ジャスティンミラノの着差の少ないレコードを過大評価されすぎてるだろ

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:20:41.35 ID:doSDZimc0.net

着差の少ないレコードに価値がないって定説だぞ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:22:25.46 ID:1PrygpS10.net

そもそも誰が評価してんだよ
超絶レコード出したゼンノロブロイとかレコードに関しては誰も評価してないだろ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:23:26.61 ID:FMfenOEY0.net

着差の大きなレコードも別に価値ないぞ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:24:54.75 ID:mbTmwvlb0.net

価値があるのかないのか決着付けるのはダービーでの馬券勝負なので
今は思う存分空中戦でどちら側も盛り上がる時間です

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:25:13.50 ID:2YUL4gn80.net

そもそも着差が開きやすいは時計のかかるタフな馬場
スピードが乗りやすい馬場なら駄馬でもある程度なのタイムを叩き出せるから
却って着差は開きにくい

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:26:41.85 ID:dHfbp3vo0.net

レコードなんて展開でどうにでもなるしなぁ
逃げて圧勝したレコードくらいしか価値はない

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:27:47.27 ID:hgSQlf3O0.net

たばるの暴走がほとんど

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:28:49.01 ID:doSDZimc0.net

>>3
着差が大きい場合は価値がある場合もある
それに比べてレコードは速い馬場や速いペースなら重賞レベルなら誰でも出せる
なので横並びでゴールした着差の少ないレコードに価値はない

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:28:59.04 ID:X7XvOeGo0.net

最弱の皐月賞馬だな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:30:57.24 ID:RtmVDzli0.net

どっちにしろミラノの本領発揮はダービーやし馬的にも厩舎的にも

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:32:22.24 ID:Q3wrBBKW0.net

今の馬場って脚への負担が減った分、体力の消耗も軽減されたから本当の実力ほどの差はつきにくくなってる

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:35:03.16 ID:R2uuCGxk0.net

少なくともスローの瞬発力勝負よりは着差がつきやすいはず。オルフェーヴルだと通じないとかコントレイルよりは強いとか意味分からん。

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:35:26.94 ID:v+pNEKuN0.net

コーナーで減速してたからな
明らかに中山適性ない

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:36:20.82 ID:D7yxgZp+0.net

>>3
価値あるぞマヌケ
去年の秋天
古くはベルモントSのセクレタリアト

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:36:55.07 ID:dWyyFvAg0.net

ジャスティンミラノ単体の評価はこれからだろうけど世代レベルは高そうな気配がある

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:37:07.88 ID:urPcQm950.net

レコードについては着差云々より同日の他のレースとの比較が大事
牝馬限定野島崎特別の時点でも速すぎて皐月賞はレコード出るかも言われとったよ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:48:18.93 ID:FMfenOEY0.net

>>14
それ別に着差がついてるからレコードに価値があるわけじゃないぞ
レコードだから着差に価値があるなら話はわかるけど

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:53:05.61 ID:Q3wrBBKW0.net

結局トップクラスの馬って単純なスピードだけだと大きくは差が出ないんだよ
明確に違うのは心肺機能であったりとか坂を道悪をこなせるとか駆け上がるパワーであったり
中距離以上におけるレコードは心肺機能に依存する

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 10:58:55.70 ID:7X5g7JGC0.net

馬場差がほとんど変わらない2017と比べたらタイムも速いし勝ち馬がダービー向きだし太め残りだったし毎度皐月賞叩きのダービー厩舎だし負ける要素が現時点で反動と怪我以外ほぼないのが穴党には絶望的だわ、別路線組に相当なのがいないと相手選びになる

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:01:15.16 ID:SlRI2qL20.net

ジャスティンミラノはラップ分析で評価されてるんだよ
新馬戦は共同通信杯は過去の名馬と比べても後半のラップ分析が優秀と判断されてる

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:02:35.72 ID:VPTIvCp/0.net

先行からやや後方まで大して有利も不利もない展開で馬場相応のタイム出して団子決着だろ
弱くはないけど強すぎもしないしタイム自体は何の意味もないわな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:02:48.80 ID:SlRI2qL20.net

後半の4ハロン、5ハロンのラップが優秀な馬は名馬になりやすい
新馬戦の時からミラノの潜在力は言われてた

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:04:04.89 ID:ngHhdwlU0.net

結論から言えば
極々一部の例外を除いてそもそもがレコード自体に価値がないんだわ
何故なら競馬はタイムトライアル競技ではないから

持ちタイムこそが馬の能力だと主張しているバカなニワカが昔から競馬板いるけどこれは完璧な間違い
競馬のタイムは馬が出しているというよりも
騎手の思惑や全体の流れが出しているということを理解しなきゃダメなんだわ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:06:12.91 ID:SlRI2qL20.net

タイムなんてペース次第で出ちゃう
でも、後半3ハロン、4ハロン、5ハロンのタイムは能力がないと出せない
ミラノの場合良い脚を長く使えるのが評価されてる

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:07:24.78 ID:RtmVDzli0.net

>>23
その割に皐月前までジャスティンはスロ専連呼されてたけど、あれは頭悪い人たちでよろしいか？

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:10:34.67 ID:ngHhdwlU0.net

そもそも競馬って馬の全能力を100だとしたら
馬はせいぜい70前後しか能力を出し切らずにレースが終わっている場合がほとんどだからな

これは極端なたとえだが
たとえばスタートして最初から最後まで肉食動物に追われていたら
それこそ浮き世離れしたようなありえないようなレコードタイムが出ると思われる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:10:46.26 ID:ngHhdwlU0.net

だが実際のレースでは道中は力を抜きながら追走して全体が流れ
最後の勝負どころのみで速い脚を使うというケースがデフォルメである
この力の抜き加減が少なくて能力を出し切るレベルが高ければレコードは出るし
そうでなければレコードは出ない

ただそれだけのことなのだ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:14:12.81 ID:ngHhdwlU0.net

>>25
頭の悪い人たちというよりも競馬を知らないバカな野郎ども
と言う表現の方が正しいだろうな

昔マカヒキが皐月前までスロ専て言われてたんだけど
当時俺は「あのレベルの馬でスロ専なんていないから。むしろペースが速くなった方が有利になるに決まってるだろ」
と主張していたからな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:15:00.48 ID:jmpsIeaa0.net

ミラノのこと今更ガタガタ言ってるやつらはミラノキュランダ買えなかった負け犬だと思ってる

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:15:54.57 ID:CprJLnwL0.net

レコードだからな着差なんか余り関係ないよ
馬が強いってことだ
共同通信杯G1の1着、2着馬を子供扱い圧勝して今年の皐月賞ダービーはこの馬と確信したよ
馬が順調に行ければ菊花賞3冠制覇も行けるよ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:16:32.06 ID:NAQfByYL0.net

基本脚を長く使える馬にハズレはいないからな
過去の名馬でもキレはあるけど脚を長く使えないから強く見えないって人もいるし
例えばゴルシはキレはないが脚を長く使える
ジェンティルはキレはあるが脚を長く使えない
どっちが強く見えるかと言ったら意見は様々だし

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:18:29.40 ID:MN9MpTeV0.net

友道に逆らうのは無謀
ドウデュース他の厩舎ならダービー勝ててない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:19:53.05 ID:Q3wrBBKW0.net

第三次世界大戦突入しそうじゃないか
極東は平和なのか？
大丈夫かな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:20:24.90 ID:IMHR7IRD0.net

走破タイム原理主義は行き過ぎにしてもキャリアでレコード勝ちがひとつでもないとスピード能力の疑問符につながる
オルフェーヴルが良い例

ジャスティンミラノのレコードタイムは条件戦で速いタイムが出たからこその結果だと言うが、その条件戦よりも１秒以上速いので問題はない
というか、牝馬限定とはいえ古馬２勝クラスとの比較なら１秒速いタイムは合格点だろ

そして同日の芝の他の距離の勝ちタイムはどれも平凡
２勝クラスと皐月賞の勝ちタイムが突出して優秀と考えることもできる

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:21:20.19 ID:ka8zI2uX0.net

全くスタートでなかったビザンチンが1.58.5
プラス2秒が妥当じゃね

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:25:23.18 ID:rjY63mJC0.net

レコード勝ちの無い馬は種牡馬としても鈍足しか出せない場合が多い

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:27:21.52 ID:5wloLZ3c0.net

そりゃ走破タイムなんて馬場とレース展開による結果でしかないからな
レコード出した馬がそのレースそのコースにおいて歴代最強かと言えばそれは全く別の話よ

まあそれはそれとしてミラノが強い馬ってのは間違いないんだけどさ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:27:27.35 ID:vQGr2td00.net

2勝牝馬で58秒2の馬場だし

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:31:05.73 ID:fBufki/p0.net

あんだけスロ専だの＋10でデブだので来る訳無いって言っておいて超ハイペースで勝たれたらこれかw

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:34:24.26 ID:jl3Z1G5U0.net

別にレコードは評価されてないだろ。ペース、コース初物づくしで対応したのがすごいってだけ

次は東京コースだからまあ凡走はせんだろっていう

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:37:24.19 ID:xa9Egl0b0.net

1着キズナ
2着アルアイン

父名だけで判断すると超低レベルに見える

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:38:59.00 ID:E1wZhhIF0.net

>>34
お前には中山1200 1:07.1(L) 2500(3勝) 2:31.4 2200(三未) 2:13.8 が平凡な時計に見えるのか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:42:59.87 ID:E0b42Pik0.net

ブッチ切って1頭だけレコードならその馬の能力が圧倒的と思うけど、団子でゴール、他の馬多数もレコードで駆けてるならペース速くてそうなったんだろうなぁとしか

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:48:23.34 ID:RtmVDzli0.net

>>41
キズナは普通に優良種牡馬でアルアインは初年度で未知数
普段ディープ系を馬鹿にしてるからそういう感想になるんだろうは

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:48:37.66 ID:zEH+mgSD0.net

ドスローで勝ってきた馬がレコード決着にも普通に対応したから
評価されてるんじゃないの？

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:50:56.80 ID:3kQeUwHN0.net

いや一番信用できないのは内々インベタで前に行ってそのままゴール…みたいなのだろ
実際に去年の秋から冬の競馬クソ馬場すぎてそんなんばっかりだったし
だから今年に入ってリバティもスターズも次走で全部コケてるだろ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:56:39.67 ID:jmWXyMFR0.net

ミラノは隙のない馬だけど能力が突出してるわけでもない

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 11:56:46.57 ID:xa9Egl0b0.net

>>44
ディープ系がこれまでに結果を残してないからね

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:05:12.79 ID:7SIq3kmn0.net

>>28
ニエル賞は着差がショボかった反論としてスローペースが原因で
ペースが上がる本番の凱旋門ではさらに着差がつくことになると言ったいたディープ基地がいたな
逆の意味で着差はさらについたけど

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:06:15.63 ID:7akrUWdj0.net

着差なんて関係ないよ
馬場状態から見て速いかだけが重要
同日のスローの条件と１秒しか差がないのが微妙なところ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:06:49.33 ID:B8DWFZdz0.net

タスティーラ二号みたいなもんだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:06:55.69 ID:NYrBXW5i0.net

>>1
それもあるけど新馬戦と2戦目全然大したことないのに持ち上げ過ぎな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:07:32.81 ID:T+SPcu4P0.net

何かの馬のアンチが持ち上げてるだけな

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:07:46.65 ID:5Anx7hFa0.net

レコード出せる馬は強いけど記録でしかない

展開が優先だから22年の秋天みたいなレースだとレコード期待でもあんなクソタイムが出るわけ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:09:39.53 ID:eFpyaZIL0.net

牝馬限定条件戦の2000mで1:58だからな
異常すぎる

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:10:57.04 ID:f6kJ1+nL0.net

去年の秋天ぐらい意味ない高速馬場でのレコード

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:12:09.05 ID:NAQfByYL0.net

>>34
スピードってなんなんだ？
トップスピードを出すってことならスローのほうが最大スピード値は速いんだが
レコードホルダーはオルフェーヴルに負けてるじゃないか

