朝日杯FSと阪神JFってなんで同じコース形態なんや？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:16:24.78 ID:4oy5AvPK0.net

なんで同じ阪神外回りなんや？
なんかこれ意図でもあったんか？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:17:40.71 ID:jnux857E0.net

阪神がちょうどその時期に開催してるから

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:18:42.82 ID:4oy5AvPK0.net

>>2
中山も中京も開催してるやん

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:19:22.00 ID:7X3/6NPn0.net

中山マイルがカスで馬が集まらなくなったから阪神マイルになった

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:19:41.23 ID:6F+5bTap0.net

ホープフルG1にしたかったんや

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:19:49.21 ID:C4pMEcvQ0.net

男女平等フェミニズム

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:20:05.43 ID:+iDcO0230.net

阪神JFはクラシックに直結するけど、
朝日杯は全然直結しないから中山1600ダメだわ糞コースだわという事で、
朝日杯も阪神1600になったよね

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:21:16.03 ID:4oy5AvPK0.net

>>4
やっぱそんなくだらない理由なんだな
ありがとう

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:22:14.57 ID:LfwFbN9O0.net

牡馬にとっても牝馬にとっても、この時期の馬の、今後も見据えた能力を推し量るのに、阪神外回り1600のコースが最適なんだろ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:22:36.36 ID:QlQeJ5/30.net

順番としては朝日杯の1600をやめるってところからなんだよな
結局ホープフルの開催日も含めてこの辺りは裏の事情がありすぎる

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:23:13.98 ID:4oy5AvPK0.net

>>7
詳しい説明ありがとう
クラシック考えたらそりゃ中山マイルはあれだもんな

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:24:38.10 ID:4oy5AvPK0.net

>>9
これどっちかを中京2000とかにするのはダメだったんだろか

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:29:28.14 ID:jnux857E0.net

>>3
中山はホープフルがある

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:33:37.00 ID:kaWL7sAB0.net

昔の朝日杯は唯一の牡馬限定戦だったけど今は牝馬も出れるようになったから存在意義がよくわからないレースになっちゃった

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:34:46.82 ID:tsz/fg2q0.net

朝日杯って牝馬出れるのか

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:39:15.24 ID:jnux857E0.net

>>15
でてただろ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:45:00.18 ID:QHY75JhB0.net

ホープフルやたんぱ杯より、朝日杯は名馬が勝ってる
トキノミノル、メイヂヒカリ、タケシバオー、
マルゼンスキー、ミホノブルボン、ナリタブライアン

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:45:01.20 ID:WkR965xw0.net

>>1
昔は中山だったけど吉田家が阪神でやれや
とか言ったんじゃねえの？競馬界では偉い人には逆らえない

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:45:08.91 ID:FEJ/60qR0.net

阪神になったのってチャンピオンズカップが中京になるから阪神のG1が減るって馬主会から文句出て変わったんじゃなかった？

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:47:45.43 ID:IXwqDYct0.net

中山1600は、フルゲート16頭で、
スタートしてすぐに2コーナーで
外枠不利だから止めたんだろ
桜花賞も、昔は阪神内回りだった
フルゲート18頭だったが、
同じ理由で外枠不利だった

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:49:08.75 ID:aXxDAQby0.net

>>17
90年代前半で終了だろ
その後はすぐにラジオたんぱ（NIKKEI）杯にその地位を奪われた

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:50:21.79 ID:JeOOdHYx0.net

>>8
くだらなくないぞ
中山マイルが枠ゲーの糞コース過ぎて馬主とかからの変更要望が累積した結果
Ｇ１減らされたら堪らないと中山競馬場が反発して、無理矢理作られたのがホープフルＳ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:57:00.07 ID:LbboQF3E0.net

阪神にかわってもしょうもない馬ばっかり勝ってるから意味なかった
そのせいで慣れ親しんだ朝日チャレンジカップの名前がかわってしまったし

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:57:43.59 ID:6w09tkP00.net

朝日杯、阪神JF、ホープフル全部勝つ、2歳3冠馬が出てほしいわ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 10:58:21.81 ID:gA+N+DIP0.net

