早枯れ種牡馬エピファネイアを救う方法

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:33:15.58 ID:AKAMRwqQ0.net

サンデー3×4じゃなければエピファニーのように4歳、5歳で重賞とれるかも知れんがサンデー3×4じゃないと走らないのが問題

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:42:43.58 ID:0b1k1Va+0.net

まだこんな事を言ってるジジイがいるのか
今年の古馬重賞見直してこい

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:43:57.46 ID:AKAMRwqQ0.net

>>2
だからサンデー3×4じゃないでしょ？

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:48:48.83 ID:LdCIF0N+0.net

いつも気がついたら失速してる種牡馬

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:48:55.59 ID:+FyaGQQc0.net

>>1
サンデーのクロスなど関係ない。エピファ自身の問題というのをいい加減認めろや

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:49:56.65 ID:AKAMRwqQ0.net

>>5
でもサンデーの3×4じゃないと走らないのは事実では？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:53:16.96 ID:YLPgWtt90.net

ディープタイマーって聞かなくなったな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:54:30.51 ID:AKAMRwqQ0.net

>>7
エピファタイマーの威力が強すぎてなw

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:54:49.55 ID:LdCIF0N+0.net

インブリードで脚速くなると思ってる人間って何なんだろう

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:55:12.23 ID:AKAMRwqQ0.net

>>9
早枯れになるだけだったか

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:55:17.37 ID:8AC/aWDL0.net

早枯れでもクラシック勝ってるからええやん

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:55:57.76 ID:AKAMRwqQ0.net

>>11
良くないでしょw1500万に下がってるじゃんw
このまま行くとサトノダイヤモンドのように社台追放だね

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:56:31.58 ID:/2XkSd6M0.net

早枯れでもピーク時の能力が高けりゃ需要あるだろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:57:33.75 ID:LdCIF0N+0.net

サトノダイヤモンドと違ってディープは無いしサンデーも多いから追放はない
エピファネイアよりマシな非サンデー系種牡馬が今のところいない
ただイクイノックスのようなサンデー曾孫のサンデー系が増えてくるとここと競合することにはなるだろうな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:57:46.32 ID:LdCIF0N+0.net

サンデーも遠い

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:58:56.46 ID:6yWwGJWo0.net

早枯れ虚弱な

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:59:36.70 ID:AKAMRwqQ0.net

>>13
ないから種付け料下がったのでは？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 10:59:37.61 ID:8AC/aWDL0.net

>>12
ダイヤモンドとは実績が違い過ぎる
後継のF4が追放ならわかるけど

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:00:34.37 ID:LdCIF0N+0.net

ノーザンの配合を見るとドゥラメンテのようにサンデー孫の非サンデー系とサンデー牝馬の配合はやってるのに
同じ濃さになるサンデーの同系配合はやってなかった
しかしソングライン×スワーヴリチャードという配合があるということは
これからサンデーの同系配合は激増すると考えられる
そうなるとエピファネイアやキンカメ系のような種牡馬は希少性という強みを失うので
今後苦しくなることが予想される

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:01:05.72 ID:AKAMRwqQ0.net

>>14
サンデーが遠いというだけで社台にいられるわけなくね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:02:37.04 ID:LdCIF0N+0.net

>>17
日高からすれば高すぎるのは間違いないだろうけれど
社台が自前の牝馬に種付けする相手としては需要がある
カナロアもモーリスもポンコツだから実績あるのがエピファネイアしかいない

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:02:46.04 ID:AKAMRwqQ0.net

>>18
だから今現在サトノダイヤモンドレベルまで落ちてるだろ？
逆になんで追放されないと思ってるのか謎

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:03:55.12 ID:AKAMRwqQ0.net

>>21
それで結局走ってないよね
エピファネイア産駒
ならカナロアやモーリスとの違いはなんだって話よ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:04:20.77 ID:LdCIF0N+0.net

>>20
無茶苦茶大きいよ
ディープ系種牡馬がことごとく放出されるのはその逆だから
サンデー、ディープというニ大流行血統を両方持っているので使い道がない
ディープ系種牡馬は輸入繁殖を大量に貰える最高クラスの種牡馬の地位しか社台SSでポストが無い

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:05:30.52 ID:me/pnqlT0.net

まぁ早熟なのは間違いないんだろうけど、古馬でも頑張る産駒ももちろんいる

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:05:48.10 ID:AKAMRwqQ0.net

>>24
実績も上げない馬がサンデーが遠いからと言って社台に居座れる訳ないよね

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:06:03.19 ID:AKAMRwqQ0.net

>>25
めちゃくちゃ少ないわけで

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:07:27.59 ID:LdCIF0N+0.net

>>23
クラシック有力馬はある程度出しているだろう
ダノンデサイル、ステレンボッシュ、ビザンチンドリーム、イフェイオン、アルセナールと
クラシックで見所ありそうな馬5頭出してる
ただこれら全部社台の生産馬なので日高の生産者からしたらクエスチョンマークという感じ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:08:39.33 ID:AKAMRwqQ0.net

>>28
それはサトノダイヤモンドにも言えるよね？
今年は谷間だからいないが

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:09:35.47 ID:8AC/aWDL0.net

>>22
今年重賞5勝の何処がサトノダイヤモンドレベルなんだ？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:10:05.81 ID:LdCIF0N+0.net

>>26
エピファネイアのCPIは1.14でAEIは1.31と実績はある
ノーザン生産馬が多いけどその中では質の低い牝馬との配合でおそらく結果を出してる
この手のノーザンの下位の牝馬との交配相手としてエピファネイアの需要はある
余勢の種付け料は高すぎるが

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:10:07.86 ID:zEoFRlJZ0.net

どんなにネガキャンしようがセールになるとしっかり値がついて売れてるんだからいい加減に現実の評価を受け入れるべき
早熟虚弱とネガキャンされ続けてた去年のセレクトセールのことね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:12:19.37 ID:AKAMRwqQ0.net

>>30
繁殖の質考えてサトノダイヤモンドと同レベルだろw

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:12:37.85 ID:AKAMRwqQ0.net

>>31
低すぎだろw

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:13:09.78 ID:AKAMRwqQ0.net

>>32
どう考えても値段下がってますよね？w

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:13:17.08 ID:LdCIF0N+0.net

>>29
サトノダイヤモンドは勝ち上がりがひどいしディープ系なので他の系統よりも優秀でないと社台SSにはいられない
だからキズナとコントレイルしかいない

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:14:23.26 ID:XpIotCpC0.net

まだ2月から更新されてないけど、満口ではない感じか

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:14:51.44 ID:xLGOdHzq0.net

エピ産駒は早枯れ云々より虚弱体質の方が問題ある
ロベルト特有の立て直しの効かなさが仇となってるだけで実質的には早枯れはお門違いの指摘

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:16:44.59 ID:AKAMRwqQ0.net

>>36
勝馬率サトノダイヤモンドのほうが上なんだが

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:16:50.71 ID:9ahK1Lzo0.net

>>33
サトノのエピファの高額賞金馬をソートしてみたらわかるけど
サトノは輸入繁殖ばかりだしCPIも1.58とエピファネイアよりも高い
エピファネイアは母父の名前がカタカナばかり
ディープ系は輸入繁殖と有力馬をボコボコ出さないと追放されるので
里芋と比べることに意味がない

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:17:20.88 ID:dn7fy9oi0.net

サトノダイヤモンドの3歳世代の成績ひどいな
唯一強そうだったタリフラインも死んだし

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:17:43.50 ID:AKAMRwqQ0.net

>>38
立て直しの効か無さとか言うがエフフォーリアは順風満帆だったよね？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:18:05.36 ID:AO5BFGqg0.net

