有馬記念のレース質は2流で一流馬は走るべきではない

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:24:19.65 ID:XdL2AJeR0.net

有馬記念とは小回り適性と鈍足適性が求められる長距離レースであり一流馬のためのレースでは無い

スピードや瞬発力やパワーが足枷になる不適格レース
そして血統的にアメリカ血統が走るレース
小回り巧者血統が有馬記念記念を得意とし
サンデーやロベルトのラインであるヘイルトゥリーズン系やブラッシンググルームなどのレッドゴッド系やヘロド系やプリンスリーギフト系が得意とする
この中でも鈍足適性も併せ持つヘイルトゥリーズン系のロベルトとサンデーのラインはさらに得意とする

要するに有馬記念はスピード不足や小回り巧者な血統が蔓延し日本競馬に悪影響を齎す
凱旋門賞や欧州大レース制覇からドンドン遠ざかる遠因が有馬記念

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:26:52.38 ID:CCmO4jRO0.net

暇そう

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:27:20.38 ID:YDAIwlyl0.net

30年遡っても有馬記念を勝った馬はヘイルトゥリーズン系かレッドゴッド系が入ってる馬しか勝っていない

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:29:35.35 ID:RKcDaUwl0.net

小回りだったら先にブリーダーズカップ勝てそうだからイイんじゃね？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:31:43.51 ID:YDAIwlyl0.net

有馬記念とはどのような質のレースか？
小回り適性と鈍足適性が高いほど勝つレースである

つまりステイゴールド産駒や
アメリカ由来ロベルト系（クリスエスやシルヴァーホーク）やブライアンズタイム産駒

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:35:07.88 ID:YDAIwlyl0.net

ステイゴールド産駒はなぜ東京が苦手なのか？
この答えは小回り巧者だからである
さらに言えばディクタスが小回り巧者のポテンシャル持ち

古馬の東京G1を勝ったのは2頭しかいない
インディチャンプとアドマイヤリード2頭のみ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:35:40.00 ID:V29dLokj0.net

さすがチョンガイジの発想は違うな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:37:43.27 ID:G+UcN1Ft0.net

ヘイルトゥリーズンとレッドゴッド抜きで長距離活躍した馬ってなんかいたっけ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:38:11.22 ID:YDAIwlyl0.net

レッドゴッド系はなぜ東京が苦手なのか？
小回り巧者だからである
クロノジェネシスやサクラローレルが東京苦手で
小回り中山を得意にしたのはこのためである

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:40:06.10 ID:U/tEZDGt0.net

有馬どころかドバイごときすら何度挑戦しても勝てないウオデオロみたいな駄馬を産むコースそれが府中2400www

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:42:10.28 ID:ZjPUexfW0.net

福永と川田のファン乙

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:46:12.73 ID:DUYkfrsL0.net

競馬マニアに聞いたんだけど京都2400が1番実力出るコースってまじ？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:47:28.03 ID:Za7xFgt50.net

JCと違って弱い馬は勝てないレース

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:50:29.50 ID:G+UcN1Ft0.net

>>12
ウォッカよりダイワスカーレットのが強いぞ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:50:32.52 ID:OT4X7sVM0.net

色々な適性を問われ、それでも多数のコースで勝つ馬を見たいから何も問題ない。
東京は紛れが少ないとか言うが根拠は何だ？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:51:24.89 ID:09GlRwxk0.net

一流馬だからこそだよ
お祭りだから

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:53:56.19 ID:IDPtB5iy0.net

>>15
直線長い
コース広い

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:56:08.98 ID:DUYkfrsL0.net

>>5
でもディープのラストランとかコーナリングだけで勝ってるだろあれ
あれが小回り適性じゃないのけ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:57:32.41 ID:LKxU4VQc0.net

血統論はさておき有馬がゴミというのは1が全面的に正しい。

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:57:40.03 ID:OT4X7sVM0.net

>>17
ありがとう。
東京では強いが他のコースで毎回吹っ飛ぶ馬を一流と呼ぶのは正しいだろうか?

