ドゥラメンテとかいう超過大評価種牡馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:07:03.04 ID:b/v5jIoT0.net

大物連発とか言ってたけど暴力的な量と質の繁殖に支えられてただけじゃねーか
GI勝ちも4歳タイトルホルダーの2勝を除けば全てが世代戦の早枯れぶり
諸々の指標が特別優秀な訳でもない

ドゥラメンテが死んだ損失とかいうけどそれだけのリソースを注がれていたというだけだよね

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:10:06.67 ID:b/v5jIoT0.net

種付け頭数の推移は284→294→184→178→131
現3歳が種付け4年目の世代にあたるが4世代で通算CPIは1.83だから頭数を踏まえれば凄まじい数良繁殖を費やしたということになる

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:13:02.17 ID:TCZ0ODmq0.net

引退した馬と死んだ馬て超絶過大評価になるよね

リスグラとか典型

死人に口なし

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:15:24.17 ID:kKT6HYqa0.net

4世代で6頭のG1馬はすごい

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:16:49.78 ID:7/qw6NHU0.net

指標大して優秀じゃないの含めてアグネスタキオンみたいなもんか？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:18:58.99 ID:uo2DmUvq0.net

ラキ珍種牡馬やな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:19:51.69 ID:BcpDHfPu0.net

結局大物生み出せなかったね

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:20:47.50 ID:m3ABPzZc0.net

劣化ディープだよね
ダートはドゥラの方が走るが

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:21:41.85 ID:LmUhYb3Y0.net

なんか大種牡馬Dubawiと重ねてるクソキモにわかが結構いる。
現役時代リアルタイムで見てた奴は分かると思うけど大した馬でもなかったしな、ミルコは言い訳してたけどポストポンドに完敗。マリアライトにも負ける程度で嘘故障引退。ダービーの時の競馬板手応え抜群で直線入ったのにサトノラーゼンを全く引き離せなかったからあれっ？ってなってたな。

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:21:52.32 ID:3yQloTVI0.net

一番種に勢いのある5歳,6歳の時に種付けしまくったのがデカいと思う
種牡馬としては大した事ない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:26:37.02 ID:Ey2B6Vtb0.net

土曜にキタサン弟が走ってて日曜にシュネルの妹が走ってるんだから凄まじいよな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:30:43.13 ID:K/QI70Yl0.net

ドゥラメンテは結構バラエティにとんだ繁殖揃えてもらったから
合わない牝馬ばっかで即死とならなくてよかったね

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:32:20.31 ID:7/qw6NHU0.net

まあ比較対象がモーリスだからな

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:35:25.12 ID:B6SNd0/r0.net

キンカメは出落ち種牡馬ばかりだから回転だけは早くて良いな

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:37:21.01 ID:5i7BYtRj0.net

単発ラキ珍ばっかで笑えない

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:37:35.30 ID:b51VZIKC0.net

めちゃくちゃ優秀そうな雰囲気出してたのに結局後継らしい後継は作れなかった悲しみ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:37:45.00 ID:PhqW4Nhg0.net

>>1
キンカメ系がそもそもな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:41:58.29 ID:LesmwjyE0.net

シーマ勝てない馬

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:43:27.01 ID:1DqiXkgt0.net

まあ繁殖集めたのにだらしないカナロアとモーリスが悪いな
祀り上げられ過大評価されたドゥラメンテはむしろ被害者に近い

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:44:14.23 ID:rhkxc/kT0.net

GI馬は出すけど総じてスケール感がない
強い脇役ってとこ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:47:06.34 ID:wRj19Djl0.net

数字見たらたいしたことないよな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:49:17.78 ID:1uEtnxvu0.net

>>20
リバティの去年のパフォーマンスは主役級だろ
主役級が1頭居れば大成功だよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:49:47.37 ID:BllBwIZG0.net

今年の３歳世代からガクッと落ちた
種牡馬としての活力が失われてるんだろ
でもこれが普通だよ
１〜３年目ピークの種牡馬ばっかなんだから
キズナみたいにじわじわ上げてついに大爆発系は珍しいの

