武豊鞍上で日本ダービー勝った馬は種牡馬成功する説

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:24:07.11 ID:qASlRf0l0.net

スペシャルウィーク→大物を輩出して成功
アドマイヤベガ→早世だが複数のG1馬を輩出して成功
タニノギムレット→アベレージは微妙だが超大物を輩出して成功
ディープインパクト→歴史的世界的種牡馬大成功
キズナ→アベレージ高い、ディープ後継一番手で成功

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:34:31.52 ID:bE2Ukx480.net

エイシンフラッシュは？
ニワカ死ねよ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:34:48.29 ID:yLd0CsYC0.net

武はお手馬が名種牡馬になった後、子供世代の名馬にはあまり乗れないのも定説

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:35:16.62 ID:dgcop9W20.net

人はええ馬は…

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:35:39.89 ID:9ZmwIP1O0.net

>>2
エイシンフラッシュはうちパクじゃん

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:35:55.03 ID:9ZmwIP1O0.net

>>3
たしかにw

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:38:56.81 ID:5R8Vt3hl0.net

スペシャルウィークは失敗ではないけど、成功とは言えんやろ
アドベも生きていたところで微妙
ギムレット微妙
ディープとキズナだけやん

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:39:29.39 ID:oezmS9IT0.net

ドウにも期待かな

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:39:41.69 ID:PEG8a+c90.net

>>2
ホームラン級のバカだな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:39:48.30 ID:1ehKXiO20.net

>>2
自分がニワカw

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:39:50.73 ID:vnLYzp020.net

それだけ血統的に強い馬じゃなきゃ勝てないってことだろ

これは武豊としては恥だよ
弱い馬で勝たせてナンボだろ騎手は

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:39:52.88 ID:C0dHr3430.net

スペはお世辞にも成功とは言えんだろ
アドマイヤベガは惜しかったね

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:40:40.77 ID:0yaPQNWr0.net

ウォッカの一発屋じゃ成功とはいえないだろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:40:49.84 ID:qXV0+Hmd0.net

>>2
嘘だろwww

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:45:26.54 ID:VFCrFMu60.net

なんか足んねえなあと思ったらドウは現役だった

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:47:38.27 ID:8nJTCL0J0.net

シーザリオの時点で成功だろ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:48:24.61 ID:yLd0CsYC0.net

ウォッカは血が残らなかったしなぁ
エアグルーヴにはなれなかった

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:50:55.22 ID:qXV0+Hmd0.net

ウオッカは素直にディープ付けてりゃ良かったのにな
BT系はディーマジェスティとかいたから面白かったのに

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:54:56.95 ID:aeQw7msB0.net

二流福永なら解るけど武豊わ謎

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:55:26.80 ID:yumh126L0.net

>>2
早く>>1に誤って

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 19:56:32.62 ID:BGIX5j5J0.net

武でも勝てるほど優秀な馬ってことだからな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:00:04.55 ID:6dlYjKKr0.net

スペとギムレットは失敗だろ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:01:29.48 ID:i9K43my10.net

>>20
謝ってじゃないのか
そこで誤字ってるようじゃ>>2とあんまり変わらんぞ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:01:30.41 ID:1ehKXiO20.net

>>13
顕彰馬出せば成功だろ
一発屋にもなれずに終わる種牡馬がほとんどなんだし

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:02:46.61 ID:KNmEkM7W0.net

アホ競馬民「エイシンフラッシュ鞍上武豊」

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:05:58.83 ID:NK9J1ZhD0.net

まずスペが成功とは言えんだろ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:11:20.40 ID:JwhBmG9J0.net

>>2
競馬板民また負けたのかw

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:11:56.79 ID:DX5lwd1T0.net

苦しいだろうな、と思いながら書いたのが何となくだが分かってしまう

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:12:19.75 ID:viJOMX0/0.net

>>2
ネトウヨさんさぁ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:13:20.37 ID:BB5+Bp2p0.net