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 20:59:34.49 ID:4qplZpKY0.net

有馬出てしまったために最強論争に参加できないアーモンドアイ残念だったね

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:00:59.46 ID:iPLx815n0.net

>>10
東京芝2400mは屈指の良いコース
特にジャパンCのレース質は非常に高い
それ以上のコースが東京芝1600m
東京芝1600mのG1が国内最高のレース質なのは間違いない

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:07:25.78 ID:iPLx815n0.net

>>18
ディープインパクト自体は中山苦手
母父のアルザオは平坦巧者リファール系
だからディープインパクトは京都の長い距離が一番得意で中山の急坂は苦にした
若駒Sや天皇賞（春）がパフォーマンス高いのはこの平坦巧者リファールのポテンシャル

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:13:53.23 ID:BoxTwYDW0.net

東京芝G1を勝つ馬が1番スピード&パワー&瞬発力に優れている
欧州G1を勝った日本馬は東京芝マイルG1を勝った馬ばかり
そして東京芝マイルG1を勝つ馬はダート兼用する優秀さを見せる
スピード&パワーが優秀

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:15:46.44 ID:RF5yUf310.net

>>1
プリンスリーギフトが有馬得意とかアホなのか？
圧倒的な能力のあったトウショウボーイだけだろ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:25:16.72 ID:OT4X7sVM0.net

>>24
ソングラインについては？

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:33:24.73 ID:BoxTwYDW0.net

海外G1勝ち馬を1番出すレースは安田記念
勝ち馬から海外G1勝ち6頭は日本G1の中でも最多かつ地域も1番多彩

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:34:45.75 ID:BoxTwYDW0.net

安田記念勝ち馬から出た海外G1勝ち馬
タイキシャトル　🇫🇷ジャックルマロワ賞
アグネスデジタル🇭🇰香港カップ
ロードカナロア　🇭🇰香港スプリント2勝

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:35:24.27 ID:BoxTwYDW0.net

リアルインパクト🇦🇺ジョージライダーS
ジャスタウェイ　🇦🇪ドバイDF

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:35:59.06 ID:BoxTwYDW0.net

モーリス　　　🇭🇰香港C香港マイルなど

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:38:06.49 ID:6E4jt9H60.net

>>5
有馬が一昨年みたいな鈍足適性のレースになりやすいのはそうだな
だからこそ高速レースで強い馬が有馬でも強いなら万能さの証明になる

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:42:29.16 ID:LHt/Lgy30.net

ふとカツラギエース思い出したわwww

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:42:58.97 ID:BoxTwYDW0.net

>>12
東京芝1600mが1番実力が出る
次が秋の東京芝2400m
京都の芝2400mはその次のレベルだが良いコースだと言える

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:45:01.25 ID:groJPQ7Y0.net

>>1
凱旋門と一緒でやたら有馬持ち上げる馬鹿いるからな
とぼすとか平場とかトヨタとか

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:45:44.13 ID:8eSlUJZx0.net

スピード信者なのに凱旋門引き合いに出すの支離滅裂じゃねえか

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:47:24.45 ID:JocuCoxj0.net

鈍足レースになりやすいのは宝塚だぞ
有馬は来てる馬見ればわかるが普通にキレがある馬が来てる
瞬発力が活きるコース
中山コース改修後より顕著になったわ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:52:10.43 ID:BoxTwYDW0.net

よく東京専門はパワー不足といたような間違った意見を見かける
これは逆で東京巧者ほどパワーがある
これは欧州G1やダートで強いことからも分かる

イーグルカフェ、クロフネ、モズアスコットなどNHKマイルCを勝つ馬はダートG1を勝ち安田記念勝ち馬のアグネスデジタルはダートで強い

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:56:19.89 ID:BoxTwYDW0.net

ちなみに有馬記念を勝った馬はドバイシーマCとコックスプレートしか勝っていない
有馬記念勝ち馬は海外G1でパフォーマンスが低い

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:57:55.28 ID:RF5yUf310.net

有馬勝った馬は凱旋門行くこと多いしなぁ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 21:58:50.48 ID:BoxTwYDW0.net

>>36
いや違う
有馬記念は瞬発力を要求されない
だから有馬記念はアメリカ型の血統が強い

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:01:18.21 ID:Pmkfj28B0.net

>>40
来てる馬見れば明白じゃないか

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:02:36.60 ID:RF5yUf310.net

>>40
そのアメリカ型って分類が意味不明

今のアメリカの主流はストキャなどのノーザンダンサー系とミスプロ系とシアトルスルー系でロベルトやヘイルトゥなんて異系もいいとこ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:02:38.31 ID:7xSKsbmW0.net

