ダート馬は強くなったのに日本で冷遇され続けているのは何故か

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:15:47.08 ID:YVbGViu10.net

そろそろJRAもダート馬に対する扱いを見直すべきだろ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:17:03.29 ID:v4vvXNIS0.net

海外ダートの賞金が高すぎる

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:18:07.79 ID:ysUOolrD0.net

芝がメインの国だから

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:18:40.52 ID:V4TBAQIY0.net

だって海外が勝手に日本のダート馬の為の路線をどんどん用意してくれるから

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:19:30.63 ID:roAZJgpd0.net

ダート馬は人気が無い

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:20:36.47 ID:MuoO1Zip0.net

世界に合わせようとしてめちゃくちゃになってない？

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:20:37.55 ID:mgQ8kp3B0.net

ダート2000取れるまともな競馬場が中央にないやん

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:20:58.07 ID:d8Y1I2r70.net

川崎記念がいつの間にか1着1億円になってて驚愕した
でもドバイWCはその10倍の賞金

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:22:35.39 ID:ydR95WLI0.net

種牡馬価値が上がらんとな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:22:40.52 ID:E9Wg3ZHY0.net

>>7
別にフェブラリーSは芝スタートでダートGIやってるんだし
チャンピオンズCも芝スタートでもいいからダート2000でやった方が良くないか？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:23:26.13 ID:GYDcoWpm0.net

ケンタッキーダービーやBCクラシック勝ってから言えよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:23:30.15 ID:fP0MLBDi0.net

種牡馬成績だろな
鈍足ばっか産むし

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:23:54.12 ID:HHZOB24x0.net

地方競馬とか10年単位の改革が要ると思うけど10年もかかってたら競馬自体が世界で斜陽になりそうだな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:25:03.32 ID:yLYvUDAe0.net

JRAは今更ダートは整備しないだろ
地方競馬をJRAと統合すればいい

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:26:28.03 ID:Mj/Z1tgr0.net

日本のダート馬が強くなったわけじゃなくてアメリカ馬が勝手に弱くなっただけだからな
JRAはその辺のことをちゃんとわかっている

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:28:14.22 ID:tQtX9Q0F0.net

3歳馬はケンタッキーダービー、古馬はサウジCドバイWCBCクラシックを目指す方が明らかに自然
JRAが何かしてももうダービー馬は戻ってこないよ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:28:41.69 ID:O3tA/U5p0.net

BCとペガサスWCの間のいい時期だからチャンピオンズカップは賞金5億くらいにして外国馬来て欲しいよな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:29:18.78 ID:bGqnYozJ0.net

JRAがダート路線を整備するタイミングを完全に逸したな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:29:56.89 ID:g+XhyPOC0.net

売上が芝を超えれば変わるんじゃね
まあスターホースを生み出すクラシックが芝だからどうしようもないと思うが

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:30:09.30 ID:BKqhlkOw0.net

JRAがダート路線がっつりやっちゃうと地方が終わるから
そうなると馬産も縮小されて競馬界が衰退するから
でも地方は金無いからアホみたいな賞金額には出来ない

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:30:22.03 ID:gCw+otRo0.net

>>17
どれだけ賞金を上げてもアメリカ馬は日本には来ないから無駄

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:31:17.50 ID:HHZOB24x0.net

ダート三冠施行するまでのスピード感は異常だったけど優秀な3歳は結局中東踏み台にしそうだな
というわけだから交流重賞をはよ国際グレード化してくれ
ダート馬は息が長いし層も厚いから別に世代戦だけじゃない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:31:51.67 ID:QuP+d4LP0.net

ダート馬は海外や地方に追い出す方が吉
JRAには一切の利益にならないどころかダート馬は害でしかない

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:33:08.50 ID:fGbpnqEw0.net

地方競馬が邪魔だな

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:33:23.06 ID:z50mqY+m0.net

芝と比べて見た目が良くないわ
ギャンブルと同時に興行なんだから映えも大事よ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:34:29.15 ID:hWajdEvg0.net

逆になんでアメリカはダートなんかがメインなんだよ
そんなことしてるからアメリカ競馬は衰退した

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:34:48.13 ID:5pP1wus+0.net

金があるところに馬は集まる
結局経済原理だからさ、だんだんだよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:36:23.70 ID:mqXq98/I0.net

>>25
ダートなんか発展させても何もいい事ないからな
幸いアラブの物好きがボランティアでダート馬の居場所を用意してくれただけラッキー

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:36:42.85 ID:YzBiDVDM0.net

>>23
ジャャャャャャャャャップ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:38:12.99 ID:d8/dtUIW0.net

ダート馬は海外や地方どさ回りで狡く稼いでるのが身の丈に合ってるでしょ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:38:38.05 ID:mgQ8kp3B0.net

>>10
芝スタートの2000と、1800左回り中京の比較ってことだろ
オレは後者のほうがマシだと思うが

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:39:08.20 ID:cA7oOifF0.net

g1半分くらいダートにしよう
天皇賞春はダート3200で

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:39:21.19 ID:FQsB7XJG0.net

牡馬が生まれて生産者が思うことは日本ダービーを勝ってくれたらいいなぁ…だから

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:40:57.38 ID:wVbYK/Kt0.net

アメリカのグラスホースと同じて
日本ではダート馬は格下なんだよ
まあそれでも、ダートのG1さえなかった時代からよくここまできたもんだよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:41:12.61 ID:jaF3Iwa50.net

確かにウシュバテソーロは実績だけみたらディープ並の知名度あってもいいもんな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:41:23.93 ID:p0OLpJX+0.net

新体制以降のJRAが逆張り一直線で草

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:42:50.64 ID:5szcxC+G0.net

むしろダート馬が人気出ないようにJRAが上手いこと頑張ってくれてると思うが
ダートが盛んになった時の弊害を考えろよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:43:20.14 ID:5pP1wus+0.net

現実的な事を言ってしまうと、米国はダートが芝の外側に、日本は芝がダートの外側にコースが設置されている
これが全て、競馬に対する思想の違いだから現状はどうしようもない

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:43:22.26 ID:h3/R1Pr00.net

歴史としか
欧州なんかそもそもダートレースやってんの？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:44:08.33 ID:wOT2nLRn0.net

3冠のひとつをダートにしてみたら？
うん、菊花賞が良いな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:45:34.82 ID:g+XhyPOC0.net

売上を上げるにはスターホースが必要だし
スターホースが生まれるには世代戦のドラマが重要
だから芝でも世代戦のしょぼい短距離は売上が落ちる

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:45:35.24 ID:Fu+RPKH30.net

中央にも芝の外側をダートコースが回ってる競馬場がひとつくらいあってもよいよね
超小回り芝レースも面白そうだし

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:45:45.05 ID:XBCYEeRf0.net

今みたいにダート馬が走る場所が用意されてるだけマシ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:47:44.34 ID:DiEmkbpQ0.net

>>42
そんなの作るだけ金がもったいない
岩手競馬の借金を肩代わりして盛岡競馬場を接収すればいいだけ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:47:57.27 ID:i4dNddN/0.net

中央にダートのクラシック競走ないから
いつまで経っても軽視されるだろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:48:25.82 ID:5pP1wus+0.net

日本はそのコースの設定の関係から芝を横切ってダートに入る、米国はその逆
フェブラリーS思い浮かべてくれよ
分かるだろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:48:52.90 ID:vvQ2MJpT0.net

>>39
欧州にはダートはほぼ無い

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:49:19.82 ID:WTwCG6dR0.net

地方にある程度ウエイト振る必要があるからJRAがやり過ぎたらダメということ
ダートの待遇改善を求めるならJRAではなく地方に頑張ってもらわなくてはいけない

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:49:52.23 ID:zytFiwAd0.net

東京ダービーより日本ダービーだから

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:51:53.24 ID:ZroYRs3P0.net

日本のメインが芝だから
ダート馬が種牡馬になっても鈍足過ぎて洋梨

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:52:38.01 ID:UZcmZ6Rh0.net

世界的には今がダートが1番盛り上がってる時代なんじゃないかな
ダートの歴史ってほとんどがアメリカ競馬の歴史だろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:52:54.29 ID:IUjEkuXh0.net