>>22
反発したのは中山競馬の馬主協会な
二度と間違えるなよ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 11:01:12.76 ID:bSdMbkVh0.net

>>7
中山1600は枠順である程度結果が分かる欠陥コース

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 11:01:15.59 ID:FEJ/60qR0.net

>>23
結局阪神に変わってからの10年よりその前の10年のが勝ち馬も出走馬にも後にG1勝ってる馬多いな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 11:04:40.96 ID:P3ZJDXhC0.net

中山馬主協会所属の馬主だって東京も京都も阪神も出走させるくせにそんなくそみたいな反対するなら所属場所以外のレースに出せないとか他場では出しにくくなるかすればいいのにな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 11:12:41.02 ID:IXwqDYct0.net

>>21
当時はたんぱ杯より、年度代表馬になれる朝日杯を使う
それに冬場寒くなくなって来たことで、たんぱ杯よりも
昔はクラシックと関係なかった京都1600の
シンザン記念から大物が出る傾向にある

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 11:32:08.03 ID:ojGhSFl/0.net

朝日杯を2000にしてラジタンをG2のまま1600にする案はなかったんけ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 11:35:13.12 ID:LVklJnEH0.net

>>7
朝日杯はダービー馬量産レースだったけど

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 11:38:47.96 ID:P3ZJDXhC0.net

>>30
シンザン記念と近い時期に同じような条件でやるのもなぁ

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 11:52:16.57 ID:9BdkqJd70.net

>>30
2歳のレース体型が短距離中心に始まるから2歳チャンピオン決定戦を
2000に変更する案なんていうのはハナからなかった

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 12:02:58.60 ID:kBforzor0.net

ところでホープフルは阪神芝1800のＧ1でもよくね
ついでに大阪杯も1800にしろよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 12:19:10.61 ID:oOhWTIAJ0.net

大阪杯1800なんかにしたらそれこそ有力馬ドバイターフに行って誰も来なくなるだろ

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 12:26:39.75 ID:eLOsDdJJ0.net

阪神1600の1週間後にまた阪神1600
中山2500の数日後にまた中山2000
開催順入れ替えて欲しい

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 12:41:02.98 ID:axUtG9180.net

>>25
つまり馬主VS馬主の構図だったか

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:11:23.61 ID:NmI3PF1i0.net

阪神1800ならワンターンだしマイラーも来てくれるから面白くなりそうなんだよな

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:17:18.40 ID:OYWlgoNt0.net

阪神2000って前哨戦のG2としては良いコースなんだけど
G1で使うと迫力不足

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:27:38.35 ID:Gst5V5Mb0.net

朝日杯春天NHKマイルカップが
なぜG1なのか20代30代の人には
わからないだろ
凋落著しい

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:38:06.39 ID:7UKSzEgD0.net

阪神1800がいいよね

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:38:47.25 ID:g2uERUHT0.net

阪神になってからはむしろ地位取り戻してるだと
終わってるのは代わりに中山のG1になったホープレス

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:44:50.27 ID:4NTQ5V020.net

>>1
んな事より前に、ダービーとオークスが同じだったり安田とVMが同じな事に疑問を抱けよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:47:11.98 ID:BPDidaYI0.net

源氏さんは朝日杯は中山じゃなきゃってツイートしてたな　そこは賛成

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 13:55:43.93 ID:veOipd6a0.net

昔の番組表はコンパクトで何のレースかはっきりしてて出るべき馬が出てた感じ
今は無駄に重賞増えてとっちらかってる感じ
早くから資金を回収できる馬主や生産者は嬉しいんだろうけど

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 14:47:43.10 ID:G+gWQTQ80.net

朝日杯FSと阪神JFと桜花賞、ダービーとオークスとJC、安田記念とVMとかコースも距離も被ってるG1は条件変えてほしいな
阪神JF1400、桜花賞1600、朝日杯1800
オークス2300、ダービー2400、JC2500
VM1400、安田記念1600

とか同じコースでも距離かえるとか

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 14:58:33.97 ID:2APepzw40.net