【悲報】レイデオロさん、話題にもならなくなる

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:18:41.44 ID:9ahK1Lzo0.net

>>39
サトノダイヤモンドの勝ち上がり率は初年度のものがエピファネイアの通算勝ち上がり率に負けている

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:18:49.94 ID:DYeplvSX0.net

そもそもサンデーサイレンスがクロス因子としてはプラスに働かない可能性

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:18:58.20 ID:AKAMRwqQ0.net

>>40
エピファネイアがカタカナ多いのはその血統特性故に当たり前だろw

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:19:45.21 ID:dn7fy9oi0.net

エピファ産駒は早熟なのでセリの時の見栄えがめちゃくちゃいいからな
高値がつきやすくなるわな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:19:48.64 ID:AKAMRwqQ0.net

>>41
去年の勝馬率エピファより上だよ
そもそもサトノダイヤモンドは谷間世代だろ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:20:10.08 ID:AKAMRwqQ0.net

>>43
牝馬が弱すぎる

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:20:34.29 ID:AKAMRwqQ0.net

>>47
そんで失敗すんのかw

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:20:44.00 ID:9ahK1Lzo0.net

>>46
その血統特性が社台でトップクラスに生き残れている大きな要因
エピファネイアのライバルはモーリスやカナロアやサートゥルであって
キズナやキタサンブラックではない
つまりライバルがヘボい

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:21:17.68 ID:AKAMRwqQ0.net

>>51
そのヘボライバルよりもヘボいのですが

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:22:16.63 ID:MxesLx8x0.net

>>48
エピファの1年目と比較したらどーなるの

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:22:29.36 ID:9ahK1Lzo0.net

>>48
エピファネイアの大底世代の4世代目の勝ち上がりが.422
サトノダイヤモンドは通常産駒成績が上振れする初年度で.373
どこの世界の話をしてるんだ？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:23:17.83 ID:AKAMRwqQ0.net

>>53
サトノダイヤモンド初年度3歳の勝馬率はエピファ初年度3歳の勝馬率より上だよ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:23:58.66 ID:9ahK1Lzo0.net

サトノダイヤモンドが谷間て普通谷間は3,4世代目だから
今年の2歳以降はもっと成績が酷くなるのが目に見えてる

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:24:21.75 ID:xLGOdHzq0.net

>>42
結局秋天後の怪我から立て直せなかった
あの段階ではまだ成長の余地があるって見解だったと思ったが

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:25:40.20 ID:AKAMRwqQ0.net

>>56
それはエピファもそうだよな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:25:41.45 ID:dn7fy9oi0.net

サトノダイヤモンドはディープやサンデーが近いから追放されたとかそういうレベルじゃないよ
単純に成績が悪すぎる
中央デビューできない馬も多いしどうしようもない種牡馬だ

サトノダイヤモンド3歳世代
血統登録　94
中央出走頭数　66　66/94 （70.2%）
中央勝ち馬頭数　15　15/66 （22.7%）
中央ＡＥＩ　0.73

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:26:06.90 ID:AKAMRwqQ0.net

>>57
怪我あったか？
そのまま有馬直行しただろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:26:26.51 ID:dn7fy9oi0.net

>>50
全盛期がセリ～2歳デビューまでだからな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:26:34.67 ID:AKAMRwqQ0.net

>>59
だからそれ谷間世代だろ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:26:35.81 ID:9ahK1Lzo0.net

>>55
エピファネイア.381でサトノダイヤモンド.373で僅差で負けてるね
そしてサトノダイヤモンドの2世代目の今年の三歳は現在.227でエピファネイアは.314
エピファネイアの2世代目は.398
何よりサトノがヤバイのはダートでも結構飼ってること
エピファネイアはほぼ芝だけしか走れないのに勝ち上がりが変わらんというのがやばいことはわかるよな

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:26:45.98 ID:AKAMRwqQ0.net

>>61
ワロタw

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:28:27.56 ID:AO5BFGqg0.net

3歳リーディング
1.キズナ
2.エピファネイア
3.スワーヴリチャード
4.モーリス
5.リアルスティール
6.ロードカナロア
7.ドレファン
8.プリックスアンドモルタル
9.ドゥラメンテ
10.ニューイヤーズデイ


12.レイデオロ
15.ゴールドシップ
23.キタサンブラック
27.サトノダイヤモンド
45.オルフェーヴル

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:28:31.59 ID:9ahK1Lzo0.net

>>59
サトノダイヤモンドは失敗種牡馬としか言えんね
輪をかけてディープ系だから待ってもらうことは出来ない
レイデオロもかなり酷いけど今年放逐というのは多分無いしね

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:29:04.21 ID:++PiaXEY0.net

虚弱と早枯れで２歳から３歳までよなこの馬の産駒

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:29:09.48 ID:dn7fy9oi0.net

>>62
はあ？
2年目世代は谷間じゃない
売り出し期間だからそれなりの繁殖をつける

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:29:17.68 ID:ghD/Kw8M0.net

エピファは5頭だけ残せと言われたらやっと追放候補に入るくらいの安泰度
なんだかんだで重賞勝ってるし種付け料も高いからな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:29:23.39 ID:dt4Rg7fz0.net

>>63
エピファがダート走れないだけだろそれw
サトノダイヤモンド初年度3歳で勝馬率26%、エピファネイア初年度3歳で勝馬率23%なんだが

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:29:58.49 ID:dt4Rg7fz0.net

>>65
やるなら去年の成績持ってこいよw

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:30:41.14 ID:dt4Rg7fz0.net

>>68
それなりの繁殖とは？
つけてないよね？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:30:57.07 ID:dt4Rg7fz0.net

>>69
無い無いw

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:31:37.74 ID:dt4Rg7fz0.net

そもそも1500万で満口にならない時点でなw

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:32:40.88 ID:9ahK1Lzo0.net

モーリスカナロアレイデオロ大失敗が確定したから
今年のエピファの社台内部での序列はかなり上がってるんじゃないかと思うよ
非サンデー系ではトップクラスの牝馬と大量に交配されるだろう
競合するのがおなじサンデー曾孫のイクイノックスとサンデー持たないサートゥルくらいしかいないし

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:32:52.37 ID:ghD/Kw8M0.net

ちなみにレイデオロは今の所サトノダイヤモンドより遥かに悪い種牡馬成績
でもいくらでも替えが効くディープ系と違ってキンカメ系の良血だしそう簡単には出されないだろう

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:34:13.60 ID:9ahK1Lzo0.net

エピファが早枯れだとしてもクラシック有力馬生産できない種牡馬よりはよほどマシ
アベレージが低い上にそれが出来ないと見栄えが悪すぎる

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:35:58.44 ID:ghD/Kw8M0.net

ディープ系種牡馬自体山ほどいるし他にサンデー系もいるしで2年目はトップサイアー級の数字出してるリアルスティールですら追放だから初年度キズナ並みの成績出さないとクビ
種付け集まらなかったダノンキングリーも既に走る前から黄信号が点滅してる

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:36:05.08 ID:dn7fy9oi0.net

レイデオロひでぇなぁ

数が多いから勝ち馬の父として目に付くこともあるが中身は終わってるね

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:36:56.08 ID:dn7fy9oi0.net

キングリーは評判いいらしいじゃん
生産地の評判なんて何もアテにならんけどね

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:37:45.14 ID:dn7fy9oi0.net

>>70
全然違う
データの見方を覚えような

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:40:08.91 ID:9ahK1Lzo0.net

>>78
ダノンキングリー忘れてたわ
そしてこのサンデー系ディープ系の過当競争を勝ち残ったキズナの優秀さよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:41:36.25 ID:t1rmqN/r0.net

繁殖上がるの来年からでしょ
繁殖のレベルがまだ低い割にはよく走ってる種牡馬ってのは産駒はその分早枯れってのは良くある話や

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:42:18.98 ID:Ng8TthVi0.net

よくサトノダイヤモンドが叩き棒で通用すると思えるな
煽りスレ立てる奴の脳みそどうなってんだ馬に踏まれてミンチ脳なのか

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:42:41.10 ID:dn7fy9oi0.net

>>82
過当競争もクソもねーよ
ディープ系はみんな優遇されてただろうが

どいつもこいつもだらしなくてマシだったのがキズナだったというだけ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:44:08.80 ID:9ahK1Lzo0.net

