■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活189
- 1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 11:31:35.05 0.net
- くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。
次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。
スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
いつもお世話になっております。
家庭板 http://awabi.2ch.net/live/ です。
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。
旧 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←前スレのURL
新 http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/ ←新スレのURL
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活188
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1400043238/
- 2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 13:49:29.28 0.net
- 乙です
変更申請は済んでるかな？
- 3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 14:52:34.11 0.net
- 乙
- 4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 15:36:14.80 0.net
- 鮎の塩焼きの食べ方って、大人としての常識でしょうか？
先週パート先の送別会の席で鮎の塩焼きが出て、私は鰯の塩焼きを食べるように食べたのですが
廻りの人は頭に骨を残してスポット抜き、緑色の液につけて食べていました。
家に帰り夫に言ったら、鮎は頭に骨を残してスポット抜きタデ酢（緑色の液）をつけて食べるもので
「そんなの常識だ」って言われましたが・・・
- 5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 15:40:28.30 0.net
- 常識です
- 6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 15:49:20.86 0.net
- >>4
夫と同僚の食べ方が常識的食べ方です。
食べ物は基本色んなレシピがあって、好きな食べ方でいいけれど、たで酢のある伝統的な料理として
出されたらそれを付けて食べるのは当然の事。
それと骨ととり方や端使い等は和食には和食、フレンチにはフレンチの一般的マナーがあります。
簡単な食事マナーの本など一度読まれてはいかが？鮎のみならず色んなマナーがあるからまた恥を
書かないように。
- 7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 18:11:16.39 0.net
- マナーであり一般常識だなあ
でも、鮎って高いしそんなに何度も食べる機会ないよね
- 8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 20:11:54.13 0.net
- >>7
天然物は高いけど養殖アユなら安いよ。
今夜の夕食で食べたアユの塩焼きは、三匹で280円｡
- 9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 22:11:43.30 0.net
- 大学で友人関係をつなげるのは大事ですが
その友人が勉強をしたいときに邪魔で苦痛です。
苦痛で苦痛でしょうがない
- 10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 22:19:13.04 0.net
- >>9
愚痴スレではないので質問は苦痛とかでなくて具体的に。
それとここは家庭板。大学関係ならそっちが妥当では？或いは友人問題の板がいいかと。
- 11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 22:51:08.92 0.net
- >>2
申請済みです
- 12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/13(金) 23:36:28.80 0.net
- >>4
そんなもん好きに食えばええよ
- 13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 06:51:42.34 0.net
- ２０１２年に製造、２０１３年頭に買ったエアコンで夏のクーラーしか使ってないんだけど冷えない
フィルター掃除してないけど夏のクーラー去年使っただけ
室外機が二階の死角にあって鳥とかカラスが巣をかけるんだけど、鳥の巣で故障とかありますか？
- 14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 07:09:02.99 0.net
- フィルタ掃除しても冷えないなら、いまどきなら保証期間内だろうから、修理に来てもらえばいいんではないかな？
- 15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 07:15:44.76 0.net
- >>14
フィルター掃除はしたことないからしない
保証は一年で切れてたです、購入時に5年か10年保証を有料でどうか？といわれたけど入らなかったのを後悔しました
故障すかね修理頼みます
どうもありがとうございました
- 16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 08:30:35.51 0.net
- フィルター去年使ったなら完全に詰まって空気通らなくなってると思うよ。
昔のエアコンよりフィルターの網の目が細かくなってるからすぐ埃が溜まるよ
試しに外して掃除してごらんよ
- 17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 10:57:30.20 0.net
- >>13
ないとは言えない。
- 18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 11:02:09.99 0.net
- >>13
有償修理だと基本呼ぶだけでお金かかるよ
それがフィルター汚れで別にどこも壊れてなくても出張費として請求されるからね
1万みとけば足りると思うから、1万でフィルター掃除してもらえて満足と思えるなら修理呼んだらいいよ
あとフィルターってワンシーズンの間に何度も掃除するのが普通だからね
- 19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 11:06:55.02 0.net
- 追記
もし壊れてたら出張費プラス部品代技術代がかかるから注意ね
保証なくてもエアコンの購入金額くらいの予算考えてたら足りないことはないから
- 20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 17:39:12.51 0.net
- >>16>>17>>18>>19
出張費も加算されるぽいです
修理と洗浄担当がおなじということで早くて再来週だということでした
鳥の巣も故障原因になるんですね、ネットかけてもカラスのでかい奴だと壊してしまう
室外機に近寄れないよう、なにか考えます
フィルター重要だったんですね、ワンシーズンしか使ってないし汚くないと思ってた、これから掃除します
ありがとうございました
- 21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 22:26:36.70 0.net
- ＞あとフィルターってワンシーズンの間に何度も掃除するのが普通だからね
そうだったのか
うちのエアコン買ってから一度もフィルター掃除してないわ
- 22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 22:34:42.70 0.net
- >>21
説明書に掃除の仕方とか推奨する頻度とか書いてない？
買った店からも言われるし。大体放置したら匂うと思う。
- 23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 23:01:02.45 0.net
- それがまったく臭わないんだなぁ
結構人の出入りがあるけど誰にも指摘されたことないし
ちなみに10年使ってるｗ
- 24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/14(土) 23:08:52.36 0.net
- 人は・・・・指摘してはくれないと思う。失礼になるし言いにくいことだから我慢してすませる人が大半かと。
あそこのクーラー埃臭い（黴臭い）よねとか影で言われることはあっても。
毎日すんでるとなれてしまって匂いってわからなくなるから、危機感持った方がいいよ。空気中の黴は万病の元。
- 25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 00:50:44.56 0.net
- ＞失礼になるし言いにくいことだから我慢してすませる人が大半かと。
そんな友人ばかりじゃないからそれは無いなｗ
ぜんそく持ちの友人も何も言わないしなぁ
と思って今フィルターみたけどほとんど汚れてなかった
まぁ11年間何の不都合もないからそのまま使うわ
- 26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 05:24:45.25 I.net
- >>25
「フィルターは2週に1度くらいの頻度で掃除すると良い」と節約術でよく見るよ
掃除機で吸い込む程度でいいみたい
もしかして床はフローリングでものすごく掃除の行き届いた家なんじゃないの？
掃除の行き届かない絨毯敷きの我が家はすごく詰まるw
だけどござ敷きに変えると掃除のペースは同じでも詰まりの量は減るよ
- 27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 16:54:51.85 0.net
- 同居してる義父に下着をイタズラされたっぽいのですが・・・。
以前からときどき体を見られてる感じがしてたのでそう思うのかもしれませんが、
しまってある下着の位置が何度か変わってる。もし本当に義父がやっていたら
どうしようかと思っています。
実際に、義父に下着をイタズラされたことがある方いますか？
そのとき、どう対処したのか教えていただきたいと思います。
- 28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 16:57:48.55 0.net
- >>27
下着の位置が変わっていて義父が犯人と思うのはなぜ？
他の人例えば旦那とか普通に部屋やたんすを共用する人の可能性は？
犯人を早くから決め付けるのは良くないよ。下手すれば真犯人を逃す。
仮に義父としても対策は簡単。部屋に鍵を付ければいい。後付けで素人でも簡単に付けられるタイプが
沢山あるのだから。
- 29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 17:00:09.75 0.net
- 見られてる感じってなんだろう？
見られていたらこっちからも相手が見てる見えるから感じでなくてはっきり判りそう。
見られる場所かどうかもすぐにわかるし。被害妄想とか変な自意識過剰の妄想の人かな。
- 30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 20:14:36.03 0.net
- >>27
webカメラとか隠しカメラを仕掛けて、まずは動かぬ証拠を押さえたらどうでしょう。
誰にも言わないで。
下手踏むとあなたが悪いことにされてしまうから、慎重にね。
犯人が義父だったとしたら別居するのが一番だけど可能かな?
- 31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 23:18:47.90 0.net
- ＞被害妄想とか変な自意識過剰の妄想の人かな。
これに1票
- 32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/15(日) 23:22:38.09 0.net
- ＞しまってある下着の位置が何度か変わってる。
本気でいたずらる気の人は位置が変わるなんてヘマはしません
引き出し開けて、写真とって、いたずらして、写真のとおりに元に戻す
これ基本
- 33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 06:58:39.43 0.net
- たった今さっき、まとめで義理の家族二人の書き込みを見つけた
どちらもフェイク一切なしで、うちの親族がみたら即身バレするレベルで詳しく書き込まれてる
そのうちの1人とは仲良くしてたつもりだったけど、あくまでつもりでしかなく私が負担になっていたらしい
書き込みは1年半前のだし、昔のことを今更主人に報告してもいいのかでとても迷う
でも付き合いは今も続いてるし、何事もなく今まで通りに付き合って、書き込みのことを誰にも話さず墓まで持って行けるほど大人でもない
誰かに吐き出して、その相手はひどい人だねって慰めてもらいたいのかもしれない
先週も一緒に買い物に行ったし、その時までその人がわたしをどう思ってるかなんて一切知らなかった
どう対処すればいいのか全く分からない
- 34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 07:02:19.76 0.net
- ここは質問スレです
吐き出しは吐き出しスレでやってね
- 35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 07:19:39.70 0.net
- >>33
対処の仕方を聞いてるように読めたから答えるけど、
義理の家族ってことは夫側の親族にあたるの？
もしそうなら夫に相談して、相手に問い詰めるのか見なかったことにするのか決めたほうがいいよ
- 36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 07:40:31.53 0.net
- 相談風の愚痴か。
- 37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 08:02:18.66 0.net
- おじいだよ
そんな脳みそあるもんかいな
下着の間にカミソリ入れておいたらどう？
- 38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 08:05:26.55 0.net
- >>33
付き合い具合によるでしょ
あなたが付き合わなくてもいいなら、好きにしたらいいし、
旦那があなたの見方をしないなら、黙ってないと後が大変。
あなただけの身内や友人に言えばいいと思うよ。
「あなたが負担」になっていても、付き合わないといけないなら
あなたがしんどくならないように、知らない顔してようよ。
で、できるだけかかわるの減らしたらいいよ。
と思う。
- 39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 09:36:34.98 0.net
- >>33
自分が負担になっててごめんなさい、恥ずかしい、自分のどこが問題？
じゃなくて、相手が酷い、で思考停止してんじゃね？
そこらへん考えれば対処の方法なんて分かると思うが。
- 40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 09:52:16.63 I.net
- >>33
愚痴が書いてあったなら、相手はそれをされたくないんじゃないの？
1年半前に書かれた時にその人へのアドバイスがあったと思うけど、実行されてた？
実行された上で自分が今まで気付いてないほど、相手が大人の対応をして来たのに
自分は我慢出来ないって何それ
自分を変えるつもりは全くないの？
- 41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 14:58:33.43 0.net
- 相談風の愚痴をかくかまってちゃんやほっとミルクじゃんだもの。さぞかし私生活でも面倒な人なんでしょう。
迷惑がられてる事が判ったらそれを辞めればいいだけなのに、自分が悲劇の主人公気取り。
自分だって2ちゃんねらなのに書き込まれた！墓まで持ってけないって恨みもってるし。
- 42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 15:42:48.75 0.net
- 先週もまとめから来ましたって人がかまってちゃんしてたね。宣伝じゃありませんっていいながらも。
どうもまとめとのコラボが急に増えすぎてる。
ネタ師がまとめに誘導してるんじゃない？要注意、要注意！
- 43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 23:01:09.00 0.net
- 似たようなネタなんてよくあるし、フェイク入れたらたまたま>>33の境遇に合致しちゃっって事もあるしね
あと、本当だったとしても「誰かに吐き出して、その相手はひどい人だねって慰めてもらいたいのかもしれない」って何よ
>>33が酷いことしてるから書き込まれてたわけでしょ？
>>33は頭おかしい人にしか見えないわ
- 44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 23:28:41.85 0.net
- >>33
せめて書き込まれてる内容というか、そのスレがどんな流れなのかとか言ってくれない？
悩みに答えようにもその書き方では距離置けとしか言えない
- 45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/16(月) 23:34:11.50 0.net
- まぁ相談になってない時点であまり触れれない方が良い人だと思う
下手に刺激してリアルで関係のある人に迷惑がかかる可能性もあるし
- 46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 01:21:58.76 ID:fVlcaSlcU
- もし婚約者の母親が毒親だった場合結婚しますか？
挨拶時にまず義理親に反抗は許さない、と言ったり高圧的態度で自分の意見を必ず通す人です。
また宗教にどっぷりでこちらに宗教新聞をとるよう要求し怒りや涙を駆使しこちらが折れるまで延々と「お願い」してきます。
婚約者は毒親が怖くて自分を庇ってくれないものとします。
また、別れを切り出すと自殺しそうな勢いで泣き出します。
毒親のことがなければ何も問題のなかった愛し合う二人という前提でお願いします。
- 47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 09:04:20.35 0.net
- これで報告者がキチ系のだったら手のひら返すんだろうなｗｗ
- 48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 09:08:36.00 0.net
- そんなことどこに書いてあるの？
- 49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 10:16:14.42 0.net
- すみません書き込む場所を間違えたみたいなので改めて質問させてください。
もし婚約者の母親が毒親だった場合結婚しますか？
挨拶時にまず義理親に反抗は許さない、と言ったり高圧的態度で自分の意見を必ず通す人です。
また宗教にどっぷりでこちらに宗教新聞をとるよう要求し怒りや涙を駆使しこちらが折れるまで延々と「お願い」してきます。
婚約者は毒親が怖くて自分を庇ってくれないものとします。
また、別れを切り出すと自殺しそうな勢いで泣き出します。
毒親のことがなければ何も問題のなかった愛し合う二人という前提でお願いします。
- 50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 11:22:46.61 0.net
- >>49
＞毒親だった場合結婚しますか？
＞毒親のことがなければ何も問題のなかった愛し合う二人という前提でお願いします。
おもいっきり矛盾してますがな
＞また宗教にどっぷりでこちらに宗教新聞をとるよう要求
全力で逃げます
結婚後はあなたの実親兄弟親戚にまでそれが及ぶことを良く考えて
婚約者は高圧的だったり泣き騒いだりとかなり幼く
我を通すためにはどんなことでもしかねない危なさを感じます
親と向き合うのが苦しいから、親と向かい合う位置に配偶者を置き
自分は親側に立ちたいのでしょう。つまりあなたの味方はいません
- 51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 11:25:20.42 0.net
- >>49
結婚せず全力で逃げる
毒親云々が問題じゃなく
> 婚約者は毒親が怖くて自分を庇ってくれないものとします。
これが問題。
毒親云々関係なく、そいつは配偶者を犠牲にして自分を守るタイプの人間だよ。
毒親以外のことでも絶対そのうち裏切られる。
- 52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 11:27:32.41 0.net
- >>49
>婚約者は毒親が怖くて自分を庇ってくれないものとします。
>また、別れを切り出すと自殺しそうな勢いで泣き出します。
婚約者親じゃなくて婚約者自身が駄目じゃん。まさに子は親の鏡と。
自殺するというなら好きにさせてやれ。婚約者にとってこの世は生きにくいんだよ。
自分の命をどうするか決めて良いのは本人だけだ。他人が口出すことじゃない。
- 53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 11:39:07.37 0.net
- もしもその婚約者との間に子供が生まれたら
その子も婚約者と同じ苦しみを背負った子になるだろうね
- 54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 11:57:17.57 0.net
- 別れを切り出すと泣いて死ぬとか言う時点で駄目ｗｗ
問題ありすぎ。
あと宗教は駄目。絶対無理。
結婚自体は二人の同意で成立するけど
相手のしがらみ（毒親）も一緒に引き受けるってことだ。
その辺が理解できないならまだ結婚はしない方が身のため。
- 55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 11:58:34.53 I.net
- 自分が残りの人生を、トメと旦那の様々な奴隷となり金を稼ぐマシーンに徹し、
尚且つ実家に迷惑を掛けないよう自分から絶縁なら、結婚してもいいんじゃないかな？
子供は不幸の連鎖に巻き込まないよう「一生産まない」が前提だけど
- 56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 13:02:02.81 0.net
- >>49
しない。
不幸になりたくないもん。
庇ってくれない男なんて、泣こうがわめこうが別れる。
こちらを差しだして自分が楽になろうとしてるだけでしょ。
いくら愛し合ってても、一気に冷めるわ。
逆に聞きたい。
そんなお家と縁続きになって、幸せになれると思う?
- 57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 13:45:47.83 0.net
- 安心スレから毒親スレに誘導された人だよね？
なんでここに来たの？
- 58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 14:31:46.10 0.net
- 毒親スレに誘導されてここに？変な人だね。
そういえば以前もよそのスレにはっきりＵＲＬまで貼って誘導されてるのにここに来てほっとみるくちゃんしてた人
いたっけ。なんどかいたけど決まって毒親がらみ。
そのために専用スレ作ってもらったのにね。
- 59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 15:32:02.44 0.net
- すみません書き込みはここが初めてです。ここに書き込んだつもりが反映されていなかったので再度書き込みました。
別れようとする私は薄情なのかと心配になり質問させていただきました。
皆様がおっしゃるとおり、冷めてしまったのです。
やはり婚約者が今のままなら全力で逃げようと思います。
ありがとうございました。
- 60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 15:34:37.07 0.net
- 決意できたならまぁ良かったけど、
背中押してほしいとかアンケートっぽいことしたいなら聞いてスレが妥当では？
- 61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 15:38:45.58 0.net
- ここに書き込んだつもりって変だね。違うスレに誘導されたのに、誤爆でなくてここに書き込んだつもりですって
開き直りみたい。挙句背中押してちゃんの構ってちゃんみたいだし。
- 62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 15:43:03.63 0.net
- 書き込む場所を間違えたって書いてるのに変な人だな
- 63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/17(火) 17:42:07.45 I.net
- カップル板でする話じゃないの？
- 64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 06:42:55.69 0.net
- scに書き込みあったよ
- 65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 15:38:25.82 0.net
- マンションに住んでいるのですが最近、時々聖教新聞が入るようになって
それでどうしたら良いのかな？って思っています。
前に旦那がインターホン対応で「何かの宗教が何かを入れさせてくれって言うからＯＫした」
と言ってたので多分それでなんだと思います。（適当に相手したらしく色々不明）
別に何かを突っ込まれるのは良いんです、近所のピザ屋さんとかエステ屋さんのチラシとか
読まないものが突っ込まれることは多いですが気にしてないし。
引っ越す前に住んでたマンションにもキリスト系な人が来て冊子を入れさせて下さいと
言われてＯＫしてたこともあり読まずに捨てれば良いやって思ってますし。
ただ、聖教新聞はここ二週間で数回という結構な頻度で入ってきます。
正直、新聞をとっていないので新聞紙が手に入るのは有難いす。
焼肉の時に床に敷いたり、ペットに使ったりするのでこれ幸い状態です。
でも頻繁なのでお金の心配が浮かび、旦那に調べてもらったら聖教新聞は創価学会で
無料なものでは無いということがわかりました。
そして、会員の人がノルマを保つために自分が料金を被ってるとか。
私は信仰心はあまり無いですが実家のお墓を守ってるので浄土真宗者です。
菩提寺さんへの寄付や本元の何かを建て替える等で菩提寺さんを窓口にしての寄付にも
参加するし、県が違えど年に二回はご挨拶に伺うとかしている生粋な浄土真宗者なので
創価学会にしろ、前のキリスト教にしろ興味はありません。
宗教には興味無い、でも新聞紙は欲しい、でも会員の人が自腹してたら申し訳ない。
こんな感じなんですが、皆さんならどうします？
- 66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 15:39:07.84 0.net
- ageてしまってすみません
- 67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 15:52:54.56 0.net
- >>65
何でも安請け合いするのは止めたほうがいいよ。
普通の新聞でも、一定期間黙って受け取り続けたら代金を請求されたって話は聞くし
まして宗教関係なら、それをフックに勧誘してくるつもりがあるのは
誰が見たって明らかでしょ。
新聞紙くらいケチらずに、ちゃんと購読したら。
お金がなくて新聞買えなくて怪しげな宗教の施しを受けるくらいなら、ゴミ箱漁る方がまし。
- 68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:01:51.37 0.net
- >>65
ポストに貼り紙して断るかな 「聖教新聞お断りします」とか
新聞が毎日じゃない今は会員が余分に取った新聞を入れに来ている程度だけど
新規会員候補として名前を組織に報告されたら勧誘がしつこくなる
断るなら早いうちがいい
そして安易にOKする旦那を〆なされ
- 69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:12:56.72 0.net
- 浄土真宗者という自覚があるならキリスト教の冊子も聖教新聞もちゃんと断るでしょ、普通。
- 70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:20:52.76 0.net
- >>68
>普通の新聞でも、一定期間黙って受け取り続けたら代金を請求されたって話は聞くし
ええ、そんなことがあるんですか！
宗教を前提に勧誘されたら浄土真宗者だと断ることも出来ると思ってたんですが
（浄土真宗者としてそれなりに色々してるし）
普通の新聞でも有り得るというなら実費的な部分？で請求されたらちょっと困るかも。
止めてもらった方が良さそうですね。
ちなみに、今まで新聞紙が欲しい時はコンビニで買ってました。
さすがにゴミ漁ったのをペットには使えないです。
情報ありがとうございました。
>>68
オートロックだし名前は知られてないと思うんですがやっぱり脈ありと思われて
しまうんでしょうか（前のキリスト系の時にちょっと感じた）
最近大手電機量販店でアンケートに答えたらその後色々来てうわぁって思ったので
何か凄くわかる気がします。
旦那が適当な気分でＯＫしたことなので処理は旦那にやってもらうことにします。
ご意見ありがとうございました。
- 71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:27:57.77 0.net
- >>70
冷静に考えてみなよ
身銭切ってまで新聞を配布して、いざ勧誘されたら断られて「はいそうですか」ってなるかい？
タダより高いものはないって言葉、知ってるでしょ
- 72 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:42:56.70 0.net
- >>70
相手は組織だからね、情報網もある、舐めてはいかんですよ
そうかなんて関わらないに越したことないのに危機感無さ過ぎです
まだ旦那まかせでいいと思ってるのも甘い緩い
- 73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:43:50.59 0.net
- >>69
そういうものなんですか？
浄土真宗者ですがクリスマスしたりハロウィンをネタにしたりもするので
あまりそういうことは気にしていないのかもです。
本来自分は無宗教っぽかったのですが、両親が亡くなってお墓を引き継いだという
形だったので宗教について気持ちがついて行ってないというのはあるかもしれません。
寄付とは別に年に二回のご挨拶でご本尊様にお品とお包みをお渡しはしているのですが・・・。
せめて同じ県に住んでいたらもっと行事に参加できるんですけどね。
>>69さんは浄土真宗者のお方なんでしょうか？
やはり上に書いた程度なお勤めでは足りないでしょうか。
親戚に熱心な人がいて災いが重なった時に何かに参加したらと勧められたのですが
そういうのに参加した方が良いのでしょうか。
- 74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:50:08.93 0.net
- 旦那に任せる気なら相談いらなかった気がする。これもやっぱり今流行の相談の顔した愚痴だったのかな。
〆てからもレスが付いたりしてこれだけは言わせてさんのようだし、その応答も馴れ合いのノリみたいだし。
- 75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 16:53:46.86 0.net
- >>73ですが
熱心な親戚は浄土真宗に熱心な人達です。
田舎なもので家で葬儀をしたのですがその際には
頭からかける何か？とか自前のお経の本とか持って来てくださってて
田舎だとお寺さんと一緒にお経を唱えたりするのですがそうして下さって
とても有難かったです。
浄土真宗といえど変な人達と思われたらいけないので・・・。
- 76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:03:24.91 0.net
- >>74
相談主の>>65ですが
このまま放っておいていいのかどうかの判断では相談してのアドバイスが有難かったですよ。
旦那に対応してもらおうと思ったのもこのまま放っておかない方が良いというのがわかったから
切っ掛けを作った旦那に責任を持って対応してもらおうってことですし。
〆後については同じ浄土真宗な方のご意見を聞きたいからですよ。
>>69さんが嫌だと仰るなら聞くようなことはしませんが。
でもそこまで厳しい宗教じゃないというイメージなんですよね。違ったのかな。
- 77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:06:16.27 0.net
- 頭悪。信仰の深さなんて自分や夫婦で考えればいいことだろうが
その気もないのに本気の相手にいい顔する八方美人や
新聞紙目当てにするクレクレをやめろってだけ
- 78 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:17:26.67 0.net
- 逆切れ切口上か。やっぱり痛い人だったみたいだね。
浄土真宗の人に聞きたければ同じ宗教の人の集まる宗教板で聞けばいいのに家庭板で浄土真宗に限定で構えなんて
無理難題言ってるし。元々宗教問題はスレどころか板違いなのに〆た後も居座るなんてマナーも悪い。
これは浄土真宗の人の印象悪くする為の釣り？
- 79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:17:53.11 0.net
- 結婚してる年齢で聖教新聞＝創価学会と繋がらなくて、創価学会のしつこさや面倒くささなんかも知らないなんて珍しい人だね
あなたが何の宗教信心してるのかなんて草加には全く関係ない
向こうは改宗させればいいって激しく勧誘してくるだけ
引っ越しまで考えてから新聞断った方がいいよ
草加はアクティブに動く信者が多いし隠れ草加はそれ以上に多い
一旦新聞受け取ったのに宗教を理由に今さら断るとかただ断るより相手の怒りもかいやすいから攻撃も半端ないよ
- 80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:27:29.08 0.net
- >>78
別に逆切れはしてないですよ。
どこがそう思われたのかな？
浄土真宗について聞いたのは浄土真宗について詳しそうな人がいたから。
自分にとって浄土真宗はおおらかなイメージがあったから他はシャットアウトが
当然とか言われたからあれそうなの？って思ってしまったんですよね。
菩提寺のお寺さんとか田舎だから色々あって他のお寺さんとかともあったけど
皆さんおおらかだったから。
- 81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:33:12.07 0.net
- 居座る言い訳ならべられてもね。
ここに浄土真宗の人がいたから？でも宗教はスレ違いです。宗教板の浄土真宗スレには何倍もの浄土真宗がいます。
それもそういうことに興味があって集まってる人で家庭問題に興味があって集まってる人とは違うレベルの。
- 82 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:36:55.01 0.net
- >>80
父方が浄土真宗で私も比較的おおらかなイメージはあるけど
他の宗教に対して失礼とは思わない？例えソウカ相手でもさ
私はソウカ嫌いだけど、真面目に布教している人の気持ちを
わざわざ踏みにじろうとは思わない
うちは頼まないよ！OK！って了承した牛乳屋さんのお試し瓶牛乳じゃ
ないんだからちゃんと対応しないとダメだも思う
- 83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:38:40.78 0.net
- >>77
ストレートな言葉、凄くわかりやすかったです。
気が無いのに流された私や旦那が悪いってことね。
確かにそうだわ。相手の迷惑考えずに自分の得だけ考えてたかも。
ありがとうございます。
>>79
新聞を断って受ける半端ない攻撃というのはどういったものでしょうか？
マンションには防犯カメラがついてるので大家さんに前もって相談して
おくことはできると思うので詳しく教えていただけたら嬉しいです。
- 84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:40:55.79 0.net
- しつこすぎｗ
- 85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:48:18.53 0.net
- >>82
ありがとう。
相手が信じるものに対して失礼だと言われたら凄く理解できることでした。
自分が嫌いなものに対しても平等にそう思えるのが凄いと思った。
- 86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:50:42.06 0.net
- コテもつけないし全レスとか…
続きは宗教板でやれよ
- 87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 17:59:10.56 0.net
- とりあえず>>83は嫌がらせされたら
>>79のIP調べるのに全力尽くせ
金があるなら探偵や弁護士使え
あそこまで言い切るのは関係者に違いないからな
が ん ば れｗ
- 88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 18:08:35.69 0.net
- >>65
皆さんなら、というなら、私なら旦那に後始末も全部やらせる
- 89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 18:57:27.10 0.net
- 数年前、義理妹の結婚式に出席しなかった
理由はたくさんある
私夫婦の結婚式が義父母の要求に応えられずに式をあげれなかった。(典型的な口は出すけど金は出さない)
でも義理妹には資金援助あり(その際の話し合いの場にいた義妹と義母のドレス選びの話を私たちの前でするのは無神経だと思った)
義理妹の招待状には私の名前がなかった(その後の年賀状にもわたしの名前はいっさいなし)
その前の親族結婚式での晒し物扱いとセクハラ
転職したばかりで有給がなく日程的にも厳しかった。体調も悪かった
そもそも私たちの結婚には誰からもおめでとうとも言われていない。結婚式あげてないからだろうけど…
この親族付き合いにうんざりしていて、夫には離婚話をもちかけていた
夫に行きたくないと伝えたら、行かなくていいよ、とあっさり言ってくれた
私は電報と個人的なお祝いを包んだ。お礼の言葉もなかった
義理の妹の結婚式不参加について、一言言いたいといまだに言ってる親族がいると義父母から聞いた
義妹の結婚式の不参加ってそんなにダメなことですか？
義妹旦那の兄弟も父親も当時は不参加でした(表向きは体調不良。本当の理由は不仲のため)
言いたくはないけど、彼女らの式はそれくらいの式だったと思っています
- 90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 19:05:19.42 0.net
- ダメかどうかは状況によるからなぁ
こういう場所でイエス、ノー聞いたり多数決とってもあまり意味ないよ
- 91 ：88：2014/06/18(水) 19:13:40.77 0.net
- >>90
ありがとうございます。冷静になりました。
いまだに蒸し返えされると腹がたつのは私の中でも結婚式は遺恨になっていますね…
もう関わりたくないので聞き流すことにします
- 92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 19:31:19.25 0.net
- 冠婚葬祭に出席しないって事は、親族ではありませんよって意味と同じだと思う。
一時の感情でした事ではないよね？
中途半端に義父母と連絡取ったり
一言言いたいといまだに言ってる親族の事を気にしている事自体が不思議。
- 93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 19:38:37.36 0.net
- >>91
あなたが言いたくなる気持ちは理解できるよ
でも、あなたが言うようにどちらかが受け流さない限り、つまらない小競り合いは終わらないもんね
世の中にはどうやっても仲良くできない相手というのがあって
それは相性が悪いんだなと納得するくらいしか落しどころが無い領域のこと
あなたはあなたなりに大人の対応をしたのだし、旦那さんも承知しての事だから
あとは言いたい人には言わせておけばいいんだよ
あなたが大事にすべき人は旦那さんだと思うから、この先二人が仲良く生きていかれるように頑張って
- 94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 19:51:45.92 I.net
- 「新婦の兄嫁が参加しなかった」「新郎の父親と兄弟が参加しなかった」
兄嫁より親兄弟が欠席の方が大問題だと思うけどなぁ
アルコールのせいになってるんだろうけど、結婚式でセクハラするってイヤだなぁ
ウトメの嫁いびりに加担したい親戚がたくさんいるって事だと思うよ
- 95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 19:55:33.69 0.net
- >>87
引っ越しおばさんがあそこまで狂ったのも草加の強引な勧誘嫌がらせが原因だったのも有名な話なのに
>>83程度のレスに詳しい関係者とかないわー
あぁ、信者だから82が都合悪かったの？
- 96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:06:03.86 I.net
- 「浄土真宗の信者なんで」と言われた方が折伏に燃えると思うの、あの人たちは
ついでに「そちらでお布施もしてるし」なんて言ったら集団で毎日来ちゃうよね
だって宗教に対して財布の口が緩いという事だもの
- 97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:08:33.43 0.net
- >>89
ここは「駄目ですか？」なんて一般論や他人の感想を聞くスレではありません。具体的な個別の質問スレです。
それに「数年前」の事を今から駄目かどうか聞いても意味がない。
質問の形の義妹への怨念の吐き出しなら小姑スレでどうぞ。
- 98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:11:10.17 0.net
- >>95
あれは加害者がマスコミ使って被害者面だったよね
>>91
義家族問題で離婚話が出た後の落とし所は何だったの？
離婚話する程なのにその後も義実家でコトメの結婚式準備に居合わせたり結構親密なのが不思議
- 99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:12:12.75 0.net
- >>95
じゃあ>>79同様>>87も調べてもらっていいよ
後ろめたいことなんてないもん
ついでに>>95もね
新聞断ったらこんな怖いことがあるんだぞーと恐れさせてるようにしか見えないもん
- 100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:21:38.00 0.net
- >>99
文盲？
その辺りのレスの人達は、新聞断ったら怖いぞ！やめるなよ！よりも厄介な存在なんだから気をつけろよ！って書いてるんじゃないの
大体IP辿るらせる為に弁護士雇うなら、そのまま草加相手に交渉出来る弁護士雇う方が早いわ
頭わる
- 101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:22:41.05 0.net
- 板違いにかまうのいい加減にやめない？
ただでも都合のねちっこく居座ろうとした人だから、かまうとまたこれだけは言わせてって張り付くよ。
- 102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:23:02.27 0.net
- > 草加相手に交渉出来る弁護士
