【悲報】種牡馬の能力は関係なくて母の能力で決まっていた

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/13(月) 14:10:13.84 ID:bb2857JV0.net

ソースhttps://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2015/8/5.html

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 15:25:32.16 ID:L9fcskSH0.net

よくわからんが5代血統表にすら入ってない馬まで持ち出すのは無理があるんじゃないか

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 16:05:04.22 ID:8h91nfZB0.net

こういう理論は結局研究者の想いが乗ってしまってるから都合の悪いデータは排除して飛躍しがち

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 17:49:20.70 ID:o1aCe4/W0.net

>>454
競走馬時代、素質の片鱗さえ見せることなくまったくの鳴かず飛ばずでも成功する種牡馬もいる

464 ：：2024/05/16(木) 18:07:59.32 ID:M87OrtHo0.net

まあ競争能力＝繁殖能力だったら、なんのために血統があるの？って話
確かに走る馬同士を掛ける事は大事、しかしその奥に無数に存在するどの祖先のどの形質を遺伝するかは分からないのだから
だから競走能力≠繁殖能力なんだって

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 18:14:56.50 ID:/69aTrP/0.net

>>461
ボールドルーラーが入ってるだけで全然成績が上向いてるのは明確にデータに出てるぞ
さすがにこれだけ如実に優位差が現れててそれを否定するのはかなり難しいとしかいえない
チャレンジするのはいいけどとんでもない労力が徒労に終わる可能性もかなり高い

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 18:19:50.43 ID:AX0PZaAR0.net

ステレンボッシュ、レガレイラ、アーバンシック
祖母が同じで同世代トップクラス
何か凄いよな

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 18:57:41.28 ID:ZXnSKK900.net

>>459
へえ統計学知ってるんだ？
じゃあ自分の主張が偶然では無いと考える根拠示せるよね？
統計的エビデンスってどういうものか知ってるはずだもんね？

ああ、「なぜ仮説を立てるに当たって他の種牡馬ではなくボールドルーラーを選んだのか」も当然説明できるよね
仮説を立てたときにデータをどう使ったのかも併せて示さないといけないことも当然理解してるよね

どうぞ思う存分説明してください

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 18:59:10.03 ID:dG0ywW4L0.net

>>467
反論するにしてもそういうのは違くね

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:00:14.12 ID:E8KCys940.net

>>467
オレが最初に質問してるんだから>>460
それに答えろよ
どうせ妄想を事実のように言ってるキチガイだから出せないんだろ？

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:02:12.19 ID:ZXnSKK900.net

>>467
あ、「オルフェーヴル✕ボールドルーラーの血を持つ繁殖牝馬組み合わせを仮説に選んだ理由」だな説明出来ないといけないのは

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:06:42.13 ID:ZXnSKK900.net

>>468
>>469
統計学を根拠にするなら主張したい結果が「偶然ではない」根拠を主張側が示すのが当たり前なんで

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:19:17.40 ID:E8KCys940.net

>>470
馬鹿かこいつｗ
オルフェと相性が良い大種牡馬（もしくは名繁殖）探しが先にあるんだよ
初期の頃はミスプロやアメリカの繁殖と相性が良いと漠然と言われてたけど>>448のデータでボールドルーラーという事がハッキリした

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:24:39.13 ID:OdvyrTGt0.net

モーリスやレイデオロ見るとそうでもなかったわ
特に気性や前進気勢、馬格とかはわりと関係してそう

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:30:01.11 ID:ZXnSKK900.net

>>465
現役競走馬の父が何頭いるか知らんけど仮に100頭いるとして、現役競走馬の母の血統内8代前までに存在する祖先種牡馬がこれまた仮に1000頭だとして各種牡馬と祖先種牡馬の組み合わせはおおよそ何通りになると思う?（8代前まで遡るのはオーソリティの血統にボールドルーラー出てくるのが8代前だから）
その種牡馬ごとの全組み合わせの中に当該組以外の他の組み合わせより重賞馬率が4%以上高い組み合わせが1つ以上ある確率はどのくらいだと思う？

データに偏りがある
ことと
その偏りが偶然ではない
ことは違うんだよ

優位差がなにか知らんが統計的有意差があると言うためには満たしていないといけない仮定が結構厳しく存在すんの
手当たり次第データ漁って他より重賞馬率高い組み合わせ見つけました検定したら有意差出ましたってのはPハックにすぎない

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:33:58.10 ID:ZXnSKK900.net

>>472
つまり、データから見つけたってことでいいね？
それが統計学学んだ人間として胸を張って言える仮説の理由だと

笑われると思うけどまあいいや
じゃあ、それが偶然ではない根拠をどうぞ
もちろん検定結果示せるんだもんね？

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:49:16.92 ID:zEZtDpvK0.net

>>473
気性が遺伝するってのも考えてみたら意味不明だけど実際やべえ気性or覇気のないやつばっか出す種牡馬はいるんよな
近親交配のせいで遺伝子プール自体が狭いからそういうこともあるのかもしれない