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:14:37.47 ID:APBPWTLv0.net

さすがに先週の中山の馬場はヤバすぎた

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:19:06.79 ID:BHkZZUQY0.net

着差のあるレコードなら価値があるとか言ってる奴がいるけどそれも間違いだぞ
トロワゼトワルやテイエムスパーダでも重賞をレコードで圧勝してる

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:19:09.19 ID:RuOV5LeN0.net

実際タバルの方が強い競馬してるよ　
人気落ちるならダービー狙いたい

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:21:14.22 ID:ZdMpiwCL0.net

モレイラが乗れば5馬身違うからな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:22:44.80 ID:HBlkFX750.net

レコードの勝ちが低いほうがむしろダービーに向けては良いんじゃないか
超ハイレベルの2000戦で強い競馬してたら2400で止まるかもしれんだろ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:23:17.04 ID:NYrBXW5i0.net

あと着差が小さいってことは次のレース他馬が勝ってもなんら不思議ではないってことだからな
当たり前だけど

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:24:51.04 ID:Tm7oqOqX0.net

>>63
違うよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:27:59.52 ID:NYrBXW5i0.net

>>64
実力が拮抗してるってことやぞ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:28:41.18 ID:RtmVDzli0.net

>>48
キズナは充分に結果を残してる
キズナは牡馬クラシックだけって言われてもう取ってしまったからほぼ欠点がない状態よ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:30:51.62 ID:AlyIDA6m0.net

ジャスティンミラノに関しては右回りににも速い時計の競馬にもあっさり前付けして難無く対応出来たってのはそりゃ評価上がるわな
府中スローの競馬で強かった馬がこういう競馬も出来たんだから

68 ： 警備員[Lv.26(前20)][苗]：2024/04/19(金) 12:31:36.32 ID:/a+RUDwo0.net

サートゥルナーリア　アタマ差
アルアイン　クビ差
ダメか

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:33:24.65 ID:AlyIDA6m0.net

コスモキュランダってあれ以上は無いって完璧な競馬してるからな
ジャスティンミラノは横綱競馬で先行して外通してって競馬だけど

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:39:55.45 ID:d1uDMKLl0.net

マスクトディーヴァがローズＳで1800ｍ世界レコード出したあとの秋華賞で
「あれは馬場がおかしかっただけだからトライアルとしては紫苑Ｓの方を評価する」みたいな評価がちらほらあって
でも結局モリアーナよりマスクトの方が走ってるし二着のブレイディはエリ女勝ったしで
レコード出せるメンバーは日本の高速馬場適性高いってことだから
どのみち評価高くすることはあれど低くする理由はない気がする、ロンシャンとか走るなら話は別だが

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:45:16.35 ID:NYrBXW5i0.net

ミラノまだ3戦しかしてないけど
3戦とも圧倒的なパフォーマンスしてたらわかるけどあっさり負けても不思議には思わんな

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:47:30.73 ID:3kQeUwHN0.net

いや3戦とも圧倒的なパフォーマンスだろ
本当にどこ見て判断してんだ？

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:48:31.92 ID:0UQuSL/M0.net

ハイペース小回り右回り多頭数への対応
終始外々を回るロスの多い競馬
＋10キロのダービーを見越した馬体
普通なら惨敗確定の条件なのに才能が経験を凌駕してしまったからヤバいんだよ
レコードなんか糞程どうでも良い

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:48:33.75 ID:RtmVDzli0.net

>>70
馬場がどれだけ速くてもレコード出せない馬たちはいるし、プラス材料になってもマイナス材料には絶対ならんわな
レコードは価値がないって奴らは何かのバイアスに偏ってるよ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:51:32.97 ID:RtmVDzli0.net

>>72
着差しか見てないんだろ
俺は新馬の時点でようやくキズナにも本物が出たって安堵したくらいなのに、こいつら皐月賞終わった時点でも疑ってる
もう見る目ないとか以前に頭が弱すぎるわ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:52:38.48 ID:QO8ut8Kj0.net

着差厨ってまだいるんだな

77 ： 警備員[Lv.26(前20)][苗]：2024/04/19(金) 12:56:33.43 ID:/a+RUDwo0.net

近１０年ダービー馬の馬体重
478
490
444
460
486
450
480
502
484
482
瞬発力勝負に大きな馬体は邪魔になる
何かに差されるな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:57:21.34 ID:K6uRok1z0.net

高速皐月賞ってなぜかダービーに繋がらないんだよな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:57:36.69 ID:SlRI2qL20.net

上がり3ハロンが速い馬は強い
上がり4ハロンが速い馬は名馬の可能性が高い
ミラノの場合上がり5ハロンまで速いタイム出せるので名馬確定

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:57:57.27 ID:BRm72Qic0.net

レコード出して勝ったというだけでも箔が付く

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:58:24.71 ID:RtmVDzli0.net

>>65
ダービーがもう一度中山2000でやるならともかく、おそらく2度と走らん条件だしな
ジャスティンミラノの適性、臨戦過程や皐月賞での仕上げや厩舎をみるとダービーで大幅に良化するのは間違いない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:58:29.63 ID:ka8zI2uX0.net

レーティング
23年 ソールオリエンス 120
24年 ジャスティンミラノ 119

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 12:59:31.14 ID:Xnt31bNg0.net

このスレネタかな
他の奴らも散々言ってるけどミラノの実力は疑いようもない
中でも操作性の高さはスゴイな　
どう考えてもダービーの最右翼の存在

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:00:03.62 ID:QzYbWuA80.net

明らかに中山向いてないタイプが
能力で押し切ったってレースだったでしょ
調教も明らかにダービー狙いっぽかったし
ダービーに関しては負ける可能性があるとしたら
シックスペンスだけってくらいには抜けてる

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:01:06.21 ID:SlRI2qL20.net

操縦性の高さと良い足を長く使えることからイクイノックス級かもしれないな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:02:11.68 ID:VPTIvCp/0.net

七千分の零を七千分の一にしてしまった世代なんだからどう考えても暗黒時代
一つ上が弱すぎたから目立たないだけで

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:04:09.73 ID:SlRI2qL20.net

ジャンタルマンタルとミラノの違いが良い足を長く使えるかどうか
もし抜け出したのがミラノだったらあそこから突き放した

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:04:32.38 ID:stjLO3+/0.net

現状の評価はジャスミラ>>>イクイノだけどな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:05:14.09 ID:zI1c1oPW0.net

>>1
こういう奴って皐月前はミラノはキズナ産駒だからクラシック勝てない、スロ専、ペース速い皐月では惨敗する、流れると追走すら出来ないとか言っちゃってた人でしょｗ

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:06:35.42 ID:x5e8SVIy0.net

ドウデュースのレコードも価値ないの？

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:07:00.00 ID:RtmVDzli0.net

ジャスティンミラノは過去のディープ産駒はジェンティルに近いな
あの馬もオークス前までは血統や桜花賞の勝ち方で同世代の牝馬の中ですら疑われてたが、府中2400になって本領発揮した
ペース耐久度以外はほぼそんなイメージで良いと思う

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:07:21.84 ID:IMHR7IRD0.net

>>42
３歳馬がレコードタイムを出せるならオープンリステッドの古馬なら1200mでもレコードが出ていておかしくないだろ
それが１分７秒１なら平凡なタイム扱いにもなる

３歳オープンクラスでの２０００ｍ１分５７秒１を評価していないなら納得の見解だろ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:07:32.50 ID:d1uDMKLl0.net

まあそうだよなミラノはレース前から皐月よりダービー向きじゃね？みたいな評価で
それで俺も評価下げてたけどこれで勝ち切ったのがヤバいんだよな
しかもレース後にビジョンで確認したら道中ずっと内から三頭目くらいの外走ってんだもん頭おかしすぎる
「ハイペースのレースを距離ロス多めで勝った」（しかもレースレコード）は評価高くせざるを得ない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:07:35.97 ID:SlRI2qL20.net

キズナ産駒は4歳くらいがピークだからこれからまだまだ良くなるからな
4歳になったらとんでもない強さになってそう

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:07:51.14 ID:ka8zI2uX0.net

ダービーの枠順1枠2番だろうな

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:10:09.22 ID:5Anx7hFa0.net

>>90
少なくともあの日めちゃくちゃ暑かったから馬場がかなり味方したのはあるよ

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:26:52.80 ID:yWmQ0DUG0.net

>>88
ジオグリフ＞イクイノの評価に何の意味があるんだよｗ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:41:17.50 ID:Q3wrBBKW0.net

>>91
でも古馬になってから持続力勝負には弱いの露呈してたけどな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:48:46.46 ID:0UQuSL/M0.net

まぁミラノがスロ専とか言うのは最高に笑わせて貰ったよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:50:21.59 ID:rgsBFHvs0.net

キズナ産駒はトライアル専だって答え出てたろ
ダービーでは用なしだよ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:50:31.71 ID:IMHR7IRD0.net

>>3
あるだろ
5馬身千切った勝ち馬のみがレコードなら信用できる

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:50:41.43 ID:ka8zI2uX0.net

コントレイルの世代に似てるな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:51:10.56 ID:IMHR7IRD0.net

ID被りウザ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 13:56:56.19 ID:7tqNtGkM0.net

血統だけで目が濁るやつが多すぎる

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:00:09.41 ID:BHkZZUQY0.net

>>101
小倉芝1800のレコードは未勝利戦での大差だぞ　ちなみに当時の日本レコード

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:05:41.12 ID:5Anx7hFa0.net

最近血統でごちゃごちゃ言うやつって父と母父だけで判断して物言うからな
エピとかキタサン産駒は特に父の名だけで判断する奴多い

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:10:38.10 ID:3oCGMep90.net

>>14
セクレタリアトはドーピングに耐えれたくらい心臓がデカかったってのが評価されててやっぱ競馬は欧州だよってなってるような気がせん事もない

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:12:18.81 ID:BHkZZUQY0.net

>>106
実際父と母と母父以外はどうでもいいだろ　何代前の○○が効いてるとか後付けでそれっぽい事言ってるだけ

そもそも血統での傾向より個別の馬で判断した方が良いってだけの話

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:16:17.92 ID:F53bR6Oj0.net

ジャスティンミラノが皐月賞レコード勝ちして死んでたゴミが日数経って復活してきてるの分かりやすくて草
この数日悔しくて悔しくて仕方なかったんだろうなｗ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:19:18.35 ID:RtmVDzli0.net

>>98
だからペース耐久度以外はと言ってる

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:23:26.79 ID:3oCGMep90.net

>>108
父CTとか母父アンブライダルズソングで牝系は短距離くらいでほぼほぼ産駒の傾向が偏るもんな
4×3のインブリードの馬に近いとか後付けな気がせん事もない

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:24:32.62 ID:VuiPSgl/0.net

デームロ「戸崎嫌いかなhahaha」

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:25:34.21 ID:eSmzx7t90.net

Xでキズナアンチしてる奴ほとんどオルフェ信者やけどあいつら凶暴すぎるだろ
去年はイクイノックスのこと何かと貶してたし

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:26:52.24 ID:IxbzFP0S0.net

ミラノはコントレイル級のトップスピードと特能『覇竹』持ちなんだが
つまりどの馬もミラノが全力を出した以上は確実にねじ伏せられる、詰んでンだよはじめからな

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:26:52.84 ID:8WzSPl2c0.net

ウオッカダイワスカーレット同着の
天皇賞秋レコードみたいなものです

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:27:25.11 ID:Fay0ErMD0.net

ミラノの前を走った(オーバーペースだった)サンライズジパングでも1秒内のグループに入っているからな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:33:26.20 ID:M5770sUX0.net

一番強い競馬したのはジャンタルマンタル。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:39:06.30 ID:Q3wrBBKW0.net