共産系の人が強いけど、これはこれで諸刃の剣なんだよねぇ
- 103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:23:24.87 0.net
- 「そこまで可愛くも性格も良くないのに恋人が途切れない女」がいるのは何故なんでしょう？
大学時代に上記のような容姿・性格でなかなか格好良い感じの恋人と5年以上付き合ってる人がいました
（今まで付き合ってきた人とは皆1年以上付き合いが続いたうえ、恋人は傍からみてわかるくらい彼女のことを溺愛）
そのうえきいたところ彼女は今まで自分から告白したことは無いらしい
正直彼女は友達が多いようなタイプじゃないし
性格も変に生真面目（冗談で毒舌を言うとそれって自分言われたら嫌じゃないの？とかへんなツッコミをたまにいれてくる）
共通の友人づてに「大分前に彼氏と別れたらしい」って聞いた時はやっぱりね、って思ったけれど
いつのまにかその子の前のバイト先の若い社員さんと付き合い始めてたらしい
その社員さんもそんなにスペック低そうな人では無いのがまた謎
別に付き合ってるスパンをどうのこうの言うつもりはないけど
短いスパンで恋人を創れるような実力・能力を持ってるようには女の眼からじゃどーしても見えない…
確かに女子があまり読まないような漫画とかも読んでて、男子と話が合うのかなーとは思うんだけれども
なんだか腑に落ちなくてモヤモヤする
こう言う人ってどうしているというか、成り立つんでしょう？
やっぱり共通の話題があるってポイント高いの？
- 104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:23:50.15 0.net
- >>100
草加相手に戦うために弁護士雇ってついでにIPも調べてもらえばいいじゃんｗ
何そんなするかどうかもわからないIPの話にびびってんのｗ
- 105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:25:16.42 0.net
- そりゃそーよ
たとえ相手が美形だとしても、話す糸口がなかったら気まずくなるだけだし
どうせなら話が弾む相手と過ごしたほうが楽しいでしょ
- 106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:25:43.88 0.net
- >>101
ねちっこいのは相談者だけでなく住人にもいるようだから無理
スルーするか新しいネタふるが吉
- 107 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:29:38.30 0.net
- >>103とその友人が性格が良くないと思っても事実とずれてる可能性があるから。
性格の合う合わないは主観的、いい人かどうかも印象で左右される。
毒舌のエピソードなんかも102側の方が変かも？って可能性があるし。
少なくとも、人の不幸を横から見て楽しんだり（別れてやっぱりね）人の幸福のもやもやする意地悪でそねみ深い
自分達よりは少しはましだから、その分もてるんでしょう。
- 108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:34:07.85 0.net
- >>104
弁護士に「掲示板に草加に詳しい人がいるんです！IP調べてください！」って言うの？
バカすぎwそれだけで依頼受けたくないレベルのバカ
なんて言うかIPの存在を知って使って見たかったBBA臭しかしない
- 109 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 20:40:26.18 0.net
- 102です、今更ですがスレチでしたね。汚しすみませんでした。
- 110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 21:03:52.15 0.net
- >>104
文盲は否定しないの？
- 111 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 21:22:31.94 0.net
- >>105
まぁ確かにそう言われるとそうだよなあとは思います。
やっぱり確定した共通の話（趣味とか）があると強みなんですね…
テレビとかの日常の共通会話にしたって限界がありますしね
>>107
確かに私の主観で語ってしまっていますが少なくとも若干数の人間には
「私が思っているような性格受け取られる可能性がある」人なわけですよ。
毒舌の件に関してはなんというか多分正論好きなんだと思います。
でも世の中正論だけじゃおりあいつかなくなることもあるでしょって思ってしまったので
自分が彼女とは違う面で性格がよろしくないと言う事に関しては自覚します、すみませんでした
- 112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 21:26:15.77 0.net
- >>111
>>109でスレ違いで理解して〆たんじゃないの？〆てからこれだけは言わせてって居座るのはマナー違反だよ。
ましてスレ違いって判って各レスなんて。
- 113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 21:38:37.46 0.net
- 他人伝じゃないと近況もしれない疎遠な相手の彼氏がスペックよくて理解できませんなんて相談する人だよ？
マナーを期待する方が悪い
- 114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 21:51:53.11 0.net
- >>103
自分を持ってる子なんでしょ。
女子で群れて下らないタイプや男に流されるタイプより
自分の考えを持って周りに流されない子の方が中身もいい男がつくし本気度も高い。
単純に男から見ると女のわからない色気のある男好きのするタイプなのかもしれないけど。
- 115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 21:53:22.65 0.net
- >>113 >>113
スレチの旨のレスを書きこんだ後に（リロードの関係で）
レスがついていることに気付いてしまったので…
書き逃げのような形になってしまい、スレチにも関らずレスを付けて下さった方に申し訳ないと思い思わずレスを返してしまいました。
軽率な判断でした、申し訳ありません（このレス自体がもう駄目でしたらすみません）
これで本当に〆させて頂きます 不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありませんでした
- 116 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:13:15.81 0.net
- う、うん…
- 117 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:24:15.39 i.net
- 他の相談者がいるのに豚切りごめん。
同居してるねーちゃんなんだけど、鬱とかじゃないけど考え方ぶっ飛びすぎてて恐い。
ねーちゃんには余計なお世話だって笑われるが、俺は一度病院で相談した方がいいと思うんだ。
- 118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:28:52.48 0.net
- ここは質問スレです
- 119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:36:14.99 i.net
- すまん！肝心な質問があやふやだった。
ねーちゃんは人の生死について(他人も自分も含め)達観しすぎてて恐いんだ。
命を軽くみてるわけでも自殺願望があるわけでもないのに、
人(自分も)が死ぬことに対してあまりにドライすぎて横で見てて恐くなる。
精神科に受信するには弱すぎる理由かな？
- 120 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:39:22.21 0.net
- ＞単純に男から見ると女のわからない色気のある男好きのするタイプなのかもしれないけど。
女にはわからないかもしれないけど男ってやれれば何でもいいって思ってる人多いからね
どんな女でも穴は付いてるわけだし
- 121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:40:49.34 i.net
- 度々ごめん
×受信→○受診
- 122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:44:03.53 0.net
- >>119
人の考え方は人それぞれ。自分と違うから鬱というわけではありません。
それに精神科受診は本人の意思。代理で他人が受診もできないし、他人の言うことだけ聞いて診断する医師はいません。
受診を強要できるのは自傷他害の恐れがある場合のみ。
特にこの場合は達観してるのであって、悲観的でもなく気分の落ち込みもない鬱とはむしろ逆の場合。
結論。外野は黙って放置しましょう。
- 123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:44:40.37 0.net
- >>119
私も他人が死のうがなんとも思わないタイプだけど精神科行こうとかは思わないな
ちなみにこの前の東北での地震や津波で人がたくさん死んだ映像をリアルタイムでTVで見たけど何とも思わなかったよ
- 124 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:46:47.63 0.net
- 普通に余計なお世話なだけでしたとさ
- 125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:50:07.91 i.net
- >>122
やっぱ俺は黙っとくべきだよな…
ただ俺は色々と姉に世話になったし感謝もしてて幸せになってほしいんだけど、
そもそも姉には感情自体がないんじゃないか？という感じなんだ。
笑うのも泣くのも怒るのも全部周囲に合わせてやってるらしく、
一緒に住んでる家族だからこそ痛感するんだが俺と二人の時は感情は一切ない。
- 126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:53:12.01 0.net
- >>125
それはつまり124を相談相手とは思ってない事。つまりは放置しておいて欲しいって事だよ。
黙っておくだけでなくて、あまり詮索もせずなるだけ距離を保とう。
姉好きもほどほどに自立しましょう。大きくなって姉大好きは姉にとって負担になるだけ。
- 127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:54:20.11 0.net
- >>125
むしろ116が精神科に受診すべきじゃないかな。
姉に自分の理想を押し付けちゃいけないよ。
- 128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:56:48.75 i.net
- 説明が下手すぎて申し訳ない。
たぶん姉は>>123よりももっと感情がない、というか素の姉は無。
俺がお笑い見ててゲラゲラ笑ってても横で無だから「このコンビ面白くない？」て聞いたことがあって、
姉は「面白いという感情がわからない、普段は周囲に合わせて笑ってる顔と声をつくるから平気」という。
- 129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:58:04.69 0.net
- はっちゃけ過干渉か
感情がない、死に対してドライと主観的で抽象的なことを連呼するだけで
具体的な話は出てこないって時点でお察しな感じ
- 130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 22:58:58.36 0.net
- 小出しすんなよ
真面目に相談したいように見えない
- 131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:00:03.21 0.net
- >>128
自分が面白いと思うもの＝姉が面白いと思うもの ではないから当然。
特にお笑いなんてくだらないと思う人にはくだらないもの。
自分が面白いと思うときに笑わないのが、異常とか感情がないって事にはなりません。
自分の前で笑わないとしたら、自分といる時が楽しくないから それだけの事。
- 132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:03:44.06 i.net
- 同居といっても事情があっての期間限定、元は俺も姉も別の地方に一人暮らしだよ。
その事情というのが闘病してた母親が亡くなったんだ。
父親はずっと前に離婚して別に所帯あるから先ず姉が先に実家戻って、俺が遅れて最近家に戻った。
でも姉に対して？？？と思うことがあったけど、
母親の死に直面してあれ？姉大丈夫か？心配になった。
- 133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:06:42.40 i.net
- >>130
すまん相談はじめてで手際悪いよな
しくってメモ消しちまったから小出ししてた、少しまとめてくる。
- 134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:08:39.80 0.net
- >>132
生活できてるなら大丈夫だろ。116の思う幸せと姉の幸せは別物。
たぶん周りに合わせることなく自分のペースで日々平穏に過ごすことが姉の幸せ。
116は心配だと自分を誤魔化してるけど、ただ姉に自分の思う通りでいて欲しいだけ。
- 135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:10:50.76 0.net
- まとめなくても結論はでてない？さんざん言われてるように 放っておけ って。
幾ら姉のプライバシー晒したり、小出し愚痴並べて姉がおかしいって言っても賛同は得られないよ。
それにここはおしゃべりスレじゃないから。
- 136 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:21:57.45 0.net
- 今頃まとめても一緒だろ
姉がおかしいって言って欲しいんだろうけどそんなレスは付かないよ
ただのはっちゃけお節介でしかないからもうやめときな
- 137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:24:42.29 i.net
- 母親と姉は俺がみるかぎり仲は良かったと思う。
姉は20代後半、俺は20代前半、それぞれ18から違う都市で一人暮らしスタート。
母親が実家で一人の時に病気が発覚、長期入院になり姉が仕事を病め実家に戻った。
姉は看護師やドクター、入院患者、誰からも
「実娘とはいえあそこまで母親を看病できる子はいない！素晴らしい！」
と大絶賛されるほど甲斐甲斐しく母親につき、数年がんばってくれてた。
俺も仕送りしたり連休とれれば飛行機で病院に通って母親に会いにいった。
姉は母親の前でもニコニコしてんだけど家で俺と二人になると
「顔の筋肉疲れたからスイッチ切るよー」と無になる。
でも看病のかいなく数年後に母親が亡くなった、病室で俺と姉と医者達で看取った。
俺は号泣したし姉もワァワァ泣いていた、でもやはり俺と二人になると
スイッチ切る発言してピタリと泣き止み無になる。
それで俺に「泣いてるとこ悪いんだけどこれ今後のスケジュールね」と
葬儀一式の説明と内容が書かれた紙を渡し、自分はヤレヤレといった感じで
さっき死んだ母親の物を整理しはじめた。
俺は茫然として悲しくないのか？と聞いたら
「悲しい？わかんない、でもここでは泣くべきだと思えば自由に泣けるし問題ない」
と返ってきて、その発言が恐いと感じてしまったんだ。
- 138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:27:20.66 i.net
- やっぱり俺がはっちゃけなんかな…
人の幸せは人それぞれ、理解してたつもりで俺が理解できてなかったか。
ごめんレスはちゃんと読んでるよ、俺自身も至らなかったと今は思ってる。
- 139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:29:58.07 i.net
- 何度もすまん、でも俺が何をしても余計なお世話だとわかって良かった。
これ以上はスレチになるから消えるけどレスくれて感謝してます、ありがとう！
- 140 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:34:10.35 0.net
- うわ、なんだこいつ
姉もこんな兄弟持って大変だな
- 141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:34:58.03 i.net
- 母親と姉は俺がみるかぎり仲は良かったと思う。
姉は20代後半、俺は20代前半、それぞれ18から違う都市で一人暮らしスタート。
母親が実家で一人の時に病気が発覚、長期入院になり姉が仕事を病め実家に戻った。
姉は看護師やドクター、入院患者、誰からも
「実娘とはいえあそこまで母親を看病できる子はいない！素晴らしい！」
と大絶賛されるほど甲斐甲斐しく母親につき、数年がんばってくれてた。
俺も仕送りしたり連休とれれば飛行機で病院に通って母親に会いにいった。
姉は母親の前でもニコニコしてんだけど家で俺と二人になると
「顔の筋肉疲れたからスイッチ切るよー」と無になる。
でも看病のかいなく数年後に母親が亡くなった、病室で俺と姉と医者達で看取った。
俺は号泣したし姉もワァワァ泣いていた、でもやはり俺と二人になると
スイッチ切る発言してピタリと泣き止み無になる。
それで俺に「泣いてるとこ悪いんだけどこれ今後のスケジュールね」と
葬儀一式の説明と内容が書かれた紙を渡し、自分はヤレヤレといった感じで
さっき死んだ母親の物を整理しはじめた。
俺は茫然として悲しくないのか？と聞いたら
「悲しい？わかんない、でもここでは泣くべきだと思えば自由に泣けるし問題ない」
と返ってきて、その発言が恐いと感じてしまったんだ。
- 142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:45:39.53 0.net
- こっちはそんなにお姉さんに理想の姉像を夢見る坊やの方が余程怖いよ。
つかいい加減初出レス番くらい入れてくれない？
この2点で、正直身勝手で甘ったれな>>117にうんざり。顔強ばるわ。
ぶっちゃけお姉さんはぶっ飛んでるんじゃなく、116に対して能面になってるだけなんじゃね？
- 143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:48:17.84 0.net
- いろいろと突っ込みどころがありすぎる
- 144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:53:01.42 0.net
- 追記。
のんびり泣くよりやらなきゃいけない事なんか、介護や葬式にはうんざりする程ある。
社交辞令としての泣きとか必要な事務作業とかが全部終わって、心が落ち着いてからやっと自分の感情に向き合える立場の人もいる。
116があまりにも不甲斐ないから感情を殺さざるを得ない事も考えられる。
面倒事を全部押し付けたまま、更に詰る権利は116にはないと思うがね。
- 145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:55:58.51 0.net
- まぁぶっちゃけ姉も気持ち悪いけどね
- 146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:57:06.26 0.net
- 今回のごたごたが終わったら疎遠になるのがお互いの為だろうね。
- 147 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/18(水) 23:57:59.32 0.net
- 何が気持ち悪いって「スイッチ切るね」とかいちいち宣言することだと思う
そんなもん黙って切り替えろよｗ
感情はないけどかまってちゃんだな
- 148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:10:11.93 0.net
- 弟が過干渉だからわざわざ宣言するようにしてるのかもよ
まぁどうでも良いけど
取り敢えず距離置くのがお互いのためだね
- 149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:10:29.68 0.net
- 宣言無しで能面のが面倒くさそうだぞこの弟の場合
- 150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:11:43.38 0.net
- >>147
単なる中二病だと思うな
- 151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:18:12.91 0.net
- >>150
感情の度合いが強すぎると、こんな離人症めいた反応が出る事はあるよ。
この姉の場合はどっちか知らんが。
- 152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:21:43.91 I.net
- 多分病気の母親の前でもいい娘を演じざるを得なかった気がする
外面よくしてる分、人の見てないところでは休みたいだけなんじゃないかな
弟は仮面を外して無表情でも大丈夫と気を許してる証拠では？
長い看病の後看取って葬式もキチンと仕切ったお姉さんはどっかで反動が出そうなのに、
弟の心配が明後日過ぎて却ってまだ気を張ってそう
- 153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:26:09.85 0.net
- 頼りになるお姉ちゃんに優しい母親役までさせたいと。
この坊ちゃんは姉にどんだけ甘えてるんだか。
- 154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:30:00.97 0.net
- 笑わないから感情がなくなったとか期間限定の同居というならお笑いの件だって最近だよね。
悲しまないのが異常とか言いつつ、自分がお笑い見て笑って笑わない姉が感情がなんたらなんて矛盾しすぎ。
自分が泣くときに泣いて自分が笑いたい時に笑わないと変だって事になっちゃうもの。
心配が明後日というより、自分と他人の境界のない人だよ。姉が自分と同じ感情であるべきって決め付けて違うから
異常だなんて。まるで自分の感情まで支配したがるストーカーみたいな心理。
悲しんでいて普通だと思うなら、葬式から間もない人の横でお笑い見て同感求めたりしないっての。
- 155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:48:26.60 0.net
- 弟関係なくこの姉はキモイ
こんな姉と一緒に住みたくない
- 156 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 00:58:07.18 0.net
- 姉を即貶めるのはどうかと。
だってこの弟の目を通じてしかここでは情報がないのだから。書き方から内容からみて独善的だし
支離滅裂な文章から見てもあてにならないよ。
- 157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 01:02:12.39 0.net
- もう触らない方が良いと思うよ
刺激しちゃうと家族や周りの人に迷惑がかかる
- 158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 01:21:22.18 0.net
- ＞だってこの弟の目を通じてしかここでは情報がないのだから。
そんなのこのスレだけじゃなく全部の相談者がそうなんですが
- 159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 01:23:54.58 0.net
- >>158
それはそうだけど、相談者の質によって信頼度が違うって事。
- 160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 02:51:20.57 0.net
- 質の良い相談者なんてどこにいるんだ？
- 161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 03:14:56.69 0.net
- 最近は・・・・・いないな。特にここ2.3日は酷い。
スレ違いに板違い、愚痴におしゃべりと、で指摘されても居座る人とか。故意にやってる荒らしっぽいのも。
- 162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 04:10:21.63 0.net
- それにしても家庭板は深夜ほんとレスすくねーよな
やっぱ主婦ばっかなのかねぇ
- 163 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 10:34:08.66 0.net
- >>137
看病のかいなくなんて言ってる時点でお前が1番おかしい
お前が言うことじゃない
1人で介護してきた人間はある程度の覚悟はできてるしお前が状況を現実を観れてなかっただけだろ
亡くなったら病院側から当日に遺体をひきとるよう言われるし内容見る限り通夜葬式の手配も姉任せなんだろ？甘ったれんな
- 164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 10:45:58.08 0.net
- 報告者は悲劇のヒロイン気質があるね
- 165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:00:10.77 0.net
- もうこないかな
この姉と同じ状態になったことがある
それまでは、普通に感情もあったんじゃない？
強いストレス下で、自分の感情を抑えて過ごさなきゃいけない状況が長く続いたとき
気が付いたら何も感じなくなってた
このお姉さんも、介護が原因としたらこれから良くなるかも
- 166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:10:32.47 0.net
- 姉は母親が亡くなって頼る人も無いから葬儀の準備も1人でやったんだよね？
報告者が頼りになるなら葬儀の相談もしただろうし相談されなかったって事は頼りないと思われてるんでしょ
姉の精神疑う前に自分の精神疑ってみれば？
- 167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:13:09.52 0.net
- 介護スレ民にはフルボッコにされる内容ね
- 168 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:35:55.58 0.net
- これって姉の行動何か間違ってる？
病院で周りに言い方悪いけど愛想を振りまけば入院している母親だって病院で過ごしやすいし病人の前で暗い表情したり疲れてる事を表に出すなんてもっての他でしょ
姉がわざわざ言ったのは弟がズレだ事いったり過干渉気味だから姉のほうから一線引いて自宅では関わるなと言ってたんじゃない？
- 169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:46:03.89 0.net
- 報告者は逃げたな
- 170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 11:49:25.12 0.net
- >>163
＞看病のかいなく
言葉通り取るなよー
枕詞 っての？
残念だけどっていうのをこういう言い方するでしょ。
- 171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 12:37:00.93 0.net
- >>170
それだって「過去の事は水に流して～」と同じく、使っていいのは当事者だけ。つまり姉だけ。
ところでダメ出しするけど金も労力も出さないボンクラ弟逃げちゃった？
- 172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 12:51:27.55 0.net
- そっかー
そりゃ気が付かなかった。ありがと。
- 173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 13:23:15.15 0.net
- 甘ったれでボンクラで引っ掻き回すしかしないなんて反吐がでるわ。2度と来るなカス野郎
- 174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 14:49:28.25 0.net
- 待て言い過ぎた待て！…よし！やれ！
- 175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 19:39:16.17 0.net
- 少し相談させて下さい。
私が単身赴任で現在夫または義実家とは遠距離別居中。
そして義実家とは元々別居中。
脳梗塞で身体に麻痺が残った大トメがおり、大ウトとトメが介護してる。
ここまでが前提。
先週中頃大トメが再度脳梗塞で倒れたと旦那から連絡があり、私も来てくれと言われましたが平日仕事があり週末にならないと行けないと説明。
なるべく早くと言われ、職場に無理を言って金曜に早退。義実家にいる間は家の面倒を頼まれる。（自営業）
結局月曜まで義実家を離れることが出来ず、上司に説明して月曜も有休貰い、その晩に帰りました。
すると次の日再度トメから連絡が来て、もう一度来てくれと頼まれる。
ひたすら押される状況のため再び義実家へ→その夜とんぼ返り。
ここで一旦落ち着いたと思ったら、また祖母の施設探しや介護のため明日来て欲しいと言われました。
流石に何日も休むのは気が引けるのですが、お嫁さんだから来て欲しい！と強く言われ、仕事があると言っても聞いてくれない状況です。
職場は説明すれば休ませてくれると思いますが、本当にどうしたらいいのか分かりません…
ちなみに嫁と言っても重労働はなく、交通費＆職場の日給相当分のお小遣いを頂きました。
ですが義実家では店番をしないと行けないので落ち着きません。
また仕事休まないと…と思うと胃が痛いです。
トメからはこれ以外に変な仕打ちはなく、仲も良好なので余計に悩んでいます。
これがクソトメだったら速攻で断ってたんですけど…という感じです。
長文になりましたがお願いします。
- 176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 19:46:28.53 0.net
- 自営を休めばいいのにね
緊急事態だからって休むにしても、続けて何日もは言い辛いよね
せめて何日か後にしてもらったら？
- 177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 19:49:38.95 0.net
- 前提さん久し振りだね
- 178 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 20:06:28.00 0.net
- ここまでが前提
赤さん
この2つの単語が出てきたら読むのやめることにしてる
- 179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 22:01:25.10 0.net
- 旦那が仕事を休んで店番すりゃ良い話だと思うんだが旦那は何してんだ？
- 180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 22:19:45.07 I.net
- 旦那は一人っ子なの？
旦那は何をしてるの？ウトは？
- 181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 22:32:22.89 0.net
- 施設探しは身内総出でするもんでもないし介護ならヘルパーを頼めばいい
遠距離交通費と日当相当の小遣い分で賄えるでしょう
今日明日の容態という事態でもないなら、遠距離を何度も呼び出すのは無理がある
小遣いでは仕事の信用は取り戻せないからね。
お断りしていい。旦那からも口添えして貰えないかな
- 182 ：174：2014/06/19(木) 22:34:08.15 0.net
- 174です。
旦那にも勿論声はかかっています。
ですが旦那の職場はまだ異動して間もないため、休むのは難しいようです。
ウトが基本的に店番をして土日は旦那も協力しています。
トメは嫁の私にも優しくしてくれましたし、実母と同じくらい相談を打ち明けたり連絡も頻繁に取り合っていました。
現在大トメの介護で疲れていると思うので、協力してあげたいとは思います。
でも職場にはなんて相談しようかと思って…すみません。
コウトがいますがこちらは飛行機で通う距離の場所にいます。
私の方が距離的には近いです。
- 183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 22:52:36.90 0.net
- 皆に良い顔をするのは無理なんだから
どこかで諦めたり代替案を考えるしかないよね
- 184 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/19(木) 22:55:31.19 0.net
- >>182
昔ながらの嫁なトメは、こういう時に嫁に頼む以外の解決策を知らないんじゃない？
もしかしたら介護保険のサービスもろくに利用してないかもしれないな。
そういう方面からのサポートをしてあげれば？
- 185 ：174：2014/06/20(金) 00:48:17.20 0.net
- 174です。
レスありがとうございます。
良トメとは言え、遠方から呼び寄せられるのはやはりキツイと思っていました。
ヘルパーの事情など詳しいことをちょっと提案してみようかと思います。
- 186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 02:25:24.12 0.net
- さあ練習しよう
「無理です。これ以上休めません。どうしても無理です」
- 187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 08:14:39.85 0.net
- 兄嫁がもうすぐ子供産むんだけど
名前を木花咲耶姫から取って「咲耶」にするらしい
どうなんだろう、美しいお姫様のお話だけど
美しいお話じゃないですよね
色々言うと嫌がられそうだけど
姉と一緒に差し出されて美しくない姉は帰されたとか
懐妊が早かったので他で作った子なんじゃないかと疑われたりとか
兄たちがもし知らないならそれとなく言った方が良いのかな
- 188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 08:18:01.69 0.net
- ほっとけ
- 189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 08:30:47.12 I.net
- よっぽど綺麗な兄と兄嫁なの？
育て方次第だけど、子供に恨まれそうな名前だよね
でもコトメが口を挟んだら親も長期間巻き込む大戦争になると思うよ
- 190 ：186：2014/06/20(金) 08:41:20.99 0.net
- そうですよね、私が口を出すと波風立ちますよね
兄はまあ十人並みでしょうか
兄嫁は綺麗な人ですね
私が言う事でも無いですね、先日聞いた事は忘れます
- 191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 11:03:19.61 0.net
- >>185
良トメって思ってるけど近居でもないのに何度も仕事を休ませてまで無理を強いて呼びつけるのは良トメとは思えない。
言うことを聞いてるうちは良トメってタイプ。
断ったら文句言うようだったら間違いない。
ウチがそのタイプで良い嫁キャンペーンをうまく利用されてたわw
トメの思い通りにならないことや夫や義弟達がそれを（嫁側の）フォローした時に本性が見えたw
近居で専業ならまだしも仕事もあるのに休ませて遠方から呼びつけるなんて
常識もなければ嫁の仕事のや立場のこと何とも思ってないのまるわかりだよ。
- 192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 11:06:17.81 0.net
- 女が会社で働く＝お茶くみ雑用程度だと認識してる世代なのかもしれない。
もし相談者の仕事が教師とか医者とかだったら呼び出さないだろうよ。
- 193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 12:13:00.88 0.net
- >>185
都度都度の思い付きで呼び出されたらたまらないから、
人手が必要なの前提にきちんとスケジュールを出してもらったほうがいいよ。
その上で旦那、コウトとスケジュール調整して分担する。
毎回呼び出しに応じてたら、呼び出しOKのレッテル貼られて
一生あてにされる。
早い段階できちんとした話し合いができれば、関係悪化も避けられて
上手に線引きできると思うよ。
- 194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 12:55:01.68 0.net
- 「咲耶」だと「さくや君」呼びされるよね間違いなく。
- 195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 13:44:04.87 0.net
- “コレ”さえなければ良トメなんです
の物件かなぁｗ
- 196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 16:24:37.96 0.net
- >>194
あなたの書き込みを見るまで さくや だと思っていた・・・
調べないけど違う読み方があるんだね
- 197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 17:55:54.51 I.net
- >>196
>>194は「今時は男の子に間違われるかも」と言ってるだけだと思ってた
調べたら さや という読ませるパターンもあるらしい
- 198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 19:44:11.50 0.net
- 咲耶といえばシスタープリンセス
- 199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 21:20:41.35 0.net
- どんな由来があるとか、こんな素敵なものから取った、というのは誰にも判らない。
判るのは、「耶」の字は「邪」と同じ出自で
「耶」を打ち消す言葉とセットになってないと意味が悪いということ。
- 200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 21:50:13.10 0.net
- オタ的にはシスプリだよな
悪いイメージは無い、むしろ良いイメージ
- 201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/20(金) 22:02:14.85 0.net
- 親が考えればいいことだよ。
兄弟の家庭の子供の名づけにまで口を挟むのは過干渉もほどがある。今からこれだと子育てにも口を出しかねない。
それにネットで聞きかじった知識振り回して。
兄弟離れしないさい。子供は親が見ればいい。実際口出ししても揉めたり疎遠になるだけで効力もないだろうし。
- 202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 00:22:13.28 0.net
- ふと疑問に思ったんですが、もし私や主人の兄弟が結婚する、ということになったらお互いの義実家は招待するんでしょうか？かなりの遠距離なんですが
あと、身内に不幸があった時とか…
- 203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 00:35:18.80 0.net
- >>202
結婚式は家によってそれぞれ。これといった決まりはない。大体本人だけでやる場合すらあるから。
地方や家や予算それに日程によるから個人の事情に合わせて決めろとしか。
不幸の場合も同じ。生前の付き合いの濃さで決める。出られるに越した事はないにしても健康やら
距離やら個人的事情の方が優先される。
- 204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 07:45:31.00 0.net
- 実際に来ないとしても葬式の場合は知らせる。
結婚は後からいくらでも祝えるけど葬式の不義理は取り返せないから。
知らせた上で香典を送るかどうかは義父母に任す。
- 205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 13:26:09.89 0.net
- 夫が、出かけるときにティッシュを持って行ってくれません。
別に夫に、「俺の分も持つのが当たり前」と言われたわけではないし、
言えば思い出したようにティッシュを持って行ってくれるし、ごくまれに、
自分でも思い出して持って出たりするけど、私が言わない限り、ほとんど持って出ません。
自分の分も持ってほしいと頼まれれば、かばんに多めに入れますが、
そういうのもなく、当然のように必要な時に、「ティッシュ頂戴！」
と言われると、なんで持ってきてないの？と思ってしまいます。
夫はアレルギー持ちなのか何なのか、鼻をかむ回数が人一倍多く、しかも
一度にたくさんのティッシュを使うので、そういう衛生用品は自分で管理してと
いつもお願いしているのですが・・・
最近はぎりぎりのティッシュしか持ち歩かないようにして、夫からティッシュと言われても
余裕がない、という状況にしているんですが、
いざとなったらトイレに行くか、車にはティッシュを積んでいるから大丈夫、と、
相変わらずです。
私が気にしすぎ？夫の事を考えて、私が多めにティッシュを持ち歩けばいいんでしょうか？
- 206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 14:46:30.01 0.net
- >>205
箱ティシューの持ち歩きなら勘弁だけど、ポケットティシューなら１つだけ持つ。
持参した１つがなくなったらしーらない。でいいんじゃない？
- 207 ：204：2014/06/21(土) 15:15:11.09 0.net
- レスありがとうございます。
そうですね、1個だけと決めて持ち歩けばいいんですよね。
これからはそうしようかな・・・
さすがに、鼻かめなくて人前でズ―ズ―やられたり、洋服の袖で拭かれたら嫌なので。
1個だけは持つと。
そうしてみます。
- 208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 15:29:08.39 0.net
- >204
トイレ行くか車の使って
でいいじゃない
久々に見た馬鹿っぷり
- 209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 15:46:52.62 0.net
- >>205
夫のズボンのポケットか鞄に突っ込んでおけば？
ポケットティッシュ。
あと耳鼻科に連れて行ってみたら？
- 210 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 15:52:36.86 0.net
- 疑問だけど、夫婦で一緒に出かけるのは毎日じゃないでしょ
その旦那仕事に行くときはどうしてるの
同僚にティッシュを集ってるの？
- 211 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 15:55:41.56 0.net
- 嫁だから言ってるに決まってるじゃん
家でぼーっとした旦那全部が会社でぼーっとしてるはずないしｗ
- 212 ：204：2014/06/21(土) 16:14:15.52 0.net
- みなさんレスありがとうございます。
>>211
レストランとか食事時、トイレに行ったり車に戻ったりできないときに鼻水よく出るみたいで、
そういうときに困るみたいなんですよ。
口では、トイレに行けばいい、車にもあるし、っていうけど、そういう食事時困っているのを見ると、
大丈夫じゃないじゃん！と思って、そういうところで鼻水をどうしようか困っている夫を見て、たまにイラッとします。
>>211
そういうのって、困るのは自分なんだから自分でやってよ、と思う私は心が狭いですかね・・・
まあ言って聞かないなら、私が余分に持つか、私が夫のに入れといてあげるしかないんだとは思いますが、
ついイラッとしてしまいます。
耳鼻科は、何度も行ってみたらと声は掛けているんですが、鼻水くらいで、と思うみたいです。
じんましんとか、明らかにアレルギー持ちっぽい症状でていますので、耳鼻科に限らず、アレルギー
検査をしてほしいと思っているんですが、なかなか。
>>211
夫は会社まで車移動なので、車内はボックスティッシュ積んでいるから大丈夫、会社に行けば事務所にティッシュ
置いてあるので大丈夫、困るのは休日の外出時だけです。