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 19:55:29.94 ID:E8KCys940.net

>>475
>>460お前がこれに答えてから説明してやるよ
妄想だから出せないというならちゃんと言えよ
キチガイじゃないならなｗｗ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 20:26:12.86 ID:yXEu1Kvi0.net

>>476
気性が遺伝するというと？と思うかもしれないが、発達障害が遺伝すると思えば納得は行く
人間の発達障害が遺伝によるものかはまだ確実ではないけど

479 ：：2024/05/16(木) 20:42:06.47 ID:eVSjfWUk0.net

>>437
＞少なくとも絶対的な能力の向上には牡のほうが寄与が大きい
＞なぜなら優秀な個体が牝よりも大量の遺伝子をばら撒けるから

俺の>>180に対するコメントとしてはややズレてる
俺の180は単体の子供の立場から見て
父と母のよりどちらから競走能力の影響を受けるか？
という遺伝学を元にした端的な見解を述べているだけだからな

もっと広く俯瞰したサラブレッド集団スケールで見た場合
種牡馬の方が集団内でより大量の優れた遺伝子をばらまけるということについては異論はない
俺はそれと同じ趣旨のことを過去に何度も競馬板で主張しているからな

480 ：：2024/05/16(木) 20:42:49.52 ID:n9AoXeok0.net

気性というとアレだが、精神的なもの=性格と考えれば、人間とそう変わらないだろ

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 20:43:27.02 ID:ZXnSKK900.net

>>477
偏りが偶然ではないことを示せないなら「偶然である」で終わりだけど
まさか統計学を知っているのに「偶然であることを証明しろ」とか言わないよねえ(ﾆﾔﾆﾔ

数千〜数万の組み合わせが考えられるんだから偶然他より結果の良い組み合わせが出てもおかしくない
って言ってるのに「じゃあ他にもいることを教えろ」って統計学んだのかもしんないけど高校数学の確率は理解できなかったのか
他にいるかどうかとボールドルーラーの結果が偶然の産物かどうかは関係ないのが理解できないんだもんねえ
まあでも、統計学これっぽっちも知らないくせにイキって煽り返しただけだから自分の主張の根拠も検定結果も何も説明できないなんてまさかそんなことあるはずないよな！

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 20:44:47.90 ID:mhRNU5/t0.net

>>420
こうしてみるとキズナしょぼいな

483 ：：2024/05/16(木) 20:48:07.56 ID:n9AoXeok0.net

勤勉や真面目、怠惰や不真面目、馬もいろいろだよ
ただ近親交配を重ねた分、精神的なパワーつまり闘争本能が激しくなるって感じか
脚が折れても走ろうとするのは、良く言えば闘争本能、悪く言えば異常性
それが競走馬の競走馬たる所以

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 20:51:42.60 ID:ZXnSKK900.net

馬鹿だのキチガイだの草生やして煽ったところで自分の主張の正しさを証明することになんかならないのに愚かとしか言いようがない
統計知ってるならさっさと検定結果でも出して黙らせてくれりゃ済むのに
(多重検定の補正についてはまだ黙っておこう)

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 20:52:42.47 ID:N7xPhdCV0.net

反論したいなら自分でデータを揃えてちゃんと主張しなきゃ
ボールドルーラー派の人はちゃんと自分でデータ調べて発表してるんだから

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 20:52:57.50 ID:E8KCys940.net

＞種牡馬に限っても5代遡れば16頭いるんだから最初にボールドルーラーのみに特定せずに調べりゃ偶然何かしら偏りが見つかってもおかしくはない
＞6代以上前まで遡るならなにをかいわんや

案の定キチガイの妄想だったかｗｗ

オルフェ産駒1〜6世代分の成績
577　200　34.7%　19頭 *3.3%　ノーザンダンサー
368　148　40.2%　18頭 *4.9% ボールドルーラー有
209　*52　24.9%　*1頭 *0.5%　ボールドルーラー無

341　120　35.2%　14頭 *3.8%　ミスタープロスペクター
232　*93　40.1%　13頭 *5.6% ボールドルーラー有
109　*27　24.8%　*1頭 *0.9%　ボールドルーラー無

226　*78　34.5%　*8頭 *3.5%　2124万　Special（繁殖牝馬）
117　*53　45.3%　*8頭 *6.8%　3190万　ボールドルーラー有
109　*25　22.9%　*0頭 *0.0%　*980万　ボールドルーラー無