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:55:01.99 ID:W1ded/8i0.net

>>4
そのうち半分がこんなラインナップだけど大丈夫か？
・ドゥラエレーデ
・シャンパンカラー
・ドゥレッツァ

というかこいつら、よく見たら今話題の4歳世代の世代GI勝ってるだけじゃねえか
全体で見ても古馬GI勝ってるのが阪神限定で強いタイトルホルダーだけだし

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:56:32.04 ID:LmUhYb3Y0.net

そもそも種牡馬としての活力ってなんなん？種付けしすぎると精子薄まって遺伝子が劣化するっていう科学的根拠ってあるの？母体の高齢出産は関係ありそうだけど。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 21:59:23.60 ID:+/yjs/L+0.net

後継余裕かと思ってたら意外とやばいな
種牡馬価値に繋がらないレースばかり勝ってる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 22:05:24.84 ID:smzpO3e50.net

>>23
去年のドゥラが何頭G1馬出したかわかってんのか？
ミラノだけで大爆発とか笑わせんなよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 22:08:46.44 ID:do0MlNpi0.net

タイホは十分な実績があると思うがその後にイクイノックスとかいう史上最強の怪物が出たせいでなんかそんな強くないイメージが付いちゃって気の毒
シュガークンが繋いだら面白いけどなｗ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 22:09:02.73 ID:y0YCLTAK0.net

>>25
人間だと発達障害とかの割合は高くなるみたいと聞いたことある

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 22:46:12.59 ID:wr5QzZOM0.net

3歳とかこの酷さで叩かれねーのすげーよ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 22:55:11.33 ID:69efxPET0.net

ディープの事を馬鹿にしてたけどすべてがディープに劣るっていうね

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/28(日) 22:56:58.42 ID:BCGPHrUQ0.net

まぁ叩いたところでもういないしな
残りから少しでも良い後継が出ることを願うのみだろう

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:04:07.48 ID:gjRI9Zb60.net

社台に後継残せるかすら怪しいな

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:07:41.26 ID:P/ZwzlDT0.net

ドゥラメンテ産駒、最初の触れ込みでは晩成傾向やったらしいけどむしろ早熟馬多いよな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:09:46.15 ID:fBCrfcO30.net

未だに競走馬としてのイメージの方が強いし大種牡馬とか言われてもピンとこない
アグネスタキオンとかスペシャルウィークに近い

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:10:22.65 ID:tnoqBLfC0.net

>>34
一部の例外は当然いるけど基本的に5歳で枯れるな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:11:29.15 ID:vcjeyBTv0.net

今の3歳世代を見ると3世代目までで精子枯れた感は否めない
ラストクロップでどうなるかだな

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:13:24.43 ID:B11kQiW/0.net

産駒G1勝利数
ドゥラ………１２勝
クズナ…………５勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………７勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………６勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………４頭
クズナ…………１頭

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:13:39.05 ID:BJ3KMKWJ0.net

ドゥラメンテにしてもスワーヴにしても
ノーザン肝入り案件で上位馬に最高の環境とジョッキー用意してるから重賞での成績が著しく高いってのはありそう
そういうのは勝ち上がり率見れば本物か偽物か分かるし実際に本物だったキズナは勝ち上がり率が異常に高かった

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:15:34.43 ID:XzXVUSSa0.net

種牡馬の健康状態と産駒の強さは比例するんだな
最後の方はまともに歩けないのに酷使されてたからな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:17:21.58 ID:cgIPff+E0.net

>>40
精子の質が落ちるのは実際ありそう
やせたかなしい姿のモーリスとか終電サラリーマンのロードカナロアが撮影された時に種付けした産駒って今の3歳世代ちゃう？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:19:02.43 ID:vcjeyBTv0.net

半年で200頭以上種付けするって1日1頭以上のペースでしてるって事だからそりゃ劣化もするわな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:27:21.51 ID:MMlfpJ2B0.net

ディープ一強時代からキズナ一強時代までの混乱の隙に一時的に台頭しただけの種牡馬に過ぎない
指標を見ればキズナに勝ってる要素なんて何もない

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:34:50.98 ID:lLqlUM/j0.net

これは本当にそう
>>43

JBISではすでに通算AEIでキズナに負けてるしな
貰ってきた繁殖の質の差は言うまでもなく

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:36:57.65 ID:AoVN/fwk0.net

嘘故障信用して精子枯れたとかアホだなこいつら話になんねぇ。競馬板は脳内で妄想してる奴か種牡馬の活力みたいな科学的根拠の無い概念に囚われてる馬鹿しかいないんだね。ポストポンドに完敗した駄馬が。落鉄したとか言い訳してたけど抜群の手応えで来たポストポンドに内に切れこんで無様に負けた姿今も焼き付いてるわ。