ただ、この間まで店勤めだった夫が、一度だけティッシュのない場面で、パートの方にティッシュを貰っているのを目撃しました・・・
後でそれとなく聞いたら、一刻の猶予もないくらい、鼻水がすぐそこまで来ていていたしかたなかったみたいです。
今は基本ティッシュのある事務所勤務だし、当時もよほどの事がない限り人からティッシュを貰うことはなかったと
言っているので、普段は妻だから気軽にティッシュをくれと言うんだと思います。
>>211
まさに、私が妻だから言ってると思います。
一応今は管理職で、人の上に立つ立場なので仕事はそれなりにちゃんとやっていると思うんです。
ただ、家では適当で細かいことを気にしないので・・・
>>211
- 213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 16:14:46.81 0.net
- 耳鼻科逝ったらティッシュやんよwでええやん
- 214 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 16:21:55.57 0.net
- >>212
心が狭いとかじゃなくて、イラっとするぐらいなら持たせちゃえよって話。
病院は、「もしもアレルギーあったりしたら、アナフィラキシー起こしたら怖いよ」
とでも脅した上で「お願いだから一緒に行って？」と懇願してみるとか。
- 215 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 16:23:03.00 0.net
- 結局どうするの？
- 216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 17:00:50.73 0.net
- 管理職ならそれなりに偉い人達に応対しなきゃいけないこともあるでしょう。
今までのような感覚だと失礼になる、身だしなみの一つとしてティッシュを持つよう
根気強くティッシュを持つように声をかけていくしかないんじゃないかな。
小学生に「ハンカチ持った？」と声をかけるお母さんみたいだけど仕方ない。
- 217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 17:11:14.01 0.net
- 携帯に貼り付ける
- 218 ：204：2014/06/21(土) 18:23:37.25 0.net
- みなさん、レスありがとうございました。
まず私が病院に行くときに付いてきてもらい、
付いてきてもらったついでに夫のアレルギー検査とか鼻水対策してもらおうと思います。
それから、毎日声をかけて、ティッシュを自分で持っていく習慣がつくようにしていこうと思います。
多分実家にいた頃は、お母さんが全部用意して持たせてくれていたんだろうな・・・
- 219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 22:45:43.26 0.net
- >>218
そんな旦那と結婚したんだから持たせればいいじゃん
たいした手間じゃないんだから
イラつくなら放っといて好きなだけ困らせればいい
嫌いなんだと思うけど、実家母はたいして関係ないよ
無ければないで何んとかなると思うのは性格だから
- 220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 22:59:00.97 0.net
- 子供が産まれたら夫への「たいしたことない手間」は「些細だが深刻な負担」にクラスチェンジするもんだ。
馬鹿みたいに手間がかかる本物の子供がいると、所詮大きい子供相手の母親ごっこでしかない現状は続かない。
- 221 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/21(土) 23:00:49.14 0.net
- >>220
大丈夫。その代わり夫への過大な関心もなくなるから。放置しても気にならなくなる。
- 222 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 01:20:29.07 I.net
- 相談してもいいでしょうか？
- 223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 01:21:32.94 0.net
- ご自由にどうぞ
- 224 ：221：2014/06/22(日) 01:32:45.73 I.net
- ありがとうございます。
始めての投稿なので読みづらい点があったらすみません。
私には高校生の弟がいるのですが、友達と私たちの家を溜まり場にしていて困っています。
私たちの家に夜突然来て泊まったり、火災警報器のない部屋で煙草を吸ったりしています。
また、他にも母とのトラブルで自宅の庭に止めていた友人のバイクとの接触により、こちらが保険で修理費を払いました。
これもかなりの額でした。
正直、この友達たちは私の母と私を馬鹿にしており、母がいくら注意しても帰りません。また母の悪口も言っているそうです。
友達の家族(母親？)もそのようなことを意にかいさない方のようで、あまり話もできないようです。
弟は私に対してコンプレックスを持っており、嫌っています。
父は家庭のこと、特に弟のことについては口を出そうとしません。
私が文句を言うと、口で勝ってしまうので弟はキレてしまい、かなりの大喧嘩になってしまいます。
弟はかなりカーッとなりやすいタイプで、家でずっとネトゲをしたり麻雀したりとかなり怠け者です。
弟最終的にはと友達に自分のしていることで周りに迷惑をかけていることを反省して欲しいです。
- 225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 01:40:18.26 0.net
- 警察呼べば？
- 226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 01:59:43.38 0.net
- 戸塚ヨットスクールに入れる
- 227 ：221：2014/06/22(日) 02:03:01.54 I.net
- >>225
警察を呼びたいのですが、母がどうしても警察だけはやめてくれと言っています。
やはり警察を呼ぶべきですね。
ありがとうございました。乱文失礼しました。
- 228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 02:09:57.40 I.net
- お母さんはなんだかんだ言って、今の環境を手放さない
警察沙汰になったら今の環境が壊れる
- 229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 02:17:28.51 0.net
- 221がどうしても平穏な生活をしたいなら、221が家を出るしかないと思う。
なんだかんだ言ってもお母さん、弟とその仲間たちを受け入れちゃってるんだもの。
- 230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 02:33:05.30 0.net
- 現状をすべて紙などに書き出し
いくつかの選択肢で分類(自分でできること 他力出可能 解決できないことなど)
そうすればなんだかの考えが生まれると思いますよ
こちらから判断するには情報が足りませんしすべての情報を開示するわけにもいかないでしょうしね
大まかな解決法としては
①自分が頑張る系
Ａ・家族を立て直す
Ｂ・自立をする
②弟を追い出す
Ａ・あなたが主体で追い出す
Ｂ・家族が主体で追い出す
Ｃ・公的機関を利用して追い出す
Ｄ・非合法に追い出す？処分という方がいいかな＾＾：
Ｅ・合法的に追い出す 様々あり＾＾ グループホームに突っ込む 派遣に就職させる 別にアパート借りるなど
③親を目覚めさせて頑張る
この場合各種プランをここで相談するといいかもですね
- 231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 02:36:25.89 O.net
- 父親が招いた事態だしなぁ。
家庭に無関係な父親だから母親が、弟を甘やかすことで存在意義を感じているような気がする。 家族のうち誰かをスケープゴートにすることで、家族の結束をはかる家庭があるんだけど、それが弟なんだろうね。
弟がいなくなったら家庭崩壊だもの。
- 232 ：221：2014/06/22(日) 02:39:54.70 I.net
- >>229
後出しになってしまいますが、私は数年前に家をでています。
しかし帰省のたびに弟の友達とうまく利用されて弟が傷ついていること(母曰く)を聞かされて私も頭にきてしまいます。
母は弟がいじめられることを恐れて友達に強く言えないし実家が引越しもできないため、我慢していつか家を出ると言っています。
やはり母を家から連れ出すべきでしょうか家から
- 233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 02:40:11.51 0.net
- 姉だか兄だか分からないけど、保護者じゃないからね。保護者は親がいるから保護者の代わりにはなれない。
自分の家でもないから親の方針に従うしかない。
いつも似た質問の人が言われるようにはっちゃけてないで自分こそ年上だし独立して家を出ればいい。
ネットで聞きかじってささやいて親や弟が激変する魔法の呪文なんてないから。
- 234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 02:41:23.14 0.net
- >>232
親には親の意識がある。親が出たくない時に連れ出すべきかどうか問題にするのは意味がない。
いつか出るということは今は出たくないという事だから。
- 235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 02:51:58.64 0.net
- なるほど独立してるなら親を目覚めさせればいいだけですね
親が当事者目線なので状況判断できないだけと思われます
判断に重要なのは
①考える時間 冷静になるまでの各離など
②考える場所の提供
③考えるに必要なデーター
④親が納得すると思われる第三者のご意見
これら４つを提案実行できるかがカギとなると思います
- 236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 02:52:47.72 0.net
- ごめんなさい 隔離です＾＾；
- 237 ：221：2014/06/22(日) 02:58:29.95 I.net
- みなさんありがとうございます。
やはり、私はこのまま距離を持って実家と付き合いたいと思います。
>>324さん
母は子供を溺愛しているのでこの方法が効くかはわかりませんが、両親に試してみようと思います。
わかりやすくまとめて下さり、ありがとうございました。
- 238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 03:08:25.81 0.net
- 221さま
親は生まれながら親ではありません。子供が生まれたから親なんです。
親の経歴なんて所詮一番上の子供の年齢と変わりませんし
キャリアも知れてるんですよ。このことを自覚できれば目が覚めるかもですね。
悩んだ時は支店を代えて考える。経営学の基本ですがお役にたてばいいのですが＾＾；
- 239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 03:09:28.22 0.net
- ボトル明けたら文章めちゃくちゃだな＾＾； すみません
- 240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 03:18:27.48 0.net
- 身内にDQNがいると大変だなぁ
- 241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 09:22:37.39 0.net
- 親父のやる気の無さは何なんだ
- 242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 09:42:52.58 I.net
- いつか家を出るのは、母一人？弟と二人？
その「いつか」の為に、母親は自立して生活出来る準備をしているんだろうか？
今の母親は愚痴を221に垂れ流す事で「弟の為に我慢している自分」に酔ってるし、
弟は「コンプレックスの素がいなくなって自由にノビノビ家庭で振舞ってる」んでしょ
父親の「今まで通り家庭内の事は見て見ぬ振り」は夫婦関係が拗れてる証拠
機能不全家族で育ちは自分が自覚してないと、家庭を持つ時に相手が苦労するよ
- 243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 10:19:57.11 0.net
- >>237
「母がいくら注意しても」って母親が弟友達に強く出られない
というのと矛盾してるよね。
この状況だと仮に弟が他の奴らとつるみたくないと思っても
母親が引き入れてるから逃げ場が無い。
大勢相手に自分の意志で拒否できるほど弟は強いのか？
自分可哀想とアピールする人の言う事は鵜呑みにしちゃいけない。
実家が引越しできないなら連れ出すべきは弟だ。
- 244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 12:19:59.65 I.net
- 26の女です。
高校生のとき、つい好奇心で腕を切ったことがあり、その傷跡がいまも残っています。
アームカットしたなーとすぐわかります。
やはり、ひきますよね？
いまお互い気になっている人がいて、相手はお医者さんです。
医者なら、絶対にみたらわかると思います。
先に説明しておくべきですか？
それとも、隠してバレたときに言うべきですか？
とても後悔しています。アドバイスお願いします。
- 245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 12:30:26.22 0.net
- リスカするような産廃人間なんてｲﾗﾈ
- 246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 12:36:18.85 I.net
- 主治医とかだったりしないよね？
- 247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 13:06:03.64 0.net
- 先いっとけ
あとでばれた方がダメージでかい
- 248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 13:25:39.46 0.net
- >>244
いま26歳で高校生の時に作った傷跡として8年は経っているよね。
その間恋人や友達家族には傷跡のことはどう言われたり、言い訳していたの？
うっかりカッターで切っちゃって～。
で誤魔化しができるレベルなら誤魔化せばいいと思う。
うっかりじゃないだろ？的なら正直に答えたほうがいいよ。
- 249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 13:30:48.51 I.net
- >>248
猫にひっかかれてーーて言ってます。
でも結構あるから、みんなわかってて騙されてくれてるだけかもしれません。
私はあまり気にしてなかったのですが、いざ好きな人が出来ると不安になります。
友人関係がうまくいかない時期で、楽になると思い1度手を出しただけでこんなに悩まされるとは、という思いです。
- 250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 13:41:17.21 0.net
- 流れ読まずにごめんなさい。
自分
三年前に結婚後、昨年第一子出産。
実妹
今年4月に妊娠発覚。出来婚予定で今月末両家の顔合わせ。
夫になる人は3年付き合いがあり、その間に浮気が何度も（妹、性病発症）あり。
両親に挨拶をする前に入籍しようとしたり、家を新築しようとしたり二人とも右往左往。
- 251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 13:45:03.78 0.net
- 長いって怒られたので分割します。
両家の顔合わせも、妹は大切な家族だし自分も顔を出したいと思っていた。が、私には連絡がない。私も妹も両家が存在する地域には飛行機の距離。（妹と私も飛行機の距離です）私も子供と里帰りするから、顔合わせのときに声掛けてねと伝えていたのに…。
- 252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 13:46:06.41 0.net
- これで最後です。
前置き長くなったが、ここからが本題です。
私が結婚したとき（式もあげて、ホテル代も出しています）も子供が生まれたときもお祝いなど貰っていません。
今回、妹が出産＆結婚するにあたり祝い金を渡すのが凄く嫌です。が、大人としてそれは失礼だと認識しているので時期をみて渡そうかと思っていたのですが…。妹に結婚してる人は顔合わせに出ないものと言われたり、さんざんな扱いなのでどうしたらいいか悩んでます。
- 253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 14:38:30.50 0.net
- >>249
形成外科で相談してみたら？
完全に消すのは難しいこともあるけど、目立たなくすることはできるらしい。
- 254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 15:24:10.26 I.net
- >>252
妹が嫌いなんだろうけど、その詳細は親から？
姉妹の関係って親を挟んで長い時間をかけて構築したものだよ
「自分と妹」以外の「自分と親」「妹と親」は関係良好なの？
- 255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 16:05:44.08 0.net
- >>254
私対母、妹は関係良好ですが妹と母親は微妙です。母と妹は（私から見て）似たもの同士で互いに出来婚です。
母親的には自分も苦労したので、出来婚だけはやめなさいよと散々いっていました。
今後の段取りもどうやら私と比較してしまい喧嘩になっているようです。
後出しですね。ごめんなさい。
- 256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 16:10:05.09 0.net
- >>254
的はずれになっていますね。
情報は双方から聞き、双方から愚痴を聞いています。
あと、嫌いなのは妹の相手ですね。浮気は今までに一度ではないし、顧客（女性）としばしば飲みに行っているようです。妹談
そんな男とナゼ？と思うのは普通じゃないんですよねorz
- 257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 16:15:40.37 0.net
- きょうだいは他人の始まりだよ。
- 258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 16:22:19.35 0.net
- >>257
なんかそんな気がしてきました。
というか、私だけが良好だと思っていただけかもしれないですね。
本題のご祝儀ですが、そんな中でも渡すべきですよね？自分の中の参考金額は結婚祝5万・出産祝い3万（主人の兄弟から実際に貰いました）ですがその金額で大丈夫ですか？
- 259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 16:29:03.09 O.net
- >>254
目から鱗落ちた！
うちの兄弟も仲悪いけど、原因にはいつも母親がいる！
…だからってもう解決しないけど。
ちょっとすっきりした。ありがとう！
- 260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 16:43:34.08 0.net
- 私なら渡さないかなー自衛の意味で。
変な人間と縁つけたくないし、妹がそういう人と結婚しちゃって距離も飛行機なら絶縁寄りの疎遠にするよ。
夫や我が子に迷惑がかかるもの。
自分もお祝い貰ってないしね～
- 261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 19:07:05.76 0.net
- 自衛の意味でですか…。
まだ渡すタイミングが無いんで、旦那と相談してみます。
結婚式も挙げないみたいなので、実質妹と会うことは無いと思います。
だからこそ、直接会ってお祝い渡そうかと考えていただけに残念です。
- 262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 19:51:48.36 I.net
- 旦那の両親と同居中。1才4ヶ月の子どもあり。旦那が休みの日に必ずパチンコ行く。
でも、その前に必ず家族サービスしてくれる。
毎日仕事してるし、パチンコ行くのは数時間だけだし、息抜き必要だよなぁと思ってるんだけど、たまにはずっと家にいて欲しいって思うのはワガママかな？
- 263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 20:18:54.28 0.net
- >>262
家族サービスの後の数時間でしょ。
ワガママだと思うよ。でも、たまにはワガママ言ってもいいんじゃないかな
家にいて欲しいって、具体的になにして欲しいの？
たまには一緒に映画を見たい、リフレッシュしたいから子供を見てて欲しい、等
具体的にお願いしてみては？
それだけ優しい旦那さんなら、希望と理由が分かれば寄り添ってくれると思うよ。
本人のストレス具合を見極めてお願いしてみてね
- 264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 22:23:18.57 I.net
- パチンコが小遣いの範囲内ならいいと思うけど、ギャンブル以外の趣味はないの？
- 265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 22:29:03.23 0.net
- ＞毎日仕事してるし、パチンコ行くのは数時間だけだし、息抜き必要だよなぁと思ってるんだけど
自分で分かってるなら我侭かな？チラリなんてやらなくてもいいんじゃない？
これじゃ我侭じゃないですよね？って確認してるだけの面倒くさい人だよ。
- 266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/22(日) 22:31:37.09 0.net
- >>249 はとむぎ茶は古傷を目だたなくする効能あるよ。自分がそうだった
仕事で山ほど引き取ったヤツ飲んでたら色んな傷跡がいつのまにか消えてたの。
全部消費するまで１年は毎日飲んだかな。あきらめてた火傷ケロイド薄～くなったのはラッキーだった
- 267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 08:04:06.18 0.net
- 細胞の入れ替わりである程度は薄くなるけどそれとは別で薄くなったの？
- 268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 09:30:32.60 0.net
- >>262
あんまり締め付け過ぎもよくないんじゃ？と思ったけど、休みの日全部か。
しかも小さい子がいて同居ではしんどいわね。
月一とか隔週でいいから、ずっと家にいて欲しいって交渉するだけしてみては。
子供見ててって言ったら、義両親に押し付けてパチ行っちゃいそうだけど。
- 269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 10:39:53.55 O.net
- 旦那が未婚友人（男）との遊びを優先させて家庭の予定を平気でドタキャンします。
友人の趣味が変わっていて、趣味に付き合ってくれる人がいなく、旦那が付き合っていたら、友人に持ち上げられ『こいつには俺しかいないんだ！』とはっちゃけたようです。
仕事だと嘘をついては友人と遊びに行っていて、ひどい時は泊まりがけで遊びに行きます。
うちには借金があるので仕事休んでまで他人の趣味のために散財をやめてほしいです。
注意すると『なら離婚する』の一点張り。話し合いにもなりません。
遊びに行くなと言うのではありません。仕事を休んだり、嘘をついて人を傷つけてまで行かないでほしいのです。
辞めさせるいい方法ありませんか？
- 270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 10:46:09.35 I.net
- 借金って誰の？
- 271 ：２６８：2014/06/23(月) 10:47:42.62 O.net
- 借金は旦那が作ったものです。
- 272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 10:51:22.66 0.net
- >>262
旦那と交渉して、今週の土曜は一日家族サービス、
日曜は一日旦那フリーみたいな日もつくればいいのでは。
もちろん、あなたが美容院にいくフリー日も作ってね。
「たまには家にずっといて」だけじゃただの我侭だけど
お互い様で譲り合えば問題なし。
- 273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 10:52:22.67 0.net
- >>269
自分なら現状が変わらない離婚を検討するけど
その旦那にしがみつく理由は何？
- 274 ：２６８：2014/06/23(月) 10:59:49.45 O.net
- >>273
やはり金銭的な問題でしょうか。現在私は都合により退職し、パート主婦の身で収入源がほぼゼロなんです。
頼れる友人や家族もおらず、貯金もゼロ。今離婚しても冗談抜きで、大げさでもなく、明日食べるものも買えません。
お金が貯まったら離婚をと考えて３年ほど貯めてきました。
ですが事あるごとに旦那の借金の返済で千円すら残りませんでした。
こんな状況でも旦那といれば食べ物が買えるから一緒にいるという感じです。子供はいないので私一人で身軽なんですが、退職しないといけないほどの病気持ちの女一人でやっていける自信もありません。
- 275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 11:03:03.18 0.net
- >>274
離婚しろ
あなたの様な人の為に生活保護があるんだから。
- 276 ：２６８：2014/06/23(月) 11:26:45.06 O.net
- >>275
ありがたいですが子供もおらず身軽な私が生活保護を受けるのは気が引けます。それに頼れる家族はいないと書いたものの、家族は健在なんです。
ただ私は母子家庭で母は再婚し、もう違う家庭の母親をしているので頼れないという事です。
一度家出をした時に頼ってみましたが、旦那に居場所を言わないでと言ったのにあっさりバラされ連れ戻されたので、頼りにもならないと思いますが。
離婚を視野に入れて３年頑張ってみましたが結果はだめだったし･･･
離婚せずに旦那を変えた方が早いかと思いましたが、人の性格などそうそう変えられませんものね。やはり離婚した方が早いように思えますがお金が･･･デモデモダッテになってますね、考えがまとまらなくてすみません。
- 277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 11:50:05.71 0.net
- >>276
あなたの家庭や体のことをわかってるから、旦那はどうせ離婚されないと思って下に見てるんだよ。
飼い犬や奴隷と一緒にされてる。
一人なら生活保護でもパートで生活でも何でもできるじゃない。
安アパート借りる時だけ親の世話になって、あとは自力で頑張ってみなよ。
結婚する前は一人で生きられたんだから大丈夫だよ。
離婚するための資金を借金に投入している今が一番不健康な生活だよ。
- 278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 11:58:06.88 0.net
- 生保を全額じゃなくて、あなたの出来る範囲でパートをして絶対的に不足な分を補う方法もある。
ご主人はあなたが本気で離婚しないと思っているからそんな行動を起こせるんだ。あなたが本気なら一度役所と無料の法テラスなどで相談した方がいいと思う。
後ろ盾を得た上で離婚を切り出してみたら？
- 279 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:08:51.32 0.net
- 親が頼れないなら女性シェルターに駆け込んでみたら？
- 280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:16:17.38 I.net
- 生保受けるなら公営住宅も役所で訊いてごらんよ
旦那にとって借金は「いつの間にか返済されてる」ものになってる
じゃなきゃ借金は重ねない
268がいる限りない借金は止めないと思った方がいい
- 281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:24:56.54 0.net
- >>274
旦那の借金の返済なんかするからだよ。旦那が散在した分は返済しなくていい。
債務整理したほうがいい。尻拭いする人がいる限りその状況は変わらないよ。
借金板に行って勉強したほうがいい。自分の稼ぎから毎月家計に食費など入れて
あとは死守するべき。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ41
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/debt/1365198804/
- 282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:34:19.04 0.net
- ダンナの借金の尻拭いって言い方おかしくない？
ダンナは自分で働いて払ってるだけじゃない？
離婚するために貯めた金ってのも、この人が勝手に「離婚するために貯めた」って
言ってるだけでダンナの稼ぎじゃないの？
身体を壊しているのはお気の毒だけど、そういう状況でダンナがほぼ1馬力で働いているのに
なんで遊ぶのやめろっていえるの？
一人で食えないくらいの稼ぎしかない分際なのに。
- 283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:34:52.36 0.net
- とにかくもう借金の肩代わりはしないこと
借金は一時的なものが残っているだけなのか、新たな借金を作ってるのか？
後者ならなおさらあなたのお金からは一切返済してはいけない
代わりに払う＝返済の義務を負う意思表示 だからね
- 284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:46:11.56 0.net
- 私の独身時代の貯蓄で借金返してますって後出しレスでもこない限り
家賃も食費も光熱費も負担してなさそうだから
「あなたのお金」ってなんだろうと思って。
家計費を「離婚のため」って貯めてるんでしょう？
離婚したい相手が稼いできたお金で。
それを稼いできた本人の借金に充てただけで、遊ぶなとか言っちゃうんだよね、相談者。
- 285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:49:47.00 0.net
- パート収入はどれだけあるの？
パートは増やせそうなの？
- 286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 12:54:38.05 0.net
- ・パート収入はほぼゼロ
・退職しないといけないほどの病気持ち
らしいよ。
ダンナのほうが離婚したいんじゃないの？
一人だったら趣味にも遊びにも自由じゃない？
なんか根本的に全部おかしいと思うんだけど。
3年前から離婚したいくらいの人なんだから、休みの日に
泊まりで遊びにいこうがいいんじゃないの。
何をしてほしいんだろう、ダンナにこれ以上。
- 287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 13:00:32.84 I.net
- 「旦那の借金返済の為にこんなに切り詰めてるのに、旦那は友達の為に借金をする」
のがムカつくんじゃないの？
- 288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 13:02:27.39 0.net
- 子供もいないんだし、休日にダンナが要る？
ウソつかないで堂々といけば文句ないの？
相談者を奴隷とか犬とか言ってる人がいるけど、
奴隷はダンナのほうじゃないの？
実家の金銭的精神的後ろ盾もなく、金もなく、健康もなく、子もなく、
「ほぼゼロ」なパートの稼ぎもない妻に離婚したいと秘かに稼ぎを貯められ
休日の過ごし方で文句を言われ
友達と遊んでることを「はっちゃけ」と言われ。
はっちゃける人だからこそ、こんななんのとりえもない妻を養ってるように見えるのに。
- 289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 13:04:10.88 0.net
- >>287
自分が稼げないんだもの切り詰めるくらいの「担当」は当たり前じゃないの？
それくらいしか家計に貢献できないんだから。
- 290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 13:22:22.85 0.net
- 結婚のときも「こいつには俺しかいない」はっちゃけがあったということかな
頼られている！感謝されてる！はっちゃけテンションが家庭では維持できなくて
他所に向いてしまったとか・・
- 291 ：２６８：2014/06/23(月) 13:23:56.07 O.net
- 説明不足ですみません。退職する前は旦那並みに稼いでいました。旦那の給料は全て借金返済にあてていたので生活は私の稼ぎでしていました。
しかし旦那の給料だけでは返済がまにあわず、また旦那も生活レベルを下げる事が出来ず、旦那が使う分は私が節約してやってきました。食事は二日に一回もらった米のみで過ごしてきました。離婚資金も私の稼ぎから節約して貯めていたものです。
しかしロクに食べられず働き詰めで元々の病気もあり、ついに今月退職する事になりました。
現在はパートで、今月からなのでまだ給料もらってないのでわかりませんが計算では２万程度の稼ぎになると思います。
借金返済も私が出してしまうのがいけないのもわかります。
ですが旦那は別に今すぐ払わなくてもいい借金を先に支払い、どうしても今すぐに払わないといけない借金は残しておくのです。
例えば家賃や光熱費の滞納など、今すぐに支払わないと生活に困るものです。私の稼ぎから光熱費を渡しているのに支払わず他の事に使っていたり。
そして『俺の稼ぎはもうないから払えない。お前が払えないなら出ていかないといけないな。俺は実家に住むから困らないけどお前は行く所がないから支払うしかないな
というスタンスです。
それでずっとお金が貯まりませんでした。
- 292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 13:27:40.46 0.net
- >>291
その状況で離婚以外の選択肢を選ぶ場合、アドバイスなんて無理だよ。
結局、あなたは自分の努力もリスクも負わず、
ある日突然旦那が理想どおりの人間になる為の魔法を探しているだけ。
そんなものないから諦めな。
借金男が好きなら好きで、腹をくくって生きていきなよ。
- 293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 13:28:06.16 0.net
- なんで3年前に別れなかったんだろうと疑問は残るけど
もうしょうがないね。
月に2万しか稼げなくても上の誰かが書いたように女性シェルターとかあるし
一時的にそういうところに入って生活保護申請するしかないんじゃないの。
ダンナは人と暮らすことができるタイプの人間でもなさそうだし、
見切りを付けるのが遅くなったのが諸悪の根源だと思って。
病が原因で稼げないんだもの、生活保護でも止むを得ないし
そういう人の為にある制度なんだから、
その明るい未来がまったく描けない婚姻生活を維持しても得るものなさそうだから
離婚したほうがいいんじゃないかな。
- 294 ：２６８：2014/06/23(月) 13:32:15.91 O.net
- 旦那は月に一週間強しか働いておらずほぼ毎日が休日のようなものです。
結婚してからずっと家事は私がやっていますが、たまの休日は家にいてほしいとか家事をやってほしいとかそういう事はどうでもよく、とにかく嘘をつかないでほしいのです。
仕事だからと言うのでお弁当作って持たせたら実は仕事と偽って女性とデートでお弁当は捨てていたというのはしょっちゅうです。
友人と遊びに行くのも構いません。でも仕事だと嘘をつかずに正直に言ってから行ってほしい。
遊びに行くお金は友人から借金しているみたいですが、そこまでして遊びに行かないでほしい。
自分の小遣いの範囲でちゃんと行き先を言って遊びに行ってほしいのです。
- 295 ：２６８：2014/06/23(月) 13:34:53.40 O.net
- 全部にお返事できずすみません。ちゃんと読ませていただいてます。
ちょっと所用で落ちます
- 296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 13:39:25.53 0.net
- > 遊びに行くお金は友人から借金しているみたいですが、そこまでして遊びに行かないでほしい。
> 自分の小遣いの範囲でちゃんと行き先を言って遊びに行ってほしいのです。
それなら最初からそういう人を選んで結婚するしかないよ。
浮気は不治の病だから、治らないよ。
男性を自分の意のままに動かすのが得意な女性もたまにはいるけど、
ここでこんな相談してるって時点で、あなたにはそういう能力もないんだろうし。
- 297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 13:47:26.14 0.net
- 嘘も浮気も借金も治らない持病みたいなものだから無理。
そういう相手と結婚しないのが普通の女性の配偶者の選び方だよ。
家事など些細な事と一緒にしてはいけない。
- 298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 14:00:12.76 0.net
- なぜこんなクズに延々とこだわっているのか理解できない。
目を覚まして離婚して下さい。
- 299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 14:15:47.65 0.net
- 割れ鍋に綴じ蓋なんだろうな
文章からも読み取れる
- 300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 14:42:10.49 0.net
- お尋ねします
エネスレか泥スレのまとめwikiだったと思うのですが
・夫の上司(先輩？)夫婦に自宅に押し掛けられ食事を集られている
・食事だけでなく日用雑貨なども盗られる
・夫に訴えても効果がなく報告者さんは子供と実家へ
・上司(先輩？)奥から「またご飯作ってﾐｬﾊ☆ﾐ」なメールがくる
・同じページに似たような別件の話が並記されていて、
そちらは同僚数人で上司夫婦にやりかえしたという内容
という話があったと思うのですが、
どうも部分的にセコケチのネットゲーム奥と混同して覚えてしまっているようで
wiki内をそれらしい単語で検索してもヒットしません
ご存じの方がいらっしゃいましたら検索ワードを教えて頂けないでしょうか？
- 301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 14:46:21.32 0.net
- 情報が出るほど離婚以外の選択肢がないなー。
旦那は変わらないでしょう、家事やってくれて借金の尻拭いしてくれて自分の給料全額小遣いに使える状況変える必要ないもの。
しかも頼る実家がないから出て行けないと舐め切ってるし。
人を変えるのは無理、変えることが出来るとすれば自分だけ。
離婚して自由になるか一生奴隷やるかの二択しか現状ないと思うけど、あなたの人生だから好きに選べばいいよ。
- 302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 14:49:45.12 0.net
- クレクレは質問相談スレでやることじゃないだろ
- 303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 14:52:44.72 0.net
- >>294
家事と同列に語られてもね
世間一般では嘘、借金、女遊びがないことが前提で、家事の分担に悩むのが普通
家事しなくていいから借金やめてと言ったところで別次元過ぎて話し合いにならない
しかも自分が働けるうちは散々尻拭いして甘やかした後でしょ
旦那さんを変えるのは不可能だと理解して、その上でどうするか考えたほうがいいよ
- 304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 15:23:35.94 I.net
- 一週間しか働かない上に借金を拵えてくる旦那に、
水道光熱費の支払いを任せて現金を渡しているという事？
何故引き落としにしないの？
理解出来ない…
- 305 ：２６８：2014/06/23(月) 16:34:58.26 O.net
- 戻りました。またすぐ出掛けますが･･･
光熱費引き落としにしないのは旦那が自己破産していて口座が作れないからです。私の口座から引き落としにすると、無限に使える物だと思ってしまうようで電気代携帯代がすごい事になったので、目に見える形として現金で支払うようにしています。
自己破産していたのも独身の時から借金があったのもこういう性格だったのも全て結婚後に知りました。それまでは本当にそんなかけらもありませんでした。
妊娠してから借金とこの性格が発覚し、こんな額の借金背負ったまま子育て出来ないと思い泣く泣く諦めました。
私が旦那にすがるのは、私達は人殺しなんだから死んだ子供に恥じない夫婦になりたい、死を無駄にしたくないという気持ちもあります。もちろん金銭的な理由もありますが。
でも旦那にはそんな気持ちはないんですよね。ちゃんと旦那と向き合ってまた私達を選んでくれる子供が来てくれるような夫婦になりたいなんて、言ってる場合ではありませんよね。
離婚を視野に入れて法テラスというの検索してみます。ありがとうございます。
- 306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 16:36:54.75 0.net
- パートで月二万
どんなんだよ
- 307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 16:52:52.35 I.net
- 自己破産しても銀行口座は作れると思うけどなぁ…
銀行からの借り入れは出来ないけど、引き落としは出来るはずだもの
「口座は作れません」と銀行で言われたの？
- 308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:04:21.45 0.net
- 自己破産していても銀行口座は開設できるし、
破産以前に持っていた口座も継続できる。
自己破産して１０年経てばクレカ機能がついてる口座も作れる。
中絶して始末した子供に恥じない夫婦になりたいと言ったり
離婚資金を貯めて借金に回したと言ったり支離滅裂。
胎児の死を無駄にしたくない、とか何言ってるんだろう。
命は有益に使ったとか無駄に使ったとかそういうのじゃない。
もうずっと一緒にいたらどうだろう。
割れ鍋と閉じ蓋として。
- 309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:10:28.91 0.net
- モラハラやら経済ＤＶやらの毒にさらされまくって正常な感覚が麻痺してませんか？
とにかく毒からしばらく離れて、ゆっくりできるといいんだけどね
- 310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:12:48.60 0.net
- もら腹のせいにしてるけど
元々常識が無いのと違うか？
知識貧困は暴力で知識削られて成ったわけじゃないだろ
- 311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:17:36.87 0.net
- いや、精神的に極限まで消耗しちゃうと普通なら考えることすら考えられなくなることってあるからさ
旦那の借金についてこの人に落ち度はないのに極端に自罰的になってるようだし共依存傾向になってね？と
- 312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:18:09.76 I.net
- 口座開設についてなんて、目の前の箱でググればすぐ解る事だもんなぁ…
- 313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:30:45.26 0.net
- 中絶の件なら精神科のカウンセリングも検討したらいいよ。
頭の中ぐちゃぐちゃになってるでしょ。専門家に話してきなよ。
- 314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:31:14.74 0.net
- 自己破産して口座が作れないとか、ろくに調べもしない奴の言い訳みたいなものだね。
自分の判断で妊娠して堕胎したくせに、悲劇のヒロインぶってて笑える。