>>40
天皇賞がG1とわからんのはただのアホ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 15:00:05.38 ID:BEcyYBGe0.net

中山は2200が一番いいコースだよ

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 15:39:41.03 ID:YiKdLSQT0.net

そんな事よりもレース名の変更に突っ込めよ

フューチュリティステークス
ジュベナイルフィリーズ

年配層を追い出したいのが見え見え

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 15:41:26.02 ID:YWdGsZ+P0.net

中山マイルが欠陥コースだったからだろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 16:06:31.39 ID:LB3WExo60.net

クラッシックの有力馬が中山の欠陥コース嫌ってたんぱ杯に集中してたから
阪神に朝日杯を持って来て中山にホープフルを無理矢理作っただけ
結果は阪神の方がクラッシックに直結しやすいという笑えない状態

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 16:09:48.12 ID:hWup412H0.net

やがて香港の週を国内のG1空き週にして、同日G1開催を狙ってる
騎手が両方乗れる

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 16:31:37.15 ID:K9eSZBtE0.net

中山マイルでやってた頃がもう「昔」扱いなんだな
俺も歳を取るわけだ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 16:50:28.17 ID:H3s5/g3L0.net

チャンピオンズカップを中京に持っていく代わりに朝日杯は阪神へって話じゃなかったっけ？

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 18:03:33.50 ID:kLbT8fLN0.net

>>1
ウマ娘から競馬見始めた人ですか？

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 18:16:56.79 ID:Dqd1Itc90.net

そもそもホープフルって必要なのあのレース
朝日杯と阪神JFで二歳牡馬と牝馬の王者決めてるんだから
あんなレースいらないよ
代わりに中山記念や札幌記念GIにした方がいいよ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 18:28:24.06 ID:xMSQgMZE0.net

>>56
そんな時期に目標レース用意したところで
上半期は中山記念から香港、下半期は札幌記念から秋天か香港みたいなゴミローテに活用されるだけじゃん
意味あるの？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 19:35:08.49 ID:BqXo02VZ0.net

>>49
改称した翌年だかにアメリカのフューチュリティステークスがG2に格下げ食らったんだよなあ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 19:58:37.06 ID:jd5lJBiL0.net

>>56
ラジオNIKKEI賞(ラジオたんぱ賞)をレーティングに沿って昇格させたレースなんだから文句はそっちに出てた馬に言ってくれ
一発でG1に出来るレートだったんだから中距離戦の需要は有ったんだよ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 20:07:28.48 ID:XoXvqQlJ0.net

朝日杯FS　中山→阪神に移転、フルゲート16→18頭
ラジオNIKKEI杯2歳S（現ホープフルS）　阪神→中山に移転（同時にレース名も変更）、フルゲート16→18頭、G3→G2（現G1）

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 20:07:44.85 ID:jd5lJBiL0.net

>>58
その後もリステッドまで格下げくらって今は２歳戦の表街道にない空き巣G3
サウジでフォーエバーヤングのハナ差2着だった馬が去年の勝ち馬だがどうなるか

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 20:10:06.80 ID:jd5lJBiL0.net

>>60
G2挟んでたか、すまんね
まあでもレースの需要は元から有った

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 20:20:40.74 ID:vlXj03C20.net

>>44
朝日杯　中山2000
そして阪神1800で新設

こっちのが良かったかもね
ただ２歳で長いとこ少ないからやっぱ阪神マイルかな？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 20:22:16.53 ID:vlXj03C20.net

>>49
メイクデビューで年配層に媚び売ったからオッケー

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/29(月) 23:50:54.60 ID:xMSQgMZE0.net

>>59
それって関西の中距離路線が充実してなかったからのが要因だからなぁ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 01:54:24.67 ID:L1lsTvi70.net

阪神JFもホープフルも、桜花賞皐月賞で焼き直しになるのがクソなんよな～

新年の京都を少し前倒しにして、12月二週からら朝日FS(阪神1600)、阪神JF(京都1600)、ホープフルS(中山1800か中山2200外回り)が良いと思う

桜花賞が阪神1600だし、NHKマイルは東京1600でやむを得ない
安田と同じなのはひと月間隔の世代限定と古馬混合なので見逃してもらうとして、VMはさすが安田と被ってるのはあかんので1400か1800が良いと思うが

