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【悲報】種牡馬の能力は関係なくて母の能力で決まっていた
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 14:10:13.84 ID:bb2857JV0.net
- ソースhttps://www.jairs.jp/sp/contents/w_news/2015/8/5.html
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:23:19.01 ID:QEtjTWPQ0.net
- 遺伝的要因として強いのは優秀な肌馬>優秀な種牡馬ってことだろ
これは馬の販売価格にも現れてるじゃん
ディープ×実績0の肌馬よりマイネルシップ×シーザリオの方が高く売れるだろ
種牡馬能力の違いについては言及してない
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:26:08.95 ID:hXetwLuk0.net
- >>94
それは遺伝の仕組みではなくて単純に繁殖品番のほうが遺伝的資質のばらつきが大きいで説明できちゃう
もっと言うと卵子の方が精子より希少
要するにきちょまんだ
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:27:04.35 ID:UyI6eSaP0.net
- >>88
たとえばクワイトファイン
サイアーライン存続のためだけに種牡馬入り
特筆するような能力があったけど
故障して種牡馬入りのパターンならマルゼンスキー
あとはアグネスタキオンは成績十分だけどこのパターン
未勝利馬でも能力があれば種牡馬にしてもいいところだけど
現実は牝馬が集まらないから難しい
- 97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:28:23.48 ID:hTbEbedu0.net
- そんなの馬によるし
運もあるし
兄弟みなクローンな訳ないやん
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:28:27.44 ID:hXetwLuk0.net
- 有性生殖の仕組み自体は遺伝子の改変、つまり適応をオスに頼る仕組みと言えるので、結果としてかえって生まれてきた子供の中での序列は繁殖依存ってなってる
男女が一対一で生まれてくるのもメスばっかりだと遺伝子の多様性が失われて全滅するからで、オスを全体の半分作って生き残ったオスだけ生殖したら良いというのが本質的な有性生殖と性比一対一の仕組み
- 99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:30:40.40 ID:hXetwLuk0.net
- 進化論の本に書いてたが、メスが1対99で生まれてきたら爆発的に数は増える
ただしオス一匹では競馬で言うならサンデーやストームキャットのワンメイクみたいになって、環境が変わったら全滅する
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:31:19.35 ID:p334D21B0.net
- https://i.imgur.com/vnayTMZ.png
https://i.imgur.com/os8kdmT.png
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:32:26.35 ID:oOec9A2o0.net
- 母系の優秀さって要は父や母父の優秀さだろつけられた種牡馬の能力
じゃあ優秀な母系とやらにレイデオロをつけたらそれは優秀な牝系繁殖牝馬になるのか
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:33:42.61 ID:dqoNWP1n0.net
- >>96
タキオンは1走平均5500万くらい稼いでるから当時の種牡馬だとエリートの方に属しそうだけど
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:36:07.78 ID:Z9ri37jm0.net
- >>94
マイネルシップなんて種牡馬居たっけ?
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:41:05.25 ID:hTbEbedu0.net
- >>103
そいつ、架空の馬を創るのが趣味らしいよ
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:49:05.34 ID:UyI6eSaP0.net
- >>102
まあ一般的にはエリートだよね、自分もそう思うし
タイプに当てはめるならってだけの中身のない話だよ
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:50:15.60 ID:/KolA4T/0.net
- >>85
ディープにつけた牝馬全てにキレがありゴルシにつけた牝馬全てが鈍足なわけじゃないんだから十分に説明出来るだろw
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 16:55:39.92 ID:JF7JFRNX0.net
- 母系関係なしのロベルト最強
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:01:06.14 ID:1kbUfI+j0.net
- >>105
ソース元によるとエリートかプアかは1走辺りの平均獲得賞金が上位30%に入るか否かで決めてるのだから
その判定方法を前提にイメージしないと意味無いのでは?
