クラシック三冠ってそんなに重要か？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:52:16.82 ID:dU1Lu2c/0.net

ダービーだけでいいのと違いますか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:52:57.86 ID:eWzRFVxa0.net

甲子園夏優勝より
春夏連覇の方が凄いやん

その程度のことだろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:53:28.70 ID:xvXvxXwR0.net

ドウデュース「そうでーす」

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:54:32.25 ID:djigovHw0.net

皐月賞は世代の力関係を整理する役割がある

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:55:38.32 ID:VgMjCfiH0.net

最強馬論争には必要ない

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:56:55.85 ID:UwrQUaFq0.net

重要です。
人間で言うとオリンピック相当かそれ以上の名誉。
一生に一度というのが更に付加価値を上げています。
欧州は三歳で引退も珍しくなく。
名誉と最強の両立には三冠馬しな無いのです。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 07:58:52.45 ID:Urxy2zJd0.net

重要に決まってる。真性の馬鹿くらいやろ要らん言ってる奴

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:00:11.38 ID:NamI+k/d0.net

ジョッキーも調教師も馬主にとっては価値あるものなのは間違いないわ
菊花賞に関しては皐月賞ダービーも取ってないと価値はなさそうだが

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:01:20.25 ID:+Y10iilQ0.net

>>8
とは言え単冠馬のその後の成績見ると菊花賞馬が断トツで良いからなぁ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:02:28.23 ID:pwH3NVT60.net

>>9
春天は余程じゃなければって印象

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:04:18.79 ID:tWFONXzz0.net

世代が強かったら意味ある
でも強いとそもそも三冠なんて取れない

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:06:37.23 ID:TjF9RFJs0.net

>>11
上下の世代を三冠馬無しでボコボコにしたCB世代・・・

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:08:21.28 ID:tWFONXzz0.net

まあ仮に三冠取っても古馬で全然ダメじゃ意味ねえしな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:09:06.81 ID:SZZ8OfaX0.net

少なくとも種牡馬にとっては重要なんじゃね
散々、キズナがクラシック勝ててないから
どうのこうのと暴れてたのよく見たぞw

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:12:42.02 ID:42a8dIxJ0.net

種牡馬になるのにクラシックで勝てば勝ってない馬よりは有利なのは変わらん
種牡馬選定競走としては機能してる

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:15:19.41 ID:YdSJO6dJ0.net

>>12
ルドルフにボコられてたCB世代が何だって？

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:16:48.50 ID:bMoMDayJ0.net

皐月賞はなんでマイルじゃないん？

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:19:34.10 ID:8djy6MEC0.net

昔は普通のG12か3つ分位の価値はあった

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:22:15.22 ID:EidzAKIs0.net

>>17
短いからじゃね
横浜競馬場でやってた頃は1850mだったらしい

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:23:27.42 ID:PrqDBX3j0.net

新４冠　皐月・ダービー・秋天・JC

これに一番の価値を置くべきなのよ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:23:28.23 ID:IsNvz5aw0.net

>>16
他の世代はルドルフ級を相手にしてないから楽だよな
因みにルドルフが国内で負けた相手は全てシービー世代なんだよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:24:32.41 ID:NamI+k/d0.net

皐月賞ダービーと取ったら菊花賞は義務みたいな感じなんだよな
ジャスティンは中距離でこそでしょ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:25:22.73 ID:xxcJH1OF0.net

>>20
これなら皐月はいらないよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:27:03.42 ID:OHzt9Scm0.net

単純に三冠達成すると3億ボーナスが貰えるから需要だぞ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:27:03.72 ID:bF8ztmeB0.net

クラシック三冠の価値は今も昔も変わらんよ
「クラシック三冠」という言葉が存在するのはその価値があるからにほかならない
牝馬三冠、秋古馬三冠、ダート三冠、小倉三冠、欧州三冠（これも日本独自の言い方らしい）など全部「クラシック三冠」をもとに作られた言葉だ

否定しているのは自分の推しの馬が三冠取れていない勢力の劣等感からくるものだ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:29:04.27 ID:PrqDBX3j0.net

>>23
早熟性能と府中特化型じゃない証明の為にも皐月は必要

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:31:54.61 ID:4S584e850.net

皐月賞はあまり種牡馬成績良くない
理由はここ最大目標の馬がダービー仕上げの馬に勝っちゃうから
菊花賞は案外種牡馬成績が良い
年にもよるけどただのスタミナレースではない
ダービーはなんだかんだで安定してる

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:32:21.85 ID:xxcJH1OF0.net

>>26
それなら朝日杯かホープフルで良い
ダービーと日程近い皐月賞じゃ早熟性の証明にならんよ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:34:22.99 ID:PrqDBX3j0.net

歴史的格を除けば、菊と三冠目の価値はもう殆ど無い
替りに、
秋天・JCを勝つことの方が種牡馬的にも価値は高い

唯一ファン目線で言えば、
菊→有馬ローテで古場初対戦の楽しみが有って来年へと繋がって行くことくらい

>>28
それ雑魚レースだから
世代トップも集まらないなんちゃってGIレースに価値はない

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:36:29.42 ID:MIsJRRiz0.net

コントレイルのせいで
「強さ」の証明にはならないけど

価値はあるだろ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:36:36.12 ID:3MBGQbbD0.net

種牡馬価値の話なのに朝日杯ホープフルはちょっと

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:37:39.58 ID:RmwDf0ap0.net

>>17
軍馬として中距離馬が欲しいからじゃね？

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:37:44.30 ID:pwH3NVT60.net

コントレイル持ち出す奴いるけどあれが例外寄りなだけで価値自体は全く変わってない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:38:21.49 ID:xvhAoJqQ0.net

重要じゃないから強い3歳は秋天に行く

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:38:24.34 ID:sd0cLwfo0.net

２冠馬が菊に行くのは意味があるだろ
無冠一冠馬が菊や秋天どちらかに行くのは別にどちらも大差ないな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:41:36.26 ID:pwH3NVT60.net

秋天勝ったF4とイクイが異常だっただけでそれをさも強い馬のトレンドみたいに言われても

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:41:38.28 ID:RmwDf0ap0.net

>>29
ホープフルに権威付けして、ダービーみたく賞金増額したら２歳トップが集まるよ
５着以内にダービーまでの優先あげたらゆとりローテ馬がうれション流してやってくる
ただ、除外ラッシュの問題で低レベルになる可能性があるけどな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:42:05.82 ID:PrqDBX3j0.net

皐月・ダービーセットで勝てる馬は問答無用の世代トップだから
もう、秋には古馬対戦するに十分な資格がある
いまさら、格だけの為に春の敗者復活戦の枠を潰す必要もないよ

個人的には
菊から有馬で古馬初対決で引導を渡す　ってローテは大好きなんだけどね
菊花賞を勝って置きながら有馬に出てこない様な雑魚だけは許さんよ？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:42:27.70 ID:OkWxkpXQ0.net

イクイノ信者涙目

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:42:34.26 ID:4648P+CL0.net

三冠馬は時代に恵まれた馬じゃない限りは種牡馬大成功する
ただし大抵は時代に恵まれてる

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:43:32.76 ID:PEIPl5de0.net

菊より秋天の方がレベルは高い

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:44:27.76 ID:xxcJH1OF0.net

>>29
そのレースを入れる目的は早熟性と府中以外の適性の証明だろ？
強さの証明はダービー、秋天、JCで出来るのだから何の問題も無いよ
と言うか世代トップ云々ならダービーで事足りるし早熟性の証明にならない皐月は益々不要なんだわ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:45:02.43 ID:NamI+k/d0.net