>>85
ただのアンチディープか
フィエールマンがキンカメ系なら初年度600のピカピカの社台エース候補だろう
サートゥルなんか結局皐月一個しか勝ってないんだから笑

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:47:16.16 ID:zEoFRlJZ0.net

レイデオロは種牡馬として今の所成績ゴミだけどサンデーを持たないディープ近親という血統評価から1年目は追放を見逃して貰えるかな
それともシビアに切ってくるかな

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:47:22.65 ID:dn7fy9oi0.net

サートゥルは母シーザリオのおかげだから
あとノーザン内部でのテストの数値とかが優秀だったんだろうな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:49:00.65 ID:dn7fy9oi0.net

大量の良血レイデオロ産駒を売りさばかないといけないし1年目追放はないんじゃないかなぁ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:50:13.36 ID:zEoFRlJZ0.net

ディープ後継はそれだけで一定の優遇をして貰えるけどそれ相応の結果出せないと代わりもたくさんいるから割と激戦区な立ち位置
でもサトイモとかは普通のハードルも越えれないくらいダメだったからディープ系未満の問題

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:51:59.81 ID:dn7fy9oi0.net

>>90
相応の結果出せたのもキズナだけだろ
他にいるなら過当競争と言ってもいいがそのラインにさえこれないヘボ種牡馬しかいなかった
リアステはもっと待ってよかったけどタイムアウト

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:52:05.61 ID:9ahK1Lzo0.net

ディープ後継が一定の優遇を確保できる事実など無いよ
G1を勝つ馬にディープ産駒が多かっただけのこと
トップサイアーの産駒は競走を勝ち抜くには有利だが
種牡馬になると途端に逆風になる

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:54:06.12 ID:li0lvs0R0.net

現時点でディープ孫の大物が居ないので実績のあるエピファを追放することはないだろう

レイデオロは今年の種付頭数と二歳の動向次第で出されてもおかしくない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:54:36.71 ID:QaBrtnXk0.net

今年は既に重賞5勝してるしまだええやろ
その代わりアベレージは低いが…

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:54:57.95 ID:WV5S/E8L0.net

>>1
それよりディープインパクト系存続の心配した方がいい

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:55:10.17 ID:9ahK1Lzo0.net

>>91

まず社台SSに入るハードルが違うから
アルアインやフィエールマンのような中距離以上のG1複数勝ち馬でも最初にそこに入ることすら出来なかった
キズナに他の種牡馬がリーディングでいま負けてるのもディープ系の争いが激しい証拠

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:56:26.60 ID:dn7fy9oi0.net

>>92
それはねーわ

ディープ基地はディープくらい優遇されるのが当たり前と思っちゃっててそのくらい貰えないと優遇だと感じないだけじゃねーかな
他の有力種牡馬と同水準程度には貰ってるだろ
それで脱落したんだからそれまでだ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:57:32.08 ID:zEoFRlJZ0.net

シルステが種牡馬入りできたのとかディープ系だからの部分もあるしこういったところが優遇でしょ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:57:52.20 ID:dn7fy9oi0.net

>>96
入れなかったのはディープ系の種牡馬がだらしないからだよ
ディープ系の種牡馬が優秀ならそいつらも社台ＳＳに入れた

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 11:59:05.47 ID:9ahK1Lzo0.net

>>97
3歳のレイデオロのノーザン生産馬は単年で39頭
サトノダイヤモンドは最初の2年で44頭


優遇されてもされてもサンデー、ディープ系種牡馬に多系統は負け続け
またキズナで負けてる

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:00:05.68 ID:9ahK1Lzo0.net

>>99
アホすぎて笑ってしまう
ディープ系の種牡馬が大量の活躍馬を出したら
有力繁殖牝馬がディープ系ばかりになってしまってもっと難しくなる

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:00:32.07 ID:dn7fy9oi0.net

>>100
それでも十分貰ってるだろ
それで結果出せないんだから淘汰されたというわけだ

○○より優遇されてないから優遇じゃない理論はやめろ
それでも普通の種牡馬より優遇されてるからよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:01:32.30 ID:9ahK1Lzo0.net

>>102

3行目と4行目が即矛盾してて草

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:02:24.58 ID:dn7fy9oi0.net

>>101
大種牡馬でもサンデーの子は続々社台SS入りしたよな？
そうする価値のないのがディープ子種牡馬だ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:03:00.74 ID:nG6c8dPq0.net

こんだけ重賞勝っててAEI1.01ってのも凄いな
やっぱダートで稼げないと底上げってされないんかな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:03:38.30 ID:9ahK1Lzo0.net

>>104
サンデー直仔の種牡馬時代と現在のどちらがサンデー持ち牝馬が多いか考えてみような

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:04:15.65 ID:dn7fy9oi0.net

>>103
全く矛盾してないんだが大丈夫か？

お前はめちゃくちゃ贔屓されてないと優遇だと感じないディープ脳なんだよ
平均的な種牡馬の視点からみれば十分以上優遇されてるのにそれを優遇だと理解できてないんだ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:05:11.01 ID:9ahK1Lzo0.net

一方でキンカメ系は駄種牡馬ばかりだから重賞級牝馬が増えにくいのはあるだろうな　

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:06:11.94 ID:dn7fy9oi0.net

>>106
それを言うなら他のサンデー系の種牡馬も社台SS入りできなくなるよな？
でもキタサン・スワーヴ・他たくさんサンデー系が社台SSに入ってきてるわけだ

つまりサンデーの血どうこうは関係ない
ディープ子種牡馬に価値がないから社台SSに入れないんだよ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:07:26.90 ID:9ahK1Lzo0.net

>>109
ディープ系の牝馬がどれだけG1に勝ってフィリーサイヤーと叩かれたか覚えてるか？
他のサンデー系よりもハードルが高いのはそこだよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:08:35.24 ID:dn7fy9oi0.net

本来なら社台SSにはディープ子種牡馬以外のサンデー系はほぼお断り
こういう世界線になってないとおかしかったんだよな

実際にはディープ子種牡馬がだらしないので他のサンデー系種牡馬が元気にやってるわけだ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:09:36.59 ID:dn7fy9oi0.net

ディープの子種牡馬が優秀なら他のSS系種牡馬は淘汰されてるはずだよ
実際は真逆だったけどな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:12:18.80 ID:JVnY1M6n0.net

競馬板の奴らは決めつけが酷すぎるんだよ
そんでそれが覆されるとやたら喚く
おかしいんじゃねえの

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:12:41.71 ID:E7hAeHqv0.net

また日高にデンタク引かれたらいやだから追放はしないよ
ホームラン型で気安くギャンブルされないように値段釣り上げたんだから

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:12:45.81 ID:e0Zb8TKc0.net

>>105
社台もノーザンもいないダートも走らないゴールドシップのAEIを見てこい

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:13:21.00 ID:9ahK1Lzo0.net

そしてディープの仔からキズナというトップサイダーが出てきたと

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:16:07.67 ID:9ahK1Lzo0.net

1.01というのはエピファネイアのネット競馬のAEIのことだろうけど
分母がおかしいんだよ
jbisは若い馬と古馬を混ぜて出してないからと思われるけど1.31になっているからこちらが実態に即した数値だろう

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:17:08.09 ID:QHiWqwGr0.net

>>115
0.93だからそこまで変わらんやろ
逆にノーザンばっかのエピファがこの体たらくなのがやべぇんよ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:18:01.23 ID:9ahK1Lzo0.net