>>110
すまんかった

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:41:36.44 ID:9SdKtWCn0.net

まだドスローの2戦しかレース経験がない馬で4月9日生まれで、成長中であり
レースの経験もまだ浅くわかってるのは、東京でのドスローでは
瞬発力と持続力は怪物の数値は見せていた馬で、東京だけを2回使った、
友道のダービーを勝つためだけの経験をさせたんだろうな馬で
皐月は＋１０ｋｇの叩きで出てきたのは明確で正直皐月からダービーの
ローテーで皐月出走メンバーで一番、次に上積みがあると思っていた
馬だったんだよ。。。
それがまさかの3戦目にして初右回りでハイペースを好位置で追走してそのスピードの持続で
皐月賞を勝ったからその価値が何倍もあるんだよ。
レコードなんてのはこの馬の一つの飾りになるぐらいの衝撃なんだわ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:42:34.38 ID:hoP8/EoN0.net

アーモンドアイのレコードみたいな価値だろ
スロ専じゃなかったのは収穫だろうけど

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:45:03.06 ID:mCnOsC3Y0.net

>>119
本当はここで５着ぐらいになってダービーで美味しい思いしようと思ってたやつ多数いただろうに勝っちゃうとはね

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:51:40.76 ID:ZXoCxYII0.net

ジャスティンミラノがダービー馬？
皐月賞組が強いデータは出てるけど
トライアルからくるのは、ダービーを取る為のローテ
1番人気はマークにあう。
ミラノに運があれば勝てるかな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:52:57.32 ID:rbhrgx2U0.net

同日2勝クラスと1.1秒差だからなぁ
しかもこのレースは前半60.1　後半58.1とかなりのスロー
にもかかわらず1分58秒2だからめちゃくちゃ高速馬場
2着馬もクビ差だから普通の2勝クラスレベルと言ってよい

で、皐月賞はハイペースで1分57秒1
古馬3勝クラス程度だな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:55:24.31 ID:Qy0bi8Lg0.net

>>1
知恵遅れって悲しいね

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:56:57.02 ID:Qy0bi8Lg0.net

>>122
ダービー組以外で勝てそうなの一頭しか居なさそうなんだけど

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:57:04.89 ID:Q3wrBBKW0.net

>>123
レース見てないの？
ペース判定はスローだがテンが遅かっただけで向こう正面からゴールまで追い通してたぞ

かなりキツい展開だったのは間違いないわ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 14:58:32.16 ID:dujtBKJc0.net

皐月で後ろから飛んできた軽い馬買えばいいと思う

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:02:28.27 ID:8w+lNqOc0.net

ジャスティンミラノがなんで評価されてるかって、府中のどスロー上がり勝負にもレコード決着の中山2000のハイペースにも対応して勝ちきってることだからね
どっちがだけなら普通だけど、両方に一発回答してるのが凄いところ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:02:30.56 ID:9xEVy7mI0.net

過大評価ってメイショウタバルみたいな馬のこと言うんだろ？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:04:22.16 ID:M5770sUX0.net

どんなペースでも前目に付けて4角過ぎたら、一瞬でピュッと追い抜いて、その後最後まで全く脚が垂れない。
それがイクイノックス。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:06:15.74 ID:ka8zI2uX0.net

>>128
じゃあもう引退して種牡馬になったほうがいいのでは

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:06:48.55 ID:rbhrgx2U0.net

>>127
同日の2勝クラスのラップ

12.7 - 11.9 - 12.3 - 11.7 - 11.5 - 11.7 - 11.6 - 11.5 - 11.5 - 11.8

ラストも11.8で失速してないしまだまだ余裕があったな
もっと時計を縮めることが可能だったと判定してよい

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:07:45.93 ID:RtmVDzli0.net

>>131
皐月賞だけでは良い待遇は難しいだろ
アンチとしては早く引退してもらいたいのはわかるけど

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:08:57.36 ID:ka8zI2uX0.net

>>133
何があるかわからないから引退したほうがいいよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:10:03.19 ID:rbhrgx2U0.net

レベルの高い皐月賞は古馬G3級くらいになるが今回は3勝クラス～OPくらいと判定

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:10:35.67 ID:x3vqOKgd0.net

>>129
これ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:12:51.63 ID:rbhrgx2U0.net

ダービーのレベルは年によってまちまちだが
古馬G1.5級～古馬3勝クラス

古馬G2級あればかなり優秀となる

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:13:02.13 ID:9SdKtWCn0.net

小頭数のレースってのはどの馬も外追走しなくていいし、無駄な距離は知らなくていいのに
小頭数と多頭数のレースを同じ目線で見てどうすんだ、直線前に壁できる
事も少ないから全部スムーズに運べるんだぞ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:13:46.04 ID:gTLSSRcZ0.net

逆にミラノをダービーで負かす馬って？
コスモなペンス以外は確率低すぎだろ？
どう見ても、無敗の二冠馬の可能性高い

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:13:59.09 ID:RtmVDzli0.net

>>134
そんなこと言ったらどの馬でもそうだろ
結果だしたら早く引退しろってアホか？w
言ってること無茶苦茶や

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:14:26.30 ID:ka8zI2uX0.net

>>139
だからもう引退したほうがいい

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:15:43.69 ID:rbhrgx2U0.net

少頭数だとペースが遅くなること多いし時計出ないことが多い
実際2勝クラスのレースはペースが遅かった

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:15:48.36 ID:oO32AdZd0.net

また、オル基地が無駄にスレ伸ばしてんのか？w

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:16:46.65 ID:gTLSSRcZ0.net

>>123
そのレースと皐月以外は特に速く無い
古馬二勝クラスにしては異常に速いレースが一つだけ有った
皐月は更に1秒速いと言う異次元の速さ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:16:55.22 ID:rbhrgx2U0.net

皐月よりダービーでこその友道厩舎だからな
ミラノはダービーでより調子を上げる可能性は高い
ダービーでどのようなパフォを見せるか

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:17:52.92 ID:rbhrgx2U0.net

>>144
いや、2勝クラスはスローペースで本来時計がでにくい展開
皐月賞はハイペースで時計がでやすい展開

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:20:41.93 ID:rbhrgx2U0.net

あと他の芝レースも時計十分速い

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:28:54.42 ID:01FHn9mP0.net

まあレコードが出るような馬場もそうだし前残りの馬場だったしな
ダービーの馬場がどうなるかは知らんけどｗ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:30:46.19 ID:Yj5JwDi90.net

評価というより皐月勝った馬に三冠馬って毎年のように騒ぐのが
風物詩みたいなもんだろ
ジオグリフの時はあんまなかったが

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:32:48.03 ID:gTLSSRcZ0.net

>>147
レコード何レース？

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:34:00.46 ID:5mgL++z70.net

>>147
で？w

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:36:57.91 ID:01FHn9mP0.net

>>149
去年もこの時期は酷かったな
結果どうなったかってのを思い出して欲しいｗ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:37:04.77 ID:zpIobDT+0.net

>>149
負けたイクイノックスドウデュースの方が強い競馬してたし
ノド鳴り持ちでダービー洋梨じゃねってずっと言われてた
そして出来上がったのが1番人気ダノンベルーガとかいうお笑い

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:37:21.12 ID:9SdKtWCn0.net

レコードが出るレースってのはミドルペースが一番多いんだって
前半もある程度進めて各馬に後半の余力があるから出やすいんだけどな
メイショウタバルがレコードで走ってないって気づけよ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:38:28.40 ID:rbhrgx2U0.net

皐月賞後の三冠期待度

S　コントレイル
A+　ドゥラメンテ　エフフォーリア　サートゥルナーリア
A　ジャスティンミラノ　ディーマジェスティ　ソールオリエンス　ヴィクトワールピサ
B+　ゴールドシップ　オルフェーヴル
B　イスラボニータ　アルアイン
C+　ジオグリフ　ロゴタイプ

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:39:21.17 ID:rbhrgx2U0.net

>>154
タバルのうしろはそんな感じだろ

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:41:17.04 ID:yd8VAJop0.net

キモ娘ニワカはアホだからタイムは展開と馬場次第っていう当たり前の常識がないからな笑
キモ娘のゲームってキモい歌うたってキモい踊り踊ってるだけで、レース部分はゴミなんだろうな笑

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:41:55.76 ID:rbhrgx2U0.net

ジャスティンミラノの前半1000が58.9らしいから
58.9　58.2か

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:43:12.96 ID:rbhrgx2U0.net

とりあえずミラノの皐月賞は古馬3勝～OPクラスで普通の皐月賞レベルだな
この世代の中では強いのは間違いなく、ダービー得意な友道厩舎からしてもダービー最右翼なのは間違いない

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:43:19.26 ID:Yxzxe/0m0.net

ディープ、ハーツなき後
どれが主流どころでダービー取るかだなと
去年はいよいよかと思ったけど
サトノクラウンという
イクイで皐月どころかダービーも取れなかった
キタサン見てるとタイド系の行先見えた感じがしなくもないw

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:44:19.30 ID:CtJfzkEq0.net

>>1
1年ぶりに出走してGI勝利

これこそ(付加)価値がない

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:45:12.16 ID:EHKWtyJH0.net

濱中がキチガイみたいなペースで引っ張ったせいでレコード出たから価値なんかねえよ

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:46:25.69 ID:rbhrgx2U0.net

2勝クラスが1分59秒5とかだったら価値はあったが1分58秒2ではなぁ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:46:52.35 ID:cVHevRb20.net

>>130
それは古馬になってからな皐月の段階ではきっちり差し切られた

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:47:55.65 ID:rbhrgx2U0.net

ただミラノの馬体みると菊花賞という感じはないから菊花賞は無理だろうな
長距離好きな友道だからダービー負けたとしても菊花賞出るのかな
2冠とったらそら菊行くだろうけど

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:51:01.99 ID:rbhrgx2U0.net

>>160
1年でコロコロ意見変わってそう
まあ社台SSの首脳陣でさえそうなんだから一般人がそうでも何も不思議ないけどな
キタサンは初年度も2年目も活躍したがキズナもは年目でようやくだろ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:51:21.75 ID:vq4VtErM0.net

マヌケはもっと評価上げるべき馬を過大評価と主張してショボい馬を過大評価するからな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:51:47.66 ID:rbhrgx2U0.net

5年目ね

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 15:57:34.63 ID:exfLBtOE0.net

しかもキズナは待遇改善されたら
即答え出したからな
初年度〜２年目以降
尻すぼみばかりな最近の種牡馬どもとは違うな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:01:54.00 ID:0C/EMS4b0.net

体も出来てない馬が仕上げ万全といかず素質と対応力で勝ちきったのだから凄いということ
府中では見所のあるラップを持っていて経験が多いから期待されている

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:03:35.49 ID:rbhrgx2U0.net

キズナも待遇改善されるまでは尻すぼみだろ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:09:33.30 ID:meRJ+vRy0.net

逆に古馬2勝クラスが1分58秒2だったら皐月はどれくらいのタイムが出れば満足なのか

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:10:16.15 ID:hoP8/EoN0.net

ただの尻すぼみなら待遇が改善されるわけ無いんだよなぁ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:11:20.95 ID:6ZEAjt2r0.net

もしジャスティンミラノがノーリーズンみたいになったらどうなるんだろ（批判されまくるという意味）って不安はある
ただでさえレコード駆けで出走馬はかなり消耗してるだろうしダービーではそりゃ軸で買うけど他馬に喧嘩売れるほどの確証はない

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:13:42.83 ID:rbhrgx2U0.net

>>172
1分56秒5くらいだな

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:15:05.37 ID:rbhrgx2U0.net

>>173
今の3歳馬は初年度の結果を受けたものだろ
尻すぼみの3年目・4年目の結果を受けた産駒が走るのはまだ先

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:15:55.19 ID:rbhrgx2U0.net

たいして消耗はないと思うよ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:16:52.18 ID:rbhrgx2U0.net

実際去年のキズナの種付けはそれほど芳しい中身じゃなかったんだろ
今年の種付けは大幅アップ間違いないだろうがな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:18:26.35 ID:rbhrgx2U0.net