ミラノがどんなローテ踏むのか楽しみだな
これがノーザンのクラブ馬なら仮に皐月賞ダービーと勝ったら秋は菊花賞とジャパンカップだけとかなんだろうけど
まぁジャスティンパレスも大した使ってないし秋は2戦なのかな

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:46:13.93 ID:PrqDBX3j0.net

>>42
ダービーで勝っただけで世代トップだと・・・？ｗ

ダービーを勝っただけの雑魚馬とか
枚挙にいとまがないだろｗ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:47:30.00 ID:XMjVF5K30.net

クラシックは世代間の評価
古馬は上下世代との評価
ということで古馬は災害級ホースがいるとクラシックで無双した馬でも歯が立たないこともある

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:47:40.96 ID:cxnUmYeW0.net

>>44
関係者は基本的にダービー目標に調整するんだから別に不思議では無いだろ
そこで終わったとしてもその時の暫定トップって話

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:48:25.24 ID:xxcJH1OF0.net

>>44
それならその後の成績考慮して世代内の強さの証明は菊花賞で良い
ダービーで早熟性、菊で世代内の強さと府中以外の適性、秋天とJCで他世代も含めた強さ
どのみち皐月賞は不要なんだわ、あらゆる面で中途半端だからな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:49:45.10 ID:OHzt9Scm0.net

ダービー馬と皐月と菊の二冠馬だったら後者が最優秀三歳を取る
最優秀三歳を確実に取るにはダービーだけじゃなくて皐月と菊も出た方がいい

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:50:29.47 ID:Y9u2FjOd0.net

>>43
まだわずか3戦しかしてないゆるゆるローテの馬に「個人馬主だから」って秋3戦4戦は期待出来ないな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:51:41.15 ID:cNtEV3Cv0.net

ルドルフ居なかったらシービー世代てあといくつＧ1勝ててた？

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:55:27.68 ID:PrqDBX3j0.net

>>46
メイチでダービーしか勝てなかった時点でお察しだろ？
皐月を勝ってなおかつ上昇してこそ世代トップの証明

>>47
それこそ菊だけ勝った敗者復活組ばっかりだろｗ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:55:50.61 ID:r/A1AFYR0.net

2冠取ったら菊行った方がいいけど
それ以外なら秋天行った方が価値高いしな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:56:23.54 ID:42a8dIxJ0.net

>>36
F4もボリクリ以来だし基本3歳は秋天勝てねえよな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 08:57:53.46 ID:bS4aMTXp0.net

NHKがなくて皐月が1600ならば、重要だったが。

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:00:00.23 ID:cxnUmYeW0.net

牡馬の三冠の距離に文句つけるなら
牝馬三冠の方がよっぽど見直し必要だろ
クラシックじゃないけれど秋華賞になってから三冠馬出過ぎ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:03:12.03 ID:eWzRFVxa0.net

>>55
別にファンは難易度求めてわけじゃないし良くね？

もし秋華賞が長距離になったらヴァルシーナVSジェンティルやキョウエイVSドーベルみたいなのも無いだろうし
秋華賞の難易度上げを求めるファンなんて少数派だろ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:03:39.77 ID:bS4aMTXp0.net

ってか、秋華賞いらない。
エリザベス女王杯を明確に牝馬チャンピオン決定戦にした方が面白い。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:03:44.14 ID:OHzt9Scm0.net

>>55
秋華賞になってからじゃなくて
ノーザンの時代になってからだと思う

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:04:08.13 ID:+GnAguPP0.net

>>51
そもそも秋天JCで他世代も含めた強さを測るのだから世代内での強さはそこまで重要じゃないんだよ、だからダービーだけで十分
古馬戦を冠競走に含める時点で世代内だけの強さなんて何の意味も無いと言ってるのと同じだからな
どうしても早熟性を測りたいなら早熟性という観点だけを見るために2歳戦を加えれば良い
そのレースはあくまで早熟性を測るだけだから雑魚がどうとか関係無い、強さはそれ以外の3つ、特に古馬戦で測れるからな
そのための四冠という括りだろ？別に個々のレースが全ての要素を満たす必要は無いからな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:07:32.75 ID:PrqDBX3j0.net

>>59
「ダービーだけで十分！キリリ」厨はもう良いよｗ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:09:05.02 ID:cNtEV3Cv0.net

>>40
シンザン　ディープ以外成功してるか
ルドルフ　オルフェは1頭2頭だけだし
シービー　ブライアンは大失敗

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:16:41.47 ID:EidzAKIs0.net

>>33
むしろあれだけ馬鹿にされてたコントでさえ顕彰馬にあと一票だったからな
改めてクラシック三冠の価値の高さを思い知らされた

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:19:14.35 ID:SRLuQttq0.net

３という数字に意味がある
ダービー3回やろう

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:22:58.01 ID:gQLdTEBc0.net

種牡馬としてか、オーナーにとってか、騎手や調教師にとってか、生産者にとってか
何にとって重要かをはっきりさせないと

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:26:10.04 ID:8BgoWQaD0.net

中山2000mって古馬重賞は金杯のみであとは世代限定戦のみ
これが皐月賞馬が活躍しないことに影響しているような気がする
競馬場改修やら震災で東京開催だった皐月賞馬は
シンザン、メイズイ、トウショウボーイ、ヤエノムテキ、オルフェーヴル
とその後も活躍しているし

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:38:52.14 ID:6xt+x8K30.net

皐月→ダービーは能力査定として機能してる
2冠馬にクソ駄馬はいない
そこに求められる適性が全く異なる菊花賞も追加となればもちろん価値はあるけど、このご時世負担がかかりすぎる
現にコントレイルは無理して3冠とったが全然評価されていない

皐月→ダービーとっても批判されずに秋天、JCを目指せるような風潮になって欲しい

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:41:49.73 ID:EidzAKIs0.net

>>66
オペックホースやウィナーズサークルやエポカドーロは準二冠馬だけど見事にクソ駄馬だもんな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:43:27.74 ID:SRLuQttq0.net

菊勝つ馬が一番大成するとは聞くが実際のところは知らない

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:43:52.86 ID:1jdqxi5W0.net

>>1
ダービーだけでいいとか言い出したら、マカヒキとかワンアンドオンリー認めることになるぞw

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:45:04.91 ID:+GnAguPP0.net

>>66
それはあくまで○冠が世代限定戦だけで行われる場合だな
古馬戦も含めるならそれで見る必要はなくなる、ダービー+JCとかで事足りるからな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:45:45.68 ID:GBIBFySG0.net

>>1
ダービーが一番いらない
2400なんて需要ない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:49:22.71 ID:Y72/mik50.net

>>2
これ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:51:48.90 ID:rxX+V8bO0.net

>>16
アメリカでボゴられたルドルフ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:53:37.67 ID:rxX+V8bO0.net

>>66
2冠に駄馬なしコント評価されてないはあんたの感想レベル

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:54:09.80 ID:+GnAguPP0.net

>>60
結局皐月賞が不要なことに変わりないよ
お前がいくら抵抗しても無駄

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:56:13.66 ID:EsZwugVf0.net

繁殖価値として重要
最高の栄誉
欧州では早期引退当たり前

昔からこういう風潮作ってきたけど結局それで得するのは関係者とりわけ生産者だけでファンはしらける
結局それっぽい言い回しでビジネスの正当化なんだからそろそろ日本競馬はアップデートし観客第一の風潮を作るべき

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 09:59:06.25 ID:KXfofGJK0.net

