27:57.95 ID:tAxxQSj20.net

有馬時点はまだ成長途上だったし、有馬はパフォーマンスがすごいというより成長途上であの勝ち方ができるのがすごいという感じ
有馬前はタイトルホルダーは凱旋門のダメージが大きく勝ち負けできるならジェラルディーナという関係者の話だったがゲート出ずに終了

ボルドは単なる着狙いの結果でパフォーマンスが高かったのはジェラルディーナという話だったがそのまま気性で崩れてしまった

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:29:07.17 ID:45ZWkEeC0.net

競馬歴浅いのはもう仕方ないからどう説明しても無駄だよ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:38:55.39 ID:iLBbWe+v0.net

有馬記念は道中ずっと頭振ってかかってたのに全然垂れなくてすごいスタミナだった

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:40:08.11 ID:Ro+UOMNs0.net

ダービーは10回やれば8回は勝てるけど
その2回の負けを引いてしまったという感じ
ポテンシャル自体はあの時点でイクイノックスが世代NO1だったよ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:42:28.12 ID:/TwV+nXB0.net

>>149
ゴール板過ぎてもかかりっぱなしで止まってないからな
あれ見て30003200走れることに疑問持つか普通

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 08:49:01.84 ID:TSl4FKgb0.net

最強論争とか分からへんけど

1回目の秋天ですら
走ってるのバラバラで
今にもバラバラに崩れそうで観てて怖いぐらいだったから
皐月賞ダービーと出して走らせただけでも
馬も人間も偉いと褒めてあげるべきよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:09:57.34 ID:Dn22fnGr0.net

ビワハヤヒデ的なやつじゃね？

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:19:35.15 ID:Q/5m124w0.net

体質終わってるし弱いだけだろ
ダービーは立ち回り次第で勝てるかもしれないけど皐月賞は無理だろな

まぁその後メイダンで世界一のレーティング獲得する馬になるんだしそれでええやろ
クラシックの時は弱かった　それだけ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:20:37.34 ID:+UIIs7Ge0.net

長距離疑問はスタミナの問題じゃなくて体質の問題だからね
あのローテで負担の大きい長距離に疑問持つのは普通だよ

ゲーム的に勝手に仕上がって勝手に回復するという考えと、現実は前後もレースがあるという考えの違い

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:30:28.53 ID:Lm6cvQoa0.net

オペの凄さがわかるわな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:30:41.71 ID:PGd09lIW0.net

むしろあの糞みたいな調整過程でとくに皐月賞はよく連対まで持っていったわ
能力が高すぎて東スポ杯を楽勝してしまったからクラシックを狙わざるを得なくなった結果だな
春と秋で別馬だもんこいつ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:30:58.59 ID:pqSDSwWQ0.net

弱いから

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:36:53.58 ID:+UIIs7Ge0.net

>>156
イクイノックスにはイクイノックスの凄さ、オペにはオペの凄さがあると思う
どちらかを貶す必要がないんだよね

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:38:43.48 ID:r5+DaiaP0.net

皐月賞はぶっつけと枠。

ダービーは枠と武さんの方が上手く乗った。

ペース読んで後方待機。
直線ではダノンとジオの足が無いと見るや一旦追うのをやめている。
そのおかげで足ためる事ができてイクイノックスに競り勝てた。

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:38:58.53 ID:HQKdoO9b0.net

オペのように手を抜く頭の良さがあれば10戦しかしない馬鹿みたいな競走馬生活にはならなかったのにな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:40:50.74 ID:VzVSfj5V0.net

>>161
無理だよ
オペと違って種牡馬価値高すぎるからどんな競馬しようが引退させられるよ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:47:17.24 ID:SHAIh5dw0.net

皐月賞とホープフルはG1やるにしては早すぎた
別に変える必要ないけど

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 09:55:57.53 ID:Kz+Z/S/50.net

ラキ珍の語源ってたしかオペラオーだよな

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:02:10.47 ID:TvpZK33S0.net

芝中距離のルメールで文句言われるならもはやJRA所属には無理だろ
シュネルマイスター程の酷い騎乗された訳でもなしに

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:03:02.91 ID:TvpZK33S0.net

ダービー大外は別に不利では無いぞ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:03:39.42 ID:3iBu5gaM0.net