レガレイラは逆転できる可能性あるんだけどオークスかな
そうなったらラッキーだろう

レガレイラは皐月賞の後半1000を57秒1で走ってたそうだしダービー向きだなぁ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:21:34.70 ID:rbhrgx2U0.net

キズナは6年目産駒がピークなんだっけ
7年目8年目はやや落として9年目以降にまた上がる感じかな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:30:28.03 ID:IMHR7IRD0.net

古馬リステッド１２００ｍ戦で１分７秒１でレコード更新できてないんだから距離が違えども３歳馬がコースレコード出したことは評価されるべきだと思うぞ

この時期の３歳馬のトップクラスの能力は古馬準オープンと同等と言われているわけだし

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:30:36.08 ID:ka8zI2uX0.net

レガレイラ強いんだな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:35:08.91 ID:rbhrgx2U0.net

ダービー馬の内　皐月賞出走して負けた馬の皐月賞での勝ち馬との秒数差

0.0　アイネスフウジン
0.1　タヤスツヨシ
0.2　タスティエーラ　マカヒキ　エイシンフラッシュ

0.3　ワンアンドオンリー　タニノギムレット　ジャングルポケット　スペシャルウィーク
0.4　ドウデュース　レイデオロ　ウイニングチケット

0.5　ディープブリランテ
0.6　アドマイヤベガ
0.8　ワグネリアン

1.9　ロジユニヴァース

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:35:14.25 ID:FMfenOEY0.net

スロ専扱いして軽視した下手くそが偉そうに大した事ないっていうのが笑える

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:35:58.69 ID:6Er3mlhD0.net

ほとんどの馬がレコードタイムだろ？

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:36:48.19 ID:rbhrgx2U0.net

>>181
意味わからん
なんでOPでレコードださないといけないんだ？

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:38:07.64 ID:odX0rPTg0.net

>>186
レコードでないならそんなに速い馬場ではなかったのでは？

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:38:20.30 ID:rbhrgx2U0.net

>>181
皐月賞の普通の年が3勝クラス程度だが、強い年ではG3やG2弱級くらいにもなる
今年はまあ普通か普通よりやや強い程度の3勝クラス強くらい

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:39:27.89 ID:rbhrgx2U0.net

>>187
同じコースの2000の牝馬限定2勝クラスでスローにも関わらず1分58秒2がでてるんだから間違いなく速い

しかもこのレース1頭だけが圧勝したわけでなく2着馬もクビ差だから普通の2勝クラスのレベル

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:41:06.38 ID:mW6bWCVz0.net

>>171
尻すぼみというか
元の期待が低いスタートからの谷間の世代だからな
そんなこと言ったらキタサンなんか終わっとるぞw

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:41:58.31 ID:rbhrgx2U0.net

中山1200のレコードはロードカナロアの出した1分6秒7

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:42:01.07 ID:Q3wrBBKW0.net

この馬鹿牝馬2勝クラスをスローの上がり勝負だったとでも思ってるのか

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:42:49.41 ID:rbhrgx2U0.net

>>190
キタサンも元の期待値が低くて今後に爆上げ世代がくる

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:44:00.65 ID:rbhrgx2U0.net

>>192
さっき見た通り
60.1　58.1

完全に後傾
ラストも11.8で充分余力ある流れ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:45:28.54 ID:AVbh7Xf00.net

>>193
キタサンもこけるよw

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:45:36.45 ID:rbhrgx2U0.net

ラストが12.3とかだったらともかく11.8だからな
途中からペースアップしたにしてもテンが遅すぎて余力ありありのレースでスローであることに代わりはない
もっと時計を詰めることが可能だった

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:45:38.29 ID:Q3wrBBKW0.net

キタサン基地のキズナアンチ？

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:47:10.21 ID:3kQeUwHN0.net

いや最速タイが5F目でただのロングスパート戦だろ…どこが後傾なんだ？
算数もできないのか？

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:47:33.04 ID:rbhrgx2U0.net

例年通りの古馬3勝クラスの普通の皐月賞馬レベルはあるんだから別に弱いと言ってるわけではない
ダービーも現時点で最右翼だろう

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:48:36.11 ID:AlyIDA6m0.net

古馬G1の大阪杯のレーティングは117だった

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:49:36.72 ID:rbhrgx2U0.net

>>198
60.1 58.1
どうみてみ後傾ラップだろ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:50:17.25 ID:rbhrgx2U0.net

>>197
別にキズナアンチではない
キズナは前からそれなりに高く評価はしている

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:52:51.93 ID:rbhrgx2U0.net

同日2勝クラスは最後の1ハロンでさえ最速ラップから0.3しか落ちてないし余力残しのレースだよ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:57:39.96 ID:KDylBHYH0.net

とりあえずイクイノックスよりは強いけどコントやオルフェには遥かに劣るだろ
まず圧勝できてない、しかもクズナ産駒は鈍足で成長しない
ジャスティンも鈍足だから無理、レコードは馬場のおかげ
コスモの方が期待できる

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:59:12.56 ID:rbhrgx2U0.net

同日2勝クラスの牝馬もペース次第で1分57秒8くらいまでは時計を詰めることが可能だっただろうな
理想的なペースは59.0　58.8　L1は12.0～12.1

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 16:59:18.13 ID:slXo6s1D0.net

誰もレコードを評価している訳ではない
初物づくしで更に余裕残しの体でも勝ち切ってしまったのがヤバい
他の馬はペースやコースを経験してるのに純粋な能力で押し切ってしまった

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:01:18.93 ID:8w+lNqOc0.net

レコードはまあ高速馬場で引っ張る逃げ馬もいたからそりゃ出るでしょって感じだけど
そのレースに「ハイペースなんてまるで経験したことの無い、上がりだけのレースで勝ってきた馬」が「10kg増やした余裕ありありの馬体で」出てきて勝ちきってしまったことがすげえと言われてるだけでな

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:01:32.51 ID:rbhrgx2U0.net

コスモとジャスティンは位置取りの差で言うとコスモの方が恵まれてたはず
コーナーでのロスもミラノの方が多い
ダービーでの逆転は多分難しいだろう
とはいえ急成長した馬なのでわからんがな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:03:50.55 ID:LALoY4BY0.net

日本の芝がおかしすぎるんだよな

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:04:00.34 ID:8w+lNqOc0.net

しかもコスモキュランダみたいに、風よけを前に置いたインベタから直前ノーロスで外に持ち出す完璧なレースしたわけでもなく、ただ前受けして3頭目の位置を回って来るだけの競馬でそのまま押し切っちゃったんだから

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:04:24.72 ID:rbhrgx2U0.net

一番強い競馬をしたようにみえたジャンタルがNHKマイルに行っちゃうのも追い風
距離が長いというより川田の騎乗のせいだろ

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:05:48.93 ID:z5gfKJO30.net

7着までレコードで走っちゃってる

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:07:01.44 ID:fZKmciJl0.net

マンタルはあれ以上は無理じゃね
一度完敗して先に動かんと勝ち目ないって判断の結果だろうし
よく踏ん張ったと思うけど

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:09:07.71 ID:rbhrgx2U0.net

スローの流れを先に抜け出すなら好騎乗だが速い流れを先に抜け出して失速させるのはダメな騎乗だろう
モレイラが乗ってたらジャンタルが皐月賞馬だったかもな

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:10:13.67 ID:8w+lNqOc0.net

ジャスティンミラノは「絶対能力が高い！ぶっちぎりで強い！」ってんじゃなくて、「ハイでもスローでもなんでもござれ、絶対にかからないしどんな展開でも前につけて脚使えるからよろしく」っていう若駒らしからぬ器用さが評価されてて
例えるなら5歳の頃のキタサンブラックみたいな安定感を3歳クラシックで出してるから凄いっていう

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:11:10.26 ID:yi0Vj1a10.net

皐月賞でどの馬が強いなんて決まらんよ
ダービーで分かるので焦るな

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:12:58.03 ID:Z9/O1OSS0.net

>>215
操作性の高さは凄いよな、これで能力値もちゃんと高ければ今年はジャスティンミラノだろうな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:14:07.87 ID:rbhrgx2U0.net

>>183にあるけど基本的には皐月組は勝ち馬から0.4秒差以内の馬にチャンスがある

ジャンタルは別路線
コスモは多分逆転無理

アーバンシックとシンエンペラー
あとは0.5差のレガレイラまでだな

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:20:27.20 ID:MMiC0Scd0.net

ラップ効率的な観点からいうとペース遅い方がもっと速いタイム出てた可能性はある
コスモキュランダはあの展開のあの位置がベストっぽいけど
ジャスティンミラノは明らかにオーバーペース気味で追走してラストの上がりがかなり掛かってるから
位置差の問題で終盤の減速率はジャンタルと変わらない
サートゥルナーリアの年と同じ展開なら57秒切ってた可能性は大いにある

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:21:39.78 ID:4tVZvjNW0.net

前日の２勝クラス1800
これもスローで1.45.6
コンマ４秒に6頭の混戦でこれ
１ハロン伸ばしても皐月賞レベルのタイムは出るだろね
土日のタイムからみたら古馬２勝クラスレベルのタイム

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:22:04.32 ID:NAQfByYL0.net

この赤いやつずっとジャンタルの仕掛けは速いとか言い続けてるやつか
相当ヤバそうなやつだとは思ってたが

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:22:16.56 ID:pIwjvEdL0.net

ID:rbhrgx2U0 36/36
14:50分から150分で36回書き込みは草

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:23:24.30 ID:pIwjvEdL0.net

36じゃなくて40回だった
平均3分半に一回程度

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:24:58.70 ID:MMiC0Scd0.net

馬場差はアルアインの時と-0.1秒差
かなりの高速馬場ではあるけど前代未聞ってレベルではない

TSUBA久郎
@4170Touya
皐月賞の日の馬場差は-1.8。2017年とほぼ同じだけど0.1速い。
https://twitter.com/4170Touya/status/1779867788909449335
(deleted an unsolicited ad)

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:25:05.83 ID:AlyIDA6m0.net

この情熱を他の事に回せば人生変わるかもしれないな

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:25:20.42 ID:rbhrgx2U0.net

>>220
それ阪神な

皐月賞前日の土曜中山は時計でなかったのに日曜になって激変したんだよ
そういう年近年もあったと思うが何なんだか

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:26:16.74 ID:RtmVDzli0.net

>>222
これでキズナアンチじゃないは無理があるな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:28:02.17 ID:MMiC0Scd0.net

ジャスティンミラノがちょうど1000m59.0だから
アルアインの年の逃げ～番手の位置で競馬進めてた事になる
コスモキュランダがあの時のアルアインとほとんど同じ通過ラップ（上がりも同じ）
そう考えると如何にミラノがあの位置からレコード出したのが凄いか分かるだろ

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:29:48.85 ID:rbhrgx2U0.net

アルアインの時よりちょっと速い馬場でさらにペースがあがったらまあこうなるわな
馬もアルアインよりちょっと強いだろう

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:30:40.77 ID:ka8zI2uX0.net

もう引退して種牡馬にしたほうがいい

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:32:28.14 ID:rbhrgx2U0.net

アルアインの時の2勝クラスは1分58秒7か
今年は1分58秒2

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:32:29.26 ID:Q3wrBBKW0.net

本当種牡馬の信者とかアンチだけはやめとけって

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:33:56.48 ID:GXrG/Yi60.net

>>231
レース前にメイショウタバル持ち上げてそう

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:45:26.58 ID:pIwjvEdL0.net

ここはお前の日記帳がなんたらかんたら

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:51:30.53 ID:sLCo3xI00.net

ミラノの今引退しても種付け料1000万円くらいつくぞ
皐月の勝ち方がエグすぎたわ

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:56:35.11 ID:9SdKtWCn0.net

コスモキュランダ、あのレコードで2着は評価される
は何とかなくわかるけど
ジャスティンミラノの凄さはレコードの部分じゃないんだよ

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 17:56:54.11 ID:RtmVDzli0.net

皐月賞前にジャスティンミラノの共同通信杯の時計を同日の条件戦より遅いからーとか言ってたやつと同一人物だろこれ
しつこさが似てるわ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 18:00:40.39 ID:ka8zI2uX0.net

