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24年 リーディングサイアー 4/21付け

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:40:23.74 ID:1lAKi5As0.net
4/21付け
1位 キズナ 15億1882万 AEI 1.92 →
2位 ロードカナロア 14億4198万 AEI 1.74→
3位 エピファネイア 9億5230万 AEI 1.39→
4位ドゥラメンテ 7億2818万 AEI1.12→
5位ルーラーシップ 7億2262万 AEI 1.30↑
6位ドレフォン 6億7497万 AEI1.14↓
7位 ハーツクライ 6億2741万 AEI1.28→
8位 モーリス 5億8487万 AEI 0.99↑
9位 ダイワメジャー 5億6418万AEI1.34↑
10位 ハービンジャー 5億6230万 AEI 1.24

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:41:06.87 ID:1lAKi5As0.net
先週
4/14付け
1位 キズナ 14億7563万 AEI 1.99 ↑
2位 ロードカナロア 13億4297万 AEI 1.75↓
3位 エピファネイア9億0700万 AEI 1.40→
4位ドゥラメンテ 7億0096万 AEI1.14→
5位ドレフォン 6億6503万 AEI1.19→
6位ルーラーシップ 6億2841万 AEI 1.20↑
7位 ハーツクライ 6億1946万 AEI1.34↓
8位 ディープインパクト 5億4709万 AEI 1.56↓
9位 モーリス 5億4507万 AEI 0.98
10位 ハービンジャー 5億4386万 AEI 1.28

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:41:41.18 ID:1lAKi5As0.net
2024 勝率4/21
キズナ 481戦63勝 13.0%
ロードカナロア 489戦60勝 12.2%
エピファネイア 394戦30勝 7.6%
ドゥラメンテ 383戦34勝 8.8%
ルーラーシップ 382戦30勝 7.8%
ドレフォン 371戦29勝 7.8%
ハーツクライ 299戦21勝 7.0%
モーリス 328戦26勝 7.9%
ダイワメジャー 280戦21勝 7.5%
ハービンジャー 269戦21勝 7.8%

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:42:22.98 ID:ldf3Vxnk0.net
エピファとは6億近い差があるのか
なかなか大きいな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:42:42.21 ID:1lAKi5As0.net
ダイワメジャーベスト10返り咲き

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:45:01.08 ID:8RTApHUa0.net
ルーラーシップが甥のドゥラメンテを抜きそうだな

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:51:45.79 ID:wksgm0Do0.net
なぞのルーラーシップ覚醒

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:53:15.65 ID:+LY/LL8u0.net
ディープ消えたか😢

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:56:43.13 ID:z2aUjiZy0.net
ルーラーシップすげぇ

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:56:59.20 ID:BBp7TYmB0.net
ジャスティンミラノがダービー取れば流石に終戦かな

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 11:58:49.78 ID:S1rkNtdC0.net
カナロアの古馬はキズナよりだいぶデビュー頭数が多い
4歳は71頭、5歳は94頭、6歳は30頭、しめて195頭差
3歳で50頭キズナが多いといえどもカナロアの数は圧倒的

にも関わらず今年のキズナと出走頭数が10、出走回数が8しか変わらない
カナロアの産駒の平均的な出来はキズナよりかなり悪いことがここから見て取れる

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:00:39.41 ID:Ssyqe89F0.net
頭数自慢のカナロアも3歳で数をぐっと減らし、2歳はもっと少ない

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:05:04.47 ID:0lEi0pzi0.net
ドゥラが土日重賞連勝して上がって来そうだな
そのままダービー宝塚勝ってリーディングだろ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:05:06.78 ID:ScgI7gbp0.net
SS系が3頭しかいないのは衝撃だなしかもハーツもダメジャーももう引退しとるし

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:06:58.69 ID:841NB1u/0.net
あれ〜?キタサンブラックいないぞー?

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:11:50.09 ID:epkvVUSu0.net
>>13


17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:13:22.75 ID:0Ielh6Vf0.net
オルフェーヴルも土日でダート未勝利戦2勝の大活躍でアルアインマクフィニューイヤーズデイを抜き去り35位に浮上してたわ
オルフェすごすぎ

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:15:51.61 ID:V/EOSPWW0.net
ディープいなくなっとる

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:16:59.38 ID:zgFG3E7l0.net
ルーラーが頑張ってるね

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:19:27.32 ID:Dw03gt170.net
カナロアくん1人気の謎馬が飛んでダービーオークス見学なのワロタwwww
キズナは主役たくさん送り込むんだけどね1位と2位の差は数字以上に大きいな

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:20:31.68 ID:wfh+o2/T0.net
>>20
去年一昨年2年前真逆定期

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:21:09.72 ID:y5sEi1Gc0.net
カナロア重賞で加算なく1億積んだのか

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:22:21.69 ID:DOnOocfD0.net
ドゥラは天皇賞春、宝塚勝たないとリーディング争いから脱落って感じだろ

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:23:11.23 ID:qTechUZG0.net
モーリスのAEIは重賞2回勝っても1切ったままなのか
平場で全然賞金稼げないんだな

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:24:49.51 ID:uuO3FXZP0.net
ルーラーはつい3週間前まではキンカメの下辺りで二桁順位だったよなぁ
覚醒がまだ続いてもおかしくないメンツが揃ってるしVMが終わる頃にはエピファに肉薄しててもおかしくないね

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:26:06.47 ID:ZI2Lp+DL0.net
モーリスは1〜3月中ずっと週末雨天で道悪だったのが数字に響いてるね
たまに良馬場になると5勝固め打ち
もう雨天シーズン終わったから数字上がっていくはず

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:28:38.00 ID:ZI2Lp+DL0.net
あと京都1回目がユルユル馬場で尽く玉砕したのも痛かったな
2回目は高速馬場に戻ったからそれの恩恵も受けれる

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:37:45.95 ID:DOnOocfD0.net
まあ現時点でAEI 1以下なのにこれから更に下がったらそりゃヤバいからな

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:50:48.84 ID:bT5Z+Pcp0.net
>>24
今年2勝クラス未勝利だからね成長力がないんだよ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:55:49.14 ID:aTXcDyb40.net
ドレフォンって良くこんなところにいるな

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 12:58:22.79 ID:/+9kbpDv0.net
ルーラーシップは青葉賞にへデントールが出るからまだ上がりそうだな
ソウルラッシュも安田記念で稼ぎそうだ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:01:26.55 ID:eh3WRqSb0.net
キズナさんサンデー系最後の希望になってますやん

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:02:29.94 ID:jYA+zU0t0.net
なんかサンデー系やばくね

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:03:43.45 ID:Ssyqe89F0.net
キングカメハメハ系がやばい

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:07:24.25 ID:9tgs7F0u0.net
・カナロア→期待外れ
・ドゥラ→死亡
・レイデオロ→大失敗
・タイホ→幽閉
・ルーラー→今更

まあサトルやドゥレッツァ、ドゥラの残弾に期待しないといけない時点でだいぶキンカメ系の方がヤバいな

36 ::2024/04/22(月) 13:13:55.70 ID:9TSgFWGW0.net
モーリスゴミ定期

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:14:11.00 ID:WPcvSlDb0.net
サンデー系は今から上がってくるでしょ
いま現役に多いのはキンカメ系に注力された世代だから
ここから変わってくる
現にいまリーディングにキズナが立っている

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:15:31.55 ID:w+O00xBR0.net
カナロアは十分よくやってる
でもヅラメンテをカバーするほどではない

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:16:21.91 ID:c/0in8nh0.net
覇権種牡馬キズナ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:16:36.13 ID:/+9kbpDv0.net
ハーツ死んでるしダイワメジャーも種牡馬引退
キズナ以外でランキングトップ10に入ってきそうなサンデー系はスワーヴとリアルスティールあたりかな
もう何年かしたらキタサンコントレイルイクイノックスが来る

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:16:49.26 ID:g3rRYiMF0.net
ディープついに消えた

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:17:16.47 ID:t+O1IbUd0.net
大成功種牡馬キズナ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:17:51.97 ID:g3rRYiMF0.net
ハーツ意外と頑張ってるな

44 ::2024/04/22(月) 13:19:12.74 ID:9TSgFWGW0.net
>>33
コントレイルはキズナくらいやる
イクイノックスは歴史的種牡馬になる

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:19:40.31 ID:WPcvSlDb0.net
シルバーステートもトップ10に入ってくるかもしれないね

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:22:06.52 ID:9tgs7F0u0.net
これでイクイノックス産駒がキングヘイローとかバクシンオーが強く出て中途半端な馬だらけになったら笑うんやがw

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:23:43.73 ID:z2aUjiZy0.net
イクイノックス牝馬はアレな家系じゃねーかなとは思ってる

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:26:34.80 ID:g3rRYiMF0.net
>>46
それな

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 13:38:31.72 ID:r7iSbknR0.net
さすがにあの多重インブリード持ちで上手くいくと思っている人がいるのに驚くというか
歴史上のリーディングサイアーと全然違うし

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:00:02.03 ID:U0+xubZi0.net
>>17
オルフェは晩成種牡馬だからね
早熟種牡馬は震えて眠れ

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:12:34.77 ID:6KlWKlvf0.net
オルフェも徐々に順位上げて来たな
昨日はダート未勝利で破格の強さを見せたオルフェ産駒出たし
いよいよオルフェ産駒の季節で春先G1シーズンで一躍トップ集団に仲間入りするかもな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:13:19.24 ID:6kYDo71i0.net
イクイノックスが歴史的種牡馬になるとか言ってるやつはニワカすぎるだろ
一回血統とか勉強してこいよ、普通に目立った成績納めずに終わるやろ

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:14:37.82 ID:g3rRYiMF0.net
オルフェは今年2歳のリアライズオーラムが期待されてる

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:15:14.31 ID:g3rRYiMF0.net
>>52
俺もイクイノックスは種牡馬として失敗すると思う

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:15:29.71 ID:o3SVzf5Q0.net
血統以前にほとんどの種牡馬は失敗するから
クラシック王道複数勝ちで長年リーディング上位にいた種牡馬がディープくらいでしょ
他はハーツキンカメダメジャーとかそんなんで

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:16:22.09 ID:p0rp6KTL0.net
ディープキンカメが去った後の種牡馬戦国時代を制したのはキズナだったな
イクイ産駒デビューまでは王者であり続けるだろう

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:17:23.40 ID:o3SVzf5Q0.net
ダメジャーは皐月と秋天勝ってるか
ステゴは国内G1勝ちすら無し

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:18:06.81 ID:o3SVzf5Q0.net
イクイ産駒がデビューしても粗方キズナの優勢で終わると思うけど
種牡馬の殆どは期待外れに終わるから

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:18:08.16 ID:hL1+uWgT0.net
ドゥラメンテ死去でまさかのカナロア,キズナ2強体制

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:19:02.82 ID:o3SVzf5Q0.net
仮にキズナを超えるような種牡馬がいたとしてもキズナのように
繁殖強化は5年後になる可能性が高い
そうなるともうキズナは引退してるか死んでる

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:22:22.68 ID:hL1+uWgT0.net
令和のノーザンテーストキズナと
晩成短距離のカナロア𐤔𐤔𐤔

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:22:37.24 ID:p0rp6KTL0.net
イクイ失敗するとか言ってる奴は馬鹿だよ
今はディープに集めてた良繁殖をリスクヘッジで分散させた結果拮抗してるだけで今年の種付けからイクイに集中させるからイクイの成功は約束されてる

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:24:40.83 ID:ScgI7gbp0.net
>>52
まあキタサンも絶対無理だろと思ってたからなんとも言えんわ

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:26:31.79 ID:o3SVzf5Q0.net
繁殖集めたら成功していると思っている方が馬鹿な
最初から最後までトップを駆け抜けることはディープでしか成功していない
たまたまディープが物凄い種牡馬でそれに全力投資したから成功しただけで
他の種牡馬ではディープのような怪物的な勝ち上がりやAEIは達成できない
イクイノックスがディープである可能性は良く見積もっても半分もないだろう

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:27:41.32 ID:o3SVzf5Q0.net
イクイノックスとコントレイルがキズナを上回る種牡馬である可能性
2頭合わせて30%くらいじゃないかと雑に推測してる

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:28:04.26 ID:hyb1Ef/l0.net
>>62
ディープインパクトだから成功してるだけで、イクイノックスで成功するとは全く思えないわ
むしろディープインパクト産駒で結果残してる繁殖にイクイノックスは地雷だと思ってる

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:29:49.69 ID:07fFafbl0.net
キタサンブラック産駒がことごとくダート、短距離の産駒ばっかりになってるの見るとディープにつけてた繁殖がいいとはとても思えない

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:30:22.43 ID:8RTApHUa0.net
レイデオロ「良い繁殖を集めさえすれば成功するという考えは誤りです」

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:30:32.21 ID:p6jumjW70.net
いつも負けてる逆神競馬板の血統先生(笑)たちがイクイ失敗と太鼓判押すなら確実に成功するなw

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:31:00.24 ID:o3SVzf5Q0.net
ディープは種付け頭数が多かったから社台、ノーザン比率自体はそんなに高くない
それであそこまでの数字を残したのは異常だよ
別に言われているほど繁殖に恵まれていたわけじゃない

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:32:44.65 ID:8iSGePuF0.net
>>69
いつも負けてるガイジやん

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:38:35.96 ID:/yjlSmhQ0.net
イクイノックスは現役時がシンボリクリスエスとかジャスタウェイと似てるのが気になる
どうも成功する感じがしない

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:49:56.29 ID:Dw03gt170.net
タイド系なんてほぼ一発当ててるだけだからリーディングなんて取れるわけない
キタサンも2000万の価値はない

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:51:12.55 ID:DOnOocfD0.net
そもそも種牡馬なんて基本失敗するものだから

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 14:59:26.75 ID:KWRuPWqc0.net
>>74
後継種牡馬頭数

カナロア(16歳)→11頭
クズナ(14歳)→1頭

この差だよw

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:40:02.62 ID:zgFG3E7l0.net
総合リーディングはクラシック馬からの法則ならイクイノックスは厳しいか

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:40:05.30 ID:FrewKwJ60.net
パチモンがぞろぞろ種牡馬になろうが本物一頭には敵わないんだよなあ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:40:09.50 ID:hL1+uWgT0.net
もうそこそこ歳なんだなキズナ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:44:54.74 ID:FWbrupjM0.net
>>75
数はあんまり関係無いんじゃないか?
後継種牡馬70頭のディープは孫が壊滅してるからな

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:46:28.74 ID:r7iSbknR0.net
壊滅してるのは他種牡馬だろ糖質

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:51:48.05 ID:DOnOocfD0.net
>>75
とにかく憎いディープが凄いってなる物差し使わないとキズナを下げれなくなってきてるんだな

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:54:12.76 ID:DOnOocfD0.net
大体カナロアの後継種牡馬で仮に成功したとしてリーディングに関係有りそうなのってサートゥルくらいじゃね

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:57:10.59 ID:fH+3am7+0.net
>>82
そんなこと言うと広尾のキチガイパンサラッサ会員が起こり始めるぞ

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 15:59:01.08 ID:+gLxXAkx0.net
カナロアが必死で食らいついてるけどこのあとG1続くのに勝ち負けどころか出走馬すら殆いない

秋の高額レースでリバティスターズが稼ぎまくってドゥラメンテ逆転と言い張ってたのがわずか4ヶ月で8億差
JCでワンツーしてもひっくり返せない差になってるのが笑えるなw

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:02:10.21 ID:g3rRYiMF0.net
>>78
まだ14歳だろ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:04:17.90 ID:+gLxXAkx0.net
もう14歳で来年15歳だよ
サンデーが死んだのが16歳でディープが死んでキンカメが引退したのが17歳
キズナにはあと数年しか残ってない

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:06:07.49 ID:KWRuPWqc0.net
>>81
で、クズナの後継種牡馬どれ?w
カナロアより断絶目前だぞw

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:07:23.73 ID:ZjN/qAGU0.net
種付け数多くないしもうちょっと長持ちしそうだけどな

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:09:41.31 ID:DOnOocfD0.net
>>87
現時点で断絶確定してるのはお前の系統

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:11:44.44 ID:QCzX3s+l0.net
カナロアは2000万世代でもコレ
この後は種付け料 種付け数共に落ちる一方
リーディング争いとは無縁の種牡馬となる

コントはともかくイクイノも失敗濃厚
クラシック全敗で成功種牡馬はゼロ

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:12:34.23 ID:KWRuPWqc0.net
>>89
言い返せなくて話すり替えてて草
クズナの後継種牡馬どれだよw
断絶目前なの認めてるのか?w

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:14:31.21 ID:QCzX3s+l0.net
キズナはここ三年 200頭以下150頭以上の理想的な種付け頭数なのが良いな
ソレでいて、繁殖は600万→1200万の優良繁殖を用意して貰った
まだまだ余裕がありそう

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:15:25.72 ID:NdbUoaLn0.net
馬の14歳なら人間換算で40歳くらいか
酷使されて無ければまだ突然死とかは考えづらいな

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:16:10.23 ID:g3rRYiMF0.net
>>88
それな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:24:37.19 ID:ggSW0liU0.net
>>93
競走馬ふるさと案内所によると馬の年齢の人間換算は(年齢+1)×4らしいからキズナの場合60歳だな

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:24:58.94 ID:2L+jAZuS0.net
>>90
それ願望なwイクイに良繁殖が集中すると当然他の種牡馬の繁殖レベルも下がるからさらに成功確率が上がるんだよ社台がリーディング種牡馬にすると明言してるし天下の社台様が能力を確信してるんだからお前が口出すことはないよ

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:28:52.37 ID:ZjN/qAGU0.net
一世代でノーザン産駒53頭いても失敗する種牡馬は失敗するからなあ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:30:32.75 ID:ZjN/qAGU0.net
最近は以前より種付け頭数制限してるのも数の暴力系には受難だよな

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:31:09.94 ID:1vuNfPO80.net
クロフネがソダシを輩出したのは20歳

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:36:37.47 ID:9ppX/d9/0.net
完全バックアップのモーリス、カナロアが失敗してお試しキズナが即成功した時点で繁殖牝馬の質と同じように種牡馬の質も大事ってはっきりわからせたよな勘違い一発屋種牡馬基地達に

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:37:59.79 ID:t6WzZF980.net
レイデオロ大のつく失敗は意外だったな
どこにそんなに生産界が求める能力あるのかと思ってたけど

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:41:03.15 ID:DOnOocfD0.net
カナロアもドゥラもノーザンブーストでなんとなく良さそうに見せかけてるだけで数字微妙だからな

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:42:22.75 ID:M38VEkKu0.net
キズナもな

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:42:29.27 ID:IYcbsOaN0.net
キズナも一過性のもんだとは思うけどな
また重賞100連敗くらいしてここを賑わせてくれるはず

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:44:56.79 ID:ecMkzoIm0.net
カナロアはサートゥルナーリア、ドゥラメンテはドゥレッツァ失敗するとかなりキツイよね
んでイクイノックスクラスほどには確実に成功させるバックアップも無いっていう
ロードカナロアの後継はダノンスマッシュがぽいと言えばぽいけどね

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:45:26.56 ID:gsm33czB0.net
>>104
流石に層の厚みが違うからその期待には応えられないと思うぜ

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:47:02.76 ID:z2aUjiZy0.net
社台が本気なら失敗しないってそれレイデオロ見て言えんの

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:53:03.30 ID:DOnOocfD0.net
キズナは種付料250万でノーザン産駒そんなにいなくても勝馬率.400、EI 1.5は担保されてる種牡馬だから
最低でもこのラインなんだから他のノーザンブースト有りでも糞みたいな数字になるのとは違う

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:53:20.09 ID:HzSNBYEy0.net
>>104
これ支持するわ
種牡馬能力断トツだったらここまで牡馬GI馬1勝なんてことはない

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:54:36.96 ID:3awlMMZ40.net
>>104
100連敗してた時も入着は何度もしてるんだよなぁ

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 16:54:48.36 ID:ZeJSIEo50.net
カナロアは実質北海道しか拠点のない日本だけでなく海外に後継残せたからしばらく続くだろう

結局長く生き残る為に一番大切なのは機会の多さなので同じく外に次世代を作ったディープやモーリスもその点では父系を伸ばせる可能性が他よりも高い

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:05:15.50 ID:KWRuPWqc0.net
>>105
じゃあクズナは?w
クズナ産駒の現役種牡馬ゼロだぞ?w

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:08:55.25 ID:R0NBQr/30.net
キズナが一過性とかまたアホ曝してるな
むしろキズナほど着実に実績積み上げてきた種牡馬なんていないのに

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:09:41.72 ID:HzSNBYEy0.net
>>110
それ大連敗の反論に全くなってないわ
そんな低能だと同じキズナ基地の反感を買うぞ

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:11:47.33 ID:DcQEaawR0.net
>>112
まだこんな強がり言ってるのかこいつw

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:13:46.72 ID:005GI5Sb0.net
青葉賞はショウナンラプンタとへデントールの差し比べになるかな

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:15:18.71 ID:pqGULIoO0.net
>>11
それは勝ち上がり率の影響?それともキズナ産駒の丈夫さ?
キズナ産駒は怪我が少ない印象ある。

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:18:39.92 ID:DOnOocfD0.net
そもそも重賞馬率もG1馬率もそれ程悪くないキズナを重賞勝てないだの大物出せないだの下げてるのが頭おかしいだけなんだけどな

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:23:15.17 ID:sNJrctX80.net
>>117

勝ち上がりが良く丈夫なのでレースと調教をこなしているうちに成長するのではないかな

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:24:22.77 ID:z2aUjiZy0.net
重賞連敗つうてもそれだけ弾数いるって事やからな

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:26:28.87 ID:sNJrctX80.net
今年に入って重賞勝ちが4、5歳世代で出たので中央重賞未勝利の世代は無くなってもいる

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:27:02.31 ID:8RTApHUa0.net
そういえばヘデントールは誰が乗るのか

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:33:13.70 ID:JlCklf+k0.net
>>104
アホすぎてワロタ

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:40:01.94 ID:IEi1FY7/0.net
中央重賞勝利数(海外、地方除く)

カナロア:69勝
メジャー:52勝
ハービン:40勝
ルーラー:31勝
オルフェ:29勝
キズナ:27勝
ドゥラ:24勝
エピファ:20勝
モーリス:18勝
キタサン:12勝

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:42:02.36 ID:KWRuPWqc0.net
>>115
答えろよw
なんで答えないの?w

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:45:17.94 ID:HjFNXQ5k0.net
>>124
モーリスさん😅

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:46:42.99 ID:DcQEaawR0.net
>>125
お前まともに答えないじゃん?
なんでそんなやつが御立派に人様に要求してんの?

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:46:51.57 ID:tKU2u59v0.net
親父より種牡馬として成功する確率って基本低くね?