スワーヴリチャードも世代AEIが2.35あるのに通算だと0.59になつている
3歳馬のAEIが75％くらい割り引かれている模様

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:19:11.25 ID:8i5DXNq/0.net

サトノダイヤモンド叩き棒ちょっと笑った
ありゃサトイモより大失敗してるレイデオロに対して使うもんで、エピファネイアに使うもんじゃないだろうw

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:19:40.37 ID:xkxj/S2A0.net

>>117
世代別と年代別の合計で変わるだけやろ
世代別にしたらみんな上がるわ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:20:43.79 ID:9ahK1Lzo0.net

>>111
ヨーロッパのリーディング見てきたらいいけど
毎年あれだけガリレオの産駒がG1勝ちまくったのに上位を見ると
多系統が多いからね
君にはわからないかもしれないけど種牡馬というのは血統も込みでの実力で
流行血統を持っていることは繁殖馬としてはマイナスポイントなんだよ
おなじ競走成績なら血統がマイナーであるほど有利

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:21:57.42 ID:9ahK1Lzo0.net

>>121
そうではなくてネット競馬は世代別の通算も若い馬のAEIを補正しないので
産駒がデビューして日が浅ければ浅いほど低く出る

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:23:01.30 ID:xkxj/S2A0.net

>>123
日が浅い馬は稼ぎが少ないからそらそうやろ？

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:27:06.09 ID:9ahK1Lzo0.net

>>124
そらそうなのでネット競馬のAEIは参考にすべきではなく種牡馬の優劣を比較するにはJBISの数値を前提にすべきだろう

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:27:08.57 ID:gGk4eS8n0.net

定義にまで文句つけはじめるやついるのは流石に笑うわ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:28:06.43 ID:JVnY1M6n0.net

何が早がれかで揉めてやがる
精々内輪揉め？してれバカが

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:36:59.02 ID:xkxj/S2A0.net

>>125
ならお前が勝手に納得のいく独自ルールでも作ればいいんじゃね

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:39:57.12 ID:9ahK1Lzo0.net

>>128
だから産駒が走り終わっていない種牡馬のAEIを比較するにはネット競馬を持ち出さずJBISにすべきと提案しているんだけど
そうでないとスワーヴリチャードはAEI0.59のヘボ種牡馬になってしまうから

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:40:03.12 ID:wOmsam2M0.net

数字は嘘をつかないけど競馬板民はバカだから数字を使えないし、数字を語らない方がいい

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:40:18.84 ID:1zjUG+y20.net

>>125
君はエピファのAEIが低いのはそれが原因だっていいたいのか？
全馬その条件なんだからそれで低いなら単純にエピファが低いだけでは？

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:42:02.61 ID:9ahK1Lzo0.net

>>131
同じ年にデビューした種牡馬としか優劣を比較できないから好ましくない
全種牡馬が同条件ではない
全種牡馬同条件ならスワーヴリチャードは0.59の種牡馬になる

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:43:17.58 ID:9ahK1Lzo0.net

また同じ年にデビューしていても種付け頭数にはばらつきがあるから
2歳、3歳世代が多いほど低く出る
これらを補正しないネット競馬のAEIは現在産駒が現役で走っていて数値が変動する種牡馬の優劣の比較には使うのは望ましくない

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:43:33.10 ID:5PqYPLVD0.net

>>129
賞金加算されてないんだからそれでいいだろ
新種牡馬は優秀なら世代重ねて徐々に上がっていくものだしどの馬も同じ条件なんだから
お前のはエピファの為のただの難癖でしかない

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:45:27.89 ID:4Sv9q53Z0.net

キズナ 1.44
エピファ 1.01

ノーザン繁殖だらけでこれはただ単にエピファが酷いだけ
どんだけ数字の言い訳しても意味が無い

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:46:26.08 ID:9ahK1Lzo0.net

>>134

どの種牡馬も同じ条件になるのは産駒が全て引退したときなので
それまでで比較したいなら若い馬のAEIが補正されたものを使わないとおかしくなる
別にエピファネイアを贔屓したいわけではないのは上からの書き込みを見ればわかるだろうけど

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:47:25.61 ID:9ahK1Lzo0.net

>>135
キズナは1.44だから失敗みたいにも使える
3歳世代は1.90あるけどその補正がされていないから

エピファネイアがキズナより劣る種牡馬なことは間違いない

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:51:57.14 ID:D+i44ylU0.net

>>119
世代が出揃うまでのAEIの数字持ち出すほうが頭おかしいだろ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:54:09.90 ID:9ahK1Lzo0.net

>>138
まさにそれを指摘しているのだが
若い種牡馬ほど過小評価される指標を持ち出すと混乱の元なので、出すなら補正されたJBISのものにすべきだということ
そうするとエピファネイアは1.31でキズナは1.86になる
こちらのほうが実感とも即しているだろう

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 12:59:00.74 ID:NxLPGOGf0.net

エピファの繁殖レベルが本当に上がるのは今年の2歳からだよ
今年の2歳の目玉はアーモンドアイの仔

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:01:24.33 ID:9ahK1Lzo0.net

キズナとエピファネイアの繁殖が強化されたのは今年の2歳からで、どちらも今年の2歳でさらに上がる
こいつらを今までの世代の数値で批評してもあまり意味がないだろう
どちらも社台の中では冷遇されつつ頑張ってきた
エピファネイアの3歳世代のAEIは1.68ある
ここからどれくらい粘って過去を超えられるかが問題である

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:02:19.60 ID:9ahK1Lzo0.net

>>141
繁殖強化されたのは今年の3歳からの間違い

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:02:52.80 ID:NxLPGOGf0.net

少なくとも3歳世代の成績見る限りエピファは繁殖レベルが上がると成績も上がるタイプだね
カナロアより数段優れてることがわかる

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:05:39.75 ID:MxesLx8x0.net

カナロアより実績のある現役種牡馬いないだろ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:05:43.76 ID:NxLPGOGf0.net

サンデークロスでもモーリスとエピファ付けるならエピファに付けたほうがいいね
モーリスはノーザンからあれだけ優遇されても結果出せなかった

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:06:48.91 ID:9ahK1Lzo0.net

カナロアの近年の産駒の成績は酷いしそういう意味では実績がない
実績を元にさらに上を望めると市場が期待してたのは今は昔の話

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:08:09.50 ID:NxLPGOGf0.net

カナロアはもう駄目だよ
繁殖レベルに全く見合わない成績しか出せない

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:08:54.66 ID:gAMRRorC0.net

>>145
モーリスはロベルト系のくせに一発がないのがな

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:09:09.35 ID:pnPNq6Uh0.net

>>1
なんかエピファネイアってやらかしたっけ？250〜1800万に値上がったのも一気じゃないしな。そもそもカスな繁殖の馬からエピファネイア側の能力だけで勝ち上がらせたと考えたらスゲー功績だと思うわ。だから繁殖の質次第って言われてるわけ
走ってる馬の父違いの兄弟見てこいよ（笑）

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:09:46.60 ID:NxLPGOGf0.net

非サンデー種牡馬がゴミ過ぎるんだよ
特にカナロア、モーリス、レイデオロが使えないんだからエピファはまだ見捨てれない

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:12:29.35 ID:NxLPGOGf0.net

カナロアは2019年産、2020年産、2021年産とノーザンが全力勝負したのに期待を裏切った
エピファの繁殖レベルが上がったのは2022年産と2023年産なのでこの2世代が駄目だったらエピファも見捨てていい

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:12:42.07 ID:9ahK1Lzo0.net

エピファネイアのCPIが著しく低いのは割り引かなけれならない
ノーザン生産馬は比較的多いのにCPIが低いのは、穴兄弟がヘボいことを示していると思われる
逆に日高の牝馬からでもバンバンオープン馬を出すディープのお下がりなんか貰うとCPIは過大評価されるしな