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:14:12.82 ID:dExh9ZhA0.net
- 昔、活躍した牝馬や名牝系に意図的に二流の競争成績だった種牡馬を付ける配合理論やってた生産者や馬主いたね
有名どころだと吉田牧場
そうすると母や牝系の方が仔に強く出ると思われてた
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:15:50.12 ID:wyN4kLff0.net
- まあだいたいAEI上位3割か否かってとこで見てやる感じだろうね
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:17:58.57 ID:KTIa+Z6p0.net
- >>26
不思議だなあ
父系が繁栄する理屈がさらにわからなくなるな
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:18:16.86 ID:lGH+ley+0.net
- 人間だって母親似のやつも父親似のやつもいるから関係ない
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:18:40.01 ID:UvmpcEpf0.net
- 肌馬の質に関係なくスプリンター寄りばかり産まれたサクラバクシンオーみたいな事例はどうやって説明するんかね
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:18:50.61 ID:gWnyHKbJ0.net
- >>84
モーリスは繁殖レベルは普通、カナロアは超絶
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:21:39.32 ID:ZZY4KqgW0.net
- >>114
モーリスはとりあえずサンデークロスの実験体にされた感はある
同じ実験体でも成功したエピファとは明暗分かれた感じではあるが
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:21:59.69 ID:ESoy5T1A0.net
- https://twitter.com/kenshox5/status/1775122957138043213
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- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:22:20.92 ID:3P9/YQVB0.net
- >>112
人間の運動能力はほぼ母親からの遺伝
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:23:26.71 ID:Uvs5IZcq0.net
- 種牡馬になるような上澄み中の上澄み同士の能力差より
繁殖牝馬のそれの方がはるかに大きいから子の能力は母で差がつくというなら納得しやすいけど
種牡馬の能力が関係ないとまではちょっとね
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:26:02.73 ID:oOec9A2o0.net
- >>115
実験じゃなくて日本で父系以外にサンデー入ってる時点でそれ以外の使い道がないからな
海外繁殖と後継作っても結局サンデーが入ってるし
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:30:22.37 ID:auehZrr+0.net
- 実際最近は繁殖のレベルが日高とかでも上がってるからとんでもない失敗種牡馬ってのが出てこない
レイデオロもあれとはいえそれでも過去の大失敗種牡馬に比べたらましだし
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:32:19.28 ID:ram/oT6k0.net
- ビワハヤヒデとナリタブライアンを生んだ名牝パシフィカス
ビワハヤヒデの父シャルードは他に目立った産駒はいない
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:34:20.73 ID:/vBU85u40.net
- >>43
逆のケースでゼフィランサスにキタサンつけたらディープボンドレベルどころか中央でボロボロで門別でやっと一勝したスプリンターになったとかあったし
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:35:28.56 ID:lGH+ley+0.net
- >>117
兄弟でも運動音痴なのがいる
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:46:11.82 ID:HG6qzVjB0.net
- >>113
本文読んでないだろw
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:52:40.37 ID:/KolA4T/0.net
- >>109
で、結果はどうだったの?
- 126 : 警備員[Lv.1][新初]:2024/05/13(月) 17:56:28.14 ID:nwDW7g1T0.net
- 競走意欲とか性格面は父系から主に遺伝するとされているよ
父系の系統によって、〇〇産駒は競走意欲が高いとか生ずるいとか、気性が激しいとか説明される事でも分かるだろ
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:58:34.66 ID:K18BFDpq0.net
- そりゃそうだろとしか
何でもかんでもオルフェつけたらそりゃ走らん馬も大量に出てくるが、ボールドルーラー持ちの牝馬につければ当たり率が一気に高まる
つまり母方の血がとても重要であるということ
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 17:59:02.64 ID:XjaFUT4J0.net
- じゃあディープやサンデーが大成功したのはなんだったんですか
- 129 : 警備員[Lv.1][新初]:2024/05/13(月) 18:02:50.46 ID:nwDW7g1T0.net
- だから母系から優れた資質を受け継ごうてと、いくら肉体的に筋力にすぐれていようが、気性がダメで競走意欲に向かない馬は走らない
おしまい
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:04:16.91 ID:P/8UxFgN0.net
- そもそも種牡馬だってダンジグやミスプロみたいな馬がプア側に回るんだから訳わからんわ
結局ベストトゥベストが最強なんじゃね?