>>235
じゃあ引退したほうがいいな

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 18:06:39.46 ID:/5HwwO7X0.net

寧ろ2分そこそこでしか走った事がない馬が1.57秒台で走ってしまった
能力は認めるが、反動もおそらく酷い

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 18:08:35.55 ID:UF4D5Ykt0.net

>>83
こういう奴が馬券の養分になる

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 18:16:32.88 ID:dhdSE8QW0.net

無敗で三冠すら有るな
自分でレース作れて決め手も有る
安定して強いのは間違いない
コスモとペンス以外にはチャンスは無い
ダービートライアルで新星が出ないなら、三強で決まるよ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 18:43:14.31 ID:zA7wvXjf0.net

そもそもお前らは、着差がデカければすごいという基本的なことを、忘れてるぞ。着差はイコールで、強さ。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 19:22:17.41 ID:IN3R6i8x0.net

テスト

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 19:29:17.94 ID:sQqVc2mQ0.net

どうせあっさり負けるよ

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 19:52:07.24 ID:hlr4EOQj0.net

皐月賞前今年の牡馬は低レベルって散々言ってたやろ

皐月賞で突然レベルが上がるわけなかろ
馬場のせいだって誰でもわかる
そして典型的な追い込めない馬場状態

皐月賞で後ろにいた馬がダービーでは勝つよ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:00:10.70 ID:MYPMNfkh0.net

>>245
低レベルって言ってたのセンスないお前だけじゃない？
普通にレベル高いと思ってたが

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:01:12.35 ID:+PW9CrNd0.net

内容もよくなかった？
ジャンタルが1番きつかったと思うけどこの馬も最後交わされててもおかしくないところを押さえ込んだし

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:01:42.44 ID:MYPMNfkh0.net

>>201
まとめた数字しか見ずレース全く見てないガイジよりモレイラのコメントの方がレース質の参考になるわ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:03:39.07 ID:fZKmciJl0.net

今年は牡馬が低レベルって冬眠でもしてたのか？
ホープフルの時位だろそれ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:07:25.20 ID:NAQfByYL0.net

秋天、JC、有馬と全部3歳持って行く可能性もあると思うわ
既に強いが上がり馬もいるだろうし

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:10:03.37 ID:SROTHFOi0.net

ここは負けても仕方ないなってとこで勝つのは評価
結局イクイノくんも宝塚以降凄かったし

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:10:21.27 ID:8w+lNqOc0.net

今年の世代は明らかにハイレベルだろ
全体的に世代重賞の時計が良いし、時計がでてない重賞は上がりがバカ速い
キレる馬もいるし、ハイペースで強い馬もいる世代で、どんなレースでもどれかしらの馬が結果を残す世代

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:10:28.28 ID:9tjcWWY00.net

接戦だからね、まだ抜けて強い馬はいない
勿論レベルは高いけど

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 20:11:11.53 ID:Q8PV2wEy0.net

>>245
なんなら本番前からレベル高いスレ立ったりで去年と比較して評価されてる年だったよ

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 21:21:05.34 ID:EtBDViMB0.net

レコードに価値はない
単に馬場が速くなってるだけだから

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 21:38:05.71 ID:ngHhdwlU0.net

>>228
>>219に書かれてあることと思いっきり矛盾してるぞ？

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 21:41:08.31 ID:ngHhdwlU0.net

>>255
違う
レコードが出るメイン要素はあくまでもペースだ
ここのド素人どもはレコードが出るたびに「超高速ババガー」「造園課ガー」
アホぬかしてるけど実際にはそれほど高速馬場ではない

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 21:43:35.29 ID:RtmVDzli0.net

正直シックスペンスの方が強いと思う
ミラノもかなり強いと思うが、スプリングS見ると走るフォームがズバ抜けて良い
ルメールもレガレイラなんかよりこの馬の方が良いと思ったろ
誰にも乗らせたくないから皐月賞回避までした感じ
今年のルメールの本命はシックスペンスで間違いないわ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 21:45:46.02 ID:dhdSE8QW0.net

まあ、対抗出来るとしたらペンスだろな
皐月回避してダービー一本に絞ってる
体調も良かろう

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 23:28:51.11 ID:ZVWqucwP0.net

じゃあジャスティンミラノ買うなよw

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 23:32:42.87 ID:sQqVc2mQ0.net

こういう馬が結局負けてボロクソ叩かれるまでが競馬板のルーティン

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 23:34:46.18 ID:Alw4Dv7O0.net

今週のフローラSのバロネッサとかいうのが
確か共同通信杯の週に未勝利を好時計で勝ってジャスティンミラノより何倍も強いとかアンチが吹きまくってた馬だったな
お手並み拝見させてもらおう

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 23:37:26.76 ID:9ZReni3z0.net

>>262
これそんな強いか？

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 23:39:44.58 ID:Alw4Dv7O0.net

ん？知らんけど
キズナアンチいわく共同通信杯より時計が遥かに速いから無敗の皐月賞馬よりバロネッサのほうが強いらしいぞ
どんなレース見せてくれるか楽しみやね

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 23:42:16.91 ID:Y8zznVOy0.net

中山のレコードは馬場の影響が大きすぎる
東京は常に高速だからな
あの日の中山ならレコード当然
古馬ならもっと速く走ってるぞ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/19(金) 23:50:56.43 ID:7X5g7JGC0.net

3歳世代が4歳世代に負けるって思う？勝つって思う？って聞かれたらまあ勝つだろうなって答える

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:01:37.45 ID:kkRY0uOv0.net

>>65
毎レース全力で走ってると思ってる？

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:06:56.69 ID:qn++l6uc0.net

冷静に考えて去年から牡馬レベル低いと言われれいたのに
急に３頭も最強レベルの馬が出てくるわけないやろ

２勝クラスで1.58.2秒が出た時、メイショウタバルがHペースで逃げたら1.57秒台だろうと
すぐ予測できない方がおかしい
予想通りというか、57.5秒は流石に速すぎだと思ったが、それならそれで1.57.1秒は出るわ
マスクトディーヴァが1.43.0秒のレコード出したのと変わらん

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:06:57.20 ID:qn++l6uc0.net

冷静に考えて去年から牡馬レベル低いと言われれいたのに
急に３頭も最強レベルの馬が出てくるわけないやろ

２勝クラスで1.58.2秒が出た時、メイショウタバルがHペースで逃げたら1.57秒台だろうと
すぐ予測できない方がおかしい
予想通りというか、57.5秒は流石に速すぎだと思ったが、それならそれで1.57.1秒は出るわ
マスクトディーヴァが1.43.0秒のレコード出したのと変わらん

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:10:37.45 ID:8X02fIIG0.net

ペースが流れたらレコードが出て当然の馬場ではあった
だからと言ってレコード出して文句言われるのは意味わからん

時計遅かったらそれこそ牝馬2勝クラス並の低レベルレース扱いだろ絶対

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:13:46.18 ID:jsD981GD0.net

>>269
年明けから出てきた連中がハイレベルだっただけだぞ
朝日杯、ホープフルの頃から勢力図は完璧に一変した
結果論、ジャンタルマンタルしか残ってなかった

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:20:02.49 ID:2zGGrKIh0.net

サートゥルナーリアも着差全然無いのにダービーで圧倒的に人気してたよな

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:25:02.94 ID:I48XQF8O0.net

関西厩舎ジャスティン
関東厩舎エリカ
もしかして分けてない？

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:25:45.50 ID:vEk56sGj0.net

>>272
当たり前じゃん
そもそも皐月が1.7なんだから
それで勝ったのに1.6だから寧ろ危険信号だろ
快勝してたら1.3〜1.4になってるはずなのにあの辛勝だからほぼ横ばいという厳しい評価
で、案の定飛び

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:33:49.81 ID:0IDt2Oq+0.net

ジャンタルマンタルは完全に脚上がってたけどジャスティンミラノとコスモキュランダはラスト1F11.6か11.7くらいでまだ時計詰める余地あるから十分優秀なタイム

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 00:56:29.98 ID:U+Az7Ryj0.net

タイムで競馬のレベルは測れない。
田原が昔言ってた。
着差もまたしかり。
でも、だからこそ、いまだにスズカを最強馬と思う奴らの気持ちも分かる
あのペースで飛ばして垂れずに終いの上がりもしっかり出しながらなおかつ後続をぶっちぎり己の走りでタイムと着差にしっかり意義を持たせられる能力
『実際に日本競馬歴代最強』かどうかは別としても最強馬とはこうあるべきって理想型を体現した存在だったのは間違いない
あ、どうでもいいがスズカをススズとか呼んでるキモい奴らは嫌いだよ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 01:09:55.04 ID:XKQZIWtH0.net

2015リアルスティールや2016ディーマジェスティと同じくらいの指数
ラップ的にはこいつらのが後傾気味なので若干上だと思うが
2014イスラボニータと同程度かな
まずまずレベルが高い年の平年並みというところ
皐月賞ここ10年で言えばドゥラメンテが抜けててその次あたりの集団の1つにはいる
あとは伸びしろ次第
キャリア的には伸びしろ十分ありそうなんだが、近年のノーザン馬の成長曲線みるとイクイノックスみたいにここから3段階ぐらいパワーアップするのは現実的ではない気がする
今のトップホースたちは育成の段階で昔より早い時期からバンバン負荷かけて乗り込むから、ほとんどの馬たちが皐月賞の段階でポテンシャルの9割ぐらい発揮できてるからね

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 01:54:13.99 ID:D4c39Swr0.net

馬体ある程度見れればミラノがまだまだなのは分かるっしょ

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 01:59:07.16 ID:OF1+gA1g0.net

小銭稼ぎしかできないクズナだしなぁ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 02:09:52.33 ID:mv18dnXj0.net

>>276
速いペースでは1800でしか結果残せてねー駄馬をチョンガイジ丸出しで持ちあげててワロタ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 02:29:08.68 ID:MuoVbn0h0.net

イクイノックスは2歳の時点で世代最強の能力やポテンシャルあるなと感じていたけどミラノはなんか地味で全く感じないんだよな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 02:41:53.75 ID:rvVYB20V0.net

友道も2歳の時点では皐月賞勝つような馬だとは思ってなかったっぽいしな
当初は次走ゆりかもめってなってたし
1月に帰厩してからの動きで共同通信杯と両睨みになり、最終的にはオーナー指令もありギリギリで共同通信杯に目標を変えた

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 02:59:16.24 ID:9eGm59m+0.net

>>281
皐月賞負けた馬が派手で勝った馬が地味はよくわからん

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 03:01:50.26 ID:9eGm59m+0.net

イクイノックスのその後を知ってるから、そう感じるだけだろ
現時点ではジャスティンミラノの方が派手だよ
まあこの時期のイクイはジオグリフにも負けドウデュースにも負けて比較に意味はないけどな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 03:44:13.92 ID:xmV8YwNk0.net

皐月賞前の時点で一流調教師がドウデュースより上の馬と言ってたのがすべて
コスモキュランダはモレイラが超絶上手かっただけで、モレイラじゃなきゃ5馬身は後ろにいる

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 03:52:42.77 ID:lHgA6ghW0.net

そもそも誰が評価してるんだ？

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 04:14:19.06 ID:jlJw256D0.net

思い込み記憶の改竄って怖いね
イクイノックスは確かに逸材評価だったけど飛び抜けた化物認定はされてないし何より負けてんだよ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 04:17:43.89 ID:kmhI31Nk0.net

まあダービーも内枠に入ったら確勝レベルだろうな
上位はコスモ以外はみんな府中の方がパフォーマンス上げそうだしカチカチ濃厚

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 05:07:47.18 ID:q+1x7WW20.net

>>245
お前センスないよ。後ろの連中は60.0前後のフラットなペースで58秒台後半のキツイ競馬してた先行組を差せない雑魚しかいなかった

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 05:59:45.37 ID:Rrf9VES40.net