ダービーはかなりの騎乗ミスだとおもうんだがなぁ
もっと前にいれば勝ってたと思う
ドウの後でスローだとそりゃキレ負けるわ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:03:39.47 ID:DnT/3S4Y0.net

>>149,151
(´･ω･｀)あっ・・・

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:05:20.51 ID:Vpw0wdme0.net

>>166
騎手も調教師も嫌うのに何言ってんだ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:05:50.88 ID:Qbd8Ax0Y0.net

>>167
ダービーってスローだったっけ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:06:56.83 ID:nwzdFkMc0.net

>>166
今だにフルゲート18頭に慣れてないんだろう。
本物の天才トウカイテイオーはピンク帽鞍上安田でダービー勝ってる

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:07:23.33 ID:Kz+Z/S/50.net

ダービーはパトロールビデオじゃないと肝心なとこ映ってないし皐月も普通の映像だとわかりにくいからね
せめてジョッキーカメラがあの頃あったら面白かったのに

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:08:14.73 ID:FZEPFRLc0.net

>>167
何もわからないなら無理して書き込まなくていいんだよ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:08:21.64 ID:pqSDSwWQ0.net

>>167
最初の1000mが58.9秒でダービーレコード決着のレースがスローはねえわ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:08:53.55 ID:TvpZK33S0.net

>>169
1枠1番が異様に勝率高いだけで成績的には大外は普通
あくまでデータの話だけどな
ソース：https://umakeiba.com/%e3%83%80%e3%83%bc%e3%83%93%e3%83%bc/dataroom/gate/

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:12:17.64 ID:SMejbFos0.net

まあ逆にそれで付け入る余地を作った事が良い所
完璧過ぎたら盛り上がらないからな

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:14:17.20 ID:oIdySTLR0.net

てかあのダービーの1番人気がダノンベルーガなの笑うわ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:16:22.92 ID:+NQKjtm40.net

>>70
勝てただろうけど3歳に阪神の長距離は体に悪すぎるからな、その後のことも考えたら天皇賞選ばない理由の方がないやろ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:16:33.62 ID:SMejbFos0.net

皐月は外枠と早仕掛けっぽく、ダービーはモタついて仕掛け遅れっぽい感じ
丁度あの時期ルメールは不調期でもあったし

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:18:25.73 ID:DnT/3S4Y0.net

>>175
(´･ω･｀)けっきょくのところ、日本の競走馬レース体系における最重要項目であるクラシック戦線においては
(´･ω･｀)実力では勝てずにそれ以降は枠に恵まれただけで勝利を積み重ねてきたって事がバカでも分かる事実だったって事か
(´･ω･｀)かなしいなあ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:18:39.00 ID:oIdySTLR0.net

>>123
2分切るぐらいレースに強いとかじゃね？
日本の高速馬場とかだと一枚落ちるけど香港で謎に強いみたいな
まあこいつは香港で強くなかったけど

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:22:31.97 ID:Kz+Z/S/50.net

実際に騎手や調教師の発言とか見ても大外枠引くと目の前が真っ暗になるとか絶望だとか言うのに
素人がわかるわけないだろう

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:22:59.15 ID:NEJmnzJd0.net

ダービーの頃の完成度だと末脚炸裂させるにはあの位置取りが精一杯だったんだろ
ペースもかなり流れてたし
脚余した感じでもないし、ドウデュースももう一伸びしてるから早く仕掛けてりゃ良かったってものでもない
秋の出来と完成度なら捕まえてる

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:24:05.81 ID:JbBZkjdF0.net

まぁ言うて皐月かダービー勝ってたら菊に向かって負けてただろうから、ハッタリかますには今の状況で良かったんじゃね？

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:25:31.91 ID:TvpZK33S0.net

データ無視発言しててワロタ
陣営コメントなんて馬の脚質によっても変わるだろうに一概に大外だからで判断してる方が素人だろ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:27:48.29 ID:2WWB4z+y0.net

>>5
運が悪かったってより相手を褒めてやれってレース
普通なら勝ってる

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:29:32.92 ID:pqSDSwWQ0.net

>>123
格言通り（仕上がりが早くスピードが）最も速い馬だったから

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:30:58.19 ID:Vpw0wdme0.net

>>185
皐月は大外で勝った馬2頭だけでダービーは3頭で内2頭はレース後骨折で
2着や3着すらほとんどいないしほとんど惨敗やん

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:31:21.65 ID:JSE32bS00.net

別にその時点ではドウデュースやジオグリフより弱かったでいいだろ
有馬でハーツクライに負けたディープみたいな言い訳するなよ
強さってのは変動するものなんだよ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:32:28.41 ID:0OKMsN3Q0.net