- 131 ::2024/05/13(月) 18:05:53.86 ID:nwDW7g1T0.net
- そもそも競走馬は走る馬同士の近親交配の産物
ベストトゥベストなんて言わずとも最初からそうだよ
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:07:48.64 ID:QMCzl8c+0.net
- >>1
単純化しすぎやで
母馬が出走もしていないキタサンブラックを見てみ
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:13:37.83 ID:aGFKFP+c0.net
- プアとは言え種牡馬な時点で70点ある
種牡馬:70~100
肌馬:20~100
どっちが影響あるかという話
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:16:59.36 ID:AXpFLCtY0.net
- ブライアンズタイムの偉大さに気が付いたか
- 135 ::2024/05/13(月) 18:19:32.55 ID:nwDW7g1T0.net
- 例えはアレだが、仏作って魂入れずみたいな話
あまりに気性とか競走馬の性格面について軽視しすぎた極論
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:19:57.79 ID:ZZY4KqgW0.net
- この実験でわかってるのは繁殖の能力はとても大事っていう当たり前のデータであってスレタイの種牡馬能力に関係ないってのがずれてるってだけのスレ
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:20:41.51 ID:mDzHjD/00.net
- >>128
ディープは9割異次元繁殖のおかげだろ
サンデーにしても日高の繁殖から結果だしたブライアンズタイムのほうが凄い
- 138 ::2024/05/13(月) 18:21:35.24 ID:nwDW7g1T0.net
- 繁殖ガーお前らが日頃から喚き立てるからこういう勘違い野郎が生まれる
自業自得じゃ無いのか
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:22:27.20 ID:ZZY4KqgW0.net
- >>137
サンデーサイレンスもブライアンズタイムもどっちも頭おかしいレベルですごいぞ
よくもほぼ同時期に輸入されたなってレベル
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:25:46.66 ID:VuJW+41K0.net
- ダイワメジャーの主張半端ないやな
体型やマイルでパッタリ止まるトコ
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:29:31.82 ID:z6+A+qhV0.net
- >>127
ニックスはあるよな
シャトーブランシュからイクイノックスが出たのもそれで説明できる
昔はステマ配合とかあったよな
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:33:15.90 ID:UicYsskg0.net
- 牝馬の能力で決まるとして競走能力と良い子を生む能力は違うのかな?
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:36:31.34 ID:NpdSq68X0.net
- >>142
優良な牝馬だとしてその能力をいかに仔に伝えられるかも種牡馬の大事なところ
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:37:54.97 ID:QMCzl8c+0.net
- 母馬と牝系でも違うぞ
スレタイは母馬やろ
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 18:55:52.08 ID:GcfsnvfJ0.net
- 一番大事なのは繁殖牝馬
全てに恵まれている場合
ディープインパクト種牡馬能力100点 繁殖牝馬100点 育成100点でぶっちぎりのリーディング
繁殖ゴリ押し種牡馬
モーリス種牡馬能力50点 繁殖牝馬90点 育成100点 なぜか成功扱いされている
過小評価(ゴルシ グレーターロンドン シルステ等)
種牡馬能力80〜95点 繁殖牝馬20〜50点 育成30〜50点 空気扱い
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:00:11.59 ID:AfwloCTy0.net
- >>7
スポーツでも野球とかサッカーの強豪は母親の体格も見てるぞ
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:04:11.26 ID:jgMstMAF0.net
- >>71
アブストしか読んでないけど結果を素直に受け取るなら、
>牡馬のほうが~
ではなく「牡馬も牝馬も親の競争成績と仔の競争成績の相関はない」だろ
単相関で母0.14、父0.03なんだからどっちもほぼ無相関
ここだけ見れば、血統www能力検定wwwだわ
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:14:02.24 ID:jgMstMAF0.net
- >>141
個体同士はともかく父母父みたいなもんは無いぞ
ステマ配合なんかオルフェ以降に種付けされた産駒、つまり2012年産以降は重賞勝ちすら1頭もおらん
オリエンタルアートとポイントフラッグがたまたま個体として相性が良かっただけ
早すぎる一般化の誤謬ってやつだ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:14:32.82 ID:Lkk4acG90.net
- >>99
どっちが1でどっちが99だよ
その書き方だとメスが1オスが99となる
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:15:36.32 ID:Lkk4acG90.net
- >>81
いちいちイクイノックスの名を出すあたり相当イクイを恐れているんだな
普通にどんな種牡馬でも、期待種牡馬でもと書けよガイジ
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:19:40.08 ID:Lkk4acG90.net
- ステマが発見されたときには既に母父マック牝馬は高齢だったのも大きいだろう
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:22:09.60 ID:tV566Vga0.net
- >>141
ステマって結局ドリジャオルフェゴルシとおまけでフェイトフルウォーだけだったけど
これでも十分ニックス認定になるの?