地方に籍置いたまま中央殴り込みに来て勝って帰る奴がポコポコ出てきたら少しは力入れるよ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:55:41.13 ID:MOUJD8D/0.net

>>48
JRAが整備しようもんならせっかく売り上げがあがって安定経営になりつつある地方競馬を一掃しかねない
まあそれでも三冠整備しようとしたら大井以外は責任もって守れないとか言い出す始末だし困ったもんだな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:55:51.94 ID:fDm0whAI0.net

>>52
そんなことは永遠にないからダートはこのままだろうな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:57:36.31 ID:1Mb7qGPO0.net

ダート種牡馬で種付け料1000万超えっていないからな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:57:41.59 ID:WNQphqxP0.net

ようはダート馬が冷遇されてても大半の人は困らないんだから単に日本ではダートに需要が無いだけでしょ
海外は知らんが

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:57:49.96 ID:KUBLgkwy0.net

日本でやるデカいレース想像してみろよ芝しかないだろ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 19:58:35.55 ID:9I3IOpSS0.net

サウジC 約15億円
ドバイWC 約9億円
ブリーダーズC 約4億円
チャンピオンズC 1億2000万円
フェブラリーS 1億2000万円
東京大賞典　1億円
JBCクラシック　1億円
UAEダービー　約8500万円


単純に稼げるレースが少なすぎるだろ

芝走らせとけば2億3億のレースがいくらでもあるのに、
ダートで稼ぐにはサウジかドバイを狙い撃ちしなきゃあかんのやろ？
そんなのは本当にトップ層だけ

そんなビッグな夢を目指すより芝走らせた方が稼げるしこれからもダート需要は上がらないよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:00:10.86 ID:zErnzBeZ0.net

>>58
ただし芝GIはノーザン以外はほぼノーチャンス

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:01:48.98 ID:mIgayiy90.net

単純に中央の重賞レース少なすぎるよな
g1に至っては年2つだけだぜ
流石にもう少し増やしていいだろ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:02:17.07 ID:DbJrahao0.net

芝ダート兼用馬は大概が芝馬
芝がこなせるダート馬はほとんどいない
これは歩様や繋ぎの固さが原因

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:02:54.12 ID:hHE4dOhi0.net

南米馬みたいに日本のダート馬も強いのはアメリカに移籍はアリなんじゃないかな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:03:00.84 ID:JRcfTX4i0.net

>>60
少なさを嘆くのは良いけど
単純に盛り上がらないしなぁ…

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:03:52.89 ID:fuS363SW0.net

アメリカはドーピング規制を強化しただけなのに
いきなり没落しすぎなんよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:03:59.69 ID:5RQcvQ2q0.net

そもそも日本は伝統のイギリス競馬を導入したから芝が上位
アメリカは環境上ダート競馬が主体だから。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:05:00.56 ID:sitz6oPm0.net

>>15
海外で好走したウシュバテソーロが日本史上最強でパンサラッサやデルマソトガケやチュウワウィザードあたりが史上二番目かと考えると違和感あるし
やっぱ昔の日本馬のほうが強く感じるわ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:05:18.44 ID:Ea+nVWJj0.net

欧州　芝しかやらない
アメリカ　芝が日本でいうダートのポジション

どこの国も極端にどちらかしか優遇してないし
日本は別に芝を優遇すること文化ってことで良いんじゃないの？
100年近い歴史があるのに今更ダートに本腰入れる必要ないだろ
そんな国他に無いし

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:05:58.76 ID:x4aCi4+X0.net

府中ダート1600とかいうクソコースやめろよ

府中で2000ｍ以上のダートGI作れ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:06:54.34 ID:x4aCi4+X0.net

>>66
ウシュバテソーロは国内のGIでも強いじゃん
デルマソトガケは国内実績ないけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:07:49.55 ID:LSWxlpcZ0.net

>>61
サンデーサイレンスって芝もこなせるダート馬だったんだろうか。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:09:28.48 ID:5RQcvQ2q0.net

>>2
そりゃ砂漠の国の中東には石油王がいて、中東では賭博禁止なのにも関わらず、イギリス競馬の模倣により王族の嗜みとして競馬を開催し、賞金を上げる事で世界中から有力馬を招待しているからサウジカップのダートの賞金が異常に高いのはそう言う事。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:10:34.44 ID:VSbSSlBJ0.net

芝に力入れてないアメリカですら500万ドルのBCターフみたいなレースあるのにな
せめて中央であれくらいのダートG1はあってもいいと思うわ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:12:05.79 ID:x4aCi4+X0.net

ダートなら馬場差そんな無いし
賞金に応じて海外のスターホース呼べそう

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:14:44.40 ID:5RQcvQ2q0.net

>>70
そもそもサンデーサイレンスはアメリカで主流のダートしか走ってないが、日本では芝を走れる馬を出した。　
アメリカのダートは砂浜みたいな日本のダートと違い、粘度と細かな土なので、乾燥している場合、比較的硬く締まっていて、秋口には枯れる日本の野芝(今はオーバーシーズと言って夏が終わる前に冬枯れしない洋芝の種を撒くから冬も青い)とそう変わらないのもある。

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:17:28.83 ID:tlSUM2Qb0.net

5年前と比べたらかなり待遇よくなってると思うが

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:18:48.80 ID:eBo9ZS8x0.net

ドバイWC勝っても大半は日本に輸入されてるし、需要ないんだろ
ダートはBCクラシック勝ってナンボ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:20:22.90 ID:DF4R1Rqe0.net

>>60
意図的にダートを冷遇することで競馬の人気を保ってるのだから仕方ない
ダート重賞を増やせば競馬の人気が下がる

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:22:15.44 ID:fWtIEQa40.net

貧乏国家だから

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:23:26.64 ID:g+XhyPOC0.net

むしろ中東がなぜ芝よりダート優遇なのか

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:24:11.03 ID:IVO2e0Zx0.net

芝なんてもう時代遅れだろ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:27:50.79 ID:nEEUEN560.net

>>79
砂漠で最初は競馬場はダートコースしか無かったはず

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:30:08.63 ID:fWtIEQa40.net

ドバイワールドCはダート
芝馬が挑んでるドバイ○○は前座

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:33:31.72 ID:g+XhyPOC0.net

>>81
ナド・アルシバは外がダートで内が芝だったけど
メイダンは外が芝で内がダートなんだよな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:38:15.34 ID:HOMvmYaI0.net

>>82
その前座レースを勝つだけでレーティング世界一がつくんだから世の中変わったよな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:42:05.83 ID:+E1I4XQA0.net

今でも芝馬の方が圧倒的にレーティング上だけど
アメリカ馬の弱体化と中東の見せかけの賞金で誤魔化してるだけだろ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:45:39.46 ID:bijMex/Y0.net

ドバイWC2連覇しようが
リーズナブルな価格で日本で種牡馬してるサンダースノーさん

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:49:20.87 ID:fWtIEQa40.net

>>84
あれってお金で買えんだろ？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:50:23.78 ID:wn0F1eH40.net

JRAは英国習いだから仕方ない
ファンもそれに従って芝の方をメインに盛り上がるしな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:50:38.09 ID:nM7WhKSw0.net

ウシュバがどこで種牡馬入りしていくらつくか

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:51:36.49 ID:KWxYK4dz0.net

きれいな綠の芝を馬が疾走するシーンでギャンブルの生臭さを浄化してる面があるからな
砂場の中で泥を跳ね飛ばしながら走らせてたら
競馬新聞を握りしめた人生崖っぷちのギャンブルおじさんのイメージしか湧かない

すべてはイメージのためだよ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:52:30.53 ID:Bl1ozE+F0.net

