凱旋門賞とBCクラシック、先に日本馬が勝てそうなのはどっち？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 17:56:01.63 ID:L8DBhvHu0.net

今や後者のほうが現実味あるな

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 17:58:41.91 ID:yee8tDp60.net

いやぁキツイでしょ
凱旋門なんて後は適正さえハマれば取れるやん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:00:47.75 ID:3yk94i+w0.net

真面目に競馬やってるのは日本だけ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:03:54.93 ID:INjLNZit0.net

オーギュストロダンがもう今年達成しそうだしな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:04:42.84 ID:wtC+VqZo0.net

どっちもイクイノックスで勝てたレース
そのうち勝てるよ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:05:39.02 ID:wtC+VqZo0.net

イクイノックス産駒またなくても勝てるかもな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:05:40.82 ID:Ig5MtJhj0.net

ソトガケが頑張るだけでBCとか取れるじゃん

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:06:23.21 ID:4w2wJs1t0.net

オルフェ以来、初めて小柄な馬が凱旋門賞挑戦して4着でしょ？
小柄な馬は2回目のナカヤマフェスタ以外掲示板率100%なんだから、毎年小柄な馬が挑戦すれば数年以内にでも凱旋門賞は勝てるよ

BCクラシックは甘くないと思うよ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:07:37.09 ID:cPPB2KFJ0.net

BCクラシックは今のアメリカ馬のゴミみたいなレベルなら勝って当たり前
ケンタッキーダービーも今年勝たないとな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:07:51.39 ID:+VgPqr3u0.net

正直BCクラシックよりケンタッキーダービーの方が何倍も難易度高いと思う
BCクラシックよりガチだし出るだけでも割と難易度高い

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:08:36.41 ID:kfW3/b/20.net

BCは去年の低レベルメンツで勝てなかったのが痛い
最大のチャンスだった

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:08:57.81 ID:4pb5fojB0.net

2着があれば勝ちもある筈、競馬ってのはそういうものだから
ただ凱旋門賞との距離は去年みたいな事があっても、年々離れている感じ
BCクラシックは日本馬のスピードが海外ダートで通用すると分かった以上、時間の問題かもしれない

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:09:40.99 ID:tczfAohM0.net

>>10
既にフサイチペガサス勝ってるよ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:09:56.31 ID:dn1B7Df10.net

　BCクラシックに関して言えばダートの成分がドバイやサウジと変わらずに輸送が楽な西海岸開催を狙っていけば取れると思う。

BC勝つより西海岸のダートより粘土質が多い東海岸のチャーチルダウンズのケンタッキーダービー／オークス勝つほうが日本馬に取ってむずかしい

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:11:03.58 ID:4w2wJs1t0.net

>>10
ケンタッキーダービーって荒れやすいし、血統的にも芝向きの馬が好走しやすいから皐月賞を勝つような馬が挑戦したらラッキーパンチあると思うよ
BCクラシックは本当に強い馬しかチャンスがない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:11:42.26 ID:dn1B7Df10.net

>>13
日本調教馬じゃないからね。日本人馬主の米国馬。
それOKなら日本人馬主の欧州馬が凱旋門賞制してるから凱旋門賞も既に制覇扱いで良いことになる。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:13:11.23 ID:sd/6F65e0.net

>>4
日本と無関係な馬の名前出すなよ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:14:27.11 ID:ckDkrf//0.net

十数年前から芝路線が欧州移籍･転厩組に
ボロクソにやられてるのがアメリカ

ダートもそう遠くない未来に似た感じになるよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:15:56.98 ID:4pb5fojB0.net

兎に角昔は輸送でつまづいてたからな
その点、今は輸送調整ノウハウが蓄積、向上し好調レベルでレースに臨めるようになったのはデカい
ハードもソフトも揃わないと海外、しかも最高峰は難しいからな

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:17:13.90 ID:EYvLO8IN0.net

虚弱ノックスじゃムリムリ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:19:22.46 ID:2svVCElI0.net

ソトガケレベルで勝てそうなのがＢＣだし
去年もＧ３馬で勝てそうなのが凱旋門

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:20:28.58 ID:4pb5fojB0.net

>>21
もうタラレバやめね？
バカなのに更にバカになるぞ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:24:08.15 ID:NDu12JCU0.net