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:14:13.31 ID:NxLPGOGf0.net

エピファのCPIが低いのはノーザンの二軍、三軍繁殖のサンデークロスの実験に使われたからだよ
まともな繁殖をエピファに与えたのはキャロットだけ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:18:36.53 ID:9ahK1Lzo0.net

>>153
ノーザンの二軍専門種牡馬なのは実際そうだろうけれど、CPI1.1とやたら低いが日高の牝馬ばかりで1.1のような種牡馬と同じように考えることは出来ないだろう

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:19:52.15 ID:TvMiMLK70.net

リーディング3位だし問題なくね

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:21:02.51 ID:sLQO6xuX0.net

成長力のあるステゴ系に付けると今度は虚弱体質だからな

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:22:43.12 ID:jJsTSHR50.net

メンタルが弱いからそこをケアすればいいだけ
無理使いする貧乏くさい馬主や厩舎には向いてないってだけだからな
あと雑に使う厩舎
3ヶ月に一回使うくらいのペースでテンションに気をつけて使えば古馬になっても走る

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:27:57.93 ID:jJsTSHR50.net

>>148
そんな事言いだしたらエピファだって一発も出てない
エフフォーリアが一発はさすがに貧弱

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:31:04.68 ID:jJsTSHR50.net

ロベルト系の扱いがヘッタクソな育成や厩舎が多すぎる
スパルタ系の調教師なんて絶対に預けちゃ駄目だからな
俺が調教で強くするとか勘違いしてビシバシやってるとすぐ競馬嫌いを発症する
お馬様として丁重に扱える厩舎じゃないと3歳春まですら持たない
矢作なんかもヘッタクソ
数を使いたがるのも論外

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:34:24.81 ID:jJsTSHR50.net

カナロア産駒は気性がいいのが多い
サンデーでもハーツ産駒は比較的マシ
ディープはテンションが高い
地方の厩務員も最近気性が悪い馬が増えてると嘆いてるからな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:37:35.62 ID:9ahK1Lzo0.net

>>150
このとおりだろうな
自分が中の人ならカナロアやモーリスやレイデオロに予定してた牝馬を可能な限りエピファネイアに回す

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:43:29.57 ID:g0m6eyJe0.net

>>158
さすがに年度代表馬をノーカンは無理があるわ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:45:54.52 ID:wL2PUYLs0.net

一発屋で終わるには惜しい種牡馬だよな
カナロアはもう繁殖落とされていくのは確実だからこれからどんどん成績落ちていくけど

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:46:13.28 ID:NxLPGOGf0.net

2022年産のエピファの繁殖レベルはかなり豪華だから2022年産がコケるようなことになったらアウトだな
3歳世代の成績からエピファは繁殖レベルが上がったら成績も比例して上がるタイプだから多分結果出せる

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:46:17.46 ID:T2LJ93KL0.net

屠殺処分

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:50:36.60 ID:9ahK1Lzo0.net

エピファは繁殖良くなかったしダート全然走らんわりに勝ち上がり率はそれなりに高かったし
繁殖上がれば産駒が強くなるのはある意味当たり前
多くの社台SSの種牡馬は最初から繁殖の質が良いからもう伸びしろがないので
産駒が走ってからつけられた馬がだいたい期待通りに走らない
キズナとエピファネイアはこのセオリーから外れているので3歳でワンツーしている
問題は古馬になって少なくとも斤量増加分強くなれるかどうか

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:52:32.02 ID:rsUSg1Fd0.net

サトイモと比較するのはおかしい
サトイモは玉取って養老牧場送りにするべきレベルなのに

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:53:35.99 ID:dn7fy9oi0.net

>>122
単純にガリレオ産駒の種牡馬がフランケル以外突出してなかっただけだよ
それに欧州は生産規模も日本より遥かに大きい
ノーザンダンサーの系統もたくさんある
日本の生産規模と同一視してるのは頭が悪い

ほんとにお前は視野も知識もないな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:54:44.89 ID:cqazA05B0.net

エピファは悪い種牡馬では無いけど種付料1000万以上にする程良い種牡馬でも無いって感じだな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:54:56.07 ID:dn7fy9oi0.net

ディープ子種牡馬がカスだから他のSS系種牡馬が淘汰されずに逆にディープ系を淘汰しようとしてんだよね

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:55:14.68 ID:9ahK1Lzo0.net

>>168
競走馬として突出している馬が種牡馬として成功するわけでもないことが欧州のリーディングを見ればわかるが
日本でもエピファネイアとキズナが現在3歳世代のリーディングワンツーだけど他の種牡馬より競走成績が優れていたわけでもない
自己紹介は結構です

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:56:09.27 ID:dn7fy9oi0.net

英愛仏
これだけで日本の生産規模の3倍以上はあるだろ
ガリレオ系だけで捌けるわけもなく他系統にもチャンスがあるんだよ
当たり前の話だな

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:57:51.38 ID:cqazA05B0.net

サンデー系種牡馬は健全な競争が有ってそれに勝った種牡馬が良い待遇になるって真っ当な流れが出来てる
非サンデー系種牡馬はそういう競争が無くゴミでも良い待遇になれるから待遇良いのにクソみたいな成績の種牡馬が沢山出てくる

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 13:58:47.44 ID:dn7fy9oi0.net

>>171
競走成績？
急に意味不明な事言いだしてどうした？
バカがいい加減なデタラメな屁理屈並べても何の説得力もない

ディープ系は過当競争が問題なのではなく単純に能力が低いのが大問題

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:00:17.64 ID:9ahK1Lzo0.net

>>172
この人頭悪すぎてヤバいな笑
生産規模が大きいほうが繁殖の遺伝子プールは広くなるのだからリーディングサイアーの子供が有利になる
日本みたいに北海道でしかほぼ生産していない方が主流血統の種牡馬が交配相手に困る

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:00:37.73 ID:GjtRldc+0.net

フランケルを突出してるとか言ってるお前が一番頭悪いよ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:02:56.11 ID:dn7fy9oi0.net

そもそもディープとタイドは血統上は同血
過当競争とやらで割を食うならキタサン系も同じこと

にも関わらずキタサン・イクイが社台SSで地位を築いてるのは単純に能力が高い・期待度が高いからだ

優秀なら淘汰されない　そうでないなら淘汰される

当然だがディープ系は優秀じゃないので淘汰されたわけだな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:03:54.41 ID:cqazA05B0.net

そもそもディープ系は淘汰されていないからな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:04:02.81 ID:wL2PUYLs0.net

ただの気持ち悪い思い込みで前提が狂ってるバカアンチなのに相手してやるおまいらの優しさに俺は感動するよ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:04:53.38 ID:cqazA05B0.net

ディープ系種牡馬のノーザン産駒数がちょっと増えたら今みたいになるんだから分かり易い

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:05:10.90 ID:MxesLx8x0.net

>>158
年度代表馬と三冠牝馬いるんですけど…

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:06:07.03 ID:dn7fy9oi0.net

>>175
いやお前致命的にバカだぞ
生産規模が大きければいろんな種牡馬が活躍する余地ができるの当たり前だろ
生産規模が小さい方が寡占が起きやすい

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:06:22.50 ID:dn7fy9oi0.net

>>176
ガリレオ産駒の中じゃ突出してるよ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:06:23.28 ID:9ahK1Lzo0.net

リーディングサイアーで父系が繋がってきたわけではないからディープ系が滅亡する可能性は当然あるだろうな
ただし他の個別の父系が新しい支配血統になる確率が高いわけではない
シンボリクリスエスのように奇跡的な一発が人気種牡馬を産むこともあるし逆も然り
出来ることは可能な限り後継を増やして奇跡に賭けるだけ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:07:57.20 ID:jJsTSHR50.net

>>181
父を超えてないだろあれ
エフフォーリアにはエピファの怪物感がない
数頭しか産駒を残せない牝馬はどうでもいい
ロベルトの一発ってのは父超えのイメージ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:08:33.58 ID:dn7fy9oi0.net