左から出走頭数　勝ち上がり頭数　勝ち上がり率　重賞勝ち馬頭数　重賞馬率　1頭当賞金

これ見ればわかるけどボールドルーラーの有無でこれだけ成績に乖離がある事実
まあデータを軽視してる低脳馬鹿はすべて偶然で片づけるんだろうなｗｗ

487 ：：2024/05/16(木) 20:57:53.03 ID:eVSjfWUk0.net

>>442
重要な要因がいくつかある中でお前はミトコンドリアだけをあげてるんだから
俺的にはお前は決め手としてミトコンドリアをあげたんだなと思っただけだ罠
それをミスリードとか言われてもなぁ

それでいて>>244→>>412を完全スルーとか(😩)
人類史上最高レベルの釈迦に説法やらかしといてそっちの件はそっ閉じして
「ミスリードするなよ！(😡)」だけ言われてもなぁ…

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:00:25.92 ID:ZXnSKK900.net

>>485
もっかい言うね

データに偏りがある
ことと
その偏りが偶然ではない
ことは違うんだよ

データに「反論」してんじゃないんだわ「偶然じゃないことを示せてないよ」って言ってんの
結果に差のあるデータ見て即結果が偶然じゃないと考えるなら競馬負け続けると思うよ

8代も前の祖先まで遡ってある種牡馬が含まれることが結果の因果だなんて言われて納得できる方が不思議だけど

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:03:46.34 ID:hJgG3L2B0.net

>>1
哺乳類は父1割、母9割って専門家が言ってる

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:05:28.06 ID:ZXnSKK900.net

正直、検定結果くらいパッと出てくるもんだと思ってたわ
統計知ってるかのようなこと言うからさあ
で、それじゃあ検定に必要な仮定満たせてないよね、みたいな話になるやならざるやの想定してたんだけど、思ってたよりしょうもなかった
データ並べて算数するのを統計学だと思ってるレベルなんだな

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:06:28.69 ID:hJgG3L2B0.net

>>3
おまえは何も知らないんだな
医師は親が医師じゃないとダメだからな
附属病院に勤務中に親が医師の恋人を見つけるのが親が医師じゃない新米医師の仕事だろ

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:09:31.94 ID:E8KCys940.net

>>488
去年までのオルフェ産駒１〜6世代分の成績（JRAだけ）全データを分析して出したデータ>>448を偶然じゃないことを証明しろってｗ
偶然じゃない証明ってどうやるのか具体的に教えてくれよもちろんわかってるんだよな
答えられないならただ難癖付けてるキチガイだとしてもう相手にしないわｗｗ
そもそも有名な配合理論（奇跡の血量、ニックス、ドサージュ等）は膨大なデータから発見してるから科学的な根拠なんてねーし

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:14:13.40 ID:ZXnSKK900.net

高校数学も怪しいから統計学は無理だろうけど『データサイエンス入門』あたりの手軽な啓蒙書くらいは読んどいた方がいいよ
教養として

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:15:46.14 ID:ZXnSKK900.net

>>492
つ RCT

495 ：：2024/05/16(木) 21:19:30.53 ID:eVSjfWUk0.net

>>446
＞性染色体のxxは片方凝縮してる遺伝子が殆どで牡牝で発現してる遺伝子数に差なんて略々無いよ
＞高卒知ったかぶり老人

よぅ、知恵遅れw(笑)
お前、>>421に書かれてある日本語が読めねーのか？(😏)

＞父方X染色体バー小体

↑これ読めるか？ああん？
お前が言っている
＞性染色体のxxは片方凝縮してる

↑これな
それを「バー小体」と言うんだわw
お前、無知にも限度ってものがあるだろがw(笑)

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:20:32.64 ID:ZXnSKK900.net

ほらな、統計のことなんか何にも知らないじゃん
知らないなら知らないでしょうがないけどそこで煽り散らかすから話になんないんだよ

「データ分析」も俺とお前じゃ考えてることの質が違う
それを分析とは言わない
それは探索
それに最初の方に偶然じゃないとするにはどうしたらいいかは書いたと思うけどね

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:21:48.13 ID:E8KCys940.net

>>494
オルフェ産駒１〜６世代すべてをボールドルーラーの有無で分けてるんだけどどうやってやるんだよ
ほんと統計学もわからん馬鹿がイキってるからこういう事になるんだなｗｗ

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:25:04.16 ID:nHApRbrO0.net

>>496
>>497
おまえらの言う統計学ってなんなんだよ
なんで統計学の定義が食い違ってるみたいになってんだよおかしいだろ

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:25:04.93 ID:ZXnSKK900.net

「それ、偶然だよね」に対して偶然じゃないことの根拠を述べられないのは高等教育を受けていないからだろうし、科学的根拠がないことを問題ないと考えるならまあいいんじゃん？話合うレベルの人とスゲースゲー言って満足して養分として生きれば