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:47:18.02 ID:iPyZ17HY0.net
ロードカナロア
モーリス
オルフェーヴル

クズ種牡馬

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:48:12.26 ID:KWRuPWqc0.net
>>127
ほら早く答えろよ
クズナの後継種牡馬は?w

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:49:26.52 ID:HjFNXQ5k0.net
>>128
種牡馬成績もだが
まず凄い成績を叩き出して種牡馬入りしてるわけだから
子が親父のレース成績を越えるのが稀だしな

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:51:55.90 ID:PCCKBVTE0.net
ジャスティンミラノってキズナより強そうだけど

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:55:42.87 ID:HzSNBYEy0.net
>>132
同意だけどダービー馬になるかは確信持てないな

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 17:56:32.57 ID:vxhHihTS0.net
>>130
ジャスティンミラノだろ?
これからバンバン出てくるぞ?
どうすんの?

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:00:41.29 ID:KWRuPWqc0.net
>>134
まだ種牡馬になってすらいない馬を挙げだすマヌケww
あとこれから出てくるとか妄想はいいから今いる後継種牡馬挙げろよww

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:01:35.84 ID:KWRuPWqc0.net
種牡馬になっていない馬でいいならカナロアはベラジオオペラもいるわけで
クズナ産駒の現役種牡馬挙げてくれよw

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:05:38.96 ID:HFlUv3g30.net
オルフェ基地のマヌケガイジはキズナのこと嫌いなの?

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:05:52.28 ID:qjafGlD00.net
>>124
こうやって見るとハービンジャーは種牡馬として1流の成績だよな
なぜか地味&最近産駒をあんまり見ないけど

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:09:58.54 ID:hEO0DdiH0.net
ブラストワンピースは種牡馬にしても良かったのに

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:12:36.94 ID:PCCKBVTE0.net
種牡馬になるにはアピールポイントが必要だから
一番手っ取り早いのはレコードホルダーとか
かつてないスピード値があるって感じ
それで成功するか?って言われたら運なんだけどさ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:14:40.01 ID:Tw6gS/P20.net
>>126
エピファさん😅じゃね?
一世代分の差があるのにたった2つの差しかない

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:14:43.74 ID:vEE7Br5U0.net
別に今年の成績でキズナが増えようと結果出すのは数年後だしその間にコントレイルキタサン(イクイノックス産駒デビュー)の波に耐えられるかどうか

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:22:18.14 ID:WIyK3Qrt0.net
カナロアに回してる牝馬をルーラーにつけたらどうなるんだろw
ルーラーはスピードあるサンデー系牝馬との相性抜群だからカナロアより上いきそう

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:23:50.44 ID:PCCKBVTE0.net
ヘデントールクラスが10頭くらいいたら、末恐ろしい種牡馬だな

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:30:53.61 ID:+gLxXAkx0.net
カナロアは距離が持たないのはしょうがないんだよ
元々スプリンターなんだから持たなくて当たり前

問題なのは距離関係なくG1に出てこないこと
宮記念見学なんて論外だしマイルカップも見学
桜花賞も1頭だけでVMも恐らくウンブライルだけ
下手すりゃオルフェより酷いで

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:45:14.02 ID:1nzb973N0.net
ナナオも早々にマイルG1諦めてたしな
今年のレベルじゃどっちも通用せんけど葵Sなら威張れそう

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:47:42.26 ID:i0yLt4/Y0.net
キズナがリーディング獲ったら3代連続は史上初か?
欧州だとノーザン→サドラー→ガリレオ→フランケルとかあるけど

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:51:23.99 ID:QCzX3s+l0.net
>>96
キズナの今年3歳は600万世代
ソレで結果出した
来年から2000万超えだろうけど 
イクイノ全力も怪しい
社台ファームもオルフェ カナロア モーリス レイデオロなどなどの失敗の連続、、、逆に確実実績有るなキズナ全力もあり得るな

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:54:14.42 ID:QCzX3s+l0.net
まあ、セール見れば判る
セールで売れる種牡馬へ全力が当たり前
ビジネスだからな

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:54:54.81 ID:+TMqIZ740.net
キズナ3歳世代のノーザン繁殖を更にレイデオロとカナロアに割り振っても世代リーディング無理だろ

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 18:56:05.75 ID:YC+yEXb40.net
イクイノックスは来年種付け料上げるのかどうかが気になる
サービスで来年までは2000万で再来年上げる感じかもしれんな

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:00:20.78 ID:+TMqIZ740.net
>>151
むしろ3年目は下げるでしょ
キタサンを下げる確実性が高いのに上げる理由がない

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:02:03.05 ID:/SZq5lXt0.net
キズナ 1.05
ロードカナロア 2.30
エピファネイア 1.36
ドゥラメンテ 2.18
ルーラーシップ 1.61
ドレフォン 1.69
ハーツクライ 1.92
モーリス 1.97
ダイワメジャー 1.93
ハービンジャー 1.71

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:03:52.23 ID:QCzX3s+l0.net
イクイノの成功の可能性は殆どないだろ?
クラシック全敗種牡馬で成功例無しだし

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:15:37.26 ID:HzSNBYEy0.net
イクイ失敗願望ワロタ
ディープかキズナ基地か知らんが
馬鹿が主観だけで書き込むから余計両馬のアンチが増えるんだよw

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:20:39.06 ID:fxir3Z480.net
イクイはディープ全兄弟のブラックタイドの子孫なのでディープ好きは親近感しか持ってない
対立軸は全く存在しないので対立させようとしてるのはディープアンチ

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:23:07.27 ID:tRaoZ/7U0.net
>>152
産駒は売れるし社台グループは種付けするだけ儲かるのにわざわざ下げる必要ないだろ
使い分け上等で無理矢理にでも活躍馬出させる未来が見えないのか?

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:31:10.15 ID:+TMqIZ740.net
>>157
仮にタスティエーラが出たとしてもアベレージゴミなら執行猶予がつくだけ
何年か残れてもAEIが伸びないと追放

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:34:14.50 ID:U79maXAA0.net
イクイノックスは過去にないレベルでノーザンと車台がバックアップする
まず成功するよ
どの程度かはわからんが

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:36:53.54 ID:hbSXSGjb0.net
レイデオロの分が減って他の上位種牡馬に回るんやろうな

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 19:51:33.66 ID:UWoANCZt0.net
この時点で上位二頭かなり離してるんだな
もうワンツーは決まったようなもんか

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:09:48.32 ID:q2nmGZRL0.net
これから数週間はキズナ優勢とは思うがNHKに産駒送れなそうだったりVMもこれといった有力候補はないあたり思うように差を広げられない展開になりそうだな
一方でカナロアはVMのウンブライルは有力だろうし何なら安田まで突き抜ける可能性もある

オークスダービー次第では宝塚あたりまで競るんじゃないか

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:17:17.31 ID:HzSNBYEy0.net
>>156
完全同意
ディープを応援する者ならブラックタイド系も応援するはず

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:22:14.88 ID:tQbwBeek0.net
ディープ系が活躍している状況下であればキタサンブラックの活躍もうれしいけど
ディープ系より活躍するは許さないよ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:27:42.80 ID:FlXStHKp0.net
>>136
ベラジオオペラwww

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:29:16.38 ID:2L+jAZuS0.net
>>164
希望があと1.2年ぐらいしかおそらく天下取れなさそうなキズナとダートに舵切って希望見出すしかないリアステしかいないやん
これからはブラックタイドの系譜の時代だよ

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:29:42.05 ID:K2R2IbDZ0.net
コビフェw

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:30:00.76 ID:HzSNBYEy0.net
>>164
そうかよw
自分はディープ基地じゃないし実はどうでもいい
全兄弟基地同士で勝手にバトルしとけ

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:30:41.70 ID:Qe0tzaYM0.net
全兄弟クロスも面白いかもな
ミラノ✖BMSイクイノ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:37:01.03 ID:skbvlh7w0.net
キタサンはキズナには勝てないだろうしイクイノックスが勝てるかも未知数
キズナの長期政権になる可能性が最も高い

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:40:15.80 ID:skbvlh7w0.net
あと四年種付けして3歳世代から数えて8世代
今年から数えて短くても6年くらいはキズナの総合リーディングだろね

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:40:17.92 ID:I/pUirNS0.net
>>163
俺はディープアンチだけどキズナ好きなのでキズナしか認めてない

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:43:44.45 ID:HzSNBYEy0.net
>>172
そうなのか
ディープアンチでキズナ基地、傍からみたら分けわからんな

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:47:56.39 ID:KWRuPWqc0.net
>>165
悔しそうww
古馬G1未勝利のクズナ産駒ww

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:56:12.03 ID:+cTApSl/0.net
>>173
見分けろ

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 20:57:40.47 ID:q+otR5Hr0.net
無敗の二冠馬
そんな後継種牡馬ってカナロアじゃあ一生無理
ミラノは二冠馬 三冠馬となってアンチ憤死させて欲しい😊

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:00:07.47 ID:U9thKioQ0.net
>>170
贔屓目でしか見れないからそういう考えになるんだよ🤭

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:03:48.00 ID:HzSNBYEy0.net
>>175
え、どうやってw
ディープ基地を経由せずにキズナ基地になるのはどういう理由?
薬の使用未使用?

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:04:14.37 ID:skbvlh7w0.net
キタサンは74頭でソールオリエンスを出しても2世代目のAEIは2.26,
CPIからして繁殖の上昇余地は小さく、キタサンは数は増えてもAEIは下がる
0歳の世代リーディングでは勝てても総合リーディングでは勝てないだろう
キズナはAEIが2を切る世代は出ないだろうからね

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:17:45.40 ID:tQbwBeek0.net
>>168
一部のキタサン基地がディープより上とか妄言を言わないかぎりは
別に無理やりやりあうつもりはない
大体似たようなもんだと思うよ
カナロア基地とドゥラ基地が仲良いとも思えないしな

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:19:59.73 ID:+cTApSl/0.net
>>178
産駒傾向
キズナ産駒は応援したくなる馬がたくさんいる
ディープは早枯れクソ駄馬しか産まない
エピファみたいなもん

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:28:07.88 ID:e/arMTlu0.net
ディープも本来は晩成だけど動くから早くから使っちゃうんだろうけどな

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:30:39.01 ID:+cTApSl/0.net
>>182
エピファよりは遥かにマシだな
ディープタイマーってバカにしてたけどエピファ産駒みたら馬鹿馬鹿しくなった

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:32:08.61 ID:e/arMTlu0.net
>>183
エピファもそうかもしれんけどな
まぁさっきのも藤沢の言葉鵜呑みにしてるだけだし

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:33:09.51 ID:q+otR5Hr0.net
同年ダービー出走馬数の記録って何頭だろ?
ディープかサンデーが記録持ってるんだろ?
キズナは今年は何頭出走出来るかな?

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:33:26.35 ID:+cTApSl/0.net
>>184
だとしても昨今のゆとりローテでぶっ壊れるのはちょっとね
キズナとかいう神種牡馬見てるとそう思う

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:35:20.29 ID:+cTApSl/0.net
>>185
現在3頭
ジャスティンミラノ
サンライズジパング
シックスペンス
青葉賞、京都新聞杯組も3頭ずつくらいいるからもう1頭出てきそうではある

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:37:11.86 ID:S3P3sXTG0.net
ディープは欧州型の晩成馬だからダービーに間に合わせるために早熟米国牝馬に付けてもパワータイプに出ないのが良かった
これが馬格があるディープ系、キタサン、イクイノックスに米国牝馬だとダート馬になる

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:37:47.30 ID:HzSNBYEy0.net
>>181
かといってディープはエピファより古馬重賞馬を割合的にも多く輩出してるのでは?
キズナは親父にどこまで迫れるかは見所ではあるな

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:38:54.21 ID:q2nmGZRL0.net
キズナもノーザン増えたらゆるゆる虚弱設定ローテのオンパレードになるんじゃないの
シックスペンスが既にそうだし

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:41:14.09 ID:4cXkUXKA0.net
キタサンはイクイノックスは化け物だったけどそれ以外は早熟早枯れしかいないからねぇ…というか今年の3歳に至ってはただの早枯れでしかないが

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:42:53.93 ID:+cTApSl/0.net
>>189
嫌だからエピファのほうがもっと嫌いだって話だが
ディープも元々嫌いだが

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:44:20.11 ID:+cTApSl/0.net
>>190
ソングラインとか言うほどゆるゆるじゃなかったし普通に走らすんじゃね?

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:45:35.60 ID:JB+8Ytup0.net
ロードカナロアはさっさと死ね

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:47:50.22 ID:M38VEkKu0.net
>>194
お前が死ねよ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:48:19.74 ID:Eassblrt0.net
今年のリーディングは50億くらいで決着か?
ディープの時代からしたらお粗末だな!

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:51:15.97 ID:6lqc2K0x0.net
シックスペンスの虚弱設定は3歳秋には解除されてそう

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 21:53:37.95 ID:HzSNBYEy0.net
>>192
そういうキズナ愛もあるんだな
個人的にキズナといえば2013年の凱旋門賞を思い出す
オルフェの前に仕掛けて勝つためのレースをした
2010年代で最も脳裏に焼き付いたよ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:01:30.69 ID:M38VEkKu0.net
>>194
はよ死ねや

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:01:34.68 ID:q2nmGZRL0.net
>>193
ジャスティンミラノは年5戦くらいはしてくれそうだね
シックスペンスはエリート街道まっしぐらならイクイ、外れたらレーベンスティールなイメージで結局走る回数は少なそうw

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:01:44.30 ID:5vaHPYAz0.net
イクイノックスはまだ引退しない方がよかった?

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:03:09.86 ID:2EY4blSA0.net
今年の3歳ドゥラメンテから大物が出てこないなあ
次の世代がラストクロップだよな
リバティみたいの出て欲しい

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:08:45.44 ID:+cTApSl/0.net
>>202
シュガークンがそれなんじゃね?
知らんけど

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:18:24.77 ID:F/7WmfKR0.net
>>1
キズナとドラってかなり差がついたね
今週ドレッツアとシュガークンが勝ってもまだ5億円差
ドラは春天と青葉賞勝ちがマストだね

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:22:54.02 ID:b+p9IIZv0.net
>>194
キズナが今すぐ死ね
ジャスティンミラノも骨折して死ね

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:31:42.03 ID:hEO0DdiH0.net
クラブ馬は入厩制限あるから思ったように数使えないよね

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 22:34:20.05 ID:z9cR64H20.net
>>206
基本はくそ雑魚な馬を放置して調節できる
重賞馬でゆるゆるローテなやつは大事に使われてるか、天栄特製の餌を食べさせる期間が必要

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 23:07:07.60 ID:/3xahYq10.net
ドープ基地ってやべえなww
馬に嫉妬してこんなこと言うのかww


194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/22(月) 21:45:35.60 ID:JB+8Ytup0
ロードカナロアはさっさと死ね

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 23:15:00.07 ID:F/7WmfKR0.net
ドラがキズナを逆転するには
ドレッツアが春天、シュガークンが青葉を勝ったうえで
スターズがビクトリアマイル
シュガークンがダービー
リバティが宝塚記念
を勝つぐらいじゃないと無理かな?

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 23:15:27.48 ID:U9thKioQ0.net
>>185
実はブラックタイドさんも2015年のダービーに
キタサンブラック
タガノエスプレッソ
コメート
の3頭出ししたことがあるんだよね

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 23:19:38.30 ID:fxir3Z480.net
リバティは4歳世代が低レベルだったから無双しただけで普通のG1馬だよ
ハーパーの弱さ見たらリバティはそれほど強いG1馬じゃない

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 23:21:41.12 ID:fxir3Z480.net
4歳世代の弱さは稀に見る低レベルだから秋のG1戦線は3歳と5歳で決まるな
残念ながらリバティは思われてるほど強くない

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/22(月) 23:51:37.01 ID:4176ctsF0.net
>>155
イクイガイジがSNSで散々暴れまわってたし
基地がイキりまくって他の馬下げてるから他からの好感度低いだろうよ

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 00:05:19.96 ID:GE1Xq5sk0.net
>>213
嘘つくなよ一部のアンチが声でかくして鳴いてるだけだろwキズナ基地やオルフェ基地の方がよっぽどひどいわw

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 00:12:34.51 ID:Xc10AQQ80.net
>>211
シャフリヤールに負けるくらいの馬だもんな

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 01:07:29.12 ID:vClki9t10.net
>>211
世代牝馬限定G1しか勝ってない馬が普通のG1馬なら十分すぎるでしょ
アーモンドアイがいた頃の牝馬が中距離古馬G1で勝ちまくってた時期が異常なだけだし

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 01:21:58.71 ID:aN7eDuqc0.net
普通のG1馬2頭でお荷物3歳をキャリーできるほど稼げるかな

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 04:25:59.53 ID:PFVIzxo+0.net
>>214
それらも一部のアンチが声デカくして鳴いてるだけだってなぜわからんのか

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 05:37:35.53 ID:1gwLHa4q0.net
ダービーは順当に行けばキズナワンツーじゃね 
ジャスティンミラノとシックスペンスが抜けてるだろこの世代は

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 07:28:31.25 ID:2hdXS3wL0.net
キズナアンチまだ生きてたのか

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 07:54:53.64 ID:5vGnvoNY0.net
クズナコピペ止めたんか
規制されると思ってんな

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 09:58:46.06 ID:gYlCSYBs0.net
>>174
こないだまでクラシック未勝利とか言ってたよなお前w
もはやコントだなwww

身を削ってお笑いご苦労さん

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:03:44.47 ID:pqfeqEYY0.net
多分キズナ5年くらいリーディングとれるんじゃないか最低限
今の種牡馬見るとそう思う

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:06:15.94 ID:GSsYlJ4+0.net
キズナは1歳と2歳にBMSエクシードアンドエクセルがいないからなあ
ジャスティンミラノがそこそこ当たったとしても
長くは続かないだろう

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:08:41.48 ID:PxPPPWcm0.net
キズナの時代

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:08:57.70 ID:W+ldqfsL0.net
>>213
何と戦ってんだよおまえwww

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:10:24.59 ID:GSsYlJ4+0.net
キズナは種牡馬としては配合が難しい

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:10:56.31 ID:PxPPPWcm0.net
キズナ産駒はとにかく走る
ディープインパクトだよ

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:12:43.05 ID:Eq0RAvG30.net
もうキズナNGワードにしない?
議論できねえよ

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:13:27.07 ID:GSsYlJ4+0.net
キズナはもう14歳
あと2年で種牡馬キャリア終盤に向かうので
種付頭数は減らせざるを得ない
その2年で当たったBMSエクシードアンドエクセル産駒不在の代償は大きすぎるな

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:15:13.31 ID:PxPPPWcm0.net
キズナの完全勝利
これからはキズナを叩いてたキチガイが地獄をみる時代
毎週キズナの話題だけですむ

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:16:04.94 ID:PxPPPWcm0.net
キズナ厚待遇世代は走らないとか言ってたディープアンチは自殺したよな?
してないならいますぐ飛び降りろ

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:17:14.25 ID:GSsYlJ4+0.net
キズナよりもロードカナロアのほうがコンスタントに結果出したように見えるけど
まあロードカナロアも16歳で種牡馬生活の晩年

来年以降のリーディングサイアーはキズナ、ロードカナロア以外の種牡馬だろうなあ
今年はキズナとロードカナロアの争いだろうが

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:17:45.61 ID:PxPPPWcm0.net
>>233
キズナの長期リーディングだよ

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:18:37.04 ID:GSsYlJ4+0.net
キズナは14歳だwww
既に種牡馬としての力量は見えちゃってるんだ

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:18:37.56 ID:6jyGn1I60.net
ディープインパクト産駒のダービー出走頭数(☆付きは勝利)
4頭→7頭☆→2頭☆→4頭→3頭→6頭☆→4頭→3頭☆→4頭☆→5頭☆→6頭☆→5頭→0頭

こんな種牡馬二度と出ないだろ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:26:43.17 ID:GSsYlJ4+0.net
ロードカナロアは4年連続リーディングサイアー2位なので
コンスタントに賞金稼いでる種牡馬だろう

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:27:20.18 ID:nchkxTup0.net
>>222
で、古馬G1勝ったの?w
そもそもクズナはクラシック何勝したんだよw
まさか1勝だけとか言わないよな?w

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:28:31.36 ID:nchkxTup0.net
コンスタントに結果を出すとはカナロアみたいなことを言うんだよ


産駒G1勝利数
カナロア……21勝
クズナ…………5勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………1勝

重賞勝利数
カナロア……75勝
クズナ………32勝

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:29:26.63 ID:Xqa8wdqg0.net
>>229
ワッチョイ無いスレはもう機能してない
ID変えて自演しまくるし
正直スレ立ても荒らされまくりだし
この板終わってる

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:32:49.19 ID:gYlCSYBs0.net
カナロアは牡馬クラシック何勝したの?
ねえねえ答えてよwww

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:33:56.93 ID:GSsYlJ4+0.net
キズナについてはディープインパクト不在になって
どんぐりの背比べの種牡馬の争いになってるから
今年はリーディングサイアーになる可能性のある年であると
去年から言ってるけども
ここまでは悪くない内容なので
今年はチャンスは大きいが
まあそれも確実とまでは言えないし
来年とれるか?というと何かが現れれば太刀打ちできるような
種牡馬能力はない
それがキズナだろう

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:41:09.37 ID:PxPPPWcm0.net
数だけがご自慢だったロードカナロア
それも急減していって地獄にww

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:42:05.44 ID:Xqa8wdqg0.net
>>243
数だけが取り柄ってそれキズナじゃん

今年の3歳なんてまさに242頭種付けの一番数が多い世代

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:43:12.25 ID:gYlCSYBs0.net
カナロアはさぞかし牡馬クラシック勝ちまくりなんだろうな~

えー?まさか種付け料2000万世代で出走すら出来ないなんてないよな??

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:43:21.10 ID:PxPPPWcm0.net
数だけが取り柄だったロードカナロア
産駒数が減って予想通り凄惨な成績に

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:44:02.87 ID:GSsYlJ4+0.net
ロードカナロアは種牡馬として十分に結果を出してきたから
あとは種牡馬生活晩年で種牡馬引退したらケイアイファームで余生を過ごすだけだろう
地獄はないだろうなあwww

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:44:12.09 ID:PxPPPWcm0.net
低待遇でAEIが常にトップレベルだったキズナは厚待遇世代で他の追随を許さない圧倒的成績になった

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:46:03.39 ID:GSsYlJ4+0.net
キズナに厚遇というと結構難しい条件を伴う
配合が難しい種牡馬だよ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:46:35.43 ID:Xqa8wdqg0.net
>>246
まんまそれキズナの未来じゃん
152頭
164頭
242頭 ←やっとクラシック1勝
192頭
169頭
152頭 ←去年

123頭でバリバリやってるスワーヴリチャードと比較したら大した事ない

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:48:05.84 ID:PxPPPWcm0.net
ロードカナロアは産駒数減少の影響で地獄行き

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:49:08.54 ID:PxPPPWcm0.net
キズナみたいな確かな種牡馬能力を備えた種牡馬がリーディングサイアーに相応しい
ロードカナロアみたいなノーザンファーム繁殖ごり押し駄種牡馬はいらない

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:49:38.26 ID:GSsYlJ4+0.net
種付が250頭とかそれ以上のほうが地獄だろうにww
馬にとっては
オマエは自分でやってみろ
まあそれやるにはカネがかかるだろうがww

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:49:38.78 ID:9CiFpw9B0.net
数年間キズナ叩き棒として使われてたドゥラメンテの落ちぶれっぷりが酷すぎるな
ドゥラメンテって不遇時代のキズナに黄金世代で戦ってたみたいなもんだからキズナが黄金世代になったら大きく差をつけられるのは当たり前っちゃ当たり前だけどそれにしても情けない

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:50:53.01 ID:GSsYlJ4+0.net
牛みたいに人工授精するやり方もありそうだけど

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:57:53.55 ID:I4DxOsGo0.net
>>250
来年から192〜152頭の1200万世代
種付け数も普通考えらたら多い部類
何よりも繁殖の質が600万→1200万で文字通り桁違いに良くなってる
2歳リーディング→3歳リーディング→総合リーディング
無敗で皐月賞制覇残りの二冠も制覇濃厚
この世代やり桁違いに出来が良いと社台ファームのお墨付き
更に今年も1200万 即満口
来年は2000万超え 日本種牡馬最高額で即満口だな

今年種付け集まらないカナロアとは全然違うよ
カナロアって馬産に見捨てられて今年二桁なんだろ?