着順こそ4着だけど内容は完敗も完敗だが

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:26:29.32 ID:roRhNR460.net

ＢＣクラシックの方がいけそう

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:28:55.96 ID:oqUp3q/80.net

まさか香港スプリントが手の届くG1になって、BCC制覇が夢物語ではなくなった一方で
半世紀前からコンスタントに挑戦を続けている凱旋門賞がこれだけ勝てないとはね
挙句、挑戦不要論まで出る始末

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:29:14.94 ID:sd/6F65e0.net

勝てそうだった4着なんて無いわな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:30:44.57 ID:dn1B7Df10.net

>>25
常識的に言えば勝てないレースにしがみついてるのは日本の競馬関係者だけだしな。

欧州以外の大陸の調教馬で挑んでるの日本馬だけだし

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:34:34.21 ID:b7B4v7XB0.net

凱旋門とキングジョージは永遠に勝てなそう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:36:20.28 ID:EijPGWC+0.net

アメリカの弱体化がいつまで続くかだな
今のレベルのままならそのうち勝てそう
フライトライン産駒が怪物だらけなら向こう数十年は無理そう

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:37:12.81 ID:9y1ViFTE0.net

凱旋門賞はコントイクイクラスだと逆に出ないからなあ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:37:22.35 ID:mKVYtAcH0.net

今のアメリカ馬とか日本の地方馬とどっこいどっこいのレベルだろ
価値があるのは凱旋門賞勝ちだけ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:40:54.76 ID:2MyG6Tfw0.net

ジャスティンミラノが凱旋門かつやろ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:43:41.96 ID:4pb5fojB0.net

もう末期かよ種牡馬基地がワラワラ
呆れるわな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:45:36.14 ID:qYaZ1SzG0.net

英ダービーとケンタッキーダービーよりは早そう

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:48:54.97 ID:8blGdkVl0.net

そもそもの挑戦回数の違いもあるから何度もやって駄目な凱旋門賞よりかはBCクラシックの方じゃないか

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 18:51:02.51 ID:7ve0O+pJ0.net

BCクラシック、なんならクラシックよりBCスプリントのほうが難易度高そう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:08:34.34 ID:YWEA2ZKk0.net

>>15
出るハードルその他も考えたらケンタッキーダービーのがむずいだろ
まず日本の芝馬がクラシック棒に振ってまで出ようとしないし

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:13:45.93 ID:C/O/w+JV0.net

BCクラシックかなあ
凱旋門は強い馬持ってくと空から大量に水撒いてくるからな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:15:42.93 ID:wtC+VqZo0.net

世界レベルにきてるいつ勝ってもおかしくない
いつまで欧米に憧れてるんだよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:15:52.70 ID:mDt1mLgE0.net

BCは今年中にウシュバとソトガケとエバヤンの３頭のどれかで達成すると思うよw

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:16:35.05 ID:wtC+VqZo0.net

今は日本がトップなんだよ
悔しけりゃ日本のレースで優勝してみろ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:17:37.33 ID:D4Icklq10.net

国内にろくなレースがない以上ダートはBCクラシックに挑む馬これからも増え続けそうだから凱旋門より早そう

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:19:13.84 ID:C4n6qC0v0.net

BCクラシックだな。サウジとドバイの高額レースでダートに注目が集まってきたし
秋は競合レースが少ない超1流馬はチャンピオンズC行って優先出走権狙う必要ないし

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:19:31.56 ID:3tiGKjS70.net

>>42
ダートは日本はGIが3つしかないし賞金も安いからな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:19:57.60 ID:LFQAlQRO0.net

>>12
それは逆やな
お前の発想は典型的な2着信仰
2着になれるなら勝てるかも、は2着を過大評価してる

これは逆
2着は惜しいではない
1着には届かない壁があると理解するのが正解
オリンピックで銀メダル銅メダルは獲れても金メダルは獲れない日本男子陸上4×100や卓球団体と同じ
1位は圧倒的に強いから勝てない

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:21:55.98 ID:72hoYka10.net

日本生産馬が勝てるとしたら
欧米が手仕舞い考えるくらい衰退した時かな？

もしくは日本馬に勝たせて
何やってんだもっと力入れろって
世論誘導と政治家の準備ができてる時

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:23:32.19 ID:/h+wPZtO0.net

難易度的にBCCより高いと思われたBCディスタフあっさり勝ったしクラシック勝つのも時間の問題だろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:23:57.88 ID:3LQD48iy0.net