500 ：：2024/05/16(木) 21:26:48.43 ID:eVSjfWUk0.net

>>446
＞牡牝で発現してる遺伝子数に差なんて略々無いよ

お前は本当に人の話が理解できないバカで無知な野郎だよな
俺の>>421は牝馬のXXライオニゼーション(X染色体の不活性化→バー小体)を全て包括した数字なんだわ
お前が言ってるようにオスメスで遺伝子差はほとんどないだろが？

ったく、お前はどんだけ頭が悪いんだよw(笑)

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:27:47.12 ID:ZXnSKK900.net

>>498
俺は今んとこ古典的頻度主義の枠組みで話してるけどID:E8KCys940はシラネ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:30:40.57 ID:ZXnSKK900.net

RCTに対してどう返すかで理解度が測れるよね
いやまあもう分ってるけど

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:32:49.89 ID:E8KCys940.net

>>486の時点でもうランダム化比較試験になってるじゃねーかｗｗ
わかりやすくすると
オルフェ産駒1〜6世代分の成績
386　154　39.9%　21頭　5.4%　ボールドルーラー有
209　*52　24.9%　*1頭 *0.5%　ノーザンダンサー有ボールドルーラー無
109　*27　24.8%　*1頭 *0.9%　ミスタープロスペクター有ボールドルーラー無
109　*25　22.9%　*0頭 *0.0%　Special（繁殖牝馬）有ボールドルーラー無
左から出走頭数　勝ち上がり頭数　勝ち上がり率　重賞勝ち馬頭数　重賞馬率

これでもまだこのデータは偶然と言い張るなら統計学も知らない低脳馬鹿が難癖付けてるだけｗｗ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:34:41.03 ID:ZXnSKK900.net

>>497
＞ほんと統計学もわからん馬鹿がイキってるからこういう事になるんだなｗｗ

自己紹介乙としか言いようがない

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:35:25.25 ID:iRoFHYkW0.net

ID:E8KCys940の勝ちか？

506 ：：2024/05/16(木) 21:35:50.88 ID:eVSjfWUk0.net

>>446
＞性染色体のxxは片方凝縮してる遺伝子が殆どで

おーい、遺伝子が凝縮しているわけじゃないんだぞーいw(😅)
凝縮しているのは染色体・クロマチンだぞーいw(🤭)
これをヘテロクロマチンと言うんだ罠
とどのつまりこれはヒストンのメチル化によるものな

お前さぁ、科学・遺伝学の基礎基本知識がほとんどゼロに近いよな
基本を知らないからこの科学知識のカリスマ権威であるこの俺様に向かって
全く的外れで頓珍漢マヌケ極まりない間違った物言いをするハメになるんだぞ？ええ？

とりあえずお前、反省の意味を込めて今から床屋行って坊主にしてこいやw(笑)

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:36:23.07 ID:vgkCDZWS0.net

>>495
yxのxで発現して無い遺伝子わ一部な
中卒知ったか老人
>>500
個体中で発現してる遺伝子数は父母由来で殆ど同数な
小卒知ったか老人

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:38:19.30 ID:vgkCDZWS0.net

>>506
遺伝子の特定の不活化状態を凝縮と呼んでる事も知らないのが
知ったかぶりのエセ老人

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:38:35.09 ID:ZXnSKK900.net

＞>>486の時点でもうランダム化比較試験になってるじゃねーかｗｗ

わぁこれがランダム化比較試験だってさあ
みんな！ ID:E8KCys940が言うには>>486が ラ ン ダ ム 化 比 較 試 験 なんだってさ！！

「ランダム化」の意味も二重盲検の意味も分かったフリしてました失礼な口きいて煽ってごめんなさいしたら何がおかしいか教えてあげるかもしれないね

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:41:35.77 ID:ZXnSKK900.net

>>503
興味深いんで後学のために一個訊いていい？
それ、誰がどうやって何を「ランダム」に分けたの？

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:47:54.42 ID:E8KCys940.net

>>509
>>448のデータでランダム化比較試験をして>>503で結果が出てるけど
これが間違ってるというならどうやるか教えてくれよ
統計学なら何でも知ってるお前なら答えられるよな
答えられないなら低脳馬鹿が知ったかで統計学を語ってるキチガイだと理解するわｗｗ

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 21:52:27.62 ID:E8KCys940.net

>>510
ボールドルーラー有　新薬
ボールドルーラー無　偽薬

こう解釈すれば>>503はわかりやすいのになぜか理解できない低脳馬鹿が統計を語ってたｗｗ

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:10:29.71 ID:ZXnSKK900.net

>>512
ねえだから、誰がどうやって何を「ランダム」に分けたの？
統計学知ってんでしょ？
知らないクセして煽り散らかしてこれまでの非礼も詫びるそぶりも無しに「教えろ」が通用すると思ってんの？
え、なに、学校教育とか社内教育でもそんな感じだったん？