堕胎を恥じる気持ちがあるなら、さっさと離婚してまっとうな生活を取り戻せばいいのに。
- 315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:33:32.88 0.net
- つーか話が嘘くせえ
- 316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:36:13.50 O.net
- 話が最初とだいぶ変わってるんだけど
パート主婦→無職とか旦那は仕事休んで遊んでるはずが月一週間しか働かないとか
設定がおかしい
- 317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 17:51:22.74 0.net
- >>311
考えるってことと
前から知ってたってことは
全くの別もんだろ
- 318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 20:50:31.05 0.net
- 自己破産後に借金ってできるの？
- 319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 20:58:13.27 0.net
- >>318
一定期間がたてば。
- 320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 21:06:05.69 O.net
- 今日の関東 最高気温って何度ですか？
- 321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 21:09:00.64 0.net
- >>320
気象庁のサイトで見ましょう。他にも今日の最高気温で検索するとあちこちにデータあり。
ここは家庭問題の板ですから天気に関心があるならそちらの板の方がいいかと。
- 322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/23(月) 21:58:31.01 O.net
- >>321
わかりました
ありがとうございました
- 323 ：１/２：2014/06/24(火) 01:01:16.34 i.net
- ご助言いただければ幸いです。改行がおかしい箇所が有りましたら申し訳ございません。
私→30歳、現在妊娠９ヶ月（切迫早産で入院中／事務職）
夫→42歳、シフト制事務職（不定休。基本的に平日休み）
私自身が現在産休に入っていますが、共働きの夫婦です。家事分担や家計分担等にはお互い文句はありません。
また、私実家との近距離別居です。（諸事情により父は存命ですが、ほぼ母子家庭です）
妊娠前からお互い休日が合わず、その事が原因で喧嘩をする事がよくありました。（夫の仕事は月中旬にシフトが出るため、こちらも休暇を合わせることが中々出来ない）
何度目かの喧嘩の際に話し合い、必ず月1回は土日祝日のどれかに休みを入れるよう休みを調節する。という風に取り決めました。
その話し合いが出来た時には、既に私は妊娠しており、その合う休みでお米等の重い荷物を買いにいきたいという希望を話していました。
ですが、実際休みを取ると、その度に普段会えないからと友人と会う約束を優先してしまい、毎回不在になってしまいます。
とは言え、仕事の終業時間が合うときや夫が平日休みの時などは、職場で迎えに来てくれたりするので、これ以上ワガママを言ってはいけないと我慢しておりました。
- 324 ：2/２：2014/06/24(火) 01:01:41.69 i.net
- そして、今月に入り、ようやく私も産休に入ったためゆっくり相談しようと思っていた所、切迫早産でいつ破水してもおかしくないと言った状況で入院。
現在基本的安静の指示のもと入院生活を送っています。
夫は可能な限り毎日見舞いに来てくれます。が、昨日来たときに、急に今週の金曜日は来れないと言うので、何かあったのかと聞いたところ、
自営業を営む友人に頼まれ、急遽、小田原ー八戸間の運転（片道）をする事になったとのことでした。
（私共は神小田原市ではなく、非公認の梨の妖精が居る付近に居を構えております）
現状の私は、薬で抑えてはいるものの、いつ産気付いたとしてもおかしくない状況なので、
万が一が発生した場合に全て母におしつけるつもりなのか、当日の前後は本来の仕事が入っていること、また、自営業を営む友人に関して、私はいい感情を持っていないこと（こちらは、理由が必要でしたら後述させていただきます）
を理由に、そのようなお願いは断って欲しいと頼んだのですが。
本人は一日仕事をするよりも良い謝礼が払われるし、万が一が発生した場合はこちらの都合を優先して帰ってくるから問題ない。と引き受けることしか頭にないようです。
この事について、どうしても納得が出来ずにモヤモヤしているのですが、やはりこれは私一人のワガママなのでしょうか？
- 325 ： ◆Ka0UW3pJUQ ：2014/06/24(火) 01:07:38.94 i.net
- 鳥つけ忘れでした。あと訂正
×神小田原市
○小田原市
です。
- 326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:09:30.05 0.net
- だからろくな話し合いもしないで他人に相談するな
休みを合わせるために土日祝は休みを取ろうって話し合いは出来るのに
毎回友人(しかもよく思ってない)を優先しないようには話せないのか？
＞非公認の梨の妖精が居る付近に居を構えております
こういうのもふざけてるように見えるからやめなね
- 327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:15:45.12 0.net
- 昨夜からあちこちのスレに「私のわがままでしょうか（ちらり）さんが降臨中。
書き方から見てもふざけてるような変に2ちゃんスラングたっぷりでただの構ってチャンに見える。
そうでないなら他人に聞く前に話し合えばいいだけなのにね。
- 328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:24:04.73 0.net
- そんなことないよー相手が悪いよーって言って欲しいだけだろうね
夫婦なのにそんなことも話し合えないってどうなの
出産控えてて入院までしてるのに悠長だね
相手に変わってもらうか自分が変わるか妥協点見つけるかしかないんだからまずは話し合いでしょうに
- 329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:27:46.55 0.net
- ここは具体的な質問がある人のスレであって、共感を求めたりよしよしホットミルクあげよってスレじゃないのにね。
そういうのは馴れ合いスレの範疇。
- 330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:29:36.10 0.net
- あんまり叩くと変な擁護が湧くぞ
- 331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:32:06.81 0.net
- こういう人って「うんそうだね、あなたが我儘」って住人みんなに言われたら納得するんだろうか
切迫で入院で不安定になってるんだろうが、ネットの向こうの他人に同意を求めるより
リアルの配偶者に素直に「不安だから側に居てほしい」って言えばいいだけだと思うんだけど
てことで妊婦さんは早く寝なさい、お大事に
- 332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:35:40.01 0.net
- 入院中の妊婦が病院から深夜に2ちゃんって幾らｉちゃんでも設定がそもそも破綻してるような。
病室なら使っちゃいけないし、病室から深夜であるて携帯なら看護婦が止めるだろうにね。
そもそも薬で止めてるような絶対安静の人が深夜にネットなんて・・・・・・。
いつでものｉちゃんのネタ師では？深夜がすきでやたら妊婦ネタやりたい人いたっけ。
- 333 ： ◆Ka0UW3pJUQ ：2014/06/24(火) 01:40:01.89 i.net
- 馴れ合いと言うか、客観的にどっちが我が儘か意見が聞きたかったのです。
それこそ友人に相談すれば、私が悪くない向こうが悪いよ。で結論ついてしまうので。
私は行って欲しくない、引き受けて欲しくないという気持ちですし、実際にそう言いましたが。
向こうはこちらが正面切って反対だと言っても、行く気は変えないので。
妥協点を探るにしても、私が我が儘を言っているから態度を軟化させるべきなのか、向こうが無理を押し通しているからこちらの条件を呑ませるべきかの判断に困っているのが現状です。
- 334 ： ◆Ka0UW3pJUQ ：2014/06/24(火) 01:44:25.86 i.net
- ケータイについては、ネット、メールの使用は可です。それこそネタに聞こえるでしょうが、斜め前のベッドの方向からもケータイを弄る音がきこえています。
流石に通話は出来ませんが。
寝ろというご指摘はもっともです。寝られるものなら寝たいのですが、この件に関してイライラしてしまい、眠れないのです。
- 335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:46:29.30 0.net
- > 私が我が儘を言っているから態度を軟化させるべきなのか、向こうが無理を押し通しているからこちらの条件を呑ませるべきか
妥協点を探ってないじゃん。どっちが白か黒か決めたがってるだけで。
- 336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:47:08.18 0.net
- ここはイライラしてるから相手してもらうスレじゃないのですよ。
それに人がしてるから深夜に病室でってことでもない。それなら人がしていたらルール違反もＯＫって事になる。
そんな人が子育てしたら怖いよ。他の子が噛んだらうちの子もＯＫってなりそう。
第一安静ならイライラしても寝てなさい。
- 337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:53:20.73 0.net
- 突っ込み所が多すぎるのは置いといて
眠れないから相手しろ、話し合ってないけど聞いてくれって言うのはそれこそ馴れ合いスレ案件
それ以前に心身の安静が必要なのに深夜にネットはダメだろ
そうじゃなくてもネット越しでこの相談じゃ兎に角旦那と話し合えとしか言えない
- 338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 01:54:53.36 0.net
- まぁネタじゃないなら、ねｗ
- 339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 02:06:07.52 0.net
- 私が我儘なのか相手が無理を言ってるのか訊きたいと言いつつ「私悪くない！」が見え見えだから嫌がられてるんだよ
結論出てるなら相談することないでしょ、って言われてるだけ
大体客観的にって言われても片方からの話だけじゃ「人による」としか言えん
「いい感情を持っていない友人」って時点であなたのフィルターかかりまくってるもの
スマホ切って目を閉じなされ、それだけでも大分体にかかる負担は違う
- 340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 03:25:33.93 0.net
- あなたの我が儘。
親が近くにいるならサポートお願いしなよ。夫はシフト制なんだよね？産気づいてすぐに来れるの？その遠出の仕事抜きにしても夫のみを当てにするのは甘いと思う。
休みが合わないのは結婚してから？その前から解っていることなら、今更言うなよ。
あとね、重たいものの買い物で夫に協力してもらえないなら宅配使う！近くのスーパーに無ければ、米なんぞネットで買える。
自分はもっと悪条件でも何とかなったよ。 親に頼る気が無いなら、育児板に里帰り出産しない人～みたいなスレがあるからのぞいてみな！
レスもあなたの望む展開じゃ無さそうだけど、今よりも産んだ後の方が何十倍もキツいからね…。頑張れよ
- 341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 07:52:35.27 0.net
- >>334
貴重な休みなら先にあれこれするからと約束を取り付けておけば良い。
重たい物を買いに行くなんて夫一人でもできることだから優先度が低い。
家具を２人で選びに行きたいとか何も無くても２人で食事に行きたいとか
夫がいなきゃできないことなら夫だって他との約束を入れたりしない。
歳の差婚する人って相手に依存したい気持ちの強い人が多いんだよね。
自分一人を見て見て構ってというのは止めた方が良い。
夫はあなたの父親じゃないよ。
- 342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 08:31:11.30 0.net
- 個室でこっそりならともかく大部屋で携帯許可の病院かい
- 343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 10:25:08.22 0.net
- 休みがあわない共働きで切迫になって絶対安静と同じ状況だったけど、
むしろタクシーやヘルパーさんの手配を気にしてただけだったな
重い米なんか取り寄せで済むでしょ
まめに気にしてくれる男性もそりゃいるだろうけど、
結婚した相手はそうじゃないんだし、今頃気にしても
- 344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 11:27:45.67 0.net
- >>334
米はネットスーパーか米屋の宅配頼みなよ。
旦那の休日を動かす理由が、代替のきく米の購入ｗだから
今回のバイトも問題なしと旦那が判断したんでしょ？
もっと大事な場面で休日休みを使えばよかったのに。
シフトで土日働く旦那さんと結婚して子供を作るって事は
子育て中のほとんどの土日を一人で担うって事だよ。
ちょっと覚悟足りないんじゃないかな。
- 345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 14:07:42.82 O.net
- 一生住みたい場所という明確な場所がない、賃貸は無駄金、マンションは修繕や管理費が無駄。
という事で、いずれ引越しても気兼ねがない中古の家を夫が見つけてきた。
築年数若く、事故物件でもない。ただ駅から遠く、同世代のファミリー世帯が多い住宅。(私は33歳、子供はいない)子供は欲しいか欲しくないか分からないから出来ないように避妊してるけど、年齢的にヤバイと自覚はある。
二人でノビノビ出来る物件で良い物件だけど、子供いなくて同世代ばかりの住宅は、浮くかな…？
都会ではないです、開発されてきた田舎の住宅地て感じで。
- 346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 14:14:30.72 0.net
- > いずれ引越しても気兼ねがない中古の家
浮いちゃって居づらいと思ったら引っ越せばいいだけじゃね？
ぶっちゃけ住んでみないとわからないこともあると思う。
- 347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 14:15:31.99 0.net
- >>345
子供が多い地域は土日夕方と結構煩いけど、そのあたりは確認済み？
一軒家は自治会等々うるさい所もあるから、
夫婦共働きで煩わされたくないならやめておくのも手だと思う。
子無し主義の知人は、郊外の一軒家買ったら家庭菜園に嵌まってしまい
毎日精を出しているみたい。
一軒家はそういう楽しみ方ができるのがいいね。
- 348 ：344：2014/06/24(火) 14:29:41.19 O.net
- >>347
前々から賃貸は無駄だと思っていたから、中古物件のローンを家賃・管理費と同じくらいの金額で返すんだそう。気兼ねないのかは私には分からないけど。
>>347
賑やかだっのが今は可愛く思えるけど、万一子供欲しくなった時に出来なかったら厳しくなるのかも。
賃貸では無縁だった自治会もある訳ですよね。
私自身安いパート女なもんで、引越しとなるとパート辞めて、向こうで探すまでは無職ですね。
子供なし安いパートしか出来ない女には、良い物件でもハードル高いのかな。
- 349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 14:34:11.01 0.net
- > 中古物件のローンを家賃・管理費と同じくらいの金額で返す
固定資産税どうすんの？
- 350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 14:38:21.49 0.net
- マンションは修繕や管理費が無駄というけど、一軒家も屋根やら壁やらのメンテナンスは必要。
しかも都度自分で手配しなきゃいけない。
管理費は面倒なその辺のことをお金で解決する手段って感じ。
ハードルは別に高くないけど、家の中の事だけ考えていればいい集合住宅と
家の外の敷地の管理まで必要な一軒家で生活の仕方の違いはあるから
どっちの暮らし方がいいか考えてみたらいいんじゃないかな。
賃貸と購入、集合住宅と一軒家って条件面考慮しなければそこまで費用面で差が出ない。
結局はどう暮らしたいか、好みの問題だと思うんだよね。
- 351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 14:40:26.92 0.net
- 年齢的に…初産が遅くなればなるほどリスクも上がるし、そもそも妊娠しにくくなるよ。(不妊治療中のいとこ談）住んでみて子供欲しくなったら早めに考えた方がいいよ。欲しくなってから出来ないのが一番辛いんじゃないかな？
自分は31で産んだが、もっと早く産めば良かったと思うよ…体力が持たん
- 352 ：344：2014/06/24(火) 15:10:51.02 O.net
- >>351
確かに、好みですもんね。自分の意志が、はっきりしてないのが１番ダメなんだろうな…いい歳なのに。
>>351
マスコミは35歳くらいでも産む！て感じだけど。
物件見に行くと20前半のママや30前のママばかりｗ
どこが少子化？どこが高齢出産！？て住宅街だったなあ。
世間では母になる前に家購入するのか、母になったら家購入するのか…。
下世話な謎だわ。
- 353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 15:13:27.70 0.net
- 今の家賃と管理費と同等だと一軒家はかなり足が出ると思うけどな
築年数が浅くても戸建は10年超えたあたりから設備の入れ替えが始まるし
屋根や壁のお手入れがそのまま寿命に繋がるから細かい手入れも必要だったり
それに子梨で先々子供を持つか分からないなら郊外の同世代ファミリー向けって
子供がいてもいなくても横の繋がりが強いからけっこう面倒くさいよ
子持ちだけど個人的には1番避けたい住宅街だわw
- 354 ：344：2014/06/24(火) 15:16:40.66 O.net
- >>351
お母さんですね！素晴らしい。
駅から遠いし、超中流家庭な住宅街だったから、子持ちの人は何しているのだろう。
車必須な場所だから、電車通勤のキャリアウーマンとは違う気もするし。
自転車や車で職場にいくのだろうか…。
安いパート女にはアウェーな地かもしれないｗ
- 355 ：344：2014/06/24(火) 15:24:05.62 O.net
- >>349
固定資産税も込みで考えてるよう。
>>353
マンションの場合の修繕費を家の修繕費として貯めるみたい。
夏祭りとかも、子供いなくても手伝うのだろうかｗ
考えたら、同世代ばかりって大変なのかも。
あぁ…賃貸は家賃とかだけの分、楽なんだなあ。
夫は資産にならないから無駄というんだよなあ。
- 356 ：344：2014/06/24(火) 15:25:25.53 O.net
- 皆さん、ありがとう。
掲示板だからこそ、冷静に考えさせられた。
ありがとう。
- 357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 15:25:49.07 0.net
- >>355
夏祭りが子供会じゃなく自治会の主催なら、子供の有無は関係なく
手伝いが回ってくると思いますよ
- 358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 15:29:23.69 0.net
- >>355
もし子供ができてもその手の住宅街って子供を通じて
横の繋がりが濃いケースが多々あるから気が合わない人がいるときついよ
子供がいなきゃいないでなにかと気詰まりになるかもしれないから
どちらに転んでも本当にそこで一生暮らせるのかよく考えてみるといいかも
- 359 ：344：2014/06/24(火) 15:30:34.58 O.net
- >>357
！一回調べてみよう。地方すぎて分かるか分からないけど。助かる情報です。
自治会とか、基本女が出るもんですか？
出る方が出るってかんじなら半々くらい？
- 360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 15:34:35.08 0.net
- >>354
子持ちの人はきっと子育てしてるよ（笑）
自分は育休とって質素に生活してるけど、保育園待機中でいつ空くのか不明…
そういう私も出産前まではあなたと同じ考えだったよ。幼稚園に入ってから昼間パートって人も多い。ずーっと働いていると主婦って何してんだ？って思うことも多いけど、子供が小さい内は仕事してた方が楽と感じる程大変なんだなぁとわかった。
ねらーになることの出来る時間は確保できるんだけどねorz
何事も経験しなきゃ分からないもんなんですよ。
家を構える事が出来るのは羨ましい。転勤族なんで、今の仕事（転勤可能）辞めたらその都度パート探しになる…。
- 361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 15:35:30.08 0.net
- >>359
とりあえず誰か出ればOKって自治会が多いんじゃないかな
うちは駅前住みで自治会の活動が希薄だからただ入ってるだけって感じだけど
活動が多い自治会だと毎月早朝から掃除があったりお祭りに駆り出されたり
なにかと面倒くさいお付き合いが多いみたい
- 362 ：344：2014/06/24(火) 15:39:47.09 O.net
- >>358
ローンを10年～余裕持ちまくって20年で返すつもりみたいで、一生は住む気はないし嫌なら途中で売ればよいという夫。
中古とはいえ家を買うからには緊張する妻。て感じ。そっか、夫からしたら横の繋がりは関係ないんだよなあ。
>>360
いやいや、専業でも共稼ぎでも全く気にならないのだけれど。
自分が能力ない女だから、ご近所が、育休産休あって正社員で復活出来る母親ばかりのパーフェクト女ばかりの住宅街だと、病みそうだｗ
私は転勤族とか憧れる
- 363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 15:40:12.82 I.net
- 持ち家なら清掃とかゴミ当番とか近所と顔を合わせる機会が多いと思う
子供がいたら普段交流がなくても何と無く人となりは伝わってる
新興住宅地でないのなら昔から住んでる人たちは、引越して来た人に興味津々
初めは色んな事を見られているし、ありとあらゆる事を聞かれる
した事はあちこちに広まってる
なんて事も有りがちなんだよね～
- 364 ：344：2014/06/24(火) 15:48:47.62 O.net
- >>363
興味もたれても、
適度に広くて適度な値段で選んだ結果、子供いないのにファミリー世帯に引越してきた、現在無職(引越したら無職)のパートした所で所詮低所得の女と。
私には勿体ないレベルの普通の夫、という夫婦でしかないんだけどなあ。
でも聞かれたら、ここでみたいに言えないしなあ。
妙な見栄はっちゃいそーだｗ
ほんと世の中の母親は素晴らしい。
- 365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 15:48:59.97 0.net
- >>362
男はそういうことに無頓着だよね
結局ご近所の付き合いは奥さんが立ち回ることになるんだから
調べて自分が気乗りしないようなら別の地域も視野に入れて探すといいよー
- 366 ：344：2014/06/24(火) 15:54:51.04 O.net
- >>361
あなたから富裕層の匂いがしてきますｗ
理想ですが、現実何かを妥協しなきゃ…
我々夫婦からしたら、それが住む地域なんですよね。若い母親ばかりとか夫からしたら無問題だし。
- 367 ：344：2014/06/24(火) 15:59:43.92 O.net
- >>365
ですよね。
出産適齢期ギリギリ、安定の正社員になる能力なし、みたいな女なんだから｢アレ無理コレ無理｣なんて言えないんですよね。
夫からしたら｢たかだか近所付き合い程度｣だから。
- 368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 16:48:30.88 I.net
- その近所付き合いがストレスになると地獄なんだよね
- 369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 17:02:34.28 0.net
- 地域によっては町内会費がバカ高いところもあるからリサーチ出来るならしておいた方がいい
高いからと町内会に入らない場合、大体ゴミ捨て場は町内会で管理してるからゴミは自分で焼却場に持って行かないといけなくなる
- 370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 17:12:51.12 I.net
- やたらと親睦会をするところもあるよね
友達のところは何だかんだ言って2ヶ月に一回飲み会があるらしいw
- 371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 17:21:02.58 0.net
- なんという苦行
- 372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 17:21:15.79 0.net
- >>367
出産適齢期はギリギリアウトでしょ
出産適齢期は20代、体に何の問題もなくても30歳越えたら妊娠がしにくくなるし、妊娠中のトラブルも起こりやすくなる
徐々に妊娠しにくくなるのではなくて加速度的に妊娠能力は落ちていく
産婦人科医が不妊治療してる人の多数は20代であれば治療は必要なかったと言ってる位よ
- 373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 17:32:59.01 0.net
- 33歳なのにのんきだねー
- 374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 20:25:16.77 0.net
- ネットでは>>363みたいなことをよく聞くけど実際近所の人に色々聞かれたり噂になったりすることってあるのかな？
うちは4回引っ越してるけどほとんど近所付き合いなんてしたことないわ
今のところ(一軒家)も10年以上住んでるけど隣の人の顔もわからないｗ
- 375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 20:27:40.23 0.net
- 地域によるんじゃない？
うちは気楽だけど妹のところは毎月掃除があって朝から出るらしいわ
聞いてるだけでめんどくええええ！って感じだよ
- 376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 20:44:04.99 0.net
- 地域かねぇ
うちは回覧板のやりとりと年一回神社が集金に来るだけだわ
やり取り少ないのは都会だからかな？
- 377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 20:47:57.49 0.net
- >>376
郡部とか都会ってのも地域性の一つだとおもうよ。
- 378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 20:49:51.68 0.net
- >>376
うちも妹のところも都会だけど全然違うんだよね
妹のところは地域活動が活発みたい
- 379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 20:54:46.84 0.net
- 都会でも下町は地域活動が盛んだよ。
家と家が壁で繋がってるような場所は防火や防犯活動から協力が必要だったり、騒音問題とか和らげる為にも
人の和が必用だったりするかららしい。
- 380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:32:17.77 0.net
- 相談させてください。
旦那が転職を考えているようです。
もうすぐ35歳で、今の職場には大卒から働いています。
年収額面530万ほどです。
転職を考えているのは町役場です。
旦那は結構本気で、私も誰にも言うなと言われて悩んでいます。
旦那は転勤の内内示を受けて転職を考えたのだと思います。
保育園児と一歳の子どもがいます。
下の子に発達の不安があり、リハビリと病院に通っています。
正直転職はなしだと思うし、そう旦那にも言いましたが、
何が大事なんだ？と言われまし。
転職したら確実に給料下がるし、住宅ローンもあるし、旦那を応援出来ません。
この歳からの転職をどう思いますか？
- 381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:38:56.69 0.net
- >>380
つまり発達障害の恐れのある子供さんと奥さんを置いて単身赴任して丸投げにしてもいいと？
まさか転職はしないで転勤もしないで両方やれって事ではないね？
一緒に行くなら子供だって転院で影響があるし、二重生活なら何かと物入りだから年間かなりかかるよ。
第一旦那はローンとか給料だけのＡＴＭなの？
子供が心配で移動できない旦那の方が正常に感じる。
- 382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:45:01.17 I.net
- 町役場に転職って、当てがあるの？
具体的な金額は解ってるの？
- 383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:53:10.28 0.net
- 役場転職はHPで募集を見つけたようです。
金額も分かりません。
下の子のことが心配なのはわかります。
転勤の場合、単身赴任してもらう予定です。
一緒に行きたいですが、総合的に考えて決めました。
まだ内示はないので決定ではないです。
役場も受かるとは思えませんが、頑固な旦那なので不安です。
私の方が異常なのでしょうか。
給料も分からないのに転職なんて信じられません。
- 384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 22:57:40.25 0.net
- すみません、初任給18万とありました。これは年齢経験で上乗せらしいですが。
賞与は分かりません。
- 385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/24(火) 23:08:24.17 0.net
- 村役場ってコネあるの？
- 386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 01:17:26.30 0.net
- 役場ってコネがないとわりと入りにくい気がするけど、選択としては悪くない。
地方公務員なら遠方への転勤はないし、まして町役場なら安心。
公務員なら先々安泰でしょう。
当面の給料が心配ならパートでもしたらいい。
- 387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 01:59:06.22 0.net
- 義妹の舅が亡くなりました。
義妹からは何の連絡もなく、義妹が趣味でやっているブログでそのことを知りました。
もう亡くなって何ヶ月も経つのですが、その場合どのようにしたほうが賢明でしょうか？
結婚する際に夫と義妹は絶縁していますが、この場合の義理関係はどのようにしたほうが
望ましいでしょうか？
- 388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 02:01:18.53 0.net
- >>387
絶縁していて相手が知らせてこないなら放置しておいて欲しいのが相手の本音では？
どっちが原因の絶縁かは知らないけど、この場合はどっちでもいい。連絡をする義務はない関係だしね。
元々人の葬儀は身内や知人だけでって家もあるから呼ばれない限りしゃしゃりでない方が懸命。
- 389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 03:16:39.61 0.net
- >>300ですが見つかりました、有難うございました
現在同様のトラブルに巻き込まれて困っていたので参考にさせて頂きます
- 390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 04:24:26.32 0.net
- 義妹の舅なんてまったくの他人でしょ
たとえ連絡来たとしても無視だわ
- 391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 04:54:58.95 0.net
- なんで絶縁してるのに連絡が来るとおもうのだろう？或いは連絡が来ないのにひっかかるんだろう？
しかもなんでこちらからなにかリアクションを起こすことを考えるのだろう？
その発想の方が不可解だよね。義理の義理の関係で呼ばれない人の何ヶ月も前の葬儀について
蒸し返してまで何かすべきかって考えるほうが。
- 392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 10:44:32.02 0.net
- >>383
役場はコネがないと厳しいと思うよ。
自分だったら、旦那の仕事の可能性を奪うことはしたくないので
現状維持に必要な年収額を示してそれ以上の職場なら受けてもいいよと言う。
もちろん、現職を続ける選択肢も残すのが条件。
夫婦なんで、自分が働きに出る選択ももちろん検討する。
>>387
絶縁してるんだから見て見ぬふりをする。
旦那から何か言われてから考える。
- 393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 11:04:02.65 0.net
- >>383
旦那さんは単身赴任を避けたくて転勤がない職を探してるんじゃないのかな。
単身赴任は色々と問題あるからね。離れてる期間が長いとまた一緒に住んでも
ギクシャクしてしまったり、子どもが全然なつかなかったり。
役場の仕事、35歳だとどうなんだろ？専門職の応募でそれなりの人なら
受かる可能性もゼロではないけど。気が進まない単身赴任で旦那さんがストレスで
おかしくなる可能性もあるわけだし、ここはどっちがおかしいとか変だとかじゃなくて
家族としてどうするのが一番いいのかしっかり考えて話し合って。
- 394 ：386：2014/06/25(水) 11:05:19.88 0.net
- アドバイスありがとうございます。
主人と話し合って、なにもしないことに決めました。
- 395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 11:31:43.75 0.net
- 台所のはめ込みコンロの修理を頼んだんですが
修理の人に何か出した方がいいですか？
なにを出せばいいんでしょう
- 396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 12:05:18.65 0.net
- >>395
だいたい帰り際に栄養ドリンクを渡してます
- 397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 12:09:18.09 0.net
- >>395
あと、作業が終わったら呼んでくれるだろうから、
そばについてじーっと見てる必要も無いからね。
- 398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 12:09:50.46 0.net
- >>395
お茶くらいは出した方がいいね。
500mlペットボトルでOK。その場で飲みたくなければ持って帰れるし。
- 399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 13:30:37.36 0.net
- そんな気遣い逆に迷惑
- 400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 13:45:12.59 0.net
- 何も出さなくていいよ。
- 401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 13:52:17.03 0.net
- 炎天下での作業じゃないんだし出す必要ないけど
気になるならペットボトルを渡せばいいんじゃない？
あの手の業者の人ってトイレの心配があるからペット以外は出されても困るかと
次のお客さんの所でトイレ貸して下さいとは言えないしw
- 402 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/25(水) 15:20:54.79 0.net
- >>396-400
ありがとうございます
暑い日ならペットボトルの冷えたお茶を渡そうと思います
そうでもなければ無しでいきます
- 403 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 13:18:29.30 O.net
- お中元って相手の家に届けに行くか配送するものだけど、相手が私の家に来た時に持ち帰って
もらうのはマナー違反でしょうか？
他県に住む少し年上の親族(会うのは年に一度くらい)が自宅に来る予定。
相手の地方の特産物をすでに宅配便で頂いてます。
お土産の他にお中元も渡すか、お中元は後日宅配便で送るべきか。
車なので荷物になるというのは大丈夫なんですが。
- 404 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 13:21:08.97 0.net
- >>403
自分なら目上の人には絶対しない。
- 405 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 13:25:20.37 0.net
- >>403
絶対ナシ
- 406 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 13:32:30.57 0.net
- 相手は来る予定があったにも関わらず先に宅配で送ってきたんだよね。
答えは出てると思うけど？
- 407 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 14:10:04.54 0.net
- >>403
別途手土産を渡すのはOKだけどお中元はなし
一言「お中元はいついつ頃お手元に届きますので
それまで今しばらくお待ちください」的な
事を言えば大丈夫じゃない？
- 408 ：402：2014/06/27(金) 14:11:02.06 O.net
- ありがとうございます。
ナシですよね、お恥ずかしい。
相手からの贈り物は地方の旬のものでお中元としては時期が早く、こちらに来ることはさっき
決まって配送しようと思ってた時期と重なったので、アレ？どうしよう？と思ってしまった。
ありがとうございました。
- 409 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 23:24:44.45 0.net
- 愚痴聞いて下さい。父は仕事帰宅したら母もパートで疲れてるのに家事手伝いせずテレビ見てる。
母が食器洗う音がうるさいからって音量あげる。食事中マヨネーズが欲しかったら
「マヨネーズ取ってちょうだい」
とか自分で取りに行けばいいのに
「えっとマヨネーズはー、、」
とボソボソ言って取ってほしいアピール。欲しいならお願いするか自力で取れよとムカつく。家事を母にまかせっきりがマジ腹立つ‼︎母帰宅しても寝るまでゆったりできず父親不公平すぎ‼︎
- 410 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 23:34:14.57 0.net
- 愚痴は愚痴スレでどうぞ
- 411 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 23:36:24.05 0.net
- すみません、2ちゃん初心者でよく分かりませんでした。
- 412 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 23:39:58.06 0.net
- どんまい！
- 413 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 23:42:01.50 0.net
- まさかの質問スレでの冒頭が
「愚痴聞いてください」
驚いた
- 414 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 23:51:40.62 0.net
- ２ちゃん初心者というよりは日本語初心者だね
- 415 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/27(金) 23:55:32.60 0.net
- LINEで遊んでればいいのに
- 416 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 01:58:52.36 0.net
- どんまい
文字化けしてるところを全部！で脳内補完したら笑えた
- 417 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 15:47:09.81 0.net
- 夫が Polo RalphLauren のハンカチを会社でもらったようです。
紺色で、ストライプとチェックの模様で、一枚です。
女性っぽい字で「ささやかですがお礼です」というようなメモがありました。
これは心配した方がよいのでしょうか。30代後半、標準的な年収の会社だと思います。
- 418 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 16:16:25.84 0.net
- >>417
貰った理由はなんと言ってた？
- 419 ：416：2014/06/28(土) 16:23:50.15 0.net
- 夫とはまだ話していません。
クローゼットにありました。
- 420 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 16:28:58.24 0.net
- >>419
旦那さんと話してからまたおいで
妙な意図があるものだったら、嫁の目につくクローゼットに
メモといっしょに放置しておかないと思うし
- 421 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 16:42:04.80 0.net
- そんなもん他意なく渡すよ
務めたことない人？
- 422 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 16:43:55.91 0.net
- 他意なく渡すか～？
消えもんとかにすることがおおいだろう。
後は夫婦で使えるとか食べられるもの。
- 423 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 16:45:58.03 0.net
- 職場でちょっと世話になった人やら義理バレンタインクラスのプレゼントだよね、ハンカチ一枚なんて。
それも一人に贈ったか、退職かなにかでみんなに贈ったかも分からない。良くあることだし。
疑うほどの物でもないけど。旦那に前科でもあるなら別として。
よほど自分に自信がない人かモテモテ旦那なのかな。
- 424 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 16:46:15.72 0.net
- 普段使いのハンカチ程度のものなら、他意はないことが多いと思うけど。
5桁円以上するようなネクタイなんかだったら要注意かもしれないけど。
- 425 ：416：2014/06/28(土) 17:31:50.56 0.net
- 聞いてみました。
退職祝いの飲み会のお礼で、60歳の男性とのことでした。
メモの字やメモ（可愛らしい付箋のような紙）は、60歳男性（奥様）とは思えないものでしたが、
ハンカチをお礼に贈るくらいは他意はないとレスをいただいていますので、これ以上の言及はやめておきます。
ありがとうございました。
- 426 ：416：2014/06/28(土) 17:33:11.67 0.net
- すみません、メモは、ハンカチを見つけた後で会社のカバンから発見しました。
- 427 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 18:15:50.12 0.net
- うーん、退職祝いのお礼を隠しておく意味がわからんｗ
ご主人は普段からそうやって貰い物を何も言わずにしまい込んじゃう人なのかな？