現状馬格的にアメリカのほうが勝ち目がありそうな気がする
血統的にも日本馬はアメリカ寄りやろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:26:22.62 ID:53hGaSe20.net

BCCは去年最大のチャンスを逃したから無理
あんなレベル低い空き巣レースもうない

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:27:23.50 ID:Ck0pdhvh0.net

議論するまでもなく薬物規制で弱くなったアメリカ馬相手のBCクラシックだと思って開いたが意外と凱旋門賞派いるのね

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:30:10.98 ID:vEpHat6g0.net

適当な牝馬を送り込んで諦めてませんよアピールをするだけの凱旋門
サウジドバイで結果残した馬が挑み続けるであろうBCクラシック

まあ後者やろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:32:19.90 ID:SS74Gq070.net

>>45
何かを言っているようで何も言っていない

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:34:48.56 ID:BtBOFteo0.net

アメリカダートは適当に調子いい馬を送り込めばそのうち勝てそう
煽り抜きで今暗黒時代でしょアメリカって
去年のクラシック好走した馬がデルマソトガケしか残ってないってどんな状況だよ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:35:43.83 ID:Khbh64Si0.net

>>34
英ダービーなんざ出る意味が無いだろ賞金安いのに遠征費は馬鹿高いし

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:36:23.81 ID:WDARn6DR0.net

こんな議論がされるようになるほど、ダートのレベルが上がるとは思わなんだ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:36:27.75 ID:nuNCfjae0.net

BCクラシックは去年逃したから凱旋門みたいに行けそうで行けない養分が続きそう

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:38:06.67 ID:p3/aTiW80.net

>>54
そりゃお前はそうかも知れんが金とやる気のある馬主は今までもこれからも出てくるだろう

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:47:05.75 ID:OSX4GhNU0.net

>>55
ダートは日本のレベルが上がったんじゃなくてアメリカ馬がむちゃくちゃ落ちた
こんなに低レベルなのにケンタッキーダービーやBCクラシックを勝てないのはむしろ情けない
まあ芝馬が行けばすぐに勝てるだろうけどそこまでして勝つ価値も無いんだろうし

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:49:11.48 ID:wtC+VqZo0.net

フライトライン以外ほんまレベル低いのしかおらんかったし

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:49:23.73 ID:xppY/iik0.net

凱旋門のがチャレンジの数多いんじゃない？
二着も4回あるし

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:51:41.11 ID:n7+2t9Dj0.net

ウ
シ
ュ
バ
に
怯
え
る
デ
ィ
｜
プ
基
地
w

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:54:07.64 ID:+VgPqr3u0.net

凱旋門はノーザンの軽い牝馬送る方針に切り替えてからどうなるかだな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 19:55:49.91 ID:HZxpt1x+0.net

二着取ってからが長いから

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:07:40.84 ID:4kjnGfT60.net

BCだろ
もう凱旋門はトップを送り込まない方針にしたっぽいし
BCは所詮ダート馬だから失うものもないし送り放題

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:11:44.18 ID:4aPxME3m0.net

BCクラシックに北米馬以外の馬が挑戦することは稀
凱旋門賞は曲がりなりにも欧州2400最高峰だから様々な国の馬が集う
米国馬に勝てば良いBCクラシックの方がどう考えても難易度から言えば低い

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:12:36.78 ID:xppY/iik0.net

サンデーミスプロが主流と考えたらアメリカのが向くかもな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:15:30.18 ID:WDARn6DR0.net

>>58
でもマルシュロレーヌが勝つまではBCの方が遠いが定説だったでしょ。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:18:25.67 ID:4aPxME3m0.net

海外のダートに日本馬がこれだけフィットするのが分かったからね
それまでは北米のダートは敷居が高いで思考停止だったから挑戦すらほとんど無かったから

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:24:00.14 ID:dn1B7Df10.net

>>65
様々な国と言っても日本馬を除けばみんな陸続きの欧州だけだぞ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:25:15.11 ID:DPXnLaFm0.net