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:14:15.12 ID:E8KCys940.net

>>513
だから間違ってるというならどうやるか教えてくれよ
統計学なら何でも知ってるお前なら答えられるよな

答えられないようじゃ低脳馬鹿が統計学をイキって語ってやんのと笑われるぞｗｗ

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:14:27.28 ID:ZXnSKK900.net

＞データでランダム化比較試験をして
＞データでランダム化比較試験をして
＞データでランダム化比較試験をして
＞データでランダム化比較試験をして

すげぇーｗｗｗこれで良くもまあ
＞こう解釈すれば>>503はわかりやすいのになぜか理解できない低脳馬鹿が統計を語ってたｗｗ
とか言えるよな流石に草生える
こんなんをRCTとして「わかりやすい」と思う奴なんて学部1年でもいねーよ

516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:16:09.63 ID:G7labStu0.net

>>514
>>515
どっちも具体的な一手を打ててないから全くの均衡状態だな
逆にいえば具体的な一手をどちらかが打てば圧倒的に勝利に近づくということ
さぁ、勝者はどっちだ？

517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:16:25.35 ID:E8KCys940.net

>>515
だから間違ってるというならどうやるか教えてくれよ
統計学なら何でも知ってるお前なら答えられるよな

なんだこんな簡単な事にも答えられない低脳馬鹿が統計学を語ってたのかよｗｗ

518 ：：2024/05/16(木) 22:17:55.53 ID:eVSjfWUk0.net

>>507
＞yxのxで発現して無い遺伝子わ一部な
中卒知ったか老人

ちょっと何言ってるかわからないw(😅)
>>495ではYXのXで発現してない遺伝子は一部がなんたらかんたら～
なんて話題は一切してないが？(🤔)

お前は一体何が言いたい？何がしたい？(😰)
つーかお前、ガチの知的障害者なのか？
だったら正直に申告してくれ
こっちもそれなりに対応するから

519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:19:05.69 ID:ZXnSKK900.net

ヒント：コホート

本気で知りたいなら今までのふざけた態度改めて謝罪してちゃんと真面目に聞く態度見せんのが人として最低限の振る舞いじゃないの
もう自分でも統計ド素人だとバレてんの分かってるし、少なくとも俺とお前の差くらいは分かってるでしょ
真面目にやんな

520 ：：2024/05/16(木) 22:21:38.01 ID:eVSjfWUk0.net

>>507
＞個体中で発現してる遺伝子数は父母由来で殆ど同数な

いやその通りだが？
基本的にはほとんどハーフハーフに近いぞ
ただ完璧な50%,50%という数字にはならない
>>421ではそれをより厳密な数字で記載してあるんだが？

お前未だに>>421に書かれてある内容が理解できねーのか？
マジでどうしようもなく頭が悪いんだなお前は

521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:23:04.64 ID:ZXnSKK900.net

>>516
これが均衡状態に見えんなら恥じた方がいいよ
ID:E8KCys940はRCTの意味も理解出来てないってはっきり分かんだね
モロ出しですよモロ出し

522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:23:55.90 ID:E8KCys940.net

最初にRCT
これは>>503で出してる
次にコホートと言い出した
こいつはマジで統計学の事は聞きかじり程度の知識しかない低脳だった
もう相手にするだけ無駄だから安価付けんなよキチガイ ID:ZXnSKK900

523 ：：2024/05/16(木) 22:29:36.16 ID:eVSjfWUk0.net

>>508
＞遺伝子の特定の不活化状態を凝縮と呼んでる事も知らないのが

いやそうだけど？
https://i.imgur.com/NEZB6cK.jpeg

さっき>>506で書いたよな？「ヘテロクロマチン」って

お前さぁ、テクニカルターム全然知らないみたいだけど1から勉強して出直してこいや
俺とお前じゃあ知識レベルが違いすぎて話自体噛み合わんぞ？
なんか俺的には犬や猿と話してる心境だわ、いや冗談抜きでw(笑)(😅)

524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:30:01.65 ID:G7labStu0.net

うーむ、互角だ
だが依然として決定打が出ていない
どちらも決定打を持っていないとも言えるのか？

525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:34:06.24 ID:ZXnSKK900.net

あ〜ぁ学習機会失っちゃったねえ
誰がどうやって何をランダム化したのかすら答えられないものを「RCTとして出した」と言い、コホートの意味も調べない
どこが間違ってるか教えろと言われたから出したヒントなのに
調べりゃRCTと言い張ることのどこが間違ってるかくらいは気づけたかもしれないのにねえ
たかだか匿名掲示板でプライド守るなんて愚かなことせず非を認めるだけのことで少し賢くなれたかもしれないのに