だってドバイWC勝っても繁殖価値上がらんし
ケンタッキーダービーやBCクラシック勝ってようやくダートの本場のアメリカで需要出るくらいだろ

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:54:32.14 ID:uX6x8Lbg0.net

皐月賞
ダービー
菊花賞
天皇賞
ジャパンC
有馬記念

で普段散々盛り上がってるくせに今更「ダートに力入れろ！」なんて言われてもな
日本競馬のダートなんて芝を痛めないための存在でしかないんだから現状で充分

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:54:44.91 ID:5WIJDlnq0.net

>>91
ケンタッキーダービーやBCクラシックを日本のダート馬が勝てばJRAも考え方を変えるかもしれんな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 20:55:41.79 ID:wVbYK/Kt0.net

日本が貧乏国家って本物の貧乏国家からしたら寝言にしか見えないし
日本の競馬産業は潤ってるから海外からいい馬が集まるのも自然な事

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:00:12.83 ID:UT8WgFc70.net

元々が日本の競馬はイギリスの芝競馬が手本だろ。
だが、日本も少し前まではG1で比較すれば、芝とダートの賞金差はずっと小さかった。

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:02:59.67 ID:tw0evUA/0.net

JRAのダート重賞が3つか4つぐらいまで戻して残りは別定Bのリステッドにして
地方競馬に追い出せ、ってのが親コロマンの総意だからな
武蔵野Sは61kgぐらい背負ってでもナリタハヤブサがぶっちぎってこそロマンよ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:04:26.93 ID:5RQcvQ2q0.net

>>88
芝は青くて英国競馬の美しいイメージがあるけど、
ダートは汚れるし汚いイメージがまだ残ってる。
芝は手入れにお金がかかるから、地方競馬は維持費が安いダートしかない。

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:05:44.93 ID:1i2gPF5T0.net

日本のダートは坂もあるし前が止まりすぎておもんない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:07:03.48 ID:2rfs8Kjz0.net

ダートというのに砂浜の砂でダサい

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:10:08.86 ID:WGAkEU1w0.net

こんな現状だからウシュバは米からクレクレ来たら売ればいいと思うの
日本馬産じゃ砂馬は先が見えてるもの

米も早熟性を求めるから難しいとは思うけど馬産規模大きいから国内より芽はあると思うんだ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:10:27.63 ID:2KOj9DW50.net

ダートの方が全然金掛からんやろ
芝やめて全部ダートにすれば還元率も少し上がるんじゃね？

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:10:45.66 ID:tw0evUA/0.net

最強馬を決めるには直線に坂が必要だから仕方ないね
本気で凱旋門賞を勝ちたいなら本家の10mの高低差を凌ぐ
15〜20mぐらいの高低差をつけてダートは蟻地獄みたいに
上るだけでも一苦労するようにしないと強い馬は生まれんよ

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:11:48.52 ID:UT8WgFc70.net

ジャパンカップと有馬記念に匹敵するような、ダートのG1で1着賞金3億以上のレースを2つぐらい作れば良い。

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:14:25.40 ID:KWxYK4dz0.net

>>100
アメリカは各所に生産場所が分かれてるけど
北海道が何カ所もあるようなもので
主要種牡馬の種が各地に散らばるわけではないぞ
生産頭数は多いが、馬産の濃密さは北海道の方が上

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:14:45.10 ID:8xWoGeKz0.net

いくら賞金高くても
繁殖価値がないなら意味ないよ
歴史は金では買えない

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:17:41.82 ID:IVO2e0Zx0.net

金でどうにかしようとしてるのは日本もだけどな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:17:43.90 ID:o383gKiP0.net

まあ賞金高くてもオーストラリアのレースにわざわざ行かないしな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:18:55.27 ID:Tpfa6Y5f0.net

>>103
チャンピオンズCが3億になったところで
メンツも盛り上がりも何も変わらんと思うけどな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:26:44.18 ID:UT8WgFc70.net

>>108
悲観的だな。日本の馬がブリーダーズ・カップ・クラシックを勝っても、状況は変わらんか。

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:30:28.35 ID:uvRDQ7+G0.net

>>104
アメリカだって上位は皆ケンタッキー州産だよ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:32:25.51 ID:cfXO8QrX0.net

そもそもJCダートを廃止にしてチャンピオンズカップとかいうショボいレースに降格したんだからな
今さらダートに力を入れるわけがない

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:35:11.17 ID:Cx5HyGMo0.net

種牡馬としての価値が無いからだろ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:36:52.58 ID:vePPHqSb0.net

>>32
でも、実際ダートの中長距離馬とかレース選択の幅が狭くて困るだろなぁ
だから地方に行くしかないよな
地方からしたら迷惑な話だけど

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:42:04.41 ID:z50mqY+m0.net

競馬だってイメージ商売なんだから
芝とダートのどちらが清潔な印象抱くかと言われたら満場一致で芝になるやろ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:44:21.74 ID:/1B0xuds0.net

>>71
まぁラクダレースが30億だしそもそもあちらさんは高額すぎるって認識なさそう

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:45:57.65 ID:cfXO8QrX0.net

「色彩感覚豊かな日本人にはダートより美しい芝が好まれる」
ってのを数十年前に何かで見た

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:47:58.54 ID:E9ADVEPN0.net

>>1
日本のペロ野球と一緒だよ
どんなにJリーグやBリーグが出来て日本代表が強くなっても国内リーグは冷遇され続けるのと一緒

考え方がナベツネと一緒なんだよみんな
大体ナベツネは代表制度なんか要らんとか言いながら侍ジャパンとか作りやがって

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 21:58:33.44 ID:rjExiKzm0.net

芝の大レース勝った方が注目されるし、
繁殖としての価値も高いから、
馬主も生産者もそこを目指すわな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:00:20.76 ID:4etNkpju0.net

去年の売り上げなら
ダートのフェブラリーSとチャンピオンズCは高松宮杯とスプリンターズSより多い
廃止するならむしろスプリンターのレースだよな

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:05:54.83 ID:to/HPlzF0.net

競馬の祭典、日本ダービー
馬券売り上げ世界一、有馬記念
どっちも芝です

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:08:32.79 ID:HqkfZVPT0.net

芝メインのイギリス競馬をパクって生まれたのが日本競馬だから
日本でダートが芝より人気になることは構造上ありえない

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:11:43.14 ID:9L9NJkQ50.net

古臭え習わしに囚われたアホばかりだから

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:14:12.57 ID:JKBiFlD50.net

>>121
中央にダートのクラシックレースはないし、
年末の風物詩でみんなが馬券買うようなダートレースもないしな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:15:42.83 ID:0uqB7QXZ0.net

でも日本のダート馬って殆ど種牡馬として失敗してるじゃん
ウシュバ、フォーエバーの父は芝馬
レモン、ソトガケの父はアメリカ

キタサンから東京大賞典を狙える馬は出る
一方でウシュバ、レモン、ソトガケのような国内ダート馬からジャパンカップ狙える馬は絶対に出ない

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:24:15.89 ID:Tq/rd9Wq0.net

>>124
日本のダート馬ってキレがないんだろ
種牡馬になった時に日本の高速馬場に対応出来る芝馬は出せない

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:25:43.50 ID:91F8YYcV0.net

ダートって本当に極一部のレースの賞金が高いだけだろ？

そこまで目指すべきものか？

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:28:54.99 ID:8M+0pXZX0.net

門別で夏のG1やらんのなんで？
1着3億くらい出せば集まるやろ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:33:28.40 ID:r3VhOYCg0.net

冷遇はされてないだろ
芝のレースと比べて盛り上がらないだけで

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:40:33.49 ID:LRiwgIBF0.net

結局ダート馬に未来は無いってことだわな
廃止にされないだけマシ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:46:56.78 ID:jeuOzxvu0.net

てかダートって難しすぎない？
芝は単純でもろもろあって上がりはやいかかかるかぐらいしかないけど

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:49:26.49 ID:gfN+5nce0.net

>>126
ダートなんかで賞金稼いでも意味ないしどこまでいってもダートは芝の2軍は変わらんわな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 22:50:22.77 ID:rbPWVnjO0.net