要するに新潟1000直をG1にしろって話か

そういう頭わるい話はもっとバカバカしく話した方が受け入れられるよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:03:57.35 ID:RF5yUf310.net

で、ロベルトは欧州馬だし>>1に挙げてるレッドゴットやらプリンスリーギフトやらも欧州馬だろうが
血統音痴にも程がある

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:06:50.49 ID:BoxTwYDW0.net

訂正
モズアスコットはNHKマイルCではなく安田記念勝ち

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:15:44.40 ID:BoxTwYDW0.net

>>44
だーかーら
そんなことは知ってるつーのバーカ

サンデー系を日本血統と言うかアメリカ血統と言うかみたいな議論は省いてるんだよバーカ
それを究極に言うと日本血統なんか無いし欧州血統やアメリカ血統なんて概念からやらなくてはならなくなる
つまり遠大になりすぎて話がまとまらない

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:22:31.26 ID:RF5yUf310.net

>>46
サンデー系はサンデー系だ
アメリカでも異端側の血統なんだからアメリカ血統扱いは無理がある

>>42で上げたようなのがいわゆるアメリカ主流血統
で、この辺の馬が有馬に強い感じは一切ない
アメリカ主流血統が有馬で活躍してないのにアメリカ血統が有利論はアホ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:24:14.45 ID:RF5yUf310.net

まあ強いていうなら非主流アメリカ血統
これだな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:30:43.00 ID:BoxTwYDW0.net

>>47
全然分かってないアホやな
アメリカ型ってのは傾向を広く言ってる話であって厳密な話ではない
中山コース適性をアメリカ型やアメリカ血統やアメリカレース質やダート質と言うのを総合し簡略化してるだけだバカ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:36:35.08 ID:6E4jt9H60.net

もしかして顔文字？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:38:23.48 ID:BoxTwYDW0.net

>>47
お前が血統の本質をわかってないバカのは明白

例えばボールドルーラー系が中山適性に強く出る点を分かってない
シンボリクリスエスはロベルト✖︎ボールドルーラー系だから有馬記念を圧勝した
そして産駒はダートが得意

例えばオルフェーヴル
ボールドルーラー系と相性が良く有馬記念を圧勝した
産駒はダート適性が高い

有馬記念を圧勝した馬は種牡馬として産駒のダート適性が非常に高く出る

この傾向を広くアメリカ型になると言ってるんだよ
お前は見抜けないし知らなかっただろバーカ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:41:14.77 ID:ePQ+Y6l50.net

昔に比べて調教技術が上がった今でも
30年40年勝ちタイムがほとんど変わってないのが有馬記念という謎のレース

それだけトリッキーなコースなんだろうと

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:41:47.35 ID:RF5yUf310.net

>>51
ボールドルーラーは平坦巧者だろ
欧州でからっきしだぞ

アメリカ三大血統のNDやミスプロは欧州で大活躍なのにボールドルーラーは全然ダメ

血統音痴は黙ってな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:43:34.72 ID:BoxTwYDW0.net

>>47
分かってないバカに大サービスで教えてやると

ストームキャットみたいなのは典型的な中山型だからアメリカ型で合ってるんだよバーカ
こんなことすら知らんのにお前なんて相手になるわけない

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:43:54.72 ID:RF5yUf310.net

>>49
厳密もクソもねーよ

じゃあアメリカ主流血統が有馬で活躍してない理由を述べろニワカ
主流血統が活躍してないのにアメリカ血統ガーってバカ丸出しだな

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:44:41.37 ID:RF5yUf310.net

>>54
ストキャ系が有馬で勝ってないのに有馬で有利

バカかな？

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 22:55:22.04 ID:BoxTwYDW0.net

>>53
あー全然分かってないね
お前はレース質を分かってない
アメリカ質の高い中山適性を分かってない
お前データ考察からできてないから頓珍漢なんや

ストームキャット系のヘニーヒューズやドレフォン見てみろよ
ボールドルーラー系は平坦巧者だよ？それはその通りだがそこからが浅い
アメリカで活躍するダート型は中山みたいな小回り機動型にマッチするから中山に合う
アメリカで生き残る血統は小回り機動型の血統だから小回り中山ダートに適性を示す