身の回りの物は自分で洗濯して管理してるとか？実際にその人の退職の
飲み会の幹事でもしていたならメッセージ付きでもおかしくはないかもだけど
可愛らしい女性向けメモかあｗ 旦那が気合い入れて女性の奢ってフラれたのかもね。
借りを作らないためのお返してっていう意味のハンカチ。
- 428 ：427 ◆QI.U8gMxTM ：2014/06/28(土) 19:19:30.69 0.net
- 割込みになってしまったらすみません。
また慣れずに長文になりました、すみません。
兄夫婦とのことで質問です。
兄夫婦は共働きで二人子どもがいます。
まだ二人とも保育園児で、頻繁には会わず何かお祝い事があればプレゼントやお祝い金を兄夫婦の家に持っていく状態です。
その際のプレゼントについてなのですが、クリスマスは兄夫婦にどんなものがいいかを尋ね選び、誕生日は服をプレゼントしています。
ただ誕生日プレゼントは兄夫婦に相談はしていません。
一応兄嫁の趣味を考えて選んでいるつもりですが、誕生日も相談するべきでしょうか？
兄夫婦に何か言われたなどはなく、ふとネットを見ていて有難迷惑なのかなと不安になったため相談させていただきました。
- 429 ：427 ◆QI.U8gMxTM ：2014/06/28(土) 19:31:20.23 0.net
- すみません、追記です。
服なのは私が選ぶのが楽しいからです。
私自身は未婚で子ども服ブランドは詳しくなく、いろいろ歩いていて見つけたお店から選んでいます。
兄夫婦の子を自分の子扱いしていて不快に思われていないか心配になっています。
小姑からのプレゼントだと兄嫁はきっと文句を言いにくいだろうし、兄は楽観的でプレゼントありがとう、助かるよ！としか言わないタイプです。
うまく言葉にできない不安感がうまれて、プレゼント自体をやめた方がいいのかもしれないと悩んでいます。
- 430 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 20:41:09.21 0.net
- >>429
相手のよって違う。ただこれは迷惑とかいう場合もあるし、こういうものは着せたくないとか持たせたなくないって
ポリシーがある場合もある。例えば今流行の骸骨柄とか英語や日本語でメッセージがあるとか、迷彩とか。中には
ブランドのロゴも苦手だったりって例も。
それから「可愛い」もよく落とし穴」になる。実用的でなくて、洗濯やアイロンで面倒だと汚し盛りの子供には不向き
だったりもするから。フリルやレース、ビーズやら刺繍それに薄色の物は大人のおでかけ服とは違って使いにくい。
迷惑がらない人もいるけど、一応どういうものが好きか嫌いかはリサーチした方がいい。
「私が選ぶのが楽しい」はプレンゼントの場合邪道でもあるしね。プレゼントはあげる人本意。あげたい物でなく
本人がもらいたい物が一番。あげたい物だと確かに心配するとおり趣味の押し付けになることもある。
兄に「どんな物が嫁や本人が好きか、どんな物は嫌いか」聞いてもらえばいい。
- 431 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 21:54:52.01 0.net
- >>429
兄嫁の趣味より子供本人の趣味を気にしたら？
幼児といえど自我が芽生えてきてコレが良いアレは嫌ってのがあるからね。
うちは下が男の子なんでお下がりできるようにとシンプルでカッコイイめの服を買ったら
２歳の娘からコレ嫌いと突っ返されたよ。最近はピンクと紫とハートばっかりだ。
もっとも着せるのは親、特に母親だから兄嫁がどう思ってるかは気になるよね。
「あの服は気に入ってくれたかな？嫌がってない？」と子供の趣味を聞くふりをしながら
兄嫁の意向を探ってみたら良いと思う。
- 432 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 22:01:21.97 0.net
- 子供の場合が幼児の場合は子供の趣味優先は危ないよ。中学生以降ならまだしも。
テレビやらの影響で実用に向かないフリフリやら、キャラ禁止の幼稚園なのにキャラ物とか実際にいつ着るの？って
服を欲しがったりするから。低学年までは親の意見優先の方がいい。メンテナンスもローテンションや組あわせする物
の購入も親だから。
- 433 ：427 ◆QI.U8gMxTM ：2014/06/28(土) 22:41:28.16 0.net
- まとめての返事で失礼します。
一応私の母親からフード付きやリボン等注意点を聞きながら選んでいるので、洗濯がしにくいシワになりやすいものは選ばないようにしています。
子どもたちは渡すと目の前であけて今着たいよと兄嫁に言って困らせるような感じです。
ただ考えてみると実際に着ているところを見ていないので兄嫁的にはやはり迷惑だったのかもしれませんね。
何がもやもやしているのか考えてみたら着ているところを見ていないからだと気付きました。
私や母がプレゼントした服は見たことがないと、母に言ったら貰ってくれるだけでも有難いと思わなきゃと言われたのでもやもやしていたんだと思います。
- 434 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 22:58:45.30 0.net
- プレゼント貰った時に一番厄介なのは使ってるところを見せろとか私のあげたものもっと使って人だよ。重いしそれも
干渉の一種になる。
相手にすれば必要な物は必要で買って持っている。貰うのはいわば買わなかった物。だから使えない場合もある。
使ってないようなら要らないってことだから止めたら？大人の対応でお礼は言っても内心は困ってるって事もある。
それと姪だか甥だかが可愛いって感情がすぎると警戒されることもあるよ。選ぶのが楽しいからとか、何か祝い事が
あれば行くとか言葉の端々に関わりたい願望がでている。それが警戒を呼ぶことも。
こちらはたまにしか言ってないつもりでも、口実がある度に家族に関わってくる距離なしの人って思われちゃう人も
いるから。物通じた距離なしや甘やかし子供を手なずけるって思われたら大変。
子供に関することは私の姪や甥って意識をあまりもたずに一歩引いて付き合う方が細く長くうまく行くことが多いから。
- 435 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/28(土) 23:19:10.98 0.net
- まあいきなり止めるとそれはそれで「嫌われた？」ってなるかもしれないから面倒だよねえ
とりあえずリサーチで来てるクリスマスだけにして誕生日はやめるとか頻度減らしたら？
兄家族との程良い距離が掴めるといいですね
- 436 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 00:35:15.13 0.net
- 金額の問題ではなく、いくら手頃だったとしても
既婚者異性に消えもの以外のものなんて贈らない(夫婦宛除く)
あらぬ疑いかけられたくないし
しかもメモとか、気持ち悪い
>>417
旦那がいない時に、メモを破り捨てる
もちろん知らんぷり
少し気が晴れます 自分も似たようなことがあったので
- 437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 00:50:08.26 0.net
- >>436
退職祝いで祝ってもらった旦那の奥さんがハンカチを「ささやかなお礼」として、旦那の部下に渡す。だよ？
出来た奥さんだし、それを気持ち悪いって(笑)
やっぱり嫉妬深い奥様は大変だ～。
- 438 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 01:07:09.46 0.net
- >>437
メモは60歳男性（奥様）とは思えない
と、書かれていたからですが
出来た奥さんはそんなことしませんよ(笑)
- 439 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 03:31:58.58 0.net
- めんどくせー奴が多いな。
何にもやましいことが無いから可愛い文字で書かれた付箋を付けたハンカチがあるんだろうが。
何でも悪い方向に持って行くやつ多くね？
前科持ちならしょうがないがな。
- 440 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 06:56:25.08 0.net
- 書いたのは奥さんじゃなくて娘さんなんだろう。
- 441 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 08:45:01.99 0.net
- お願いします。
1か月前に、中距離別居の義母が骨折により入院しました。
もともと私と義父母の関係は良好ですが、2年前にあることがきっかけで、夫と義父母は少し距離を置いています。
- 442 ：440：2014/06/29(日) 08:56:26.42 0.net
- 途中で送信してしまいました。
入院してから、週に1度ほど病院に行き、義父の夕食を差し入れたり、多少の身の回りの世話をする程度です。
洗濯などは義父がしています。
こういう場合、現金でお見舞いをお渡しした方がよいのか、ちょっと迷っています。
以前、別件で義母が入院した際にお見舞いをお渡ししたら（3万）、すごく恐縮され、たくさんおお返しをいただいてしまいました。
そして、お見舞いに来てくださる義母の友人などから、お見舞いをお預かりすることもあり、どうしたものかと思います。
夫に相談したところ、○○（私）の気の済むように対応してくれていいと、10万円くらいなら大丈夫じゃない？とのこと
例えば、結婚のお祝いなら、親からのお祝い金にはお返しはしない、など、なんとなく一般的な風潮があるように思いますが、
お見舞いの場合はどうするのが一般的な風潮なのかわからず、教えていただければと思いました。
よろしくお願いします。
- 443 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 09:19:46.61 0.net
- 親にお金？
と驚いた。
まあ、親にお中元お歳暮を贈る家があるからおかしくないのか。
いらないんじゃないの？
前に恐縮されたんでしょ。義母の友人からのお見舞いは義母の物だから、全部を
義母か義父に丸渡ししなくちゃいけない。
どうしたものか とは何を悩んでの事なのか。
- 444 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 10:18:24.34 0.net
- 同居じゃなくて気持ちがあるなら親といえど見舞金はしてもいいんじゃない？
でも恐縮してお返しに手間取らせるくらいなら今困ってることに
手を貸してお手伝いしてあげるくらいで十分だとも思うけどね
退院したら好物の物でも送ってあげるとかさ
- 445 ：440：2014/06/29(日) 13:03:59.81 0.net
- レス、ありがとうございます。
親にお見舞い金渡さないなど非常識、または、お見舞金渡すなど非常識
というようなことではないことがわかり、助かりました。
長期的に支援しつつ、退院後に必要なものをお渡しする方向で考えようと思います。
- 446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 19:19:27.47 0.net
- >>445
夫と義父母が距離を置いた原因は？
世間一般がどうこうよりそっちの方が大事でしょう。
夫も義父母も440の世話焼きをありがた迷惑に感じているように思えるよ。
- 447 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/29(日) 20:08:44.27 0.net
- もう終わってるよ
- 448 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 10:13:38.98 0.net
- こちらを紹介されました。よろしくお願いします。
自分は二十歳の女です。
今月中途で入社した会社の上司に酔わされてホテルに連れ込まれ、レイプされました。
酔っていても、素面になったら全て覚えているタイプなので帰宅後色々対策を練りました。
会社に事情を話したら退職を勧められ、納得はいかなかったものの退職。
知り合いの弁護士に色々聞きましたが、慰謝料等の請求は証拠が無いので難しい上、専門ではないと言われたので法テラスへ。
法テラスでも証拠が無いから難しい、相手が妻子持ちなので自分が訴えられたら確実に負けると言われてそのまま泣き寝入りしようかと思いました。
すいません、続きます。
- 449 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 10:16:59.91 0.net
- 続きです。
ですが、どうにも腹が立ってたまらなかったので悔しさや恥ずかしさを我慢して母親に相談しました。
色々あって相手もすんなり認め、弁護士を通さずに慰謝料をもらい、もう二度と関わらないといった内容の念書を交わしました。
昨日の時点で生理が来ていないことに気付き、聞いて欲しいスレに書きこみました。心当たりはその人しかありません。
詳しく書いていなかったのですが、最後まではしていません。途中生で入れられたことに気付いたので暴れて中断させました。ですが挿入したことには変わりありません。カウパーで妊娠確率云々の話は自分で調べました。
もし妊娠していた場合、慰謝料、中絶費用の請求は可能でしょうか？
わかりにくかったらすみません。家庭の事情や弁護士の高圧的な態度が苦手なので出来たら弁護士を通さずにどうにかしたいと考えています。
- 450 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 10:30:24.02 0.net
- まずは妊娠検査薬、病院
もしもの話なんて、してもしょうがない
- 451 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 10:37:40.50 0.net
- >>449
アフターピル飲まなかったの？
とりあえず産婦人科行って妊娠のチェックかな。
検査薬だったらファストっていう生理予定日直後から検査できる奴があるよ。
結果が陽性だったら弁護士一択。弁護士が嫌なら泣き寝入りでどうぞ。
- 452 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 10:47:49.98 0.net
- デモデモダッテな切り口の人だ
アフターピルのんでませーん、妊娠検査せず念書交わしましたー、でも生理来ませんやばいかもー、弁護士はイヤー、タダのおまいら何か知恵くれよーってこと？
無理無理、それは無理
- 453 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 10:51:36.88 0.net
- まずは妊娠しているかの確認を
今回の件のストレスで遅れてるだけかもしれない
ただ一旦慰謝料を貰ってるからそこから更に慰謝料は難しい
一事不再理から示談が済んだ話だし弁護士も受けてくれないと思う
初めの示談の段階で妊娠していたらの話を盛り込まなかったあなたの落ち度と取られる
貰えて中絶費用だろうけど、相手は最後までしてないなら抵抗するだろうし示談後の再要求だから向こうが弁護士入れたらもう無理
確実に貰う為には中絶後の胎児と相手とのDNA鑑定するしかないし、相手が同意しなければ裁判起こしてDNA鑑定させるしかないけど
取れる金額考えたらかなりの赤字になると思う
- 454 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 11:15:55.67 0.net
- >>453
一事不再理だから中絶費用請求の裁判も無理だよ
車の事故に例えたらわかりやすいかな
車の事故起こして100%相手が悪いと示談成立、しばらく経ってからやっぱりムチウチになってたから治療費慰謝料寄越せと請求する話と同じ
それは通らないよ
- 455 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 11:17:49.62 0.net
- 精神的なショックで生理が数日遅れるなんてことはよくある。
まずは妊娠しているかどうかの検査が先であって、ただ１日生理が遅れただけで大騒ぎするのは精神的によくないよ
つらい体験だったと思うけど、ちゃんと検査をするのが先だな
- 456 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 11:51:07.34 I.net
- 直後に産婦人科に行ってアフターピルを飲まなかった事にビックリ
示談に付き添ったであろう母親は何て言ってるの？
2～3週前の話なら、生理日から排卵日を計算出来るでしょ
何にしても妊娠してるかどうか確認してからの話だな
- 457 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 15:10:48.17 0.net
- というかそもそも家庭板案件ではないよね
- 458 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 15:17:17.44 0.net
- 確かに。
最近誘導されましたって断って、家庭板案件ではない相談やら専用スレがある相談が続いてるような。
先日は他のＵＲＬまで貼って専用スレに案内されているのにこちらに案内されましたって人が降臨。
なにか変だ。
- 459 ：447：2014/06/30(月) 15:33:05.74 0.net
- 447です。
移動した方がいいですか？ とりあえず報告だけさせていただきます。すみません。
挿入したのが短い時間だったため、まさかこんなことにはなると思っていなくてアフターピルは使用しませんでした。
皆様からアドバイスを頂いたので検査薬使いました。薄く線が入っていました。
明日病院で検査を受けてその結果で弁護士に相談しようと思います。
考えが甘くてイライラさせてしまったようで、すみません。パニックになっていたので誰かに助けて欲しかったのですが、自分でなんとかするしかないですよね。本当にすみません。
- 460 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 15:40:59.89 0.net
- >>459
誰かに助けて欲しいって気持ちはわかるけど、
レイプ直後ならともかくこの状況で素人がアドバイスできることは少ない。
弁護士に相談するときは、初回相談時に証拠となるような物（領収書、振込用紙、メールの履歴など）が
あればまとめて持って行くこと。
レイプで慰謝料をもらっているなら、追加の慰謝料は厳しいかもしれないけど
中絶関係の費用は請求できる可能性はある。
このあたり弁護士でも見解が分かれる可能性が高いので、
無料相談を活用して何件か当たってみてもいいかも。
ただし、弁護士は一見を嫌う傾向があるので紹介してもらえるつてがあるなら
それを頼ったほうが確実ではある。
- 461 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 15:46:55.84 0.net
- 弁護士に相談するならネットに書いては駄目。秘密や進行状況の漏洩ほど弁護士に迷惑な行為はない。
ましてネットで同時に相談して素人から聞いた生半可な情報を弁護士にしゃべってネットで聞いたこれをお願いとか
やらかすのは二度駄目。ネットの弁護士の話なんて偽者やらネタ師の脳内がいて実際の法では役に立たないから。
- 462 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 19:19:15.56 0.net
- そもそも「上司に酔わされて」この時点でなんだかなぁ
無理矢理口開けられて酒流し込まれたわけでもないんでしょ？
いい大人が男と一緒にいるのにベロベロに酔っ払うほど飲んだんでしょ？
いろいろとゆるい人だ
- 463 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 21:53:37.81 0.net
- >>459
誘導されたからって、どう考えても板違いなスレに書き込むあたり
あんまり問題に対処する能力があるとは思えない。
いろいろ対策を練ったと言いながら警察にも相談してないなんて
自分では上手くやってるつもりでドツボに嵌るタイプじゃない？
今からでも性犯罪被害相談窓口に電話して、自分の身を守るには
どうすれば良いかちゃんと教えて貰った方が良い。
相手への報復とか後回しだ。
- 464 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 22:56:11.90 O.net
- まあ、レイプされて冷静に動けるのは凄い。
レイプされてアフターピル貰いに行くのに精一杯て人は沢山いるだろうから。
親に話せる環境なだけマシだね。
てかレイプなのに相手の嫁から訴えられたら負けるとか何だそれ。
- 465 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 23:11:40.35 0.net
- 釣り人にしか見えない。
女性でカウパーなんて単語が出てくるかな～
- 466 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/06/30(月) 23:20:29.18 0.net
- >>464
例えば飲んで酔っ払って上司に連れられて行く時にノリノリでついて行ったのを見てた人がいるとか？
まぁ、証拠も全くなく病院に行くでもなく警察に訴えるでもなく弁護士の所に来たって事で弁護士にも警戒されて
それらしい事言われて帰されたって事じゃないの
ただの不倫の別れ話のもつれをレイプだった！金を取って！っていうバカもいるらしいから、怪しい案件には関わりたくなかったんでしょ
- 467 ：447：2014/07/01(火) 00:11:30.24 0.net
- 話がまとまったので補足です。知り合いの弁護士にそういうことに強い弁護士を紹介してもらいました。どうにかなりそうです。
自分は入社したばかり
自分の所属部署の人数は一桁
飲み会で上司に飲めと言われて断れる状況ではなかった
入社初日から飲めないことは伝えていた
自分は二十歳で今までレイプされた経験など無く、とても冷静ではいられなかったため、かなり慌てふためいていました。アフターピルのことは考えつきもしませんでした。会社に行きたくない、顔を合わせたくない気持ちでいっぱいだったので。
母親に話したのも何日か経過してからです。
愛のないセックスとレイプでは全然違います。怖くて気持ち悪くてパニック起こして訳が分からなくなるんです。しかも赤の他人ならまだしも、知り合いや肉親にレイプされたことを話すのはかなりの屈辱でした。
警察が動かないことは分かっています。以前痴漢されたときもあまりにも酷い対応で、弁護士にも証拠が無いから動いてくれないと言われました。
自分の考えが甘いから叩かれているのか、レイプされたのに正常な対応ができなかったから叩かれているのかは分かりません。
でも実際レイプされたら本当に訳が分からなくなるんです。とてもじゃないけど正しい行動なんか無理です。どう動いていいか分からないし、相手には地獄を見てほしいとも思う。私が相手に対して出来ることは慰謝料の請求だけ。
一刻も早く関わりを立ちたかったので早急に慰謝料をもらった次第です。
スレ違いなのに意見やアドバイスありがとうございました。おかげで良い方向に向かいそうです。
- 468 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 00:18:32.27 0.net
- >>467
二文字で頼む
- 469 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 00:20:05.82 0.net
- >>467
>>461
- 470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 00:20:34.02 0.net
- >>468
釣り
- 471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 01:01:29.03 0.net
- 敷地内同居について、アドバイスお願いします。
義実家の隣に家を建てる予定です。
私の旦那は長男で、退職後は義両親の農家を継がなければならないので同居を迫られていました。旦那も私も同居は嫌だったので、理解してもらい隣に建てることになりました。
現在、義父の知り合いに間取りを設計してもらっているところです。きちんとした契約はまだしていません。
家を建てることになってから、それまで全く気にならなかった義母の口出しが鬱陶しく感じるようになりました。
義母は私を育てる感覚で、料理や子育てについてアドバイスをしてきます。今までは週１だったから我慢できたものの、これから毎日ともなると憂鬱です。(家を建ててからはお昼ご飯を作るように言われているので)
「そろそろ二人目を産まないといけないわね。なぜなら...」と話されたときはもう嫌になりました。
夫は全面的に私の味方をしていくれています。
上のことを相談したところ「お昼ご飯は一切作らなくていいよ。口出しもしないように言っておく。家の金は全部自分達で払うんだし、あくまで他人の家として扱ってもらうようにするよ。」と言ってくれました。
が、土地を貰うのにそんなに偉そうな態度で言える立場でもありませんし、相手に嫌な思いをさせてまで隣に住むのはどうなのでしょうか。だからと言って白紙に戻すのも難しい。
義母は「嫁子ちゃんのこと、本当の娘のように思っているからね」と言うので、これを真に受け、嫁卒業宣言をし、
だらしない甘えん坊ワガママ娘に変身して本音をぶちまけてしまえば楽なんじゃないかなーなんて考えております。
義両親は基本的には優しく大らかで、義母が私に口出しするのも「嫁子ちゃんの為」なのです。
普段からお世話になっていて、話せばわかってくれる人達なので今後も仲良くやっていきたいと思っています。その反面、隣で上手くやっていけるかとても不安です。
客観的になれない状態なのでどんなことでも良いのでアドバイスをいただけたら嬉しいです。
敷地内同居をする上でルールを決めることはどうなのだろうか、義母とはどんな関係性なら上手くやれるのか、または経験談などをお聞かせ願います。
- 472 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 01:08:37.15 0.net
- >>471
本当の娘のように～ってかなり地雷なお言葉を貰ったね。向こうに都合いい言葉でしかないよ
だらしない娘のようになったら、嫌味だらけになると思う
同居すれば旦那がどう言おうが、あなたが昼食と下手したら夕食も作ることになるだろうし
介護が始まれば義親家であなただけ暮らす状態になるかもね
書いてある状況だけ見ても、どう考えても私なら同居は白紙に戻す。同居してしまったら人生終わる
- 473 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 01:14:49.35 0.net
- 敷地内別居じゃ？
- 474 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 01:19:44.50 0.net
- まだ建ててないなら同居をやめればいいだけでは？嫌だったんでしょう？
干渉されるからって口実ができてよかったじゃない。
- 475 ：470：2014/07/01(火) 02:19:14.73 0.net
- >>474
レスありがとうございます
＞本当の娘のように～ってかなり地雷なお言葉を貰ったね。向こうに都合いい言葉でしかないよ
え！そうなのですか？でも違和感はありました。その時は「暖かい家族だなー」なんて無理矢理思うようにしましたが
＞だらしない娘のようになったら、嫌味だらけになると思う
確かに！今思いついただけでも「嫌だー」「めんどくさい」「私はそうは思わないなー」など相手を嫌な気持ちにする言葉ばかり...
引越しと同時に仕事を始め、お昼ご飯を作れない状況にすれば口出しされることもなくなる。とも考えたのですが、介護が必要になった時は仕事以外の朝夕ご飯はもちろん、隣に住んでる私がお世話をしなければなりませんよね。
なんとなくですが、義両親のことを"良い人"だと思うようにしています。
夫には付き合っているときから「両親は優しいよ」と聞かされてきたので、なにか嫌なことをされても「良かれと思って」だそうなので許すしかないのです。
夫に嫌われたくないので夫と同じ気持ちでいようとしていますが、どうしようもなく義両親の愚痴を言うときは、私が悪者のような気がしてしまいます。
そうなのかもしれませんが
私がもっと大らかな人間になれればみんな仲良く暮らせるのではないかと思います。
心の何処かで義母の手の上で転がされているのではないかとも思います
長々とよくわからないことを言ってしまいましたが...
とても参考になりました
ありがとうございました！
>>474
敷地内別居？なのでしょうか？
間違っていたら申し訳ありません
>>474
レスありがとうございます
口出しされるのは嫌ですが、夫は「言えばわかってくれる人だ」と言っています。
口出しは"私の為"だそうなので、少しでも減ってくれるのであれば隣に住みたいと思っています
でもそれを言うべきか悩んでいます
義母は「家を建てたら干渉しないから～」だそうですが、もう既に干渉されているのでしょうか？
一応建前で「そんなこと言わずにご飯くらいは！」と返しておきましたが、すぐに「ご飯くらいは一緒に食べるけど？」と言われ、どこからが干渉なのかわかりません
- 476 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 02:28:24.83 0.net
- どこから来た人だろ
全レスしたり引用までしたり
- 477 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 02:29:13.03 0.net
- まさかの全レスでデモデモだってちゃんか。
結局は本当は自分が敷地内したい人だったか。そういえば似た人が最近あちこちのスレに降臨してたっけ。
- 478 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 02:35:48.67 0.net
- >>475
それもう絶対にだめだわ
旦那に言っても通じないと思うし旦那は役に立たないよ。
働きに出てる間に子供を預かってあげると取り上げられて、給料は保育料として義両親に渡したり家のローンで消え
子供の面倒を見たから疲れて買い物や家事が出来ないから、お願いねと言われ
介護が始まる頃には三文安の子供が出来上がってる。
全部、良かれと思ってとか、あなたのためって言われるよ
- 479 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 03:18:07.75 0.net
- >>477
いや、単に義実家叩いて欲しいだけの人だと思うよ
じゃないと
＞口出しは"私の為"だそうなので、少しでも減ってくれるのであれば隣に住みたいと思っています
みたいに"私の為"なんて「""」付きで書かないと思う
こういう書き方はトメが悪いとわかってる書き方だから
- 480 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 03:43:55.42 0.net
- 単に叩いて欲しいだけならいいけど、もっと強欲そうだしずるそう。
夫の言葉には「土地を貰うのにそんなに偉そうな態度で言える立場でもありません」なんて一応いい嫁のポーズ
とってるけど。でも義実家叩かせるなら口出しはするな土地は貰って家を建てるなら夫と同じ。土地云々は別スレで
言われたのかな？予防線張ってるような感じ。
要するにいい嫁の看板は上げたまま土地貰って同居して自由にしたいって事だから夫よりもずるい。
- 481 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 04:44:20.51 I.net
- 旦那も親がイヤだけど、なんだかんが言いつつちゃんと跡を継ぎ隣に住むのか
なら義両親から土地を購入すれば？
「貰う」からそうなるんじゃないの？
でもきっと旦那は購入する事には反対するよね～
- 482 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 07:26:50.66 0.net
- ただの釣りでしょ
で速攻まとめに載る
- 483 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 08:15:51.17 0.net
- >>475
欲しくもない土地を勝手によこしてるんでしょ？
それに感謝するからあなたの中の感情がこじれるんじゃないの？
- 484 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 09:28:12.79 0.net
- 完全にすれ違ってるよね
「あなたの為」が全然「私の為」になってない、って気が付いたんでしょ？
そして、夫には今の段階で、「お昼ご飯は作らない、全てに口出ししないように」言ってもらいなよ
全面的に味方なら、先延ばしせずに今言え、で
話せばわかってくれる相手なら、こじれることもないだろうし
敷地内別居するにしても、夫婦そろっていい方向にフィルターかけまくってる今のままじゃ、後から大変だろうよ
- 485 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 10:24:24.22 0.net
- いいじゃん。土地もらえるんだし隣に住みなよ。
農業も継ぐんでしょ。両親が元気なうちに色々教わらないといけないしね。
農業なんてなかなか出来るもんじゃないよ。
- 486 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 11:26:34.00 0.net
- 旦那に殴られたんで診断書もらってきたんだけれど
「他人による暴行にて腹部を受傷。○年○月○日腹部痛主訴にて来院。診察の結果上記と診断され、投薬による加療を要す」
あと病院名とか判子とか
診断書ってこれだけでいいの？
けがは腫れてるだけで、青あざにすらなってない
- 487 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 11:31:17.22 0.net
- 病院の判子があるなら大丈夫
それとは別にその時の状況を自分で記録して残しておいたら？
後で役立つかもしれないよ
- 488 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 11:33:47.63 0.net
- 診断書はそれだけでいいよ
- 489 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 12:22:30.72 0.net
- >>488
>>488
ありがとうございます！
こんな紙一枚で大丈夫なのか不安になったので
日記もつけてみます！
ありがとう！
- 490 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 13:00:39.69 0.net
- >>486
お大事に
いい方向にいくといいね
- 491 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/01(火) 14:24:59.67 I.net
- 腫れてるなら写真撮っておけば？
- 492 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 14:04:46.83 0.net
- 祖父が亡くなったことをメモしておこうと思ったんだけど
何て書くのが適切なのかわからなくて
誰か教えてください
○月○日祖父逝去、はちょっと違うし
○月○日祖父が亡くなった、だと感傷的過ぎる気がするし
○月○日 祖父命日、はなんか違う気がする…
- 493 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 14:21:07.09 0.net
- >>492
○月○日祖父永眠
- 494 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 14:21:13.13 0.net
- >>492
メモに決まった書式なんてないから自由に書けばいいのでは？
ただ普通自分の身内に逝去は使わないと思う。分かりやすいのは祖父命日だろうし一般的にはそれが多そう。
祖父だけでなくて家族の命日を書き出しておくなら、日付の年月日だけでいいだろうし。
老婆心ながら○月○日でなくて○年○月○日がいいよ。何回忌か分かりにくいと不便。
- 495 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/02(水) 14:27:26.21 0.net
- >>493-493
ありがとう。
日記帳に簡単に記したかったんだ。
永眠て書くことにする。
- 496 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 11:28:05.62 0.net
- 隣（囲繞地）の建替えをしているのですが、私の家の私道を使わないと工事が出来ないのに
使用許可ももとめられない内に工事請負業社のトラックが来ました。
突然のことだったので「とにかく駐車はしないように、通行もまだ話し合っています」と言って
他のことも含めて請負、建築業社、隣人に連絡をしました。その日にトラックや重機を（隣家の）敷地内に入れるだけの通行をしていいかを
聞かれました。「駐車はしませんから」と言われて私も突然のことで「まだそういうことは決まってない」と言っても相手（請負）はすぐに返事をしてくれと
言ってきて「はあ、わかりました、相談します」といってしまいました。
4日たっても「詳しくきめる」と言っていた建築の担当（休みをとっていたと言ってる）から連絡がなく、工事は進んでいきます。
まだ話し合っている（というか連絡取れてないし）途中なのにどんどん通行するので「通行もしないで」と言ったら
「でも良いって言いましたよね？」「もうその日程で進めてる」「そういうことはウチじゃなくて建築会社に言って」と
言われ、さらに言い募っていたら「妨害するってことですか？」と言われました。
何をどうしたらいいのか・・・
- 497 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 11:48:19.83 0.net
- 無責任なこと言います！
私道なんだから、工事の車が通れないように物を置くか駐車する
→慌てた建築会社から連絡がくる
あくまでも工事の妨害ではなく、担当者からの連絡が欲しい、というスタンス
ダメかな？
- 498 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 11:50:51.95 0.net
- >>496
警察に連絡したら？許可してないのに私道に工事車両がきてるって
- 499 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:02:07.61 0.net
- 囲繞地通行権ってなかったっけ？
- 500 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:02:33.99 0.net
- 警察は私有地のトラブルは解決してくれないよ。
まずは自分がどうしたいのか考えて
例えばこんな感じで簡潔に
・隣人から工事の連絡があれば許可をする
・むかつくので何をどうあっても許可しない
・時間や日程の条件付で許可をする
・お金をくれたら許可をする
建築会社には土地の使用で揉めているので工事はストップするように通達。
同時に車等で敷地への立ち入りをブロック。
条件を簡潔に伝えて粛々と手続きする。
手続き完了後（許可する場合は）立ち入りできるように解除。
以上。
- 501 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:03:34.71 0.net
- 建築会社にクレーム入れまくれ。
担当いてもいなくても同じ。
- 502 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:05:10.53 0.net
- 向こうの方も何をどうしたら良いのか、だと思うよ。
許可する気が無いならさっさと警察に連絡して注意してもらい、
隣家と揉めたくないなら今回は許可して次は無いと釘を刺す。
そもそも私の家の私道と言ってるけど住んでるのは495だけ？
同居の誰かや家の権利者が許可を出してるかもよ。
- 503 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:13:35.59 0.net
- めんどくさ
- 504 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:15:21.68 0.net
- 道路にいっさい面してない土地って家を建てられないのでは？
親戚がそう言う土地を持っていて、現在更地。
建築許可がいらない物置ぐらいしか置けないって嘆いてた。
- 505 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:18:25.54 0.net
- >>504
「道路」は公道じゃなくてもいいんだよ
- 506 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:20:56.55 0.net
- >>505
だから今>>496んトコで揉めてんだよね。
駐車はしてないんだからいんじゃね？とは思うんだが。
- 507 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:29:06.70 0.net
- その道を通らないと家に出入りできない場合は通行を許可しなきゃならない。
ただし工事なら車両を余所に止めて手作業で資材を運べるから車両の通行を許可する必要は無い。
その手間の分だけ工事費がかさむから普通は菓子折りでも持って頼みに来るけどね。
- 508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:36:57.45 0.net
- >>498
そう言ったら「妨害するんですか？」って言われた
担当者から連絡がないからやってるんだけどって言っても「うちに言われてもしょうがない」って
>>498
私道のことはお互いが話し合えって
>>500
その建築会社への連絡で「担当者がいないから」って言われ
担当者がいないなら他の人でもいいから止めてと言っても「じゃあうちの弁護士に言って」と言われ
弁護士に言ってもまだ返事がなく
工事会社にそう言って止めてもらおうとしても「担当者に言って」と言われ
物をおいたりしたら「工事妨害するんですか？」と言われた
もう何があっても許さない
- 509 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:41:20.75 0.net
- >>503
家族は誰もいいと言ってないし、そもそも聞かれてない
>>503
ほんとそれ
>>507
工事をする自由はそちらにありますと言ってるのに「ウチもするようにって言われてるからしてる」とはねつけられた
- 510 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:42:11.66 0.net
- >>508
妨害？うちの私道にうちが物を置いて何が悪い？と言い切れるよね
勝手に触ったりしたら警察
隣の人に直接怒鳴り混んじゃダメなの？
- 511 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:45:47.68 0.net
- >>510
勝手に触っただけで警察来てくれるの？
隣の人は工事に先立って引っ越した。どこに引っ越したのかも言われてない
- 512 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 12:59:54.43 0.net
- >>509
話し合っています、駐車はしないで、と言って黙認してしまった以上、
下請けの業者や建設会社に苦情を入れても無駄。
施主である隣家に的を絞って、今回の経緯を考慮して今後の事を
きちんと話し合った方が良い。今後は通行させないとかね。
施主である隣家がきちんと対応して苦情を入れたら無視できない。
土地のトラブルは冷静さが勝負。怒りの方向を間違えないように。
- 513 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 13:09:20.98 0.net
- リロードすりゃ良かったorz
>>511
それなら495の方こそ弁護士を頼んで土地の権利者を探して対応しないと。
面倒だし金もかかるけど放置したら今後も同じようなことが起きるよ。
「この道を使えると説明されてた。いきなり不許可なんて嫌がらせか！」と
新しい住人から怒鳴りこまれるということもあり得る。
感情的に拗れるとご近所トラブルは深刻なことになる。早めの対処を。
- 514 ：４９５：2014/07/03(木) 13:21:19.26 0.net
- >>509
隣の家には引っ越しの車が来た時点で「引越車や工事車の駐車通行はしないように」と
言ったんだ。無視されたけど。
引越した翌日には工事の車も来て、「もう隣の人には言ったけど駐車と通行しないで」ってことに
弁護士にはもう頼んでて、弁護士から隣家へ連絡をしてるんだけど
担当者→下請け
隣人→下請け の連絡が行ってないって言われてる
- 515 ：４９５：2014/07/03(木) 13:24:13.77 0.net
- >>513
ありがとう 隣家は建て替えるために一時的に引っ越しただけなんだ