ブエナ、シーザリオ、その他ダートG1馬を複数出して成功じゃないw

31 ：クラタ：2024/04/23(火) 20:15:57.64 ID:Fvxyry/j0.net

>>1
スペシャルウィーク→シーザリオ、ブエナビスタ
アドマイヤベガ→キストゥヘヴン、ブルーメンブラット
タニノギムレット→ウォッカ
ディープインパクト→説明不要
キズナ→ジャスティンミラノなど

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:18:52.47 ID:R4eG5YL70.net

ドウデュースの成功は約束されているね

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:18:59.11 ID:kdEQcpQL0.net

みんなG1馬出してんのか
凄いな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:20:45.06 ID:E2qnNFyN0.net

キレ信仰の塊みたいな乗り方するし気性が悪い馬やキレない馬嫌いだからダービーで乗る確率も低い
自然とコントロールが効いてキレる馬が種牡馬になるから産駒の成績も良くなるだろう

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:21:15.12 ID:l2c1bVj00.net

ドウデュースはマイルから2500m勝てるんだから期待してるわ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:23:34.08 ID:OalSmZji0.net

>>34
スペは岡部が難しい馬って言ってたしディープは武豊じゃなければ短距離馬になってたとか池江調教師が言ってたしコントロールしやすいってことはないんじゃないの

37 ：クラタ：2024/04/23(火) 20:23:34.88 ID:Fvxyry/j0.net

>>2
知ったかぶりな態度にムカつく。

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:26:03.86 ID:+D6Vp/Zf0.net

>>1
一頭しか出してないのを輩出とは言わん
覚えとけ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:28:45.34 ID:2YDyRIHN0.net

>>36
武って別にその辺りが上手い騎手でもないからなぁ
>>34が妥当でしょ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:28:50.57 ID:rfCXUSAj0.net

>>1
ディープだけ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:30:18.08 ID:OalSmZji0.net

昔はクセ馬といえば武豊だっただろ
今は池添みたくなってるけど

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:31:04.13 ID:9Y/oCjLv0.net

実際に後方一辺倒で勝ってるんだから能力が高いのは確かだろ
少なくとも武はプラスにはなってない
誰でも勝てるということ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:37:15.99 ID:uPGusmi80.net

スペ、アドベ、ギムレットは失敗だろw

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:39:15.17 ID:3CSwawg50.net

ドウデュースも成功が約束されてるよな
2歳マイルG1勝てる早熟性、ダービー勝てる末脚の性能、4歳で有馬記念勝てる成長の持続力と距離適正の幅
初年度1000万円でも間違いないわ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:40:35.09 ID:wPjU3m4u0.net

>>2
全然乗ってたイメージないわｗ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:41:19.90 ID:+Hs6tTme0.net

後継種牡馬も出してないのに成功か
成功のハードル低すぎ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:44:03.85 ID:Yqphki9W0.net

ハードル高くしたら過去のダービー馬ほとんどアウトじゃね？

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:45:14.92 ID:l7AQ/D370.net

>>2
すき

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:46:24.99 ID:nKpn1AHK0.net

まぁキズナなんてまだスペ未満だわな
小金稼いでるだけ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:47:23.96 ID:vFvnlaEb0.net

>>1
武人気

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:48:21.72 ID:1ehKXiO20.net

G1馬出してる種牡馬相手に成功してないはただのアンチだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:49:12.65 ID:PhRNmgJQ0.net

後継出してないと失敗ならクロフネとかも失敗になるのかな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:50:10.65 ID:AALTYcbI0.net

>>2
本気で言ってんなら競馬やめるか病院に行け

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:53:22.87 ID:Qgd3vKod0.net

>>31
ディープ以外は牝馬ばかりで牡馬の大物全然出せてないな
キズナもジャスティンミラノがようやく出てきたくらい

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 20:54:54.32 ID:zBcOeJS30.net

お手馬が種牡馬成功なんて恥だろ
弱い馬を勝たせてなんぼ
レジェンド藤沢和雄師を見習え
そもそもスペアヤベギムは大成功とは言えんが

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:07:52.64 ID:KvKl1CM00.net

ダービーでの武豊は長く末脚を使わせて勝つ。
コーナーから直線に出て来る時点で視野を広く持って、遠くゴールまでを見据えてる。
サックリ言うと、外差しで邪魔無しで継続的に末脚に集中して勝つこと。
ダービーで内をすくって勝つとかの馬は種馬としては成功せんだろ。