BCに関してはウシュバテソーロとデルマソトガケがおかしいだけだぞ
普通のダート馬がBC行ってもこの間のサウジCのレモンみたいに惨敗するだけ
ナカヤマフェスタが凱旋門2着に入ったことで勘違いした奴らが挑戦して惨敗し続けた歴史を繰り返すことになるだろう

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:27:05.11 ID:vhNqqFHL0.net

ホワイトなんたらがお薬失格の可能性ありそうだもんな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:30:03.25 ID:4aPxME3m0.net

>>69
道悪得意なドイツ馬は勿論強いし、良馬場で強かった去年の勝ち馬は仏馬
だから厄介なんだよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:32:00.58 ID:ZYocrwlk0.net

>>70
これはありそう
ってかよく考えたら凱旋門賞もBCもステゴ系だな
あの血統ホントどうなってるんだ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:32:17.99 ID:dn1B7Df10.net

欧州の大きさと日本の大きさの比較
https://www.jice.or.jp/knowledge/japan/commentary02

　イギリスは底辺500ｋｍの三角形、フランスは東西南北約750ｋｍの正方形のような形をしています。日本人が日本の国の形を「弓なり」とたとえて言うように、フランス人は自分の国を六角形の形をしていると言うそうです。ドイツは東西500ｋｍ、南北700ｋｍの少し縦長たてながの長方形といった感じになっていますね。日本は、ドイツと同様の大きさです。
　日本は東西約3000ｋｍ、南北にも約3000ｋｍの長さがあります。面積は同じくらいなのに、日本が東西南北に長い国だということがわかります。
　移動距離で考えるとドイツ人が夏休みをとって南フランスの地中海に遊びに行くのは、東京の人たちが沖縄に遊びに行くのと同じような距離感きょりかんがありそうです。
　フランスの首都パリとイギリスの首都ロンドンとの間には、「ユーロスター」という新幹線のような速さで走る国際特急が走っています。フランスとイギリスとの間のドーバー海峡かいきょうでは海底トンネルがあって、パリとロンドンの間を約４時間で走ります。パリからロンドンへ「ユーロスター号」に乗って出かけるのは、日本でいうと東京から上越新幹線で新潟まで行くと、パリとロンドンの中間くらいまで来たという感じかもしれません。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:49:16.35 ID:xppY/iik0.net

凱旋門はノーザンダンサー系が弱い日本じゃ無理くさい

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 20:57:48.90 ID:uQKmoVwT0.net

>>57
女王陛下亡くなってから価値の下落が

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 21:04:39.61 ID:wcFSsyps0.net

オブライエン「なぜジャップはサンデーサイレンスの血統の馬をアメリカダートで走らせないんだい？」

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 21:24:08.09 ID:0XdaIUHV0.net

これはBCクラシックだな。
ドウデュースが出れば一発解答だ。
だのに、なあ。

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 21:26:48.35 ID:QjHmDUJi0.net

BCCは毎年挑戦すればそのうち勝てそうだが、凱旋門賞は数十年後でも勝てるビジョンが見えない

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:13:16.25 ID:ZQ+ZykzQ0.net

アメリカは芝路線ボロボロだけど
ダートもマンダリンヒーローがGIで2着になるくらい
相当レベルが低下してるからなぁ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:16:30.65 ID:4AiwaC3A0.net

BCクラシックの方が日本国内で相対的に強い馬出るからBCクラシックで

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:17:47.14 ID:Np2yHBxs0.net

凱旋門賞はこの先もずーーーっとあの時オルフェが勝ってればってのと
エルコンお前極悪馬場でモンジューと一騎打ちとかイカれた事よく出来たな…ってのと、言われ続けてるだろうね

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:22:09.93 ID:WZNRsqpY0.net

3歳割と強そうだし
シティオブトロイがダートこなしてきたらBC目標にしてくるだろうし
スッカスカのゴミメンだった昨年よりは良いメンバーになりそう

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:34:17.88 ID:53hGaSe20.net

牝馬のまぐれ勝ちと去年の好走で大分勘違いが増えたみたいやな
そもそも日本のダート馬のレベルを考えろよ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:34:41.82 ID:RUveoi8x0.net