その隣家は家の部分の土地問題で半世紀くらい地主と揉めてて、こないだ隣家が借地権で勝った
- 516 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 13:34:01.19 0.net
- >>515
うわぁ。もともと問題アリの家だったのか。
たぶん建て替え後は495家の私道を通って出入りするような設計になってると思う。
495も今きっちりしとかないと通行権を盾に私道を取られるよ。
- 517 ：４９５：2014/07/03(木) 13:43:22.65 0.net
- >>516
うちを建てるときも敷居に立ち入るなとか足場は絶対つくるな
家のここが境界線まで50センチ以内だから作りなおせとか色々言われた
だから設計も含めて建築会社には言ってるんだけど・・・
- 518 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 13:56:59.86 0.net
- 後出しが多過ぎてもう何が何やら。
そういう事情なら下請けに何を言っても始まらないのはわかりきってるし
何をどうしたらいいかも既にわかってて後は弁護士まかせじゃないか。
最初からスレチだよ。後は愚痴スレに行った方が良い。
- 519 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 14:06:04.74 0.net
- 私道の入り口に塀でも建てりゃ一挙解決
- 520 ：４９５：2014/07/03(木) 14:11:41.10 0.net
- これ5日以内におきたことなんだ、こんなことやってたら具合悪くなったわ
まだ下請けにいえばどうにかなると思ってた
ついさっき建築の担当者とやっと電話ができて、許可がなくてもどうあっても中止するつもりはない、強引にでも進めるって言われたよ
書くことで頭の整理ついたアドバイスありがとう
- 521 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 14:16:32.76 0.net
- >>520
弁護士に相談済みなら、弁護士に再度連絡して通行拒否の実行手段しかないと思うよ。
こんな所で書いてちゃ駄目。
- 522 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 14:24:57.94 0.net
- 昔は道路に面していない家でめ建てれたが、現在の法律では駄目だったはず。なのでその条件に当てはまる民家は増改築は出来ない。リフォームは知らんけど、建築許可おりないのでは？？
- 523 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 14:33:33.77 0.net
- >>520
役所の建築指導課に相談するのも手かも。
業者は役所の指導をすごく嫌がる。
- 524 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 14:47:18.22 0.net
- 弁護士案件をネットに書いたり人に話すなんて…
- 525 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 14:49:58.53 0.net
- >>522
接してる私道の幅が「幅員4m以上」だったらおｋだよ
昔は「幅員4m以上」の規定がなかったんだよね
- 526 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 14:57:25.17 0.net
- そもそも、相談者は隣家が事前に報告してたら許していたのだろうか…。
- 527 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 16:43:05.69 0.net
- 離婚したいけど旦那が怖くて言い出せません。
怖いという具体的な理由には、
過去に暴力を振るわれた事
色々と問い詰められ精神的に圧迫される事
があります。
慰謝料よこせ、親権は俺が貰うなどは必ず言われると思いますし、
子どもを連れてどこかに行ってしまうという行動も取るかもしれません。
私が外で働く事が禁止されている為、私自身の自由なお金がありません。
いっそシェルターに逃げた方がいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
- 528 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 16:45:08.85 0.net
- >>527
弁護士一択だと思われます
- 529 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 16:49:13.09 0.net
- >>527
そんな状況ならネットは危険。旦那やら知り合いに見られたら分かるよ。ネットって匿名でなくてあくまでも
仮想匿名。電話やらＰＣの経歴だってたどるのがうまい人はいろんな手立てで確認できる。
現実の女性センターかシェルターに行きましょう。いきなり家にいて弁護士は無理だろうから。
シェルターや弁護士の世話になってるうちはネットは駄目だよ。離婚成立までは書かない事。たとえ携帯からでも。
- 530 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 17:06:42.40 0.net
- >>527
ネットが使えるならＤＶ相談なんかのサイトに行った方が良いよ。
ここでの答えだってそういうとこからの情報だし自分で調べた方が確実。
履歴と予測変換はちゃんと消しておくようにね。
- 531 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 18:29:10.90 0.net
- >>530>>530>>530
ありがとうございます。
来週女性センターに行ってみます。
- 532 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/03(木) 23:55:25.14 0.net
- >>496
囲繞地に関して、「通行権」はありますが、
495さん所有の私道が建築基準法42条2項に定める道路に指定されていない場合、
「敷地延長」だと思われます。
その場合の私道は道路と認定されず、「改築」しか建築確認が下りません。
大変だとは思いますが、弁護士をはさんで隣家建築会社あて「工事一中止」を求め、
隣家からの依頼を受けるしかないと思われます。
>>522
2項道路の認定うけてるなら4ｍなくてもおｋだけど、間口2ｍが必要です。
- 533 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 00:06:28.21 0.net
- >>527は来週になってもなんだかんだ自分に言い訳して女性センターへ行かない予感しかしない。
- 534 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 03:24:42.43 0.net
- 早く親や家族から縁を切りたい
昔から私がスケープゴートだった
なんでも私のせい
そうすればみんなの気持ちは楽だったから
父親からは性的虐待もあった
母親は見て見ぬふりをした
兄弟からは八つ当たり、見下し当たり前
結婚して新しい家族ができたことは救いだったけど
法事で実家の家族に顔会わせるのももうイヤだ
早く私が楽になりたい
どうしたらいいですか…
- 535 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 03:28:26.30 0.net
- >>534
ここは愚痴スレでも馴れ合いスレでも吐き出しスレでもありません。慰めてもらうスレでもポエムスレでもない。
具体的な質問がある人の為のスレです。恨みを書いてした漠然とどうしたらいいでは答えようがない。
それに専用スレがある場合そちらが妥当。親兄弟の悩みについては専用スレがあります。そちらでどうぞ。
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396677172/
- 536 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:17:55.99 0.net
- 車を買うべきか原付を買うべきか悩んでます
20代夫婦
私は上の子の育休中、秋に第二子が生まれます。
趣味から始めたことでお仕事をもらってお小遣い程度稼いでいます。
上の子を保育園に入れていて、四月から片道1.5kmを
毎日ベビーカーで送り迎えしていたのですが、最近お腹も出てきて疲れてきました。
帰りは子供が歩きたがるので、送り迎えだけで毎日6km歩き、2時間半無駄にしています。
先日、保育園から家まで車で送って頂く機会があり、
やっぱり車が使えたほうが心にも時間にも、体力にも余裕が出るなと思いました。
家には去年新車で買った軽があり、夫が通勤に使っています。(片道10～15分)
上の話をしたら原付を買って通勤しようかと言ってくれたのですが、
休みが週一だし、雨の日など体が心配です。
私は中古の安い車を買って送り迎えに使えたらと思ったのですが、
夫は中古はかえって高くつくと言います。
うちは自営業で年収300ちょっと
貯金は400万程度しかなく、住宅ローンも抱えています。
こんな家計で車を二台持つのは贅沢でしょうか？
私の育休手当と児童手当は全額貯金しています。
- 537 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:28:37.65 0.net
- >>536
片道1.5kmなら自転車（坂道なら電動）使う。
雨の日は旦那を送り迎えして、車で保育園を送迎。
電動チャリは少し高いけど、ガソリン使わない分日々のコストは低い。
田舎なのかもしれないけど、その年収で車２台はきついと思うよ。
買うとしても軽以外の選択肢はないって感じ。
- 538 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:31:24.24 0.net
- 子供が歩きたがるから2時間半無駄歩いてますって･･･
日々の事なんだから、ベビーカーに乗せると決めたら乗せないと駄目
歩きたがるから歩くなんてのは土日の余裕があるときにやること
けじめをつけることは子供の教育にもなる
言うなりに叶えてちゃ駄目
- 539 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:34:48.52 I.net
- 一度具体的に、年間に掛かる経費（税金保険点検ガソリン駐車場代他）を計算してみたら？
- 540 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:45:22.05 0.net
- 自転車ってお腹が出てからと、下の子が生まれてから数ヶ月は使えないよね？
- 541 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:45:44.83 0.net
- 産まれた後はどうすんの？
期間限定なら、車所有しても良いと思う
子供二人育てるって、お金を惜しんでたらできないよ
その為に共働きしてるんでしょ？
でなきゃ専業でゆっくり育てたら？って感じだよ
- 542 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:47:02.44 0.net
- >>538
相談内容から大幅にズレてる
説教厨ですか？
- 543 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:47:24.61 0.net
- 妊婦は自転車禁止よー
車持つしかないでしょーに
土砂降りの日や雪の日はどうすんのよー
育児休暇時の手当ても出てるんだし、車かいなよ
取り返しのつかないことになってからじゃ遅いよ
お金を惜しむなら、時間をかけろ
時間を惜しむなら、金掛けろ
安全は・・・プライスレス
- 544 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:48:08.99 0.net
- 自転車だの原付だのは旦那が乗っていくっていう話じゃないの？
- 545 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:48:17.81 0.net
- 趣味から始めたことでお仕事をもらってお小遣い程度稼いでいます、だからなあ。
保育園に入れるメリットあるのか？って感じ。
車買う維持費込みで考えたら、
いっそ専業になった方が経済的なんじゃないの
- 546 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:54:12.45 0.net
- 趣味のちょっとした？仕事程度で保育園に入れるなんて裏山ｗ
それはそれとしてｗ
お金のこと心配するなら、お小遣い以上に仕事した方がいいんじゃ？
車必須地域は家族の人数＝車でもおかしくないし、
むしろ複数台所有が普通だよね
それができないなら子供二人は贅沢だと思うし、
バイト程度みたいな仕事じゃ足りないと思う
- 547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 13:56:27.55 0.net
- 今育休中ってかいてあるよ？
なんかろくに読みもしない文盲さん大杉
- 548 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 14:00:10.14 0.net
- え？育休中だと分かって書いてますけど？
- 549 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 14:11:56.81 0.net
- >>536
子供二人でローン抱えて、お小遣いくらいしか稼がない仕事ではなぁ・・・
車を2台維持するのはキツイってのは分かるけど、
子供2人ってのが一番キツイってのは自覚してるんだろうか
なので、どこかで無理しないと成り立たないよね
子供が小さいうちだけ、赤字覚悟で車を買ったらいいと思う
新車でも100万もあれば買えるし、3年乗って売ればいいでは？
貯蓄内で一括で買えるし、贅沢ではなく必要最低限の出費を渋ろうとしてるだけだよね
ある意味育児の一環でもあるし、苦しければ育児手当から出して、
のちのち余裕が出たら自分の稼ぎから子供用の貯蓄に還元すればいいよ
- 550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 14:14:45.84 0.net
- イニシャルはともかく、ランニングコストがどれだけ出せるかじゃないかな。
育休中にいくらまでならガソリン代が出せるのか
仕事復帰後に２人目保育料＋ガソリン代がいくら出せるのか。
場合によっては仕事復帰まで車は我慢でも仕方ないと思う。
車の中古は高くつくというのは乗り換え考えたらそうなんだけど、
とにかく乗りつぶす車なら中古で安く手に入れるのも手なので
少しでもよい車を買いたがりがちな男性心理に惑わされず
冷静に判断したほうがいいと思う。
- 551 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 14:23:03.18 0.net
- 自営業で就労証明出して保育園入れてないよね？
お小遣いみたいな年収で週５勤務なの？
設定がよく分からないわ
- 552 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 15:03:42.32 I.net
- 旦那が自営で嫁はどこかに勤めてて育休中、なんじゃないの？
育休手当を貯金出来るなら一馬力で生活出来てる、と思った
自営では車は使わないのかしら？
- 553 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 16:15:28.50 0.net
- お小遣い？月八万ぐらいでしょー かもよ。
- 554 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 16:28:51.39 0.net
- 近所に住んでる同級生の家族が家を覗き込んで暴言を吐くのですどうしたらいいでしょうか？
６年前から毎日でして斬れて事件を起こしそうなので何度も直接的で警告なり
注意してるのですがやめないのです警察も相談したのですが法テラスを勧められただけで
解決しないのです
- 555 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 16:38:05.23 0.net
- >>554
家の中から録画したり「これだけの嫌がらせされてます」って証拠がないとそりゃ誰も動かんわ
- 556 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 16:39:14.73 0.net
- >>554
警察に勧められたように法テラス行ってみたら？
弁護士か何かの介入がないと警察もヘタには動けない案件なのかもしれないし。
精神的な病気が疑われるなら、保健所や保健センターに相談してみるという手も。
- 557 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 16:42:21.02 0.net
- >>554
警察は事件じゃないと動けない。
法テラスを勧められたって事は民事で解決してくださいって事だよ。
で、法テラスには行ったの？
法テラスでなくとも、つてがあれば弁護士に相談した方がいいよ。
- 558 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:19:40.99 0.net
- 法テラスで電話相談は無料だよ
弁護士も相談料なら安いよ
- 559 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:35:59.40 0.net
- >>536
旦那さんの提案通り旦那さんが原付にして雨の日はあなたが車で旦那さんを送るなりバスなど使ってもらうのが一番良いのでは？
- 560 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:47:04.65 0.net
- >>536
＞うちは自営業で年収300ちょっと
貯金は400万程度しかなく、住宅ローンも抱えています。
これに子供がいて、よくもまあこれで新車買ったよね。
旦那車で最大15分でしょ？中古でしょ。いやバイクで十分じゃん。
事故が怖いなら、キャノピーで。
つか自転車でしょ。
サラリーマンでも年収300ちょっとなんて貧乏の部類なのに自営業って。
おまけに二人目！？
相談内容間違ってると思うよ。
- 561 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:49:42.84 0.net
- イヤゲモノスレはどこにいってしまったのですか？当方2ちゃんねる初心者です。ご存知の方教えてください。
- 562 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:50:27.30 0.net
- >>560
よけいなお世話
質問以外に食いつかないていいよゲスい説教厨
- 563 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 17:54:40.09 0.net
- >>561
これ？
■□舅姑から来るｳｻﾞｲ電話・手紙・ﾅﾏ物 その91□■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1401797273/
- 564 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:04:27.78 0.net
- 本気で考えてあげるなら誰かが言った方がいいと思う崩壊寸前の家計と相談内容
- 565 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:07:35.59 0.net
- 言うのは良いけど説教はね…。
- 566 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:09:05.82 0.net
- 説教に思うか、そうかと思って聞こうと思うか
本人の気持ちによる
親しい友達なら必死こいてそれこそ説教するわ
- 567 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:12:57.82 0.net
- そんなにひどいか？貯蓄はできてる様だし、原付にして雨の日は旦那を送れば問題ないと思うけど
ローンとか家計の内訳も分からないのに崩壊寸前とかw
- 568 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:14:06.56 0.net
- >>566は「親しい友達」の家のことに首突っ込みすぎて
気が付いたら友達が一人もいなくなってそう
- 569 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:18:06.56 0.net
- 自営で
収入300ちょっとで
貯金が400で
ローンがあって
新車買って
今子持ちで
二人目妊娠中で
似たような境遇の人いるの？
- 570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:26:32.74 0.net
- >>569
それ以下の経済状況で子供の人数もっと多い人すらけっこういると思う
- 571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:30:49.86 0.net
- そこまでゲスく見るのなら
親が裕福で仕送りがあふれかえってるかもしれないし
遺産がわっさと入るのかもしれないし
後５年でローン完済かもしれないし
一概に崩壊だの破綻だのとは言えぬのかもよ
- 572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:32:42.96 0.net
- 自営で年収300ｗｗｗ
まじ！？
家の一室でネイルサロンやってる主婦サロンじゃなくて？
月の売り上げならともかく。
倒産寸前と言っても言い過ぎじゃないレベル
自営業やってる家の方、他におられません？
- 573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:34:34.61 0.net
- >>571 それならいいんだけどさ。
- 574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:37:37.28 0.net
- 自営は会社員の1.5倍の収入があってとんとんと言われてるから
普通の人が想像する以上に厳しい状況。
貯金の400も何かあったらすぐとけちゃうし。
- 575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:37:59.82 0.net
- >>572
自営で、税金対策？のため経費経費で計上して「便宜上」年収300の人なら知ってる。
詳しくは知らんが、数字上低所得、実際は…結構な…、らしい
この人がそうかどうかはもとより、自営の仕組みもよく知らんけど
- 576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 18:41:28.22 0.net
- >>572
育児板の年収300～400スレでも見てくれば？
ちなみに育児板には極貧育児スレなんてのもあって、
そこに書き込めるのは貯金ゼロもしくはマイナスで育児中の人だけだそうだ
- 577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 19:39:52.45 0.net
- ここで聞いてもいいのかな？
義父義母に誕生日プレゼントや父の日母の日のプレゼントってあげてますか？
結婚３年目の夫婦です。
私は自分の父母の誕生日や父の日母の日に自分の貯金からプレゼントを買ってる。
だけど旦那は元々親にプレゼントあげたりもらったりって習慣がなかったらしく私が『何もあげなくていいの？』と聞くと『そうだね、プレゼント買わなきゃ』と言った具合で家のお金からプレゼントを買ってあげたりしてた。
それが今年は義父の誕生日、母の日はプレゼントをあげたのに父の日、義母の誕生日はスルー。
急にもうあげなくていいって言い始めた。
義父義母は家がゴミ屋敷って以外は干渉もなくいい人達。
長くなりましたが旦那がいらないって言っていたらいい義父義母でもお祝い事はスルーでいいと思いますか？
みなさんの意見教えてください。
- 578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 19:51:46.42 0.net
- >>577
旦那がいらないと言うならあげない。
離婚してもプレゼントあげたいような義父母ならあげてもいいと思うけどね。
何贈ったところで、ごみ屋敷にごみ増やすだけみたいだし。
- 579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 19:58:15.51 0.net
- クリスマス以外のイベント、プラスお歳暮お中元に義理両親にプレゼントあげてる。
旦那の弟の奥さん（義理妹？）と一緒にプレゼント買って渡してる。今回は義理妹が出産だったので、誕生日をスルーしようとおもったが何にする？と連絡があった。私は誕生日プレゼントはいらんと思うが、流れに身をまかせてる…
実親には誕生日以外のプレゼントを渡す。元々家族間でプレゼントとかしてなかったしね。
面倒くさいけど、逆に私に誕生日プレゼントくれるし…ま、いっか～って感じだね。
- 580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 20:54:44.80 0.net
- うちは夫が言う事でも、なるべく一般的なことはするようにしてる
相当の理由があればやめるけど
子どもの立場からと、嫁の立場からじゃ違うんだよね
両方同じなら気にしないけど
- 581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/04(金) 21:51:50.06 0.net
- >>577
もともとプレゼントの習慣が無い人にいろいろ要求するもんじゃない。
それに義実家がゴミ屋敷なら物が増えると散らかるだけ。
義父母へのプレゼントは母の日父の日だけにして、季節の果物とか
ちょっと良い食材とか消え物を選んであげれば良いと思うよ。
旦那が良いと言ってもいずれは子供を作るのでしょう？
よっぽど強固な主義主張があるのでなければ、世に根付いた風習は
それなりに考慮した方が良いと思う。
- 582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 00:06:15.47 0.net
- >>577
旦那側の親には一度も何もあげたことがない。もらったこともないし。
うちの親には結婚記念日にシクラメンの鉢をあげるのみ。
なんせ無駄を省くあっさりな家系なもんでｗ 今はその土地じゃないと買えない物とか
特にないしどこでも行ける時代だから各自好きなもの自分で買うのが一番という考えだから。
旦那の親は何考えてるのか知らないけど、よく旦那が何もしないと言って自腹切ってまでして
義親にプレゼント買って文句言ってる人がいるけど私はそういうことはしない。
旦那がやりたいなら旦那に必ず選んでもらう。手配くらいはするけどね。
- 583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 00:48:10.72 0.net
- ＞急にもうあげなくていいって言い始めた。
もしかしたら要らないって言われたのかも。元々その習慣がない家だったら貰った方も対応に困るのでは？
自分の実家は実家のやり方でいいけど、義実家は義実家のやり方でいいとおもう。
- 584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 01:21:06.63 I.net
- >>577
うちのウトメはプレゼントが欲しい人で、旦那は何もしたくない人。
うちの親はお返しが面倒で何も欲しくない人で、私もお返しが一番面倒だと思ってる。
なので遠距離のウトメには母の日に花、父の日にお酒を送り、
車で1時間のうちの親には誕生日に近い週末に一緒にケーキを食べる、を続けてる。
実家への道すがらのケーキ屋巡りを子供共々楽しみにしてる。（旦那は仕事でいない）
ウトメや親がどう思っているのかは知らないし、これ以上するつもりもないw
- 585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 02:27:20.63 0.net
- 相談させてください。長文です。
結婚3ヶ月 夫婦ともに30歳です。
夫と些細なことで喧嘩が耐えません。
新婚時は喧嘩をするものとありますが本当にそうでしょうか？
昨日は夫が私が作った料理に調味料を異常に足して
私がヒスっぽくなってしまいました。
一昨日は夫が靴下をあちこちに脱ぎ散らかし
たり
郵便物や書類を放置して部屋が散らかり喧嘩。
鍵や書類をしょっちゅう無くす夫にイライラし喧嘩。
先週は夫がカレーのとろみがない、薄いといい
私が気を使い味を調整すると
今度は濃いといわれ喧嘩。
飛行機の距離に嫁いだのに夫は私が言うまで
どこにも連れていってくれません。
平日の晩も株のサイトばかり見て放置です。
私が怒ると急にキレるのを直せ！！と怒られます。
結婚前のあの優しい夫はどこにいったのかと思います。
本性が出た感じです。
急に切れるを直せというのは結婚前から言われていました。
がまったく直りません。
夫のために料理や家事を色々やっても夫が無反応で
悲しくなります。
そんなとき夫の何気ない一言でキレてしまいます。
お前が直さないと俺はお前に優しくできないと言われ
納得できません。
夫が無神経な発言を直してくれれば私は怒りません。
このように相手にばかり求めてしまい平行線です。
皆様はどのようにイライラを納めてるのでしょうか？
察してちゃんが治りません…
- 586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 02:28:52.19 0.net
- >>585
ぶっちゃけ結婚したのが間違いでは
- 587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 02:28:56.72 0.net
- 切れる前に話し合え
他人に相談する前に話し合え
以上
- 588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 02:38:57.81 0.net
- ＞新婚時は喧嘩をするものとありますが本当にそうでしょうか？
そんなの人によってそれぞれ、一般的にこうなんて典型はない。一般論のアンケートはアンケートスレで
＞皆様はどのようにイライラを納めてるのでしょうか？
人によって違う。ヒステリーもちでない他人のやり方聞いても参考にもならないからただのおしゃべりになる。
＞私がヒスっぽくなってしまいました。
＞私が怒ると急にキレるのを直せ！！と怒られます。
＞そんなとき夫の何気ない一言でキレてしまいます。
切れやすいの自覚していたら自分があらためるしかない。
＞察してちゃんが治りません…
＞夫が無神経な発言を直してくれれば私は怒りません。
このように相手にばかり求めてしまい平行線です。
直らないって開き直っていたら治せない。人にばかり求めてる自覚があればそれをやめればいいだけ。
他人に聞くより自分や旦那と向き合いましょう。ネットでちょっと聞いて楽に直せる魔法の呪文はない。
- 589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 02:40:20.52 0.net
- 似たもの夫婦というか割れ鍋綴じ蓋かな
まずは自分が変わらないとね
- 590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 02:43:11.80 0.net
- >>589
割れ鍋に綴じ蓋よりは少し相談者の方が酷いような。
なんでも相手が悪い、自分ですら自覚してる察してちゃんの書き込みだから旦那をかなり下げてるだろうから。
- 591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 02:45:09.04 0.net
- 合わないと思えば旦那解放してあげるのも一つの手だよ。
旦那は584の望むように、イライラさせない方に変わって察してくれてやさしくしてくれるように都合よく変わらない。
今なら子供もいないし結婚して日が浅いから傷も浅い。
- 592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 03:14:28.37 0.net
- 料理が下手？？
旦那の好みの味を作るか、自分の味に慣れさせるか。自分も飛行機の距離で嫁いだが、育った地域で味は違うよ。
調味料追加されたら薄かった？ってきいてみたら？どこが駄目だったかわかったら次は改善してみよう。
新婚だからってイチャイチャニャンニャンの毎日ではない。相手に取って一番リラックス出来る過ごし方をさせてあげればいいじゃない！じゃないと帰って来なくなるかもね。
- 593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 04:35:25.81 0.net
- >>588
ネットで聞いて楽に直そうとは考えていません。
結婚前は頻繁に喧嘩はなかったし
喧嘩したときはノートに原因、対策を書き出す等
直すために色々試行錯誤しましたが
自分では直せなかったため今ここで質問しています。
>>592
一人暮らしをしていたので料理は普通だと思います。
家族や友人には美味しいと言われます。
ただ私は薄味好きで油もの好きですが
夫は濃い味が好きで油ものは苦手…
と食の好みが合いません。
調味料追加される度に薄かった？と聞きますが
うん、薄いと淡々と言われると
もっと言い方あるでしょとまたイライラしてしまいます。
当然ながら夫は聞かれたことに答えただけなのに
怒る意味がわからない！と言います。
ちょっと薄いかな？
とか言い方に気配りがほしいと思うのです。
夫はご飯にカレー粉をかけて食べたり不思議な好みです。
おにぎりも一口食べるごとに塩をふって健康が心配です。
心配だからやめてというとしばらく控えていますが
。
聞く→改善ですね。
旦那相手だとこんなこともできなくなり恥ずかしいです。
リラックスできる環境を作れるようにしたいです。
無理のない範囲でやらないとまた自分ばかりやっていると
イライラしそうですが…
皆様ありがとうございます。
長文すみません。
- 594 ：584：2014/07/05(土) 05:09:21.63 0.net
- 592=584です。
- 595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 07:06:42.91 0.net
- 自分ばっかりなのは嫌だって小学生以下だな
結婚とか共同生活向いてないと思う
- 596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 08:25:42.24 0.net
- >>593
正規雇用で働きに出ればどうかな
洗濯物や書類の片付けくらい自分でしてよと言いやすくもなるし
なんならご飯も交代で作れば、お互い相手の立場に立って考えやすくなるし
- 597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 08:31:04.31 0.net
- 働いていないの？
慣れない土地でストレス溜まってて
夫にあたり散らしてるんじゃない？
どこも連れて行ってくれないなら勝手に行けばいいんだよ
30にもなってるんだから
- 598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 09:43:55.83 0.net
- >>577
>急にもうあげなくていいって言い始めた。
プレゼントに対して文句言われたのかもね。
それでせっかく贈って文句言う人間にわざわざ贈りたくないと。
>>593
>うん、薄いと淡々と言われると
>もっと言い方あるでしょとまたイライラしてしまいます。
>当然ながら夫は聞かれたことに答えただけなのに
>怒る意味がわからない！と言います。
>ちょっと薄いかな？
>とか言い方に気配りがほしいと思うのです。
もうこのやりとりだけで十分わかる。あなたワガママすぎ。
私も気が強いし夫とケンカもしてきたけどこれはないわー
ここはゴメンね～って言うところだよ。
その上で控えめにあなたの健康が心配で…って話すならケンカにもならないし旦那さんもあなたの気遣いもわかる。
料理は押し付けじゃなく相手の好みで相手に喜んでもらうのが大事だと思う。
自分の趣味を押し通して押し付けて感謝がないっていうのでは誰と暮らしても上手くいかないよ。
そんなケンカばかりしてたらそのうち離婚は間違いないだろうね。
一緒にいても疲れるだけだもの。
それだけやってたらケンカにならない言い回し位学習しようよ。
相手のご機嫌を取るということではなくて、でも言い方ひとつで同じことを言ってもケンカにならないどころか仲良くなれることもあって
それはやっぱり女性側が上手に舵を取れるとうまくいくと思う。
それを「自分ばかり気を使わなくちゃならないの？」「なんで私が機嫌取らなきゃいけないの？」と思うなら結婚生活は無理だと思う。
今のあなたは相手が自分に気を使うことばかり求めて相手の返しが気に入らないとケンカ売ってる状態。
- 599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 11:06:45.67 0.net
- >591
どっこいどっこいだなあ
薄い の一言はない。それにイラッとするのはわかる。
せっかくつくってくれたのに。俺濃いのが好き。 って言われたら違うよね。
あなたも言われたら、そっかー、私は薄口だからこれで作るから味足してね、とか、
穏やかに、そういう言い方はないでしょうと言わなくちゃ。
濃い味付けしようとしおかけようと、大の大人のすることだから将来どんな体になろうと
自業自得だからほっとけばいいのに。
と思う私は結婚17年目。
旦那の腹はたるんでるし、健康診断結果には赤と黄色が混じってきてる。
- 600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 11:34:42.90 0.net
- >>593
例に挙げられてる会話だと、旦那さんの言葉も足りないけど
あなたの瞬間湯沸器っぷりの方がひどいように思う。
食の好みなど正解のない事は歩み寄るしかないのに
お互いが妥協する雰囲気が微塵もないのも気になるね。
相手に対して思いやりをもてないなら、早めに見切りをつけてもいいかも。
- 601 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 12:33:25.73 0.net
- >>593
うちの旦那も家ではだらしないよ。
でも仕事は真面目できっちり、周囲からは堅苦しい難しい人って思われてて
「奥さん大変そう」と言われるらしい。
仕事で神経使ってるんだから家の中ぐらい寛がせてあげて。
几帳面過ぎて口うるさい旦那もうっとおしいよ。
私も薄味なので足らなきゃ自分で調味料かけてねーなんて言ってる。
「これに○○かけるとさらにおいしくなるんだよ」とか子供も言う。
神経質になり過ぎじゃない？
結婚生活っていい加減でちょうどだよ。
- 602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 12:42:03.14 0.net
- >>585
料理の味はもう放置でいいでしょ。自分で味付けしてね、で。
カレーみたいに文句ばっかり言うなら問題だわね。
食べることに私化する区都がない趣味なし人間かな？
義母に甘やかされたタイプなのかな。
散らかす方がおかしいんじゃない？
あなはた嫁であって召使じゃないんだから、旦那散らかすだけ嫁片づけるっていうのは変。
まだ新婚なのに、ご飯の文句は言い放題、一緒にお出かけもしない、なんて、
釣った魚には餌をやらないタイプなのかな。
そうならモラタイプでめんどくさそう。
そういうあなたは、結婚前と変わってはいない？
- 603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 13:04:46.59 I.net
- カレーはドロドロが好きだ
- 604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 15:02:23.65 0.net
- これ根っこの「飛行機の距離に嫁いだ」がすべてだよね。
こんなところまで来て「やった」んだから、
休日は私を楽しませて当然、料理も作って「やった」んだから
文句言わずありがたがって食べるが当然とすべてにおいて思ってる。
カレーなんてとろみに好みがあるなら好きなルーをそのまんま作ればいい。
薄味がこの人の好みなら、薄味に作ってあとはじゃんじゃんダンナが
味を足すのを見ていればいい。
休日は原則「メインで働いている人のもの」だと思って
自分で休日以外にじゃんじゃん出かける。
書類とかなんか箱にばんばん突っ込んでそれをダンナのスペースに置けばいい。
自分の思った反応じゃないからってキレるって本当にイヤだよ。
そこを棚上げして相手が悪い相手が私をこうさせる、と思ってると
離婚しかないじゃない。
- 605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 15:03:01.09 0.net
- 薄い？って聞くから薄いって言うんじゃ…
味の好みが違うんだとわかってるなら
自分好みの薄味で作っておいて
なんにも言わずに旦那には調味料を添えて出してあげたら喜ぶんじゃない？
旦那を喜ばせてあげるの、結婚生活の上でけっこう大事よ
- 606 ：584：2014/07/05(土) 15:56:39.22 0.net
- レスありがとうございます。
>>600
やっぱりワガママですよね。
言い回しを学習していこうと思います。
>>600
同じ考えの方がいて安心しました。
正直過ぎるといらっとするんです。
穏やかな言い方で返すよう努力します。
>>600
一番スッと心に入ってきました。
食の好みに正解はないのですね、
普通にこだわりすぎていました。
普通に味付けしたのにどうしてソースを更にかけるの？
というように。
どんなに濃く味付けしても調味料を追加するので
わざとかと疑心暗鬼になってました。
>>602
夫は親族で唯一の男子で義母はとても優しいです。
夫が頂いた結婚祝のお返しもすべて義母が準備し
新居が義母の実家近くのため義母が近所挨拶に
同行したくらいです。
夫がやることも義母が代わりにやってくれました。
夫が未だに実家から食べ物を持ってきたりするので驚きます。
私は見た目、態度は結婚前と変わっていないと思います…。
ただ結婚前に正社員だったため
今、非正規雇用の夫にどうしても正社員になってほしいと思い
身だしなみや上司への態度に少しピリピリしていました。
- 607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:02:58.05 0.net
- スプレー式の醤油差しとか、味がしっかりつく割に塩分量抑えられる便利グッズが最近はあるから
そういうのをうまく利用するのも手だと思われ。
- 608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 16:32:00.51 O.net
- 30で非正規なら余程特殊な仕事でない限り一生うだつが上がらないよ。
身だしなみとか関係ない。
年齢相応の出世能力が身に付かないからね。
出世能力みたいなものは非正規雇用では邪魔にされるから、
無意識に非正規能になってしまう。
あなたも30ならそれくらい薄々感じてるだろうから、早めに自分が働いて老後に備えた方がいいよ。
- 609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 17:29:22.75 0.net
- 初めての書き込みです。
私、妊娠6ヶ月、専業
夫、会社員
一週間後に急な引越しを予定しています。
平日は家に私しか居らず、PCや大量の本など重たい物や高いところの物を持つのは厳しいため、
だいたいの荷造りは夫の居るこの土曜で済ませようという計画のはずでした。
日曜は夫が夕方まで用事があるため家に居ません。
しかし、いざ荷造りを始めようとすると、
夫がやれ頭が痛いだの眠いだの言い出し、頭痛薬飲んだら？と提案しても曖昧な返事でスルー。
そしてベッドへダイブ。
こんなペース、というかそもそも引越し業者から貰った段ボールをひとつも組み立てていない状態では一週間後に間に合わないと思い、
夫が休んでる間私が先に出来る範囲の荷造りに取り掛かると
「大きいお腹でガサガサ動くな！ストレスだ！」と何回も怒られ、夫が不機嫌になります。
平日私1人の作業だけじゃ限界がある。今日のあなたの助けが必要です。と訴えても
「やらないとは言ってない！ちゃんと終わる配分は考えてる！いちいち煩い。」
と言われ、夫は朝からリアルタイムで、
今この時間までベッドでダラダラダラダラしています。
本当に体調が悪く作業が出来ないレベルならまだわかりますが、ただ怠けているだけにしか見えず、
やらねばならない事が出来ていないのにいつまでもダラダラする夫にどう接していいのか分かりません。
私が作業すると怒られ、不機嫌になられ…どういう風に伝えたら夫に動いてもらえるでしょうか？