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:10:48.12 ID:KR0Vw/TU0.net

ドゥラメンテと比較したらショボすぎる

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:11:05.98 ID:u2AV+olh0.net

武豊はつかまってるだけでダービー勝てる馬に乗ってきたから
そもそも能力が突出してる

種牡馬として成功したのも当然だろうな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:13:46.68 ID:H5UVSmnP0.net

>>2
JC勝ち馬出して成功だろ

あんまりフルボッコで可哀想だから反論風擁護

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:13:53.55 ID:fDAxzKE90.net

デムーロ軍団が強そう
たったの二頭だけど

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:17:55.18 ID:qASlRf0l0.net

牝馬の大物を出すのも凡百の種牡馬にはできないから父系が繋がってなくても成功だと思う
競馬板の種牡馬論争見ていて思うが、ハードル高くしすぎだ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:19:53.86 ID:wG9mZ32F0.net

エイシンフラッシュはコーセーミュラーだぞ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:21:16.12 ID:1ehKXiO20.net

>>55
種牡馬価値ない馬を勝たせて
馬肉製造機にするのやめて

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:24:47.34 ID:PEG8a+c90.net

>>59
スレタイも読めないバカは退場してもらっていいっすか？

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:28:02.19 ID:BIbEsEKi0.net

アヤベとかマジきもくて無理

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:28:13.95 ID:KR0Vw/TU0.net

>>60
ネオユニヴァース→ロジユニヴァース、アンライバルド、ヴィクトワールピサ、ネオリアリズム
ドゥラメンテ→タイトルホルダー、スターズオンアース、リバティアイランド、ドゥレッツァ

確かにデムーロの2頭は種牡馬として短命だったのに中身は濃いな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:31:00.56 ID:eXSzFWRH0.net

>>2
赤くしたろ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:40:13.23 ID:nm8gES8G0.net

>>2
>>2
>>2

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:46:44.61 ID:46Chvh5w0.net

>>1
タニノギムレット産駒に大物なんかおらんわ
ニワカウマ娘キッズかよ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:47:18.07 ID:ZJiWzeJV0.net

つまり
武しゃんが足枷で
思ったより勝てなかったということですか

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:48:33.83 ID:/AGDb+qu0.net

そもそもダービー勝って種牡馬として失敗した方を探すのが難しいやろ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:50:17.66 ID:frf1vPN/0.net

武は非ノーザンの馬しか乗れてないってだけでは
非ノーザンってだけでハンデだからな
ドウデュースはあんま期待出来ない

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:50:59.43 ID:XWlIyN1Z0.net

ちゃんと勝たせて種牡馬入りさせた武さんはやっぱり偉大だな
福永さんなんてロードカナロアやエピファネイアやルーラーシップやサトノクラウンなどリターンされた馬が種牡馬入りして成功してるのに

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:53:31.09 ID:klM7Jvy40.net

>>73
種基地みっともねえなあ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 21:56:08.69 ID:tXkH4OW20.net

本人は種牡馬失格なのに皮肉なものだな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:03:16.25 ID:EBJR64Xg0.net

後方から外回しというロスしまくりの競馬で勝てるってことは
能力が抜けて高いってことの証左だからな
武さんは下手糞な乗り方しかしてない

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:04:07.56 ID:uHlx1De30.net

>>2
ドンマイ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:05:45.02 ID:BE03qumT0.net

>>2
2010年のダービーの本命がエイシンフラッシュだった。
単勝と馬連を少しだけ持ってたよ。
あと、ペルーサからの三連複総流しも持ってた。
これは外れた。





ばーーーか！

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:09:54.25 ID:m1N1bIk70.net

ドウデュースはスピードがないから失敗臭い

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:15:58.12 ID:Qwp37KQi0.net

こういう現役時代の騎手とか調教師別で
種牡馬成績見るの面白いよな

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:19:32.85 ID:hJsQEAuv0.net

>>76
去年のダービーのような先行決着やインコース決着になると
馬券内にすら絡めず完全に消えちゃうからな
分かりやすい騎手だよ武豊は

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:23:17.31 ID:OwD1xQ1w0.net

>>71
アイネスフウジン
ミホノブルボン
ウイニングチケット
ナリタブライアン
タヤスツヨシ
サニーブライアン
アグネスフライト
メイショウサムソン
ディープブリランテ
ワンアンドオンリー