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 10:58:49.82 ID:vClki9t10.net
血統登録頭数
カナロア 180→195→159→173→216→182→120(現3歳)
キズナ 182→138→111→107→168(現3歳)

数の暴力使ってたのはどっちだよって話だわ

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:00:51.74 ID:I4DxOsGo0.net
カナロア 今年のセールは早くも話題なってるな
悪い話しでw
そりゃ、馬産も見放すわ
今や馬産に1番憎まれてる種牡馬だな

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:02:36.72 ID:I4DxOsGo0.net
>>257
そして、既にリーディングは 
キズナ>>>カナロア
カナロア終了だとこの表見れば馬鹿でない限り判るなx

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:06:43.38 ID:I4DxOsGo0.net
>>257
これだけ数の暴力+2000万(現役世代)で
600万世代のキズナが登場したら歯が立たないカナロア
一度もリーディングが取れないカナロア
1200万世代のキズナ時代が来るのに、どうやって対抗するの?

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:09:09.40 ID:I4DxOsGo0.net
>>257
種付け料の推移も面白いよな
キズナは350から来年は2000万超え 満口
カナロアは600万とかなら種付けする馬鹿もいるか?

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:13:21.01 ID:NjEnfqUn0.net
>>254
持ち上げられてたけど低AEI低勝ち上がり率の数撃ちゃ当たるの種牡馬だからな
キズナと同じ待遇だったら重賞すらろくに勝てんだろうな

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:14:15.49 ID:PxPPPWcm0.net
キズナの勝ちだ

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:21:54.38 ID:qXV0+Hmd0.net
年始まで「キズナはクラシック見学!w」とか煽ってたの笑えるなw

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:25:41.41 ID:NFOsauYJ0.net
ノーザンフルバックアップで牡馬クラシック何勝できるかって話だからね
ダービー馬からダービー馬
これからも馬産地の建前はこれだよ

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:30:08.54 ID:LcF9u7jb0.net
ドゥラも最初は期待されてなかったろ
タイホの菊花で手のひら返してたじゃんお前ら

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:35:25.96 ID:K4a8uvbB0.net
ドゥラなぁ…ノーザンからどんな牡馬出るかと思ったら出てこないで終わりそうなんだよな
アベレージ低くて察するところあるけど

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 11:48:15.56 ID:a+O5mvHF0.net
リーディング争いになるのはカナロアが数の暴力で勝負できる今年が最後だろうな
キズナの繁殖が初年度レベルに戻ることはないからコントイクイノあたりがよほど頑張らないと5〜6年は君臨しそう

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:02:31.86 ID:j2DP8DkO0.net
好きとか嫌いとか無しに見るとこんなに面白い争いはないのに

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:04:39.51 ID:kc/3Lp8H0.net
>>267
もう出てるじゃんドゥレッツァ

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:11:15.35 ID:IljLpJtD0.net
キズナは4-5歳の頭数が全く足りていない状態でリーディング
3歳以降は毎世代AEIが2を超えると思われるので既存の種牡馬では太刀打ちできない
3歳世代以外の4世代はまともな繁殖もらえてない現時点で通算AEIがカナロアやドゥラメンテと同水準
新種牡馬から大当たりが出ない限りは抜かれることは無いだろう

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:19:51.80 ID:IljLpJtD0.net
キズナは頭数が3歳をピークに減っていくけど日高の種付けが減っているので質は上がる
今年のAEIを単純に来年の推計に使えないとしても2.5を超えてくるのではないか
この水準の産駒を毎世代出すとなると、本当にサンデーやディープレベルの種牡馬でないと勝てない
キンカメやハーツはAEIが2を下回る世代がそれなりにあったからね

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:25:43.79 ID:a+O5mvHF0.net
繁殖の質・量とも対抗できるエピファがF4級の大物出せばワンチャンあるかとも思ってたんだけどちょっと現時点で差が付きすぎ
しかもキズナの方に大物出る始末

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:26:27.00 ID:IljLpJtD0.net
カナロアだけ言われるけどドゥラメンテも数の暴力だったんだよな
284-294-184-178-131という種付け頭数

去年はG1だけでリーディング取ったように言われるが
古馬の暴力的な頭数がなければ無理だったよ

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:27:25.01 ID:phIb4C8C0.net
名前忘れたけど母父ジャンポケのやつ
エピファ信者結構入れ込んでたね
ジャンポケだから大物感があるとか

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:30:58.90 ID:rq8Qk9Vn0.net
キズナのラッキーな所は「数の暴力をしてこなかった」って事
種付け数が少なかったおかげで、まだまだ健康で余裕が有る

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:32:11.35 ID:IljLpJtD0.net
エピファネイアは古馬で勝てる馬が少ないという点が致命的で
そもそも勝ち上がりが良くなくて古馬の頭数がキズナより1割ほど少ないのに
更にそれらの稼ぎが悪いので、繁殖が大幅に改善してもキズナとの差が埋まらず並行に推移するだけに終わるだろう
種付け数が多く社台系がとても少ないキズナが1-2世代目でAEI2を達成している時点で現在の成功はほぼ予見できた

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:32:51.31 ID:5wzfPiXy0.net
>>275
ただの追走力皆無のイマイチ君でしょ
根拠のきさらぎも皐月賞下位のウォーターリヒトと差がないし、出遅れなくてもあんなもんじゃないかな

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:33:57.29 ID:rq8Qk9Vn0.net
>>277
マイネルの岡田さんも一年目から絶賛して「社台なんてこれからはキズナ中心でしょう」と予言してたからな
その予言した世代が現在の3歳世代

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:34:32.83 ID:zpXeAuYs0.net
150〜190頭は少ないとは言えんだろ
普通より多めってとこだ

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:36:44.14 ID:rq8Qk9Vn0.net
>>280
アンチ曰く「絶望的に少ない」らしいw
まあ、カナロアとか300頭とかだったからな
その結果が今年は二桁の危機w

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:39:12.36 ID:zpXeAuYs0.net
>>278
きさらぎ賞はトラックバイアスに逆らったシヴァースだけが見込みあるわ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:40:19.00 ID:XwDC97G80.net
ブリーズアップセール2024のキタサンブラック産駒は1050万円で落札
今後のキタサンブラック産駒の値崩れを予感させる結果に

https://i.imgur.com/Op3anj9.jpeg

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:41:16.05 ID:5GkjhEsG0.net
キズナの恐ろしい所は「実は晩成」って事
今年3歳になってからの勝ち上がり デビューともにキズナが1番多い
「遅れて来た大物」とか「夏の上がり馬」ってのがコレから絶対に出てくる
例年のキズナのパターンならコレからやっとエンジン始動の状態だからな

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:42:30.19 ID:J8NsEgcr0.net
スワーヴいなくて草大失敗やな

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:44:23.79 ID:Xqa8wdqg0.net
>>285
初年度で更に82頭しか登録してねえのにいるわけねえだろ

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:45:03.09 ID:IljLpJtD0.net
この時期間に合わないことが多くて、間に合ったら怪我ってのがキズナの今までだったからね
京都新聞杯や青葉賞に出る馬から今後本格化して重賞取る馬が何頭か出てきそうではある

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:45:26.58 ID:/igllXV40.net
ディープってすごかったんだな

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:48:49.38 ID:0Or0HiEb0.net
海外でも結果残してるし、クールモアが20頭以上種付けに引き連れてくるレベルだからな
もう何十年かはあのレベルの種牡馬生まれないやろね

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:56:30.54 ID:6Rj7zWYY0.net
まだキズナが覇権ってことを認められない知恵遅れいるの?

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 12:57:21.02 ID:l041XoZM0.net
>>289
通算ならともかくそんなに引き連れて来たことあったか?

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:06:11.87 ID:dOaPrWVt0.net
キズナでこれならコントレイルはさらに期待できる
能力が違い過ぎるから

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:23:06.82 ID:IljLpJtD0.net
競走能力と種牡馬能力は結びつきがかなり弱いからキズナがリーディングに立ってるのだけど
なぜ安直に超一流馬の種牡馬成功を期待するんだろう

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:26:12.65 ID:nchkxTup0.net
バカ「カナロアは悲惨!」

現実


産駒G1勝利数
カナロア……21勝
クズナ…………5勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
クズナ…………1勝

重賞勝利数
カナロア……75勝
クズナ………32勝


そのカナロアに手も足も出せないクズナの悪口はよせよww

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:28:04.54 ID:kd7ZLE+z0.net
いつまで過去の栄光に縋るつもりだ?

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:28:54.11 ID:5GkjhEsG0.net
コントレイル は成功して欲しいなあ
ディープx北米リーディングx北米2歳女王
日本の望んだ配合だし
競争成績も親子二代無敗の三冠馬と完璧
早熟性 スピード スタミナ 頑丈度と文句無し

ただ、それが産駒に伝わるかは?、、、走る迄判らない

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:29:07.62 ID:u64HO3cQ0.net
>>294
これ見るとアーモンドアイだけで稼いでるだけだな。他は2年差の分。高待遇キズナから大物が出るなら差はない。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:31:09.55 ID:5GkjhEsG0.net
>>294
お爺ちゃん!
カナロアは馬産に見捨てられて終わったの!
今年は2000万→1200万の半額セールでも全然人気が出ないオワコンなの!
もう、捨てて来なさい

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:31:14.06 ID:nchkxTup0.net
>>297
残念w
そうでもないんだよなあw
アーモンドアイ除いてもカナロアにフルボッコのクズナww


産駒G1成績(牡馬のみ)

G1勝利数
カナロア…10勝
クズナ……1勝

G1勝利頭数
カナロア…8頭
クズナ……1頭

後継種牡馬頭数
カナロア…10頭
クズナ……1頭

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:32:09.46 ID:nchkxTup0.net
>>298
データに反論があるならどうぞww

なんで誰もデータに反論できないの?ww
カナロア>>>クズナを認めちゃったのかな?www

301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:32:39.31 ID:dHU5pLdn0.net
通算で誤魔化してる辺りがもうね
ここは今年のリーディングのスレだぞ

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:32:54.41 ID:nchkxTup0.net
>>295
過去も何も今年の数字も入ったデータだぞ?w

303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:33:38.39 ID:5GkjhEsG0.net
うーん、今年のクラシック全滅と種付2桁のピンチが全ての答えだけどw
今から、お葬式セールぎ楽しみー
馬鹿にして遊ぶぞーw

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:34:44.70 ID:dHU5pLdn0.net
今年のリーディングスレでなんで去年以前の数字も込みなんだ?

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:34:57.36 ID:nchkxTup0.net
>>301
通算だと何か不都合なことでもあるの?ww
通算成績をなしとするならドープは孫後継種牡馬争いでキンカメに完敗のクズってことになるけど大丈夫?w

306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:35:47.10 ID:nchkxTup0.net
>>303
ほらほらデータに反論してみろよwww
誰もカナロア>>>クズナのデータを覆せないで負け惜しみww

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:36:19.70 ID:5GkjhEsG0.net
真面目か話し、2000万の世代が
クラシック見学って、史上最悪の大失敗じゃね?
日本競馬100年の歴史でも、そんな爆死種牡馬っているの?

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:36:41.62 ID:iM3gaC3j0.net
今はヘラジオオペラだけになってんだから
そりゃあ、落ちぶれ感が凄い訳だわ
2000万世代もダービートライアルでダービー権利取りやってるレベル

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:36:46.42 ID:Y6C/kZ400.net
今年の数字を貼れない理由でもあるのか?
カナロア2000万世代、キズナ600万世代
カナロアの3歳はキズナの3倍くらいは稼いでるんだよな

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:38:29.26 ID:5GkjhEsG0.net
ぶっちゃけ、産駒が売れるかどうか?
ソレが総ての評価だからなぁ
カナロアのお葬式セールは本当に楽しみ
セールに出るのも2000万の世代?

311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:40:56.58 ID:iM3gaC3j0.net
カナロアはお祓いしてもらって来い

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:42:08.39 ID:Sy2AvqTZ0.net
>>310
このバカ曰くカナロアは既にネクストステージ(孫の代)行ってるから関係無いらしいよw
サートゥルこけたら終わりのネクストステージw

313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:43:08.51 ID:FftBhD6q0.net
カナロア産駒ってNHKの方もいないんだっけ

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 13:58:06.82 ID:A8QWvG8L0.net
カナロアはなまじ規格外の馬をいきなり出しちゃったのが不幸の始まりだったな
おまけに逆神基地外には叩き棒に使われるし踏んだり蹴ったり

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:16:02.13 ID:FnfRtYyy0.net
キズナのことをクズナって書いてるうちはまともに相手をしてもらえないことに早く気がつくべきだな

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:28:55.51 ID:3Sx+p7Dv0.net
しかしロードカナロアにしてもエピファネイアにしてもキズナにしてももう14歳と16歳なんか…

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:29:14.28 ID:Fac1ZTju0.net
どうもキズナオタにナリブの残党が合流したようだな
ディープは一部剥がれてイクイに移っていたが皐月後出戻りもあり
最大勢力オルフェはイクイの出現で弱化傾向
代わりにゴルシ派が台頭しつつあったがグロンとタバルのダブルパンチで現在鎮静化
キタサンは雌伏の時を経て花開いたがキタサンイクイ産駒の黄金期までアンチを牽制しつつお休み中
キンカメは叩き棒叩かれ棒として絶賛活躍中だが相変わらずオタの顔が見えてこない
グラスは引かない媚びない省みない

オタリーディングも熾烈

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:30:35.12 ID:NFOsauYJ0.net
めんどくせぇお前の妄想で長文垂れ流すなよ駄馬が

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:30:52.29 ID:tZxXDRno0.net
ロードカナロアはクズ種牡馬

320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:32:39.31 ID:Tla1TQd00.net
なんだこの気持ちわりぃ妄想は、糖質か?
クズナ爺さんと双璧だな

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:34:34.43 ID:hK7Y/bkN0.net
ほら結局カスみたいな戦争スレになってるじゃん
何が競馬板唯一の有意義スレだよ
さっさと落としとけ

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:35:33.43 ID:ge18GgNA0.net
カナロアはどうしても距離短く出ちゃうからな
ライバルの少ない路線で稼げて賞金の下支えにはなるから悪いことばかりじゃないんだけど
共食いするから頭数ほど賞金が伸びない

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:36:32.28 ID:tZxXDRno0.net
ロードカナロアはこれから徹底的に叩いていかないとな

324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:37:32.19 ID:uCwzWm4u0.net
>>321
お前含めて3匹消えればまともになるよ
同じ奴なんだろうけど

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:39:41.30 ID:9fRbLsNe0.net
ロードカナロアは毎年京王杯SCに大挙出走してくる感じの種牡馬になると思ったけどそれすら無くなりそう
ファルコンSですら存在感無かったもん

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 14:52:32.96 ID:MdAMitfe0.net
ワッチョイ付いてないからなこのカススレ

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 16:22:43.31 ID:vClki9t10.net
>>322
いや重賞勝ちの大半が最初の2世代の馬でだし
それ以降の産駒でマイル以下のG1勝ったのはダノンスコーピオンのNHKマイルだけ
短距離種牡馬としては優秀ってのも正確とは言い難い

6歳や7歳になってもOP特別とか勝って地味に稼ぐのは事実 ダートもそこそこ行けるし

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 16:56:55.87 ID:kd34Oe1J0.net
カナロアはキズナの悪口がだいたい当たってる種牡馬

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 17:12:16.22 ID:iM3gaC3j0.net
ロードカナロアやサートゥナーリア時代はディープの一線級に勝てる産駒出したのに
今は本当に晩生になったよな

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 17:21:30.67 ID:zA2grwFG0.net
>>329
世代の関係で若いうちは母の血が出やすいが
相手の世代が若返ると自分の血が出やすくなる

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 17:25:08.96 ID:iM3gaC3j0.net
キズナはディープでは例外的に凱旋門4着だったが、あれの母は超高齢出産だから
90年代の血で走ったのかも、その後の凱旋門みると鬼門的な負け方だから

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 17:26:07.20 ID:s84ijKpi0.net
リーディングトップ10入るのなんか
サラブレッドの上澄も上澄なのに
よくガタガタと貶せるよな
お前は人間の中でどんだけ成したのよ?

333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 17:26:26.99 ID:/Obr1m7l0.net
カナロア種牡馬として枯れた感がある
それぐらい3歳の成績ひどい

334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 17:28:40.47 ID:kd34Oe1J0.net
リーディングトップ10に入るには種牡馬として優秀というよりも競走馬として優秀であることが大事
だからこそ叩かれるわけでもある

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 17:44:50.69 ID:y5oYfJ7D0.net
>>332
2000万の種付料取って200万とか250万の馬にリーディングで負けてればそりゃガタガタ貶されもするわ

336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 17:50:08.43 ID:6jyGn1I60.net
>>332
勘違いしてるね
サラブレッドを貶すことでダメージ受けたり頭に血が上ったりする馬鹿がいるからサラブレッドを貶すんだよ
お前の母ちゃんデベソみたいなもん

337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 18:01:51.45 ID:PFVIzxo+0.net
性格悪いな
人生もうまく行ってないんだろう

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 18:19:51.08 ID:y5oYfJ7D0.net
種牡馬を直接叩いてるのはクズナとか言ってるキチガイくらいだろ
普通に社台SSの殿様商売なんだから叩かれるのは当たり前だろうに
こんなテキトーなインフレの仕方してよく生産者は黙ってるよ
まあ殿様には黙って従うしかないんだろうが前はここまであからさまじゃなかったぞ

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 18:50:56.98 ID:nchkxTup0.net
>>338
ほれドープ基地だぞ

194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/22(月) 21:45:35.60 ID:JB+8Ytup0
ロードカナロアはさっさと死ね

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 18:53:55.84 ID:iM3gaC3j0.net
それだけでディープ基地って特定出来るエスパー能力が凄いな

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 19:12:12.03 ID:nchkxTup0.net
>>340
逆にドープ基地以外でカナロア憎しの奴っていなくね?w

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 19:14:03.43 ID:brhxWAbi0.net
アンチディープがカナロアの不甲斐なさをスルーしてキズナを叩くから叩き返されているだけに見える

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:07:15.61 ID:ihNh4F4h0.net
サートゥルナーリアの2歳も評判良くないからキズナは数年リーディング安泰だな

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:08:43.25 ID:c+5EnKDj0.net
カナロアだけじゃなくレイデオロも失敗してキンカメ系が断絶待ったなしだよね

345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:10:37.12 ID:nchkxTup0.net
数字を出すとバレてしまう崖っぷちのドープww

キンカメ
孫種牡馬→十数頭
曾孫→数百頭

ドープ
孫種牡馬→0頭
曾孫→数頭


4000万の薬物が断絶寸前で草

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:11:07.69 ID:c+5EnKDj0.net
カナロアに付けてた豪華繁殖をルーラーに回してたら繋がったかもしれない
よりにもよってゴミのカナロアに貴重な豪華繁殖を集めちゃった

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:15:30.01 ID:nchkxTup0.net
>>346
カナロアは続々と後継種牡馬が誕生してすでに10頭を超えたというのにクズナの後継種牡馬は?ww

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:23:58.73 ID:M1zXTzDC0.net
カナロアの後継ってサートゥル以外リーディング上位狙えるのいないからこれがコケたらおしまい

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:33:44.40 ID:nchkxTup0.net
>>348
で、クズナの後継は?ww

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:40:01.13 ID:I4DxOsGo0.net
>>339
カナロアを高額で種付けした生産者なら全員がそう思ってらだろうな
馬産で1番恨まれてる種牡馬がカナロア

351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:41:28.67 ID:I4DxOsGo0.net
>>348
サートゥルもダメだよ 
リオンの完全下位互換種牡馬

キンカメ>>>カナロアだからな

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:43:57.55 ID:gOH0UxdD0.net
グランアレグリアとかジェンティルドンナみたいなS級ディープ牝馬にルーラーシップつけてほしい

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:44:03.13 ID:c+5EnKDj0.net
サートゥルってリオンの下位互換だよね
父がキンカメ→カナロアって完全に種牡馬レベル落ちてる
サートゥルの世代は超低レベル世代だったから能力もリオンディーズよりも下

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:44:39.64 ID:gThHclt00.net
>>352
無駄すぎる
ルーラーシップはもう種牡馬引退

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:45:21.17 ID:c+5EnKDj0.net
ルーラーはカナロアよりマシなだけで種牡馬としてはそこまで優れてるわけじゃない

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:45:49.78 ID:gThHclt00.net
ルーラーシップはゴミだろ

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:46:38.56 ID:sEoNUJuE0.net
ルーラーシップよりゴミのレイデオロどうすんだよ

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:46:49.15 ID:gOH0UxdD0.net
>>354
無駄ってほど母父ディープに期待感ないだろ
エピファ、モーリスより夢あるよ

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:47:02.99 ID:nchkxTup0.net
>>350
うわw
これが馬を死ねと言う奴に同調するキチガイかw

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:47:43.39 ID:gThHclt00.net
>>358
母父ディープは圧倒的勢力だよ

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:48:10.95 ID:gThHclt00.net
ロードカナロアは無様に死んでほしい

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:49:10.71 ID:I4DxOsGo0.net
>>359
カナロアの不振のせいで死ぬ生産者は無視かよ
この鬼畜野郎!