>>13
お前、ナリブー基地の前でも同じ事言えんの❓🤔

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:03:13.31 ID:4rsLaSGO0.net

楽しいからいる
このコースならこの距離ならって世代のトップ層や伏兵を入れ替えたり不動の頭を作ったり
クラシックが終わると中々距離適性外を走る馬もいないし

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:14:28.19 ID:6ELdR2jW0.net

皐月で大体の力量差がわかるし上がり馬ほとんど来ないダービーって実はあんまり面白くないよな
菊は上がり馬出てきたり本命不在だったりでちょっと面白い

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:17:20.17 ID:ZbutHLZq0.net

距離を問わずに結果を出せるという意味では確かに価値があるけど現実的に長距離の価値が下がりまくってるから
長距離まで含めた3冠よりマイル～2400で3冠にした方がいいんじゃね感はある

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:17:58.21 ID:42a8dIxJ0.net

>>76
独自路線に舵切って英三冠のパクリから脱却しても良いとは思うな
英だってセントレジャーゴミ化してんだしいらんだろ菊

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:18:54.21 ID:9lOrc96m0.net

>>79
皐月賞は色々な路線の答え合わせだからな

ダービーは別路線も皐月賞すら出れなかった雑魚しかいないしもう一度皐月賞をやってるな過ぎない

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:26:28.89 ID:FXfprcop0.net

皐月→ダービー→天皇賞秋勝つ馬が現れたら一気に廃れそう

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:28:48.13 ID:MIsJRRiz0.net

>>83
まぁ単純に秋天の方が賞金高いしな
距離不安ある馬なら普通にこのローテ行きそう

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:31:32.84 ID:QAdj4tTo0.net

http://eiketu.fc2.net

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:39:21.77 ID:ddXctECz0.net

菊花賞＋中距離G1勝ってるやつは本物の名馬の証
種牡馬としても成功する
天皇賞秋なんか種牡馬選定レースとしてクソ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:42:39.18 ID:j221PfyR0.net

クラシックは所詮はインターハイ
古馬で活躍できる保証はない
俺は3歳まではG2にすべきと思っている

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:43:25.58 ID:SYc8gBia0.net

>>86
よくこれ言う奴いるけど
名馬が菊花賞を勝ってるだけで
菊花賞勝った馬が名馬というわけではないんだよな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:43:33.71 ID:j221PfyR0.net

特にダービーは持ち上げ過ぎ
廃止にするならダービーから

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:43:50.19 ID:EsZwugVf0.net

短中距離馬なんてチャンピオンクラスじゃなきゃ成功してないのにな
菊有馬は一発屋じゃなきゃだいたい産駒もいい
なのに軽視するのは何なんだろうな

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:51:47.78 ID:+MRo4Usq0.net

アジアカップ優勝
ワールドカップ優勝
五輪優勝

そりゃ全部取れた方が良いよね

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:52:08.19 ID:YqIXYg/I0.net

2歳馬戦が中学の全国大会
クラシックはインターハイ、国体みたいなもんだな
本当に強いのは人間でも大学以降、社会人で大成するからいくら中学高校エリートでもそのまま成長するとは限らんし

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 10:55:19.09 ID:cxnUmYeW0.net

甲子園とか言うほど世代戦じゃないわ
甲子園に当てはめたいなら
クラシックが新人大会
甲子園が古馬戦だよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:04:29.43 ID:2eDN9Sib0.net

種牡馬選定レースとして単純に優れてる

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:05:09.45 ID:GTjmoQnQ0.net

年度3冠なら内訳はなんでもいいよな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:07:08.55 ID:GTjmoQnQ0.net

欧米は3歳で引退も当たり前って、実際は故障発生したらだよな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:07:21.22 ID:frlXqd/o0.net

3冠は重要
クラシック単発終了はゴミクズ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:07:59.49 ID:2eDN9Sib0.net

タキオンから去年のドゥラまで結局リーディングサイアーはクラシック勝ち馬しかなれてないだろ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:10:53.42 ID:bF8ztmeB0.net

>>86
サクラユタカオー「あ？」

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:13:04.37 ID:+Lrg8szG0.net

戦後の三冠馬と皐月ダービー二冠馬の古馬GI級勝利
三冠馬
シンザン　秋天、有馬
ミスターシービー　秋天
シンボリルドルフ　有馬、春天、JC、有馬
ナリタブライアン　有馬
ディープインパクト　春天、宝塚、JC、有馬
オルフェーヴル　有馬、宝塚、有馬
コントレイル　JC

皐月ダービー二冠馬
クモノハナ　なし
トキノミノル　なし*
クリノハナ　なし*
ボストニアン　なし
コダマ　なし
メイズイ　なし
タニノムーティエ　なし*
ヒカルイマイ　なし*
カブラヤオー　なし
カツトップエース　なし*
トウカイテイオー　JC、有馬
ミホノブルボン　なし
サニーブライアン　なし*
ネオユニヴァース　なし
メイショウサムソン　春天、秋天
ドゥラメンテ　なし

*はダービーで引退またはダービー後未勝利
うーん・・・

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:15:50.68 ID:3i7pYLYM0.net

ドゥラメンテは血統的に早枯れタイプではないし怪我がなければもっと勝てていたとは思う

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:16:19.24 ID:XX0l5oTJ0.net

>>99
むしろお前が成功したせいで秋天馬＝成功種牡馬という間違いが起こる事になった

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:19:14.74 ID:42a8dIxJ0.net

>>94
横並びでスタートした馬にまずある程度の優劣付ける為に世代限定戦は必要なんだよな
その点ではやっぱり重要よな

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:20:20.13 ID:cNtEV3Cv0.net

>>100
春二冠馬てテイオーサムソン以外駄馬多いんだな
やっぱ所詮甲子園レベルだな
菊だけが大学レベルだな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:22:58.81 ID:6MF/uuas0.net

>>101
たらればなんか言い出したらきりがねえだろ
三冠馬と二冠馬とを比べたらその後の結果にも大きな違いがあり、それは当然能力の違いでもあるって事だ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:24:30.99 ID:HYXwjMlx0.net

>>96
故障か古馬GⅠ制覇
勘違いしてる人いるけど欧米ではクラシックはそこまで重要ではない
３歳で古馬に勝ってなんぼ
特に欧州は

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:37:17.56 ID:3i7pYLYM0.net

>>105
そんな捲し立てなくても
例外がいないならともかくテイオー、サムソンみたいのもいるわけでドゥラメンテが強かったとしても何の問題もない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:44:56.84 ID:Y2NDKEvj0.net

重要じゃないって言う割に勝ててないと最強論者がうるせえからなあ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:47:40.24 ID:+uv7BqtK0.net

賞金安い秋天はそんな価値ないだろぶっちゃけ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:49:20.24 ID:jvm6QYNC0.net

関係者が目標にしているから重要。
古馬戦みたいに出ようが出まいがどっちでも良いレースは価値が下がる。

古馬戦は菊花賞と同じ存在感と言えば分かりやすいか

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 11:58:39.20 ID:bED8QwuP0.net

>>107
たった2行のレスで捲し立てるもクソも無いだろｗ幻聴かな？ｗｗ

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:00:17.19 ID:3i7pYLYM0.net

>>111
IDコロコロしすぎ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:02:53.68 ID:udQ4JJIp0.net

種牡馬入り3冠馬名誉勲章が付く
ルドルフ、ナリブー、ディーブ、オルフェ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:05:26.95 ID:kfkDlwO+0.net

>>110
目標にしてるかどうかは5大特別競走登録馬数を見れば分かるな
第1回　皐月賞1238頭、ダービー1233頭、菊花賞1184頭
第2回　皐月賞570頭、ダービー681頭、菊花賞712頭