さあ好きなの選べ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:27:48.55 ID:Yqphki9W0.net

>>76
競馬見てる？
3コーナーまで内を回って4コーナーで外に出す完璧な競馬が多いんだけど
並の騎手ならビビって向正面で外に出してしまう
アドマイヤベガ、キズナなんてまさに完璧なレース運びで勝たせてる

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:29:57.10 ID:D3q4OfB90.net

>>83
何も完璧じゃなくてワロタ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:30:20.82 ID:Yqphki9W0.net

キズナ、アドマイヤベガなんて抜けて強いわけじゃなかったから下手な騎手な2着か3着だわな

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:30:54.52 ID:Yqphki9W0.net

>>84
動画で見れば分かる
道中は内を回って4コーナーで外に出してるから

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:31:33.27 ID:5ejbSGPF0.net

>>73
ワロタ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:34:50.11 ID:R4eG5YL70.net

例えば坂井の乗り方じゃ三冠馬クラスじゃないとダービー勝てないわな
最後に脚を残せないので

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:35:47.64 ID:vgIRSZAC0.net

>>86
結局追い込みじゃん
何も完璧じゃない

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:38:32.19 ID:Yqphki9W0.net

>>89
ダービーポジションって知ってる？
4角5番手より前にいてダービー勝つ馬の方が圧倒的に少ないんだけど
去年は差し馬が弱すぎて前が残ったけど

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:39:47.40 ID:17Jcd+sz0.net

>>45
実際一度も乗ってないw

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:42:06.31 ID:tW0d33ur0.net

>>1
まぁタニノギムレット以外は成功じゃね？スペはＢＭＳいまだにたけーしな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:42:15.37 ID:aDhu0TZ00.net

>>90
ダービーポジションが後ろからとかwwwwwwwww

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:44:05.55 ID:jzEm2fk00.net

４角五番手以内にいる馬のほうが勝ってるよね
近年特にその傾向が高い
だから1枠1番◎という話になってる

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:44:11.66 ID:17Jcd+sz0.net

>>69
ウオッカほどの大物そうそういないと思うが、、、

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:44:17.45 ID:ByDGBM/L0.net

ウオッカにチンポ付いてないからタニノギムレットは失敗

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:44:36.85 ID:xgaj3pKQ0.net

ダービー勝って種牡馬成功したら能力が抜けてただけで誰でも勝てる強い馬じゃないと勝てない下手糞になるのか

アンカツのキングカメハメハ
デムーロのドゥラメンテ、ネオユニヴァース
これらも種牡馬成功してるがアンカツもデムーロも下手糞になっちゃうぞ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:45:26.17 ID:ZTV3Klfc0.net

この乗り方で勝てない馬が種牡馬になってもという足切りみたいなもんだよ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:46:53.09 ID:dEZjJAXL0.net

キズナみたいに最後方一気できる馬なんてしばらくあらわれないだろうな。

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:47:49.90 ID:mR9bht3A0.net

近年は大阪杯、JC勝ちの馬が種牡馬成功率高し
覚えておこうな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:49:35.42 ID:2eleeZtM0.net

>>2
こわい

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:56:09.76 ID:Yqphki9W0.net

ディープスカイ、エイシンフラッシュ、キズナは1枠1番で後方から競馬して勝ってるし
なんで1番＝先行だと思った？

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 22:59:00.76 ID:ByDGBM/L0.net

>>2
武豊がエイシンフラッシュ騎乗したってイメージなんか競馬好きはもちろんニワカでも1ミリもねえ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:02:21.20 ID:HTZFk79E0.net