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:49:19.56 ID:c+5EnKDj0.net
4歳世代のカナロアは超豪華繁殖でノーザン産9頭のゴミ繁殖のキズナにすらAEI負けてるからな
カナロアは4歳、5歳世代の失敗で生産者から完全に見放されてトドメは2000万世代の悲惨な成績

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:49:53.93 ID:nchkxTup0.net
ドープ基地やべえ…
ガチで障害者なんだなww


194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/22(月) 21:45:35.60 ID:JB+8Ytup0
ロードカナロアはさっさと死ね

361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/23(火) 20:48:10.95 ID:gThHclt00
ロードカナロアは無様に死んでほしい

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:49:59.73 ID:gThHclt00.net
ロードカナロアが死ぬ日を楽しみにしてる
このクズ種牡馬が1日でもはやく死ぬように毎日祈ってる

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:50:17.89 ID:gThHclt00.net
ロードカナロア
モーリス

日本競馬の癌

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:50:46.43 ID:nchkxTup0.net
>>362
ドープ系の不振のせいで死ぬ生産者は無視かよwww

キンカメ
孫種牡馬→十数頭
曾孫→数百頭

ドープ
孫種牡馬→0頭
曾孫→数頭


4000万の薬物が断絶寸前で草

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:52:46.89 ID:c+5EnKDj0.net
エピファとカナロアの違いはエピファは繁殖レベルが上がったら成績も比例して上がってる
500万世代の3歳世代は繁殖レベルが上がったら成績も上がってる
カナロアはエピファと違って繁殖レベルに見合った成績が出せてない

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:52:49.05 ID:I4DxOsGo0.net
>>367
現実に今年のセール見ないと判らない馬鹿w
セール見てカナロアと一緒に生産者に土下座しろ!
キチガイ!

370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:52:51.52 ID:nchkxTup0.net
これがドープ基地かwww
この障害者が死んだほうがいいなwww


194 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/22(月) 21:45:35.60 ID:JB+8Ytup0
ロードカナロアはさっさと死ね

361 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/23(火) 20:48:10.95 ID:gThHclt00
ロードカナロアは無様に死んでほしい

365 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/04/23(火) 20:49:59.73 ID:gThHclt00
ロードカナロアが死ぬ日を楽しみにしてる
このクズ種牡馬が1日でもはやく死ぬように毎日祈ってる

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:54:41.17 ID:nchkxTup0.net
>>369
キンカメは今年曾孫がデビューするというのにドープは曾孫が皆無というとんでもない状況www
ドープ基地は生贄になって死んどけよwww

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:55:40.56 ID:c+5EnKDj0.net
今年500万世代のエピファはクラシックに有力馬を多数出走させて桜花賞も勝ってる
カナロアは2000万世代で小倉2歳Sだけ

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:57:20.53 ID:qNl2fFnx0.net
>>367
なぜキンカメとディープを比較するの?
世代で言うなら対象はサンデーでしょ?
何か不都合があるの?

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:58:38.96 ID:c+5EnKDj0.net
カナロア、モーリス、レイデオロはゴミだよ
恐らくそこにサートゥルナーリアが加わるんじゃないかと思う

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 20:59:42.59 ID:nchkxTup0.net
>>373
キンカメの孫もドープの孫もデビュー年が同じなんだから比較的するのは当たり前だろww
それともキンカメとドープを比較すると何か不都合なのかな?www

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:01:18.91 ID:gThHclt00.net
ロードカナロア

ノーザンファーム
2020年60頭種付け40頭生産
2021年48頭種付け32頭生産
2022年41頭種付け26頭生産
2023年34頭種付け

どんどん減っていくノーザンファーム生産ロードカナロア産駒
今年は20頭いればいいほうかな
さっさと死ね!!

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:02:28.20 ID:c+5EnKDj0.net
サートゥルナーリアなんてエフフォーリア以下でしょ
多分リオンディーズの下位互換だよ

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:13:16.97 ID:nchkxTup0.net
>>376
悔しいのうwww
悔しいのうwww
ドープ基地がカナロアにフルボッコにされてストレス過多になってるのザマーwww

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:14:37.36 ID:gThHclt00.net
ジャスティンミラノ時代

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:16:01.55 ID:AndU4Fi40.net
また極端なヤツと極端なヤツが自分の巣から一歩も出ずに石を投げ合うスレと化したか

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:20:22.57 ID:ihNh4F4h0.net
本当どちらも迷惑

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:22:30.63 ID:oKQzfwsR0.net
>>380
吹くわw
しかも関係者ですらないんだぜw

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:39:54.80 ID:iM3gaC3j0.net
いや、関係者は迷惑だろう?こんな応援されていると

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:42:03.16 ID:brhxWAbi0.net
今後はノーザンに大量にいるカナロアやモーリスの牝馬から活躍馬を出す種牡馬が待たれる

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:43:50.36 ID:4wVsDZmv0.net
>>376
お前とキズナが今すぐ死ねよ
ジャスティンミラノも骨折して死ね

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 21:45:23.14 ID:SXAe3uvf0.net
>>384
つまりイクイノックスですね

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:00:26.42 ID:brhxWAbi0.net
イクイノックスがそうだといいが
いずれにせよサンデー曾孫世代は配合相手の自由度が高い
このタイミングでキンカメ系が傍系に追いやられていくのだろう
今年のクラシック世代からキズナ、そしてシルバーステートやコントレイルなどにも牝馬が回る
今年が一つの転換点になる年であることは間違いない

388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:03:07.65 ID:c+5EnKDj0.net
キンカメ系は断絶するよ
サートゥルナーリアがコケたら完全に終了する

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:05:40.15 ID:nchkxTup0.net
>>388
で、クズナは?ww
クズナの後継種牡馬何匹いるの?ww

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:08:00.69 ID:brhxWAbi0.net
ブラックタイドみたいにキンカメ系の傍系から一発当てるのも出てくるかもしれないし今後のことは誰にもわからない
ただ、大きな趨勢として過去のようなキンカメ系の優遇は無くなることだけは確かだ

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:09:32.69 ID:c+5EnKDj0.net
今はサンデー系X欧米の短距離牝馬かサンデークロスが成功パターンだからな
キンカメ系は必要じゃなくなった

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:31:10.91 ID:SOBjOksX0.net
ディープボンドとサボーナに一発の雰囲気が漂ってるらしい
今週もキズナウイークか?

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:33:11.19 ID:ycInWuw50.net
>>392
今週の重賞、G1含めて全レースキンカメ系が1番人気で草
なんなら2、3番人気もキンカメ系w

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:52:15.82 ID:E0nX4HUa0.net
ネット競馬の予想オッズってどういうアルゴリズムなのか知らんけどキズナ産駒を舐めてるように思うんだよな
シュバルツクーゲルが9番人気で同レースで大敗してるトロヴァトーレ2番人気とか

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:54:26.53 ID:I4DxOsGo0.net
>>393
それでキズナに離されたら、お笑いだなぁ
嘘吐きかどうか楽しみに見てる
今週キズナに負けたら、2度と来るなよw

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 22:56:13.67 ID:ycInWuw50.net
>>395
負け犬がビクビクしてて草
もっと競馬を楽しめよマヌケww
余裕がないなあクズナ基地はwww

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:08:44.10 ID:I4DxOsGo0.net
>>396
余裕だよ?
キズナはリーディングだよ?
600万の今後1番底繁殖で余裕のリーディング
2000万のカナロアは、まさか今週負けないよな?w
今週負けたお終いだなw

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:09:26.07 ID:I4DxOsGo0.net
まあ、馬鹿が誰かは今週判る
楽しみだなぁ

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:11:55.20 ID:ycInWuw50.net
>>397
4月にリーディング言ってるマヌケww
で、今週クズナはG1勝つの?www

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:12:54.39 ID:SOBjOksX0.net
【天皇賞・春】サヴォーナ、遅咲きステイヤーが一発狙う 池添騎手「いい成長曲線」/水島コラム

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:13:51.29 ID:M1zXTzDC0.net
サートゥルで繋がる事になるのならジャスティンミラノでも繋がる事になるってだけだな

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:15:13.00 ID:ycInWuw50.net
>>401
じゃあカナロアの種牡馬1頭コケてもカナロアは繋がるけど
クズナはミラノが転けたら断絶ってことかwww

クズナ崖っぷちで草

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:15:41.16 ID:SOBjOksX0.net
天皇賞・春は遅咲きのステイヤーが穴をあける。水島晴之「G1の鍵 その一瞬」は、阪神大賞典6着サヴォーナ(牡4、中竹)に注目した。昨年のダービー時は2勝馬で、春クラシックへの出走はかなわなかったが、秋は菊花賞で5着に入るなど力をつけた。ここへきての成長度、長距離適性から一発ムードが漂う。

★「秋以降」

サヴォーナの上昇度が止まらない。神戸新聞杯2着から菊花賞5着、日経新春杯2着。重賞には届かなくてもレースぶりは格段に良くなっている。3歳春のクラシックは出走できなかったが、陣営が「良くなるのは秋以降」と話していたように、ようやくG1レベルで戦える体力がついてきた。

主戦の池添騎手も「いい成長曲線を描いている」と充実ぶりを認める。菊花賞は2周目3コーナーからまくって直線先頭に並びかけたが、そこから手前が替わらなかった。ずっと同じ手前(当時は右手前)では切れる脚は使えない。ブローザホーンに差された日経新春杯も同じ。手前が替わらなかったことが、詰めを欠いた原因だろう。

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:16:31.79 ID:SOBjOksX0.net
春天も青葉賞もドラ対キズナの構図だね
リーディング争いを楽しむためには両方ドラが勝って欲しいな

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:17:29.34 ID:M1zXTzDC0.net
>>402
サートゥル以外は仮に繋がったとしてもリーディングには何の影響も無い無風種牡馬だよ

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:18:08.22 ID:ycInWuw50.net
>>405
クズナはどこが繋がるの?www
ミラノ転けたら断絶www

クズナ終わったーwww

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:20:55.32 ID:M1zXTzDC0.net
もう種牡馬能力低くてもサンデー系牝馬のお陰で自動的に良い待遇になってたキンカメ系のターンは終わったからこのまま成績悪いのなら断絶するのはキンカメ系

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:20:59.66 ID:p/TYfKLB0.net
自演で延々とディープ系キンカメ系の争いをやっているけど
ブラックタイド系ハーツ系の方が活躍しそう

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:22:31.49 ID:ycInWuw50.net
>>407
ほら現実から目を逸らさないでwww

キンカメ
孫種牡馬→十数頭
曾孫→数百頭

ドープ
孫種牡馬→0頭
曾孫→数頭


4000万の薬物が断絶寸前で草

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:41:32.87 ID:zy6btaod0.net
スワーヴリチャードは今のところ好調だけど勝ち上がり率は高くはならなそうなので
いつもの最初だけの種牡馬かもしれない
キタサンはすでにそのコースに乗りかけてる

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/23(火) 23:51:12.92 ID:3QoYeZUJ0.net
スワーヴ勝ち上がり3割ちょっとしかないんだな
重賞は単なる上振れか

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 00:05:12.36 ID:h+7FRzAu0.net
スワーヴは今年の2歳も調子良ければ本物だけどねえ

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 00:05:43.57 ID:ZOJs3HdM0.net
勝ち上がり率と種牡馬能力の相関は強いから
スワーヴは一流種牡馬になれんだろうな
CPI 2.32、勝ち上がり率.319ってモーリスみがある

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 00:07:11.18 ID:OcSdniEc0.net
とりあえず2歳世代見るまで評価は保留というところだね

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 02:29:02.56 ID:pmXGB9Ng0.net
結局はサンデーよ
サンデーが凄いから、ディープもキンカメもエピも凄かった
そして、代が進みサンデー系牝馬に着けられるキンカメ等のメリットが薄れた 
結果、サンデー系のキズナが実力通りリーディング 無敗でクラシック制覇
サンデー以外は残らんのよ

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 07:43:05.93 ID:RTLwNxMh0.net
ディープというサンデーからキズナというノーザンテーストが産まれる
不思議なものだなあ

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 07:55:18.23 ID:dsg7hpPt0.net
>>411
スワーヴはデビュー率が異常に高いからだ
他の上位種牡馬より圧倒的に抜けてる

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 09:20:03.70 ID:rxD7b5Km0.net
スワーヴのデビュー率は今やほかと大して変わらんけど

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 09:21:57.02 ID:rxD7b5Km0.net
キズナ82%でスワーヴ84%
キズナのデビュー頭数を84になるまで4頭増やしたところで勝ち上がりは38%になるし

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 09:23:50.36 ID:rxD7b5Km0.net
スワーヴの勝ち上がりが悪いのはダート走れないからというトニービン的なやつ
かと言ってディープほど勝ち上がりが良くないのでステゴの系譜に近く、リーディング取れるような種牡馬にはならないだろう
G1馬はポツポツ出すと思う

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 10:40:12.67 ID:UJwAi9Wd0.net
スワーヴの3歳世代は勝ち上がり率4割には達するんじゃないかな

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 10:47:49.29 ID:pmXGB9Ng0.net
初年度が1番
そんな種牡馬は非常に多い
ロードカナロア→G1 9勝アーモンド
ギムレット→G1 7勝ウォッカ
ライアン→ドーベル
オルフェ→エポカ
BTも初年度にいきなり三冠牡馬だし
エピも怪しかったけど、繁殖上がって楽しみの産駒も出て勝てる

キタサン ウワーヴはどうなるかな?

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 10:50:08.01 ID:aBOaDwnt0.net
>>421
3歳になってから、新馬・未勝利2勝しかできてないし
これから勝ち上がり率の大幅上昇は難しいのでは

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 10:51:59.02 ID:zGkKelyX0.net
あと6頭は最低勝ち上がらないと4割行かないな

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 10:56:49.90 ID:UJwAi9Wd0.net
スワーヴの勝てそうな馬をピックアップして4割に行くって答えを出している
6頭は勝てるだろってのが既にいるよw
これからどんどん空き巣の未勝利戦ばかりになっていく

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 10:57:38.82 ID:rn3mCYqP0.net
スワーヴは1500万の満口世代になってから判断しろよ

結局キズナだって数と繁殖が良くなった結果じゃん

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 10:58:26.56 ID:UJwAi9Wd0.net
他にレース出て結果を伴わない走りそうにないグループからも
条件替わりとかで変わり身を見せる馬も出てくるものだからね

428 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:00:01.67 ID:geA6xds60.net
キズナは3世代目の5歳世代の勝ち上がり5割超えてるし、強化前から結果出してるから強化して期待に応えられてるとも言える

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:07:35.63 ID:UJwAi9Wd0.net
スワーヴの2歳世代は血統構成があまり良くない馬の割合が
多い感じはするなあ
活躍馬が多い一族の必要はないが血統構成があまり良くないなあ

430 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:10:11.20 ID:ldiHHftC0.net
>>429
そもそも頭数が少なすぎ
3歳世代のキタサンみたいになるよ

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:11:23.28 ID:ob/FRBCG0.net
キズナの勝ち上がりはどこまで伸びるだろうか
過去の勝ち上がりから軽く5割超えると思っていたら案外苦戦してる

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:12:39.69 ID:GYmdf/350.net
スワーヴのAEIは優秀だけどCPI考えたら勝馬率は物足りないな

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:14:30.36 ID:ldiHHftC0.net
またCPI厨か…
高いCPIの原因になった馬は走ってないのに何の意味がある

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:15:23.24 ID:GYmdf/350.net
スワーヴの初年度のCPIから1500万繁殖レベル貰っちゃってるから繁殖レベル上がっても変わらないと思う

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:18:03.58 ID:ob/FRBCG0.net
CPIを上げているのが一部の繁殖だとしても、社台系列生産馬の割合がキズナ初年度より圧倒的に高いから勝ち上がりは高いものが求められると思う

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:20:53.15 ID:pmXGB9Ng0.net
>>431
キズナ本来はこんなペースだろ
クラシック間に合わないタイプ
去年2歳リーディング獲って勘違いしてる人多いけど、一昨日の2歳リーディングは8位 2歳重賞もデビュー以来全然勝てない晩成型
寧ろ、今年のキズナっぽいのはコレから頭角現すと思うよ

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:21:56.21 ID:GYmdf/350.net
キズナよりコントレイルのほうが勝馬率エグくなるよ
東スポ杯の内容から仕上がりの早さは間違いないはず

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:25:42.70 ID:ob/FRBCG0.net
新種牡馬はほとんどハズレだから走ってみるまで既存の実績種牡馬より上に置くような言動は慎んだほうが良いと思う

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:26:41.67 ID:Xn6/K1ZV0.net
CPIはとても大事な指標だ

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:31:37.25 ID:GYmdf/350.net
エピファはノーザン産多いといってもノーザンの2軍繁殖でサンデークロス試されだけだったんだよね
繁殖レベルが上がった3歳世代はしっかり成績も伸びてる

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:34:07.14 ID:UJwAi9Wd0.net
CPIなんて偏る指標だろう
それぞれの種牡馬に適したより良い血統構成の馬を生産するのが
良い結果を伴うものなので
他の種牡馬で結果が出た繁殖牝馬の価値は何だろうということに

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:36:00.70 ID:ob/FRBCG0.net
偏ると言っても無視して良いわけではないだろうな
CPIが低くてもそれ以上の数値を出してきたキズナが数多の種牡馬を押しのけていまトップに立っているわけなので

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:38:54.15 ID:GYmdf/350.net
エピファは過小評価されてる
多分今年2歳世代のエピファは大ブレイクする
繁殖レベルに比例して成績が上がるタイプの種牡馬

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:40:50.92 ID:Va9s1j050.net
正しい使い方をするならCPIは有用な指標だけど競馬板だと正しい使い方をする奴の方が少ないからなぁ
特にCPIを単独で他の馬と比較して繁殖の質として使ってる奴は話にならない

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:41:05.81 ID:+YAgk45q0.net
コントは社台SSから配合変えろって指摘されてるんだろ?
リアステと同じ傾向に感じてるんじゃない

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:41:59.02 ID:GYmdf/350.net
コントレイルはリアステの上位互換だと思うよ
キズナ以上の勝馬率叩き出すんじゃないの?

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:42:37.88 ID:7IkjS3810.net
エピとスワーヴはノーザン馬の割合が大きい点は同じ
エピとスワーヴの違う点はCPIがスワーヴのほうがハルーワスウィートととジンジャーパンチでかなり近く出てるところかなと
どちらもダートが駄目で勝ち上がりが伸びづらいところも似ていそう

448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:42:42.06 ID:00uPtaHL0.net
CPIは1に近いほと参考になる
上に振れすぎも下に振れすぎも精度悪くなる
繁殖セールもあるし昔に比べてどこの生産者も血統レベルは底上げされている

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:43:06.06 ID:7IkjS3810.net
かなり高く

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:44:43.59 ID:GYmdf/350.net
エピファはノーザン産多いけど付けられた繁殖をチェックしたらノーザンの下位繁殖でサンデークロスの実験されただけだった
今年3歳世代は繁殖レベルが上がったら素直に成績が上がってるので繁殖レベルに比例するタイプの種牡馬

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:45:58.26 ID:Xn6/K1ZV0.net
キズナがディープに蓋されてたようにコントレイルもキズナの存在に苦労するだろう

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:46:57.92 ID:a30VSTfr0.net
CPIよりノーザン生産馬の割合のほうがアテになると思うんだよな
芝のG1馬なんかほとんどそこからしか出ないんだもん

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:49:55.17 ID:CYfosKBN0.net
パンサラッサ、サートゥル、ダノンスマッシュだっけ?後継種牡馬
断絶するかはこいつらが後継出せるか次第でしょ
キンカメはもう仔の話をする段階ではない

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:51:09.17 ID:fTW2Forb0.net
>>452
それを書き込む奴を見る度に思うけど
ノーザン内での繁殖の質が考慮されないからどっちもどっちだよ

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:51:27.52 ID:a30VSTfr0.net
スワーヴは82頭中32頭が社台系
ノーザン22頭
日高が増えたら今の数字より下がりはしても上がりはしないと思われるし、これ以上の繁殖の上がり目が今後ないことは恐らくそのとおりだと思われる

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:53:21.90 ID:GYmdf/350.net
生産者はエピファを見放すのが早すぎた
繁殖レベルに比例して成績が上がるならカナロア、モーリス、レイデオロ、サートゥルナーリアに付けてた繁殖をエピファに回すべき

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:53:28.42 ID:o6t3D5oj0.net
繁殖上がったら普通勝ち上がりやアベレージが改善される
基本的に大物と全体的な産駒の特徴は変わらない
キズナは前者はそんなに変わらない(元からトップクラスではある)のに後者が良くなってる

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:54:27.28 ID:a30VSTfr0.net
非サンデーではエピファネイアが一番優秀だと思う
スワーヴはサンデー系のエピファっぽいきがするな

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:56:25.27 ID:a30VSTfr0.net
>>454
CPIは引退した種牡馬の成績を振り返るときには大きな意味があるとは思う
一方でデビュー直後の種牡馬はCPIが高く出過ぎる傾向があるので同じような時期にデビューした種牡馬同士の比較にしか使えないかなとは思う

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:56:54.05 ID:fEyBCmfN0.net
仮にAEIが4に達してもCPIが5なら凡種牡馬ってことになるのが競馬板だからな
ソースはディープ

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:57:27.16 ID:GYmdf/350.net
スワーヴじゃサンデー4Xできないのがな
イクイはディープ系繁殖と付けるのに抵抗ある生産者も多い
なのでエピファにはまだ需要がある

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 11:59:04.97 ID:a30VSTfr0.net
ディープもCPIが5くらいあったけど、これが半分まで落ちてった理由は2つ考えられて

1 活躍馬を出してディープと交配された牝馬がその後活躍馬を出せなかった

2 CPIの計算式の問題で若く産駒が少ない牝馬が多いと高額賞金馬を出した繁殖のインパクトが大きくなる

スワーヴのCPI2.5もこの2点が大きく寄与してそう

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:01:25.15 ID:a30VSTfr0.net
>>460
ディープのCPIは2.5まで落ちてきいるので、長期的にはどれだけ良繁殖かき集めても200もつければこのあたりに収斂していくんだろうな
当時CPIよりAEIが低いと叩いてた連中は今は無かったことにしてるしな

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:01:56.74 ID:GYmdf/350.net
母父ルーラーがかなり使えるのでカナロアに付けた繁殖が勿体ないな
カナロアに付けてた繁殖をルーラーに付けてたら大量に優秀な繁殖がゲットできてた
残念ながらここまでカナロアのBMSはゴミ

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:06:38.18 ID:fEyBCmfN0.net
>>463
というかディープのCPIが下がったのはディープが優秀すぎただけだな
自身の産駒の優秀性によって他の種牡馬産駒が稼げるパイを奪いまくった結果として長年かけてCPIが下がった

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:07:29.93 ID:tU82Otw20.net
>>452
つまり日高繁殖で大阪杯馬出したモーリスは神

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:10:35.37 ID:GYmdf/350.net
ルーラーシップを冷遇したのは悔やまれる
繁殖レベルを考えたらかなり優秀な種牡馬だった

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:13:45.60 ID:eXiF1htP0.net
ヘデントールの為の青葉賞

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:17:32.05 ID:GYmdf/350.net
カナロア、モーリス、レイデオロこの3頭だけはゴミだよ
こんなのに大量のエース繁殖付けたのはノーザンの黒歴史

470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:19:44.74 ID:SkCZFNkg0.net
ルーラーなんてかなり優遇された種牡馬でしょ
あの競走成績、産駒成績でずっと安定して繁殖集めてるし

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:20:45.13 ID:GYmdf/350.net
ルーラーが優遇ってエース繁殖はカナロアやモーリスに付けられたでしょ
ルーラーは二軍繁殖が回されてた

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:23:01.19 ID:ni8irmX50.net
俺の体感だと6割は繁殖なりに走る種牡馬
3割は繁殖より走らない種牡馬
繁殖より走るのは1割だな

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:24:35.63 ID:GYmdf/350.net
ディープ系繁殖とかカナロアとかモーリスに付けるよりルーラーに付けたほうがまだマシだった
カナロア、モーリスは一流繁殖から駄馬を量産するクソ種牡馬

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:27:51.01 ID:k6jmhq3+0.net
種牡馬入り当初は競走成績より優遇されていたのは間違いないと思う
だけど結果を出した後は冷遇されていたわけではないけど扱いは良くはなかったんじゃないかな
種牡馬成績的にはダメジャーぐらいの評価で扱っていても良かったと思うけどね

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 12:56:43.05 ID:tU82Otw20.net
重賞馬少ないんだから仕方ない

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:04:04.23 ID:k6jmhq3+0.net
ルーラー産の重賞勝ち馬少ないかな?
中央重賞なら5年早くデビューしてるダメジャーと5頭ぐらいしか変わらないけど
G?馬ならダブルスコア以上差があるから分かるけどさ

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:10:29.49 ID:fEyBCmfN0.net
ルーラーは血統のイメージがどうしても晩成感あるからな
実際はキズナの方が余裕で晩成なんだが生産者のイメージが塗り替えられてない

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:12:36.45 ID:XRne3sDQ0.net
>>465
それもあるがそれだけじゃない

>>462で示した要因もあるだろう

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:13:25.92 ID:qZkA1xn70.net
モーリスは国内繁殖相手だと近親交配馬製造機すぎるのがね
サンデーリファールやサンデーサドラー持ちの繁殖に付けるべきではない
多重クロスで近親度高くなって弊害でるだけ

480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:16:02.15 ID:hqkK2yJS0.net
アベレージって点ではキズナ問題ない
G1でどれだけ稼げるかだな
ダービー勝てれば秋も期待できる

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:17:49.50 ID:GYmdf/350.net
今年の2歳はノーザンがエピファ全力やった世代だから繁殖レベルに比例するエピファはエグいことになるな

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:23:53.06 ID:XRne3sDQ0.net
いくら繁殖上がっても古馬が駄目だからな。。
エフフォーリア出した年もこの時期の世代リーディングは好調だった

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:26:08.14 ID:XRne3sDQ0.net
毎世代エピファネイアとキズナはAEIが0.5くらいは差がある
キズナもエピファも繁殖の質は上がるのでこの差が埋まるとは思わない

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:27:05.48 ID:pmXGB9Ng0.net
今年はサートゥのデビューだけど普通に考えてリオン以下だよなぁ
繁殖の無駄遣いになると思う
今年の結果次第ではカナロアは断絶だな

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:28:41.78 ID:1xQWBOrO0.net
母父ディープが現状ハズレクジみたいになってる
結果出せたのはカナロアとルーラーとモーリスだけなんよね

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:28:49.69 ID:GYmdf/350.net
4歳世代までは250万なのでエピファがまともな繁殖になったのは3歳世代からだよ
繁殖レベルが上った途端ステレンボッシュなど出してきた

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:30:53.08 ID:zuLGp7m90.net
結局種牡馬よりもディープ系牝馬が悪いんか?