じゃ、なんか数字並べてあるだけで偶然じゃない根拠は何一つ示せないってことで理解しました

526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:34:07.36 ID:E8KCys940.net

だから>>503を
ボールドルーラー有　新薬
ボールドルーラー無　偽薬
として見ればランダム化比較試験になってるだろ
ボールドルーラー無はいろいろな種牡馬で試したからランダムになってるし

これがわからない低脳馬鹿が統計学を偉そうに語ってるんだぜ滑稽だろｗｗ

527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:42:55.72 ID:CAni1Zht0.net

顔文字きてる？
ブライアンズタイム産駒はスピードの無い鈍足だって理解したか？
で日本競馬のレベルも全く上げてない
俺がデータ教えてやらないと誰もデタラメに気づかなかった

528 ：：2024/05/16(木) 22:44:09.76 ID:eVSjfWUk0.net

ID:vgkCDZWS0

この知恵遅れ、今年俺が相手にした名無しの中でもトップレベルに酷いわ(😩)
俺はこのスレで科学的に正しいことしか書いていない
にもかからずこの知恵遅れは自分の頭が悪くて俺の記述内容が理解できないために
全く的外れな反論を終始繰り返している
一番わけがわからないのが俺が否定してもいないことに対して反論していること

このレベルの馬鹿に遭遇するのはワンチャンそうそうあるものではない
出会い頭の交通事故に会ったようなものか…

529 ：：2024/05/16(木) 22:48:59.68 ID:eVSjfWUk0.net

>>508
お前さぁ、
自分の頭が悪いことが原因でこの俺に対して失礼なことをしまくったんだからさぁ
最後に出てきて一言謝罪したらどうだ？ああん？

男らしく素直に謝罪したら俺も寛大にお前のことを許してやるぞ

530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:53:24.47 ID:CAni1Zht0.net

分かったか！顔文字！
ブライアンズタイムもナリタブライアンも鈍足！
スピードがない！鈍足なの！

531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 22:59:19.03 ID:ZXnSKK900.net

＞ボールドルーラー無はいろいろな種牡馬で試したからランダムになってるし

なってねええええええｗｗｗ
何？「いろんな種牡馬で試した」って
「ボールドルーラー以外の種牡馬でも集計して試した」の意なら「だから」駄目だってことになるけど
いやあすっげ
RCTに対して「なるほど完璧な作戦っすねえ〜現実的には殆ど不可能って点に目をつぶればよぉ〜」ぐらいの返しを期待した俺が間違ってた！

え、ちょまじで>>503がRCTに見えるのとか言ってるアホさ加減に気付かないレベルの奴しかいないの？
えぇ〜まじでぇ？

ある意味ごっつあんです！かなぁ

532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:05:17.71 ID:E8KCys940.net

えっ>>503がランダム化比較試験じゃないと言ってる馬鹿が
偉そうに統計学語ってるんだぜもう開いた口もふさがらないほど呆れたわｗ
まさしくキチガイｗｗ

533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:05:18.03 ID:ZXnSKK900.net

いやあモグラも大概だけど、自分の無知を自覚しないたかが5chでプライド捨てれない意固地の相手するしんどさには同情するわ
全然話見てないけどなｗ

534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:12:36.43 ID:ZXnSKK900.net

なってません
RCTのランダム化は「データを取る前に」行われなければいけないので
多分「データを取る」の意味も分かっていないだろうけど「全ての測定や記録」のこと
ここでよほどの馬鹿でなければ「データでランダム化比較試験をして」が如何に間抜けなことを言ってるか分かるでしょう
既に取られたデータ(測定記録)でRCTなど出来ません

これは「いつ」ランダム化するかの話で、それすら理解出来てないID:E8KCys940は「ランダム」とは何か、どう行うのか、誰が行うのかも当然理解していません

535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:18:11.64 ID:E8KCys940.net

>>448のデータで検証するなら>>503で実証してる
こんな事もわからない低脳馬鹿が統計学語ってるんだぜｗｗ

536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:20:51.02 ID:vgkCDZWS0.net

>>520
1.1%も差があったら大違いな

537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:21:42.50 ID:vgkCDZWS0.net

>>523
知ったかぶりの低知能中卒老人ʬʬʬ

538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:34:22.69 ID:ZXnSKK900.net

適切なランダム化はデータの記録者や解析者など研究に関わる人間誰にも「どの馬がボールドルーラー産駒か」を知られないように行わなければいけません
どの馬がボールドルーラー産駒か分かってしまっていたらその馬に対して有利／不利になるような工作を行うことで結果を操作出来てしまうので

で、ID:E8KCys940は
＞いろいろな種牡馬で試したからランダム
と言っているのでどうやら自分で「ランダム化」を行っているように読めその意味でランダム化の要件を満たしていません(言うまでも無くRCT本来の意味でのランダム化とID:E8KCys940が試したらしい「ランダム化」は別物です。言わないと分からない人しかいなさそうなので言っときます)