馬鹿は着差に騙される
テイエムオペラオーが無双した2000年の王道路線は全部外しただろうよ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 06:43:39.96 ID:aXZc6u4p0.net

ジャスティンミラノはダービー負けるし来年にはマイル走ってるよ

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 06:46:33.26 ID:36xLOYoA0.net

評価すると言うより
キズナ産駒はスローじゃないと勝てないから
レコードになるような決着に対応できないとか叩いてたじゃん

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 06:46:42.15 ID:Rrf9VES40.net

>>291
養分ありがとう

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:26:11.14 ID:3lS5kE+40.net

近年ずっとノーザン無双だったのにマイネルのとこの馬が勝ち負け出来るレベル

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:27:22.64 ID:3lS5kE+40.net

カナロアヅラメンテから大物が出てこない限り相当やばい世代

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:28:59.10 ID:ZFWR78DG0.net

ミラノマイラー説ねーの？
キズナで強いのってマイラーばっかじゃね？
ボンドアカイイトパターンならあの皐月賞で好走できんだろうし

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:29:24.70 ID:4clrEhqU0.net

キズナとエピファネイアに繁殖が回ってようやく世代レベルがマシになった

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:33:43.85 ID:MUbqDyvS0.net

>>296
中距離馬だと思うけどな
伸びた方が明らかに良さそうな気はするが
マイラーぽいな感じるところが一切ないわ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:35:00.48 ID:36xLOYoA0.net

>>296
ミホノブルボンも
まあ、ダービーは距離持たないだろうと言われてたようなもんで
本質はマイラーとかでも、鍛え方とかで菊花賞2着になれるまでこなせる

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:36:09.01 ID:6SCaVF0h0.net

>>292
ほんそれ
それを破ってきたんだからそこは評価しないとただの安置

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:48:14.38 ID:H8hJ1EKy0.net

>>282
当時世代最強と目されてた2歳王者ジャンタルマンタルに勝てる馬なんていないと思われてたから、いつの間にか予定が変わってた時はゾクっとしたわ

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:51:07.98 ID:q4M6UKBb0.net

>>265
いや違う
皐月賞でレコードが出たのはタバルが超ハイペースで引っ張ったおかげ
そもそもあの日の古馬のレースでレコード出てないだろ 何見てるんだお前は

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:52:44.44 ID:q4M6UKBb0.net

>>245
昨日競馬始めたのかって思うくらい競馬知らないなお前

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:54:03.24 ID:36xLOYoA0.net

中山芝はレコード更新しにくい特徴があるからな
3600に至っては30年もレコード出てないしな

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:56:14.13 ID:q4M6UKBb0.net

>>304
その通り
東京と違って中山に関しては高速馬場の影響などほとんどない
それは競馬板の連中が常々話題にしている有馬記念で近年ほとんど全くレコードが出ないことでもわかるはず

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:57:54.48 ID:q4M6UKBb0.net

結論から言えば
今年の皐月賞のレコードは高速馬場で出たわけでも世代のレベルが高いから出たわけでもない
一番の原因はタバルが超ハイペースで引っ張ったから

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 07:59:50.23 ID:v4pL2Ufn0.net

有馬は時計出にくいが皐月賞は出やすいぞ

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:00:04.11 ID:q4M6UKBb0.net

競走馬はそもそもスタートからゴールまで常に全力で走っているわけではなく
通常最後の方で全力に近い力を出しているだけ
それが今年の皐月賞に限っては前半から超ハイペースで流れたため
より高いレベルで能力を出す走りをしなければならなかった結果レコードが出ただけ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:00:59.42 ID:3HZcMn9A0.net

>>1
過去に皐月賞をレコード勝ちした馬
ナリタブライアン (三冠馬)

ジャスティンミラノは最強だろうな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:12:45.16 ID:eesXOnC00.net

>>66

えっ？白痴

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:14:04.02 ID:j0xAY47x0.net

>>309
アンライバルドとかディーマジェスティを過大評価して外しまくってきたの

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:19:00.42 ID:bTp970Ve0.net

超ハイペースがレコード出る要因であるのは周知の事実ではあるが
あくまでもそれは要因の一つであって
そのタイムを出せるかどうかだろうな
ナリタブライアンは
当時そのタイムを自ら作り出せた

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:20:48.42 ID:ZFWR78DG0.net

アルアインの時の皐月賞と被るな
高速決着で先行が残って後方全滅な感じ
レガレイラアーバンシックがダービーでレイデオロスワーヴしちゃうか？

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:25:44.43 ID:xFucuvZ60.net

ブライアンの皐月賞でペース作ったのはサクラエイコウオーとそれを突っつき続けたアイネスサウザー
んで３番手から捲り気味に上がってペース落とさなかったメルシーステージでしょ

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:27:51.10 ID:qCxKmNv40.net

好枠からロスのない完璧な騎乗で勝っただけだよな
超高速馬場なのにジャンタルとミラノ以外は位置取りが後ろ過ぎる
去年と同じで皐月賞としては特殊過ぎる

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:46:17.55 ID:KQknN5pl0.net

アルアインの時は前半59秒秒代のペースでほぼ最後方にいたペルシアンナイトが道中押し上げて2着だし全然違うな

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 08:53:43.48 ID:u3HcIxfd0.net

ゴチャゴチャうるせえうんちく野郎共を三冠と有馬勝利で黙らせる戸崎が見える

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:01:03.30 ID:kmhI31Nk0.net

皐月賞の歴代タイムランキングを見たら当時のブライアンの強さがわかるよな
周りが2000年代の馬の中に一頭だけ混じっとるし

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:05:51.07 ID:8Fi3Tvk10.net

今の三歳はカナロアモーリスの暗黒期は抜けてるんじゃなかったか？
ここ数年のポンコツ世代より全体のレベルはマシになってるだろ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:10:21.93 ID:8X02fIIG0.net

>>319
抜けるどころか直撃だぞ
両方とも種付け頭数は少なめだが2000万世代（カナロア）とノーザン産が約50頭の世代（モーリス）

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:10:45.76 ID:ZxmGD3AG0.net

皐月賞は基本タイム遅い方がダービーにつながるんだよね
ハイペースでこれるのはマイラーだからね
皐月賞単体で見れば速い方が見応えがあるけど将来性という事で見るとなんとも

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:12:31.33 ID:jsD981GD0.net

>>315
よく見ると実はジャスティンミラノは外枠から無理やり前に着けたからずーっと外外を回らされてる
他はジャンタルマンタルはもちろん、実はコスモキュランダもモレイラの神騎乗によりインベタできてる

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:14:29.19 ID:jsD981GD0.net

確かに普通は高速皐月賞を勝つような馬って府中のロンスパ勝負では分が悪い器用さとワンペース耐性の馬で、ダービーでは洋梨なんだけど
ジャスティンミラノはその実どスロー上がり勝負で勝ってきた大箱向けの馬だからそれは当てはまらないんだわ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:17:31.78 ID:nagZuFWI0.net

皐月賞1,2着馬の騎手が逆だったらミラノは0.4から0.5秒さらに早く走れてても
おかしくない

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:19:20.67 ID:GGbqjW0w0.net

ジャスティンミラノの不安要素…かなり無理矢理作るなら反動？そもそも同じように皐月賞走ってる皐月賞メイチに近い仕上がりの4着以下に逆転の目があるとは思えないがな、アーバンシックなんか過大評価される典型だけど皐月賞のミラノに決定的な差をつけられてるのにダービーは旨味ゼロの馬やわ

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:20:32.09 ID:ZxmGD3AG0.net

もう一ついうと皐月賞が遅い方がいいというのは、ダービーに向けた余力がどれだけ残っているかという話
そこはこれから出てくるだろうけどね

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:32:15.81 ID:8Fi3Tvk10.net

>>320
少ないならいいじゃないか
これ以上レベル落とされても困るわ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:32:58.68 ID:rvVYB20V0.net

>>322
twitterか何かで見ただけの解析情報だが、後ろでごちゃごちゃしてた連中が距離ロス一番多かったらしいけど、上位陣ではミラノとレガレイラが13m程長く走っててコース取りのロスが多かったらしい
ミラノに関しては戸崎が不利を受けない事を最優先にしたコース取りをしてる印象だから、あれは騎乗として正解だと思ってるけど

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:38:49.75 ID:KQknN5pl0.net

>>326
けっこう使っているコスモキュランダはお釣り怪しいよな
明らかに中山向きなタイプでもあるしダービーで人気になるようなら消したくなる

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:41:25.53 ID:pfH7YNgn0.net

G1って120点の騎乗した馬が勝つレースだから
無難に回ってきただけで勝ったなら結構力量差があったんじゃないかな

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 09:57:16.54 ID:kmhI31Nk0.net

前残りの展開じゃないのに横綱相撲で勝つのは着差以上に力差はあると思う

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:03:51.14 ID:Kh0Jh4EF0.net

>>324
それはコスモキュランダが0.4～0.5遅くなってるだけだけどな

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:15:09.46 ID:b6FLA9BX0.net

510キロある馬がダービー勝つイメージがない

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:15:19.90 ID:RZYEXqna0.net

>>284
ジオグリフとイクイノックスならイクイノックスの方が皐月賞後の時点で派手だったけど、ミラノと比べるなら流石にミラノの方が派手だよな

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:26:27.92 ID:PDlvuXxZ0.net

イクイノックスがちゃんと皐月賞で評価されてたとするならダービーで1番人気をダノンベルーガごときに譲らなかっただろう

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:26:33.99 ID:uZ10IzTA0.net

>>331
高速決着だったし前が有利だったのは確かで、掲示板に上位5頭の中では1番理想的だったと思う
タバルは自爆しただけだしね

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:30:11.01 ID:lCzLeS2+0.net

自分が狙ってる馬の事を良く書けば書くほどオッズに旨味が無くなるのに、バカ養分達は何故推し馬の事をポジティブに書くんだろうな。
馬券ってのは購入した時点で約25%が胴元に取られて、残りの75％を的中者全員で奪い合うゲームみたいなもんだぞ。
それを分かってないバカが多過ぎる。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:30:17.15 ID:D2cvXWIi0.net

コスモキュランダは完璧な騎乗
ジャスティンミラノは4角でもたついたのが結果オーライ
ジャンタルマンタルは絶妙な仕掛けだったが反応が良すぎて最後に垂れた

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:30:24.06 ID:lCzLeS2+0.net

スレッド違ってたわ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:30:41.50 ID:iZjN2cyF0.net

皐月賞
3着と4着の差大に気づかない人は、次も馬券を外すでしょう。

きっとスレ主は、2着が○○の勝者は低レベルと断言する人じゃないかな

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:31:26.37 ID:xhDOh2sF0.net

>>337
エア馬券だから

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:35:09.39 ID:nagZuFWI0.net

>>332
ミラノは誰が乗ってもあれが限界とみてるってことか
自分は騎手の技量を重視してるから違う見方をしてるがね

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:37:19.92 ID:uZ10IzTA0.net

>>338
コスモキュランダは後ろ過ぎただろ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:45:11.22 ID:YWz6n0J50.net

>>161
むしろ1年収入なしというマイナス要素まである

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 10:52:56.99 ID:jsD981GD0.net

結果オーライとかいうけど、多分ジャンタルマンタルと同じ場所で仕掛けてちゃんと反応してても勝ってるよ、ジャスティンミラノ
ジャンタルマンタルとの併せ馬になるから、コスモキュランダにやられることも多分ない