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:31:27.24 ID:XRne3sDQ0.net
マトモな繁殖もらえてないのはキズナも同じだし、ノーザン生産馬の数は比べるべくもない

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:31:51.56 ID:eXiF1htP0.net
今の優秀な繁殖牝馬は全て早熟傾向なんだけど、エピファネイアは古馬早枯れは大丈夫だろうか?

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:34:46.53 ID:GYmdf/350.net
一番のカスはカナロアだよ
BMSでも今年はAEI0.49とゴミっぷりを発揮してる
因みに種牡馬同期のオルフェのBMSはAEI1.14で1歳上のルーラーは1.82
カナロアは日本競馬の癌になりつつある

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:39:57.67 ID:BqCP8Z/U0.net
>>487
EI1.0だから良くも悪くもない
キンカメと同じ

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:46:13.18 ID:pmXGB9Ng0.net
BMSディープはサンデー入って無い種牡馬用の割りにはよくやってる
モーリスやルーラーからG1出すのなんて快挙だろ?
既にBMSリーディングだし
サンデー入って無い種牡馬なんてイマイチの奴しか居ないのに、これ以上結果出すのは無理ゲーだろ?

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 13:48:53.25 ID:GYmdf/350.net
ディープ系牝馬はカナロア、モーリスの刑食らって大損してるからな
まだエピファやルーラーのほうが結果出せる

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:15:23.58 ID:pmXGB9Ng0.net
本当、キングヘイローをカナロア モーリス 並に生産→繁殖入り出来てたら時代が変わっよな
ディープ系とキタサンで今後獲り合いになるだろうけど
BMSキングヘイローの良血馬の繁殖は少ないだろうなぁ

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:17:51.59 ID:GYmdf/350.net
キングヘイローは惜しまれるな
日高で生産頭数も少なくろくな繁殖付けられなかったのにBMSで大活躍してる
キングヘイローこそカナロアやモーリス並の待遇してたら太い系統と大量の優秀繁殖産まれてた

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:28:09.91 ID:YxphRZFS0.net
予報変わって日曜京都良馬場になりそうだから普通にサヴォーナあるね
池添が前回は乗り方間違えたって言ってて今回は修正期待できそうなのも+材料

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:30:14.24 ID:GYmdf/350.net
サヴォーナは距離が無理でしょ
母父スニッツェルは1100がベスト距離で1200すら長かった生粋のスプリンターだよ

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:31:51.85 ID:eXiF1htP0.net
キタサンブラックの母父もスプリンターだったから大丈夫でしょう?

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:37:04.15 ID:bU99f5sm0.net
キングヘイローを惜しんでる人がいるけど
スクリーンヒーローより遥かに待遇マシな環境で、モーリスやゴールドアクター級を出せなかったんだから妥当な評価だろ?
出せなかったキングヘイローが悪いだけの話だろ

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:41:12.75 ID:fEyBCmfN0.net
母父のためにクソみたいな種牡馬を優遇しろとか言い出したらこの世の終わりだよ

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:46:58.99 ID:GYmdf/350.net
キングヘイローのCPI0.81だよ
クソみたいな待遇されてたのに最強馬クラスを出す繁殖を出してる
これがカナロアみたいな待遇だったら名馬を出しまくったよ

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:47:02.15 ID:TcfnwxW40.net
毎週リーディングスレを立てるんだが
規制で立てるかどうか分からんので
今週で最後かも
順位渡すから代わりにスレ立て出来る人いないか?

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:53:27.31 ID:nCByrVGw0.net
リフレーミングを種牡馬にしよう

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 14:56:06.23 ID:GYmdf/350.net
スクリーンヒーローはBMSで空気
CPI1.05でキングヘイローより繁殖は恵まれてた
CPI0.81の超絶ゴミ繁殖でこれだけBMSで活躍出来るということは凄まじい種牡馬能力持ってた可能性ある

505 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:19:55.39 ID:a2CcDP2x0.net
>>444で危惧された通りの結果になってるな
これだからCPIは使い物にならないんだよ、せめて用法くらいはちゃんとしろよ

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:35:02.79 ID:LbpWgaxz0.net
CPIはだいぶ時間が経てば統計的な偏りは均されるので普通に使えば良いのでは
キングヘイローの貰った繁殖が良くないことはただの事実ではあるし

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:35:07.69 ID:bU99f5sm0.net
>>504
あのさ、1.05はモーリスやゴールドアクター出して
繁殖の質が上がった結果上昇した数字だぞ?
初年度は0.7ぐらいの数字だったぞ

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:36:02.83 ID:LbpWgaxz0.net
1.05も0.81もろくな繁殖貰えていないし大差ないと思うが。。

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:37:27.10 ID:LbpWgaxz0.net
スクリーンヒーローもキングヘイローも社台やノーザンに大量に貰って失敗していった多くの種牡馬より優秀だと思うわ

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:37:38.54 ID:AyE0iMuj0.net
>>485
カナロア×ディープは失敗が多い

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:40:40.08 ID:HPH3avAC0.net
カナロア×ディープをたくさんやって、やっと一頭出たレベルだからなー
モーリスの場合はディープ肌をごっそりレイデオロに取られた3歳世代が数字爆上げ
ぶっちゃけ3歳世代がモーリス産駒の本来の姿だろw

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:41:18.70 ID:3FYPYogq0.net
CPIに文句いってるのオルフェ基地とキタサン基地以外に見たことないわ

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:45:55.28 ID:HPH3avAC0.net
そしてディープ肌をごっそり頂いたレイデオロは不振の不振を極める低数字
同じくごっそり頂いたサートゥルナーリアは「レイデオロの再現になるかも」とPOG編集部が噂する程の評判の悪さ
母父ディープどんだけだよ

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:49:48.35 ID:1faF+dRA0.net
5歳~7歳ノーザンファーム生産馬(未出走含む)に占めるオープン馬割合

キズナ38頭中オープン馬8頭21.1%
7歳250万 6歳250万 5歳250万

ロードカナロア129頭中オープン馬12頭9.3% 
7歳500万 6歳500万 5歳800万

エピファネイア80頭中オープン馬9頭11.3%
7歳250万 6歳250万 5歳250万

モーリス83頭中オープン馬9頭10.8% 
6歳400万 5歳400万

ドゥラメンテ75頭中オープン馬9頭12% 
6歳400万 5歳400万

ハーツクライ109頭オープン馬9頭8.3%
7歳800万 6歳800万 5歳800万

ディープインパクト130頭オープン馬32頭24.6%
7歳3000万 6歳3000万 5歳4000万

キズナは別格
低待遇世代の繁殖でディープインパクトに次ぐオープン馬率で他を突き放してる
厚待遇世代でディープインパクト級の成績だすよ

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:50:07.85 ID:1faF+dRA0.net
5歳~7歳非ノーザンファーム生産馬(未出走含む)に占めるオープン馬割合

キズナ393頭中オープン馬33頭8.4%
7歳250万 6歳250万 5歳250万

ロードカナロア418頭中オープン馬28頭6.7% 
7歳500万 6歳500万 5歳800万

エピファネイア356頭中オープン馬10頭2.8%
7歳250万 6歳250万 5歳250万

モーリス256頭中オープン馬14頭5.5% 
6歳400万 5歳400万

ドゥラメンテ315頭中オープン馬9頭2.9% 
6歳400万 5歳400万

ハーツクライ233頭オープン馬19頭8.2%
7歳800万 6歳800万 5歳800万

ディープインパクト278頭オープン馬50頭18%
7歳3000万 6歳3000万 5歳4000万

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 15:58:07.03 ID:QYKK1yCY0.net
>>514
なんで4歳入れないの?

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:04:13.19 ID:RbrkLtpd0.net
>>513
レイデオロの2勝馬が今6頭くらいだけど
母父ディープは0だね

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:25:29.65 ID:rf8K3BIx0.net
>>517
ウインドインハーヘアのクロスというなんの得にもならない売り

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:27:40.95 ID:XCpaCZxu0.net
ウインドハーヘアのせいにしようとするディープ基地無様すぎひん?
明らかにディープのせいでしょコレ
ウインドハーヘアのクロスないカナロアエピファモーリスが母父ディープだと微妙じゃんかよ

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:31:22.31 ID:Uw2CkXMU0.net
ディープ孫よりハーヘア牝系の方がクラシック勝ってるんだよな

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:33:40.33 ID:1faF+dRA0.net
レイデオロは産業廃棄物

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:38:52.48 ID:pbplzajI0.net
繁殖の質の事ならCPIで分かるし母父の事ならBMSで分かる
指標があるから自分の思い込みと違っても泣かないでくれ

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:56:33.88 ID:LbpWgaxz0.net
サンデーもBMSとして強い馬出さなくてサンデーが悪いとか言われてたな
他の父系の種牡馬が駄目なだけなんだが

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:57:43.03 ID:m84OOlCL0.net
>>514
キズナは非力なアベレージヒッター
バットを替えてもホームランを量産することはない

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 16:59:13.98 ID:QxOa70jj0.net
>>506
正しい用法で普通に使う分には何の問題も無いのに>>504みたいな普通じゃない使い方をする奴が多いからな
普通に使うと言うならまずはおかしな使い方をせずに普通に使いなよ
それが出来ない人間が「普通に使えば良い」なんて言ってもタチの悪いジョークにしかならん

526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:00:32.94 ID:EZkuVPix0.net
>>523
そのほかの父系種牡馬は他母父で強い馬出してるんだよなあ…
いい加減その他責思考治したら?

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:01:01.83 ID:gPScwb280.net
おかしい使い方をするやつがいるから全く無視するべきというのもおかしな話
CPI全く無視するやつにもおかしいやつはいくらでもいるし

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:04:18.59 ID:yOh2rBE20.net
>>526
他の繁殖ならサンデー系より良い馬出せる種牡馬なら輸入繁殖貰えるしなあ
結局キンカメもディープに勝てなかったし他責思考はやめるんだ

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:05:12.27 ID:pbplzajI0.net
繁殖牝馬が本当にダメならCPIが低く出るから安心しろ
高く出てるならその繁殖は優秀ってことだ

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:07:16.93 ID:hEIacKN00.net
ダノンエアズロック
モレイラでプリンシパルS

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:10:09.12 ID:yOh2rBE20.net
良い種牡馬をつけ続けられてる牝馬は良い馬を出すからだろうし、クソ種牡馬ばかりつけられて冷遇されてる牝馬なんてそんなにいないだろうしな
そういうのは早い段階で肉にもなるだろうし

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:14:24.20 ID:ZywuDXAX0.net
CPIと母父ディープの絡みで言うと
キズナやディープやハーツをつければ良い馬出せるのにほかをつけなきゃならんディープ系牝馬はCPIで過小評価されるよな

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:14:53.57 ID:ZywuDXAX0.net
エピファネイアのCPIが低い理由はこれが一つあると思う

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:18:29.84 ID:yO/kt3Td0.net
イクイノックス×ディープで結果出なかったらどんな言い訳するのか見もの

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:26:57.72 ID:CZG/iw8t0.net
>>516
ディープの4歳がいないからでは?
君大丈夫?

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:29:04.65 ID:ZywuDXAX0.net
イクイノックスとディープ牝馬は交配できないだろう

イクイノックスはハーヘア牝系以外のサンデー系種牡馬の産駒の繁殖牝馬が主な相手になるだろう

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:29:14.66 ID:oCl7m5Rp0.net
>>534
そんな馬いねえよ
どんなインブリードだ

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:31:16.32 ID:Pj1T74V50.net
>>527
本当に重要な指標ならちゃんと正しく使うべきだと言うべきじゃないのか?
それを放置してるということは誤った使い方でも構わない程度の重要度の低い指標だと認めるに等しい
重要度の低い指標なら無視する人間が出てくるのも使い物にならないと評価する人間が出てくるのも仕方ない

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:36:13.11 ID:ZywuDXAX0.net
正しく使うべきというのは具体的にどういうことなんだろうか
CPIを繁殖の質の横の比較には使えないとか言ってるのが正しいとも思えない
CPIの問題は種牡馬デビューして日が新しい種牡馬の繁殖の質の比較に使うにはラグが多くて補正を多くしなければならないところだと思う

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:36:18.04 ID:yO/kt3Td0.net
ジェンティルドンナがイクイノックスつけたよ
ノーザンはイクイノックス×ディープは問題ないと考えてるみたい

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:36:19.34 ID:rf8K3BIx0.net
ジェンティルドンナの掲示板に今年はイクイノックスを付けたという書き込みがあったけどさ
怪しいけど
もし付けたのなら今年のノーザンはなりふり構わずイクイノックスに全力なんだなと

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:39:31.05 ID:ZywuDXAX0.net
流石にディープ×ディープではないとしても全兄弟による3×2はないでしょ

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:39:42.05 ID:oCl7m5Rp0.net
>>540
そんなわけねえだろ
勘違いしてたわで済む話を嘘やデマで上塗りするな

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:49:06.93 ID:yO/kt3Td0.net
あれれ、イクイノックスまで母父ディープ微妙だったらどうしようってビビってる?ヘイヘーイ

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:52:10.52 ID:UFMcIUuB0.net
>>539
CPIはあくまで種牡馬の優劣を測るためのAEIの補助指標であって繁殖の質を測る指標ではないし単独で使う指標でもない
そもそもCPIがどういう指標かすら分かってない人間がCPIを持ち出してるというのがお前の発言を見ると分かるな

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 17:53:58.13 ID:yO/kt3Td0.net
>>542
全兄弟といってもさ、遺伝子的には別馬だからインブリード扱いにはならないべ
サンデー3×4、ウインドハーヘア3×4と考えればいい

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:00:18.90 ID:Hd21SaGm0.net
>>534の時点で謝れてたら恥を重ねずに済んだものを
まあそれができたらそもそもディープアンチなんて続けてられないとは思うが

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:01:04.18 ID:ZywuDXAX0.net
>>545
その理由を具体的に説明してみてほしいけど

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:03:02.65 ID:ZywuDXAX0.net
CPIはAEI/CPIで使う以外には使えないというのが「正しい使い方」だと言い張る教義の人がいるっぽいんだよな

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:03:51.76 ID:Yhr3qNM20.net
>>546
如何にお前が無知かよく分かるレスだな

551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:04:27.52 ID:yO/kt3Td0.net
>>547
あれ、流石にイクイノックスで母父ディープダメだったら言い訳できなくなるからガクブルなのかな?
なんたって相手はサンデー系の傑作だかんなあw

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:04:35.65 ID:ZywuDXAX0.net
しかしそれをいい出したらディープのCPI5のときのAEI/CPIにはほとんど意味がないことが後からわかるわけだし、CPIにはどんなシーンでも意味がないとしたほうが潔いと言うか、筋が通っていないか?

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:05:14.82 ID:yO/kt3Td0.net
>>550
じゃあお前、実兄や実弟は俺自身だ!と周囲に言いふらしてくれよ

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:07:50.48 ID:tv8uePep0.net
人間の親等と馬の血統を混同する馬鹿

555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:09:03.32 ID:yO/kt3Td0.net
なんで一緒にしたらダメなの?

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:09:55.72 ID:qZkA1xn70.net
3×4の2本の多重インブリードでも濃すぎて近交の弊害が出るレベルなのは変わらんぞ
イクイ×ジェンティルだとしかもさらにキングヘイロー等由来のHaloとLyphardの多重インクロスも同時発生するからそれどころの話じゃないんだが
ノーザンがそんなリスキー実験するか疑問だわな

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:10:11.26 ID:Inwe9WjQ0.net
なんで混同していいと思ったの?

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:10:47.72 ID:dXNuAEcm0.net
スワーヴはそんなに繁殖に恵まれてる
感じはないけどなあ
新種牡馬のCPIが高くなるのは
産駒が1年もまだ走っておらず
賞金を稼ぎぎってないから
分母の数値が低くなってしまうからだろうww

559 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:13:08.39 ID:ZywuDXAX0.net
CPIにはスワーヴ産駒の稼ぎは何も関係ないが、交配された繁殖も種牡馬同様に若くて産駒数が少ないため、計算式的に実績ある高齢繁殖の賞金の寄与が大きくなってしまうのがあるんじゃないかな

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:14:48.15 ID:pbplzajI0.net
スワーヴはCPIが高いから繁殖の質は高いだろう
ただそれに見合った結果も出してるから種牡馬能力も高い
結果が出ない馬は種牡馬能力が低いそれだけ

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:16:19.79 ID:dXNuAEcm0.net
今の時期に新種牡馬のCPIと種牡馬を数年やってる馬のCPI比較しても
意味がないだろうし
産駒が十分キャリアを積んでない段階で新種牡馬のCPIを出す意味もないだろうし
種牡馬引退した馬を比較するならまだしもという感がある

大きな賞金に引っ張られるすぎる面もあるだろうし
こういう指標ってのは欠陥だらけだから

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:17:43.51 ID:dXNuAEcm0.net
新種牡馬はまだ産駒が走ってるレースが少ないんだから
賞金を稼ぎ切ってない段階で
兄弟の賞金より低くなるのは当たり前だろうにww

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:18:03.18 ID:dXNuAEcm0.net
兄姉の賞金より低くなるだねw

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:20:32.77 ID:ZywuDXAX0.net
スワーヴは繁殖からしても良くやってると思う
問題は来年からの三世代の継続性だね

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:20:41.77 ID:hqkK2yJS0.net
ブラックタイドとディープの3x2なんてやるわけねーだろ

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:20:55.35 ID:yO/kt3Td0.net
>>557
なんで混同したらダメと思ったの?