凱旋門賞はパンパン馬場なら日本馬の圧勝を観られる
緩い馬場なら惨敗するのは仕方無い

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:42:14.34 ID:KtimQMHv0.net

凱旋門は欧州系で怪物クラスが出てきたらその時点で詰みな感じはする
BCは一線級送り続ければすぐ勝てる

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:43:02.00 ID:ziMRVX5b0.net

競馬ファンや牧場が想像している以上に日本のダートはレベルが低いよ
昨年のダートGI馬血統見てみろ
父が芝馬か米国馬じゃん
10年後も20年後も日本の砂馬は種牡馬としてリーディング取れないだろうな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:49:39.01 ID:Hvkr6+pD0.net

>>84
アメリカのレベルがむちゃくちゃ下がっただけだから日本のダート馬のレベルは関係ない

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:54:09.02 ID:NDu12JCU0.net

>>87
日本の芝の一線級が行けば米三冠もBCクラシックもすぐ勝てるよ
でもそれはかわいそうだから日本の2軍のダート馬にしといてあげてるだけでしょ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 22:59:02.26 ID:C/O/w+JV0.net

>>85
パンパンとはいえ起伏はかなりあるからな
そこに適応出来る馬だな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:02:53.26 ID:DPXnLaFm0.net

>>89
何言ってんだこの馬鹿

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:04:28.24 ID:zHO9mYzg0.net

>>87
父が芝馬か米国馬＝日本のダートはレベル低い
なのか？意味がわからん

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:04:38.68 ID:ziMRVX5b0.net

>>89
アメリカ馬が競馬場で野蛮な調教やってるから日本の砂馬も通用しているように見えるだけだもんなぁ
血統レベルは全然違う

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:05:10.71 ID:7gex1okO0.net

今BCクラシック行けそうと感じるのと同じくらい凱旋門賞もすぐ取れると思ってたろ？
そう簡単じゃないんよ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:05:33.35 ID:WZNRsqpY0.net

>>86
いうてBCでもアロゲートといわずガンランナーくらいの奴出てきたら無理じゃね？
アバリオにすら勝てないんだから

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:06:38.44 ID:TsDBQxym0.net

昔と比べて適性ゲーが加速し有力馬が行かなくなった凱旋門
昔と比べて海外で通用する日本馬が増え現実的な目標と化したBCクラシック
こんなの5年も経たずポジション入れ替わりかねない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:14:54.43 ID:ziMRVX5b0.net

>>92
日本の芝で活躍した馬が種牡馬としてダートで活躍することはあっても、日本の砂で活躍した馬が種牡馬として芝で活躍することは殆どない

種牡馬実績を見れば日本の砂がレベル低いのは明らかだよね

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:16:13.68 ID:q7q+8bIh0.net

BCクラシックに出てた連中見てると負けて当たり前のしか出てないんだよなあ
ウシュバくらいだろ？それでいてソトガケが２着にきちゃうし
ナカヤマフェスタでさえブエナビスタ沈めて挑戦してるのにソトガケが沈めた連中ずっと海底に沈んだままだし

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:16:46.78 ID:zXNTBxyN0.net

>>40
その3頭が順調に行けばどれかが勝ちそうだな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:18:45.77 ID:HP5p30JD0.net

>>95
そのアロゲートやガンランナーレベルですら2度と出て来なさそうだから問題なんでしょ
大谷の件でスポーツベティングが話題になってたがアメリカでは完全に競馬からあっちに金が流れてるからな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:20:27.55 ID:ziMRVX5b0.net

日本の芝の一線級やアメリカのトップホース達に比べると明らかにソトガケとウシュバは血統が見劣りするんだよなぁ
これで通用してるのはアメリカの調教技術が低すぎるだけであって、血統的に日本の砂馬が追いついたと勘違いしてはいけない

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:26:36.31 ID:9mKMYepb0.net

>>101
それは2軍のダート馬だからでしょ
芝馬が出たらアメリカのダートGIなんて全部圧勝出来ちゃう
今のアメリカ馬は日本のダート馬と大差ないレベル

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:27:36.59 ID:zHO9mYzg0.net

>>97,101
「日本の砂で活躍した馬が海外ダートで通用しないからレベルが低い」ならわかる
父が芝馬とか砂馬とか何の関係があるのって話

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:31:14.79 ID:zXNTBxyN0.net

オルフェが11年凱旋門を勝ってればこんな話しになってないしマルシュがBCディスタフ勝ったりウシュバがが活躍してるせいでダート馬全体がレベルアップしたと勘違いしてる