エイシンフラッシュ三浦

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:02:33.99 ID:lqnZfVA/0.net

ダービー勝ったら種牡馬として成功するだろ普通

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:03:28.83 ID:d3PVRBzw0.net

>>100
大阪杯、オルフェ、キズナ、キタサン、スワーヴ、アルアインまではよかった

その後ポタジェ、ジャックドール、べラジオオペラ

うーん

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:03:42.22 ID:qZYNMdMZ0.net

スペシャルウィーク
シーザリオ、ブエナビスタ、トーホウジャッカル

アドマイヤベガ
キストゥヘヴン、ブルーメンブラット

タニノギムレット
ウオッカ

キズナ
アカイイト、ソングライン、ジャスティンミラノ

牝馬ばっかで微妙

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:05:29.01 ID:Ol8UPIId0.net

>>102
そもそも先行馬が勝つことが多数のダービーでなんで後ろからがダービーポジションだなんて思っちゃったの？痛い武基地なの？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:10:42.58 ID:SVuJSxmx0.net

ダービーポジションって10番手以内にいることだよね

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:12:52.90 ID:m1N1bIk70.net

サンデー後は後方有利になったんだろうな
サンデーの血が入ってなくてもそうなってる部分あるから育成の成果か

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:13:49.19 ID:m1N1bIk70.net

昔のダービーポジションは前から10番手以内

サンデー導入&育成技術向上後は後方から普通に勝てる時代になった

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:14:45.45 ID:m1N1bIk70.net

まあ後方と言っても展開に左右される部分はもちろんあるし簡単に後方有利というつもりはない

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:23:49.45 ID:Yqphki9W0.net

>>108
？？？
過去の日本ダービー勝ち馬はは4角8番手以降の方が多いんだけど
先行馬の方が強いダービーってどこのダービーの話なんだ？

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:27:46.88 ID:QEcKtWTl0.net

っていうかこのスレ見て武豊ってダービー6勝してたんだな
ってあらためて認識。

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:27:52.62 ID:m1N1bIk70.net

ダービーポジション言われてたのは昔の話だからなぁ
10番手以内じゃないと勝てないとされていたが、
実際に何番手で勝ってたとかのデータはみたことないからわからんな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:28:24.90 ID:tW0d33ur0.net

>>107
牝馬にＧ1馬出た方が種牡馬ビジネス狙い以外の牧場は助かるやろ。質の良い（仔が高く売れる）牝馬は牧場の財産やからな
つまり牝馬に良い馬が出るのは戦いが繋がらない以外はメリットが勝る。牡馬でも牝馬でも活躍馬が出るなら種付け依頼は絶えないからな

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:28:48.43 ID:Yqphki9W0.net

少なくとも過去30年は圧倒的に差し馬の方が勝ってるのが日本ダービー
4角5番手以内で勝ったのは10頭もいないはずだ
中段より後ろの馬が多く勝ってる

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:29:18.56 ID:tW0d33ur0.net

>>116
なんや戦いって父系

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:31:04.16 ID:Yqphki9W0.net

逆に先行馬の方が強いのは有馬記念、天皇賞春
この2レースは基本的に4角5番手以内にいないと厳しい
有馬記念はマクリも決まりやすいけど直線一気は無理

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:32:03.94 ID:m1N1bIk70.net

まあおそらくサクラチヨノオーやウィナーズサークルくらいまでの話だろう
この頃は24頭

アイネスフウジン　22頭
トウカイテイオー　20頭
ミホノブルボン　18頭
以後18頭となっている

もちろんそれ以前も後方から勝ってる馬もいるけどな
勝ちやすいのは前目だったんだろう
詳しいデータはしらんけど

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:32:38.70 ID:m1N1bIk70.net

>>117
ダービーポジション言われてるのはもっと前の話な

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:34:39.50 ID:m1N1bIk70.net

まあダービーポジションと言ったら10番手以内だよ
かつてそうされていた
今はそんなのは特にないからダービーポジションというもの自体が存在しないと言ってよい

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/23(火) 23:36:01.08 ID:m1N1bIk70.net

今はダービーポジション云々じゃなく枠だわな

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 00:05:37.68 ID:HZwg2gGX0.net