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:00:18.78 ID:RF5yUf310.net

>>57
中山の話どうこう以前に有馬の話な

いつヘニーヒューズやドレフォンやらが有馬で活躍してんだよガイジ

で、アメリカ血統=小回りだとしてなんでアメリカ主流のND　ミスプロ　ボールドが有馬で微妙なんだよコラ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:02:10.42 ID:RF5yUf310.net

それとアメリカ=小回り適性だとしてノーザンダンサー系やミスプロ系が欧州で覇権を取ってるのにも関わらずボールドルーラーがダメなのはなんだ？
てかボールドルーラー系って日本の小回り芝でも活躍してないからな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:04:35.06 ID:RF5yUf310.net

バゴやハービンジャーやレインボークエスト、オペラハウスでさえ有馬勝ってるのによぉ

アメリカ3大主流血統であるミスプロ系や米国ND系やボールドルーラー系は何やってんだよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:18:15.06 ID:BoxTwYDW0.net

>>60
え、マジで分かんないの？
ボールドルーラー系が有馬記念勝てないなんて簡単に分かるやろw
そんなんペースが遅くて芝の長距離だからに決まってるだろ
ボールドルーラー系なんて小回りをかっ飛ばしてワンペースで押し切れないと瞬発力で負けるってのw
だから有馬記念はペース緩むから鈍足適性サンデー系が1番強いんだろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:21:34.70 ID:c+5GbWP20.net

>>34
トヨタはコント基地でエフフォーリアを激しく憎むから>>1に同意だよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:22:26.80 ID:BoxTwYDW0.net

いくら有馬記念が瞬発力勝負ではないといえボールドルーラーはワンペース型すぎる
ボールドルーラーくらいワンペース型だと逆に東京の芝短距離のがまだマシ
ボールドルーラーが有馬記念に強く作用するのは母父とかのレベルでないと

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:27:34.84 ID:fONvQ8Bg0.net

でも有馬記念から逃げたコントレイルとか明らかに三冠馬の中で格下感あるよね
3歳王者が有馬から逃げるとそれだけで二流馬扱いになるよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:29:37.76 ID:RF5yUf310.net

>>61
わかってないバカがお前だろ

だからアメリカ血統が有馬で有利とかほざいてる

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:30:47.73 ID:c+5GbWP20.net

>>64
まあ
年度代表馬になれず(三冠馬で史上初)
現役最強馬になれず(同上)
ファン投票1位になれず(同上)
顕彰馬も予想通り落選(同上)

前代未聞のお笑いなんちゃって三冠馬だったからな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:31:30.73 ID:RF5yUf310.net

>>63
府中の芝短距離でもたいして活躍してねぇだろボールドは

それより

>>58->>60に全部答えろニワカ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:33:09.88 ID:RF5yUf310.net

アメリカ血統が有馬で有利　←アメリカ血統の中で非主流異端のサンデー系とロベルト系だけだろバカが

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:36:19.04 ID:RF5yUf310.net

つーかロベルトも欧州馬だしな
一応産地はアメリカでナシュアとかブルリー入ってるからアメリカ馬でもいいが欧州馬だ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:36:43.09 ID:BoxTwYDW0.net

>>58
欧州型のノーザンダンサー系やミスタープロスペクター系は鈍足適性や小回り適性が低いから有馬記念に向かない
例えばヌレイエフ
父系だとダートは走らないしロンシャンみたいな長い直戦の平坦大箱得意な馬は有馬記念なんて不向き

余談だがヌレイエフは奥が深い
父サンデーサイレンス✖︎母父ヌレイエフになると不思議とダートを走る
フェブラリーSを好走する芝サンデー産駒は母父ヌレイエフ産駒だけ
このあたりは俺しか見抜けない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:41:20.05 ID:BoxTwYDW0.net

>>67
シンボリインディとタイキブリザードが東京芝マイルG1勝ちしてるんやで
これはかなり日本の競馬の特徴を現してる
ペースが流れる東京の春のG1スピード勝負だと逆にワンペース型ボールドルーラー系が芝G1を勝ったりする