本当に関係者が目標にしてるならたったの1万、3万で出来る特別登録数は断トツに多くなってないとおかしいよな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:05:55.81 ID:r/A1AFYR0.net

古馬と走る秋天の方が価値も難度も高いからな〜

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:06:02.95 ID:oDvxFeSv0.net

>>112
IDコロコロくらいで捲し立てるなよｗ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:12:12.59 ID:OUqNvn9f0.net

>>21
オペを相手にした98世代味がある
有馬のローテ自爆でなんとか体裁整えてるけどCB世代とも違って古馬じゃオペドトその他に蹂躙され尽くしてるしな

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:18:11.21 ID:wr/CdbW/0.net

重要とか重要じゃないとか言い出したら重要なGIなんて存在しないんじゃね
馬の価値、馬主の価値観、売上、全部関係無いしな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:18:30.16 ID:YGLcYgHq0.net

>>1
お、クラシックを勝ててない、日本史上最強馬と叫ばれてる馬のオタさん達が発狂しそうなスレですなw

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:19:36.76 ID:6ELdR2jW0.net

長距離のリスクと府中高速馬場のリスクってわりと同じくらいな気がする

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:21:34.22 ID:YcOPX33i0.net

種牡馬選定レースとしては重要
特に皐月賞とダービー
菊は単体だと価値がない

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:21:43.49 ID:SGVDFrJp0.net

>>17
2000ギニーを2000mと勘違いした説

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:24:09.49 ID:e+1b+W9s0.net

桜花賞と皐月賞の一番人気に乗ってどちらも飛ばした騎手って歴代に何人居るんだろう

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:27:28.01 ID:5L/heTWN0.net

イクイノックスが手に入れれなかった栄光だよ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:28:00.90 ID:djw38Ye70.net

重要だろうね
日本競馬は春は3歳クラシック、秋は秋古馬三冠の日本立ての番組構成
バカだから、こんな事考えた事も無いだろ？

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:29:03.47 ID:djw38Ye70.net

>>125
二本立て、だな悪い

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:29:04.36 ID:djigovHw0.net

横浜ってそもそもマイル取れなさそうなコース形態してるけどな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:31:17.38 ID:SRLuQttq0.net

クラシックは完成の速さを競う競技で完成度の高さを競うのが古馬重賞
面白いのは個人的には後者

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:34:08.18 ID:YcOPX33i0.net

牝馬クラシックも価値がある
クラシック勝ち牝馬の仔や近親の評価も上がるからな

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:37:22.26 ID:E1fw1wYp0.net

近年そこまで価値は無くなってるよ
菊花賞とか勝たない方が種牡馬価値は高い

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:38:55.83 ID:LwE4/t9x0.net

斤量クソ軽くして古馬混合に混ざるか

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:45:54.87 ID:kF2yw2NJ0.net

華があるじゃん

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:46:19.33 ID:swTybiyA0.net

同世代相手に距離の違う三場でG1勝つ事に意味がある
まぁ三冠馬でも無敗でないと微妙だし、そもそも二場でしか勝ってないクソザコは例外だが

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:46:50.00 ID:r/A1AFYR0.net

そりゃ上の世代とも下の世代とも海外馬とも勝負する古馬戦が大事だからな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:47:17.61 ID:q1F9br6s0.net

>>100
ドゥラメンテですら勝てない

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:49:59.55 ID:0RvOalDI0.net

見てる側の面白さはやっぱ皐月賞よ
16年の皐月前とかクッソ面白かった
まさか古馬になってアレな世代とは思わんかったが

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 12:51:57.40 ID:TQ83CE2Y0.net

クラシックがあるから芝レースは盛り上がる
ダートにはそれがねえからな
大井3冠じゃまだまだ…

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:01:42.82 ID:djigovHw0.net

大井三冠は中央7頭とかにすれば流石にもっと盛り上がってる
和田が人気になりそうなメンツって

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:09:00.53 ID:ddXctECz0.net

菊はいらない春天はいらない長距離馬なんて種牡馬価値ないでキタサンも舐めてたらイクイノックス
長距離　も　走れる馬は種牡馬価値あるんだよ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:10:23.42 ID:cxnUmYeW0.net

走ってもない馬のタラレバほど無意味なものは無い

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:11:11.23 ID:bmHQNSOF0.net

価値を作るのはあくまで人
三冠は価値を付ける口実として都合がよい
ただこれだけのこと

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:11:41.50 ID:nR+ys41W0.net

>>75
「皐月賞は不要！」厨　ダッサｗ

というより恥ずかしすぎるわ

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:12:57.03 ID:SXlHxV2J0.net

オルフェ産駒春G1出走予定馬
★は出走予定有り
オルフェ産駒春G1最大の注目は産駒初のダービー馬なるか？
オルフェ産駒3歳No.1超大物ピエナオルフェに期待が掛かる

フェブラリーS なし
高松宮記念 なし
大阪杯 なし
桜花賞 なし
皐月賞 なし
★天皇賞春 シルバーソニック
NHKマイル なし
オークス なし
★ダービー ピエナオルフェ
ヴィクトリアM なし
安田記念 なし
宝塚記念 なし

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:14:35.37 ID:1zaNKlWr0.net

異なる3つの条件で勝つってかっこいいやん？

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:14:48.78 ID:g8ULhhyt0.net

この手の話はコントレイルとイクイノックスが引き合いに出されるが
出ても勝てなかった時点でイクイは根拠にならないし、コントはコントで勝ち切った事だけは評価すべき

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:19:04.44 ID:56zorGyo0.net

馬主の価値観だろ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:25:41.32 ID:6MF/uuas0.net

>>107
悪いけどドゥラメンテは古馬G1で勝ってすらいないんだから、その2頭と比較する事自体がおこがましい
お前が強かったと思うのは勝手だけど競走馬は結果が全てあり、何度も言うがたらればを言い出したらきりがない

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:25:52.09 ID:3K0xIBmY0.net

>>145
最終的な種牡馬価値の問題だろ
前提としてクラシックは重要(コント)だけど古馬での活躍でその価値を覆せるってだけの例(イクイ)でしかない
どっちかを下げたりクラシックは重要じゃないなんて極端なこと言ってる奴がおかしいんだよ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:30:23.88 ID:KuwNtKOx0.net

今年の4歳牡馬のレベル考えると3歳牡馬結構秋天行きそう、レガレイラくらいまではべラジオソールタスティより強いだろ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:33:11.10 ID:NkPkTOTt0.net

コントは比較じゃなくて単品で見苦しかったのがな
ホント三冠に泥を塗ってくれた

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:34:57.20 ID:A5RRjiU50.net

馬券で勝ってたらそんなこといちいち考えない

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:47:40.84 ID:Bm9hznLQ0.net

>>1
皐月賞いくら負けたん？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:53:15.44 ID:eN11T5XX0.net

>>77
その駄馬基地なんてコース改修や南井の発言とかすら知らない超絶糞ニワカチョンガイジしかいねーし

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 13:59:34.28 ID:LbkoKZVf0.net

馬産関係者にとってはクソ重要だけど「最強馬が見たい〜」ってだけの一般競馬ファンなら全く重要じゃない
何故か一般人の癖にクラシックを異常に信仰してる層とかいて面白い事になってるけど

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 14:03:20.82 ID:hwQfy1DO0.net

皐月賞馬はその後マイル系で活躍するよね

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 14:38:28.85 ID:h2kIre7A0.net

迷走してる元皐月賞馬もいるけど

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 14:43:45.57 ID:/kg/AgNR0.net

クラシックのレースは馬券売上が高い

クラシック三冠よりも売上が良くなる策があるなら変えればいい

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 14:53:26.21 ID:u2k646pP0.net