この後挙ってステマ配合やってたけどオリエンタルアートポイントフラッグですら重賞級出なかった
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:23:32.10 ID:UgPpOPcg0.net
- よく分からん牝系からG1馬が出ることだってある
要因は複数あるのだから
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:24:40.07 ID:RfDhCscP0.net
- >>77,133
これ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:30:12.39 ID:9zCEgVqI0.net
- >>120
与えられた待遇と牝馬が産まれたら絶望的なのを考慮すると
過去の大失敗種牡馬よりも下になる可能性まであるのがレイデオロだぞ
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:32:13.14 ID:Zs121nUO0.net
- 当たり前でしょ
牡馬わ50頭以上と交配するんだから
牝馬より100倍選別(直ぐ見切られるし)されてる
牝馬の選別が牡馬と段違いに甘いんだから
遺伝的資質のバラツキが非常に大きく
産駒成績が繁殖牝馬に由りガチなのわ当たり前
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:41:53.50 ID:V28SZHmE0.net
- 当たり前な話
ディープなんかモロに超高級繁殖牝馬のおかげだもんな
母系の良さを引き出すって感じでもない、ディープ自身はめちゃくちゃ主張が強い、すべて早熟ノンパワーになるからな
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:57:02.08 ID:6TJD8an20.net
- モーリスがゴミみたいじゃないか
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 19:59:19.34 ID:1kbUfI+j0.net
- >>156
選別はそんなに変わらん
種牡馬は約280頭居て年毎の入れ替わりは30〜40頭
繁殖牝馬は約11000頭居て年毎の入れ替わりは1300頭前後
繁殖に上がるハードルは牝馬の方が相当低いけど繁殖に上がった後の選別はそんなに変わらんよ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 20:04:12.51 ID:jgMstMAF0.net
- 当たり前〜なぜなら〜(おもむろに日本の事例を出す)
↑馬鹿みたいだからやめな
>>1はオーストのデータだから日本の事例が適応できるとは限らんから
論文の具体的な記述について議論するか、日本の事例で議論したいなら最低限日本のデータで記述統計くらい出さなきゃ寝言と変わらん
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 20:13:13.05 ID:+AesxWII0.net
- ノーザンが購入したアメリカG1馬の牝馬思い浮かんだ4頭
アゼリ G1 11勝 5頭
ジンジャーパンチ G1 6勝 3頭
ザズー G1 2勝 4頭
ライラックスアンドレース G1 1勝 2頭
ディープを付けて16頭がデビューしたのかな
走った馬ってジンジャーパンチの仔ポタジェくらいだろ割に合わん
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 20:22:00.63 ID:jgMstMAF0.net
- We found a strong correlation between the number of elite foals and dams' child-bearing age (r = -0.105, P < 0.001),
ここ意味分からん
相関係数-0.1なんて普通は無相関としてあつかう
厳密な定義はないけどなんで strong correlation になるんだ
直感的に母馬の年齢が上がると平均的な産駒成績は下がるのは理解できるし線形ではないにせよ実際に母年齢と産駒成績は関連しているけど
この記述だけでは著者らが相関係数の意味を理解せずP値の小ささを理由にstrongと言っているようにしか見えない
金払って全文読んだ奴いたら説明して欲しい
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 20:39:04.03 ID:mDzHjD/00.net
- 100点の種牡馬でも10点の繁殖牝馬だと子供は高確率で走らない
70点の種牡馬でも100点の繁殖牝馬つければ走る確率は跳ね上がる
ノーザンや社台の良血エリート馬が勝ちまくってる今の競馬見れば誰でもわかること
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 21:08:51.82 ID:/aAXc35T0.net
- エピファネイアはほぼシーザリオの能力だけ受けついでるしマイネルのクソ牝馬のドープ産駒は駄馬ばっかりだったもんなW
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 21:13:37.25 ID:7gxkXVv50.net