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:21:27.86 ID:LfefJ5UG0.net
CPIなんかより繁殖に占めるノーザンの比率と社台グループの比率でも出した方がよっぽど有用なんじゃないかと思うわ

568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:23:48.36 ID:YvjK24Ro0.net
インブリードしない方が馬が強いという論文はあるよ
なんとかとなんとかのインブリは走るとか言ってるのはほぼオカルト、ゲーム脳
ただしインブリードしないで優秀な馬同士を交配するのは不可能なんだよ
強い馬が強いのは同じ先祖を持っているからだからね

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:24:13.97 ID:pbplzajI0.net
>>567
ノーザンの比率が高くなれば勝ち上がってる兄弟が多くなるから勝手にCPIも高くなる

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:25:39.65 ID:Hd21SaGm0.net
ディープアンチに新たな伝説が生まれたな
全兄弟を知らずに母父を語る

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:27:32.45 ID:9fod/bUr0.net
つーか赤の他馬同士だって4×3のクロスが2本以上ある馬がそんなに世間に溢れてますか?って話だしな

572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:28:41.88 ID:HUKH7JOL0.net
>>569
CPIほど極端に変動しないだろ

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:28:42.65 ID:jTaLaZ8b0.net
ヒトでも国際結婚は体が大きく頭が良くて優秀という研究あるからな
同じ哺乳類の馬に当てはまらないわけがない

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:29:40.67 ID:oCl7m5Rp0.net
3×4(18.75%)が2本だから大丈夫なんて言った時点で18.75+18.75=37.50の足し算が出来ないって事で
本気でもネタでも関わらない方がいいやつ

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:31:20.66 ID:jTaLaZ8b0.net
ダビスタのインブリが一番リアルだったのはPSの97版だろう
アウトブリードでスピードのサイアーエフェクト狙うやつ

576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:32:21.02 ID:QYKK1yCY0.net
>>535
だったら7歳がいないドゥラメンテとモーリス入れるのおかしくね?
お前頭大丈夫?w

577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:33:15.51 ID:Hd21SaGm0.net
インブリードなんて文明が100年遅れてる競馬村の迷信だからな
真っ当な生物学知識を持った人間が参入すれば独り勝ちできる
まあそんなまともな人間は村の長老たちに立ち入りを拒まれるが

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:39:08.77 ID:par0ND/Z0.net
Enableとかゲーム感覚で面白半分に極端なインブリードを狙ったんだろうくらいに思ってそうな奴だな

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:43:57.15 ID:yO/kt3Td0.net
やれやれ?イクイノックスで結果出なかったらとビビりまくって逃げ道作り始めたか

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:47:12.89 ID:slUkzW0b0.net
スワーヴはノーザンの生産馬なので
ノーザンが大事にしないといけないだろうなあ
期待してなかったのに結果出しちゃった
それを関係者が不本意であるとするのか
良く出てきてくれたと考えるかだなあww

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:49:19.43 ID:slUkzW0b0.net
スワーヴリチャードを成功させるパターンは既に出てるんだよなあ
血統構成見ると来年は初年度より厳しそうだけどねえ
地方のダート走らせるつもりなのか?という繁殖との配合が多い

582 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:50:09.35 ID:slUkzW0b0.net
来年wwじゃなくて今年の2歳は初年度より厳しそう

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:51:03.69 ID:Va/9FPuA0.net
スワーヴは初年度オルフェ感凄いんだよな
停滞期あったりとか勝ち上がり率低いけどAEIは高いのとか

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:51:36.20 ID:slUkzW0b0.net
最終的な勝ち上がりはそこそこ行くと思うんだが

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:55:27.63 ID:1PFp5w640.net
母父で叩き始めるのなりふりかまって無さすぎだろ…
数字見りゃ分かるのに

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:57:58.17 ID:lb8XgwY40.net
キズナがもう叩きづらくなってきたから、次は母父ディープ批判か
マジで節操ないよな。ディープ叩かなきゃ死ぬ病気かよ

587 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 18:59:20.20 ID:UnSeQPQX0.net
>>574
最悪3×4=12%だと思ってるかも知れんぞ

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 19:01:50.98 ID:UkyyfhBF0.net
>>579
もう黙ってた方がいいぞアンチ製造機
本当にお前は救いようがないな

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 19:02:05.67 ID:slUkzW0b0.net
ただ単に3×4や4×3をすれば良いってもんじゃないからなあ
ゲームとは違う
血統表の字面上だけでは語れない
どういうところからその血を経由するとか
成功しやすいパターンがあるよなあ

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 19:05:25.71 ID:slUkzW0b0.net
走る馬を生産するか売れる馬を生産するか
そういうのが大きいんじゃないの??
この世界
今のところ後者が勝ってる感じ

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 19:05:52.02 ID:jTaLaZ8b0.net
相性の良い血統はないけど相性の良い遺伝子はあるだろう
血統表はあくまで遠い相関に過ぎないことを理解する必要がある

仮に3世代同じ父を交配し続けた同牝系の馬を作ってみたらかなり別物だろうから

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 19:06:59.59 ID:slUkzW0b0.net
売りたいから血統構成を否定したいんだよねえ
そんなものはないと
売りやすい馬を生産したい
だってそのほうが簡単だからね
カネ稼ぐにはww

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 19:07:57.35 ID:jTaLaZ8b0.net
三世代前のなにがしによってスタミナがとかダート適性がとかかたるけど、全兄弟でもダート短距離に出たり芝中距離にでたりするので、血統表で何代の前を持ち出してもほとんど意味がないし、結果が出てからの事後講釈にしか使えないと思う

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 19:11:24.80 ID:slUkzW0b0.net
馬を売る論理で生産してんだよねえ
走る馬を生産するんじゃなくてねえ

でもそういうのは人間の性ってもんだろう

595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 19:28:09.30 ID:4zwBxW3x0.net
邪推かもしれないがキタサンスワーヴあたりは種付け総数を絞りつつノーザン比率を高くして
AEIを高く見せることで種牡馬価値を釣り上げようとしてないか?と思わんでもない

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 20:11:03.31 ID:XHkcOYW/0.net
ここ3年はリーディング確定だろうなキズナ

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 20:24:43.13 ID:k6jmhq3+0.net
ファントムシーフぐらい濃いクロス持ちでもクラシック一番人気になれるし何とかなるやろ

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 20:33:30.94 ID:4qnOr7GC0.net
地方に1頭だけの母父キズナが羽田盃3着

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 20:49:25.61 ID:k6jmhq3+0.net
>>594
人間の性というか生産者も生活が掛かってるから売れる馬作りになりがちなのは仕方ない
正直騎手の取り分が多すぎるから少し生産者に回す仕組みにした方がレベルアップには良いと思う
今ある生産者賞以外に出走するだけで貰える生産者手当みたいなのがあればもう少し走る馬作りにシフトする牧場が出てくる筈

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 21:19:20.47 ID:pmXGB9Ng0.net
懐かしいなぁ
オルフェ参加がデビュー前には「本物の三冠馬が種牡馬やればディープは終わり」
って言ってたなぁ
今度はイクイノかぁ
まあ、駄目だろな

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 21:49:12.04 ID:prQolaZi0.net
>>595
単に日高から人気無かっただけ
キタサンブラックについては勝己氏か照哉氏だったか忘れたけど、ウチの馬が散々現役時代にやられたのになんで付けにこないの、って嘆いてた記憶

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 21:55:06.26 ID:EH+Z5R+b0.net
CPIに納得いかないならこれより正確な指標を作り出すか、繁殖のレベルがどうとか二度と口に出さないかのどちらかだろ。
CPI否定して行き着く先がノーザン率とか糖質かな?

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 21:56:40.14 ID:y4zmKE7Z0.net
オルフェは言うても初年度にラッキーライラックとエポカ出たからね
アベレージの悪さは既にその頃から言われてたけど

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 21:58:10.36 ID:4qnOr7GC0.net
0.083じゃあねぇ

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 22:05:07.16 ID:9y7OySAM0.net
ゴールドシップにさんざんやられたのにほとんどつけてないのになw

606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 22:07:50.63 ID:+L4kkt9m0.net
>>602
普通にノーザン生産数のがまともな数字

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 22:20:24.86 ID:pbplzajI0.net
ノーザン生産数がなんだというのか多ければいいのか少なければいいのか
何の意味もないと思うが

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 22:57:36.76 ID:L8hvUt420.net
G1勝つのはほぼノーザンなんだからノーザン産の頭数がいちばん重要な指標ってのは事実でしかない

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:12:46.93 ID:BvGP1ij50.net
何回同じ対話をしてもリセットして自説を書き込む奴なんなの
ノーザンの繁殖にも質の差があるんだからノーザンの頭数が一番重要なわけないだろ
それG1馬や重賞馬を何頭も出しているノーザン繁殖と何頭も仔がいて未勝利馬しか出せていないノーザン繁殖は同じ価値と言っているようなもん

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:12:56.58 ID:+L4kkt9m0.net
>>607
G1勝つ馬のノーザン率知らないとかにわかなの?

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:21:46.10 ID:Iqq9lCFP0.net
CPIは無意味、ノーザン率は無意味
ではどうやって繁殖の質を比較するの?

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:22:55.43 ID:L8hvUt420.net
>>609
そういう差別化したいならすれば良いんだよ。ノーザンの中でな

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:25:04.26 ID:pbplzajI0.net
ノーザンの生産頭数が多いと良い種牡馬なのか少ないと良い種牡馬なのか
リーディング1位のキズナは少ないらしいが>>514
そもそもCPIで繁殖の質ははっきりわかるだろ

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:29:10.21 ID:BvGP1ij50.net
そもそもそんなにノーザンが優秀ならサンプル数が十分確保出来た状態ならCPIにだって反映されるでしょ
ノーザン頭数を連呼する奴ってどこまで本気で指標について考えているのかよくわからん
ある程度真剣に考えたらノーザン内でも繁殖の質はかなりの差があるって気が付くよな

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:30:55.09 ID:L8hvUt420.net
>>613
お前は論点ずれてんだよ
どれだけ良い繁殖を集めてるかってはなしで、種牡馬の優劣とは別

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:34:32.60 ID:pbplzajI0.net
>>615
どれだけ良い繁殖集めてるかはCPIで出てるだろ
そこで結果出るかどうかはその種牡馬の能力次第
ディープなんか非ノーザンで他種牡馬のノーザン超えてる>>515

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:36:41.94 ID:vHaWhbDO0.net
サンデー全盛時に繁殖牝馬の質が高いから当たり前みたいなことが言われてたよ
サンデーの繁殖牝馬を全てトウショウボーイにつければ同じ結果を残すって
もちろん本当かどうかは分からない

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:43:40.35 ID:Iqq9lCFP0.net
ノーザン率の話になるのはCPIで納得しないやつがいるのが大きいと思うんだが。。

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:46:15.05 ID:Iqq9lCFP0.net
CPIは繁殖の質の比較に使えないと言い張る人がいて、それはCPIの性質を考えればそういう欠点があることは否定できないが、だからといってCPIが繁殖の質の比較に使えないということはないと考える
欠点を踏まえつつバイアスを分かる範囲で補正して利用すれば良い
スワーヴとディープのCPIが現在ほぼ同じであるということが、同程度の繁殖を集めたことを意味しないことは直感的にわかるわけだし

620 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:46:30.45 ID:L8hvUt420.net
CPI見たってキズナの3歳の繁殖レベルが上ったなんてわからんからな

621 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:49:13.53 ID:Iqq9lCFP0.net
キズナは去年の今頃よりCPIが上がっているからわかるよ
CPIが変動する要因は様々なので、3歳馬のデビューだけで動いたわけではないけれど
例えばガルサブランカがデビューしたあとでイクイノックスが高額賞金を稼いだから、それによって上がった分も今は含まれているだろうしね

622 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:50:13.51 ID:BvGP1ij50.net
CPIは頭数が少ない時に高い実績を持つ繁殖が1頭いると参考にならなくなるとか欠点を指摘するのは良いと思うが
ノーザン率を押し付けて来る奴はCPIを否定する割にノーザン率の是非を深く考えてない
分かりやすいところでノーザン繁殖の質の差が完全に無視されているという欠点もあるのに

623 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/24(水) 23:59:42.52 ID:pbplzajI0.net
ノーザン繁殖の質の差とやらもCPIでしっかり反映されるのに何が不満なんだ
タイムラグがあるのが不満なのかゲームじゃないんだから馬を見ただけでこの繁殖の能力はこれってわかるわけないだろ

624 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:00:52.87 ID:bRPANwqs0.net
ノーザンの繁殖なんてどっからでもG1馬出るよ
両手の指で足る数のスーパー繁殖除いて大して変わらん
そのスーパー繁殖にしても血統レベルでそれ以外とは大差なんて無い

625 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:02:17.66 ID:8RvldxNF0.net
ノーザン繁殖がすごいというよりはノーザンの育成が凄いので、二線級からでも素質馬が生まれればスターシステムに乗れる

626 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:03:19.42 ID:VOywF4Bj0.net
G1繁殖の数って前はしつこいくらい貼られてたのに出なくなったな

627 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:11:26.09 ID:v0anZxtT0.net
>>625
結局本当に優れてるのは育成外厩厩舎騎手のパッケージ販売だよねもちろん物量もすごいが

628 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:11:55.07 ID:34Kd6J2+0.net
初めからこの意見だと決めてかかっているから理屈がおかしくなっているよ
当たり前だけどノーザンだってG1馬複数、重賞馬複数、勝ち上がり率良好、中央未勝利など多彩な繁殖がいるわけで
ノーザンの繁殖ならどれも大差ないなんて現実はない

629 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:16:25.49 ID:OZ1IsJ8W0.net
何度も言うがCPIによる繁殖の質比較は無意味、単独では使えないと言う
>>545みたいな人がいるからややこしい話になってると思う

630 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:27:38.09 ID:Xf+aOq0P0.net
cpiって何?

631 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:28:53.93 ID:c9xQMPEb0.net
ろくな種馬がいない
イクイ頼み

632 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:31:29.71 ID:bRPANwqs0.net
大差あったら抜けた種付け料で最高の繁殖充てがわれてたディープのCPIが2.5まで下がるとかにならない
ディープに付けてた最高と思われてた繁殖が他の種牡馬で稼げなかったから
大差ないつまるところ

633 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 00:42:06.05 ID:v0anZxtT0.net
>>632
血統レベルは宣伝文句だねイクイノックスにしたって
母父はキングヘイローにトニービン日高にいてもおかしくない血統

634 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 01:00:40.08 ID:gFZXb7yo0.net
母父キングヘイローは基本良血じゃない
イクイノックスの母シャトーブランシュの兄弟は全然走ってなくて中央で勝ち上がったのはシャトーブランシュ以外たった1頭

635 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 01:40:03.59 ID:ETBUgBem0.net
モーリス
ロードカナロア
エピファネイア
オルフェーヴル
レイデオロ

腐った血統

636 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 01:48:09.97 ID:yP4/pCdf0.net
イクイノックスとジェンティルがありえないってレスがあったけどイクイノックスは交配可能なディープ系っていつになったらできる?例えばキズナ産駒なら可能なのかな?それともさらに次の代(ジャスティンミラノが種牡馬になったとしてミラノ産駒)まで無理?

637 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 02:20:45.93 ID:LSsdIowv0.net
キズナ牝馬なら4×4が2個だし行けるでしょ

638 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 02:37:38.59 ID:VbYBihZI0.net
>>636
なんでそんなに近親交配したいのか知らんがその組み合わせやるなら逆だ
時系列的にもイクイは繁殖に回る側
イクイ繁殖にジャスティンミラノが種付けするならなんとかいけそうなくらいだ
種牡馬イクイはHaloのクロスまで入るからダメ

639 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 03:20:43.32 ID:tXUqwvC/0.net
×イクイノックスと交配可能なディープ系っていつになったらできる?
○イクイノックスと交配可能な繁殖牝馬にはどんなのがある?
○現時点でディープ系と交配可能な種牡馬にはどんなのがある?

考え方が逆
それから交配"可能"なだけなら何に何を付けるのも可能
勿論イクイノックスにジェンティルドンナを付けるのも可能
だけどそんなリスクを背負わなくてもサンデーサイレンスの血が入ってない輸入種牡馬か
エピファみたいにクロスが3×4(以下)に収まる比較的リスクが少ない配合がベターなのは言うまでもないよな

640 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 03:23:38.68 ID:24k9+PMW0.net
どうもディープ基地、イクイノックスまで母父ディープでダメだったらという未来に恐怖で震えてるようだね

641 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 06:08:40.67 ID:IdIAxdUM0.net
母父ディープはもう駄目でしょ

642 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 06:43:15.60 ID:pRr5z/kA0.net
たし算が出来ない池沼がなんか喚いてるな

643 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 07:50:16.69 ID:yP4/pCdf0.net
イクイノックスにディープ孫牝馬、全部独占させてやればいい、豪華繁殖

644 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 07:51:38.85 ID:yP4/pCdf0.net
>>639
「イクイノックス」についての疑問なのになにが逆なんだか笑

645 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 07:52:36.32 ID:nbaLuCLI0.net
母父ディープは全部ブリモルつけとけばいいよ

646 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 07:54:10.43 ID:2rNy1AQ60.net
何故逆なのか分かってないんだな
分かる脳味噌があればそんなアホなクロスには固執しないか

647 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 07:59:59.29 ID:/53vQW5x0.net
>>601
そう考えると牧場主は見る目あるんだなあ

648 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 08:20:01.28 ID:kI0tg5Bj0.net
>>628
ノーザンはダメな牝馬はどんどん売っぱらってるしクラブの馬もよっぽど血統的な魅力が無ければ未勝利一勝クラスなんて残さない
それにノーザンの最大の強みは育成と外厩だと思ってるけどね

649 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 08:56:03.71 ID:Tir3h0wF0.net
1頭の活躍馬でガラッと数字が変わってしまううえに同年代くらいしかまともな比較ができないCPIよりは
まあノーザン率(数)の方が遥かにマシだと俺は思う

当然中でもエース級をしこたま注ぎ込んだであろう今年のイクイノックスみたいなのはまた別問題だし
ノーザン率だって所詮欠陥だらけの値であるに決まってる
誰からも文句が出ない程度に正確な指標なんてものはないという前提で考えないとな

650 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:04:25.95 ID:Z+E/b8p70.net
BMSディープインパクトが威力を発揮するとしたら
ディープインパクト産駒が少なくなってきたこれからだろうなあ
ブレイディヴェーグは結構走ってくるだろう

651 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:04:28.79 ID:5GKAjsqV0.net
CPIが1.5くらいで結果出してたキズナが成功してるわけだし、CPI使われると都合悪い種牡馬の基地というかアンチキズナの声が大きい感はある

652 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:05:13.41 ID:ok3uvK6g0.net
逆だろ
キズナ信者が急に言い出しただけで

653 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:06:06.50 ID:U4CUe/YC0.net
いい加減ワッチョイ無いスレはもう機能しないな
キチガイがひたすらID変えて連投してるだけ

654 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:10:41.88 ID:5mx2FrKW0.net
牡馬で2400m最速で走ったのがキセキ(母父ディープ)
牝馬で1800m最速で走ったのがマスクトディーヴァ(母父ディープ)

共にルーラーだがこう見ると良さそうだけどな

655 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:10:42.88 ID:MgouxLYw0.net
今年種付始めたばかりのイクイ使うとかもうね
もう現実逃避するしかないんだなと

656 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:12:43.95 ID:I1zBVsVy0.net
そもそもディープはサンデー系牝馬につけられないのだから
繁殖に大きく恵まれることはありえない
それだけでハンデ背負ってるレベル

657 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:14:35.13 ID:Z+E/b8p70.net
特定の種牡馬ファンとかの存在意義が不明なんだが
キズナはそこそこ成功したってところで満足すれば良いんじゃないのかww

658 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:16:37.58 ID:nbaLuCLI0.net
>>657
あいつらはなぜかもうキズナがリーディング取ったと思い込んでるしミラノは歴史的名馬だと思い込んでるし救いようがない

659 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:19:08.09 ID:5GKAjsqV0.net
10年前にアンチディープが最初に持ち出したのがCPI
でもオルフェやキタサンなどディープ系以外が高CPIの牝馬貰うようになったので、次はCPI無意味論が流行るようになった

660 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:20:03.81 ID:Z+E/b8p70.net
青鹿毛流星のサンデー系種牡馬はほぼほぼ失敗しない法則があるんだから
キズナもその例に漏れずに
そこそこの成功を収めた
これで良いじゃないかww

661 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:21:18.36 ID:eMsEo2eD0.net
>>659
ディープにケチつける際のアンチの三種の神器みたいなもんだったなw

662 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:21:33.25 ID:MgouxLYw0.net
いきなり何言ってんだコイツ

663 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:22:38.33 ID:5GKAjsqV0.net
>>661
そうそう
CPI鵜呑みからCPI無意味に転じていったという

664 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:24:33.34 ID:5GKAjsqV0.net
ミラノが歴史的名馬かはわからないがもはやリーディングは確定的で、何年これが続くかを見守る段階に入ったとは考えているな
G1、超大物、上限と喚くアホが思ってるよりキズナは優秀な種牡馬だよ
そうは簡単に他の種牡馬に勝たせない

665 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:25:43.97 ID:Z+E/b8p70.net
これから出てくる青鹿毛流星のサンデー系種牡馬はコントレイルとダノンプレミアム
コントレイルは種付け料高いから面白い存在なのはダノンプレミアム
本命はコントレイルになっちゃうのはしょうがない

666 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:34:34.57 ID:PHxHEsf+0.net
>>651
え?ノーザン率なんてそれこそキズナが輝く数字だぞ
キズナなんて今年の3歳世代でようやくエピファのファーストクロップと同程度だよな確か
それだけノーザンからソッポをむかれている(いた)状況であのリーディングなんだから相当誇っていい

667 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:39:14.10 ID:5GKAjsqV0.net
>>666
キズナはノーザン率でもCPIでも文句無しの結果で繁殖の質の伸びしろは大きいことはどちらの数字を見ても明らかなことではあったわな
日高から避けられた結果CPIとノーザン率が高くなった種牡馬は繁殖の上積みがキズナより見込めない
あとは1歳世代が3歳になったときの総合リーディングがどうなるか見るだけになってきてる

668 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:40:21.85 ID:5mx2FrKW0.net
+10kgで皐月賞勝った時点で名馬確定みたいなもんじゃないの
プラス体重で勝った馬自体過去4頭しかいなかったし最高でも+4kgだったのに

669 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:40:49.65 ID:Z+E/b8p70.net
キズナはノースヒルズの生産馬なので
ノーザンファームの持ち馬であるモーリスよりも
ノーザンファームがキズナを重用しないのは自然なことだろう

670 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:42:35.98 ID:Z+E/b8p70.net
キズナのファンがいるとしたら
ノースヒルズでキズナの代表産駒を生産しろよって要望があるとすれば理解できるが
なんでノーザンなんだよwww

671 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:45:47.88 ID:5GKAjsqV0.net
さっきから何いってんだろこいつ

672 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:47:16.74 ID:Z+E/b8p70.net
当たり前のことを言ってるけどもw

673 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:48:47.69 ID:Z+E/b8p70.net
自前でやるってのが馬産の生産欲というものだろう

674 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 09:55:30.94 ID:Z+E/b8p70.net
自前のほうが経費はかからないしねえ
ロードカナロア産駒の2000万円世代でも
ロードホースクラブの募集金額は安い馬がいるでしょww

675 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 10:01:25.28 ID:pz9auD/U0.net
キズナにリーディング持ってかれそうな時点で母父ディープ云々なんて、そいつ等につけてる種牡馬の能力が低いだけでしょ

676 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 10:05:25.28 ID:Ge/kQAEO0.net
>>646
逆になってないのを理解できるわけがないw
イクイノックスとディープ系の話してんのに全然別の話されてもw

677 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 10:07:48.37 ID:ZPDq50G90.net
母父サンデーは走らない論と一緒だな
父サンデーより血が薄いから勝てない

678 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 10:19:45.11 ID:Js5AWG2L0.net
俺もCPIなんてほとんど見ないけどCPI無意味論を主張してる奴は負け犬ディープアンチだと思う

679 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 10:36:31.69 ID:UBJObPSl0.net
CPI都合が悪いからCPI否定し、次ノーザン率が都合悪いからノーザンの中の質の話をして、またCPIに戻るという堂堂巡りをしているんじゃないだろうか

680 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 10:43:48.63 ID:ZjHSLD1F0.net
>>660
キズナが流星なんて言ってる時点で思い込みが激しいアホの子ってわかる

681 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 10:48:02.00 ID:blxgGrsY0.net
ノーザン率でも都合が悪い事にようやく気づいたから母父ディープ叩きしてんだろうな
EIは無視する模様

682 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 10:53:27.23 ID:NhAcG6NZ0.net
>>680
バカすぎるな。キズナの顔見たことなさそう

683 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:01:09.31 ID:UBJObPSl0.net
キズナの3歳の現時点の中央CPIを暫定で推定すると1.9くらいか
これにいつもの後から下がるCPI統計バイアスを雑に考慮して1.6と仮定すると
3歳世代のAEI/CPI =2.28/1.6=1.42

今年の3歳でもかなり優秀だが、来年は頭数減る分ノーザン率が上がるのでアベレージは更に上がるかも知れない

684 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:01:28.12 ID:NhAcG6NZ0.net
ディープがそもそも鹿毛に星だから、まじで何も知らないんだろう

685 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:04:17.44 ID:Z+E/b8p70.net
ディープがではなくサンデーがだからなあ
星とか流星とかの定義は人間が勝手に作ったもの
サンデーサイレンス由来なんだよ
キズナの毛色は

686 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:04:45.63 ID:1aGfDvOx0.net
リーディング争いをしてるような種牡馬がそこそこの成功って舐め過ぎだろ
普通以上の成功なんてサンデーとディープしかいないと思ってる青天井ハードル系馬鹿なら仕方ないが

687 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:04:54.19 ID:Z+E/b8p70.net
人間の定義なんてものは自然界ではくだらないもんなんだよ

688 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:06:54.67 ID:Z+E/b8p70.net
星も流星も同じものなんだよ
どのような形になるかが重要ではない
それが馬の遺伝形質

689 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:07:01.73 ID:ZjHSLD1F0.net
遺伝子透視w

690 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:07:27.95 ID:UBJObPSl0.net
そこそこの優秀さなら外様のキズナがここまで来れてないから舐め過ぎだよ

691 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:10:43.59 ID:UBJObPSl0.net
>>686
まじでキズナを明らかに上回る種牡馬はサンデーとディープくらいしかいない
アンチからの叩かれ方も含めて超一流の高みに来てる

692 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:10:48.06 ID:4QZyNxom0.net
このスレとは全然関係ねぇけど、某媒体のネット記事をSNS上に無断転載してインプレッション稼ぎしてる不届き者が居るよな!
立派な著作権侵害だよ!
暫く無断転載してなかったが、最近また堂々と無断転載やりやがってる、そろそろ週末だからまた無断転載するの発見したら媒体元に通報したろかな!