大前提はディープ系がカスだってことだ
だから他のSS系は健在なんだわ

ディープ系は優遇されまくってたし他の種牡馬を淘汰することが可能なポジションだったはずなのにな

ディープ系が社台SSから追い出されてるのは単純に能力がないからだよ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:08:37.82 ID:9ahK1Lzo0.net

>>182
逆だよ
サドラーやガリレオのような突出した種牡馬は大量のG1馬を出した
これらが英愛仏独などの地域に分散してそこの良繁殖を独り占めしたら
欧州リーディングはもっとサドラー系、ガリレオ系が多いはずだがそうなってはいない

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:11:26.21 ID:jJsTSHR50.net

ディープ産駒の種牡馬が優遇され出したのは父ディープが死んでからだからな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:12:06.05 ID:dn7fy9oi0.net

ID:9ahK1Lzo0
こいついつものキズナ基地のバカなんだろうけど
ロクに知識もなくただただキズナやディープ系に有利なように都合よいこと書いてるから支離滅裂のデタラメだな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:12:24.26 ID:9ahK1Lzo0.net

生産規模が小さいから起きたのがセントサイモン系がイギリスの父系から淘汰されたことなのだが知らないのかな
生産規模が小さいほど有力牝馬にはことごとく父や祖父と同じ血が流れているから後継種牡馬にとって逆風になる
生産規模が小さい日本でディープ系が不利なことはここからも自明だがアンチにはわからない、わかりたくない

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:14:27.60 ID:dn7fy9oi0.net

>>187
全然逆じゃねぇから
セントサイモンは生産規模の小さいときに起きたんだよ

デタラメほざくのもいい加減にしろ

そもそも欧州にはサドラー系以外の活躍馬もたくさんいるんでね
生産規模が大きいからな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:14:43.35 ID:9ahK1Lzo0.net

>>189
自己紹介はいいよ

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:15:20.27 ID:dn7fy9oi0.net

>>190
バカだなぁ
セントサイモンは子の種牡馬も優秀だったんだよ

ディープはゴミだからセントサイモンにはならん

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:15:26.70 ID:9ahK1Lzo0.net

>>191
つまり生産規模が小さい日本ではセントサイモンの悲劇が起きやすいからサンデー系、中でもディープ系は不利なのだけど

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:16:29.46 ID:9ahK1Lzo0.net

>>193
おれはディープが嫌い、後継も嫌い
理屈なんてどうでもい、わかります

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:16:42.61 ID:dn7fy9oi0.net

ついでに言うとセントサイモンの悲劇を知ってるなら生産規模が小さいほどそのリーディングサイヤー一族に有利なのもわかってるよな？
セントサイモン系が圧倒的な地位に立ったぞ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:17:41.19 ID:dn7fy9oi0.net

で、いつ日本でディープ系がセントサイモン系のような大活躍をしたんだ？
全くしてないようだが

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:20:06.69 ID:dn7fy9oi0.net

アメリカもかつては生産規模が大きい時代はいろんな種牡馬がいたわな
当時の大種牡馬はボールドルーラーか
でも別にボールドルーラーだらけになんてなってないよな、当時も

そりゃそうだ
生産規模が大きいんだから他系統も活躍できるもんな

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:21:36.03 ID:dn7fy9oi0.net

>>195
屁理屈しか言えないやつに理屈がどうとか言われてもな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:21:39.79 ID:NxLPGOGf0.net

このままいけばセントサイモンならぬハーヘアの悲劇が起きるかもしれないな
キズナ、リアステ、コントレイルにキタサン、イクイとハーヘア系だらけになる
まだ種牡馬デビューしてないディープ系もかなりいるから血が飽和するかもしれないな

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:21:48.17 ID:9ahK1Lzo0.net

サンデーがセントサイモンにあたるのでもう孫の世代だけど
現在サンデー系でキタサンブラックとイクイノックスが最も恵まれた地位にあることは事実だけれど
この2頭から光景が出なかったら終わるからね
その時はまた掌返して新しいディープの叩き棒に縋ってるんだろうね

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:23:36.19 ID:9ahK1Lzo0.net

イクイノックスが外れ臭かったらキタサンブラック系も急に雲行きが怪しくなってくる
ステゴが滅びそうって10年前予想してた？ディープ系より前途洋々みたいな論調だったと記憶しているけれど
この掲示板のアホの中でだけだけど

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:24:44.79 ID:NxLPGOGf0.net

キタサン、イクイが恵まれてるかと言われたらそうでもない
生産界はディープ系牝馬が溢れかえってるのでディープ系牝馬にも付けれるなら恵まれてることになる

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:26:12.71 ID:GjtRldc+0.net

で、去年の欧州のフレッシュサイアーはガリレオ系じゃないんだが？ どこが突出してるの？
答えられないならID:dn7fy9oi0君の負けだよ

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:26:36.79 ID:dn7fy9oi0.net

>>201
おいおい　サンデーをセントサイモンとしちゃっていいの？
そうするとお前の言ってること破綻するぞ

生産規模の小さい日本は既にサンデー一族に有利
つまり生産規模が大きい方が大種牡馬に有利とかいうトンチンカンなお前の理屈が崩壊ね

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:26:53.91 ID:9ahK1Lzo0.net

>>202
主流血統に近いほど配合の制約があるから輸入繁殖を大量に貰える社台のエースか
日高でドサ回りの二択みたいになる
キタサンはこの競争を勝ち抜いたわけだけど追い上げる勢力の数もこれまた多いからね

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:27:40.71 ID:dn7fy9oi0.net

>>204
意味不明
ガリレオ系の中でフランケルが突出してるという話をしてんだが

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:28:04.36 ID:NxLPGOGf0.net

イクイノックスをグランアレグリアに付けれるかだな
ノーザンがこれでも行けると考えるならイクイノックスは繁殖に恵まれてると言える

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:28:11.69 ID:dn7fy9oi0.net

ID:GjtRldc+0
話の流れを読めない知恵遅れは邪魔だから消えてね

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:30:03.17 ID:dn7fy9oi0.net

過当競争がどうとか抜かしてたがそこで負けたのは異系の血でなくディープと同じ血のタイドだってんだからお笑いだ

要するにディープ系の問題は飽和してる血が原因なのではなく種牡馬能力の低さに問題があったという事だ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:30:20.42 ID:WkWVDWiF0.net

>>87
サンデーを持たない上にウインドインハーヘアのクロスを狙えるという謳い文句忘れてるぞ

ウインドインハーヘアのクロス言うほど武器になってるか？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:30:22.08 ID:NxLPGOGf0.net

漁夫の利じゃないけどハーツ系はディープ系牝馬につけ放題なのでドウデュースは種牡馬としてバラ色だと思う

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:30:23.75 ID:XvyQDjtT0.net

エピもモも配合パターンちゃんと考えない適当サンデーインブリードばっかで被害者だな

後者はシャトルでそれに頼らないニックス見つかったから運がいいけどこっちはそういう逃げ道も無いから一生籠の中の鳥で繁殖生活終える事になるだろうし…

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:30:43.31 ID:y7Bo8Woy0.net

>>1
別にお前の持ち馬でもないだろ？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:30:51.42 ID:9ahK1Lzo0.net

ガリレオ系はドイツではシーザムーンがリーディング取ったみたいだから
英愛にいるとキツイんだと思うよ
あっちもガリレオ以前にサドラー自体が溢れているという点で日本と似ているからね
日本より濃いインブリやってもいるけど

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:31:36.30 ID:dn7fy9oi0.net

ドウデュースは能力が低いだろうな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:31:48.45 ID:AKAMRwqQ0.net