>>188
それ他の枠はどうなの？

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:34:54.51 ID:gDUgZuLR0.net

>>189
3歳秋に有利条件で完敗した早熟三冠馬様は強さ変動してないだろ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:38:36.20 ID:zoxYxBel0.net

>>189
それはない
ノーザンファームは絶対的な自信を持ってたし
ラップマニアはイクイノックスの走りに驚愕してた

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:38:42.70 ID:0OKMsN3Q0.net

データでは変わらないなら大外以外も勝った馬少ないんでは？

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:39:58.75 ID:/ErzVKQA0.net

皐月賞　長期休み明け経験不足で折り合いを欠く
ダービー　皐月賞を踏まえて後方待機、追走いまいちでドウ相手に後手
逆に言えば強くなる余地が残ってたってこと

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:40:59.65 ID:zoxYxBel0.net

日本ダービーの走りから天皇賞秋のレコードを想像するのは容易いこと

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:42:35.96 ID:zoxYxBel0.net

一頭だけダービーでスプリント戦やってた

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:43:20.58 ID:oIdySTLR0.net

東スポ杯後のくそみたいなローテ発表
まだ未知数キタブラ産駒ってのも加えて
絶対クラシックなんか取れないと思ってたよな
でも連対続けて秋以降は完全無欠
やっぱプロは見る目あるんだなぁと思った

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:47:28.93 ID:TvpZK33S0.net

>>193
2-フルゲート18頭になった1992年から1枠1番が異様に高いだけで馬番別では2~3頭
6.7.8.9.11に至っては勝ち馬いないからもはや中頃の枠不利では？ってレベル

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:49:45.60 ID:0OKMsN3Q0.net

>>198
>>188の話だよ
大外から2頭しか勝ってない言うけどデータ変わらないなら他の枠だって2頭ぐらいなんでは？
言い方で大外二頭しかいないって不利みたいに言ってるけど

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:51:34.80 ID:TvpZK33S0.net

>>199
すまんな
読めてなかったわ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:54:32.99 ID:Vpw0wdme0.net

>>199
勝った馬だけでなく2着以下とか惨敗した数とかも調べた方がいいんじゃね
大外マジで成績酷いからな
だから昔から嫌われてんだろ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:55:19.70 ID:X0ddufRP0.net

成長途上だったで全て説明がつく

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:56:39.57 ID:0OKMsN3Q0.net

>>201
それもデータで変わらないようだけど？

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:57:03.97 ID:0OKMsN3Q0.net

>>202
それで終わりだね

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:58:31.33 ID:GG/u2hQW0.net

どっちか取れてたら3歳秋天行かないで菊に出させられてたやろ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 10:59:22.71 ID:TvpZK33S0.net

>>205
F4が前年行ってないから何ら不思議でもない

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:02:01.57 ID:+UIIs7Ge0.net

イクイノックスについては皐月は外枠でよかった(もちろん橙とかなら尚よい)と思うけどね
内はかなり荒れてたから内枠だったら行き脚つかずでアウト
勝ち馬との比較ならジオグリフの方が枠有利ではあるが、白のアスクとダノンがポジション取りに脚使わされたことを考えれば言い訳にできるほどのマイナスではない
壁作れずに折り合い欠いたのは自身がステップレース使えなかったことの問題だし、皐月だけ勝つならそれを使えばよかったがダービーはあきらめようということになる

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:04:23.59 ID:MLf5LgKt0.net

馬体やキ甲の抜けなんか見ても晩成とはこんな馬だ。

身をもって証明した馬だったな。

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:06:40.22 ID:u8eFwk430.net

>>183
ダービーは馬がイライラしてたからルメールが馬の気持ちを尊重してあの位置になったと言ってた
ルメールが乗ると馬が育つ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:11:46.33 ID:+UIIs7Ge0.net

あと皐月を数十年レベルでデータ取ってもソールオリエンスやゴールドシップみたいな年もあるし、キャプテントゥーレやエフフォーリアみたいな年もある
主観で上げ下げしたい馬に合わせた見方になってしまうかもしれないけどその年の馬場において内外どちらが有利だったかを見た方がいいと思う