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:01:00.43 ID:q4M6UKBb0.net

>>315
最近競馬始めた素人か？
中山の今の時期で超高速馬場なんか出来ようがないんだが？
もう少し馬場のことを勉強してから書き込みした方がいい

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:02:50.65 ID:q4M6UKBb0.net

>>321
いやマイラーだからハイペースで来れるわけではない
ハイペースで上位に来れる馬は基本的に基礎スピードが高い、つまりスピード能力が高い馬

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:03:06.45 ID:3fMrpJZi0.net

ドウデュースのダービーなんかもっと着差少ないだろ

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:07:34.86 ID:q4M6UKBb0.net

>>336
＞高速決着だったし前が有利だったのは確かで、

完璧に間違ってる
レース全体がハイペースだったので展開的に有利なのは後ろの馬だ
それでも差し追い込み勢がほとんど上位に来れなかったのは単に力差の違い

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:14:34.43 ID:CLq6HrJt0.net

>>309
ブライアンは着差あるだろ。文盲か。

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:21:34.56 ID:vEk56sGj0.net

ナリタブライアン 3馬身1/2差 上がり3位
ジャスティンミラノ クビ差w 上がり6位タイw

全然劣ってて草

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:28:26.37 ID:K81Mwedh0.net

シリウスコルトの1000通過が58.5くらいなんだろ。誰も捕まえに行かないタバルは関係ない。展開の鍵はジャンタル川田
距離不安は訴えたけど、そこで仕掛けを遅らせるより普通に仕掛けて「レース前に言いましたが…」をするのが川田
これが動いて、実質的にはミドルペースの持久力対決になった
スムーズ乗れたのに457着の3頭はこういう流れになったら強くないよ。ダービーでは参考にならんけど

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:36:52.67 ID:q4M6UKBb0.net

>>352
＞シリウスコルトの1000通過が58.5くらいなんだろ。
＞誰も捕まえに行かないタバルは関係ない。

完璧に間違ってる
仮にあのレースにタバルが出てなくてシリウスコルトが逃げていたとしたら
もっと前半1000のタイムは遅いはず
例年の皐月賞見ても前半1000が58.5より速いのは稀だからな

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:47:38.79 ID:PDlvuXxZ0.net

着差で言えば近年はエフフォーリアが最高だしダービー負けはしたけどクビ差10cm2着だからな
ある程度着差は必要

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 11:50:39.29 ID:jsD981GD0.net

コントレイルは着差つけなかったけどダービー圧勝して三冠したし

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 12:07:45.81 ID:IQ3w0wWk0.net

1枠1番からいっくんの超距離ロス騎乗で勝ったコントが抜けてるよ
去年のような特殊馬場を除けば内枠で上位に来れた馬はかなり強い印象だな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 12:45:25.43 ID:g0EGVyPL0.net

コントレイルは意味わからないぐらい大外ぶんまわしだったからしかも馬なり
あれでダービーもこの馬だなって確信した
ミラノはそこまでではないけど皐月賞勝つとは思わなかったから驚き

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 13:14:03.07 ID:8Fi3Tvk10.net

>>333
バクシンオー産駒だけで春天やっても1着になるやつはいるわけで
ディープ産駒がいなくなった世代で500kgの馬がダービー勝てないとはならないだろう
そうでなくても短距離血統を重宝してるんだから

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 13:24:08.26 ID:q4M6UKBb0.net

>>356
？
中山2000は大原則として内枠有利だぞ？

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 13:25:51.36 ID:q4M6UKBb0.net

>>333
巨漢のキタサンブラックがJC勝ってる時点で論破されてるぞ？

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 13:41:24.62 ID:8X02fIIG0.net

>>333
実際510キロ以上でダービー制覇した馬（グレード制以降）は2頭しかいない
90年アイネスフウジン514キロ　08年ディープスカイ514キロ

だからジャスティンミラノも買えないかと言われたら関係無いんじゃないかとは思うが

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 13:43:19.11 ID:13K+43cV0.net

>>349
ペース速ければ速いほどレコードが出やすいって思ってるのが根本的にラップ理論を分かっていないアホ
じゃあアーモンドアイのJCのレコードはどうなってるんだって話

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 13:44:04.76 ID:13K+43cV0.net

時計が出ないパターンはラップバランスが極端に後半に偏るか前半に偏るか、乱ペースかの3パターンだけでそれ以外は脚を余すこと無く使えればミドル以上でもレコードは出る
だからG1では例外的な展開を除いてほとんどは馬場と1着馬のパフォーマンス次第なんだよ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 13:48:57.41 ID:13K+43cV0.net

ちなみに皐月賞の馬場差を平準化した場合に最も速いのはディーマジェスティだが
二番目のサートゥルナーリアはラスト3Fのレースラップが加速になる後傾
ようは1着馬が能力を最大限出しやすいペースかどうかが展開面において重要なの
ハイペースであればあるほどレコードが出やすいならJRAレコードは実績馬ばかりにならない

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 13:52:29.58 ID:13K+43cV0.net

安価は>>306こっちだったな

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:02:40.32 ID:q4M6UKBb0.net

>>362
知的障害者で草
ペースってのは何も前半のペースだけのことを言うわけではないんだが？
アーモンドアイのJCは途中からずっとペースが速くなったからレコードが出たわけだが？

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:03:46.51 ID:q4M6UKBb0.net

362 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/20(土) 13:43:19.11 ID:13K+43cV0
>>349
ペース速ければ速いほどレコードが出やすいって思ってるのが根本的にラップ理論を分かっていないアホ


↑こいつが一番ラップ理論をわかってなくてアホを自己紹介してて草

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:11:57.27 ID:klXujUzC0.net

強い馬が残ってるだけで他の先行は全滅してるから後ろ有利なのは確か
ただ後ろすぎたら届かんから中段やや後ろくらいが展開的には理想的かな
前目のシンエンペラーはバテてアーバンシックに差されてたしな
そのアーバンシックも最後の1Fでキュランダとミラノに離されてたから上位3頭とは差があると思うぞ

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:13:20.65 ID:jsD981GD0.net

コスモキュランダはいちばん完璧なところをいちばん完璧なペースで回ってきていちばん完璧なところでスパートした
モレイラがマジックマンたる所以をこれでもかと見せられたけど、次モレイラじゃないなら割引だよなぁ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:18:36.92 ID:q4M6UKBb0.net

ちなみにあくまでも前半のペースを基準にして個体レベルで考察する場合は
標準的な能力の馬が2000mを走るとして最も速いタイムを出せると推定できるのは

前半1000m通過
a 57.5
b 59.5
c 61.0

b→c→aの順となる

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:19:55.99 ID:OjBh95DM0.net

>>366
馬場差がないと思ってる時点でガイジ過ぎるでしょ君

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:20:51.83 ID:OjBh95DM0.net

>>302
あの日の2勝クラスの時計は3勝クラスまでのコースレコードだぞ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:22:44.76 ID:K81Mwedh0.net

一匹暴れてるのオルナ

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:23:40.22 ID:bnzD42Yr0.net

このID真っ赤にしてるの別スレで40レス以上してキズナ下げてたキチガイでしょ
ニワカなのに語るから墓穴掘るんだよ

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 14:57:31.69 ID:q4M6UKBb0.net

>>371
ちょっと何言ってるかわからない
お前、頭大丈夫か？
馬場差は多かれ少なかれあることはあるぞ？

この俺が「馬場差など一切存在しない」と書いているレスってどれのことよ
レス番あげてみ？

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 16:17:44.56 ID:f/5as5cO0.net

現役＋イクイノックスを含めた格付けだわ
どーよ？

SSS ジャスティンミラノ
SS シックスペンス、イクイノックス
S コスモキュランダ、リバティアイランド、プログノーシス
A ドウデュース、スターズオンアース、ドゥレッツァ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 16:19:38.68 ID:1Ke00+vZ0.net

>>376
シャフリいないのおかしいやろ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 17:47:55.25 ID:gcsMjikY0.net

>>366
お前の負け

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 17:56:08.03 ID:/XfWq77b0.net

ダービーの方が合うだろうとの前評判で勝ったから２冠目も期待されるのは自然だが

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 18:36:43.99 ID:WBow1Y8O0.net

馬場通りのタイムでしかないから着差ついてないし大して前崩れでもないんだよ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 20:35:08.28 ID:U8AsTFq80.net

ダービー向きって勝手に決め付けたメディアや大衆が無能。
だいたい皐月賞上位馬がダービーでも上位に来るんだからダービーで買いたい馬を皐月賞でも買えばいいのに。

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 22:03:52.08 ID:f/5as5cO0.net

>>381
いやダービー向きはダービー向きだろ
ダービーで同じメンツが出てきたらミラノが3馬身差ぶち抜いてる

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 22:23:44.86 ID:uisXbrPY0.net

別にメディアや大衆がそう言っているだけじゃなく調教師もそう判断してそういう使い方、仕上げ方してるからな

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 22:59:24.65 ID:rWST8sPf0.net

>>302
ハイペースと言ってるけどこのハイペースが速いペースという意味なら
そもそも、この馬場でG1で57.5が速いペースだったのか？ということ

２勝クラスでスローで1.58.2出る馬場なら、２勝クラスで58秒台がこの日はハイペースにならない、平均ペースってことだよ
G1でそれより１秒くらい速いだけで普通のG1レベルなら超ハイペースじゃないね
ハイペースというのも微妙、メンバー、レースレベル低いならそうなのかもしれないけどね

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/20(土) 23:44:45.50 ID:afRiPaD80.net

一着二着がいなくてあれでジャンタルが勝ってたら化け物扱いされてるよなあ

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 04:27:40.56 ID:C5Jztqdm0.net

>>376
頭悪そう

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 06:02:48.59 ID:QW8Tp0jO0.net

>>359
皐月賞の最内とか1番不利だろ
アホかこいつ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 06:10:12.79 ID:u2WjVY9D0.net

過大評価って去年のソールみたいなやつでしょ
皐月賞のタイムも勿論、倒した相手もトライアルなどで強さを見せたことない馬しかいなかったのに強すぎワロタみたいな事言ってた奴がたくさんいた
今年はそもそも弥生賞がそこそこレベル高かったのだからそれに勝ってる以上標準ぐらいの強さはある

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 06:14:35.26 ID:vhvgOdIB0.net

それも結局結果論やろ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 06:22:18.14 ID:u2WjVY9D0.net

>>389
そういう面もあるが去年はトライアル全部しょぼくね？みたい話はここでもされてたし皐月賞のタイムのヘボさは散々言われてた
ただ雨の影響で直前の2勝クラスとどこまで馬場が違ったか人によってマチマチだったが

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 06:58:48.40 ID:seY5u6Oi0.net

>>355
は？
コントレイルは東スポ杯で5馬身離して好タイムで勝った経験あるんだが。
2歳だからとかは関係ないぞ。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 07:05:58.13 ID:Wfoqvgsk0.net

でもよーいドンでも強いんだからどうせダービーでも来るじゃん
共同通信杯の反応見る限りペース関係なく追えば伸びちゃうよこいつ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 08:34:36.92 ID:BWJdac2z0.net

>>391
超高速馬場だろ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 08:47:40.67 ID:oL1+Zl210.net

散々秋天レコード持ち上げといて何いってんだバカ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 09:07:27.62 ID:R3LsDSCE0.net

>>392
いやー、どうかね
コスモキュランダにクビ差まで迫られてるし、外から被されてプレッシャーかけられるような競馬はしてない

折り合い良いから自分のペースで走れたら当然勝ち負けだろうけど、今回は徹底マークされたら分からん
後は枠次第だろうけど、変に1枠1番とかは嫌だな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 09:41:16.70 ID:yNO1WV6N0.net

ジャスティンミラノが怪物級かはまだ半信半疑だが
シックスペンスが怪物だと思ってるやつはアホだと思う

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 09:54:42.32 ID:Xg5xaKDM0.net

そもそもスロ専とか言われててレコードどころか勝てないって言われてた馬が随分ハードルが上がったものだな

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 09:57:42.27 ID:BWJdac2z0.net

>>397
そもそもジャスティンミラノの位置はスローのペースだった可能性あるだろ
タバルはかなりのペースだったが単騎の暴走逃げでかなりミラノの位置とは離れてたからな

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 09:58:29.69 ID:DtNdHAbK0.net

ゴールをずらしてるのは芳醇な香り…もといドブの香りがする15年物のクズナ連呼アンチディープな捨て子基地ガーイ

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:00:13.12 ID:Xg5xaKDM0.net

>>398
ミラノの位置でも58.9くらいだから少なくともスローではないな
共同通信杯から比べたら尚更

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:01:01.94 ID:BWJdac2z0.net

>>400
58.9って2000のペースならスロー寄りだろ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:02:13.48 ID:Xg5xaKDM0.net