>>213
わかる

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:32:56.82 ID:9ahK1Lzo0.net

この掲示板では古くはサンデーアンチ、そしてディープアンチ、今はキズナアンチ
彼らがバカなのはリーディングサイアーの産駒多くてたった200頭と他の6000-7000頭を比較して
「大物が出ない」と叩くとこなんだよね
確率的に当たり前だろうっていうことがわからない

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:34:26.66 ID:WV5S/E8L0.net

クロムも瀕死状態

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:34:46.00 ID:dn7fy9oi0.net

>>218
いや、逆にディープ孫数千頭と1頭の種牡馬の産駒とを比較して叩かれてるだろ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:35:00.62 ID:XvyQDjtT0.net

日本の生産者が頭悪いなぁって思うのは輸入種雌馬でもわざわざサンデー入り好んで買ってくる傾向強いところなんだよな

最初のレスで話に出したからモを例にすると、現状豪州から輸入された唯一の種雌馬であるhealthy beautyという馬も案の定サンデー4×3だった

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:38:09.82 ID:NxLPGOGf0.net

300万のリアステが勝馬率トップとなるとディープ系は残るな
安い繁殖からでも勝ち上がってくれるというのは大きい

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:38:44.10 ID:7ruzrVmu0.net

急に走らなくなるよな
電池切れたかのように

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:39:21.39 ID:ODo4C33H0.net

まあクラシック洋ナシよりは早枯れの方が良いのでは

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:41:16.33 ID:9ahK1Lzo0.net

サンデーのときも超G1級がでないとか後継種牡馬が擁立できないとアンチが大量にいたよね
キセキダンススレがあってどっちが優れてるか喧嘩してたが今となっては下らなすぎる

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:41:44.34 ID:NxLPGOGf0.net

ドウデュースが天下獲るまで有るよな
2歳G1を勝ちダービーは史上空前のハイレベルダービーだったし古馬になってもG1勝ってる
血統的には繁殖つけ放題の血統

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:43:36.33 ID:dn7fy9oi0.net

リアステは産駒のデビュー率低くね？特に中央

3歳世代
血統登録　113
中央出走頭数　75

75/113　66.3%

他の種牡馬は現時点で8割くらいは出走してんのに低いわな

中央勝ち馬頭数　30

30/75 （40%）
30/113　（26.5%）

中央で勝ち目のなさそうな駄馬を中央に卸してないだけじゃねぇのこれ
実際の勝ち馬率は大したことなさそうだな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:44:27.21 ID:9ahK1Lzo0.net

サンデーやディープのような毎年毎年リーディング独走する種牡馬が出ない気もするけどね
昔よりG1の賞金が大きくなっているから年によって賞金の振れ幅も大きくなる仕様になっているし

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:45:26.09 ID:dn7fy9oi0.net

>>226
可能性はあるだろうな　0.1%くらい

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:45:35.43 ID:XvyQDjtT0.net

基本的にインブリードは避けるべきものだというのは超マイナーなファミリーラインでアウトブリードに成りやすかったサンデー大旋風とニジンスキー持ちの肌が沢山いた環境に持ってきた結果のラムタラ大爆死で痛いほど理解している筈なんだがなぁ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:48:45.91 ID:dn7fy9oi0.net

フランケル　ノーザンダンサー3×4
デインヒル　ナタルマ3×3
ヌレイエフ　ハイペリオン4×4　ネアルコ3×5
リファール　ファロス4×フェアウェイ4

シアトルスルー　ナスルーラ4×4
エーピーインディ　ボールドルーラー4×3
タピット　ミスタープロスペクター3×4


ゴーンウエスト　ナスルーラ4×4
アリダー　ブルリー4×4
キングマンボ　ネイティヴダンサー3×5


エクリプス　スネークメア3×4　他
ハイペリオン　セントサイモン3×4　他
ファロス　セントサイモン4×3
ネアルコ　セントサイモン　4×4×5×5
ゲインズボロー　ガロピン3×4
ニアークティック　チョーサー4×4　他
バックパサー　テディ4×4
ファラリス　スプリングフィールド3×4　ロードクリフデン4×5
ガロピン　ヴォルテール3×3

プリンスリーギフト　ファロス3×フェアウェイ3
ノーザンテースト　レディアンジェラ3×2
トウショウボーイ　ハイペリオン3×4
キングカメハメハ　ノーザンダンサー4×4

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:53:30.94 ID:XvyQDjtT0.net

F4なんて本馬自体にサンデー4×3ある上に配合見ると更にサンデー入り担当させられて多重クロス量産されてるから本当に可哀想だよ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:53:53.00 ID:9ahK1Lzo0.net

基本的にインブリードは避けるべきものだがダビスタから入るとサンデーのインブリードはスピードとかノーザンダンサーは勝負根性など独自の効果が現れると考えるようになる

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:55:36.90 ID:NxLPGOGf0.net

エフフォーリアが大成功するとは思えないな
種付け料が高騰してるので割安に見えて種付け申し込み殺到してるだけ
エフフォーリアに付けるならダノンプレミアムに付けたほうがいい

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 14:56:52.76 ID:9ahK1Lzo0.net

基本的に近親交配は避けたほうが走りが速くなるという研究はあるし、流行の父系が移り変わってきた一因だろう
しかし近年のトップ種牡馬は世界中から引っ張ってきたマイナー血統の繁殖と年何十頭と交配しているので父系が移り変わる頻度は下がるのではないか
実際キタサンブラックやキズナなどサンデー系の有力種牡馬には大量の輸入繁殖が交配されている

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:00:29.18 ID:NxLPGOGf0.net

今世界で一番速い血は何かってデインヒル系でしょ
デインヒルはナタルマの3X3のインブリード持ってる
インブリード持ちがスピード落ちるなんてことはないと思う

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:02:13.42 ID:dn7fy9oi0.net

エクリプスもファラリスもネアルコも濃いめのクロス持ちだ
気にすんな

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:04:31.82 ID:9ahK1Lzo0.net

インブリードするから脚が速くなるんじゃなくて脚の速い馬同士を交配しようとしたら近親相姦だらけになるだけ
血統による配合制約がなければジェンティルドンナに最良の種牡馬をつけるとなると父親につけることになるから

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:07:36.11 ID:NxLPGOGf0.net

正直サンデー3X3ももっと試してほしいね
3X3で世界最速のデインヒル出たんならもっと試す価値ある

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:21:51.59 ID:sLQO6xuX0.net

>>239
散々試してまともな結果になったのがショウナンナデシコぐらいじゃな
欧州ノーザンダンサーやサドラーみたいに2x3どんとこいみたいなインブリードに耐えられない

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:23:14.67 ID:NxLPGOGf0.net

>>240
ファインルージュやボルドグフーシュも3X3だよ
試行数考えたらサンデー3X3は全然いける

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:26:13.90 ID:NxLPGOGf0.net

ノーザンがキタサンをアーモンドアイに付けてサンデー3X3試したな
これまでノーザンはエース牝馬にサンデー3X3は避けてきた
試されたのは二軍以下の牝馬でのテスト

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:29:29.22 ID:9ahK1Lzo0.net

インブリードはインブリードし続ければインブリードに対する耐性を身に着けるとは思う

https://nazology.net/archives/135381
近親交配を長期間続けると逆に種の繁栄に転じる「遺伝子の浄化」が起きる⁈



近親交配を繰り返したサラブレットはこのトナカイと似たような特性を持っているだろうな
ただし相対的に脚が速い馬は近親交配度合いが低いのだろう

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:36:24.59 ID:9ahK1Lzo0.net

トナカイの例を見るとヨーロッパの近親交配は品種改良という文脈では正しいのだろう
近親交配を繰り返すことで悪い劣性遺伝子を炙り出せる

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:41:15.82 ID:slVX1SbI0.net

そもそもそんな強くないからなこの馬
過大評価

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:57:17.06 ID:V3zqX83g0.net

サートゥルナーリアよりマシだろ
あれよりは能力はあった
あんな過大評価馬は知らん

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 15:59:25.37 ID:NxLPGOGf0.net