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:43:55.41 ID:B11kQiW/0.net

>>43
後輩のドゥラメンテにボコボコにされりクズナ恥ずかしいなおいwww


産駒G1勝利数
ドゥラ………１２勝
クズナ…………５勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………７勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………６勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………４頭
クズナ…………１頭

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 00:47:43.91 ID:Xu8PTGLN0.net

ドゥラメンテはニックスが発見される前に死んじゃったのがな
リバティがドゥラメンテの理想形なら欧米豪の短距離牝馬がニックスだったな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 01:39:46.08 ID:VhGEmEQH0.net

>>45
お薬切れちゃったかなw

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 02:32:13.99 ID:uaSmZEZT0.net

古馬GI勝ってるのタイホだけだしそれも特殊馬場だった阪神と脚質が噛み合っただけで他の牡馬GI馬はマグレで勝てただけのラキ珍のみ
牝馬もスタオンはお薬使えなきゃ惨敗する駄馬でリバティはそれなりに強いけど本当に強い馬には惨敗してしまうレベル
ドゥラメンテって繁殖牝馬の質も量も最初から最後までかなり良かったのに明確に強い馬いないから過大評価されてるよな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 04:16:47.27 ID:XzXVUSSa0.net

晩年のドゥラメンテ
痛み止め飲んでもまともに歩けず
https://youtu.be/03lLBXkP8Fo?si=TShJMMj74cp6jtBw

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 04:28:13.62 ID:Mi0Groz90.net

去年はJC有馬で7億くらい稼いだんだっけ
今の時点でその賞金分くらいの差が既にカナロアとあるわけだが
何が去年とそんなに違うんだろ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 05:55:35.65 ID:yndGWdBT0.net

シュガーくんの血統って人間に置きかえると
母親が兄の同級生との間にできた子供か

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 08:06:38.79 ID:wDTRsCUV0.net

ドゥラメンテが繋がるかはレックスのタイトルホルダーにかかってる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 08:20:55.55 ID:w/Prwhf00.net

結局種牡馬としてもキタサンに負けたのがな
いやドゥラメンテ好きだったけどさ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 09:40:49.72 ID:2AInEpuP0.net

他のキンカメ系と違ってサンデー種牡馬でもつけられる繁殖使いまくったのがもったいない

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 12:49:28.15 ID:qDnexb6Y0.net

G1二桁勝ってて過大評価ならハードールめっちゃ高くなるけど

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:42:37.45 ID:iBAaLnIE0.net

G1いくつ勝つかしか興味のない人が過大評価してるってことでしょ
AEIとかガチ上がりは無視

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 14:46:03.58 ID:qDnexb6Y0.net

そりゃ最高峰のレースなんだしそこ目指して馬作ってるんだから評価しない方がへそ曲がりだろ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 14:49:05.79 ID:ucWFm56c0.net

G1を評価しないのもおかしいが、G1だけ評価するのもおかしい
G1だけ勝てば他はどうでも良いというようなものではない

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 14:58:05.13 ID:qDnexb6Y0.net

リーディングサイアーも取ってるし何が駄目なんだよ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 15:03:42.71 ID:ucWFm56c0.net

EIが繁殖の割に低い
産駒の平均的なデキが悪い
リーディングは数の暴力が効いてる

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 15:31:42.02 ID:qDnexb6Y0.net

数の暴力と言うが5歳までしかいないのに取ったんだから相当なものだろ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 15:33:47.21 ID:ucWFm56c0.net

5～2歳の4世代いれば十分だし、リーディング取るには世代がバラけない方が良い
6歳以上の馬はほとんど稼げないから

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 16:22:29.65 ID:qDnexb6Y0.net

まあいいよ俺は生産者でもなんでもないからな
これだけ成績残して駄目だと言うなら
今評価が高いキタサンやスワーヴがどれだけの結果を出すのか楽しみにみてるよ

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 16:54:12.48 ID:jnux857E0.net

ドゥレッツァ熱中症だってさ
産駒にも体の弱さ伝えてるんだね

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 16:57:11.76 ID:RYHqAV1Z0.net