693 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:10:49.18 ID:Z+E/b8p70.net
コントレイルとダノンプレミアムでサンデーサイレンスの遺伝力の凄味を
改めて感じることになるんだろうなあ

694 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:11:54.39 ID:NhAcG6NZ0.net
>>688
だいぶ痛いの釣れたな

695 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:12:07.37 ID:461iqT3B0.net
てか去年今年の母父のAEIですらキンカメよりディープの方が上って知らんのやろ
総合的なデータ見てもレベル低下もたらしてるの明らかにキンカメ系やぞ

696 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:12:31.54 ID:Z+E/b8p70.net
透視してるんじゃなくて
明らかに結果が出ていることだから

697 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:13:56.33 ID:Z+E/b8p70.net
動物の毛色を観察すれば
どのような形になるかはさして重要ではなく
その形はランダム性を伴うものだ

698 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:14:39.77 ID:Z+E/b8p70.net
しかしそこに確かな遺伝が存在している

699 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:15:32.22 ID:nbaLuCLI0.net
あほかディープの薄め液がキンカメでキンカメの薄め液がディープでどちらかがいなかったらもっと血の飽和が進んでレベル下がるだけだぞ

700 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:15:34.67 ID:Z+E/b8p70.net
サンデーの毛色を遺伝した種牡馬がほほほぼ失敗しないのは
ある意味サンデーの遺伝力の凄味であり
サンデーサイレンス特有の現象だろう

701 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:16:59.96 ID:ZjHSLD1F0.net
 透視ジジイの発作始まったw

702 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:18:46.32 ID:uSGi3/ih0.net
なんか講演会始めたぞこいつw

703 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:20:46.19 ID:uOpXYJI+0.net
キズナアンチまだ生きてたのか

704 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:20:57.44 ID:NHGs/elJ0.net
毎回キズナが持ち上げられる流れになると急に発狂して意味不明なレス連投し始めるから露骨だな

705 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:21:04.14 ID:Z+E/b8p70.net
サンデーの毛色を遺伝しないサンデー系種牡馬の失敗率と
サンデーの毛色を遺伝したサンデー系種牡馬を比較すれば
結果は明らかんだよ
これは自然界で既に決定されている事項と言って良い

706 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:24:34.43 ID:jDm1vFP80.net
ID:Z+E/b8p70

ガチでキズナに嫉妬しすぎて頭おかしくなったんやろな
キズナが最強種牡馬って事実を認めたくないからキズナの話題が出るたびに独り言ブツブツ唱え始める
情けないお馬鹿さん

707 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:24:58.84 ID:NhAcG6NZ0.net
キズナは流星じゃなく星だって指摘されただけでここまで発狂するのオモロ

708 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:28:19.95 ID:Z+E/b8p70.net
既存の人間の定義に左右されている人間が多すぎる
それは指標もそうだが不完全なものであるし
その定義の目的は何を目的としているのか
そこの違いもあるねえ
私が何を言っているのか理解できない
理解しようとしないのは何故なんだろう
そんな世界はこの世に存在しないとでも言いたいのだろうが
現世界にそれは存在しているんだよ

709 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:32:12.28 ID:a/sDKFvk0.net
ぶざまだな
負けを認められないからお前は負け犬ニートなんだよ

710 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:32:58.93 ID:Z+E/b8p70.net
サンデー直系の遺伝形質は
青鹿毛と額に流星、もしくは小さい面積の白い模様があるもの
そういうもの
動物の模様の遺伝は完全コピーにはならずランダム性を伴う

711 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:34:19.19 ID:a/sDKFvk0.net
最後に自分が言い返さないと終われないところもぶざま
負け犬ニートの虚勢

712 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:35:36.98 ID:jhSb9tjI0.net
じゃあその毛色の説を検証する時に使ったデータを見せてくれよ
何も調べてもいないのに勘で物を言うってそれただの嘘つきだからな

713 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:37:23.23 ID:Z+E/b8p70.net
青鹿毛流星の種牡馬成績出てるんだからわかるだろうww
ほぼほぼ失敗していないって言ってるんだからその通りの結果だ

714 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:40:03.68 ID:3cJqstKo0.net
圧倒的な差ww
一番下のクズは誰かな?ww


産駒G1勝利数
カナロア……21勝
ドゥラ………12勝
エピファ………8勝
キタサン………7勝
クズナ…………5勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………6勝
キタサン………6勝
クズナ…………1勝

715 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:40:23.80 ID:UBJObPSl0.net
青鹿毛だとサンデーに似てるから云々という俗説、ディープが競走馬としても種牡馬としても粉砕したよな

716 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:42:25.27 ID:dBgvhiED0.net
ノーザン繁殖がほとんど居ない中でそれだけ喰らいつけたんだから大したもんだな
まずは自分に都合の良い数字ではなく客観的なリーディングという現実を知ることから始めようか

717 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:43:23.80 ID:jhSb9tjI0.net
何も調べてないからデータないけどこれが真実!!
それが通ったら世界における様々な事象でソースは俺をやり放題だな

718 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:45:01.47 ID:dBgvhiED0.net
>>713
だからその「ほぼ失敗していない」ことを表すデータが要るんじゃないのか?
まず「ほぼ失敗していない」の基準とは?

719 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:46:05.30 ID:v0anZxtT0.net
昨日もスワーヴでポエム投下してたけど

720 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 11:56:48.30 ID:F5Lkf3kc0.net
よくわからんがとりあえずキズナ産駒のイケメン率は異常だと思う

721 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 12:39:41.70 ID:461iqT3B0.net
で論破されたらポエムとコピペ連投やろ? どんだけクソ雑魚なメンタルしとんねん

722 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 12:41:09.90 ID:VVgJct3S0.net
キズナがリーディングサイアー

723 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 12:46:03.71 ID:lSNej6gw0.net
>>470
下級ディープとかタキオン牝馬みたいな他じゃ走らない繁殖ばかり回されてたから優遇はないなー

戦績的には確かにパッとしないけど出遅れ癖ヤバかったのにあれだけ走ってたとこ見ると能力は一級品だったし良血だからもっと回してもよかった。
カナロアと被ったのとかリリーノーブルが離脱故障したのが痛かった
今考えると晩成ルーラーでラッキーライラックはオークス時点で負かしていたんだから相当強かったはず
同期アーモンドアイと重なったのも不運だったが

724 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:00:44.23 ID:Z+E/b8p70.net
>>718
データはあるだろう
フジキセキとマンハッタンカフェに代表されるように
サラブレッドの青鹿毛流星の希少さを理解していないね君
サンデー系ならば青鹿毛流星になるものではなく
サンデー系でも希少な存在だ

725 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:03:17.25 ID:Z+E/b8p70.net
シルバーステートでさえも失敗はしていない
底辺から生き残った種牡馬
サンデー系青鹿毛流星はサンデー直系の証であり
品質保証書のようなもの

726 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:05:49.72 ID:l/opAfT+0.net
>>724
ある「だろう」じゃねえよw
出せよwww

727 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:05:55.19 ID:bSRiiSg00.net
文法も怪しいな

728 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:06:03.69 ID:Z+E/b8p70.net
誰も注目していないアドマイヤボス産駒でさえもJRA重賞を4勝しちゃってるんだ
青鹿毛流星のサンデー系種牡馬の奇跡と言っても良い

729 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:07:37.33 ID:l/opAfT+0.net
しょうがねえなあ

1.「失敗していない(成功)」の基準を明確にする(自分が求める結果に有利な値ではなく客観性が必要)
2.「流星の有無」の定義を明確にする(自分が求める結果に有利な定義ではなく客観性が必要)
3.統計の対象期間を決める(自分がry)
4.1〜3を基に毛色別、流星の有無別に成功率を算出
5.毛色が「青鹿毛」且つ「流星有」の種牡馬の成功率が特に高いという統計的有為性を証明する

大体こんな感じの手順ね
はい流星おじさん張り切ってどうぞ

730 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:08:30.59 ID:Z+E/b8p70.net
サンデーサイレンスという馬が奇跡的な存在だから
統計的に見ても様々な奇跡を引き起こしているんだよ
そういう存在だ

731 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:08:49.50 ID:10ROkwS60.net
キタサンブラックどこ?

732 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:09:30.40 ID:Z+E/b8p70.net
青鹿毛流星の失敗種牡馬を挙げれば良いだけだろう
君らはwww
それが可能なのか

733 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:10:35.42 ID:mxwGoAAv0.net
自説の証明を他人に要求する基地外

734 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:12:34.75 ID:Z+E/b8p70.net
俺がこの定理がありますと言ってるのに
それを否定する輩がいるなら
それを提示するのが筋だろう
それがサイエンスだ

735 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:13:14.80 ID:4NGtRtL70.net
まず肯定できる材料すらないんだが

736 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:14:07.67 ID:Z+E/b8p70.net
肯定する材料はさんざん書き込んで飽き飽きしている
否定する材料を示せ

737 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:15:23.74 ID:Z+E/b8p70.net
人間の勝ち負けではないんだよ
これは
そういう現象が自然界にあるというだけなんだ

738 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:16:10.18 ID:hanuezws0.net
否定する材料
肯定できるデータが皆無
以上

739 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:17:23.76 ID:1aGfDvOx0.net
否定の証明=肯定が証明が出来ていない
終わり

740 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:17:37.78 ID:Z+E/b8p70.net
日々人間は自分の信じた世界
たとえば天動説を信じそれが全てだと思ってしまうんだが
そういうのはくだらない地動説が理屈に合ってるとすれば
それに従って生きるもんだろう人間ってww
それは人間の勝ち負けでないんだ
そこに自然界の摂理があるだけだから

741 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:18:11.78 ID:fmdQ2Joe0.net
肯定の証明まだ?

742 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:19:25.98 ID:Z+E/b8p70.net
肯定の証明はしているでしょ
フジキセキとマンハッタンカフェは失敗していない
キズナもシルバーステートもww

743 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:20:30.93 ID:Z+E/b8p70.net
青鹿毛流星の希少さを理解していないから
そんなこと言ってんだ
君たちwww

744 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:21:22.88 ID:dkAq/fa20.net
母数4でどうやって統計的有意性を証明すんの?
青鹿毛流星の種牡馬は競馬史上その4頭だけなの?

745 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:22:34.54 ID:yu4GFwFN0.net
まず競馬史上青鹿毛流星の種牡馬がどれだけ居たか洗い出してみな
それすらせずに肯定とかちゃんちゃらおかしい

746 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:23:03.36 ID:Z+E/b8p70.net
>>744
希少な存在が種牡馬で失敗していない奇跡ってないだろう
どんな確率だと思っているんだ
その現象を
君は
これはサイエンスの世界だ

747 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:24:11.80 ID:g6iUmyQG0.net
希少ということは統計的有意性は証明出来ないということだね
はい否定完了

748 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:25:52.62 ID:Z+E/b8p70.net
>>745
青鹿毛流星が成功じゃなくて
サンデー直系の遺伝をしている馬の証なんだよ
サンデーサイレンス特有の現象で
青鹿毛というサラブレッド特有希少な毛色が示している現象とも言える

何度も繰り返して言うが他の血統にこういう現象はない
サンデーサイレンスという稀有な遺伝力を持ち珍しい毛色の馬だけの現象と言えるだろう

749 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:27:29.69 ID:wRBMMLLd0.net
うん、だから希少と判断した時点で統計可能なサンプル数はないということだよな
だから肯定はできないで終了

750 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:29:32.88 ID:Z+E/b8p70.net
>>747
サラブレッドの世界は珍しい現象を追い求めてこそであり
平均的なものを大量生産する世界とは異なるんだよねえ
工業製品は規格化して統計から外れたものを不良品とするのであるが
サラブレッドの世界はガウシアン分布から外れた規格外の怪物を探したい世界なんだよ
そこが大きく違う
これもサイエンスである

751 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:33:32.87 ID:SY5mnx/Z0.net
統計的有意性はありませんって自白してるのに気付いてなくて草

752 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:34:30.65 ID:Z+E/b8p70.net
有意差はあるだろう
明確にww
決定的な数値だ

753 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:35:28.21 ID:Z+E/b8p70.net
この現象を否定する会社はブレークスルーを起こすことはない
どんな教育されてんだよwww

754 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:35:39.20 ID:1aGfDvOx0.net
あのさ
だって希少なんだろ?
統計可能なサンプル数じゃないじゃん

4だぞ

755 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:36:51.38 ID:Z+E/b8p70.net
サイコロの目を4回連続で1を出すよりも
かなり確率が低いことが起こっているんだよww

756 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:37:21.67 ID:Z+E/b8p70.net
桁違いだ

757 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:38:06.29 ID:Z+E/b8p70.net
それを特異な現象と見ないで
何がサイエンス?
物理?数学?論理?

758 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:38:37.03 ID:1r+WkN+s0.net
コインを4回投げました
全部裏になりました
だからこのコインは決して表は出ません
とはならないんだよ
何千回も投げて初めて統計的有意性がでるんだわ

と説明しても馬鹿すぎて何を言ってるのか分からんだろうけどな

759 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:40:32.99 ID:Z+E/b8p70.net
サイエンスに興味ない輩との対話なので疲れるが
サイコロはコインではない6面体だ
それを4回連続で同じ目を出すより
桁違いに起こりえないことが起こっていると言ってるんだよww

760 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:41:34.94 ID:1aGfDvOx0.net
そうだね
統計的有意性は出せなかったね

761 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:44:45.65 ID:Z+E/b8p70.net
統計的な有意は明らかに出ているよww
君らは同じ思考を何回も試さなければ統計的証明は出来ないと言っているが
確率的にあり得ないことがそこに起こっている場合は
確率の世界においてそこに何かが存在しているという証明になるのだ
青鹿毛流星以外が多すぎるんだよ

762 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:45:16.56 ID:Z+E/b8p70.net
同じ試行だな
繰り返し実験ww

763 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:46:25.83 ID:0YC8fJDA0.net
お前自分で敗北宣言してるんだぞw

764 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:48:18.67 ID:Z+E/b8p70.net
勝ち負けって誰がどういう論理で決めている??
自然界に人間の論理は通用しない
自然界の中で人間は生きるしかないんだよ

765 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:49:10.91 ID:Z+E/b8p70.net
誰に歯向かってるかわかってのんかオマエらは
俺ではないぞ

766 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:49:42.20 ID:jhSb9tjI0.net
そもそもディープインパクト(G1:72勝、鹿毛)、ステイゴールド(G1:33勝、黒鹿毛)みたいな種牡馬がいる中で
フジキセキ(G1:12勝)、マンハッタンカフェ(G1:5勝)、キズナ(G1:4勝)、シルバーステート(G1:0勝)がいるから青鹿毛流星はすごいって意味不明
ディープ、ステイゴールド、ハーツクライが3頭とも青鹿毛流星なら無視できないと言うのも理解できるが

767 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:51:12.39 ID:Z+E/b8p70.net
何でそういう存在を敵視したいのか
地球で生きたくないんかなあwwww

768 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:52:21.12 ID:Z+E/b8p70.net
自分が神のごとく振る舞う輩が多すぎる
人間を神としたいんだろうなあ
多分

769 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:53:59.60 ID:Z+E/b8p70.net
十分人間に通じる論理は提示したと思うんだが
5chはサイエンスに疎い輩が多いから

770 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:55:29.04 ID:Z+E/b8p70.net
ゲームではないよ
この世は

771 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:56:31.64 ID:omlfmepZ0.net
まあ、インブリードとかニックスとか
左後1白とかも
競馬にはオカルトっぽいのが多いから
そこが楽しいのでは?

772 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:56:35.12 ID:chMYf79Z0.net
統計学の初歩の初歩も知らん奴が「肯定できる材料はありまぁす」とか言っちゃうホラー

773 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:57:42.27 ID:5RLa/au/0.net
モガミも青鹿毛だったよな

774 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 13:59:18.49 ID:Z+E/b8p70.net
モガミとサンデーサイレンスは関係ないだろうww
サンデーサイレンス特有の現象だと何度も言ってる
それはサンデーサイレンスという馬が規格外の遺伝力を持っていたから
統計から外れちゃってんだよ
この馬

775 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:00:47.58 ID:Z+E/b8p70.net
5chで他人のマウントをとろうとか考えてはいけない
ネットに自らの言霊を提示しろ

776 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:02:37.71 ID:Z+E/b8p70.net
ピロユキとかネット界ではもはや故人だろうに
つまんないよねえ
言霊がないから

777 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:02:48.06 ID:5RLa/au/0.net
テスコボーイの栗毛は走らないみたいな話か (笑)
まあ、そのテスコボーイの最後に走ったのが栗毛のサクラユタカオーで
テスコボーイ系で繋がったのはサクラユタカオーしかいないって落ち
毛色だけで判断なんてバカがすることだろう?
そんな素人いるんだ

778 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:03:49.42 ID:OjkDohj30.net
言ってることが糖質気味だから会話できないよ

779 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:04:02.72 ID:jhSb9tjI0.net
何でどこにも劣勢になると知能を落として対処しようとする奴が出るんだろうな
実生活でもそうやって問題に対処して来たの?

780 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:05:38.73 ID:vhTFAo4N0.net
デビュー済みの覇権種牡馬となりうる種牡馬はキズナ、スワーヴ、エピファネイア、キタサンかな
どれもまだ抜け出したとはとてもいえない

781 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:08:22.29 ID:Z+E/b8p70.net
宗教的な話してんじゃないんだけど
俺は自然界寄りでサイエンスを突き詰めたい方なのであるが
人間界のほうが人間の理屈ばかりの話で進めるばかりで
そこにサイエンスはないと思うのがむしろ現代の風潮じゃないのかね

みんなそれなりに賢くなってんだからこれはねじ曲がっているのか
ねじ曲がってないのかって理解している人が多いだろうし
ねじ曲がってるけどそこを指摘したら自分の損になりそうとか
そんな感じで色々ネジ曲げちゃって
本当のところはどこにあるのかもはやわからなくなっちゃてる人が多いだろうww
まあ人間ってその程度だよなあww

対立を望んでいるわけではないんだけどもww

782 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:10:28.65 ID:XxMRUH1Q0.net
キズナに嫉妬しすぎてスレ荒らすの草

783 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:26:24.20 ID:Yn1yk7bO0.net
別にいいんだよ、青鹿毛流星の種牡馬ってなんか成功率高くね?みたいに言って楽しんでる分には
それをあたかも遺伝的な理のように言っちゃうから、あんた馬鹿でしょってなる訳

784 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:27:39.69 ID:Z+E/b8p70.net
サンデーサイレンスってそういう存在でしょww
そもそも

785 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:28:31.69 ID:Z+E/b8p70.net
サンデーの血統をどう繋ぐかが
日本の馬産のテーマであるならば
どうすべきかはだんだん自明になっていく

786 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:29:18.70 ID:Z+E/b8p70.net
そうでなければならない

787 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:29:56.17 ID:Fx2Dzv1Y0.net
つーかディープ、ステゴ、ハーツがいないならむしろ青鹿毛の方が弱くね
その3頭で軽く他のサンデー自身を除く全てのサンデー系種牡馬の倍以上G1を勝っているよな

788 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 14:31:59.66 ID:9JEf41g90.net
コインの例だと、表が出た時はノーカン扱いにしてるのも痛いよな
競馬史上で消えていった数多の種牡馬たちを紐解かないと何の意味もない主観でしかないのに

789 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 15:19:55.24 ID:kC+bCMn00.net
>>787
ディープvsサンデー系種牡馬でもディープの勝ちでは?

790 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 15:27:26.84 ID:omlfmepZ0.net
ミラノが三冠獲れば、話しは早いのだけど
ダービーはどうなるかね?