実力と人気や注目は比例しないから
世界で全く通用してないサッカーが大人気なんだからわかるだろ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 23:03:10.76 ID:dqNoGxFd0.net

仮に
フェブラリーSは3億円！
チャンピオンズCは5億円だ！

ってやっても外国の馬は来ないし
府中や中京にも3万人くらいしか集まらないと思うんだよね…
歴史的にもう何やっても盛り上がらない気がする

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 23:14:47.09 ID:RJ/pKYjW0.net

>>133
そもそも去年フェブラリーSに外国馬は来ているがそういう次元では無いからな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 23:22:01.81 ID:U35NxVpp0.net

ダートは馬場保護でやってるだけ

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 23:31:39.13 ID:dur/UhHA0.net

JRAがダートは盛り上がらないからって切り捨てた判断は明らかに正しいよ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 23:33:04.25 ID:g/S68r+c0.net

https://twitter.com/CQxrkwUA6C96618/status/1773942972939407791?t=Y5BG-feCamh1wTPRYQQU1g&s=19


https://twitter.com/CQxrkwUA6C96618/status/1773947529962627139?t=3U_rNNqRDKqMCE9JgPScOQ&s=19

この2つで3000円
メシ代にはなるよ
片方だけでも1500円

5
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138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/01(月) 23:57:09.85 ID:bQkY2pDA0.net

そも海外遠征もだいぶ身近になったしもう別に拡充する必要ないんじゃないか？
盛岡みたいに地方で芝使うとこも増えるかもわからんし

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:05:36.31 ID:80y8TRj50.net

芝の若葉Sとダートのオープンリステッド勝ったデシエルトが獲得賞金6,386万円
ほぼ園田引きこもりで地元重賞勝ち積み上げたジンギが2億1,253万円
後者は名古屋の交流重賞３回走って４，３，６着の実力だから、むしろ優遇されてるかもな
中央のダート重賞で連勝して賞金積み上げるって簡単じゃ無いしな

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:12:18.31 ID:80y8TRj50.net

>>138
交流重賞や海外遠征の方が稼ぎやすそうってのでＪＲＡのＴＯＰ馬が流れるのは、
主催者が違うからJRA的には売り上げ響くんちゃうの？
それは芝も同じでドバイに看板馬がこぞって出走した結果、大阪杯も売り上げ下がったけど

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:20:13.08 ID:uwzYS06X0.net

これについては本当に意味不明
ダート馬の方がJRAも金がかからなくて良いはずなのに

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:24:44.14 ID:IVKyiIRO0.net

そこは昔からの流れだから世界情勢変わってコロコロ変えるわけにもいかないんじゃないかね？
と思ったけど歴史あるレースの名前だの距離だのコロコロ変えるのが日本競馬だったわ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:26:04.57 ID:QoZEVSsx0.net

賞金が安いから

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:28:57.59 ID:JkaP1Ryq0.net

>>142
それは別にどこの国もそうでしょ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:36:05.11 ID:a6693l170.net

>>142
むらさき賞もダービーの日の準メインから外されたしな
おそらく宝塚記念の日の準メインの花のみちＳもサイレンススズカカップになってしまう
歴史が浅いとはいえ、宝塚の前だから「花のみち」なのにそういう風情みたいなものを一切排除する
後藤理事長がディープごり押しだったけど、理事長変わっても体質変わらないんだな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:41:37.91 ID:5ts7V1RY0.net

>>140
阪神カップを作ったのが香港に流れるのを
阻止するためでG1にするのも目論んでたけど
成功せず今がになってるんよな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 00:55:58.18 ID:mFtcLo+Q0.net

>>145
くっだらねえ
どうでもいいだろあほくさ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:12:32.99 ID:fYN/EcsA0.net

コースでいいのがないだろ
大井は直線長くていいけど、アメリカと逆の右回りだし
弱い地方馬が何頭か出てくるし

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:14:55.72 ID:fYN/EcsA0.net

新スタンド作るくらいなら
スタンドはショボくてもいいから新競馬場作れないかな？
ダート中心で右回り左回り両方できる作り

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:15:33.86 ID:xCPr31TA0.net

新潟内回りぶっ壊して
ダートも大回りにしちまえ

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:15:49.80 ID:yZbPYaXZ0.net

結局前残れない馬場、形状だからワンペースのスピードも測れないので種牡馬選定の点でもいらなさすぎだからね

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:18:46.08 ID:fYN/EcsA0.net

コロナで無観客でもたいして売り上げ落ちないのが証明されたから
レースさえ充実してれば、観客席はそんなに立派なのいらない
新ダート競馬場作れ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:19:44.30 ID:HEPq/xNa0.net

ダートが儲かるから馬主もダートに力入れ始めてる
JRAは全力で時代に逆行しようとしてる

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:20:10.58 ID:6Z/qhCpm0.net

芝のついでに作りましたみたいなコース形態だしな
芝からスタートするダートG1レースって段階でいろいろおかしいし

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:21:08.01 ID:xCPr31TA0.net

新しい競馬場って作れないのか？
ちょうど横浜の瀬谷に巨大な土地が空くというのに…

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:27:12.85 ID:oyCwbrx40.net

ダートってほんっっとつまんねえよな
行ったいったでさ
芝でいうところのドスロー戦ばっか

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:33:35.38 ID:FNYxUN2q0.net

毛唐「なんだこのビーチみたいな砂は！？」

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:40:51.97 ID:VsivRXd90.net

ダート3000mのG1とかそういうのが見たい
ダートの距離の幅が狭いからメンツもいつも似たようなのばかりだし

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:41:44.07 ID:M2iP0rdE0.net

そもそも中央にビッグレースなきゃいけない理由ある？
南関でいいじゃん

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 01:46:43.83 ID:H8sie+OE0.net

>>155
法律的にはあと2つ作れる
が、以前に公営ギャンブルの場は増やさないと閣議決定されてるから実質的に不可能

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 02:11:29.91 ID:7blrI2R90.net

実は芝の方が格下だったでござるｗ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 02:59:23.42 ID:l8eGBeFw0.net

jraが本当に整備しないといけないのは芝の短距離だろ
世界全体で見れば競馬はダートと芝中長距離と芝短距離の3本柱
ダートは地方に担当させて芝短距離の扱い見直すべき

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 03:00:52.73 ID:l8eGBeFw0.net

ダートは世界で通用する馬が出てきてやっと注目されてるけど芝短距離は以前までの誰も興味なかった時代と同じ状態
でも世界に目を広げればダートと同じで芝短距離にも需要がある

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 03:03:25.44 ID:jHMMDvUA0.net

ウシュバよりスマファルのほうが上だろ
日本馬が強くなったんじゃなく米国馬が弱体化しただけやろ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 03:33:53.37 ID:thfpwk2G0.net

>>156
中央は坂のせいでヨーイドンだが
地方だと直線短くて届かないせいでもっと仕掛けは早く
4角～直線はお釣りがあるかどうか

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 03:43:36.58 ID:UdkCmjvN0.net

土ってなんかきたないやん…

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 03:56:28.11 ID:bwnDSdHG0.net

中央ダートなんて無理やりプロモーションしても絶対に流行らん
まずコース内側で現地だと見づらい、それから生産がダート目指してないから輸入種牡馬多め、さらにレベルが低い

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 04:00:40.76 ID:tMamR9nr0.net

天皇賞を砂にしたら変わるやろな

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 04:04:50.10 ID:MyNQDwmD0.net

SS直仔は日本のダート不得手なの多かったのに
特にディープと相性がいいとして北米のスピード型を多用したせいかダートを熟すのが出るようになった
有り難がって付けた結果がこうだから仕方ない

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 05:47:48.32 ID:jjMXYJjx0.net

中央ダートがメインになったら地方全て用無しやん

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 05:49:07.74 ID:xBg0FsZa0.net

>>164
お前、周りの人間からバカにされてるだろ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:02:44.73 ID:McHG0OYX0.net