おドウは歴史的種牡馬になりそう

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 00:07:39.58 ID:ZOJs3HdM0.net

直系1代で途絶えてるやつはすべからく失敗だろ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 00:09:28.11 ID:USyuYqZd0.net

でもその鞍上は種無しというオチw

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 00:18:18.22 ID:ZXLMf6tZ0.net

>>125
直系一代で途絶えてるなら失敗だとしても5分の３が繋がってるぞ（笑）

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 00:21:06.42 ID:sA6Czdrx0.net

武豊は馬を育てながら乗るからうまい
その点ルメールや川田ってのは

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 00:27:01.05 ID:YH/QYhIr0.net

乗った馬はどんどん子供作ってるのに武さん自体は子供出来ないの草

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 00:56:48.68 ID:rsUEOg+s0.net

ダービー馬になれた筈なのに、ルメールさんに関わってしまうと死んじゃうしな

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 00:59:21.12 ID:KRCJce7a0.net

スペシャルウィークが成功じゃなかったら皆失敗だ
ギムレットはウオッカ出したのが凄い、あんな馬なかなか出ない

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 01:49:35.55 ID:/LpCZj3H0.net

>>123
昔に戻ったな
一番運のいい馬(枠に恵まれた馬)が勝つ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 05:36:44.70 ID:o6t3D5oj0.net

一番後ろから大外ぶん回しで勝ったディープとキズナは異例中の異例だからな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 06:19:18.36 ID:tbzelHzz0.net

種牡馬としての90年代ダービー馬は大した馬がいないからスペ、アドベガがそのまま1.2位
00年代はレベルが高かったが、ギムも顕彰馬を出したから大健闘。ディープは言わずなもがな。
10年代はまたレベルが下がりキズナ以外ではドュラしかまともな種牡馬がいない。キズナはコントかイクイノ産駒が出てくるまで数年はリーディング確定

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 06:33:13.01 ID:3cTE25SO0.net

>>2
どういう勘違いをしてこのレスが生まれたのか気になるw

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 06:45:27.23 ID:HiuYQP9/0.net

>>131
失敗だろ
最高の繁殖用意されて種付け料は下がり続けて廃用
アベレージの低い種牡馬は商売として成り立たない
社会経験の無いカスは大物が〜言うがそんなもん何の役にもたたん
経済動物なんだから評価は稼いでなんぼなんだよね

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 06:52:28.25 ID:AvL/7knW0.net

いかに抜けて強い馬で勝ってきたかってことか

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 07:04:27.46 ID:WIPoxxuC0.net

>>2
内田博幸な

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 07:22:39.06 ID:i1M8b+AZ0.net

>>137
その強い馬をちゃんと勝たせるのも大事やろ

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 07:28:28.81 ID:hHVT95gS0.net

ルメールは騎手の腕で勝たしてるからルメールが乗ってた馬は種牡馬成功しにくい
馬が凄いんじゃなくルメールが凄いだけや

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 07:45:55.47 ID:U23ktvNl0.net

抜けて強い馬で勝ったなら良いな
抜けて強い馬で負けてるフランス人より全然マシか

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 07:51:57.95 ID:c0PxadBe0.net

藤澤の馬の方が大概成功しないよな
レイデオロも藤澤だし

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 08:01:37.50 ID:gKOzPBNn0.net

もう武豊を種付けすればいいんじゃね？

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 08:32:03.63 ID:bMWmgrjZ0.net

藤澤ってやっぱ腕がいいのか？
弱い馬を強くさせることに長けてるのか
種牡馬の成績カスやん

今だとルメールブーストの馬はどうなるかやなー

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 08:32:14.57 ID:RTLwNxMh0.net

>>140
違う違うw
ルメの馬は忖度進路で勝ってるから成功しないんだよ

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 08:35:01.48 ID:R0JeH3Zc0.net

近年に関してはノーザン育成で下駄履いてる馬は種牡馬として案外なんだと思ってる

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 08:36:49.29 ID:R5hfJ/kN0.net