791 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 15:27:51.85 ID:Hz7nMEh10.net
糖質自己愛パ障は怖い

792 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 15:48:12.51 ID:hF68XOhx0.net
皐月賞ハイペースの後のダービーって有力馬が脚元気にしてスローになる傾向なんだよな
今年はタバル次第か

793 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 15:49:37.21 ID:rgWT2kme0.net
タバルがリオンリオンしたら
どの馬がロジャーバローズするか

794 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 15:54:20.48 ID:orIiik5N0.net
共同通信杯を考えるとどう考えてもロジャーバローズの位置にどかっと居座るのはジャスティンミラノなんだよな……

795 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 15:57:04.40 ID:T4yQPfeq0.net
AFIみたいに世代別CPI出してほしいな、どっかのサイトで
種付け料とCPIの相関、新種牡馬の優遇度合い、年度別のAEI/CPI
いろいろ興味深いデータが見れそうなもんだが

796 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 16:10:21.64 ID:5RLa/au/0.net
ジャスティンミラノは二冠とったら強いのは天皇賞秋向かうだろうから
三冠馬の確率って相当に高いよな

797 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 16:27:32.12 ID:lArQGoVo0.net
>>795
自分でやったら良いやん
生産者はじめ、ここの住人以外CPIなんてほとんど関心ないから単年度での計算なんて面倒くさい事どこもしないんだよ

798 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 16:43:18.72 ID:T4yQPfeq0.net
>>797
さすがに個人で集計する分量じゃないわ
逆に競馬情報サイトのデータベースがあれば自動計算も簡単そうだけど、
指摘してくれてる通り需要が無いんだろうね

799 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 16:49:58.13 ID:/O1FZcSH0.net
>>766
そのデータ、端的に言えるのはキズナに大物量産を望むのは無謀ということだよな
このスレでは過剰に持ち上げる基地はいるが

800 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:12:58.73 ID:96mPgJW70.net
意味分からん理屈だな
その中でキズナとシルバーステートだけは累計で中途の成績なのに
まあ現実的にディープだけはもう少し増える可能性があるが

801 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:18:26.02 ID:nbaLuCLI0.net
キズナは確かに今の種牡馬ではトップクラスだよ
ディープキンカメがともにいなくなって層が薄い中で頑張ってる
でももう14歳であと5年も種牡馬やれたらいい方だし来年以降ディープ後継の本命コントレイル産駒もデビューする
短い天下を存分に楽しむといいと思う

802 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:20:30.94 ID:5ToR2zAA0.net
そもそも論としてID:Z+E/b8p70のファンタジーが正しいという前提じゃないと>>799の考察は成立しないんだけどなあ
そんな脳内お花畑がこのスレに2人もいるとは摩訶不思議だなあ(棒)

803 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:24:17.50 ID:NhAcG6NZ0.net
>>801
アホだなこいつ。種付け後5年だとしても、今後10年楽しめるじゃねえか

804 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:32:47.10 ID:a/sDKFvk0.net
あと5年だと未デビューが8世代で今までの5世代じゃ半分も消化してない
アホとかいうレベルじゃない小学生からやり直せ

805 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:33:56.79 ID:/O1FZcSH0.net
すぐに基地がわくんだなw 大方一人なんだろうが
出走頭数は既に600頭を超えているのに
キズナは非力なアベレージヒッター

806 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:34:30.64 ID:SCtvN4H90.net
>>801
万一その間キズナの天下だったとするとサンデーディープノーザンテーストの次くらいの長期にわたって君臨することになるな
父内国産でG1たった1勝の馬と考えるとかなりエポックメイキングな事象ということになる

807 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:35:53.17 ID:3cJqstKo0.net
何年も種牡馬やってこれだけの差ができたことが全て


産駒G1勝利数
カナロア……21勝
ドゥラ………12勝
エピファ………8勝
キタサン………7勝
クズナ…………5勝

八大競走+JC勝利数
カナロア………7勝
ドゥラメ………7勝
エピファ………6勝
キタサン………6勝
クズナ…………1勝

808 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:37:14.68 ID:461iqT3B0.net
ほら、困ったらコレや
同じ奴やろこいつ

809 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:39:04.46 ID:3cJqstKo0.net
>>808
負け惜しみwww
悔しかったら反論してみろよwww

810 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:39:27.77 ID:5RLa/au/0.net
何とかの一つ覚えで、九官鳥みたいに同じことカキコするだけ

811 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:39:36.14 ID:M9IXrKYG0.net
アンチって基本スタンスが1mmも変わらないから
何人湧いても理屈は1人分なんだよな
何故かズレ方まで一緒

812 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:42:56.88 ID:5RLa/au/0.net
何かしらのシンパシーを感じるんだろうな
渡り鳥なんてリーダー不在なのに一斉に飛んで行く
あんな感じだろう?

813 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:42:59.51 ID:4GsaOVz30.net
>>807
現時点でキズナは種付け料1200万で満口
カナロアは種付け料1200で満口ならず

これが現実

814 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:49:20.25 ID:5RLa/au/0.net
ジャスティンミラノがサトノダイヤモンドに被ってしまって
このまま順調に三冠馬になって鳴り物入りで種牡馬入りして
数年でスタリオンから消えてしまう未来が見えてしまって困っている

815 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:50:05.09 ID:/O1FZcSH0.net
>>812
シンパシー、上手いこというねw
このスレを監視してるキズナ基地が原因

816 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:50:23.68 ID:nbaLuCLI0.net
俺はキズナアンチでもないし現実的な話をしてるだけ
来年デビューの産駒からコントの方にいい繁殖は回されてるから世代リーディング1位狙えるのは今の2歳世代まで
3歳世代が活躍はしたがもうノーザン社台はイクイノックスに全ぶっぱで第二のディープを生み出そうとしてるから今後の種付けは今年以下去年以上の世代にしかなりえないって事
さらに言うならノースヒルズはかなり力入れると思うからそこから大物が生まれてまたノーザンが地団駄踏む可能性は全然ある

817 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 17:54:25.88 ID:5RLa/au/0.net
イクイノックスってサクラバクシンオーとかキングヘイローとか入ってて
種牡馬大成功って(笑)

818 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:08:28.79 ID:xCLccXUs0.net
今年だってそこまで良い繁殖もらってる訳じゃないのにな

>>815
なんでも他人のせい
お前らしい良い回答だ

819 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:18:44.12 ID:3cJqstKo0.net
>>813
満口自慢キタww
なお満口になっても後継種牡馬はいない模様www


後継種牡馬頭数
カナロア(16歳)→11頭
クズナ(14歳)→1頭

www

820 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:26:19.26 ID:/O1FZcSH0.net
>>818
ここのキズナ基地ってお前だけなのかねぇ
書き込んでる割には基地は増えず逆にアンチが増えてる可能性大
キズナ支持者を増やしたいのなら、もっと頭を使った方がいい

821 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:27:40.22 ID:vEEdriMM0.net
疑問なんだが
おまえ何をもってキズナ基地なんだ?

822 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:30:31.40 ID:e/FsJKGz0.net
ここ3年はキズナのリーディング確定だな

823 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:32:03.07 ID:e/FsJKGz0.net
>>816
リーディングって3歳世代だけで取れる甘っちょろいもんじゃねぇんだわw

824 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:33:37.04 ID:e/FsJKGz0.net
そもそもイクイノックスが走った2023年でさえキタサンブラックはキズナのリーディング抜けてねぇんだわw

825 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:35:00.94 ID:461iqT3B0.net
コピペ君ってジジイで算数できんのやろ? 自演確定やん

826 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:36:18.85 ID:nbaLuCLI0.net
>>823
3歳世代だけでリーディング取れる!なんて話してないんだが何が見えてるんだ?

827 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:36:50.74 ID:e/FsJKGz0.net
>>814
サンデー遠いしキンカメ入ってないからそんなことはありえない

828 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:37:10.75 ID:e/FsJKGz0.net
>>826
世代リーディングになんの価値があんの?

829 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:37:37.79 ID:e/FsJKGz0.net
早熟早枯れ種牡馬の指標にでもすんのかねw

830 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:39:08.19 ID:5RLa/au/0.net
本気でキタサンブラックがリーディング取れるなんて思ってる奴いないだろう?
ネタとして扱ってるだけだって、通常、種牡馬は自分より強い馬を1頭出せたら終わり
普通はそれさえ不可能な世界、イクイノックス出した時点で打ち止め
今後はロードカナロア路線と考えるのが普通だから

831 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:41:09.04 ID:nbaLuCLI0.net
>>828
誰が世代リーディング1位がすごいって話したんだ?お前は見えてないものが見えてるから病院に行った方がいい

832 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:43:51.66 ID:e/FsJKGz0.net
>>831
じゃあなんで世代リーディングを話したの?
早熟早枯れ種牡馬が好きなの?

833 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:46:06.42 ID:nbaLuCLI0.net
>>832
世代リーディングの話を出したのはその世代で一番の種牡馬になれるのは今年と来年くらいだろうという話の中で出しただけですごいとも思ってないしそういう種牡馬が好きなわけでもないよ

834 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:46:39.04 ID:uyQYFbUu0.net
いくら良い繁殖貰ってもハズレ種牡馬ならキズナに負けるだけ
カナロアやモーリス見たらわかる

835 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:47:02.75 ID:e/FsJKGz0.net
>>833
別に世代リーディングとかキズナファンは全く気にしてないけど?

836 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:47:21.94 ID:zEUakULn0.net
>母父ディープは全部ブリモルつけとけばいいよ

こんなのが中立気取ってんだぜw
両方に失礼だしよく恥ずかしくないよな

837 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:49:04.88 ID:blxgGrsY0.net
>>817
どうなるか分からんけとクロスの持ち方がサトノダイヤモンドに近いよねイクイ

838 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:55:55.36 ID:uyQYFbUu0.net
世代リーディングを逃すのは当歳世代だけになる可能性が高いと思うけどな
新種牡馬はほとんど外れだから

839 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:56:53.97 ID:5RLa/au/0.net
基本、失敗するのが種牡馬だからイクイノックスが失敗しても何も問題ない

840 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 18:57:43.64 ID:uyQYFbUu0.net
コントレイルやイクイノックスで決まり!
とか言ってる人はオルフェのときも同じこと言ってそうなんだよな

841 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:03:57.46 ID:t2FA/Bvt0.net
しかし社台もあんなに種付料無茶苦茶にしてよく反感買わないよな
馬産の総元締めの不満なんか口にしようものならアレなんだろうけどさ

842 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:04:24.91 ID:ZqSRDr9p0.net
キズナはこうやってカナロア、ドゥラメンテ、キタサンブラックそしてコントレイル、サートゥルナーリア、イクイノックスとかどんどん叩き棒が変わっていくんだろうけど、多分全部返り討ちにすると思う

キズナの優秀さを舐めすぎてるんだわ

843 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:04:53.20 ID:ZqSRDr9p0.net
>>841
頭数制限の目的もあるんじゃないかな

844 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:05:35.68 ID:/O1FZcSH0.net
とりあえず今週の青葉賞と天皇賞の有望なキズナ産駒ってどれ?

845 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:08:24.34 ID:wZWIfMpa0.net
そこまで目の敵にしてるくせに自分で調べられないのか?
初心者?

846 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:09:22.48 ID:ZqSRDr9p0.net
ところでキズナに勝てそうな種牡馬ってどれ?

847 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:12:14.52 ID:T4yQPfeq0.net
プリックスアンドモルタル期待してたんだけどパッとせんな
最近優秀な輸入種牡馬いないよね

848 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:16:04.42 ID:/O1FZcSH0.net
>>845
ケチなこと言うなよ
キズナは今年リーディング取るんだろ?
自信がある馬を堂々と挙げればいい

849 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:17:54.13 ID:z3zHgFYk0.net
サンデーみたいにアメリカにいらねーよって言われた種牡馬があそこまで超大当たりなんてもう期待しちゃいけないな
アメリカダートと日本の芝は相性いいと思ってたけど案外日本でもダート向きってのが多数派に思える

850 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:18:39.34 ID:MfHYRTaZ0.net
>>848
なんで人にもの聞くのに上から目線なんだ?

851 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:26:33.92 ID:VbYBihZI0.net
ノーザンが120頭以上とかの繁殖を独占的にイクイに種付けさせたけど転けて他も巻き添え食う可能性はあるかもな

852 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:27:12.47 ID:dF5XasST0.net
リーディングとる種牡馬は毎週重賞勝ってるとでも思ってんのかなこの基地外は
ディープですら20とかじゃね?

853 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:34:57.00 ID:/O1FZcSH0.net
>>850
お前もかな、ここにいるキズナ基地の大半がそうだから
因果応報
まぁこんな論点ずらしをするってことは両重賞で自信があるキズナ産駒はいない
ってことか

854 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:39:40.04 ID:0q7Lwdpu0.net
お前の態度を指摘してるだけで質問したのはお前だが
何が「お前もかな」なんだ
反語すら知らない馬鹿か?(いや、そんなはずはない)

855 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:44:35.22 ID:9w30Na/m0.net
因果応報の意味も知らないようだしな
先に質問したのは↓の筈だが

>とりあえず今週の青葉賞と天皇賞の有望なキズナ産駒ってどれ?

因果応報の原因はこいつ

856 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 19:53:52.08 ID:9w30Na/m0.net
論点ずらしってなんだろうな
どんなに失礼な質問の仕方をしても真摯に答えてやらなきゃ論点逸らしたことになるのかね(いや、そんなはずはない)

857 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:03:14.85 ID:w4iyNzQm0.net
イクイノックスはノーザンの馬だから
モーリス同様にノーザンが面倒見なくちゃいけないだろう

858 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:08:21.37 ID:w4iyNzQm0.net
オルフェーヴルは種牡馬として成功するような血統背景に乏しかったんだよねえ
ステイゴールド×メジロマックイーンのニックスであったり
ディクタス×ノーザンテーストのニックスを持っている馬なんだが
このニックスを活かすような配合は難しかった
そういう繁殖牝馬がいない

859 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:10:38.75 ID:w4iyNzQm0.net
でもまあ最も賞金を稼いだ馬を生産したんだし
JRAのGT馬も出したし種牡馬としての足跡だったり
自身の能力を確率は低いながらも子孫に残しただろうw
オルフェーヴル

860 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:12:50.52 ID:+6UMUQ950.net
>>801
短いって言っても5年くらいはリーディングだろ?
コントが来年デビューって言っても4年くらいは駒が足りない
過去 キンカメとかでも一年しかリーディング獲れてないし
オルフェ カナロアに至っては、一度もリーディングとれないで引退だろうし
社台グループ生産(輸入馬除く)以外の種牡馬がリーディングとか50年ぶりくらいの快挙だし
やっぱり、キズナは凄いわ

861 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:18:24.15 ID:ZqSRDr9p0.net
世代リーディングは2歳で最後とか言ってるけど1歳も取るだろうね
エピファネイアのノーザン馬が46頭と激増するからキズナが負けると思ってるんだろうけれど、エピファネイアは古馬で稼げないからこの程度のバックアップではキズナを振り切れないだろう
今年の3歳世代も4歳終了時点ではエピとキズナは今とはぜんぜん違う数字になってると思われる

862 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:20:11.59 ID:w4iyNzQm0.net
ステイゴールド×メジロマックイーンのニックスはあっても
メジロマックイーンを持つ繁殖牝馬に乏しすぎた
オルフェーヴル自身はディクタス×ノーザンテーストのニックスに
さらにノーザンテーストを掛け合わせて
さらにステイゴールド×メジロマックイーンという新たなニックス
奇跡的な配合だろうこれ
他にないんだよ
偶然性って怖いねえ
兄弟で複数GT勝っちゃった
でもこの血統を活かす繁殖牝馬に乏しすぎた
それがオルフェーヴルのもったいないところ

863 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:23:46.96 ID:w4iyNzQm0.net
日本の競馬の血統は未だサンデーサイレンスに支配されちゃってると言っても過言ではなくて
前にも後にもサンデーサイレンスはいない
サンデーの血統を活かすにはどうすれば良いか
そこに登場したのがアンブライドルズソングだ
アンブライドルズソングの血統が良いとかそんなことではなく
サンデー×アンブライドルズソングが強烈なニックスで
サンデーの血統を前面に押し出すような性質
サラブレッドの配合の妙だ

864 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:31:05.99 ID:w4iyNzQm0.net
コントレイルの成功でなんでノーザンがアンブライドルズソングの繁殖を
持ってこようとしていないのか不思議でしょうがない
何かしらんがティズナウに力を入れてイマイチな馬ばかり生産してる

865 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:34:32.24 ID:w4iyNzQm0.net
再現性が高い稀有な現象を追い求めるのが血統の世界だろうねえ

866 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:36:03.72 ID:w4iyNzQm0.net
競馬界だけではなくて色んなジャンルの日本の企業のトップがおかしな行動しちゃってるなあ
それが今の日本だよw
自然に生きなさい
死にたいのか??wwwww

867 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:38:35.35 ID:w4iyNzQm0.net
他よりも再現性の高い配合
それがニックスというもの

868 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:39:35.89 ID:w4iyNzQm0.net
それが今の日本というよりも今の世界の人間界かねえ
おかしなことばかりやっちゃってる

869 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 20:58:02.49 ID:NhAcG6NZ0.net
これID:Z+E/b8p70だろ
なんでわざわざIDかえたんだろうな
病的な書き込みそのままだから無意味なのに

870 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 21:38:49.43 ID:kIdiEdn30.net
クズナ連呼してるのと同一人物だったりしてな

871 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 21:50:04.01 ID:OKP8Y95c0.net
最近、ノーザン牝馬が重賞勝っても
ああ、コイツはイクイノックスに処女奪われるんだろうな~
て変な見方をしてしまう
いかんせん付けれる幅が広すぎる

872 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 21:52:00.94 ID:L7RRZmA80.net
大抵の重賞級牝馬は厩務員とかが奪ってるだろ
俺ならそうするし

873 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 21:55:37.61 ID:FBpjg22s0.net
今週の国内重賞戦線はキンカメ軍が優勢に見えるが種牡馬単位で見ればレイデオロ、ルーラー、リオン、ドゥラとバラけている上に大将のカナロアが空気
対するディープ軍は相変わらずキズナの孤軍奮闘状態も各重賞に上位人気を送り込む

結果、キズナのトップは変わらずでカナロアとの差はむしろ広がる可能性が高い感じかな

874 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:00:21.72 ID:NeAyOj440.net
>>873
全重賞1番人気キンカメ系だなw

天皇賞→キンカメ系1、2番人気
青葉賞→キンカメ系1、2番人気
ユニコーンS→キンカメ系1番人気

875 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:19:46.34 ID:FBpjg22s0.net
>>874
つまるところ、カナロアが重賞で稼げる見込みが薄い分、キンカメ孫たちは一つでもキズナ産駒の順位を落としてカナロアをアシストできるか
とか勝手に見所を作ってしまうw

876 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:35:34.86 ID:NeAyOj440.net
>>875
>対するディープ軍は相変わらずキズナの孤軍奮闘状態も各重賞に上位人気を送り込む

上位人気w
1番人気は全てキンカメ系だなw

877 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:45:00.34 ID:8fDeDopv0.net
今週はキズナ産駒3億超えか
楽しみだな

878 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:46:35.93 ID:ezh8GJUJ0.net
キズナ叩いて草生やしてるから一時的とはいえリーディング取られちゃったんだな
因果応報

879 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:50:34.25 ID:Xf+aOq0P0.net
>>844
サボーナ
ディープボンド
両方とも一発があると言う評価

880 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:51:31.03 ID:Xf+aOq0P0.net
長距離GTの価値が滅茶苦茶下がってるし春天なんて何が勝つか分かんないよ
ディープボンド、サボーナの一発は十分あり得る

881 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:53:57.56 ID:kIdiEdn30.net
勝ったら勝ったで春天なんか実質G2だからノーカンとなる

882 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:56:44.54 ID:NeAyOj440.net
>>881
負けたら?w
キンカメ系が勝ったら?w

883 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:58:21.63 ID:6uqJxKTI0.net
>>878
それな
ドープドープ譫言のように言ってたら10年リーディング
クズナクズナ言ってたG1一勝250万の種牡馬がまさかのリーディング候補
奇跡のような確率の逆神っぷり

884 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 22:59:24.09 ID:QolNjLsj0.net
天皇賞春、青葉賞、京都新聞杯で賞金稼げれば、その後のダービー、オークスでの稼ぎも含めて上半期のリーディング1位はほぼ確定って感じかな?

885 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:03:09.16 ID:Tn2G+aa/0.net
青葉賞は再び馬なり調整に戻したトロヴァトーレが圧勝とみた
前走の敗退で単勝オッズ6倍台ぐらいになるだろうから狙い目だぞ

886 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:03:44.93 ID:YpIqPNTa0.net
>>882
実質G2だからノーカンだろ

887 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:05:35.75 ID:NeAyOj440.net
>>886
実質w
またG1勝たれて言い訳するのかドープ基地はw

888 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:08:11.44 ID:Y7rQIAD00.net
勝っても実質G2でノーカンなら負けても実質G2でノーカンだろ、そいつにとっては
他の奴がどう考えてるか分からんし俺の考え方も違うが

馬鹿でも分かる道理

889 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:14:23.08 ID:NeAyOj440.net
>>888
実質って何?
天皇賞はG1だぞ

890 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:18:21.18 ID:Txd7ktUN0.net
それは>>881に言わないと意味がない
ところがお前は何故か負けたらどうこうとふっかけるような真似をした
最初からG1だと言えば良かったではないか
何故言うことがコロコロ変わるんだね?

891 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:19:26.38 ID:Tn2G+aa/0.net
今年のGIで実質G2扱いしていいのはフェブラリーS
いやあれはG3でもまだ過大評価w
リステッドレース扱いでいいだろ

892 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:20:07.44 ID:NeAyOj440.net
>>890
俺に噛みついてないで天皇賞を実質G2とか言い出すバカに言えよw

893 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:21:57.78 ID:Y7rQIAD00.net
俺はフィリーズレビューとフローラSがG2で施行できてることの方が不思議だわw

894 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:23:20.06 ID:oeDm97DX0.net
>>892
お前が>>881に頓珍漢な噛みつき方をしていることを指摘してるんだぞ
馬鹿過ぎてわからんか

895 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:23:56.54 ID:NeAyOj440.net
>>894
お前なんでID変えてんだ?w

896 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:24:21.94 ID:8fDeDopv0.net
テーオーロイヤル勝ったらキズナリーディングアシストになるけどアンチはいいのか?w

897 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:25:11.56 ID:kIdiEdn30.net
アンチはディープ系以外が勝てば何でも良いから。。

898 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:25:42.65 ID:Y7rQIAD00.net
まあキンカメ系が勝ったら後出しで勝ち馬に乗ってるお前の馬鹿さ加減はさておき勝ち馬にはおめでとうだな

899 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:25:54.65 ID:NeAyOj440.net
実質なんて言葉使ってるバカはダービーだろうと凱旋門賞だろうと実質G2とか言っちゃうんだろうなw

900 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:26:57.53 ID:NeAyOj440.net
ドープ基地はもう天皇賞はキンカメ系が勝つと覚悟しているようだな

901 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:28:44.30 ID:kIdiEdn30.net
エピファネイアが勝ってもクズナざまあって言ってるの目に浮かびますけど。。

902 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:28:54.02 ID:QUtU3wbc0.net
最初から応援していた馬が結果を出したならそいつの相馬眼があると言えるからその意味でリスペクトできるが
後出しで勝ち馬に乗ってるようなサルでも出来ることでマウント取ろうとしている奴はそれだけで唾棄すべき存在だし
死んだ方が良いと思ってる

あ、勿論勝った馬はおめでとうだけどな

903 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:34:53.01 ID:+6UMUQ950.net
>>871
オルフェ モーリス カナロアと
優秀な繁殖無駄しにて、学習してる社台グループがまた同じミスをするのは考え辛いな
確実なキズナにシフトするのが正解だろ?
イクイノは様子見だと思うよ

904 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:36:32.95 ID:8fDeDopv0.net
キズナのリーディングだけ見てる人間からしたらアンチが何系ガー何系ガー連呼してるのアホ丸出しなんだよ
G1でキズナリーディングアシスト決まるなら何系が勝とうがどうでもいいわ

905 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/25(木) 23:36:43.18 ID:Xf+aOq0P0.net
【天皇賞・春】サヴォーナ、遅咲きステイヤーが一発狙う 池添騎手「いい成長曲線」/水島コラム

906 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/26(金) 00:03:57.20 ID:j5EzXuZW0.net
age

907 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/26(金) 00:10:45.79 ID:6VNNuY7Z0.net
なんかリーディングスレで子孫繋ぎゲーしてる人いるけど、何代繋ごうがリーディング獲れなきゃリーディング種牡馬への牝馬献上機でしかないんだよな

908 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/04/26(金) 00:37:13.95 ID:hbAcshDx0.net
>>905
そっちのキズナ
有ると思います

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