つまり全部オルフェが悪い笑

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:31:23.52 ID:4ZQI3dxS0.net

凱旋門は非力な日本の芝馬で挑戦してもほぼ勝つのは不可能
日本の芝馬は非力な筋肉で馬格が大きくなって軽い馬場特化に進化した
この進化が50数キロの重り背負って軽い馬場バテずに走るには最適なわけ
欧州は馬場が重く高低差があるから強い筋肉と適度な馬格に進化した
日本と欧州では求められる資質が違うと言うこと

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:32:13.37 ID:n3oh0W1k0.net

BCクラシックはダート馬が行くし凱旋門賞はそもそも取ろうと思ってねえし無理だろ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/25(月) 23:32:24.64 ID:4/tcOHuA0.net

>>103
違うでしょ
単純にアメリカ馬のレベルが日本のダート馬ぐらいまで落ちてきただけ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 00:08:33.89 ID:jUvENNyi0.net

凱旋門 ナリタブライアン３歳当時。３冠馬抜き

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 00:20:35.83 ID:jUvENNyi0.net

ナリタブライアン 三歳で連投で三冠馬 検疫スルーで

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 01:22:18.20 ID:Jslv2Ua40.net

>>102
こういうダートを下に見るやつ何でいるんだろうな。
勝てないから出ないって分からんか？勝てるなら欧州馬がダートも制圧しとるわボケ。

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 01:23:10.31 ID:B7iHhflA0.net

BCクラシックのほうが簡単に勝てるよ
トランポリン馬場を止めないと凱旋門賞は厳しい
もし凱旋門賞を勝てるとしたらダート馬だろうな
トランポリン専用機の芝馬じゃ絶対に勝てない

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 01:28:32.22 ID:dIeXUYvl0.net

ナショナルトレジャーと日本馬の対戦成績見たら
アメリカトップクラスの怪しさわかるだろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 01:29:58.86 ID:qcBApnje0.net

>>102
むしろダート馬に一昨年のJC勝たれたりして徐々に芝が二軍化してないか？

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 01:37:41.49 ID:o4CJ0h6/0.net

アメリカ競馬がどんどんレベル低下してるからな
フライトライン持ち上げられてたけど、あんなの80年から90年代なら3年に1度はいたな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 01:48:16.35 ID:6KQiWhQg0.net

芝馬がダート余裕で勝てるなら何で今年のサウジCに芝馬全然いなかったんだろうな
簡単に15億稼ぐチャンスだったのに不思議だなぁ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 01:48:20.59 ID:OEvmUlw/0.net

JRAが遠征費とボーナスつくって1勝させろや。
1回か勝てばもう凱旋門なんていかんだろ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 01:54:13.94 ID:wHDrbUh+0.net

今年３歳からの話しにしようぜ
メイショウタバル ゴルシ産駒
距離で挑戦させてもらえない
皐月、ダービーでどの位置にいるか
まぁ毎日杯組よりスプリング組おしだけどな。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:22:26.59 ID:v57nakQN0.net

>>115
ジャックドールが出てたら勝ってただろうけど怪我だからしょうがない

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:31:29.72 ID:6KQiWhQg0.net

>>118
何で出走予定馬がジャックドールだけだったの？
2月末なんて日本の芝馬暇だろうし他の馬も行けばよかったのに

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:33:14.56 ID:ngh9yVsS0.net

>>119
パンサラッサの扱いみたらわかるだろ
芝馬は賞金だけ得てもしょうがないんだよ
ダート馬みたいなゴミとは違う

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:35:38.73 ID:79QbYvKr0.net

たまたまウシュバとかトカゲが海外走ってるだけで別にレベル上がってるとは思わんけどな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:36:05.11 ID:6KQiWhQg0.net

草
結局勝てそうにないから出てこないだけなのを言い訳してるだけじゃん
何がジャックドールなら勝てるだよマヌケ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:39:11.36 ID:yrUpqsoe0.net

>>121
というか今のアメリカ馬のレベルが異常に低いだけだよ
ナショナルトレジャーが日本の地方馬と同じぐらいの能力だから

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:47:05.20 ID:6KQiWhQg0.net

ナショナルトレジャーが地方馬と同レベルっていつの話してんだよ
それならサウジCでこいつに負けたソトガケもアバリオもクラプラもレモンも全部地方馬以下じゃんｗ
何でダート親コロマンってこんなに頭悪い奴ばっかりなの？
それとも頭悪いとダート親コロマンになっちゃうの？