イクイノックスの年においては内がよくなかった
一周目はきれいな馬場を走れる外枠でよかったし、最後の直線は荒れてるところを選ばない方がよかったと思う

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:15:23.49 ID:gDUgZuLR0.net

だから普通に騎乗ミスだって
皐月で内に吹っ飛ばしたのも酷いしダービーの後半短距離走も酷い

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:20:25.42 ID:+UIIs7Ge0.net

そんなわけで皐月は枠不利までは言えない
ダービーは枠不利で内引ければ逆転あったと思う

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:37:32.08 ID:MXCp1XNs0.net

100パー枠だな
皐月ダービーと連続で大外とか枠いじりやがって
キタサン産駒に勝って欲しくない奴らの卑劣な罠にハマったのだろ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:39:11.66 ID:VfSY8cl50.net

あのダービーがあってこそ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:51:08.85 ID:NEJmnzJd0.net

諸々含めて完成度の差だろう
少なくとも3歳春の段階では、勝ち負けできる能力はあったけど運や状態や展開で他馬と着順入れ替わる程度の差しかなかったんだろ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:51:41.40 ID:WTOcXViB0.net

連続で大外は俺も勝たれたら困るワクワクだと思ったな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:52:03.33 ID:WTOcXViB0.net

ワクワクじゃねえw枠な

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 11:53:14.47 ID:59N59KXf0.net

>>208
2着で晩成って馬鹿かよ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:02:53.19 ID:czxdzPuC0.net

今は日本も世界も最強馬論争落ち着いたんじゃないか
日本はイクイノックス
世界はフランケルとフライトライン
別にクラシックなんていらない

少し前は日本はディープやオルフェ
世界はシーバードやダンブレ、セクレタリアトやマンノウォー
などと結構分かれてた

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:04:21.72 ID:igF5jbxV0.net

皐月賞は福永の神騎乗が炸裂したからしゃーない

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:06:41.79 ID:oIdySTLR0.net

府中が異次元レースになったせいでもう強いもくそもないだろ
ってなってたのをぶち壊したから現状は日本馬最強でいいと思う
なにがくやしいのかめっちゃイクイノスレ立ててる人いるけど

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:07:25.53 ID:+UIIs7Ge0.net

個人の定義になってしまうけどいわゆる晩成ってのはジャスタウェイやリスグラのような馬柱で、イクイノックスの場合は体質的に弱かっただけだから自分の中では少しイメージが異なる
それも晩成なのかもしれないが

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:09:52.80 ID:owu85r6s0.net

ラキ珍コースの府中とドバイ専用機だからだよ
たいしたことはないから得意の府中でも外枠になっただけで負ける

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:10:38.18 ID:liMjy6jX0.net

晩成じゃなくて普通の成長の馬では
極端なクラシック偏重の早熟馬ばかり見せられて麻痺してんじゃないの

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:12:11.70 ID:liMjy6jX0.net

>>221
>>223みたいな馬鹿のことだな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:17:02.03 ID:6J1IM4+D0.net

負けに不思議の負け無し

弱いから負けただけ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:29:48.60 ID:EBVRQVhR0.net

いたなぁ ジオグリフなんて馬…

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:32:15.10 ID:+zjdvOG30.net

>>227
3歳春はそいつらと同レベルの馬だったってだけだわな

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:34:14.60 ID:9Yq/ZyBs0.net

宝塚記念の前に中村均元調教師が駅でキムテツと鉢合わせして、挨拶をして15分くらい立ち話をしたらしい

そこで中村さんがこの馬の春クラシックを振り返って、あの時は調子悪かったのでは？と聞くと、キムテツはもしクラシックでなければ使っていませんでした、と答えたとのこと

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:34:38.61 ID:ionaEAI+0.net

秋天よく1番人気になれたなって思うし勝ち方にびっくりした。

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:37:19.64 ID:Nfd8S+dL0.net

天栄でもキムテツ厩舎でもまともな調教できてなかったからだよ
最初の秋天の時にまともに厩舎でも調教できるようになった

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:39:24.16 ID:JcklFI5Q0.net

皐月賞3番人気→2着
ダービー2番人気→2着
人気通りな着順だから実力相応の結果かな

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:42:05.95 ID:c9d5qVO60.net

スピード活かせるコースしか強くない
昔の府中なら秋天もJCも負けてるよ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:42:10.67 ID:BHjz/jng0.net