- >>163
その理論なら100点の種牡馬に70点の繁殖をつけて比較しろ
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 21:19:08.62 ID:8hF1g0sS0.net
- レイデオロはどう説明すんだよ
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 21:32:17.66 ID:csgupkpO0.net
- >>7
コイツ頭悪そう
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 21:40:50.73 ID:Zs121nUO0.net
- >>159
いや全然違うじゃん
どっちも入代わる周期が同じ位で入口の選別が数十倍違う
- 169 : 警備員[Lv.11][新苗]:2024/05/13(月) 21:59:40.54 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>24
ミトコンドリアが決め手となっているわけではない
もう少し基本から勉強するといい
- 170 : 警備員[Lv.11][新苗]:2024/05/13(月) 22:07:06.73 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>93
いやお前はその初歩の知識すら満足に理解しとらんぞ?
- 171 : 警備員[Lv.11][新苗]:2024/05/13(月) 22:15:34.50 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>163
間違ってる
サラブレッドの遺伝の仕組みや遺伝子について基本から勉強するといい
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 22:15:55.94 ID:OpDBf68y0.net
- >>141
同じようにキタサンと母父キングヘイローでディープボンドの半妹がいるけど地方落ちして門別の1200で1勝しただけで引退したけど
- 173 : 警備員[Lv.11][新苗]:2024/05/13(月) 22:17:20.06 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>127
アホか
血統表から見切れてるような位置にあるボールドルーラーが産駒に与える影響は実質ゼロだ
- 174 : 警備員[Lv.11][新苗]:2024/05/13(月) 22:19:33.38 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>156
お前も知識が足りない
サラブレッドの遺伝の仕組みと遺伝子について1から勉強し直すといい
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 22:22:40.10 ID:+AesxWII0.net
- >>173
配合論に科学的な根拠を求めるお前がアホ
この記事の研究だってデータを分析してるんだし
- 176 : 警備員[Lv.7(前6)][苗]:2024/05/13(月) 22:25:15.33 ID:IV4OxLYM0.net
- 母馬が1歳まで教育するからというファクターもあると思うわ
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 22:25:44.51 ID:1kbUfI+j0.net
- >>168
繁殖に上がる時の選別については同じとは言ってない、あくまで上がった後の選別の話をしてるんだが?
種牡馬は毎年1割程度が廃用になるけど牝馬も同じく毎年1割程度が廃用になる
それはつまり繁殖に上がった後の選別は変わらないということ
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 22:29:37.79 ID:qS4RqaJS0.net
- 母の能力というより厳密には母父の能力が関係してるんでしょ
美人な芸能人のお父さんはイケメンだもん
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 22:37:22.87 ID:ZjKF8z9c0.net
- これが本当なら競馬そのものが寡占化して消滅してるわ。そもそも良血の定義すら時代によって変化してるのに。
- 180 : 警備員[Lv.12][新苗]:2024/05/13(月) 22:38:34.05 ID:oJ1HGJtc0.net
- 「産駒の能力は父、母どちらの影響をより多く受けるのか」
馬鹿「母親に決まってるガー」
無知「いや種牡馬だガー」
↑これどちらも間違い
正しい考察は、
「産駒の競走能力は父と母でより優れた遺伝子を持っている方からより多くの遺伝的影響を受ける」
だ。
- 181 : 警備員[Lv.12][新苗]:2024/05/13(月) 22:38:41.76 ID:oJ1HGJtc0.net
- ↑これ従った場合、ノーザンダンサーやサンデーサイレンスの子供は母親に関係なく高確率で強い子供が出るし
サロミナやハルーワスウィートやハシリやエイトカラットの子供はやはり
父親に関係なく高確率で強い子供が出ることになる