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:42:59.23 ID:COQu/0jv0.net

クソガイジ死ね

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:44:32.35 ID:ygXr69bi0.net

メンバーによるとしか
去年は間違いなく一流。レースレベルも高い
一昨年はレベル低い

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:45:21.51 ID:RF5yUf310.net

>>71
それらもかなり昔の話でしかないからな
全体的に見て微妙というしかない

しかも小回り適性の話はどうしたんだよ
アメリカ血統小回り適性でそれが有馬で有利という話が破綻してるわな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:47:34.50 ID:BoxTwYDW0.net

>>65
バカかよ
アメリカのサンデーサイレンスがまさにそうだろ
サンデーサイレンス産駒が1番得意な主場がどこの競馬場か知らんのかお前
異端とか誤魔化してんじゃねえぞ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:52:50.50 ID:RF5yUf310.net

>>75
誤魔化してんのはおまえだよ
主流アメリカ血統が有馬で微妙な理由もロクに言えてねぇ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:54:49.92 ID:RF5yUf310.net

サンデーサイレンスがアメリカ出身でもその血統はアメリカじゃ端っこの非主流なんだよ
じゃあ大部分の主流側は有馬でどうなのか？と言ったら全然勝ってない
欧州血統の馬はちょくちょく勝ってるのにだ

それなのにアメリカ血統が有馬で有利とほざくのはただのアホ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:56:12.15 ID:3M3YGTB00.net

ミスプロ系全滅だけどどこがアメリカ血統有利なの？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/14(日) 23:58:15.64 ID:RF5yUf310.net

米血統が有利というならこういう結果になっていなくてはいけない

米主流血統＞米非主流血統＞欧州血統


だが現実はこれ

米非主流血統＞欧州血統＞米主流血統


本丸の米主流血統がダメなのに米国血統が有馬で有利は無理がある

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:09:46.06 ID:YMVF+P/Q0.net

ミスプロとかストームキャットのアメリカの主流血統は基本的に早熟ダート短距離やしな
番組表がそうなっててその中で強い馬が種馬になるんだし
産駒も基本的にその傾向でしょ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:10:48.43 ID:HKw8PWv70.net

>>79
非主流とかいう概念が意味不明な線引き
なんなのそれ？
俺のベースの説はそんな話してないから
で、それ結論何が言いたいかが不明
非主流血統（という主張）はアメリカ血統でないと？
サンデーサイレンスはどう捉えてんの？
まさか欧州血統とか？
サンデーサイレンスの立ち位置は？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:18:07.74 ID:+oOindUg0.net

有馬で惨敗する馬は弱い証拠だからそういうふるい落としをするのに必要
ウオッカ、アーモンドアイみたいなラッキー珍馬をあぶり出せる

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:18:28.32 ID:fXw3HMri0.net

>>81
答えられなくなったからって話を反らすなよ
結局ミスプロ系や米国ND系やボールドルーラー系が有馬勝てない理由を出せないわけだ

サンデー系が有馬で強くても他の大多数の米国主流系が弱いんじゃお前の言ってることに根拠はない

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:20:43.90 ID:HKw8PWv70.net

有名な中山巧者で有馬記念を勝ったマツリダゴッホ

サンデーサイレンス✖︎ Bel Bolide（ボールドルーラー系）
母父父アファームド

マツリダゴッホは中山巧者の典型血統

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:22:18.34 ID:fXw3HMri0.net

サンデーサイレンスの立ち位置は何度も言うが非主流米国系だろ
で、これが有馬で強いと他の米国系も有馬で強いことになるのか？
全然勝ってないけど

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:24:39.85 ID:HKw8PWv70.net

>>83
非主流て何や
サンデーサイレンスをはっきりさせろ
アメリカ血統やないんかいって話
俺は基本的に質問に答えてるし

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:25:21.14 ID:fXw3HMri0.net

母系に入ってるのを含むなら欧州系もたくさん勝ってるわな
トニービン入ってるハーツクライやその血を引くリスグラシューは欧州系でいいか
リスグラなんかはサドラー　ミルリーフ　リファール　シーバード　などが入ってるもんなぁ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:27:09.37 ID:fXw3HMri0.net