>>1
全部失敗だが

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 08:38:28.29 ID:4SfrbBiF0.net

>>144
鈍足ジリ脚育成すんのが上手いのかもな
グランプリボスとか藤沢ならモーリスドゲスト勝たせてたかもしれない
それか素直にバファートみたいな可能性

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 09:14:10.19 ID:k4pfpRgt0.net

短期外人とかルメールとか川田が足りない馬を無理やり勝たせるからなんちゃって種牡馬が多く出来上がってしまうんだと思う

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 09:15:02.96 ID:+ZNsvPQs0.net

>>1
そもそも武がエイシンフラッシュに乗ったレースは1つも無いのだが

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 09:35:40.10 ID:MblINhkr0.net

サンデー以外で勝てたのギムだけだな
ボリクリも居たしあの年はロベルトの当たり年だった

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 09:42:06.95 ID:7q/UNR440.net

武豊のサイアーラインは繋がりそうですか・・・？

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 10:17:42.73 ID:1l2yHs+P0.net

>>144
いや種牡馬になってG1馬を輩出すれば成功だというなら藤沢のも成功してるだろ

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 10:20:17.58 ID:MtBaXzG70.net

エイフラッのダービーと武はまったくの無関係だが
どこかのタイミングで乗るような噂一回くらいはなかったっけ

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 10:56:31.44 ID:JWHONNlU0.net

>>152
隠し子がいるかも

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 11:21:15.34 ID:Uw2CkXMU0.net

成功失敗のラインが曖昧だからあえて定義してみる
G1勝ちを含む重賞30勝以上、またはG1を5勝以上すること
これならアドマイヤベガ以外は条件を満たしているし、アドマイヤベガも少ない世代で惜しい数字だから成功で良いだろう

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 11:33:01.43 ID:gYWsdMVQ0.net

>>156
シンボリクリスエスは成功か
でも藤沢の種牡馬は失敗扱いされてるぞ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 11:40:56.41 ID:Uw2CkXMU0.net

ボリクリは期待外れでがっかりされてるだけで失敗ではないと思うし成功でいいでしょ
藤沢の例外だよ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 11:47:06.98 ID:JWHONNlU0.net

血を繋げば成功だよね
ディープキンカメ以上じゃないと
成功として認めない人いるみたいだけど

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 11:48:45.03 ID:S3XwORYD0.net

>>156
カワカミプリンセス　優駿牝馬、秋華賞
ローレルゲレイロ　スプリンターズS、高松宮記念
メーデイア　JBCレディスクラシック
母父としても活躍馬多数

スペシャルウィークとの種牡馬としての待遇の差を考慮するとキングヘイローの成功は素晴らしいな

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 11:52:55.20 ID:iMamIe6W0.net

ほそぼそとでも血がつながるのが成功よね
ビッグアーサーは大丈夫だろうか

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 11:56:18.92 ID:jC1cNU+i0.net

って事はドウデュースは大成功するの？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 11:59:11.42 ID:WIPoxxuC0.net

>>159
ディープキンカメ以上ってもうサンデーサイレンスしかいなくね？

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 12:01:58.97 ID:B+2uytc40.net

>>64
スレタイ読んで理解してるから「擁護」なんじゃん
読解力ねえなw

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 12:15:33.75 ID:MtBaXzG70.net

>>159
ディープはノーカンらしいからキンカメしかいないぞ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 12:25:08.61 ID:ZEX87PVW0.net

>>164
なにいってだこいつ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 12:26:03.89 ID:WgR6Xjx30.net

>>2
アホやろ

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 12:27:40.11 ID:/sB9YBEU0.net

>>144
藤澤ルメールのあの馬…

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 12:41:02.11 ID:JWHONNlU0.net

>>163
>>165
最高の結果以外は全部失敗みたいなやつがおるんやろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 12:47:15.56 ID:GJm97ilz0.net

アドベが弱い

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 13:03:08.83 ID:7q/UNR440.net

>>161
今の所の滑り出しはいいし早去しなけりゃ後継残す所まではいけるんじゃない

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 13:09:42.55 ID:96Pyj2Aa0.net