ドゥラメンテに手も足も出ないクズナwww

産駒G1勝利数
ドゥラ………１２勝
クズナ…………５勝

八大競走+JC勝利数
ドゥラ…………７勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利数
ドゥラ…………６勝
クズナ…………１勝

クラシック勝利馬頭数
ドゥラ…………４頭
クズナ…………１頭

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 17:03:18.12 ID:TDCKxiQz0.net

このスレのせいでダービーはミスタージーティーとシュガークンのワンツーで決まるだろうな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 17:09:19.36 ID:KPEnvkEq0.net

もういない種牡馬なんだしどうでもええやろ評価とか

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 17:47:47.97 ID:YWdGsZ+P0.net

ドープと同じ繁殖の力と英才教育のおかげなのに過大評価されてた早枯れフィリーサイアー

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 17:49:46.89 ID:YWdGsZ+P0.net

ドープは繁殖のおかげと言ってたやつらがヅラメンテを持ち上げてたのはマジで気持ち悪かった

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 17:53:42.29 ID:gjRI9Zb60.net

>>67
そう思うならそいつらを本命対抗にすればいいのでは

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 17:55:42.94 ID:4wrcdoDn0.net

死んだ途端にお前らはハイエナかよw

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 20:59:16.29 ID:AI+3lCbw0.net

とりあえず亀谷はもうやめろ
キンカメなのにディープ産駒が走るとこはドゥラメンテ産駒も走りますなんてよくドヤれるわ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 21:28:32.69 ID:5dHGiX7e0.net

気温30.5度でへたってたら、世界中どこでも通用せんだろww

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 21:43:07.22 ID:qkWZh9my0.net

どうでもええから終わり

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 22:41:01.44 ID:tNyxZaMY0.net

結局種牡馬は府中強い馬が成功する
ディープ、キンカメ、ハーツ、ダメジャー、エピ、スワーヴ
ドゥラ産駒は府中向きの馬が出てこないのが痛いね

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 22:47:18.50 ID:vcjeyBTv0.net

>>76
リバティスターズシャンパンカラー
3世代で3頭府中G1勝ちじゃ足りない？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 01:26:07.40 ID:B2sJA/n20.net

今回の結果からわかるのはただサンデー入ってるだけじゃミスプロは春天は無理だってこったな。サンデーでもスタミナお化けのスペシャルウィーク入れてクロスさせてりゃミスプロでも春天いける（気性は調教頑張れ）
シーザリオにドゥラメンテつけてりゃ面白かったかもしれんな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 01:31:19.23 ID:aH73o7Wl0.net

日本血統の袋小路なので色んな海外繁殖を試すのが必要だったのがG1馬排出に繋がってるね

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 01:43:36.51 ID:L2HrVb/m0.net

今年カナロアとドゥラに力入れてるはずなのにほぼ全滅なのは予想外だった

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 01:57:18.30 ID:aH73o7Wl0.net

ドゥラメンテは上手くいったデータを使う前に死んだ
カナロアはニックスなんてアテにならねーということを教えてくれた

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 01:59:57.57 ID:Uj/bumRs0.net

>>67
お前ちゃんとその二頭で馬単馬連買えよ？レースも馬の力も判断出来ないカスの癖にイキって煽るなよ馬鹿。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 02:02:28.26 ID:Uj/bumRs0.net

>>77
シャンパンカラーww

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 02:03:22.00 ID:lvAePEU00.net

ドゥラメンテは本来谷間になるはずの3世代目が活躍したのが異常だった
産駒デビュー後に種付けされる5世代目からが本来のポテンシャルをフルに発揮できるはずだったがボロボロで130頭しか種付けできてないから5世代目も厳しい

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 02:55:09.20 ID:L6X7iQJw0.net

劣化ディープかと思ったけど違った
産駒の身体能力は大きく劣ってるし気性で走る点は近いけど

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 02:58:03.11 ID:yy6QhlPk0.net

やっぱり何年か見ないと分からないよなぁ
結果的にはあまり良くなかったし下駄履かされてたんだなと

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 03:32:46.08 ID:44ytxcIt0.net

ダビスタでは健在。

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/14(火) 22:53:08.75 ID:9Z8qTKkmu

ディナースタの動画をゲンダイが出してた
菊で急にマクリをやめてから
ぱっとしなくなったなあ…
春天間に合わなかったし
騎手もコロコロ変えるし