>>86
答えてないだろ　ずっと逃げてる
非主流もわからん馬鹿か

主流という言葉を使わずに米国系かそうでないかと言ったら米国系になるが、
サンデーが有馬で強くてもその他大勢の米国系が弱いんだから米国系が強いの根拠にはならん

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:28:55.99 ID:X06AfVmh0.net

小回り有馬のタイムが縮まらないのは
せっかく前を殺す急坂が完備されてるのに、
揃いも揃って大外強襲しかできないヤネのレベル。
府中は広いし直線長いから誤魔化しきれる。

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:32:29.66 ID:fXw3HMri0.net

ぶっちゃけ時計でないのは有馬だけじゃないしな
有馬のコースや騎手のせいだけじゃないよ
他の中山芝のレースも12月末になると時計でなくなってるんだから
そういう芝なんだろう

去年は全体的に高速馬場だったけどね

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:33:14.13 ID:fXw3HMri0.net

仮に今日有馬記念やれば29秒台どころか28秒台とかがでても何もおかしくないだろうな

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:35:14.00 ID:HKw8PWv70.net

>>83
主流系非主流系で分ける意味が不明

で、
クリスエス産駒がアメリカで欧州より結果出してる傾向なのは認めるよな？
これを俺はアメリカ型だと言ってるわけだ
でクリスエスはアメリカ型だから有馬記念が得意ってのが俺のアメリカ型有馬記念得意説
でもお前の「非主流」概念による謎説ではヘイルトゥリーズン系は非主流だからアメリカ血統が有馬記念を得意にしてるとは認めないってことか？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:39:26.37 ID:YMVF+P/Q0.net

サンデーサイレンスやブライアンズタイムとかの
ヘイルトゥリーズン系が日本の競馬に適性を示したってだけやな

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:46:04.93 ID:fXw3HMri0.net

>>92
米国主流系が有馬で結果残せてないんだから当たりまえ

>>93
これが正解

いわゆる米国系といってイメージする系統は欧州系より有馬で劣る

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:48:02.28 ID:GMfsZ+BT0.net

ディンヒルとブラッシンググルーム勝ってね？
そもそもサンデーの血が一滴でも入ってたらそれのおかげってのも違う気がするが

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:48:59.68 ID:fXw3HMri0.net

ほんとにアメリカ系が有馬で強いならサンデーやロベルト系以外も勝たないとおかしいんだよ
ところが欧州系でさえ結構勝ててるのに米国主流系は全然ない

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 00:52:24.01 ID:fXw3HMri0.net

あと何度も言うがロベルトは欧州馬だしな
走ったところや産駒の主な活躍地域基準で語りたいみたいだから

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:01:28.51 ID:HKw8PWv70.net

>>96
いやお前マジで血統センスないな
それが何でか分かんないのかよ
アメリカは長距離レースがニッチだからだ
ホーリーブルやアンクルモーみたいなアメリカ独特の傾向が有馬記念合うわけないし
アメリカ主流なる否定材料の謎説ストームキャットやミスプロは長い距離メインじゃないから有馬記念に直結しずらいのは当たり前

ヘイルトゥリーズンのアメリカ血統が合うし付随するボールドルーラー持ちが合うのは間違いない
そして中山適性という意味でストームキャット系やミスプロ系の短距離ダート型の血統は中山型だから結局中山はアメリカ型で間違ってない

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:06:49.07 ID:HKw8PWv70.net

>>97
いやブライアンズタイムはアメリカだし
ブライアンズタイムはアメリカ競走馬

というか出生地や競走地というより質の意味をアメリカ型だと言ってる
それがクリスエスとかのロベルト系

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:09:21.59 ID:fXw3HMri0.net

>>98
お前の机上妄想はどうでもいい
実際に有馬で結果だしてないし勝ってないんだから得意じゃない
欧州系より劣ってる

そして中山適性の話じゃなくて有馬記念の話
有馬で結果だせなきゃ中山強かろうが何も意味がない
全て破綻する

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:09:52.77 ID:fXw3HMri0.net

>>99
じゃあグラスワンダーは欧州系ね

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:14:21.28 ID:fXw3HMri0.net

ロベルトはヨークでブリガディアに3馬身差で勝ったんだから小回り適性の馬でもなんでもないわな
ヨークって直線めちゃくちゃ長いからな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:15:23.57 ID:HKw8PWv70.net