つまりスキルヴィングはクラシックだから調子悪かったが無理矢理使って殺したわけか

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:45:14.73 ID:u8eFwk430.net

成長ってか完成度だな
クラシック時も木村はまだまだ未熟と言ってた

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 12:50:37.93 ID:1NyuYxwq0.net

正直その程度だったって事だろう。秋天有馬もタイトルホルダーが凱旋門行ってなかったらどうなっていたか

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:04:17.82 ID:irMpQkVj0.net

朝日杯→皐月連対もあるんだから
その数週前の東スポ杯→皐月ってそんなに酷いか？

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:05:22.24 ID:QWJz+Ndi0.net

イクイノックスって2歳の時から強いのに本格化はまだ先って言われてて実際ぎこち無いレースしてて多くのファンがずっと成長見守ってたらホントにドンドン強くなって行ったって言うありそうでなかなかいない馬なんだよね

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:15:53.67 ID:/ErzVKQA0.net

土台が高すぎて未完成なのに春クラシックで勝ち負け級なのがおかしかった
普通の土台なら3歳は条件戦にいて成長したらG1を1つ2つ勝てるって感じになる

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:18:53.29 ID:EOby5ISx0.net

ブライアンやディープやオルフェなら枠関係なく100回やっても皐月ダービー勝ってる

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:20:01.51 ID:oIdySTLR0.net

>>236
ペースもっと流れてもっと楽に勝ってた

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:20:29.87 ID:LL9a9b4n0.net

まぁ俺がイクイノックスの強さに1番ビビったのは皐月賞だわ

東スポ杯からのローテなんて脳死で馬券切ったわ
それ以来全レース本命にしたわ

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:21:20.54 ID:sPNTSOOs0.net

>>240
そいつら古馬で負けまくってるから
世代が雑魚なだけなんじゃないの？

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:24:21.38 ID:irMpQkVj0.net

皐月捨てて弥生賞→ダービーならダービー勝てたかもな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:25:42.17 ID:PuUTDCu80.net

馬は常に一定の能力じゃないんだからその時は他の馬が強かったってだけだろ
機械とでと勘違いしてんのか？

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:26:31.24 ID:09le5A8D0.net

どう考えても東スポ杯から直行しかも3戦目で皐月とか無理に決まってるじゃん

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:27:34.85 ID:09le5A8D0.net

逆に東スポ杯から直行でも2着何だから尋常じゃなくすごいともいえる

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:31:17.40 ID:Ita3GKZb0.net

なめたローテしたからだろ
危うく除外なりかけまし

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 13:46:43.73 ID:JcklFI5Q0.net

直行ってイクイノックスのレースの使い方を見れば直行がベストだろ
大丈夫か？

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 14:00:31.97 ID:yZ8fJUDz0.net

不利言えばオルフェのダービーがぶつけられて普通なら負けてる

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 14:20:21.94 ID:M2/PaEFU0.net

舐めたローテが悪かったのと皐月賞はいっくんの神騎乗
ダービーはまぁ枠の不利が大きかった

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 14:34:50.95 ID:6dG2J7Pz0.net

東スポ杯から皐月直行なんてふざけたローテの時点で3冠馬になる気なんてさらさら無いだろうしな
皐月にしたって掲示板にギリ入れるかどうかだろうと思ってたのにあわや勝ちかけててびっくりした
ゴール前でルメールが左ムチ連打したのが本当に悔やまれる、あれ見てこの馬只者じゃないと確信した

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 14:50:17.26 ID:N6jA+jZH0.net

>>243
ウマ娘キッズ発見

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 14:57:23.01 ID:NEJmnzJd0.net

異例のローテかもしれないけど、春２冠を狙うにはイクイノックスとしてはベストのローテだったんじゃないか
ダービー狙いで皐月賞を叩きに使ったのかもしれないけど
まあどっちにしても3歳春の完成度だとベストの状態でレースを使うこと事態が難しい馬なんだろう

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 18:58:49.19 ID:FvQhEQfF0.net