>>157
2023年馬券売上
545.8億　有馬記念
283.9億　東京優駿
273.6億　宝塚記念
260.6億　ジャパンカップ
234.5億　天皇賞秋
226.0億　天皇賞春
223.8億　安田記念
202.2億　オークス
201.4億　皐月賞←
195.0億　菊花賞←

ダービーは良いけど他の2つの売上は・・・

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 14:58:11.76 ID:FVrnTgow0.net

>>158
オークスなんかに負けてんじゃないよ

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:02:09.22 ID:LLjYDOO70.net

安田ってこんな売上上位だっけ
認識違ったわ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:04:23.89 ID:r/A1AFYR0.net

>>158
な？クラシックなんてこんなもんよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:05:20.99 ID:uUc5hu2S0.net

イクイノックス「クラシック誇ってる馬鹿どもはゴミ。同年代で無双するより古馬なって無敗のが上」

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:05:50.95 ID:9BOBiC090.net

ダービーは格や伝統はあるけど、結構ラキ珍量産レースなんよな
古来から一番運の良い馬が勝ついわれてるけど

１枠とか内枠が有利すぎるのもある

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:06:16.71 ID:lKCY8VEU0.net

競馬村関係者だけのお祭りだからな

それを何で一般のお前等が盛り上がってるんだって感じ

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:08:47.70 ID:XIYx8T0w0.net

>>160
菊花賞よりは個人的には全然上だわ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:14:17.67 ID:t0xRDNLC0.net

羽田盃の方が楽しみ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:16:41.30 ID:IRhKesgm0.net

ダービー馬が珍重されるならシャフリやドウデュースはもっと扱い良い

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:18:01.28 ID:g8ULhhyt0.net

>>160
去年の安田豪華メンツだったし
ソダシおったし

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:20:40.85 ID:2l07N93g0.net

菊花賞は距離短くしないと駄目だな
本当ならダービーも2400は長すぎる
皐月賞1600NHK1200ダービー2000菊花賞1800でいいよ
今の距離体系なら菊花賞とNHKマイルが死んでしまう
NHKマイルは思い切って1200にすることでスプリントレースとして復活するかもしれない

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:26:59.25 ID:IfijxmGQ0.net

重要だからイクイノックスが史上最強馬扱いされない

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:32:40.31 ID:h6LciVsK0.net

府中だけ強いっていうエセ最強馬を振るいに掛ける為に菊花賞と天皇賞(春)は絶対必要。

日本人に取って千年の都である京都G1を勝てない馬に最強馬を名乗る資格は無いよ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:35:45.21 ID:1C+93ofW0.net

>>171
リスグラシュー
アーモンドアイ
クロノジェネシス
コントレイル
デアリングタクト
エフフォーリア
シャフリヤール
イクイノックス
ドウデュース
リバティアイランド
「春天？そんなもん目指さんよw」


お前
「千年の都ガー」




死ねよ老害関西人

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:41:23.96 ID:PFef0+SP0.net

今まで一番強いとされて来た日本馬の殆どが三冠馬だったから、普通に価値はあるだろ
シンザン、ルドルフ、ディープ、オルフェ
イクイノは間違いなくこいつらレベルに強いのは分かるが、こいつらとの違いは同世代に楽勝できなかったこと
三冠すら通過点にする馬と三冠ではてこずってた馬なら間違いなく前者の方が強く見えるだろ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:41:42.78 ID:EidzAKIs0.net

>>158
やっぱり競馬は古馬王道なんだな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:47:47.46 ID:djigovHw0.net

G1の売上順だと
春天、菊花賞が下がって
安田記念、宝塚記念、JCが上がってる感じかな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:48:11.01 ID:t5UNpqqP0.net

>>173
ディープ←ハーツにボロ負け　薬物失格
オルフェ←負けすぎて考えるのも面倒

他世代に手こずる方が終わってるだろw
ディープやオルフェが他世代を圧倒してたらその理論も分かるけど

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:50:40.06 ID:g8ULhhyt0.net

異常に馬柱気にする奴はなんなん？
ゲーム脳なんか？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 15:52:50.29 ID:SRLuQttq0.net

欧州人だろ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:00:23.72 ID:cNtEV3Cv0.net

>>158
有馬とそれ以外で全然違うんだな
ダービーも意外としょぼかった

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:02:37.37 ID:f49ys69r0.net

有力な3歳馬は当たり前に秋天に行く時代だからな
三冠がかかってなかったら菊花賞なんて行く価値ないgmレースだし

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:06:20.85 ID:UBNcT8h70.net

>>179
有馬は競馬に興味のない人も付き合いで買ったりするけどダービーはそんなことないからな
まあ年末の浮かれた時期っていう背景が一番大きいんだけど

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:20:31.34 ID:KkZqR/yF0.net

グレード制以降10年毎
2014年
①有馬記念388.3億②東京優駿235.6億③ＪＣ206.6億④天皇賞春192.6億⑤天皇賞秋183.7億
⑥皐月賞174.3億⑦宝塚記念173.6億⑧優駿牝馬163.1億⑨安田記念163.1億⑩菊花賞159.4億

2004年
①有馬記念515.6億②東京優駿333.7億③天皇賞春272.0億④天皇賞秋262.0億⑤皐月賞256.0億
⑥宝塚記念243.1億⑦菊花賞229.4億⑧桜花賞225.1億⑨ＪＣ219.4億⑩優駿牝馬204.4億

1994年
①有馬記念746.0億②東京優駿567.9億③天皇賞秋421.1億④菊花賞419.5億⑤天皇賞春398.3億
⑥皐月賞385.9億⑦エリ女378.6億⑧優駿牝馬361.9億⑨桜花賞319.3億⑩宝塚記念310.9億

1984年
①有馬記念183.9億②東京優駿144.8億③天皇賞春132.7億④天皇賞秋124.8億⑤菊花賞117.4億
⑥桜花賞102.0億⑦優駿牝馬100.8億⑧ＪＣ100.3億⑨皐月賞96.6億⑩宝塚記念77.7億

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:22:52.72 ID:+iTWKeLR0.net

三冠馬、それも本物の三冠馬は価値がある
それも無敗の三冠馬は別格
コントレイルが弱いとは思わないが、もしも、無敗の三冠馬になる馬が出たとしたら
理解不能な強さを見せつけて欲しい

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:29:43.80 ID:vwYzezoh0.net

>>94
これを分かってない奴が多すぎる

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:31:19.76 ID:djigovHw0.net

昔は有馬以外もけっこう売上比率高いレースあったんだけどね

今は有馬記念ぐらいしか話題にならないから有馬1強になっただけ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:31:40.92 ID:TE2uV7qy0.net

コントレイル弱いとか思ってるのアンチと年度と顕彰馬落としたメディアだけだよ
人気投票でも常に上位だし言い訳と責任転嫁やめてね

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:33:25.51 ID:Gw8iOHZc0.net

>>100
こう見ると二冠馬と三冠馬との間には超えられない壁があるな

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:34:50.28 ID:Gw8iOHZc0.net

>>176
圧倒してるじゃん
何言ってんの？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:36:41.46 ID:vwYzezoh0.net

>>33
そもそもそれ言い出したらシービーやブライアンも例外寄りだろ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:44:54.53 ID:ALRp+9WJ0.net

>>172
競馬しか生き甲斐がない人生終わってるゴミジジイのお前こそな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:57:06.68 ID:565if3hB0.net

>>183
三冠馬に本物も偽物もねーよ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 16:57:54.55 ID:mMIYCcyb0.net