- 182 : 警備員[Lv.12][新苗]:2024/05/13(月) 22:44:18.43 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>176
これもそうなのだがエリート牝馬(所謂良血馬)とプア牝馬とでは生後の環境待遇がかなり違ってくるはず
つまりこれはエピジェネティクス的概念である
>>1の研究データはこの生後のエピジェネティクス的概念を包括していないのでほとんど使い物にならない
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 22:50:43.11 ID:pmzq1Tdd0.net
- >>180
その優れた遺伝子を確率的に母方からの方が引きやすいって話なんだわ
優れてる方からより多くの遺伝的影響を受けるなんてことはない。あくまでも父と母同じ質なら確率の問題
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 22:52:55.20 ID:zlXewgqR0.net
- でも突然変異みたいな馬が出てくるのも競馬の面白さよね
- 185 : 警備員[Lv.1][新初]:2024/05/13(月) 22:58:41.05 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>178
いや違う
父ガーとか母ガーとか母父ガーとか
性別で父側、母側どちらかを選ぶのではないんだわ
選ぶのは “優秀な遺伝子を持っている方” なんだわ
お前らはこの基本概念がまるで分かっちゃいない
- 186 : 警備員[Lv.1][新初]:2024/05/13(月) 23:00:36.73 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>183
>その優れた遺伝子を確率的に母方からの方が引きやすいって話なんだわ
それの正式なソース頼むわ
とんでもインターネットサイトのやつじゃなくて正式な研究機関のソースな
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 23:00:50.78 ID:6UWPvU7n0.net
- 人間には生理的に無理とか感情があるから強制中出しセックスして強いアスリート作ろうとはならんからな
自然に遺伝子が惹かれ合うからいろんな人が産まれる
感情無視して強制的に吉田沙保里と大谷翔平掛け合わせて最強アスリート作ろうとするような馬の世界だとまた違うっしょ
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 23:01:50.92 ID:n6JCe4Jq0.net
- >>179
良血の定義は草創期は別として基本変わっていない
良血度を決めるのはブラックタイプ
- 189 : 警備員[Lv.1][新初]:2024/05/13(月) 23:02:45.05 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>183
>優れてる方からより多くの遺伝的影響を受けるなんてことはない。
>あくまでも父と母同じ質なら確率の問題
俺の話理解してる?
父と母同じ質なら確率の問題じゃなくて
どちらが優れた遺伝子持ってる方から遺伝的影響を受けるって話してるんだけど
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 23:03:47.47 ID:79VfXdNM0.net
- >また、有望視された種牡馬が、ステークス勝馬を5%しか出せないということを理解する一助となるだろう。19%もステークス勝馬を出しているダンジグ(Danzig)は稀な例であるが、
>産駒の70%がステークス勝馬である驚異的な繁殖牝馬ハシリ(Hasiliジャドモントファーム繋養)と比較してみて欲しい。
繁殖牝馬の産駒数が少ないから上振れしてるだけでは?
- 191 : 警備員[Lv.1][新初]:2024/05/13(月) 23:04:33.88 ID:oJ1HGJtc0.net
- まず大前提として
サラブレッド集団はハーディーワインベルグ平衡集団ではないということ
ここから理解しなければならない
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 23:06:36.71 ID:+AesxWII0.net
- ブラッドホースという有名な競馬雑誌が報じた記事より
オレの妄想の方が正しい(キリッ
こいつは血統オタのキチガイだから相手にしない方がいいぞww
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2024/05/13(月) 23:06:56.97 ID:XMcouXFl0.net
- >>173
だが、実際には、ボールドルーラーが、一つ、どれだけ、遠くても、それが、あるだけで、成績は、全く、違うということが、データとして、如実に、データが、現れているぞ。
- 194 : 警備員[Lv.2][新初]:2024/05/13(月) 23:07:31.20 ID:oJ1HGJtc0.net
- >>190
これな
種牡馬と繁殖牝馬の子供の分母をまるで鑑みていない
これほどマヌケな研究論文は他に類を見ないであろう
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