539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:43:00.65 ID:er/G3CHp0.net

ボールドルーラーの人のほうに統計の知識が無いのは外から見てても伝わってくるけど、発見されたものが完全に無関係な疑似相関とは思わないな
因果からはかなり遠い相関を発見しているような気がする

540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:51:01.04 ID:E8KCys940.net

そもそもデータ分析に臨床試験のRCT云々言ってる時点で聞きかじりの知識しかないのに偉そうに統計学語ってるマヌケだとわかるだろｗ
そもそも>>448のデータ分析で十分だけど>>486で駄目押し
これでもオルフェとボールドルーラーの組み合わせの優位性がわからない低脳馬鹿ならしゃーないわｗｗ
そもそも因果関係なんて説明できないからなあるのは相関関係だけ

541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/16(木) 23:56:38.06 ID:L9fcskSH0.net

母父がシアトルスルー系だとよく走りますなら
リアステ産駒のフォーエバーヤングがそうだしダートで強そうだからわかるけど
5代血統表の外にボールドルーラーがいると走りますって意味が分からないよ

542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 00:00:56.09 ID:ny46sSYL0.net

ボールドおじさんはせめてサンプル5代前までにしような
6代前とか関連略々無い

543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 00:01:55.09 ID:ALM0P6LD0.net

>>541
主なオルフェ産駒のボールドルーラー血量
1.95%　ラッキーライラック
0.78%　ウシュバテソーロ
1.56%　エポカドーロ
3.12%　マルシュロレーヌ
0.39%　オーソリティ

ボールドルーラーの血量が多いオルフェ産駒
6.25%　アヴィドウィナー　未勝利
4.69%　ウィキッドアイズ　未勝利
4.69%　アルコバレノ　未勝利
4.69%　メイショウハナモモ　2勝
4.69%　サルーテ　1勝

APインディはあんまりよくないからな
科学的根拠なんて説明できないしオカルトだけどデータは嘘を吐かない

544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 00:06:01.52 ID:ALM0P6LD0.net

5代前の血量は3.125%か

545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 00:09:35.45 ID:ny46sSYL0.net

真面目に可能性を考えるなら
血量毎に分けなきゃ駄目

546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 00:18:10.26 ID:ny46sSYL0.net

というか北米血統と相性良いだけだよね

547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 00:51:14.98 ID:IYRSmzLw0.net

はい、ではID:E8KCys940がやってるのは何かというとコホートです後ろ向きですねえ
既に取られたデータでなんとか出来ないか頑張りますが、既に起きたことなのでいくらでもハックできます
ハックと言うのは自分に都合の良い結果が得られるように好き勝手にデータや解析方法をいじくりまわすことです


例えば
1,母の血統に種牡馬○○が含まれてると重賞勝ち馬率が○○以外よりも高い
2,母の血統に種牡馬××が同上
3,母の血統に種牡馬□□が同上
・
・
・
100,母の血統に種牡馬△△が同上

みたいなの(統計学では仮説という)をしらみつぶしに調べて結果が気に入った種牡馬○○だけ取り上げて「母の血統に種牡馬○○が含まれてると重賞勝ち馬率が高い
！」とかやれます
これの何が問題かと言うと、仮説1,種牡馬○○の〜 を調べて他の種牡馬全体と差が無いことが「分かった後」に、仮説2,種牡馬××の〜 を調べて全体と差があったときに「仮説1を調べなかったことに出来る」ことです
3連単全通り1点ずつ買って当てた奴が全通り買ったことを隠して「1点買いで当てました！」とかやっても1点買いで当たったことにならんやろという話です

じゃあ3連単全通り買いしたことを公開すればええやんけと思います？
まあ3連単なら全通り買いしてプラスになればそれでもいいかもしれないですが、統計解析の場合そうはいきません

548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 00:53:02.00 ID:IYRSmzLw0.net

例えば、「母の血統にある種牡馬が含まれていると重賞勝ち馬率が高くなる」という事象が1％の確率で起こるとします
ある種牡馬は○○かもしれないし××か□□かもしれませんが分かりません
以下の実験例を考えます
A, ○○だけを調べて○○以外より重賞勝ち馬率が高いことが分かった
B, ○○と××と□□を調べて□□の場合は重賞勝ち馬率が高いことが分かった
C, 種牡馬○○から順に△△まで100頭調べて△△の場合は重賞勝ち馬率が高いことが分かった