ダービー以外重要ではないなｗ
特に菊花賞は不要

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:09:11.38 ID:ZK+8u4DE0.net

>>186
三冠馬として見るから弱いと言われる
三冠馬として見なかったら普通に強い

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:14:24.07 ID:lFpUshr/0.net

菊花賞なくなると春天がういちゃうからな～
菊花賞買った馬意外と強いし

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:21:58.16 ID:ky+HXfYI0.net

>>1
皐月賞＆東京優駿連敗のイクイ基地害らしい発想だなｗ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:22:53.39 ID:eWzRFVxa0.net

>>171
未だに春天とか言ってんの競馬板だけだろ
クラシックは価値あるけどな

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:23:25.63 ID:rRh0Xt+T0.net

菊花賞って2006~2010のディープとオルフェの間が暗黒で価値が毀損されたよな
その後は名馬揃いなんだがな

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:24:15.41 ID:EB/elq4k0.net

京都人は日本の首都は京都だと思ってるってのはガチなのか？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:27:12.95 ID:WZWtL2Hl0.net

>>186
うわ…
まーーーーーーーーーだ年度代表馬を根に持ってるw
アーモンドアイに完敗したくせによー

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:27:33.90 ID:WZWtL2Hl0.net

>>171
千年の都？
だから何？

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:29:36.82 ID:81Xfo3f20.net

三冠はともかく凱旋門逃げたイクイノックスみたいな駄馬が最強はねーわ
最強なら前人未到の凱旋門勝ってみろよ、シーマなんて雑魚でも勝てるカスレースだからな
まだオルフェの方がマシだわ、スプリング以降は凡走したの春天だけだし

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:32:31.02 ID:/Q5DNBE40.net

ここまでROMってたけど、ギャンブルだから自分が最終的に勝てればそれで良いだけで、熱量が凄くてオマエラの書き込みに驚くわw
オマエラ一体年間にどれぐらい馬券買うの？

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:33:35.81 ID:/Q5DNBE40.net

どれが最強とかそんなのどうでも良いだろ。自分が勝てればそれで良いだけだろ？なぜ親の敵のように熱量熱くなるのかが理解できないw

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:35:27.74 ID:wr/CdbW/0.net

>>171
天皇盾を下賜されているにもかかわらず地獄みたいな勝ち馬揃いで距離短縮と移設をすべき状態

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:39:56.20 ID:djw38Ye70.net

極論バカすぎて草も生えん

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:44:20.96 ID:uKs90pPN0.net

ダービー単冠馬も微妙になりやすいんだよね
競走馬としての完成度と距離適性考えたら3冠は重要だと思うし
世代レベルでの話だから古馬で無双するかは別の話だけどG1を3個勝ってる時点で大当たりなんだよな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:48:31.23 ID:zgBnLqtx0.net

>>206
過去の例見ても古馬王道1勝はただ貰いみたいなもんだしな
でもシービー以降半分が古馬G1一勝と考えると思ったよりしょぼく感じるな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:52:19.52 ID:2lnNc17E0.net

>>202
むしろ疑問なんだけど馬券が全ての人こそこういうスレに来る意味無い訳で何でわざわざ見に来て書き込んでるの？

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:52:38.77 ID:Ph4dnBWc0.net

>>100
三冠馬の全てが古馬G1を勝ってるのは何気に凄いな、しかも全馬2倍以下で断トツの1番人気
単に早熟馬では絶対に三冠は取れないという事と三冠馬は世代を超えても強いという事だろう

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:53:19.78 ID:+yaOjnTz0.net

>>202
ワイはG1だけ馬券買って後は見学だから、こういうの楽しいと思っちゃうぞ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:57:04.46 ID:SGVDFrJp0.net

賞金だけ見ても90年代後半辺りだと菊花賞の賞金が1.5億円+αに対し
秋天、JC、有馬記念の賞金は軒並み1.3億円+αと今では考えられないほどの安さ
現在は菊花賞2億円に対し秋天2.2億円　JC5億円 有馬5億円
ここまで差があると三冠ボーナスを捨ててでも無駄に菊花賞を使って下手に消耗させるくらいなら
秋天→JCもしくは秋天→有馬を狙う方が有意義じゃね?という陣営も出てくる

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 17:58:23.01 ID:ZAIn7ZVm0.net

>>202
お前みたいなギャン狂は浦和12Rでも予想しとけよ


ばーーーーーーーーーーか

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:04:37.29 ID:+yaOjnTz0.net

F4イクイノックスと続いたから麻痺してるけど、3歳の秋天ってめっちゃハードだし実際次に勝つのはいつなのかな、ジャスティンミラノは割と血統的に適正距離怪しいしダービー勝っても秋天出てくれたりしねぇかな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:05:40.50 ID:EUKieHFx0.net

>>213
流石に三冠目指すだろ
ドゥラメンテみたいに海外目指す宣言するならまだ分かるけど秋天はな…

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:19:58.62 ID:73Y4Qm2e0.net

いらねーんだよ菊

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:21:09.23 ID:7LeVyrpc0.net

>>212
荒れるのか？
謎人気の10を軸に3.5.9.11.12に流すわ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:21:15.92 ID:7ooNUYbc0.net

>>171
しょうもないG1だけ京都に残ったんだな
こう考えると…
春も秋も中山と府中が主戦場なんだな競馬って

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:21:30.45 ID:gTxrapMf0.net

>>211
嘘つくなよ
菊の賞金が1.5億+αになったのは2022年からだぞ
90年代の本賞金は90年9800万〜99年1億1200万な

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:48:26.77 ID:UBNcT8h70.net

>>211
何で菊花賞ごときが古馬王道より多いんだよ
古馬王道と張り合えるのはダービーだけだよ

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:49:23.94 ID:fUFoxM/S0.net

>>211
99年時点GI本賞金
13200万　天皇賞春、ダービー、宝塚記念、天皇賞秋、JC、有馬記念
11200万　菊花賞
10000万　エリ女
_9700万　皐月賞、オークス
_9400万　フェブラリーS、高松宮記念、安田記念、SS、マイルCS
_9200万　NHKマイル
_8900万　桜花賞、秋華賞
_5300万　阪神3歳、朝日杯

こうな

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:50:44.71 ID:aipuqcau0.net

>>211
多分後からネトケか何かを見て勘違いしてるんだろうなぁ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:53:23.72 ID:IKk93Dn20.net

むしろ古馬がいらない

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:56:17.41 ID:hjSt+EWP0.net

>>222
それだと食肉用馬が増えるだけだからな
敗者復活戦として必要
なかったらイクイノックスも今頃肉でしょ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 18:58:26.26 ID:GpL9QWCl0.net

そもそも馬に対しても番組編成に対しても何の権利も権限も無い底辺が要る要らない言って何か意味あるのか？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 19:00:18.69 ID:npa9e1Ll0.net

早熟って天井が低いからな
だからその馬の子孫は弱く先細ってしまって
世界一には到底なれないのが現状

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 19:01:14.84 ID:GIyHJb/f0.net

菊花賞以外いらないよ
他はG2でいいだろ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 19:01:21.21 ID:tWFONXzz0.net

皐月とダービーはいいけど菊とかいらんやろ
まあダービーもJCという完全上位レースあるから微妙だけど

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 19:23:34.90 ID:XijYlyE10.net

マイルチャンピオン決定戦
賞金そうでもない…

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 19:39:15.34 ID:LETGqWuo0.net

>>2
いい例え
春　夏　春だね
皐月　ダービー　菊

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 20:08:43.82 ID:3qPGU8uM0.net

中山、東京、京都
2000、2400、3000

異なる条件、距離で等しく強さを証明するって重要でしょ。
府中の1600、2000、2400でどれだけ強かろうが何の魅力もないわ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 20:12:04.35 ID:94l3Gy0+0.net