>>100
いやアメリカ型が有馬記念向きだね
上でも書いたけどマツリダゴッホなんかアメリカ血統の有馬記念どストライク血統

ゴールドアクターなんかも典型
ヘイルトゥリーズン✖︎アリシーバ系
濃いアメリカ血統

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:17:01.07 ID:fXw3HMri0.net

>>103
母系の血を含むと欧州系がたくさんいることになるな
マツリダゴッホごときでうつつを抜かしてマヌケだな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:19:53.57 ID:fXw3HMri0.net

結局主流アメリカ血統が全滅なことに対して明確なコメントゼロ
距離がーってそれ要するに有馬得意説から完全に白旗だよな

ダメだわこいつ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:21:04.04 ID:v+Vi2CSd0.net

コース分析はわかったけど走るべきではない理由がさっぱりわからんな

欧州型の馬でも有馬を走るとアメリカ型（）の馬に遺伝子が変化してしまう科学的根拠でもあるのか？

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:21:19.38 ID:fXw3HMri0.net

サンデー系（ヘイロー系）やロベルト系なんてアメリカ血統の1割にも満たない非主流

9割強を占める主流アメリカ血統が有馬で全滅なのにアメリカ血統が有馬で強いとか言ってるマヌケ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:22:35.66 ID:fXw3HMri0.net

あと何度も言うがロベルトは欧州馬だから

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:24:33.95 ID:HKw8PWv70.net

>>105
いや白旗はお前だろw
サンデーサイレンスやブライアンズタイムをアメリカ型じゃないなんて有り得ないからw

お前がヘイルトゥリーズン系やボールドルーラーの有馬記念の適性を見ないフリして意地になってるだけ
もう諦めろ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:25:55.92 ID:HKw8PWv70.net

>>107
サンデーサイレンス系の有馬記念の成績

はい論破

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:31:43.59 ID:fXw3HMri0.net

>>109
ボールドルーラーと一緒にすんな

ボールド系は未勝利だし母父系に含んで悦にはいるなら欧州系が勝ちまくってる

そしてボールドルーラーだけでなく他の米国系も全然ダメ

話にならん

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:33:46.32 ID:fXw3HMri0.net

サンデーやヘイルトゥリーズンが勝ってるけど他の米国系は勝てません

これってサンデー系が強いだけじゃね？
他の米国系は有馬に強いはずのアメリカ血統じゃないのかよ？

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 01:34:26.97 ID:fXw3HMri0.net

チラホラ有馬勝ってる欧州系
全く勝てない主流米国系

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 03:23:03.61 ID:qVdekMv30.net

サンデーロベルトミスプロどれもアメリカ血統扱い
欧州系種牡馬の産駒はその役割からしてほぼ確実にサンデー入りの牝馬につけられる
結果ほとんどのレースがアメリカ血統強いってことになる、クソ理論だよ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 06:56:11.37 ID:djw38Ye70.net

府中と中山で勝てる馬は適性頼りでは無い名馬クラス
馬場差が昔より大きい今なら尚更

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:00:32.18 ID:daDZ3iyL0.net

有馬は決着を見れば瞬発力勝負になってるのは容易にわかる

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:01:36.00 ID:djw38Ye70.net

極論打つヤツはバカだから
話にならん

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:17:23.35 ID:KPtojDgE0.net

サンデー系が勝ってるからアメリカ血統が強いとか日本のほぼ全てのレースがアメリカ血統が強いことになるじゃん

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:22:50.90 ID:djw38Ye70.net

その血統もただの父系バカだからな
血統知ってるヤツからもバカにされると言うね

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:23:32.99 ID:0P5wpbmt0.net

別に逃げたきゃ逃げたっていいけど有馬はグランプリだからな陣営がどう考えてるかやローテや根幹距離関係なくファンとしては強い馬全部出てこいって思うのは普通だろ
なんで馬券買うことしか出来ないたかがファンが有馬記念は回避すべき(ｷﾘｯとか言ってんの

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:29:32.42 ID:djw38Ye70.net

ロベルト嫌いの父系バカ
浅い血統知識で何やってんだか