- 610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 17:33:20.82 0.net
- まあこの相談者を見てると
ずいぶんくだらないことで言い争ってるな、と
相談者は夫婦の今後に
何を求めたいのだろう？
何か具体的な目標はあるのだろうか？
そういったものが見えてこない
結婚自体がゴールになっている感がある
早々とゴールインしてしまったら
あとは延々と内輪もめがあるだけであろう
- 611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 17:34:26.08 0.net
- 609は薄味嫁宛てなので念の為
- 612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 17:46:25.97 0.net
- >>609
まずどうして１週間後に急な引越しをすることになったの？
それをどうにかできないの？
どうにもできないなら、夫が「時間配分は考えてる」と豪語しているんだから
あなたは自分の身の回りのもので出来るものだけやったらいいんじゃないの？
どうにもならなきゃ、当日徹夜でもいいんだし。
- 613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 17:49:31.80 0.net
- 引っ越し屋さんがぜーんぶやってくれますので心配ありません。
- 614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 20:09:31.28 0.net
- >>609
自分の荷物と貴重品だけ持って早めの里帰りをすれば良い。
それで出産したら引越しが終わった新居に帰る。
どうせＰＣやら大量の本やらは夫のでしょ。夫がどうにかするよ。
- 615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 20:14:43.06 0.net
- 義母から、宗教の冊子が毎月送られてくる(夫はいらないと言ったが)
メジャーな仏教で怪しいとかは全くないんだが、私は全く興味が無い…のに、ついに「読んでますか？どこに興味を持ちましたか？」と手紙が来た
読んだことないし、読みたくないし、興味ないし…ヘタに興味あるそぶりしたくない！なんて返せばいいんだ？
- 616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 20:21:35.96 0.net
- >>615
送り返せばいいのでは？義母にでもよし、義母が申し込んで出版部から送られてくるなら不要の旨を明記して
出版部に。
- 617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 20:42:15.20 0.net
- >>609
考えてるって言うんだからもう放っておきなよ
ストレスはお腹によくないから開き直れ
- 618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 21:25:12.06 O.net
- >>609
じゃああなたのペースに任せるね、とだけ言って放置でいいよ。
平日自分の所だけやって絶対手伝うな。
- 619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 21:32:04.84 0.net
- >>609
放っとけにもう一票
その時にグダグダになっても旦那が困ればいいだけなんだから
学習するのにいい機会
- 620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 21:54:13.77 0.net
- >>615
読んでますか？と言われたときに「読んでません。興味ありません」と言えばいいんじゃないの
- 621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:30:35.72 0.net
- そう言いたくても言えないから姑ってのは面倒なのよねぇ
- 622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:32:34.71 0.net
- >>621
言いたくても言えないってのは本人が良い嫁してるからでしょう。別居だし揉めて家庭生活がどうなるもんでも
ないようだし、下手に興味あるそぶりしたくないとまで書いてるんだから当然いえるでしょう。
- 623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:46:50.73 0.net
- 読みもしないで否定するのは良くないよ。
ダメ出しはきちんと読んでから。
- 624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:54:13.24 0.net
- でもさ、一応目上で夫の親で、っていう人に言いたいことちゃんと言える人なんて現実にいるのかな…と、わたしはおもう
もちろん私は言えてない
- 625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 22:55:40.45 0.net
- 自分が言えないから他人も言えないって決め付けるのはどうかと。引き込みすぎは駄目だよ。
- 626 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:00:11.99 0.net
- そういうのはローラみたいにやったれば良いんだよ
「ごめんね、読んでなーい☆ウフフ」てな感じで
- 627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:05:14.11 0.net
- 夫が要らないといってるんでしょう？
なら堂々と送り返していりませんですむじゃない。それで家庭で揉たりはしない。
自分が言えないヘタレなら夫に言って夫の名前で送り返したらいい。
- 628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:10:45.56 0.net
- 下手に読んでダメ出しなんかすると相手の思うつぼだよ
>>626みたいにのらりくらりかわすのがいい
送り返すとお金かかっちゃうから受け取り拒否がいいと思う
- 629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:25:05.96 0.net
- 一貫して「興味がない」で通した方がいいね
読んでみたんですけど、とか下手に興味がある風を装うのは絶対ややこしくなる
ピシャリと断るのは一見冷たいようだけど、ズルズル引き伸ばして姑に期待？させる方が逆に姑に対して失礼だからね
- 630 ：614：2014/07/05(土) 23:36:26.37 0.net
- レスありがとうございます
結婚して1年ですが、ちょっと過干渉な義父母に対して何も言えずいい嫁ぶってますorz
多分興味ないなんて言ったら「せっかく送ってあげてるのに！」とかなりめんどくさいことにはなりそうですが、毎月毎月本当に憂鬱なのでもういい嫁やめたい…遠回しにでも興味がないことを伝えたいと思います
あと、手紙に他にもいろいろ書いてあったのですが、そっちの方に対して返事をして、宗教本には触れないっていうのはなしですか…
- 631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/05(土) 23:37:40.11 0.net
- いい嫁やめないと、子供できたら子育てにも手だしされるよー
- 632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 01:43:32.25 O.net
- >>630
普通の宗教なら菩提寺関連？
それは旦那から義実家に言ってもらったほうがいいかと。
その他の過干渉は自分で言えるようになった方がいいけど。
遠回しよりあっさりキッパリ言う方が楽だよ。
- 633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 02:16:29.47 0.net
- >>623
宗教本は読む気になれなくて当然じゃないかと思う
- 634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 06:52:28.53 0.net
- 読んでないって伝えることもできないの？
スルーってただの無視じゃん。1番失礼だよ
「本の件ですが、夫も私も全く読まないから毎回負担なので、ご遠慮くださるとありがたいです」くらいの書き方でさっさと断っちゃいなよ
迷惑だっていうのを相手に伝えないとずっと続くよ。相手は善意のつもりなんだから
- 635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:20:39.76 0.net
- 以前からDVに悩んでいる妹に旦那から逃げたいと相談され
私の所(飛行機の距離)に一時的に妹と子ども(保育園児)を匿う事を考えています
実家も両親も被災でなくなり頼れる親族は姉の私だけです
妹は何も言わずに逃げ出しても大丈夫なのでしょうか？
警察に通報されたりするのでしょうか？
また万が一DVが家に押しかけた場合、どのように対処すべきでしょうか？
妹はかなり精神的に参ってしまい仕事も先月から休職しているそうです
よろしくお願いします
- 636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:24:30.85 0.net
- >>635
あなたが匿うよりも、女性センターなどを頼ったほうがいいような気がします。
親族があなたしかいないなら、確実に妹の夫さんはあなたのところに来るでしょうし。
DVするパートナーから親族を匿っていた家族が殺傷される事件などもときどき起きています。
- 637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:49:47.50 0.net
- >>636
レスありがとうございます
シェルターには子どもと一緒ににすぐに入れるものなのでしょうか？
DVは私の家を知りません
以前からお互いに嫌っていた為私に関する事は教えないように(またこのような事がいつか起きるような気がしていた為)してきました
知らないですが調べる事は可能なのかなと思うと、公的な場所に避難する方が安全なのでしょうか
- 638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:52:22.14 0.net
- >>637
すぐには入れるかどうかはわからないけど、緊急性が高ければどうにかなるんじゃない？
ただしシェルターに入ると携帯も取り上げられるから、あなたとも連絡が取れなくなるよ
とにかく調べて電話してみたら？こんなとこで聞いてても妹さん助けられないよ
- 639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:56:46.89 i.net
- 絶対に公的な場所の方がいい
あなたまで巻き込まれたら大変
そして子供を守ること考えたら確実に安全な場所がいいと思う
DVするやつは執着心が凄いから
妹さん心配だ
- 640 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 10:59:26.43 0.net
- >>637
謄本を取れればすぐにばれちゃうよ
戸籍の附表を取ればいいから
委任状の本人確認はザルだし、夫は失踪したと届けるだろうから
今の段階だとただの夫婦喧嘩と捉えられるかも
女性センターに一票
- 641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 11:58:08.36 0.net
- 夫は今店舗運営のような仕事をしていて、今度夫が見るお店が新規オープンするのですが、
その際４日間だけ私がアルバイトとしてお手伝いに入ることになりました。
私は結婚前夫と同じ職場で、元経験者なので、わざわざ新しく人を雇うことはない、身内で手伝ってくれる人がいれば、
ということで私に声が掛ったみたいです。
この職場、自宅から車で１時間半くらいも掛り、元々夫はオープン前後の忙しいときは、
この職場に少し近い、自分の実家に帰ることにしていたんですが、私のアルバイトも急きょ決まったので、
私もアルバイトの間だけ義実家にお世話になることになりました。
しかし、今更ですが、普段遊びに行くのと違って、アルバイトをする間泊めてもらう、
というのは義両親負担にならないでしょうか？
義両親やさしい方々で、基本こういう場合断ったりはしないと思うのですが、
私残業もあるみたいで帰宅時間も分からないし、出勤時間もバラバラ。
自分の子供だったら平気でも、嫁がこんなんで家の手伝いもあまりできない、とかってどうなんでしょう？
友達に話したら、いくら自宅からより義実家からのほうが職場に近くても、いくら夫が実家に帰るにしても、
嫁がそこまで義実家に甘えるのはどうか、と言われてしまい、少し不安になってしまいました。
周りは田んぼばかりでホテルも近くにない職場なのですが、遠くても自宅から通うよりましなので、
自分でホテルを探すか、あるいは自宅から頑張って通うほうがいいのでしょうか・・・
多分忙しくて、義実家にお世話になっている間、食事の事以外であまりお手伝いできそうにないし。。
みなさんならこんな時どうされますか？
ちなみに、義実家と私の関係はまあまあいいほうです。
育った環境が違い文化の違い、価値観の違いは半端ないし、言葉の壁もありますが、義両親はやさしい言い方です。
- 642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 12:10:18.43 0.net
- >>641
自分の都合の出張などではなく、旦那の都合なんだからそこまで気にしない。
仕事なんだから背に腹は代えられないと私なら思う。
お世話になる分の手土産とか、帰宅時間についての連絡なんかは
旦那にしっかりやってもらう。
- 643 ：634：2014/07/06(日) 12:25:18.63 0.net
- 皆さんありがとうございます
有給を取ってDVの仕事でいない時を見計らって妹を女性センターへ連れて行こうと思います
助けられる親族がいる場合公的機関の入居は断られるとネットに書かれていたのでそこで断られるようなら
警察に保護をしてもらおうと思います
DVは子どもを異常に可愛がっている為連れ去りなども心配しています
- 644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 12:30:13.55 0.net
- >>641
菓子折りとか現金を渡すのがいいんじゃないかな？
お金を受け取るか受け取らないかじゃなくて、あくまでもポーズ。お嫁さんとはいえ、別世帯の人が泊まりに来ると食事にも気を使うし意外と出費が嵩むから。
- 645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 12:36:40.10 0.net
- >>641
外国人なら文化も慣習も違うから、夫にその旨聞いてみたら？
日本人の礼儀とは違うかもだし
- 646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 12:37:52.19 0.net
- >>643
DVの証拠はちゃんととってあるのかな。
女性センターへも突然行くのではなく、事前相談して緊急性を認識してもらったほうがいい。
今まさに暴力を受けてるわけでもなく、証拠もないのに「DVだから保護して」って言っても
第三者は信じてくれないよ。
一度>>635が相談機関に問い合わせて、DVで保護が認められる要件について調べたほうがいい。
- 647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 12:56:28.09 0.net
- 質問お願いします
私実家とは少し離れた同じ県に、夫婦で住んでいます。夫の実家は四国、私たちは九州です
新婚旅行に行った際、私実家の近くが空港なのでそこに一泊し、空港に行きました。帰りも同じ空港で、出発前私実家に荷物を置いていたので帰りも寄りました
そのことが義父母の怒りに触れたらしく、「帰りはこちらに来て、ウチに挨拶に来るのが常識だ」と言われました
まだ若輩者なので配慮に欠けていたとは思いますが、やはりそれが一般常識なのでしょうか？
- 648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 13:17:12.20 0.net
- >>647
義実家はどこ？
- 649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 13:17:54.83 0.net
- >>647
すまん、私実家の間違い
- 650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 13:22:38.74 0.net
- >>647
一般常識ではないと思うけど、気にする人がいるのは事実
うちの義実家も気にするよ
だから新婚旅行後のあいさつはまず夫実家側を立てた
面倒くさいけど円滑に行く潤滑剤みたいなもの
- 651 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 13:24:19.88 0.net
- >>643
お子さんがいくつかわからないけど、園以上なら
預かってる所に話しておいた方が良いよ
- 652 ：640：2014/07/06(日) 13:37:12.30 0.net
- みなさんレスありがとうございます。
>>642
そうですね、そもそも私が自らやりたいと立候補したわけではなく、夫に頼まれてやる仕事なので、
そこまで気にしないようにします。
ちなみに出勤時間や帰宅時間は夫とバラバラで、お互いそれぞれ別通勤なので、帰宅時間の連絡は頼めません。
ただ、私も義母に何時に帰ると連絡入れたり、事前に分かれば伝えたりするなどの配慮はしようと思います。
一応先日、実家帰省した際に、お世話になることも考えて少し高めのお土産を夫ずてに渡してもらっているので、
当日は簡単なお菓子とか程度持ってお邪魔しようと思います。
>>645
事前に実家帰省時のお土産、少し高めのものを差し上げているので、今回は菓子折り程度持っていこうと思います。
現金は私も少し迷うので、夫に相談して決めようと思います。
確かに食費とか色々嵩むんですよね、きっと・・・
>>645
外国人ではありませんよｗ
ザ、これぞ日本人、みたいな感じです。
夫の実家はめちゃくちゃ田舎で、そこらへんだけ一昔前、昭和、という感じ。
言葉も英語より難解で、文化も独特で分からない。
そこに染まっている夫に色々聞いても、自分たち基準で、自分たちの常識が当たり前と思っているから、
夫側の風習を聞いても、「よそと一緒だよ。」とか言われるんで、夫に聞くのはもうやめました。
義実家にお邪魔した時に、義母に自ら聞いたり、自分で感じとって学ぶようにしています。
義母は、私が外部から来た人間で、分からないことも多いだろうことは察してくれているので、
言葉もマイルドで聞き取りやすく話してくれるし、聞けば教えてくれるので、お互いの風習の違いなんかを
話して、驚き合ったりしていますｗ
- 653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 13:37:30.96 0.net
- >>647
義両親は嫁実家より義実家の方が上という意識だから
自分達が優先されないと怒るのです。
非常識と嫁を非難し、嫁がまだ素直でいい嫁キャンペーンをやってるうちに躾てしっかり自分達の言う通りに動くようにね。
- 654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 13:49:21.21 0.net
- >>652
ｺﾞﾒﾝ違ったんだww
言葉の壁とかでてっきり・・・ww
- 655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 14:30:18.12 0.net
- >>647
別に一般常識じゃないけど、すみませーんって言っとけば？
- 656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 15:10:53.17 0.net
- >>647
挨拶にと言うくらいだから嫁実家には、旅行から無事に帰りましたって
土産を渡したり旅行の話をしに寄ったと思ってるんだよ
それを違うと言っても通じない相手だろうから、今回はすいませーんって謝っておいて
次からは嫁実家に寄ったことは一切言わない、旦那にも言わせないようにしないとね
- 657 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 18:51:29.14 0.net
- 義両親ってまだ五十代くらいだろうに今時こんなうるさいことを言う姑がいるんだな
- 658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 21:07:47.98 0.net
- >>657
普通に４０代～８０代ぐらいまでいると思うけど、なんで５０代なの？
- 659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 21:13:43.91 0.net
- >>658
新婚旅行の時って書いてるからでは？新婚さんの親なら平均して５０代が多そう。
親も子も早婚なら４０代後半もありだし、遅くなってからの子で３０過ぎの夫婦なら６０代もいるだろうけど。
70とか80はさすがないのでは？
田舎で５～60代は相当頭の古い人いるよ。それに新婚って子供夫婦取り合う時期だしね。
- 660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 21:36:43.89 0.net
- >>647
配慮がなかったね。
新婚早々に嫁実家から新婚旅行に行って、嫁実家に帰った（としか聞こえない）行動をとって
それをそのまま言われたら、息子取られたと気分悪いと思うよ。
何も言わずに実家を使うか、実家に甘えずに自分たちでやるかどっちかにすれば良かったのに。
- 661 ：646：2014/07/06(日) 22:38:14.62 0.net
- >>647です。
義両親はどちらも60代です
結婚式前後は義実家に挨拶に来なさいとは言われなかったけど、夫が「嫁実家にお世話になる」と言ってから雲行きが怪しくなったので、私の実家に行ったのがよろしくなかったんだろうな…とは思っていたのですが、やはり配慮にかけてましたよね…
義母に「あなたは非常識」とかなり言われたので、皆新婚旅行後は遠方でも挨拶に伺うのが普通なのかな…と思い質問させてもらいました
今後長い付き合いになることだし、義実家を極力立てれるよう気をつけたいと思います
ありがとうございました
- 662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 22:47:30.38 0.net
- >>661
もう終わったっぽいけど、まさか新婚旅行のお金出してもらってたりしないよね？
お土産とかも遠方だったら送るけど、あげた？
- 663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 23:03:22.64 0.net
- すみません、ここでする質問として許されるか不安ですが、規制でスレ立てできません、その場合どうしたらよいのでしょうか？
以下スレ立て内容
タイトル、うちの糞旦那★4
本文↓
糞旦那の愚痴です
吐き出し愚痴なので
分析厨、説教、離婚しろ、何故結婚した
など、スレ住民への煽りは一切禁止
そんな奴がいたら糞旦那認定して袋叩きにしましょう
ついでに一切【転載禁止】
>>950を踏んだ方はスレ立てよろしくお願いいたします
前スレ
うちの糞旦那★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1387154446/
- 664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 23:12:33.56 0.net
- >>663
950踏んだでＯＫ？
規制が掛かってるならｐ2入れてるとかじゃないかぎりそのＰＣでは無理。回避手段ってない。
携帯があればそれで立てるか、元スレで規制で建てられませんごめんさいって謝って人にお願いする。
- 665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/06(日) 23:17:49.97 I.net
- >>663
該当スレに「規制中で次スレを立てられません。どなたかお願いします」と書いて、
作ったテンプレを貼り付ければいい
- 666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 00:01:57.66 0.net
- >>662
まさかまさか。夫婦のお金ですよ
お土産は帰ってすぐ送りました。お土産は喜んでもらいましたが…
- 667 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 01:01:51.52 0.net
- なんなのあなたは非常識ってw何様www
すごい姑根性だねー今時。ビックリするわ
大丈夫、非常識なのは姑の方だよ。
実家に泊まった事がどこから漏れたのか知らないけど、これからは極力情報を漏らさない方が良いよ。
こんなのが夫の親だとめんどくさいな～。本当すごいわ
- 668 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 01:36:40.03 0.net
- >>661
そのババアの脳が古いだけだよ
田舎育ち50代の私はそんなこたぁ全く気にしない
- 669 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 03:10:31.39 i.net
- 未婚(同棲中)ですが、相談させて下さい。長文失礼致します。
彼両親はとにかく過干渉で毎日の様に連絡をとり、私と彼の生活を把握していないと気が済まない様です。
彼母が彼に対するボディタッチも限度を越えていますし、私が使っているシャンプーや香水を同じ物にされたと知った時は正直ゾッとしましたが将来は義両親になる方かもしれないので耐えて合わせて努力していました。
ですが一度彼両親の過干渉ぶりに我慢出来なくなり、彼に彼両親と会う回数を減らしたいと相談した所、彼が彼両親に話しかなりもめました。４～５時間罵倒されたので、土下座し謝罪しました。
それから関係性が変わり彼にちょっとした変化があるとお前が洗脳してるのか！と騒ぎますし、私の言動を批判し、息子(彼)が可哀想！と。
この時彼は空気です。彼と彼両親で話す時は最悪縁を切る、タヒ ぬ、と脅してくるみたいです。彼両親は私が嫌いなんだろう、と思っていますが彼は自分の両親を信じています。私の事が大事だから、私の為に耳が痛くなる様な事も言うんだろう、と。
別れるべきかなと思っていますがどうにか彼に彼両親は異常だという事をわかってもらいたいです。私ではなく別の方と付き合う、結婚するとなっても彼とその方が苦しまずに済む様に今の内に目を覚ましてもらいたいです。
何かアドバイスを頂きたいです。
よろしくお願いします。
- 670 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 03:13:41.51 0.net
- >>669
彼は一生わからない
別れるかこのまま行くかの２択
相手を変えるのは無理
- 671 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 03:28:48.98 0.net
- >>670
激しく同意。
義母が激しく見えるけど、それに逆らえない彼もマザコン。逃げた方がいい。結婚したらもっと干渉は酷くなると思われ
- 672 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 03:34:59.24 0.net
- 人を思い通りに変えようって方が無理な相談ってものかと。
持って生まれた性格もあるし、生育過程で長い時間かけて築かれた人間関係がある。結婚とかして妻になったからと
言って妻第一主義、それまでの関係を捨てられるほど人間は変わらない。女だって親捨てられないと同じ。
自分だって目を覚ますとか異常とか自分の価値観絶対で譲れないのと同じで。
いわば自分が水で相手が油だからうまくいくはずない。攪拌しても一時ですぐに分離する。
- 673 ：668：2014/07/07(月) 03:36:28.83 i.net
- >>670 レスありがとうございます。
わかってもらえるのは無理なんですね。
私自身まだ未熟なので何度も理解出来ない私が悪いのかな？と思う時もありますし、正直よくわかりません。
- 674 ：668：2014/07/07(月) 03:46:30.67 i.net
- >>672
レスありがとうございます。
後出しですみませんが書ききれなかったので、彼母が一度命に関わる大病を患い
それ以降親孝行を心がけている、
だから理解出来ないお前は感情が乏しいと彼から言われました。
>>672
レスありがとうございます。
私も押し付けているんですね。
変えるよりも別れの方向で考えてみます。
- 675 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 04:29:59.53 0.net
- >>665 >>665
950踏んで等は前のテンプレに書かれていませんでして、該当スレは埋まってしまったのです、
ととと思ったらスレ立てどなたがしてくださったのですね！
ありがとうございます、感謝しきりです！
- 676 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 04:57:57.64 0.net
- >>669
どんな理由があるにせよ、息子の彼女に4、5時間も罵倒して土下座させるという
「人の親」と、それを唯々諾々として受け入れろという彼氏の
どっちもおかしいから。
彼の目を覚まさせてあげたい、ということをしないほうがあなたのため。
そんな上から目線を受け入れる男ならとっくに「キチガイ親」から離れてる。
一刻も早く同棲を解消して。
彼が自分の親を大切にする人間なのだから、あなたも同棲解消する理由を
親にすればいい。
- 677 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 06:01:36.77 0.net
- そうだね
土下座させるような親がいる人とは付き合ってはいけないって親に言われたっていって、
家を出ればいいよ
この人は付き合ってはいけない人だよ
- 678 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 07:33:08.35 0.net
- 彼も彼母も異常
- 679 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 07:41:05.09 0.net
- 今別れないと一生後悔するか、経歴に傷がつくかどっちかしかない
結婚に親という要素はかなり重要
- 680 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 07:43:37.65 0.net
- 同棲中に彼と彼親の正体がわかってよかったね。
まずは別れるまえに同棲解消を先に。
こういうタイプは夜逃げか段階を踏んで徐々に距離をおくしかないんじゃない？
- 681 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 07:53:40.73 O.net
- はたから見てると彼と彼実家は異常だけど、
家庭内のことだから正常じゃないといけないって事はないんだよね。
あなたが考えるべきなのはその異常な家庭の仲間になりたいかどうかって事だけ。
自分の自尊心を満たすためだけに彼にわかってもらいたいとか考えるのやめなよ。
素直に男を見る目がなかったと認めて、結婚前で良かったと思いつつ次に行こう。
- 682 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 08:12:17.25 0.net
- すぐ別れる
即別れる
今すぐ別れる
これから選ぼう
あなたは毒されて病気になってるね
- 683 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 08:14:37.48 0.net
- ノイローゼになりそうです、助けてください。
２０台後半、女です。
子供の跳び跳ねる音
子供の叫び回る音
子供の走り回る音
親が子供を怒鳴り付ける音
夫婦喧嘩の声
これが２３～２４時まで聞こえます。
騒音主は窓開けっ放しですので丸聞こえです。
インド人で子供２人。
家族で出掛けているのを見たことがありません。
一日中、休日もうるさいです。
賃貸マンションですが管理人は全く頼りになりません。
児童相談所は１回だけ匿名で通報しました。
警察へはまだしていません。
夫婦喧嘩の声を聞いている限り父親はキレやすいようです。
公衆電話から警察に電話したら身元がバレたりしますか？
他に良い案はないでしょうか？
このまま我慢しかなければ、精神科に掛かった通院費用を管理人や騒音主に請求できますか？
- 684 ：668：2014/07/07(月) 08:23:05.55 i.net
- >>669 です。
沢山のご意見ありがとうございます。
中々決意出来ずにいましたが、とりあえず同棲解消に向けて話をしてみようと思います。難航すると思いますが頑張ります。
本当にありがとうございました。
- 685 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 08:42:42.04 0.net
- >>683
さっさと引っ越し
- 686 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 08:48:18.70 0.net
- >>669
ほとんどの人が「別れろ」と言ってるのに「とりあえず同棲解消」なんだ？
話し合いの時には自分の親も呼んで、その日のうちに出ていくとかしないと
結局やり込められてズルズルしそうだから気をつけてね
- 687 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 09:09:50.04 0.net
- 同棲解消で向こうからはもうお声かからないんじゃないかと思うよｗ
- 688 ：668：2014/07/07(月) 09:12:07.65 i.net
- >>686
ご心配ありがとうございます。
彼両親は、建前では私の事を大事にしているので別れるにしても同棲解消するにしても、必ず騒ぐと思います。なので別れよりも影響が少ない同棲解消をし、一旦距離をとろうと思いましたが…あまり良くないでしょうか？一気に終わらせるべきでしょうか？
- 689 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 09:34:37.23 0.net
- >>669
同棲解消を言い出した時点で相手は668が逃げつつあるのを察するだろうから意味ないんじゃない？
- 690 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 09:35:28.25 0.net
- むしろ一気に行った方が丸く収まると思うのは私だけ？
同居解消→大騒ぎ→別れよう→4時間じゃ済まない大罵倒
が待っていそうな…
- 691 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 09:47:11.14 0.net
- >>688
まずは同棲解消でいいと思うよ。でもそれは別れるの前提での話だと思う。
じゃなきゃ、距離置いたらやっぱり好き！とか燃え上がり兼ねない。
まずは荷物すべて分けて別に暮らしてフェードアウトをおススメする。
- 692 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 10:09:22.33 0.net
- >>688
どっちにしろ騒ぐなら一度で終わらせるほうがいいんじゃない？
彼一家は話し合いが出来そうに無い相手だから、
手の内を晒して了解を求める穏便なやり方は通用しないと思われます
婚姻不受理を出しておく、貴重品から順次荷物を移動させる、など
彼に別れ話をする前に先手を打っておいたら
- 693 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 10:21:37.48 0.net
- 数時間恋人を罵倒し続ける親を止めない、あなたが土下座するのもなんとも思わず
それでも親を庇い続けるあなたを批判する彼氏って糞と呼ぶには糞に失礼な程外道ですよ。
そこまでされて覚めないなら一生奴隷してろって周囲も思うんじゃないかなあ。
収める為とはいえ土下座する奴隷根性もなんだかなー、あなたの親そういうふうに
あなたを育てたの？親に一連の流れちゃんと話せる？親情けなくて泣かない？
まあ、私達の娘にそんな糞一家が着いたら嫌なのであなたが
犠牲になると他の人の幸せには貢献しているかも。でもそれだけ。
- 694 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 10:24:36.83 0.net
- ああ、そうだねえ。話切り出す前に
貴重品の移動とか、念入りな下準備はやっといたほうがいいかも。
男に泣いて土下座されても、宣言したら即さくっと出て行けないとどんどん拗れそう。
親が出て来る前に同棲の解消が出来る位の速攻じゃないと、って
書き込み読んでると思うよ。
相手を納得させてから別れようと思うからずるずるするんだよね。
結婚は両性の同意が必要なんだから、片方が不同意なら成立しないんだよ。
あとは結婚前提なんだったら、
破棄の慰謝料とか、訴える、であなたを脅すんだろうけど
最悪のケースでその辺も考えとけば？
逆に文書に残したほうがいいかもだしね。
責任は2ｃｈでは取れないので、あとはご本人の選択をどうぞ。
- 695 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 10:25:21.56 0.net
- >>688
自分の親使えないの？
事情を話して親を通じて正式に同性解消＆別れでいいと思う。
結婚前の娘に土下座させるとか、娘の親としたら許しがたい行為。
- 696 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 10:26:19.03 0.net
- >>683
言葉も常識も通じない相手だから逃げるが勝ちだと思うよ。
- 697 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 10:51:24.68 0.net
- そうそう。親御さんの出番だよ。
親入れて、きっちり別れたほうがいい。
一気にやった方がいい。
別れてから引っ越し、とかグズグズしてたら逃げそびれる。
各手続きも同時に。
男兄弟とか、頼れる男性親族がいれば一緒に来てもらって。
- 698 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 11:31:47.70 0.net
- 住民票の移動とかも、どのタイミングでするか
どうすれば追跡されないか とか事前に良く調べて。
- 699 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 11:42:40.16 0.net
- 基地外親に騒がれずに同棲解消とか無理でしょ
同棲解消の下準備をしっかりして、話し合って納得してもらうんじゃなくて
こっちの気持ちを話してさっさと出て行く
でもこの人にはできない気がする
- 700 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 11:52:19.02 0.net
- >>688を読んだ感じ穏便に別れようと思ってるみたいだしね
同居解消を言い出して「そんな反抗的な嫁（候補）はいらん！」
ってなってくれれば、すんなりいくかもしれないけど難しそうだ
- 701 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 12:01:59.56 0.net
- 彼への未練が書き込みから溢れてるし無理だろうね。
一緒に暮さないと相性はわからないから結婚前に同棲した方が良い
という意見もきくけど、相手の本性がわかっても同棲までしたのにと
引くに引けずにズルズルいっちゃう方が多いように思うな。
- 702 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 12:17:39.14 0.net
- 最初の書き込みで「異常さを彼に自覚して欲しい」って言ってるくらいだからねえ。
律儀に数時間も説教に付き合うのもね。
さっさと、かつ、きっぱりと別れるのが肝心なんだけど、なんだかんだで情を掛けてしまいそうなんだよね。
心配になっちゃうよ。
別れたら番号変える＆転職くらいして、逃亡しないと怖い。
彼も彼両親も変だもん。
- 703 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 12:20:58.89 0.net
- 同棲はしてるけど婚約もしてるの？同棲ちょこっとの期間じゃ親関係なくない？
赤の他人を変えてあげるとか上からの物言いだし、そんなことしてたら命がいくつあっても足りない。
キチ家族はキチなりに生きてきてるから関わらないのが一番だと思う。
- 704 ：668：2014/07/07(月) 13:16:16.13 i.net
- またご意見を頂きすみません。
婚約はしていませんが慰謝料などに関しては要求されかねないので書面に残そうと思います。
母にはちょくちょく相談していて、帰ってきなさい、私が話をするとも言ってくれましたが大丈夫と遠慮してしまいました。自分でなんとかしなきゃと思っていましたが母にもう一度相談し、相手に話してもらう様に頼んでみます。荷物等もまとめます。
わかってほしいなんて思う事が間違っていますよね。私の考えが甘いという事も痛感しました。覚悟を決めて別れようと思います。
- 705 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 13:39:06.00 0.net
- 解決したら是非報告して欲しい
- 706 ：668：2014/07/07(月) 13:47:44.20 i.net
- >>705
わかりました。
解決したら報告しにきます。
- 707 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 13:52:55.67 0.net
- >>704
お母さんがよっぽど強烈な性格なら別だけど、男性も同席したほうがいいよ。
お父さんには頼めない？
もし頼めない事情があるなら、親戚とかでもいい。
もし慰謝料なんて言い出されたら、絶対にその場で回答はせず、後日弁護士を連れて行く。
頑張ってください。
- 708 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 14:20:05.77 0.net
- 報告はその後スレでね
がんばれ
- 709 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 14:54:08.56 0.net
- 私の親戚のことだけど…
私はいとこがかなり多くて、いとこの中で2番目に結婚した
この度32歳のAさんが結婚することになったんだけど、Aさんは初めのいとこの結婚式にも、私の結婚式にも仕事を理由に欠席している。ちなみにご祝儀は送っていない
欠席の連絡もAさんの母親を通してで、自分で連絡してくれたら嬉しかったのにな…とがっかり。
大体、結婚式の日取りは何ヶ月も前から伝えてあるのに休みも取らないということは、来たくないんだろうね、自分の時もそれでいいと思ってるんだろうねと親族の中ではそういう認識になっていたみたい
ちなみに、私の結婚式の時にAさん以外にいとこの欠席が出たけど、生まれたばかりの子がいるからごめんね、と連絡を貰いありがたいことにご祝儀も頂いた。
前提が長くてごめんなさい。
それで、Aさんの結婚式には、親族からの欠席者がかなり出そうな雰囲気なんです。皆Aさんのこれまでの振る舞いから「行かなくてもよくない？」みたいな感じで…
そういう雰囲気を知ってか知らずか、この頃私にはAさんの母親(伯母)から出席前提で「交通費出すからねー」と電話がよく来たりしてどうしよう…という気持ち
初めは行くのが当たり前、と思ってたけど、母から上記の事情を聞いてえ！？皆行かないの！？と困ってる
これらのこと、どう思いますか？親族が冷たい？Aさんの自業自得？
- 710 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 14:56:54.61 0.net
- 絶対に身内男性にも付き添ってもらいなよ。
恥ずかしいとか遠慮なしで。
そして今から市役所行って、『婚姻届不受理願い』出してきな。天気悪いけど。
まず、これね。
不要になったらすぐ取り下げできるはずだから、真っ先にやるんだよ。
相手に気取られる前にね。
- 711 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 15:02:29.24 0.net
- >>709
Aさんの自業自得。
されたことが返ってきてるだけ。
欠席はともかく祝儀も無かったのだし、親戚の対応も当然。
あなたは出るつもりなの?