>>230
オルフェーヴルは東京から
コントレイルは中山から
逃げまくったんだけどなその後は


っぱディープよ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 20:22:34.53 ID:R8ZfjhM10.net

三場制覇の優秀さは別として3000である必要性ある？

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 20:33:31.54 ID:mMIYCcyb0.net

>>232
本家イギリスのセントレジャーが3000だから菊も同じ距離なんだろうけど
距離短縮しないと衰退しかないな

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 20:50:00.82 ID:J6Jk04RL0.net

>>231
ディープはクリーンな戦いから逃げちゃったからなぁ
東京とか中山とか以前の話なんだわ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:01:35.26 ID:oE6Xm1y+0.net

皐月をマイルにしてたら本国よろしくとっくに三冠形骸化してたから
2000にしたのはナイスだと思う

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:04:12.69 ID:HD+j2uHn0.net

1600→2400→3000だったら誰も行かないというか行けないわな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:07:23.42 ID:KPwZVUAw0.net

そら、種牡馬にとって三冠以上の評価は無いわな
クラシック取れずに成功した種牡馬なんて皆無

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:07:51.83 ID:RUa9H2eg0.net

ダービーが最高の栄誉だっつうけどダービー単冠馬のしょーもない馬率の高さとか種牡馬能力の低さは勘弁して欲しいわ
ダービーを勝つ馬は現役でも種牡馬でも競馬界を牽引するような偉大な馬であって欲しい

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:09:19.77 ID:KPwZVUAw0.net

>>238
今の
2歳リーディング→3歳リーディング→総合リーディングってダービー馬だけどな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:09:30.47 ID:bS4aMTXp0.net

>>236
まぁ、いいんじゃない。
それくらい、難易度を上げても。
1600のレースをどの競馬場でやるかは考えなきゃならないけど。

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:09:39.98 ID:EiF1+aw90.net

簡単に説明すると最初1回も強くて負けないけど後から負けまくる馬と最初は弱いけど後から1回も負けない馬ならどっちのが強い？
って話やろ？そりゃー後から1回負けない馬のが強いからクラシックの成績なんて意味ないだろ
競馬村で勝手にクラシック勝った馬は凄いんだって盛り上げてるだけ
クラシックなんて日本国内の同世代という狭い場所で戦ってるだけの運ゲーレースだからね
世代でレベル違いすぎるわけだし

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:10:26.09 ID:Y2o8rXN40.net

>>237
日本馬だけの話?
マルゼンスキーはどうなんよ
海外馬いれると偉大すぎるミスタープロスペクターとかもね

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:12:04.27 ID:KPwZVUAw0.net

>>242
日本の三冠の話しだろ？
頭大丈夫か？

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:12:55.81 ID:RUa9H2eg0.net

>>239
そういうのは実にグッド
ダービー馬のあるべき姿よ
そこらのダービー馬どもはキズナさん見習えよ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:13:46.80 ID:x1CQqbZf0.net

誰もが認める史上最強馬のイクイノックスがクラシック無冠なのになんで重要視するのかわからない

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:16:22.40 ID:dUCfsCzK0.net

海外と言っても中東香港だし
古馬と言っても府中の2000と2400だけ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:21:58.21 ID:KPwZVUAw0.net

>>245
認めてるのはキチだけだわ
種牡馬やれば判るかと
オルフェ以下だよ

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:24:03.28 ID:W1kF8oBZ0.net

>>245
酸っぱいぶどうにしか見えない

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:24:43.77 ID:KPwZVUAw0.net

近年のリーディング種牡馬見ても
キンカメ→ダービー馬
ディープ→三冠馬
ドゥラ→二冠馬
キズナ→三冠馬
見事に、クラシック直結

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:24:51.35 ID:3ck93B6Q0.net

種牡馬選定レースだれらな

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:24:55.21 ID:Y2o8rXN40.net

イクイノックスはクラシック馬券内だしいいじゃん
古馬になってから大活躍だし
逆のが辛いよ

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:25:20.29 ID:KPwZVUAw0.net

>>249
キズナはダービー馬の間違い

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:26:05.67 ID:Yr53el+k0.net

種牡馬選定に一番いいのはダービー
もちろん例外はある

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:27:28.32 ID:KPwZVUAw0.net

>>253
そら、種牡馬なんて失敗して当たり前の世界だからな
しかし、近年のリーディング種牡馬は100%クラシックを勝ってる

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:28:14.88 ID:8iIll8c00.net

>>245
基地ガーとかやる前フリかな？

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:28:16.57 ID:e0uoPiyl0.net

何人かいるけど
エピファネイア
スワーヴリチャード
イクイノックス

この辺は生産界では普通にクラシック狙える種牡馬として扱われてるだろ
ダービー2着とか立派な早熟だわ

何故か春クラシック勝たないと種牡馬成功しないとか言ってる奴らは極論すぎる
ハーツクライみたいに活躍できるよみんな

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:29:49.50 ID:KPwZVUAw0.net

>>256
イクイノも「そのレベル」だろな

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:31:21.62 ID:8iIll8c00.net

キズナ基地さん皐月賞勝ってウキウキで草

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:32:39.04 ID:Pk/8LV4A0.net

>>241
古馬のが価値はあるけど
でもクラシック意味はないは言い過ぎ
クラシックで活躍してない馬で古馬で強かった馬は少ない
更に三冠馬は適正の広さと体の丈夫さにはなる

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:33:26.55 ID:KbQ9Kk730.net

イクノイックス最強で重要じゃなくなった

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:36:10.54 ID:KPwZVUAw0.net

イクイノもリーディングは取れないけど
ハーツくらいには活躍出来ると良いな
リーディング3位とかになる事は有るかも

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 21:50:12.67 ID:Y+iUj9Eq0.net

>>50
84有馬と85春天くらいしか増えなくね？

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 22:19:27.35 ID:RPRTYjm90.net

>>29
でもゴルシ、エピファ、キタサンに勝てる秋天勝ち馬種牡馬はダイワメジャーくらいなんだよね
本当に秋天に種牡馬価値あるのか？中距離も長距離も勝てる馬にこそ種牡馬価値あるのは歴史が証明してる

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 22:33:46.25 ID:UX9YprbT0.net

>>263
まぁ悪いけどそいつらも10年前の馬だからな

今後は菊花賞春天を勝ってないキズナスワーヴイクイノドウデュースなんかが重宝される時代だしそんな理論もここまでだよ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 23:08:14.24 ID:5i9ULq+L0.net

種牡馬選定という意味では早熟なら早熟なほどいいのでクラシックが重要に決まってる

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/15(月) 23:37:45.70 ID:GIyHJb/f0.net

>>249
それは買うほうがそういうのばっかり買うからだろ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 00:10:35.75 ID:pkmkOYVK0.net

>>264
秋天勝ってるのイクイノックスだけなんですが

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 00:30:33.89 ID:VNgYYm050.net

春の二冠を連取した時点で世代頂点は間違いないし
適性次第だけど、今更世代限定戦の菊までは行く必要も無いと思うけどね
ランクアップ古馬対戦へ。秋天・JCを穫れば3冠・4冠扱いで良いと思うの

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 00:32:30.44 ID:elCEi0Cz0.net

種牡馬に重要な条件は3歳春までに活躍できる早熟性と3歳秋以降も活躍できる伸び代
秋天は古馬になって勝ちだした馬とかも含まれるからそういうのを除外しないとノイズになる
3歳春に活躍した馬が秋天に出て勝ってるパターンなら当然有力な種牡馬候補

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 02:13:43.79 ID:i+nEYS3C0.net