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:49:55.67 ID:qhTjkwiF0.net

>>124
今のアメリカ馬なんて地方馬と変わらんよ
だから何勝とうがダートなんて価値なんて無い

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 02:54:24.34 ID:zYxVwE+60.net

いつの話ってまだ1年経ってないんだよなw

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 08:39:33.34 ID:apYDoiE+0.net

アメリカの競馬は終わりだろうな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 10:24:05.41 ID:7fw3lfrh0.net

BCクラシックだろうな
なぜなら今年ウシュバが勝つから

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 11:44:18.80 ID:Qf8Oiuim0.net

どちらもまだまだ勝てんだろ。
お前ら何思い上がってんだ？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 11:49:26.42 ID:rtre9nrH0.net

海外はサッカーも野球も全スポーツがギャンブルの恩恵を受けられるのに
日本では競馬競輪競艇だけが独占的にギャンブルの恩恵を受けられるんだから勝って当然というか勝たないといけないよな
ブックメーカーから金が直接行ってないとはいえゲームが注目される理由の大きなところにギャンブルがあるだろうし

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 12:31:09.04 ID:moUtg9Bv0.net

>>128
サンタアニタとデルマーのゲートが似たようなもんなら詰んでる気がする

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 12:33:59.82 ID:6nQU79Lb0.net

>>130

オートレース「せやな」
Jリーグ「お前の言う通りや」

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 13:23:55.97 ID:EUU1HnKD0.net

>>132
スポーツ振興くじのこと言ってるなら、還元されるのはスポーツ全般になる

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 14:20:08.12 ID:Yq6XiQQn0.net

凱旋門賞は別のカテゴリーって感じがする
BCクラシックは日本のダート路線の延長線上にある感じ
毎年毎年参戦すればいつかは届きそうな感じ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 14:56:21.42 ID:6NGwF61J0.net

ウシュバとソトガケが取れなかったら、また暗黒期に戻るんじゃねーの

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 14:59:02.26 ID:6NGwF61J0.net

>>123
アメリカのレベルはわからんけど、その二頭以外のダート馬は全部蹴散らされてんじゃん

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 15:05:29.93 ID:Z9Hv7ztS0.net

なんでアメリカ競馬ってここまでレベル落ちたんだろうか？

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 15:12:20.07 ID:tkxWSPb60.net

>>137
大谷の件をみたらわかるだろ
アメリカでは大半の州でオンラインでのスポーツ賭博が解禁されて去年の全米の売上が十数兆円に達している
競馬はもはや時代遅れの遺物

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 15:16:47.12 ID:Ub17zp/B0.net

>>137
故障しすぎだわ
生産頭数落ち込んでるからトレーニング進化して故障防がなきゃどうしようもないのに有力どころが引退しすぎ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 15:25:39.91 ID:8K9h9atI0.net

BCクラシックもウシュバがとれないならオルフェの凱旋門みたいに近くに見えたけどその後サッパリになりそう
強い馬がいるときにサクッととれないと厳しい

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 17:10:30.65 ID:Ictiaok50.net

凱旋門の週に雨で馬場が酷くならなければチャンスあるんじゃない

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 19:10:17.78 ID:OSbB3GGz0.net

お前らよく理解してんじゃん
米が下がっただけ＝日本が上がったわけではない
底辺の原因もわかってるなら米がこれから上がるしかない、つまりそういうことよ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 19:18:45.06 ID:CfIoidwu0.net

アメリカはケンタッキーダービー出た馬で生き残りがソトガケってクソ笑えん状況だよな
日本で強引に例えるならキラーアビリティが総大将の状況だぞ

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/26(火) 19:26:42.38 ID:yVZ2VzkO0.net

>>104
つまりスキャンダルすっぱ抜かれて降ろされた誰かさんがすべて悪いんだな
仕事とプライベートは別とかいう理屈垂れてるヤツって本当ろくなのいないしね

どっかのイキリ金髪ゴリラ芸人もイキるだけイキって最期はSNSでダッサイ強がりとゴニョゴニョ言ったのちそのまんまトンズラ

本当口だけの自己愛性人格障害ナルシストしかおらん