サートゥルナーリアなんてリオンディーズ以下じゃないの？
父がキンカメからカナロアに代わって劣化してる
今ではキンカメ＞＞カナロアなのはみんな知ってる

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 16:05:03.83 ID:9ahK1Lzo0.net

3×3の配合は今までもあったけど同系の3×3は避けていた印象がある
単なる血統表の並び順の問題に過ぎないのにな

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 16:06:02.40 ID:CkuYD3sE0.net

真っ赤の、キチガイしか居ねえ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 16:06:40.30 ID:WV5S/E8L0.net

はい、クロムです

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 16:09:00.33 ID:jJsTSHR50.net

サートゥルナーリアは血統が評価されてるんだろう
キンカメ系も代を重ねるごとに気性が悪化してきてるのは気になる

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 16:37:57.28 ID:D0Nsfz7u0.net

育成失敗したり馬券外したのを種牡馬に責任転嫁するなよ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 16:44:35.29 ID:XiV6dryV0.net

早枯れというか2-3歳で多く使っちゃいけないタイプの種牡馬だよな
2-3歳上手くいかず数使えなかったのは古馬でもそこそこやれてる

ノーザンが嫌いそうな使い方？せやな

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 16:51:55.65 ID:YmAXC+yB0.net

ロベルトはみんなそう
寄り添わないと真面目に走らなくなる
前進気勢は強いくせに人間に従うのは嫌いな馬が多い
騎手も選ぶ
なんだかんだ福永が一番うまく乗ってたな
モーリス産駒もエピファ産駒もシルステ産駒も
馬なりに走らせる武豊やルメールも相性が良いイメージ
川田は無理

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 17:36:19.65 ID:mNlr2Cg80.net

>>241
ファインルージュは3×4
アスクワイルドモアが3×3

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 17:46:11.27 ID:Z8baE1tY0.net

現在リーディング3位
今年は稼いでるじゃん

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 17:48:17.49 ID:+RPrB0rD0.net

晩成？のリスグラシューとの仔も、早枯れになるんか？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 17:52:51.06 ID:9OJcYCUD0.net

>>255
プリンセスアリーも3×3だな

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 18:25:22.31 ID:US+sSRbg0.net

キズナもエピファも予想と実際の産駒傾向が全然違ったから配合からやり直しや

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 18:27:43.09 ID:B6qs4ijj0.net

キズナはムキムキストームキャットだしディープの弱点であるパワーを補完してる
エピファはシーザリオが思ったより強く出過ぎててボリクリ感がない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 18:51:03.19 ID:WkWVDWiF0.net

>>257
イズジョーノキセキとかジャスティンカフェみたいに少数だけど古馬になっても頑張ってる産駒は一応いる

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 19:03:00.98 ID:rlqES6pk0.net

セイウンハーデスも3×3

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 19:16:48.21 ID:sLQO6xuX0.net

ハーツクライ入ってるエフフォーリアも枯れたから効果は無さそう
ハーツクライの場合は早熟ハーツと晩成ハーツに二極化するから晩成パーツのリスグラなら成長するかもしれないけど

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 19:40:25.84 ID:pnPNq6Uh0.net

>>247
能力で言えば三兄弟だと
エピ→リオン→サトル
だが、シーザリオとキンカメはマジで打率低いからシーザリオが出たリオンは奇跡みたいなもんだ。シーザリオとの組み合わせに関して言えばカナロアのがマシとも言える。
どちらにせよ配合のしやすさ考えたらエピファネイア1強だろうから残り二頭はドングリの背比べかな。割と本気でキンカメ系ばかりつけた損失がデカ過ぎる（基地に絡まれたくないから書いとくけどシーザリオとの配合に関しての話な）

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 20:12:43.56 ID:gyq6II+q0.net

>>159
メンタルが弱いのがロベルトの特徴だな
だからサンデーキンカメに勝てない

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 20:17:36.26 ID:EDVaVqOr0.net

母父ロブロイ付けまくればそのうち大当たりするよ、完全にニックスだろ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 20:50:23.60 ID:8qcKvkow0.net

ディープ牝馬活かせなかったのが致命傷だわな
モーリスより悪いとか

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 22:02:25.63 ID:WkWVDWiF0.net

>>265
そう思うとデアリングタクトは気持ち強かったな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/27(水) 22:06:27.06 ID:zNTP5Pqe0.net

小物量産機エピファネイヤｗ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 03:50:19.32 ID:p01sRwJr0.net

新馬戦では大物感があるのにクラシックに来る頃にはあの馬は何処に行った状態になるんだよな
気性が悪化、故障この辺で自滅する馬が多い
動くからって早期デビューさせないほうが良いタイプなんだろうな

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 04:03:25.97 ID:bSiLt15x0.net

>>158
ここまでゴールポスト動かすのは低く見積もってもキチガイw
エフフォーやデアタク以降でこいつら以上の成績ってイクイノとドゥとリバティ、おまけしてスターズくらいしかおらんやろ

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 04:15:16.54 ID:bSiLt15x0.net

>>185
そもそものロベルトやクリスエス、ブライアンズタイムの成績見てこい
瞬間最大風速型なんだよ
エスフォーよろしく尻すぼみも、連勝名馬に土をつけたり49erに大事なとこで勝ったりする

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 04:35:12.66 ID:Eyxsb13q0.net

ぶっちゃけさっさとぶっ壊れてくれた方が次の馬が売れるからええやろ
エピファネイアはありがたい種牡馬だよ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 05:56:17.43 ID:wGS5FC0q0.net

ステレンボッシュがハヤヤッコちぎってるのはもうピークってこと？

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 07:55:00.21 ID:1wUkEDPw0.net

なるほど、今年のクラシックはエピファ産駒が怖いと

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 08:21:02.61 ID:8qgTR29k0.net

エピファネイア産駒は配合相手次第では奥手の産駒も出るはず。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 09:35:36.98 ID:JTamPf/o0.net

https://i.imgur.com/eleqi8K.jpg
https://i.imgur.com/dDJrdEb.jpg
https://i.imgur.com/SpWs0lg.jpg
https://i.imgur.com/ixgd27Q.jpg
https://i.imgur.com/6EBptob.jpg
https://i.imgur.com/xx8GTc4.png
https://i.imgur.com/cZ3U20t.jpg
https://i.imgur.com/txccbhn.jpg

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 10:24:31.45 ID:rgXItgEw0.net

脚が弱くて古馬になる前に故障しちゃうもんな
無理にクラシック目指さずに大切に成長をまてばいいんじゃね？

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 11:40:57.26 ID:frqXZg/W0.net

期待のキズナ産駒が勝たないでエピファ産駒がクラシック勝ったら笑うしかない

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 12:34:18.32 ID:7mYoxM5l0.net

ソヌなら許されたんじゃね
俺は金になるまで放置だわ
含み損が減らないな
膀胱炎だと思うが）

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 12:35:05.55 ID:7mYoxM5l0.net

>>219
キープだけの理由がある人じゃないと
そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治闘争するわな。

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 12:41:28.79 ID:XewVXqJV0.net

新たに食いたいとか全くないんだよ
知り合いが運転中にとどめておけば信者騙せると思ってただろ
誉められるし
山下もなのに

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 13:13:27.20 ID:0XGmgTVz0.net

だから「本人の配信を
付け焼き刃的に持ってきて
ストレス解消になってる

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 13:20:00.46 ID:m9CRYJLB0.net

含み損は20万くらい？と思う

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 13:33:33.25 ID:0U4e3PWN0.net

生涯安泰だ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/03/28(木) 13:33:38.64 ID:DMUb/ksB0.net

極主夫道はおっさんにJK趣味を細かく描写してこればいいのにターゲットだけでは無いw
ここ減客王のスレで一切語られないドリルは本当なの？