ドウデュースは成功はともかくとして貴重なハーツ後継だからめちゃくちゃ産駒はでるだろ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 13:39:37.66 ID:B+2uytc40.net

>>166
わかんねんならアンカ付けてくんなよ
ほんと競馬板は論理のセンスない奴が多いわ

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 14:21:05.62 ID:4WQCmiQZ0.net

>>2
ウマ娘から入った人はデムだと思うらしいから引き分けだな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 14:36:00.02 ID:U3MQ030z0.net

>>173
とりあえずお前がキチガイなのはわかった

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 15:05:42.15 ID:ZXLMf6tZ0.net

>>12
アホやろ成功やん。いまだにスペの血入ってる馬活躍しまくってんのに。馬嫌いでノイローゼになって休まなけりゃもっと成績上がってたやろ。ニワカはこういう背景知らん奴が多い。ＢＭＳ成績見てもかなり優秀な血だった事がわかるし種牡馬現役時かなり売れた＝成功とも見れる。視野が狭いねん

それは置いといて、武豊は割とやらかして取りこぼしが多いからってのはあるな。本人もやらかした事認めてるし。
逆は藤沢厩舎の馬やな。本来の能力以上にかつやくできて種牡馬でガッカリが多い

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 15:44:06.12 ID:pbplzajI0.net

キズナの直線一気は無茶しすぎ
逃げ馬や先行馬が掲示板に残る前残りでよく勝ったなと
あんなレースで勝てるなら成功するわ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 16:31:13.82 ID:B+2uytc40.net

>>175
あとお前が頭悪いのもわかった

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 16:52:26.80 ID:WeQgBYct0.net

>>176
むしろスペシャルウィークが種牡馬としてがっかりだわ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 17:08:08.54 ID:crm8YHWO0.net

スペは引退から四半世紀近く経ってるのに
母父は勿論直系で活躍馬が残ってるとか凄いやろ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 17:09:38.90 ID:kc1k5sNm0.net

人気になるんだろうな
俺も人気馬とセックスしたいもん

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 17:13:07.47 ID:6DcF22u+0.net

サンデーサイレンスの後継種牡馬として期待された割にショボかったのがスペシャルウィーク
自身の後継種牡馬がトーホウジャッカルは笑えない

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 17:15:51.24 ID:ATmMWXfq0.net

>>170
よく似た血統構成のハーツクライがあれだけの実績残したからな
早死にしなかったらもっと活躍馬出せてた可能性が高い
ハーツと足の踏んづけ合いしてた可能性もなくはないけど

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 17:18:22.31 ID:m5jG2JAu0.net

今だと友道ブーストの馬はマイナスだな
シュヴァルグランもダメだし

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 17:47:40.23 ID:O6DX7Cs90.net

武邦とノリさんも種牡馬として優秀

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 18:43:51.11 ID:KXqxveud0.net

みんな後ろからいく馬だな

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 20:19:58.85 ID:GGnKwnX10.net

アドマイヤベガって何か出したっけ？

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 20:25:08.77 ID:hSxnn0A70.net

>>2
動悸は治まったか？

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 20:28:28.02 ID:Brqx2WYM0.net

後継出してこその種牡馬の成功だと思うが
牝馬はノーカン

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 20:28:55.82 ID:hSxnn0A70.net

>>34
こんな表面的な見方しかてきない奴ているんだな…

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 20:49:27.04 ID:iTDmCTRP0.net

深く知れば知るほど武豊がヘタクソなのは理解できるんだよなあ

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 22:28:38.81 ID:crm8YHWO0.net

>>187
キストゥヘヴンとブルーメンブラット
G1馬出しただけで十分成功

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 22:31:14.87 ID:Ql38F0mn0.net

豊の精力を分けてるんだろう
自身の精子を犠牲の犠牲のそのまた犠牲にすることで

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/24(水) 23:08:35.04 ID:a2ccD5U50.net

アドベは成功だろ
生きてたらもっと活躍できた

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/25(木) 00:49:40.36 ID:Oo9GovuP0.net

イクイノックスルメールのダービーは武ドウデュースよりヘタクソだった