3例全てで1%の確率を見つけることが出来ていますが、どれも同等に価値があると評価出来ますか？
直感的にはAよりもB、BよりもCの方が見つけやすいのだから同等とは言えなさそうと思いませんか？
その直感は正しいです
詳しい計算はガチャシミュレーターとかで検証してもらって省くとして、
確率1%の事象をｎ回の施行で引き当てる確率は
1回…1%
100回…約63％
です
さて、Cの実験を行った人が「これは確率1%の事象だから偶然ではない」と言ったらどうですか？
確率1%の事象でも100回繰り返せば63%で起こります
1000回繰り返したら100%起こります
ID:E8KCys940は「俺は1000頭も調べてない」と言うでしょうが、それが真実かどうかは外部からは誰にも分かりません
そこが問題です
試行回数を増やせばどんなに小さな確率で起こる事象であっても引き当てることが出来るので極論すれば無限回繰り返せばどんな極小の確率であっても当てれます
なので、「実験をする前」に、どの仮説を調べるのか公に宣言しておく必要があります(これはRCTでも同じ)

はい、ここまで高校数学の知識で理解できますね？
最近は高校で統計が必修化したので高校生からしたら冗長で説明を聞くまでもないかもしれません

まあ普通に勘のいい人ならこの時点で、数百頭はいる種牡馬とさらに数百だか数千だかいる母に入った種牡馬の組み合わせの中からある結果が観測された時にそれが偶然ではないと言うことの難しさは分かるでしょう
それが>>457、467、470、474あたりに書いたことです

549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 00:54:07.15 ID:IYRSmzLw0.net

ある事象を観測した時にそれが偶然かどうかを頻度統計で判定する方法を仮説検定と言います
ものすごーく簡単に言うと、ある結果が観測された時にそれがどのくらい「起きにくいか」を計算して「起きにくいことが起こったのだから偶然ではない」と考える手法です
聞いたことがある人がいるかもしれないですがこの「起きにくさ」が有意水準で、まあ慣例で1％とか5%とかです
有意水準未満ならば「偶然ではない」と考えようと言うことです
この有意水準も自由に決めれるので「最初に1％で計算したけど駄目だったから5%にしたらゆーい！ゆーい！偶然じゃない！」が出来ないように事前に決めて宣言しておく必要があります
で、有意水準未満かどうかを調べたい「ある結果の観測」を対立仮説と言います
まあこの辺分からない人に分かるように説明するのすっげえ面倒くさいので知りたい人は自分で勉強してください

とりあえず今日はここまでで寝る

550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 06:21:30.53 ID:rn8Gu/3u0.net

そういう理屈っぽい話じゃなくてオルフェ産駒の母方にボールドルーラーがいれば成績大幅アップ！このデータが出てるんだからそれでいいじゃん

551 ：：2024/05/17(金) 06:31:32.22 ID:Lz0M0MPp0.net

ここは場違い、ブログとかでやれ

552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 06:37:58.90 ID:SAttDZPP0.net

総帥が身を持って実証してたよ
サンデーサンデーと第二のサンデーを追い求め種牡馬導入しまくったが
結局はBRFの繁殖牝馬の方がksでどうしようもなかったと

553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 06:41:42.56 ID:JofyuU4G0.net

なんのためにCPIという指数があると思っているんだ
母の影響の方が強いのは馬産の常識ではあるが
遺伝はメンデルの法則通りだぞｗ

554 ：：2024/05/17(金) 06:55:05.94 ID:XEMSr4TQ0.net

競走馬は近親交配を幾重にも重ねてきた種なのでよくわかりません
コレが正解

555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 07:00:07.28 ID:dSpDlYmR0.net

>>553
CPIは繁殖牝馬の指標ではなく種牡馬の指標だからなぁ

556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 08:34:56.25 ID:GqTapige0.net

俺のママンは身長147cmで缶ジュース開けられん握力しかないのに俺も兄貴も180cm超えてんのはなんでだ

557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 09:54:27.43 ID:ny46sSYL0.net

>>550
単純な話すれば欧州血統にわボールドルーラー入って無いってだけ

558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 10:44:02.89 ID:gEHjySGj0.net

議論するまでもなくね？
直近10年でも外国産牝馬から産まれたG1馬のほうが明らかに多いやん

559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 11:01:57.18 ID:3B/UQnJp0.net

それはサンデー系とそれ以外で種牡馬能力が違いすぎるから当然
内国産の母父サンデー系は走るがサンデークロスは当たりも入ってるがほぼ外れ
サンデーなし配合は弱すぎて勝負にならない

560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2024/05/17(金) 11:26:30.78 ID:ALM0P6LD0.net

サンデークロス持ち（母内国産）
デアリングタクト
エフフォーリア
ソングライン
テーオーロイヤル
ジェラルディーナ
ステレンボッシュ
など多数G1馬を出してる事実（特に奇跡の血量）
外国産牝馬、サンデークロス持ち牝馬、その他内国産牝馬の各当たり（G1馬率）を調べもせず断言するのはキチガイｗｗ