>>59
ダートに力入れたらその分だけノーザンが注力するだけの話じゃね？
芝とダートのレースの格や数や賞金をそっくりそのまま入れ替えたらダートG1はノーザン以外はほぼノーチャンスってなるんだろ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:05:03.31 ID:IEIVY6td0.net

とりあえずJRAを叩く奴ってほんま意味わからん
ダートのビッグレース作っても盛り上がらないことは明白

　
あとダートは儲かるとか言ってる奴いるけどそんなのほんの一握り中の一握りだから

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:09:29.90 ID:McHG0OYX0.net

別に縮小しろなんて全く思わんけどダート拡大案とか愚策なのは分かる

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:22:01.16 ID:T78/F3d70.net

>>79
砂ならいくらでもあるからだろw

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:23:04.69 ID:T78/F3d70.net

>>173
大阪杯なんかよりよっぽど盛り上がるだろw

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:32:17.86 ID:T78/F3d70.net

>>162
短距離とかクソ低いレベルなのに
短距離G1が9個もあるんだから
十分すぎやろ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:34:35.14 ID:gztG3ag30.net

というかノーザンはサウジドバイが勝てるようになった時点でダートにも手を伸ばし始めてるし、すでにフォーエバーヤングも出てる
5年もすればダートもノーザンの時代になるのでは？

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:46:16.17 ID:JcYrfUni0.net

エバヤン出てからダート親コロまん現れなくなったよな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:48:57.60 ID:rWRzcwuo0.net

まあ賞金額ってのは有るよな　どうしても地方が増えるとなおさら
ダートコース中央でもうちょい整備してくれてもいいのよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:52:04.55 ID:L/K5ZyeI0.net

JRAの方針は正しかった
ジャパンカップが世界一のレースになったからな
ダート？低学歴の猿野郎の意見なんて必要ない

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:56:38.18 ID:NpiQvzGR0.net

JRAが芝至上主義だからね
ダートは地方でやっとけぐらいにしか思ってない

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 06:58:38.12 ID:lltvnQZp0.net

>>179
結局立場で変わるんだろ
ほんとクズだな、種牡馬基地って

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:00:31.31 ID:fGp1eeGE0.net

層が薄い？からこそ地方から世界のビッグレースへって夢のあるダート路線は日本人好みで競馬好きならたまんねえじゃん？

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:03:25.44 ID:85Lv39jw0.net

>>26
ヨーロッパも衰退しているわけだが

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:04:00.59 ID:ZI/gzzb00.net

>>176
賞金5億のチャンピオンズC
賞金2億の大阪杯

断言するわ
絶対に大阪杯の方が盛り上がる

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:13:55.54 ID:SzAhDytS0.net

むしろコース云々よりも地方所属でも気軽に使える外厩をもっと整備するべきでは？
いつまでこの蹂躙時代が続くのか

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:19:18.30 ID:OHjY/oKJ0.net

>>3
ここで終わってた

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:21:04.27 ID:Gbo1gSFB0.net

2023チャンピオンズC】売上は169億3021万5400円で昨年より約11億円増加
2024大阪杯】売上は165億9960万7900円で昨年より約19億円減少
大阪杯の売上がこの程度じゃ盛り上がりも糞もねえな

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:26:44.06 ID:lfFC0/zh0.net

このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑)

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:33:34.35 ID:68qZku2l0.net

大井競馬場をワールドクラスの設備に更新しろ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 07:43:35.17 ID:HEPq/xNa0.net

地方とかいう終わってる低レベル団体にはこれからのダートは荷が重い

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 08:01:29.69 ID:rWRzcwuo0.net

大井のナイターレースほんま好き

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 08:03:40.38 ID:Q3mZqPUI0.net

>>26
競馬の発祥が
アメリカ競馬→ビジネス
欧州競馬→貴族の遊び

芝より管理しやすくてレース数こなせるからアメリカはダート競馬が主流になった

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 08:07:56.57 ID:4EzNpQ5S0.net

芝、ダートの両方に力を入れられる程国の経済力が無いし世界的にも競馬が衰退してるからだな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 08:24:10.54 ID:mKmUYsBe0.net

海外が賞金出してくれるからセリでダート血統の馬もそれなりに売れるからJRAが力入れる必要もない

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 08:45:01.96 ID:zWl/GIXq0.net

ダート路線整備って簡単に言うけどどっからレース持ってくんの？
まあ今後は地方がやるんだろうしどうでもいい話なんだろうが

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 08:48:35.19 ID:xHSn7LcM0.net

地方に沢山レースあるから

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 08:55:41.55 ID:Jka0ZiXY0.net

2歳3歳の条件戦、2歳のオープン特別、リステッドはもう少しレースがあっても良いかな

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 09:26:48.11 ID:Yd7REC5D0.net

地方でいくらダートレース作っても
盛り上がらないよ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 09:30:25.20 ID:/jR0+0cp0.net

JRAもいずれはダートが主流になっていかないと

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 09:33:21.86 ID:UjLFtXGT0.net

日本のダート馬が活躍して種牡馬入りしたとしても、いきなり種付け料2000万とかにならんからな
種付け料400万くらいが限界
繁殖価値という視点で見てもまだまだ芝の2軍

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 09:44:26.97 ID:4bTZKkS70.net

ダート=汚いイメージ

無理

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 09:56:32.96 ID:Wf1LhjE20.net

>>192
その低レベル団体にダートを押し付けたいぐらいダートは低レベルだし先が無いってことでは

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 09:57:09.48 ID:VwtDRGFJ0.net

売れる馬作りで強い馬づくりはしてないから

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:03:02.40 ID:kapDQPzW0.net

馬主からしたらレースとしての格もない地方のJpn1いくら勝っても自慢出来ないじゃん
単純な理由だよ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:14:18.80 ID:RytxPeAx0.net

>>192
場末の終わった馬のたまり場扱いしてた高知で
今年の黒船賞含めた中央の馬が走れるレースで負け越してるのに
黒船賞は中央無双の筈が2・3着は地方馬だし黒船賞の前座にやった2勝クラスはワンツーを食らい
3歳戦も4戦中1勝3敗、ワンツーは中央馬1回に対し現地馬2回もあってさ

中央終わってね？

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:15:43.26 ID:D8pw6Rvh0.net

>>197
各クラスのレース数比率を芝と同じにするだけで確保は出来るんじゃね？
年間レース数はほぼ同数やってるんだし

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:17:09.56 ID:IeKbrOFn0.net

冷遇はされてないだろ
芝に比べて盛り上がらないだけ
障害レースよりは盛り上がってるじゃん

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:17:32.53 ID:+7/GVsac0.net

海外があるからいいじゃん、サウジやドバイで稼げよ
ヴィクトワールピサの扱いみてもダート馬は求められてないんだよ生産者にも

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:20:08.23 ID:zRqxTx7L0.net

>>89
安定して勝ち上がりだすよりも
たまにドカンと1発大物出すみたいな感じやろしなあ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:23:57.13 ID:51a783Iu0.net

ドバイWC勝っても芝の欧州で需要ないのはもちろんのとこアメリカでも需要ないから、日本に集結しちゃうしな
モンテロッソ、アニマルキングダム、カリフォルニアクローム、サンダースノー
この調子だとローレルリバーも日本に来るんじゃねえのか

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:27:22.63 ID:38yxO9Si0.net

ドバイやサウジだけだろ賞金に夢があるのって

強いダート馬を保有してかしわ記念や帝王賞勝てたとしても賞金も大したことないしな
種牡馬入りも出来るかすら微妙だし

生産者も馬主も今後もクラシックや有馬を目指すよ
それで問題ないし

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:29:31.80 ID:PXwr4gwM0.net

馬産と地方競馬の保護振興の為でも有るんだからjraがダートを地方に振るのは間違って無いけどな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:31:46.43 ID:fT9W6yAw0.net