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 01:57:36.34 ID:P6INRFiM0.net

中山がド下手糞で朝日杯勝てない武さんへの斟酌だろ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 02:15:26.53 ID:pkP/rY030.net

>>60
現ホープフルSが出来た時に中山2000の2歳OP特別だった旧ホープフルSが消滅したんだよな
今では旧ホープフルS自体が忘れられてるけど 当時は旧ホープフルSからの昇格だと勘違いしてる人が多かった

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 02:21:57.10 ID:pDnuH/4E0.net

>>46
オークスの東京2300とか悲惨だな。

VMはマイルじゃなくなってるし。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 02:34:26.36 ID:tB3OdHZF0.net

中山2200みたいなずっとカーブ走ってるようなコースが好きな奴ってなんなの

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 06:38:37.91 ID:QoDgCHap0.net

中山マイルってそんなに枠順で決着に偏りあるか？

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 07:10:29.67 ID:2j6+qzal0.net

>>69
名称なんかなんぼでも変更したら良いだろ
わかりやすく現名称を書いてるだけで

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 07:13:43.12 ID:i07mhrx/0.net

>>70
>>71
1600みたいにスタート後の直線が短い上、すぐのカーブが急カーブで枠の有利不利が大きすぎるって事じゃないからだろ

道中がカーブとか直線とかはコースの個性としてどうでもいい事

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 07:20:01.23 ID:sC9fr+Ou0.net

「ちょっと番組西軽視なんじゃねえか」
「んじゃ朝日杯やるわ」

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 12:05:09.17 ID:4GjrUbCT0.net

>>71
外枠不利
あとコーナーがすぐだから先行争いが激化するけど
ゴール手前の坂までずっと緩やかな下りだから
意外と前が止まらない
そこは、差し有利だった旧阪神の１６００とは違う

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 12:18:08.23 ID:l1ESl1aq0.net

>>66
ホープフル1800なら朝日杯1400にしても良さそう。
そして朝日杯を中京に渡してチャンピオンズを阪神2000でやってくれ。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 12:23:56.67 ID:YRPI46JN0.net

中山マイルってレース展開のバリエーション
意外と多いから
見てるだけなら面白いよな
G1やるコースとしては問題あるのは確かだけど

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 12:33:24.69 ID:tB3OdHZF0.net

少頭数でやるならまだいいけどね
フルゲートとかだと明らかに外枠の馬の取れる選択が少なすぎてな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 13:06:17.38 ID:8dS37rtF0.net

>>3
中山も中京も外枠が不利だからあまり差の出ない阪神に統一したんだろ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 13:17:15.01 ID:cDkLPqmw0.net

中山朝日杯と阪神ラジニケ時代はG1とG3なのにメンバーのレベル差がひどすぎたわ
今の朝日杯とホープフルになってからどっちも同レベルのメンバーが揃って優勝馬が皐月賞で対決って流れが出来てるから今の形で成功

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 17:02:25.97 ID:KvlySraa0.net

いまだに中山だと勘違いしちゃう

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 19:23:04.52 ID:am2x9OHf0.net

ダビスタだとJFとFSの連闘してたな
なんならホープフルもw

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 23:19:34.88 ID:B2sJA/n20.net

>>1
まぁ今となっては有り難いコースやで。阪神外回りで良い走りした馬はオークス、ダービーで馬券内突っ込んでくる可能性があるからな。まぁ阪神ＪＦの方は桜花賞もあるから候補が多くなりがちでオークスの方が難しいな
朝日杯は今のコースが馬券的に助かるのは間違いない。いい感じにダービーから離れてるから皐月賞あたりで負けてくれると人気落ちるからな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/04/30(火) 23:58:05.39 ID:Q1ZltZTq0.net

>>24あのさ、2歳暮れG1連闘＆全て12月開催で3レース皆勤＆優勝とか誰がどう考えても不可能なの分からない？？