>>55
ウサイン・ボルトが2007年世界陸上では銀メダルしか取れず
本格化した2008年北京五輪から世界新連発で無敵王者になったのと似たようなもんだろ

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:01:51.81 ID:a6LW9ZjO0.net

虚弱馬で有名だったじゃんイクイノックス
ダービーで無理してたら間違いなく壊れてたね

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:06:43.29 ID:gDUgZuLR0.net

>>255
見事なカウンター
座布団3枚

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:26:06.71 ID:NDnMKRHl0.net

>>255
ボルトは五輪に出てるがイクイノックスは凱旋門賞から逃げたから違うわな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:31:56.24 ID:MLf5LgKt0.net

>>219
フランケルは２０００ギニー勝ってるけどな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:35:46.78 ID:y+mK7GKF0.net

>>219
フランケル:出走したクラシックで圧勝
フライトライン:大怪我でクラシック間に合わず
イクイノックス:2回出走して惨敗

そもそも比べる次元ではない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:44:34.46 ID:cxXuw2IZ0.net

>>258
その凱旋門賞でドーピングした不敬な馬おるらしいやんけ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:46:31.68 ID:mEax4tLn0.net

まあ完璧じゃなくたっていいじゃない
総合的に最も優れているという評価は変わらないよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:59:00.13 ID:Idx4dwwg0.net

クラシック無冠の上に、世界最高峰のレースからも逃亡して世界最強とか言われるのはちょい恥ずかしいな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 19:59:39.87 ID:gDUgZuLR0.net

レースレーティング世界1位ジャパンカップ
レースレーティング世界2位ドバイシーマクラシック
草

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:00:14.61 ID:Mqv9nHlC0.net

それ年度で違うんじゃね？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:04:22.79 ID:z+uJfcDS0.net

何故弾かれないのか思ったら
イクノかよw

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:13:46.20 ID:Kz+Z/S/50.net

>>263
JC＞＞＞ドバイ＞＞＞凱旋門＞＞＞宝塚＞＞＞有馬

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:24:31.98 ID:jxSvw70t0.net

>>255
ボルトがわかりやすいよな
オリンピックビビって出なくて世界最強って言われてもボルト信者以外❓❓って思うよな
イクイってそんな感じよ

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:28:07.28 ID:pyvDYlxR0.net

>>268
本格化という事にしても、アーモンドアイのタイムに遠く及ばないレベルなんだけどな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:29:11.22 ID:z+uJfcDS0.net

よし　消えた　てまだある　なんで？

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:33:27.77 ID:4XAmmhnb0.net

>>268
しかも記録は追い風参考だしなぁ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:39:13.61 ID:gDUgZuLR0.net

キセキ最強牡馬論者、秋天のタイムを見る視力はない模様

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:39:54.25 ID:mEax4tLn0.net

レーティング信者が残っているのは馬券的にありがたい
東京で高いパフォーマンスを出したアーモンドアイを中山で1.5倍にするみたいなことをまたまだ購入者がやってくれるということ
競馬は能力×適性だからね

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:44:56.63 ID:BmDvgtH50.net

イクイノックスで日本馬が最強を主張したいなら凱旋門賞から逃げることは許されないって事がはっきりわかったよな

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:47:24.67 ID:gIN1FZjz0.net

レースレーティング信者は宝塚記念が世界5位というのも受け入れてるのかな

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:48:08.80 ID:dOahNMsR0.net

弱いから

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 20:59:43.08 ID:qGtrWs/d0.net

>>38
史上最強でも負ける事はあるだろ

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 21:00:54.68 ID:qGtrWs/d0.net

>>55
自分から論破されにいってて草

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 21:06:49.05 ID:JgCbj2w/0.net

>>277
最強が最強を誘いに来てもヘルミッショネルズに負けたりもするしまぁ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/02/17(土) 21:24:44.54 ID:CQSFCKLa0.net

ダービーは馬がハミ取らずテン1F13.6秒だったのが痛いな
出遅れたジャスティンロック、マテンロウオリオンに次いで3番目に遅い
イクイノックスだけ最内枠に移動させたとしても1F13.2秒のドウデュースより後ろで競馬せざるを得ない遅さ
皐月賞で見せた先行力がもう一回使えれば隣のロードレゼルについて行くだけでジオグリフ(ダノンベルーガ)とドウデュースの間にすっぽり収まる位置取れてたと思うし、これなら勝ててそう
成長途上なのもあるけどキャリアの浅さも影響したクラシックだったと言う他ない