G1はもう一個ぐらい1400とかで増やす程度で良いと思うけど、重賞はもっと作れよ
地方G1は枠少ない癖に年長の賞金持ってるダート馬が居座ってるせいで出走が出来ない
賞金稼ごうにもダート重賞少なすぎて稼げない歪な状態になってる

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:41:05.75 ID:0+Hj7hly0.net

>>212
ドバイWCというレースに信仰あるのは日本人くらいだろ
だからといってそのレースを勝った馬たちが日本で種牡馬入りしても、そんなに厚遇されるわけでもなく産駒もあまり走ってない

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:48:04.60 ID:LBl+GpJ50.net

ダートG2がひとつしかないのにG1量産させようとすんな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 10:57:52.67 ID:rIf6In9a0.net

ドバイWC勝ち馬はヴィクトールピサ以外はスルー
アーカンソーダービー勝ったナダル、
カントリーグラマーのドバイWC2着で米ダートG1を1勝のホットロッドチャーリーを輸入
アメリカG1勝利に加えてクラシックを走れる早熟性を重視されてる模様

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:12:45.56 ID:HnBOJT0V0.net

>>210
ヴィクトワールピサが勝ったドバイWCはAWだし芝馬の扱いだからダートは関係無いだろ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:14:50.69 ID:ciLVRNk70.net

強くはなってないな
アメリカ馬が弱くなって上位に来れるようになっただけ

こないだのローレルリバーみたいのがたくさんいたのが以前のアメリカ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:17:56.51 ID:lk/FDmuz0.net

ドバイWCのみのタイトルだと日本だけにしか販路がないからな
BCクラシックもしくは最低でも米ダートG1の何かを勝たないとアメリカから引き合いがない

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:21:18.73 ID:HZT2NKv/0.net

>>220
日本のダート馬が強くなったわけじゃないんだからJRAのダート馬の扱いが変わらないのも当然だわな
勘違いしてるバカが一部居るようだが

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:33:27.89 ID:r+/XzFM/0.net

>>222
殺人ペースに着いていける馬が出てきた時点で強くはなってる。
ただアメリカ馬の上限はさらに高いからまだまだなだけ。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:36:08.43 ID:7yh93KQx0.net

>>2
日本は馬の購入価格と賞金が安いからな
当歳馬なんて30年前より安い

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:38:01.14 ID:7blrI2R90.net

今の日本競馬は悪い状況では無いと思うよ
JRAもダートは主に地方に任せる路線と馬券も売るシステムのお陰で
中央・地方もWIN-WINで回ってると思うだよね

今の感じでよろしいんじゃないでしょうかね？

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:38:01.61 ID:o3lcWXDY0.net

ウシュバとか種牡馬入りしても50万がやっとだろ
まあ細々地方重賞狙える種牡馬になるのがやっと
芝も走るパンサラッサも芝実績見ての種牡馬入りだしな
サウジやドバイ勝っても何の意味もないわ
ケンタッキーダービーかBCクラシック勝てれば違うが

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:40:09.14 ID:r+/XzFM/0.net

>>226
流石に他のダート種牡馬の価格見るに150行くかどうかくらいで50はないと思うけど。
キンカメが邪魔かなぁ……。

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:42:12.86 ID:fVz+/+xh0.net

>>226
ケンタッキーダービーやBCクラシックもアメリカ競馬が衰退した現在では大したことはないよ
ダート馬がゴミという真理は永遠に変わらない

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:45:42.22 ID:AadD3EQ/0.net

>>228
37年間も三冠馬が出なかったからな
日本みたいに震災とかオリンピックとか災害とかある度に三冠馬が誕生してたらまた違った未来になっていたのだろうね
アメリカ馬は空気読めなさすぎ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:46:36.42 ID:DNulnjgH0.net

>>221
ドバイWCと米G1勝ってる馬は成功してる種牡馬は多いんだよね
アメリカで種牡馬入りしてるってのがデカいんだろうけど

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 11:58:04.85 ID:vK+ZJHxN0.net

ダート路線は冷遇するのに北米から種牡馬を輸入してしまう愚行

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:00:24.31 ID:r+/XzFM/0.net

>>231
なんなら繁殖も北米繁殖という。
ディープ孫がダートによった一因よな。
芝変換器としてディープが便利すぎた。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:04:45.78 ID:mpi8JLrg0.net

>>221
つかアメリカG1だけでよくね
フライトラインもアメリカでしか走ってないけど最強馬の勲章と20万ドルの種付け料

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:14:54.30 ID:STnz0esU0.net

ダート馬がゴミという真理は永遠に変わらない
ギャグセンス高すぎだろ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:15:05.34 ID:eNYWo8bi0.net

JRAがダービー他の芝中長距離を最も重視してるという前提がある限りダート路線をこれ以上どうこうする具体的方策はほぼないんじゃないかなあ
せいぜい賞金上げるくらいだと思うけど地方が死ぬよね

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:15:52.70 ID:7blrI2R90.net

農水省・JRAの競馬開催の目的は、

「馬券売上げによる利益確保」と
「畜産産業の振興支援」

だからね　

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:24:04.54 ID:Dz3qnhGv0.net

>>235
JRAがダート三冠を全部地方にすると決めた時点でダートはアウトソースすると宣言したようなもんだからな
ようは損切りでしょ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:27:35.04 ID:WEKXRDLq0.net

展開のバリエーションだよ
元々芝が好きだったけどスローの瞬発力勝負ばっかりだったり内前有利だらけだったりだったら面白みは減る
ダートも展開が豊富だと面白い
まあ賭けてるやつなら当たるってのが一番楽しいんだろうけど

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:32:33.57 ID:2jKz/D9H0.net

ダートに発展性が無いというのは満場一致で認められているのだから
日本のダート馬はむしろ厚遇されている方でしょ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:35:14.30 ID:DNnVwydR0.net

芝と比べてダートは競馬関係者のウケが悪いんだろ
だから繁殖価値も上がりにくい

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:41:13.68 ID:6u5Hja1i0.net

芝短中距離は超優遇してるが長距離なんてダート以下じゃん
糞雑魚の芝短距離優遇しすぎじゃねｗ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:43:29.21 ID:Fs/Yg2tf0.net

>>2
高いと言っても中東の大レースとアメリカのBCクラシックとケンタッキーダービーが高いだけで
それ以外だとG1でも今のレートですら3000万円未満

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:50:46.72 ID:3GviRde60.net

>>242
ペガサスWCも今でも1着2億5000万ぐらいはある

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 12:55:46.74 ID:MH08UjN60.net

別に現状の芝メインのレース体系でなんも不満ないしな
興行的にも一番競馬が成功してる国だし

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:00:18.96 ID:6u5Hja1i0.net

短距離の無駄な優遇と長距離の冷遇は大いに不満あるな

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:13:47.37 ID:kgs5vXc90.net

>>244
ダートがどうこう言ってる奴って大体がノイジーマイノリティでしょ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:19:05.68 ID:IJyXWdsP0.net

地方で平日もダート見れるのに何がそんなに不満なんだよ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:25:56.34 ID:4bTZKkS70.net

ダート馬の地位を向上させたいらしい
芝の二軍だから不可能なのに

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:29:24.87 ID:r+/XzFM/0.net

正直下級条件のダート戦を上級に当てるだけでいいから上級戦を増やせ。
あとスッカスカの芝下級条件をなんとかしろ。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:35:32.06 ID:Ejgknols0.net

>>245
関係ない話すんなよカス

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:37:34.05 ID:w5GaAChY0.net

>>249
ダートの上級戦は地方でやってその分を芝下級戦にしたらいいだけ
というかそうしようとしてるだろ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:45:36.09 ID:r+/XzFM/0.net

>>251
今ですらスッカスカなのにこれ以上そうするつもりか？
しかも馬場保護の目的があるのにこれ以上芝を増やす？
ダートの上級戦を地方でやるのは良いけどもそれに出れる中央馬を増やすためには3勝クラス以上が足りなさすぎる。
中央と地方の格差がある以上馬主はダート馬でも中央に入れるしそこ改善できないのに地方に隔離とか笑える。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:48:19.21 ID:w3n7VwFi0.net