マジで英ダービー行ってほしいわ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 03:22:01.56 ID:8OJC9IYb0.net

>>100
シンザンは宝塚も勝ってるな
三冠馬でも4歳までに古馬G1を3勝以上したシンザンルドルフディープが異常なだけ
その他は結局得意条件でしか勝ってない

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 03:22:30.19 ID:tBUGiEv+0.net

古馬戦とは敗者復活戦
府中大賞典ことジャパンカップや紛れの多い梅雨期の宝塚などクラシックで通用しない準一流馬が幅を利かせるケースが多い
欧州もどきの中東での草GⅠも含めて

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 03:27:45.92 ID:guEqN9PG0.net

>>272
三歳宝塚行った馬が通用しないのは紛れってか？笑える理論だなそれ笑

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 03:33:44.22 ID:Z7e745YH0.net

クラシックでしか活躍しないのは早熟の早枯れよ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 04:17:45.64 ID:NW+7CDiq0.net

そんなに重要だよ
欧州でもアメリカでももちろん日本でも一番権威があるのがクラシック
それが歴然たる事実でしかない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 04:25:47.25 ID:1gjfO7LK0.net

>>271
コダマもヅカ勝ってるが明確に八大競走と差がつけられた[重賞]はどう扱うか微妙だな
あとグレード導入後もG2,3を経てG1になったNHK杯や大阪杯も勝った馬が入ってる
要するに新旧の馬を並べて比較するのは無理がある

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 04:27:06.82 ID:1gjfO7LK0.net

おっとG3はG1格上げ無いか

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 06:38:28.19 ID:6jLlhBUT0.net

今の時代トップホースは3歳秋に菊花賞なんか走らない
4歳春に大阪杯や天皇賞なんか走らないのと同じ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:03:11.08 ID:kkUdysDq0.net

>>276
簡単だよ
それなら昔から上位存在だった旧八大競走の春天、秋天、有馬と創設当初から八大競走同格扱いされてたJCだけカウントすれば良い

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:07:15.37 ID:AAkVSnRn0.net

結局クラシックが基準になるわけだし重要だよ
世代戦で活躍する馬がいるから古馬で活躍する馬も世代評価が加味される
価値ないとか言っちゃうのは何の馬のファンか宣言してるようなもん

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:17:30.29 ID:1gjfO7LK0.net

>>279
あるものがない或いはないものがあるという環境は変わらないわけで君が思ってるほど簡単ではない
それを踏まえた上で比較するならマシにはなるかもね

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:21:07.27 ID:K/i283Im0.net

勝ち馬しか見ないニワカ情報乞食の面目躍如w

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:26:20.30 ID:vW66bE9o0.net

>>281
まあ典型的な難癖だわな
別に他の時代の馬との優劣を直接比較してる訳ではないから関係無いんだよ
その馬の現役時代に価値があった古馬重賞をどれだけ勝ててるか、その羅列だからな
そうした時に三冠馬はどの馬も何かしらその時代に価値があるとされていたレースを勝ってるけど
皐月ダービーの二冠馬はそうではない馬が多いという話
で、それをどう評価するかは個々人で決めれば良い
実際>>100はだからどうという結論は出してないしな

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:30:39.47 ID:1gjfO7LK0.net

その時代に価値があるレースの数が違うとでもいえば分かるか
難癖はいらない

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:34:13.88 ID:Xeh6X+AN0.net

春2冠取って菊花賞に行かずに秋天向かった馬って居ないよね
馬主さんや調教師には3冠の重みがあるとちゃうの

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:37:05.69 ID:GuPHg0gF0.net

ダービーだけでええよな

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:55:31.59 ID:AAkVSnRn0.net

大体の二冠馬って菊花出れない方が多いし
ゴルシとかエアシャカールみたいな皐月菊花もおるけど

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:56:18.35 ID:vW66bE9o0.net

>>284
関係無いよ
戦後〜グレード制前の価値があるレースはほば変わらないしそれ以降は時代を経る毎に数が増えるけど
三冠馬も二冠馬も時代分布はほぼ変わらないからな
どちらかが大きく偏ってるならまだしも個別の馬同士の比較でない以上それは瑣末な話でしかない

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 07:59:24.20 ID:vW66bE9o0.net

そもそもこれは「三冠馬の傾向」と「皐月ダービー二冠馬の傾向」の比較であって個別の馬同士の比較ではないんだよ
そこを理解してないから>>276や>>281みたいな的外れなことを言っちゃうんだけど自覚無いのかな？

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 08:08:20.59 ID:4NIJm2Yc0.net

>>285
エフフォーリアにダービー獲らせとけばコントレイルは秋天邪魔されずに済んだろうしな
まああの対決は面白かったけど

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 08:16:33.69 ID:KUP+9Lvi0.net

他の世代や海外馬と勝負する古馬戦が大事だからな

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 08:21:05.88 ID:PUMtJAqg0.net

クラシック三冠、牝馬三冠、春古馬三冠、秋古馬三冠、ダート三冠
他と競合する訳でもないし括りは幾らあっても構わない、むしろ無くすメリットある？

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 08:25:15.65 ID:KUP+9Lvi0.net

菊はマジでいらん
ダービーだけでいいよ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 08:26:03.71 ID:AAkVSnRn0.net

>>290
F4がダービー取った場合
・武史が乗らないので菊花でタイトルホルダーが台頭しない可能性
・秋天コントの勝ちの可能性
・秋天後の放牧時の怪我が無くなるためF4が22年も台頭した可能性

バタフライエフェクトやね

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 08:35:42.18 ID:k7QI8xM40.net

クラシックにワクテカするのなんて競馬始めて1〜2年の新米くらいだろ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 08:46:00.97 ID:+C47YxYZ0.net

そうは言ってもダービーは1年で3番目くらいにワクワクする

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 08:52:22.54 ID:SwcyZuuL0.net

そう言われるとダービーが一番だな
たかが世代戦といつもは馬鹿にしてる俺でもな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 11:55:17.69 ID:YYhMnpsB0.net

>>100
メイショウサムソンってディープと同時代に春天と秋天勝つってよく考えたら凄いよな

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 12:06:22.60 ID:pjGWIuek0.net

まあディープ引退後だけどな
4歳時はアドマイヤムーンと共に現役最強格だったよ

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 12:16:22.55 ID:19zB39J40.net

昔は菊花賞ワクワクしてたんだがなあ
皐月ダービー分け合った馬の決戦
無冠の大器の最後の一冠
夏の上がり馬どこまでやるか
最近はどうも黄昏れてる

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 14:53:58.24 ID:rY8G2lyC0.net

キンカメディープドゥラメンテキズナ
やっぱり種牡馬価値はダービー馬なんだよなぁ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 15:48:13.94 ID:BmvlnaLb0.net

三冠キップはミラノだけ もしダービー勝てたら、次どこいくのか？
５馬身ぐらいちぎってたら認めてたけど。
やっぱ運や

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 15:52:52.30 ID:57cZhJ3v0.net

配合にしても

キレはあるけどスタミナがなーって種牡馬の時に
菊とか勝ってる血統とか見たいし

速度はあるけどキレがなーって時に皐月の中山の坂でぶっ差す血統とか試したいだろ

ダービーこそキレとかスタミナ関係ないただの速度メーター見るだけのレース

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/16(火) 19:47:01.73 ID:f9t3nu+20.net

グランプリファイナル
五輪
世界選手権

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/17(水) 00:44:20.85 ID:W/WIp0W60.net

皐月賞は1800mにすべきでは？ダービーと菊花賞の差が600mなら皐月賞も同じくダービーから
600ｍ引くべきだろう。