>>401
2000のレースでスロー判定されるのは1分1秒からだろ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:03:40.96 ID:BWJdac2z0.net

>>402
ペース判定は前半が何秒かではなく後半のペース次第だぞ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:05:40.33 ID:Xg5xaKDM0.net

>>403
後半が何秒か関係なく前半のペースで決まるぞ
後半は個体で余裕度が違うからな

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:06:34.34 ID:vLzhbTrk0.net

今回もジャスティンミラノは後傾ラップで走ったけど、共同通信杯の余力十分クソスローとは全然違うだろ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:07:37.11 ID:Wfoqvgsk0.net

実質スローって3歳イクイノックスの秋天みたいなレースだろ
ミラノはまあまあハイペースよ

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:22:49.34 ID:1DXJJPIP0.net

>>404
またこのマイルールでペース判定マンかよ
ペースってのは「前半が1秒以上早いとハイペース、後半が1秒以上早いとスローペース、その間がミドルペース」という機械的な取り決めであって
お前の主観で決めるものじゃねえよ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:24:16.75 ID:Xg5xaKDM0.net

>>407
それだと同じ位置の馬でハイペースやスローペースの馬が出てきてしまうけど？

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:25:47.67 ID:vLzhbTrk0.net

なんだこいつどこで競馬習ったんだよ…

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:26:38.21 ID:Xg5xaKDM0.net

仮にそのルールで決めたとしてミラノにとってはスローペースだけど他の同じような位置にいた馬は潰れてハイペースになってるけどそれはどう補完するんだ？
皐月賞も前の馬はジャンタル、ミラノ以外は潰れて後ろの馬達に飲み込まれてるからな

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:32:13.90 ID:vLzhbTrk0.net

>>407
今回の皐月は前半が2.1秒も速いのに、ミドルペース判定のネットケイバは取り決め違反ってこと！？

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:35:19.50 ID:1DXJJPIP0.net

1+1=2じゃないみたいな前提で語りだされても困る
決まりを疑問視するのが良いか悪いかの是非は置くとして特に説として浸透していない持論を披露されても
マイルールを押し付けてくる馬鹿としか言えんわ

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:36:37.17 ID:zbLgJzZJ0.net

タバルが超ハイペース
それ以下はハイペース
つまり浜中は力み過ぎ
気持ちは分からんでもないが

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:36:47.07 ID:Xg5xaKDM0.net

>>412
>>410に具体的に答えてくれたらお前のそのルール採用してもいいよ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:39:44.97 ID:Xg5xaKDM0.net

皐月賞もスローだからジャスティンミラノはまだスロ専だ！らしいですw

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:42:32.15 ID:1DXJJPIP0.net

>>414
アホくさ
じゃあスロー判定が61.0秒からというルールでもそのペースで脚がなくなって後半62.0秒以上かかる馬が現れたらどうするんだよ
既存と違うルールを勝手に採用してガバガバなのやめろ

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:46:27.02 ID:Xg5xaKDM0.net

>>416
そのペースで脚がなくなる馬は単に参考外って話だろ（そもそもそのレベルはG1に出てこない）
>>410の矛盾に具体的に反論できてないぞ
質問を質問で返すのやめろ

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:48:11.49 ID:dNZqi+X50.net

ルールとほざく奴はまずソース持ってこい

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:49:24.66 ID:fBBzZS9W0.net

皐月賞はミラノにとってスローならダービーはなおのことミラノ有利だな

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:49:43.04 ID:vLzhbTrk0.net

マイルールマン対マイルールマンのデッドヒート

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:52:28.43 ID:Xg5xaKDM0.net

>>420
俺は単に58.9はスローではないって言っただけでマイルールを言ってるわけじゃないw

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:53:25.84 ID:1DXJJPIP0.net

>>417
個別の馬のペースを考えるとしてその馬には厳しいペースだったで何か矛盾があるのか
そもそも「2000mのスロー判定は61.0秒から」と言う何の統計的な根拠もない話を受け入れろと主張する側が
既存のルールを更新するだけの材料を提示してくれよ

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 10:57:26.49 ID:Xg5xaKDM0.net

>>422
個別の馬の余力度の違いに過ぎないから例えばこの先めちゃくちゃ強い馬が現れたら、極端にいえば56秒台で走って後傾にしてしまう馬が現れたらスロー判定になるのかって話よ
ジャスティンは強いからお前のルールにスローできたけど、平均的な馬で考えればハイからミドルペースになるってことよ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:00:13.82 ID:Xg5xaKDM0.net

あくまでペース判定は平均的な馬にとってどうかって話になるんだよ
ジャスティンは平均的な馬よりもかなり強いから平均的な馬にとってはハイペースでも後傾ラップで走ることができた
それだけの話よジャスティンが強いからできた芸当を一般的なペース判定に当てはめるのは違うってこと

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:04:50.52 ID:FLnjQZGL0.net

ジャスティンミラノの位置だと58.5-7位だろ？
これまで使ってきた前半63秒近いレースと比べて4秒近く速い前半1000mの時計なんだから、ジャスティンミラノにとって今までと同じスローだったってのは成り立たんだろ

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:07:58.62 ID:OPSxyazG0.net

ジャスティンミラノにとってスローだったとしても他の馬にとってはハイ〜ミドルだからな
ペースが早くても余裕を持って追走できてるってことだから強さの証明でしかない

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:08:32.58 ID:1DXJJPIP0.net

>>423
お前自身がスロー判定は2000m61.0秒からと書き込んでいるけどこの数字はどこから出て来たの？
最終的にあるレースの本来あるべき平均5Fタイム（スロー判定5Fタイム）が存在するなら言ってる事は正しいが
その判定に使う5Fのタイムを勝手に決めるな

真面目にそのルールに従うと皐月賞の日の8R野島崎特別（前半60.1-後半58.1）もスローじゃなくなるし

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:12:41.95 ID:Xg5xaKDM0.net

>>427
スローではないけど、2勝クラスにしてはレベルが高かっただけだろ
よくあるだろ条件戦にしてはやけにレベルが高い一戦って
それもその類だよ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:16:37.34 ID:Xg5xaKDM0.net

シランケドって実質3勝クラスの馬だからな
しかしそれを差す馬がたまたまいたレース
2勝クラスにしてはハイレベルな一戦だったと思うね
皐月賞レコード否定派はこの2勝クラスとの比較で大したことないって言うけど、そもそもこのレースレベル高かったからな

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:19:25.50 ID:dNZqi+X50.net

お前ら噛み合ってないから諦めろ
片方は上がりが33秒だろうが38秒だろうが前半だけでペースが決まると言ってるアホだしもう片方もソース不明の「機械的な取り決め」とか言ってて傍から見たら不毛なんだよ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:21:43.40 ID:1DXJJPIP0.net

最終的に意見が「ペースは俺が判断する」と変わらなくね
そりゃ前半と後半のタイムを比較して算出する一般的な方法が完璧とは言わんけど
俺が決めた2000m61.0秒（どうやって決めたか、クラスや馬場状態で変化するのかも不明）を超えたらスローって
お前が消えたらもう誰もペースを判定できないじゃん

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:30:57.61 ID:Xg5xaKDM0.net

>>430
じゃあお前が正しい意見とやらを出せよ
ROMってたくせに、卑怯だぞ横からそう言うの

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:33:16.48 ID:bcFqQB1I0.net

現役＋イクイノックスを含めた格付けだわ
どーよ？

SSS ジャスティンミラノ
SS シックスペンス、イクイノックス
S コスモキュランダ、シャフリヤール、プログノーシス
A ドウデュース、スターズオンアース、リバティアイランド

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:36:25.25 ID:Xg5xaKDM0.net

ジャスティンにとってはスローだったかもしれんが、平均的な馬にとってはハイペースかミドル
言いたいことはただそれだけ以上
６１秒からスローは大して根拠はないし、一般的な感覚で言っただけ

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:37:36.66 ID:ar5UEy6t0.net

大抵レスバって片方が正しくて片方が間違いって場合が多いのに今回はどっちも間違いなのがヤバイよな
別に前半後半のタイムの差が1秒以上かでペースを判定なんてルールはないし
前半5F61.0秒以上でなければスロー判定されないなんてルールもない
江戸幕府の初代将軍は「織田信長だ！」「豊臣秀吉だ！」みたいなやべぇ争い

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:39:44.05 ID:8/ZGY17A0.net

だって皐月賞何回見返しても途中っていうか最後の方止まってるもんなぁ。距離もう少し長かったら皐月賞の5着馬の順位はコロッと変わるよ
これ本番のダービーでは伸びあぐねて馬券外も十分考える

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:46:22.21 ID:Xg5xaKDM0.net

>>435
正しいのがわかってるならお前が意見言えばいいだろ
見てるだけなのに、横からグチグチと卑怯なんだよやり方が

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:46:36.20 ID:R6ui7k+D0.net

世代レベルが高いとなぜ思わんのか

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:47:09.94 ID:uKDRVx6r0.net

>>438
それを判断するのは今じゃないから

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:47:15.03 ID:R6ui7k+D0.net

>>436
ここまで見る目ないと周りも対応するの面倒だろうなあ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:50:24.37 ID:zLVRziqV0.net

>>432
落ち着けサル
俺はお前みたいに俺の基準が正しい！と押し付けるようなことはしない普通のヒトなんだよ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:51:42.21 ID:Xg5xaKDM0.net

>>441
やり口がスネ夫なんだよ
スネ夫の生まれ変わりかw意見なんもださんくせに、俺こそ正しいんだよってw

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:53:18.20 ID:Xg5xaKDM0.net

職場にもよくいるよな
意見何もださんくせして、中立ぶって仕切りたがる奴

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:56:11.13 ID:qFkXsmG60.net

馬場悪いところを大差勝ちみたいなのが一番怪しいんだよ
良馬場の高速馬場でハイペースを前の方で競馬して勝ったんだから着差なんて関係なく強いよ、評価されて当たり前

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:57:37.20 ID:FLnjQZGL0.net

高速馬場はどこ通っても伸びるからある意味平等だけど、重い馬場は通るところによって走りやすさが断然変わるからな

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:58:00.88 ID:zLVRziqV0.net

>>442
のび太からあやとりと射撃の才能を引いたお前は3秒数えて寝てろよ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 11:58:26.62 ID:uKDRVx6r0.net

三冠確定！みたいにタコ騒ぎできるほどではないと思うけどな
それなりにダービー走るとは思うけど

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 12:03:55.48 ID:V6/bD6ux0.net

305 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/04/20(土) 07:56:14.13 ID:q4M6UKBb0
>>304
その通り
東京と違って中山に関しては高速馬場の影響などほとんどない
それは競馬板の連中が常々話題にしている有馬記念で近年ほとんど全くレコードが出ないことでもわかるはず

ガイジすぎて草

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 12:06:46.74 ID:Xg5xaKDM0.net

>>446
意見すら出さない奴と話しても無駄だからな
確かに寝てたほうがマシだわ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 12:09:28.84 ID:zLVRziqV0.net

>>449
おう、もう来なくていいぞ

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 12:13:18.47 ID:hwAS441N0.net

昨日論破されて涙目敗走したのにまた連投してるんだな

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 12:43:44.85 ID:vLzhbTrk0.net

え、昨日暴れてたのとは別じゃない？
昨日あれから勉強()しての今日なのか？

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 12:52:52.25 ID:VWZQ8Xsb0.net

>>387
最内枠皐月賞過去35年
9着1着4着4着1着4着10着16着15着4着4着9着9着10着6着14着1着3着
5着5着7着1着8着3着中止6着4着15着15着10着1着3着3着6着16着

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 12:56:42.53 ID:Av0gVYCq0.net

>>423
スローだね

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/21(日) 12:58:34.24 ID:O5chBinb0.net

>>453
大外枠の方がよっぽど悲惨だな