>>252
馬場保護目的はダートの下級戦だけで十分だろ
ダート自体に発展性も未来も無いというのは結論が出ている

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:48:46.13 ID:MyNQDwmD0.net

>>241
G1勝っても種牡馬になれない芝長距離と
地方重賞勝ってるだけで細々とながら種牡馬ができてるダートという構造もあるんで
本当に芝が優遇されてんのかよく分からんことも

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:56:49.41 ID:r+/XzFM/0.net

>>253
発展性がないってのもわからんのよな。
格下扱いだから盛り上がってないだけで馬自体はレベルアップしてる。
芝に比べて日本のダート血統はぬるま湯に浸かってただけで上は目指せるし。
それこそ芝血統こそそろそろ天井に届くんじゃない？発展性云々ならそっち。
あとダート減らして芝レース増やしたところで芝レースにダート馬が押し寄せる可能性もあるんじゃないの？
1勝2勝クラスなら勝ち上がってる芝でダート馬も多いし。それこそ馬場保護出来なくなるんじゃないの？

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 13:57:30.84 ID:6u5Hja1i0.net

芝長距離はダートより酷いよなｗ
地方に逃げる選択肢もないしな

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:12:36.04 ID:MyNQDwmD0.net

ダートはストームキャットとかエーピーインディとかが勢いが良いしBTもまだまだいるから適度に分散してて
でもそういう馬って実はディープ用に連れてきた肌馬と血統構成は近いっての結構いたりするので
次第にダート適性が出てくるのは時間の問題だった

オルフェはまあ…突然変異の母系先祖返り？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:19:42.61 ID:Y+LzoG6n0.net

>>173
それは芝も変わらんぞ
本当に稼げるのは一握りだけだ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:24:48.04 ID:KKio57jc0.net

ダート馬が芝でも走る馬を出せる種牡馬になった事例がないから

あ、クロフネは芝でもGI級の能力があるから当てはまらないよ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:26:13.44 ID:2sb2uGQX0.net

>>256
一応メルボルンカップとかあるけどね
まぁダート中距離ほどレースが多くないのはそうだが
ダートの長距離なんてもっとしょぼい
ダイオライト記念・ベルモントSなんて何の価値もない

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:30:48.74 ID:uaWs4Qaw0.net

ダートは天候でタイムが一変するし
アレだよな

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:33:04.03 ID:fwkWsQ570.net

アメリカのダートG1馬は芝馬出すのにな
サンデーサイレンスは今更語るまでもなく
最近ならジオグリフのドレフォンとか

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:38:58.54 ID:h5W3NmDc0.net

>>259
結局ダート馬は馬場保護以外では不要という結論は覆らんわな

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:40:40.23 ID:KENq/HNe0.net

ゴールドアリュールがナランフレグ出したろ
まあそれくらいだが

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:42:25.80 ID:ayThVGST0.net

>>263
不要ならなんでダート馬を100頭も200頭も付けないからな
ダート嫌ってるのはお前みたいな偏屈な馬素人だけ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 14:45:32.87 ID:QTahRKQV0.net

>>265
だから全く不要ではないってことだろ
今でも馬場保護には必要なんだし
ダート馬は冷遇されてるとか言ってる奴はアホだが

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 15:24:15.27 ID:tS7x2LXB0.net

>>258
だったら平均では芝馬の方が遥かに稼げるんだから
芝を目指すよね


なんか変なアホみたいな反論してるけど

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 15:27:57.68 ID:5VB5XINi0.net

ディープ孫はダートへ向かっていく

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 15:30:58.69 ID:UfnPobTy0.net

>>264
ゴールドアリュールぐらい仔出しが安定してたら重宝されるわな
結局ダート馬がダメなのは仔出しがチンカスだから
ヴァーミリアンなんかがまさにそれ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 15:38:39.35 ID:z4J1lK780.net

ダート種牡馬の父は芝で活躍馬出してるのが普通なのに
孫の世代で芝がさっぱりになるのは不思議

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 15:39:38.23 ID:r+/XzFM/0.net

>>267
GIの賞金も低いのはともかく、上級のレースが少ない上に下級ですら芝みたいにスッカスカにならず入着賞金すら稼げないからな。
平均獲得賞金低くて当たり前。

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 15:42:54.71 ID:+hPXnlb+0.net

ダート種牡馬とか存在自体が不浄だわ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 15:47:15.20 ID:kMJ8K6qj0.net

新馬戦しか中央で走らず今後も中央で走ることがないフォーエバーヤングとか悲しくなる

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 16:03:48.61 ID:eIc0RxPe0.net

>>273
ダート馬なんてそんな扱いで十分だからそうなってるんだしそのことに誰も文句は言ってないだろ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 16:20:58.51 ID:31TVriiW0.net

>>272
お前よりは価値がある定期

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 17:00:27.75 ID:qTyRRhqh0.net

日本でダート馬の活躍出来る舞台が無い

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 17:08:00.52 ID:fThh2/CI0.net

昔の比べたらずいぶん整備されたけどな
90年代までは本当に芝の2軍だった

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 17:12:40.99 ID:8uLzXc4K0.net

JRAでもOPとかリステッド大分増えただろ
大昔はダートのG1無かったし　2歳のダートオープンレースが出来たのも割と最近のはず

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 17:37:32.09 ID:mTBLFuI90.net

サンデーは両親とも芝の活躍馬だからサンデーも芝馬で能力でダートをこなしてたと思われる

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 18:20:44.30 ID:uzphBxBQ0.net

中央も地方もあってコースも多種多様
しかもトップ層は海外に出てって国内で使わないとか馬主からしたら最高じゃない？

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 18:26:50.63 ID:gm65ZMds0.net

”ダートは地方メインでやって貰う”って方針は良い方針だな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 18:45:12.59 ID:Ig1UR/B70.net

>>281
ダートなんかJRAでやるほどの価値は無いからな

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 18:45:55.33 ID:gMK10x/90.net

まだ俺達にはハピがいる！→駄目でした

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 18:48:10.70 ID:zwd37S7Z0.net

モーニンくらいの種牡馬から芝走れるのがポンポン出れば変わる

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:05:59.42 ID:SZESuGdZ0.net

国かJRAから地方競馬へ補助金って出てるんだっけ
出してもらって東京大賞典とか一着3億円にして欲しいわ

中央ダートに力入れないなら

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:11:33.10 ID:N6Hef4450.net

地方競馬が廃止になるのは既定路線
その前にダートを押し付けることでダート自体の縮小化を図ったJRAが上手い

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:12:22.51 ID:6LTe7r2Z0.net

>>285
東京ダービーは1着2億にしようとしたらJRAから却下されたという噂が
交流重賞なかぎり地方のGIやJpnIを中央ダートGIより賞金高くするのは無理なんだろうな

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:16:45.55 ID:zXhAureJ0.net

ダートないと中小馬主減るから地方廃止無いと思うけどね
もしそうなるなら欧州以上に日本競馬が衰退してるだろう

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:20:31.77 ID:Ao9LtSfZ0.net

>>288
逆で地方を廃止に出来ないからJRAがダートに力を入れないんだからな
簡単に地方を潰せるならこんなにダート馬が冷遇されることも無かった

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:28:43.53 ID:AYDbGq/L0.net

>>286
おじいちゃんあなたのお葬式は10年も前にやったでしょ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:39:48.29 ID:iHJnvM520.net

>>287
中央が半額出したくないだけだろ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:42:38.56 ID:XQRb3b/h0.net

>>291
賞金を中央ダートGIより高くするには地方が賞金全持ちにするしかないのでは

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:45:56.85 ID:jo+ztiSy0.net

基本的にヨーロッパを真似て作った競馬なんで
芝がメインなんだよ
ダートはオマケ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:46:13.77 ID:0+Hj7hly0.net

>>285
東大の賞金は全額を特別区競馬組合（大井）が負担
JBCはJBC協会,JRA,地方競馬の3者で負担
それ以外の交流重賞はJRAが一部負担

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 19:49:29.61 ID:zXhAureJ0.net

>>293
の割に高速馬場化してアメリカ競馬に近くなってるから歪なんだよな
まあ売上は相当出てるから間違っちゃいないんだろうけど

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 20:34:53.34 ID:IeyE+iGh0.net

JRAのダートがこのままなのはほぼ確定なんだから地方に頑張らせるしかない

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 20:49:20.45 ID:ybv2KEnF0.net

いつまでも芝の二軍だから

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:02:03.39 ID:XQfxcumO0.net

ダート馬の分際で中央で走るとか贅沢でしょ
地方がお似合い

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:14:43.71 ID:68qZku2l0.net

芝はコストかかるし何より養生期間が必要なのがアレだよな

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:19:11.15 ID:pmDHZaF80.net

芝馬は貴族
ダート馬は奴隷

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:21:12.70 ID:h39vjIZv0.net

馬場保護のために必要とされてるんだから良かったな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:22:24.76 ID:wLINmcr20.net

奴隷に賞金抜かれてぐぬぬって顔はもう見飽きたよ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:24:57.93 ID:l5zF5Th+0.net

>>302
年度代表馬や顕彰馬に選ばれたらぐぬぬってなるかな？

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:28:56.77 ID:a6693l170.net

部門が違うからダート馬で顕彰馬の可能性はオジュウチョウサンの顕彰馬の可能性ぐらいはあると思うけど
年度代表馬になるには結局どこかで芝のG1を勝たないと無理だと思う
たとえこの先フォーエバーヤングがアメリカ三冠＋BCクラシックを無敗で制しても無理

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:34:44.51 ID:1CPAKLJs0.net

>>304
その成績が可能なら米エクリプス賞を狙った方がいいのでは
何ならアメリカに移籍した方が評価されそう
日本ではダート馬であるかぎり凱旋門賞を勝っても意味ない

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 21:35:39.81 ID:A+Q7QniQ0.net

拠り所をどんどん狭めて草
目一杯規制してたのに空気を読まない中東のせいでとか思ってそう

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 22:24:37.76 ID:q7sue0eu0.net

>>306
少なくとも金は稼がせてくれるんだから別に中東は日本のダート馬にとって悪いことは無いと思うぞ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 23:06:46.31 ID:5KBGfOfp0.net

もっとダート馬は海外を中心に走らせた方がいい
日本に居ても何もいいことはない

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 23:31:39.42 ID:WJqpCvXA0.net

ダート馬はアメリカに移籍や輸出がもっと増えないかな
ぶっちゃけ日本には不要だし

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 23:38:39.83 ID:yJpisqIs0.net

確かに血統に拠る骨格体型や蹄で、向き不向きの適性もあるけど
馬場への適応は、普段から走ってる馬場・調教次第で走法も変わってくるからなあ

ダート馬はダート用に作られるの
芝様に育てれば、芝適応するし、能力面での絶対性能でトップスピードが遅いからとかそういう理由

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/02(火) 23:57:39.25 ID:TSh4UcXW0.net

JRAがダートは盛り上がらないと実感しているんだろ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 00:40:22.91 ID:d9V35A8H0.net

ダートって本当に終わってんな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 00:44:12.36 ID:mGyNqPVS0.net

>>310
芝用に作っててダート走ってみたら凄かったみたいな馬ってかなり多い気がするんだけど

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 00:56:41.82 ID:nBjnpSME0.net

種牡馬キタサンブラックはチャンピオンCや東京大賞典を狙える馬を出せる

スマートファルコンはジャパンカップや有馬記念を狙える馬は出せない

これが全てだろ
繁殖としてまるで価値が違う
レモン、ウシュバ、ソトガケ、フォーエバーの父は芝馬かアメリカ馬

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 00:57:29.79 ID:yyq96fXI0.net

>>311
JRAは知らんがNARは2年連続1兆円超えで過去最高売上更新してるぞ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 01:00:43.86 ID:x/pZORLH0.net

マルシュロレーヌを評価しなかった時点でおかしい

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 02:40:18.49 ID:NC9cEMY80.net

関係者の間ではダートの結果に合わせてゆるやかにダート馬の待遇がよくなっている
いきなり天井までくるはずはないから成長度合いとしてはこんなもん

競馬板に一定数ダート親コロマンは、芝のトップが賞金という1要素でダートに抜かれてぐぬぬになってるのでは？
トップを指示する人は完全上位じゃないと不満だから

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 02:41:00.82 ID:NC9cEMY80.net

×指示→○支持

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 02:56:40.87 ID:CejzMSAu0.net

ダートを下位変換する奴ってなんなん？
スレ違いだからグダグダ言うなって。
他所でスレ立てしてやれよ。

海外では普通にダートホースの表現はなく芝馬(グラスホース)って言うらしい。
日本とは逆みたい。
ソースは競馬ブックな。

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 03:02:46.05 ID:mm22K0sf0.net

>>319
ダートは馬場保護の為だけにやってるのは事実だろ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 03:10:53.55 ID:0yFh6dRW0.net

畜産業界保護のためもある
中央にとってダートはあくまでサブストリームだけど上記の目的もあるため全排除もありえない

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 06:13:12.22 ID:VVRuQPX20.net

ダート種牡馬は増える一方、芝の種牡馬は大物が相次いで死去。
そりゃ芝信者はイライラするよ。
社台もダートも頑張りますいいだしたし。

賞金王もダード馬に持ってかれたしさ。

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 06:54:31.25 ID:f/1MA4/E0.net

昔に比べたら待遇は上がっていってるよ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 07:19:40.08 ID:3wvAyHfA0.net

ダートこそ本物の競馬

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 07:45:03.55 ID:kIMV7ZaA0.net

夏の門別でG1やって欲しいな

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 08:54:05.60 ID:srT6K3am0.net

昔は短距離とダートはメインじゃなかったけど馬券が売れるとなれば話は変わってくるよ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 08:55:24.16 ID:srT6K3am0.net

>>299
馬の故障や負担も大きいしな地方競馬やアメリカがダートなのも合理的

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 09:13:30.33 ID:OGHcuWe60.net

JRAはどうするんだろ
全競馬場ダートに転換しないのかな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 09:30:47.49 ID:3wvAyHfA0.net

するべきだと思う
いいじゃないクラシックでも天皇賞でも有馬でもダートで走らせれば

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 09:31:12.90 ID:B7jKfdxJ0.net

なんでウシュバって中央走らないの？？
G2ですら中央だし

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 09:40:08.70 ID:VJijWPAR0.net

>>330
コースと時期が悪い
BCの叩きに使えそうなのはシリウスくらい。
でもそれハンデ重賞だしで使わない。

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 10:31:31.76 ID:fy60lBwl0.net

馬場の管理面で言えば
常識的には、芝よりもダートの方が手入れ・維持も簡単なんだよなあ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 10:33:49.95 ID:g/l1c8l80.net

帝王賞が国際グレード取得したらBCCの指定レースはフェブラリーSから変わるかもしれない

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 11:01:33.51 ID:UI+wK1Z00.net

地方競馬の度重なる妨害にも関わらずJRAはダート路線の整備をよくやっているよ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 12:24:15.35 ID:DkhggEaT0.net

>>330
>G2ですら中央だし

？？？

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 14:02:58.08 ID:k9klvp+80.net

>>330
中央のG2は年明けに東海Sが1個あるだけ
サウジCや川崎記念と被ってたから海外遠征級の走るレースじゃない

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 15:37:37.38 ID:DOVl622K0.net

東海Sが川崎記念の代替にならないのは時期が悪いのかな

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 17:14:51.38 ID:pYYznWnt0.net

日本のダート重賞は配置が絶妙に盛り上がらないようになっている

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/03(水) 19:10:23.46 ID:VVRuQPX20.net

東海ステークスはフェブラリーＳの前哨戦とJRAが設定してるから。