私なら欠席だな。祝電くらいは打つかもしれないけど。
「夫の方の親戚の式があるからごめんねー」で。
- 712 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 15:03:00.83 0.net
- 他人（親兄弟親戚でも）のプライバシーを晒さない
親兄弟スレの>>1を読むと良いと思う
あとどう思いますかっていうのは質問スレでやることじゃないので雑談スレや聞いてスレ辺りでどうぞ
- 713 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 15:13:00.21 0.net
- >>709
伯母から電話が来て何と答えたの？
はぁそうですか、なんて応えてたら出席するものとされてるよ。
親戚付き合いなんて内々の話は他人がどう思うかは重要でない。
他の従姉妹と歩調を合わせたいのか、最低限の義理は果たすのか
自分がこれからＡとどんな付き合いをしていくかしっかり考えて。
- 714 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 15:25:05.48 0.net
- >>709
Aの自業自得
正解のあることじゃないから
自分が出席するかどうかは好きに決めればいいよ
- 715 ：708：2014/07/07(月) 16:40:11.69 0.net
- レスありがとうございます
従姉妹の結婚報告が(伯母から)あったのは、従姉妹の欠席の連絡を貰った時なので、その時は親戚内の思いは知らなかったんです。なので、「そうなんだ、おめでとう楽しみにしとくね～」とだけ言ったのですが…
そう言った手前もあるし、他の従姉妹が誰も出席しなかったら可哀想かな…という気持ちもあります
その反面、遠方だし私の結婚式の時おめでとうの言葉も無かったのでなんだかなーという気持ちもあり。正直出席したくない気持ちの方が大きい
昔からもこれからもあまり接する機会のないAさんなので、もう一度自分の気持ちを整理してみます
アンケートっぽくなってしまいすみません
- 716 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 17:06:03.14 0.net
- >>709が出席したら、他の人が「酷い人」扱いになる。
だから出ないのが、他の「常識ある」親族のため・
- 717 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 17:57:58.27 0.net
- 668さん頑張って！
もし、強硬な対応をされたらすぐにお暇して弁護士コースで。
基地外だと、言った言わないでかなり揉めるよ。電話もメールも返さない方が無難。メールはSDに必ず保存してね。
私は仕事の客にそれをやられて、電話やメールが来ると怖くてケータイ見れなくなったorz
- 718 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 21:58:10.20 0.net
- >>712
成人になってから発達障害がわかることも多いそうだよ
一回行ってくれば？
- 719 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 22:06:08.06 0.net
- え…
- 720 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 22:30:53.20 0.net
- >>712
確かに障害の疑いありだなw
- 721 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 22:42:31.56 0.net
- 普通にいつも言われてることだけど、まさか逆ｇ（ｒｙ
- 722 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 22:45:26.89 0.net
- 前提さんで当事者でもないからいつもの人じゃない？
まとめの抜け道が広まっていろんな人が戻ってきてるからな。
- 723 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 23:25:53.61 0.net
- >>709
欠席していいでしょ
自業自得かな？とは思う欠席するにしても直接連絡するなり母親経由でするにしても欠席理由を伝える配慮がないのはね…
結婚式って人柄を如実に晒し出すね本当
実の姉の結婚式を欠席した私が通りますよっと
- 724 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/07(月) 23:29:52.09 0.net
- そのままお帰り下さい、としか。
- 725 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 03:52:45.87 0.net
- >>709
Aさんの自業自得だし、行きたくないなら行かなくていいと思う
そういう親戚って別に疎遠にしても大した影響ないでしょ
ただ私は根性汚いチキンだから配偶者の顔見てやろうとかどんなしょぼい式やんのか見てやろうとか恩を売った気になろうとかそういう気持ちで行くと思う
他人を祝うためじゃなくて自分のため
- 726 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 04:15:32.31 0.net
- 親に理解がないのはなおせる？
学校いけとか働けとかなにも考えないでいってくるとこは心理学的によくない
フィギュアと人形のくべつがわらないとかも問題あり
男のくせに人形遊びという子供を理解しない貶めるいいかたは子供をおいつめる間違ったことなのを理解させたい
自分は鬱かもしれないといったが
「おまえがおかしいことは知ってる」という間違った態度
鬱は死ぬかもねとおしえてやったんだが「へー」という間違った態度
理解をおしえてやらないとダメなんだが親の頭が悪すぎる
底辺のためのマニュアルってある？
- 727 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 04:21:12.01 0.net
- >>726
なんさい？
- 728 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 04:22:07.06 0.net
- 戸籍年齢は31
- 729 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 04:33:50.01 0.net
- ＞底辺のためのマニュアルってある？
ありません。
- 730 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 06:57:40.60 0.net
- なんていうか、凄いの来てたんだね…
- 731 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 07:00:22.76 0.net
- >>726
マジレスすると、一度病院に行くことをおすすめする
大人になってから発達障害がわかることがあるから
- 732 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 08:14:27.19 0.net
- 日本語でおkだな
- 733 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:07:05.21 0.net
- 流れを切ってすみません
誘導されて家庭板の「親が出て行った。残ったのは～」から来ました
相談させてください
- 734 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:10:32.24 0.net
- 忍法帖レベルが低く連投できないので書き込みが遅くなる
申しわけない
母親が出て行った。残っているのは発達障害の父と妹
- 735 ：732代理：2014/07/08(火) 09:11:54.27 0.net
- 初めて書き込むのでまだルールが分かっていない所があるが、話を聞いてほしい
母親が出て行った。原因は父親の長きにわたる浮気と風俗通い･手がつけられない妹
自分にもその要素はあるので、自分だけが悪くないとは絶対に言わない
今は出て行った親の荷物の整理をしている
父親が夕方帰ってくるまでに全て済ませなければならないので、長くは居られないが
第三者から見た客観的な意見や批判が欲しい
今一番問題と感じている父親の記憶をまず辿っていく
父は今で言う両親共に毒親の家庭で育った次男
祖父（父の父）は典型的なアスペルガーと経済的DVをする人だった
祖母は祖父と18～20で結婚 出会いは知らないが恋愛結婚
父を歪めた原因は祖父母が大本
祖父は頭が良く有名な大学に入ったがアスペ典型の性格により問題を起こして未卒業
だがそれは今でもプライドと自慢の種 これが父を歪めた一つ
若い頃は家庭に金を入れず単身赴任先で遊び回っていて
残された祖母･叔父･父は都会に住んでいても家の電気を止められたり何日か食べる物がなかったそうだ
これも原因の一つ
祖母は色魔というのか「若さ」に病的なほど固執している
孫の自分や妹の肌をジロジロ見たり前ぶれなく触っては「若いっていいわねえ！」と決まって言う
父にもそれが現れていて今まで浮気してきた女性は全て20代前半 下手すれば10代
自分にも時々その目が向けられているので母が出て行った今レイプされる未来も予想はしている
叔父は頭が足りない。そして身体的DVで嫁に逃げられた
自分が知る限り20年前後、ずっとロックバンドのデビューを諦めていないドラマー音楽キチ
ここまでが父の家庭の前提 彼らは母が病んだ原因の8割なので書いておきたかった
母親の家庭も複雑だが必要な所だけ拾っていく
- 736 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:13:05.99 0.net
- >>735 さんありがとう
- 737 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:26:25.82 0.net
- 父は若い頃から女性関係は怪しかったが元は優しい人だった
父と母は27で結婚29で自分を出産
結婚も父が強引に周りを丸め込んで結婚した
父は家庭に飢えている アダルトチルドレンというものがきっと近い
幼い頃は存分に遊んでもらった記憶がおぼろげにある
だが母には結婚当初から暴力を振るっていた
母には複雑な事情があって頼る所がなく、父は母に対し何の遠慮もなくDVを繰り返していた
喧嘩の末に助けを外に求める母を父が殴っていた
その頃から母は家出未遂を繰り返していたが、子供を捨てられないと数時間で戻ってくるような生活
それが自分に及び始めたのは幼稚園年長の頃だったと思う
楽しかった記憶がそのあたりで途切れている
躾と称して理不尽に殴られた。父の意向＝躾だった
箸の持ち方が悪いと怒鳴られて殴られた
少し迷子になるだけで蹴り飛ばされ、服で隠れる腹や腰を意図的に狙われた
とにかく怖くてもうほとんど覚えていないが
母は遠慮なく顔を殴られたりして診断書を貰ってきたが結局は出さなかった
父は母が逃げられないように専業主婦として職を奪い家の金も父が握っていた
- 738 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:43:24.88 0.net
- >>736
とりあえず逃げたら？
未成年なら警察でも役所でも児童相談書でも。
成人なら住み込みの仕事でも探せ。
今までの物はすべて捨てろ。
あんたもかなり変だから、落ち着いたらカウンセラー行ってね。
- 739 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:44:37.34 0.net
- 父は上司と折り合いが悪くよく転勤を繰り返した。それもあって母は誰にも相談できる人がいなかった
元々孤立型のアスペで友人も少なかったし人間不信の人だった
敬虔なクリスチャンだったので教会の牧師にも相談して家にかくまってもらった事もある
だが結局はいつまでも世話になれないので戻り、また殴られる繰り返し
遅筆ですまない 覚えているのに文字にできなかったり自分で記憶を消しているのか穴だらけなんだ
その地域からは小学校入学からほどなくしてさらに大きな都市部へ引っ越した
自分が父の浮気を察したのはその頃だ
鈍感な子供だったので父と母の空気が悪いのは分かっていても原因を知らなかった
その都市部には3年ほどいて、後に別の沿岸地域へ引っ越す
ある時から父が家に帰ってこなくなった
自分と妹はその頃から父を嫌っていたので喜んだが母は複雑な顔をしていた
後で聞いたが次の引越し先の下見として単身赴任していたそうだ
だがそれは建前でその赴任先に女を作って飲み遊んでいた。そして母への相談なしに転勤と引越し先を決めた
- 740 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:50:22.91 0.net
- 矛盾しているから補足
なんといえばいいのか 時々帰ってくる父の背後にぼんやりと女の人がいた
モヤみたいなものが浮いてるんだ 鈍感のくせになぜか「浮気してる？」と思ってた
なんでだろうな
何年も経ってから母に言うと「浮気相手だね」と言われた
- 741 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 09:53:20.70 0.net
- >>738 成人はしていないがもう少しでなる
逃げられないよう刷り込まれてるのか、殴られるのと思うと踏ん切りがつかない
甘えているのは分かっているクズだ
児童相談所には妹だけ預けたい
自分はあと数年で成人するしもう暴力は振るわれていないから警察も相談所も動かない
- 742 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:00:14.03 0.net
- これは相談じゃないな 話が長すぎる これでもまだ半分行ってない
- 743 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:03:29.55 0.net
- 端的に言うと
妹（高校生と小学生）にヒステリーを起こさせない説明のしかた
父親との距離のとり方
あと自分は介護ATM要員だから家からは出してもらえない
どんな手を使ってでも阻止してくる
- 744 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:07:47.92 0.net
- 気持ちの後押ししてやるからもう逃げろ
- 745 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:13:28.56 0.net
- 夜逃げ同然でいけ。母親には言うな。お前らきょうだいにそこまで我慢させててそれでも離婚も逃げもしないような母親だ。
お前らきょうだいだけでも2ゲロ
- 746 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:14:05.95 0.net
- 何をしていいのか分からない
ただ母が家の経済を回して家事をきちんとしていた証拠を父は全部捨てるだろう
そしてあの女は何もしなかった！と自分を正当化する
だからそれだけはまとめて市内の貸し金庫に預けようかと思っている
いつか何かあった時の証拠になるために
- 747 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:16:03.57 O.net
- >>743
毒親スレにでもおいで
どこに行っても逃げろとしか他人には言えない訳だけど
逃げられないように洗脳されてるのは自分もだったから分かるよ。下の子が人質だったのも同じ
でも洗脳は解けるから安心して。下の子を救う方法だってきっとある
自分は下の兄弟を逃がすまで家でサンドバッグやってたけどすごく後悔してるよ
- 748 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:17:22.06 0.net
- 妹への説明…父親も母親も異次元の生物です。異次元の生物を子どもに理解しろというのは酷です。どう説明しても人間の感覚から言って矛盾が出ます。
父親との距離感…逃げましょう。彼も母親もあなたがた兄弟と同じ空間にいていい生物ではありません。
- 749 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:18:41.08 0.net
- 母親は自殺するつもりで出て行ったよ
あと、母は子供より誰より殴られてかばってた
母を憎んでいる気持ちもある でも責める資格は自分にはない
何をされても父に子供の発言権をもって咎めるべきだったから
母一人に負わせた自分は死んでもいいけど妹には生きてほしい 何も知らないから
- 750 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:22:08.15 0.net
- >>743
それ説明してどうすんの？妹にも我慢させる気？我慢て成長する上である程度必要だけど父親を怒らせないように、とかそんな我慢は不必要だと思うし、将来的に妹が母親の量産型になるよ。
- 751 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:22:09.70 0.net
- どこに逃げればいいのかな
逃げるよりは死んだほうが早いっていつも思ってた
父は口がうまいし自分はとても口が下手だから親戚は頼れない
児相も警察も動かなかった
カウンセリング？は一度受けた 発達障害の診断の過程でだけど
自分はアスペルガーではないそうだ ただ抑圧しすぎて記憶能力に問題が出てる
妹は二人いるがアスペと学習障害 あと診断は出ないがサイコパス
- 752 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:26:08.18 0.net
- >>744 ありがとう 少し泣いてしまった
- 753 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:26:29.19 0.net
- >>745 行く場所がない
- 754 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:28:03.50 0.net
- 役所？「相談したのに児相が動かなかった。警察も駆け込んだけどダメだった。父親はこういう人間だからヒアリングしても絶対嘘着く。
母親は暴力に耐えかねて出て行った。これで役所すら動かないなら自分たち兄弟にはマスコミくらいしか頼る物がない」とか言ったら少しは考えてくれそう。
- 755 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:29:55.36 0.net
- >>750 妹2人は正直父親に気質が近い
でも父親は嫌いだから私の後ろに隠れたがる
特に高校生はアスペ確定だから言葉をすごく選ばないと字義通りに取ってしまう
- 756 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:31:13.19 0.net
- >>747 毒親スレちょっと見てみます ありがとうございます
- 757 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:32:10.99 0.net
- >>755
気質が近いなら余計に我慢させたらヤバイだろ。今まで抑圧されてたぶん、キレたらなにするかわからねーぞ
- 758 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:35:34.68 0.net
- 初めてなんでこれで良いのか、ここで良いのか分かりませんが・・・。
前提として、普段はそれぞれが遠方住みです。
簡潔に言うと・・・
義父と義弟嫁が長く一緒にいると大抵子供の食育がらみでぶつかって雰囲気悪くなる。
この夏に一族で旅行行くけどきっとそうなる。
おきまりの「甘やかすジジ」と「止めてください！という嫁」の構造。
同じ嫁として味方すべきかとも思うが、義弟嫁の「食育」は矛盾だらけで私でも疑問だ。
しかしお義父さんも天然過ぎ。ある程度空気読んでくれ。
つか、会ってる短い間くらいお互い折れろよ大人なんだし。
・・・で、私はどうしたら・・・orz
- 759 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:38:29.03 0.net
- >>757 抑圧してないと思う。妹たちはずっと遠巻きに見て自分の好きなことをして何もしてこなかった
父親に殴られもしたけど自分に比べれば十分の一もない
出て行った母親を連れ戻してくれとも自殺未遂を止めてくれとも思ってなかったが
ただ母親の言っていること（正しい）を聞いて静かにしていてほしかった
- 760 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:44:39.43 0.net
- >>758
ちょっと空気読んでｗ
呑気すぎて気が抜けたわ
どーでもいい 好きにしたら
- 761 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:47:50.99 0.net
- >>758の存在感ｗｗｗ
- 762 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:49:23.69 0.net
- >>758
アレルギーとかの話なら義弟嫁が折れることは一生ない。
そもそも嫁だからと言って人様の家の食育、子育てに関してあなたに口出し出来ることはない。この場合、間に入って解決すべきは義弟であってあなたではない。
- 763 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:52:39.53 0.net
- 757です。
すみません、流れ切ってましたね。
適切なスレが分からなかったので
※質問は単発スレッドを立てず、まずは物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活版スレッドへ
のっとったのですが・・・。
- 764 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:55:40.71 0.net
- とりあえず自分の持っている本や服を売り払って金を作る
母親が育児をしていたという証拠をしまう貸し金庫の金と貯金
今通っている学校が専門職の物で時間がないんだがバイトもしようか考えている
母親は多分もう帰ってこないだろうから、耐え切れなくなったらどこか遠くに行くと思えばもう少し頑張れる
- 765 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:55:47.29 0.net
- >>759
まず一人で逃げろ
毒親の元で共に育った兄弟姉妹は、時として背後から撃つ存在になる
強い父親に怒りの矛先を向けられず、攻撃・甘え・八つ当たりは全て長女に向かう
妹達は、父親が毒だと気付けば、あなたのように自分で出て行くよ
いま理解出来ないのはしょうがない
自分が幸せになることを最優先して行動すべき
母親が心配なら、自分と母親だけ心配していなさい
こういう状況で、自分を犠牲にして下の子達を守った長女が報われることは、まず無い
- 766 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:56:58.51 0.net
- >>758 さん もう話も終わる頃ですのでお気になさらないでください
こちらこそ長くスレを占めていてすみません
- 767 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:57:17.24 0.net
- >>759
>>744だけど
ＡＴＭ要因ということはあなたには収入があるんだな
それなら自分の決意次第
勤め先の信頼できる人に保証人になってもらって安アパートにでも引っ越せ
残った家族の生活はどうにでもなる
うちの親は生活保護で生きてるようだ
扶養照会に援助はできない旨記入したらいい
あとは何言って来ても無視
とにかく自立して縁切りを勧める
- 768 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 10:59:32.07 0.net
- >>759
義弟の空気感。
分からないなりに言うけど、違う人の相談と同時期に相談するのはよほど切迫しているとき以外はやめたほうがいいよ。進行がややこしくなるし、相談者も自分のレスか混乱するから。空気読めと言われても仕方が無い。
んでこの件は今日からとか今すぐ旅行に行くわけでもなさそうだし、あなたにもできることはなさそうだから、もう少し先の相談が終わるのを待って相談してもよかったかもね。
- 769 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:01:59.67 0.net
- >>768
まぁ、まず義弟だよね
何故義兄嫁が頼まれもしないのに心配しているのか疑問だ
それとも自分に何らかの火の粉がかかってくる状況なのかな？
- 770 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:04:20.24 0.net
- >>767 まだ成人していなくて特定収入はないけど今通っている学校が医療系なんだ
資格職であと数年もすれば安定して普通より少し高い月収を貰い始める+殴れば思い通りになるからATM
アパートを借りるのは保証人問題で難しい 親戚は誰一人頼れないのを諸事情から確認済み
- 771 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:05:54.28 0.net
- >>764
すまない学生なのか
ＡＴＭ要員というのは将来を見越してなのか
それなら学校出るまでもう少し耐えろ
とにかく金がないとどうにもならない
ただし金を巻き上げられるから気をつけた方がいい
- 772 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:06:56.06 0.net
- >>770
最近は保証会社がある。保証人をつけなくてもその会社が着いてくれる。
ただ支払いが滞ると追い出されたりするから注意したほうがいいけど
- 773 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:07:44.75 0.net
- 757&762です。レス頂いた方、ありがとうございます。
前の方が続いている状態で申し訳ないので、一旦ROMります。
スレ汚し失礼しました。
追伸：義弟は空気です
- 774 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:08:36.88 0.net
- >>770
http://www.heyasagase.com/guide/shinsa/05hoshonin.html
- 775 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:08:50.14 0.net
- >>765 妹たちは金と将来の都合さえつけば即出て行くつもりでいるよ
親の世話をさせる気でもいる
理解していないわけではないが理解したくない･責任を負いたくない･関わりたくないみたいな
妹が私を省みないのはもう分かっているしこれからも変わってはくれないと思ってる
それでも 妹も憎んでいるけど不幸にしたくない
自分だけでいいとずっと思ってる
- 776 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:09:15.72 0.net
- >>770
今は保証会社に一定のお金を払うことで、保証人を出すことは少なくなっています。
物件によるので、保証会社を使えるところを借りたらOK
- 777 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:11:53.19 0.net
- >>770
学校にも相談してみろ。専門学校なら親なんて関係ないって言うかもしれないが、自分は通う気もあるし資格取得頑張る気はあるが、親がこういう状況で、兄弟にも悪影響だから逃げたい。でも学費が…。児相も警察も動いてくれない、どうしたらいいかわからない。と
- 778 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:17:15.34 0.net
- >>775
だとしたら、資格が取れるまでのあと数年、まんまとATMと介護要員になりそうなバカのフリをして、このまま勉強していたほうがいいな
でも水面下では、逃走資金の確保と母親のための証拠の保全を忘れずに
資格が取得出来て、住居と職場のあてが出来たら、いつまでもグズグズ未練がましく妹達やら親戚やらに自分の気持ちを理解してもらおうなどとはせずに、さっと雲隠れした方が良い
- 779 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:21:42.78 0.net
- その場合、学校にも根回しは必要だ。
どこの学校もそうとは言えんが、就職実績のためにだれがどこに就職するか、逐一データ取ってる可能性ある。んで、下手なところだとホームページとかに就職先書いてたりするから、
事情を話して血縁者が学校に来ても情報開示させないことと、自分の就職先もホームページなどには書かない(その他として処理)でほしい旨は言っておいたほうがいい
- 780 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:25:37.75 0.net
- 情報開示させない、というか「あの子、最後まで進路票提出しないで卒業して行っちゃったんですよ…」と学校に言わせたほうが学校も傷つかない
- 781 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:30:52.37 0.net
- もし田舎なら「親切のつもりで」逃げた子供の行き先を「勝手に」教える奴が必ずいるからな
逃走先を教えるのは必要最低限の人間だけでいい
- 782 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 11:56:15.04 0.net
- 妹が起きてきたので少し離れていたら沢山のレスが付いていて感謝しています
>>772 >>>>774 >>778 保証のお話とリンクありがとうございます
保証人不要というものがあるんですね
自分でも調べてみましたがやはり未成年は親の同意がなければ基本的に無理のようです
>>778 >>781 >>781 >>781
いずれかは話そうかと
ただ特殊な学科事情があって情報がすぐ回りやすいからあまり信用できない
情報開示させないという手があるんですね 卒業前に話をつけようと思います
>>778
目下のところそれが一番ベストな手だと思っているのでそうします
逃走資金の確保がやや難しいですがどうにか貯めたい
父が時々自分の部屋に忍び込んで懐を嗅ぎ回っているので
妹は捨てるしかないですか
- 783 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 12:10:05.16 0.net
- >>782
そっか。未成年は厳しいのか。
それ聞いて児童養護施設の子供らはどうしてんのか気になったから調べて見たけど、退所は18歳、自立する子は保証人に施設長をつけることもあるそうだ。
血縁じゃなくても今から頼れる大人を探すってのも手かもしれん。
- 784 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 12:24:50.81 0.net
- 新社会人なら保証人なくてもいけるかもしれんぜ。保証人が成年じゃないといけないのは、貸主が保証人を求めるケースが多いから。
裏を返せば親がクソって事情を話したら保証人を求めてない貸主を紹介してくれる可能性もある。または不動産屋が貸主に交渉してくれるケースもある。内定通知書とかの提出は求められるかもしれないけどな
- 785 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 12:31:14.58 0.net
- 逆に日雇いだと成人でも保証人立てないといけないのかな？随分前に部屋探してたときに「日雇いです！」っておっちゃんが契約前に保証人の話されてて狼狽えてたから…
- 786 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 12:42:41.95 0.net
- 寮のある職場を探せば良かべ
- 787 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 12:43:50.44 0.net
- >>782
資格取得の頃には成人してるんでしょ？
- 788 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 12:45:14.13 0.net
- なるほど。医療系なら独身寮あるとこ多いわ。女子寮男子禁制厳しいとこだと親すら申請しないと入れないとこもあるし。
- 789 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 13:17:46.82 0.net
- >>788
最初の数年はこういう職場で働いてお金を貯めて、毒親の気配が近づいて来たら、また遠い地域に転職
- 790 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 13:33:12.20 0.net
- 妹も今は見捨てろ。
自立してる奴だけが他人を救える。
そもそも「妹は何も知らないから」云々書いてるけど
知らないからこそ厄介。
背中から打ってくるぞ。
- 791 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:32:07.07 I.net
- 妹たちが心配なら、先に逃げて妹たちの逃げ場を作っておきなよ
頼るとこがあるかないかで全然違う事は身を以て理解してるでしょ？
近直連絡を絶ったところで、妹たちが学生の間は連絡を取るルートはいくつもあるよ
父親からレ○プされそう、って尋常じゃない…
- 792 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:36:38.45 O.net
- 虐待の影響で発達障害気味になることもあるしあまり気にしないでほしい
自分も後遺症で精神障害者になって発達障害っぽかったわ
虐待のせいで障害が重くなることもあるだろうし
- 793 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 14:41:04.64 0.net
- コテも付けない奴に何で構ってんだ
- 794 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 15:01:03.55 0.net
- 事態が深刻そうだから？
- 795 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 15:28:09.00 0.net
- 台風で暇だから？
- 796 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 16:13:25.19 0.net
- 変だね。どこから誘導されてきたんだろう？
親兄弟スレがあるのになんでもスレに誘導っておかしくない？
最近違うスレに誘導された人が、ここに2.３人誘導されましたって降臨して粘ったばっかりだ。それもなぜか
決まって親兄弟スレ案件。
- 797 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 17:04:58.25 0.net
- >>796
もともと単体でスレ立てしてたっぽい。書き溜めしてないとかで進行遅くて、途中でなぜかここに誘導。
スレタイは「親が出て行った。残ったのは発達障害の父親と妹」
- 798 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 18:35:53.36 0.net
- 親兄弟スレは相談者を叩く傾向あるからな…個人的にはスレ違いであってもあそこには誘導したくない
- 799 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 18:52:35.74 0.net
- 親兄弟スレ、昨日「相談したらまとめサイトに転載されてこじれるかもしれない」って話題で揉めてたからしばらく行かない方がいいと思う。てか相談者もビビってるのか約一日新規相談の書き込みないし
- 800 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 19:18:00.40 0.net
- 親兄弟スレはほぼ自分の悩みじゃないから荒れたんだろ
自分が直接的に被害を受けてるんじゃなければ他人の話をネットに書くのは御法度だからね
この相談は自分の悩みにあたるから同じ理由では荒れないと思う
- 801 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 19:56:16.24 0.net
- >>1
＞くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
＞※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。
- 802 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 20:06:08.14 0.net
- 下らないか以前の問題の書き込みなら注意はされるよ。
- 803 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 20:18:26.25 0.net
- ここだって痛かったりスレ違いや板違いで粘れば叩かれるよ。過去に何人もいた。
ホットミルクちゃんなんかは一度やさしくされて味占めて張り付いていたけど、隔離スレ作ってあっちに行けって
言われるようになったし。
痛くて叩かれないスレなんてないでしょう。それにスレ違いにやさしいスレもない。
- 804 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 20:25:08.38 0.net
- あとは質問になってない愚痴とか聞いて欲しいだけ、構って欲しいだけの人とかな
なんでもスレではないし、家庭板にある以上は家庭にまつわることじゃないと板違い
都合の良いとこだけ見て都合良く解釈するのは良くない
- 805 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 20:36:47.27 0.net
- あんな殺伐とした親兄弟スレに誘導する奴がいたら、悪意だろ明らかに
- 806 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 20:40:35.40 0.net
- あっちでもまともな人は叩かれてないしちゃんとレスを貰ってるよ。それも結構沢山。
でも痛い人はどこだって叩かれる。それだけの話。
痛い人が何人か続いたからあっちは嫌だ、スレ違いでもこっちでやさしいレス限定でかまえって人なら
ネットに向いてないと思う。
- 807 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 21:03:41.35 0.net
- てかスレチだと思うならその時に指摘すればいいのに。あの場合終盤付近まで誰も指摘せず、で相談終了してる。で、何故か外野が暴れ出すという謎展開。
そらたとえあのスレ案件であっても誘導しない方が…って頭になるのは仕方が無いと思うぞ。後からとやかく言うスレとか相談者も嫌だろう。
- 808 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 21:26:54.43 0.net
- さすがに注意できる人がいつもいるとは限らないからそれは仕方ないよ
相談する前に検索するなりROMるなりして空気読むとかするしかない
いつも言われてるけど後からでも注意入らないと次の時にあいつは何も言われてないじゃん！ってゴネる人が出るからね
- 809 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 21:32:07.40 0.net
- 今度はこっちでこの流れか
まとめの罪は大きいね
- 810 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 21:37:19.12 0.net
- こんな初心者丸出しな人は、そんなレベルの高いスレは無理じゃない？
- 811 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/08(火) 21:44:03.34 0.net
- 初心者なら分かるまでROMれば良い話だろ…
- 812 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/09(水) 04:26:36.20 0.net
- 夕方までに聞きたいんだってよ
- 813 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 02:59:13.61 0.net
- >>775
まず住むところ、身内できれば親の保証がベストだけど保証会社に入って少し余分にかかるとこがいい
無料もあるけど無料は避けてろくなとこないから
ガチャガチャして落ち着かないけど、シェアも保証はいらない
無論そういうとこだから誰が居るから分からないよ
- 814 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:07:00.74 0.net
- 繋ぎにお願いします
同居なんだけど、ウトが粗大ゴミを拾ってくる
指定の収集所からシールつきを持ってきたので注意するとそれはやらなくなった
かわりに不法投棄場から粗大ゴミを拾ってきます
もう趣味なのかなと思う
拾った粗大ゴミを洗浄して、壊れたとこを直して綺麗に塗装して新品のように使えるんだけど
はじめ喜んでもらってくれてた人も、元がゴミだと知ってお断りされてしまう
当然ですよね、ゴミはゴミ
なのに、舅は次々拾ってきて洗って直してとやめません
旦那も姑も「まだ使えるものを再生してるだけ」と言ってとめない
私ひとりでギャーギャーいったところで聞き流されてしまいます
止めさせる方法ないですかね
- 815 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:08:37.47 0.net
- 老人の趣味を奪うとボケるぞ
体は元気でボケた老人はやっかいだ
- 816 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:12:30.84 0.net
- 糞嫁だな
これがパチスロとか競馬競輪だったらどうする
ましな趣味だろ
- 817 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:13:15.27 0.net
- ３対1なら仕方ないね。４人住んでる中でたった1人の意見に３人が従えっていうのは無理だし。
人の価値観（それがもったいないでも）を本質的に変える魔法の呪文もない。
誰の家かにも寄るけど多少は仕方ないよ。こちらの私的スーペースに侵入してくるとか、生活に支障をきたすなら
それは注意できるだろうけど。
- 818 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:16:33.53 0.net
- >>814
捨ててあるように見えても、盗まれたものとか何かの犯罪に関わった物かもしれないし
財産的価値があるものなら占有離脱物横領罪（刑法254条）で捕まる可能性もあるらしいですよではダメかな？
- 819 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:16:57.80 0.net
- 同居の理由は？我慢できないなら別居したらいいと思う。
ウトの家なら独立する、引き取り同居ならウトメとウトメの荷物も持って出て行ってもらえば解決する。
別居した先まで持ってこないだろうしその時は断りやすいでしょう。いざとなれば捨てられる。
- 820 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:18:45.91 0.net
- もしかして１．２週間前同居スレで書いていた人？
ウトの家に住んでいてウトがゴミ拾ってくるの捨てて自分達の敷地内別居の家を建てたいってなんどか書いていた人がいるけど。
- 821 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:19:49.56 0.net
- 拾ってくること自体が嫌なの？
それとも物自体が邪魔で困ってるの？
前者ならアキラメロン
後者なら完成品をリサイクルショップに売ってお金に替えて来なよ
ゴミだろうがなんだろうが言わなきゃ分かんないし、金になるなら良い趣味でしょ
なんでもプラスに持ってったもん勝ちよ
三者間でWinWinじゃん
- 822 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:22:08.52 0.net
- ウトの物を嫁が勝手に売って自分の金にしたらまずいのでは？
誰かが捨てた物だしそれに手間暇掛けて場合によっては直す費用も掛けていたら問題だ。
- 823 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:32:55.33 0.net
- >>816、>>816、>>821、>>821、>>821
>>821
深夜にもかかわらずレスありがとうございます
糞嫁でけっこうですよ、将来この辺に引っ越したいという話で、下見を兼ねた一時的な引き取り手同居のはずだったのにズルズルです
旦那は自分の家に親がいるのが嬉しいようで、なんだかんだ引き延ばしてきます
法的な話は効果ありそうですね！ウトは裁判所の事務官でした！やってみます、ありがとう
同居スレの人は別人ですね、家は建て増しするような広い家じゃない狭い家です
ウトは再生品を売るのは許さないんです、譲る相手にわざわざ来てもらってウトが手渡し
たぶん「こんなに綺麗！すごーい！」と言われたいんでしょうね
誉められたいんですよ
じゃあ無償でリサイクルに引き取ってもらいましょう、と言ったらヤダヤダうるさかったのはリサイクルじゃ誉めてくれないからイヤなんでしょう
ゴミを拾ってくるのも困るし、どんどん増えてしまうのも困るんです
法律絡めて話してみます
- 824 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:36:02.81 0.net
- ＞ウトは裁判所の事務官でした！
だったらその手は使えないね。向こうの方が法律に詳しいから。生半可なネットの聞きかじりでは説得どころか
知識のないのを突かれて終わり。
ウトがそんな職ならちゃんと法的に大丈夫なやり方してるだろうから。入手方法さえクリアできれば問題ない。
相手が所有を放棄してたら違法じゃないしね。
- 825 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:36:57.51 0.net
- >>822
責任持って引き取り先を決めてくれたら文句ないんですよ
本人は楽しいんでしょうが、もう修理前と修理後のゴミに圧迫されて血管切れそうですよ
- 826 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:37:45.72 0.net
- >>824
ただの事務員でしょ？いけるんじゃないの
- 827 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:39:43.23 0.net
- >>824
そうなんですか…私もてっきり裁判所の事務の人くらいに考えてました
法律の話がでた事もないで知らないんだろうと思ってました
この方法はアウトですか
- 828 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:40:33.00 0.net
- 事務員だって日常的に法的な事が書かれた書類と扱って読んでるよ。それに法律に解する会話もしてるし
法関係者との行き来もある。「ソースは2ちゃん」の法知識とは比べ物にならない経験値積んでる。
- 829 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 03:44:36.81 0.net
- 家でしゃべらないから自分達と同じレベルって？
医者だって患者のことべらべらしゃべらないし普通の会社員だってそうだけど医者は医療知識、会社員はその職の
知識持ってる。
法関係の書類の不備の調査は執行、裁判の日程管理や進行業務、調書だって扱う職で書記官の採用試験受けて
人をちょっと甘く見すぎ。
- 830 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 04:57:21.84 0.net
- なんで義父のほうをどうにかしようという「相談」なのか。
一時的な同居からなし崩しにしている「夫」の相談にならないのが変。
真のゴミは、妻を蔑ろにしていてヘラヘラしている夫なのに。
- 831 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 05:20:37.34 I.net
- お試し引き取り同居からなし崩しで同居延長中なら、
ウトメに帰る場所はまだあるのかな？
早くしないと旦那とウトメに退路を絶たれるよ～
- 832 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 06:47:58.98 0.net
- 一回切れたらいいじゃん
いつでていくんだ貴様等ーーー！！！
良い加減にしろーーー！趣味は自分ちでやれ！ってさ
- 833 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 06:51:19.78 0.net
- >>823
先に期限を決めなかったあなたの落ち度だね
夫とウトメに嵌められたんだと思うよ。
自分の思いを簡潔に話して、もう我慢ならないので何時いつまでに出て行ってくださいと伝えたらいい
なんならマンスリー一ヶ月分借りてやって荷物強制移動したって良い
追い出せ
- 834 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 06:55:23.54 0.net
- それにしても本人がウトを追い出すのではなくてウトの趣味を止めさせることを希望って点が
引っかかる。止めさせるってことは同居のルールの問題だから、帰ってくださいではなくて
これから一緒に住むお約束になるのにね。
- 835 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 07:11:50.65 0.net
- 多分お金とかコネとかでお世話なってるんだと思うよ
おいしいから同居解消したくはないと
- 836 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 07:15:40.98 0.net
- ずるずる同居は嫌だろうけど、だからと言ってすぐ出てけ、とするのは難しいでしょう。
だから、我慢してるんじゃない？
折を見て旦那に言いながらね。
このまま同居に持ち込まれるかもて事には、考えが行ってないのかもしれないねー。
- 837 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 07:37:10.79 0.net
- ゆくゆくでも帰って欲しいなら旦那にそう訴えるべきで同居のお約束を作ってウトに要求したら同意になるのでは？
ウトの趣味に拘って（ちょっとウトを馬鹿にしてるのかな？）一番大切な問題をないがしろにしてる気がする。
- 838 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 08:17:46.17 0.net
- 交渉術でよくある、一つ通すためにどうでもいいことを一つくっつけて
二つ要求して、どうでもいい方を一つを取りさげて、本来の要求をのませるっていう事になりそうな。
- 839 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 08:27:01.27 0.net
- それぐらい頭の切れる人なら最初から質問する必要がなさそうだけど。
それに応答見てもあまり賢くない方法に自分の知識やらウトの知識も考えずに飛びついてるから
取捨選択のできそうな人には見えない。
- 840 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 09:26:48.31 0.net
- 母が頭おかしい。父は仕事人間で家庭に居場所なし。
昔から可愛くて頭良くて従順な姉に執着してたけど、このたび姉が結婚という話になって母がキレた。
結婚にはもちろん大反対。姉が無理に籍を入れ、相手の家で暮らし始めると姉旦那の会社にイヤガラセの手紙。
姉旦那の父親の会社にも同様の手紙。姉＆私＆母で何度も話し合ったが「姉は洗脳されている。鬱病だから入院すべき」
「親に逆らわないいい子だったのに、あの男のせいで姉は変わった。悪魔から引き離して姉を守る」
最近では姉の会社の周りをうろうろして、姉は休職してしまった（体調不良で）。
もうどうしたらいいかわからんよ。母は私の言葉なんぞ蚊が飛んでる音くらいにしか思ってない。
- 841 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 09:52:11.16 0.net
- >>840
質問がないならこちらでどうぞ
うちの母親はおかしいかもしれない
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396578978/
- 842 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 10:06:47.98 0.net
- >>841
申し訳ない。ただの愚痴になってましたね。
私に何かできることはないかと思っていましたが、今の段階でできることは夜逃げの手助けくらいか。
すみませんでした。
- 843 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 10:27:58.94 0.net
- >>842
お姉さんが逃げたら今度はあなたに執着するようになると思うから
あなたも逃げる用意をしたほうがいいと思う
- 844 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 12:39:46.09 0.net
- >>834
なんで？夫も喜んでるし、その舅のリサイクル作品の山さえなければ
同居でもやっていけるならこの山なんとかならないか、増やさないでもらえる
方法はないかってことになると思うけど。同居をこの世で一番の悪みたいに
思ってる人ばっかりじゃないし。舅さんのリサイクルの山の収納場所決めて
そこだけに置く、置ききれない分は処分みたいに持っていければいいんだけどね。
大きい物置とかさ。近居の予定だったなら自分から促さないと。ご主人に近居のはずなんだけど
どうなってるの？って探りをいれてみたら？
- 845 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 13:47:17.71 O.net
- >>814
リサイクルショップをやらせるとかどうか
大変かな
- 846 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 14:05:18.90 0.net
- >>845
リサイクルショップは古物商の許可が必要だし、
それこそ道端で拾ってきたものなんて扱ったら摘発されるよ。
不法投棄のゴミだって占有離脱物なんだから、勝手に自分の物にしていいわけない。
ましてや商売のタネになんて。
- 847 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 14:08:00.42 0.net
- とりあえず舅姑が出て行けば済む話。
- 848 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 14:10:44.00 0.net
- リサイクルショップは古物商許可がを取るのが大変みたい
家具職人なら資格は要らないから
家具の修理リフォーム承りますならできるんじゃないかな
出所の分からないゴミじゃなく、愛着のある家具がきれいになればより喜ばれるでしょう
ちなみに家電は要資格だったと思う
- 849 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 14:39:24.02 0.net
- >>840
母親にお前の方が病気だから病院（精神科）行こうと言ってみては？
こないだ相●でやってた依存症にそっくり。
- 850 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 14:42:03.06 0.net
- グチに触らない
- 851 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 16:19:14.57 0.net
- 古物商は警察署行ってお金さえ払えば簡単に取れるよ
- 852 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 17:49:45.51 0.net
- >>850
どうすればいいのでしょうか？
っていう相談だろうに
言葉通りにしかとれないとはアスペか
- 853 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 19:51:18.66 0.net
- 質問風の愚痴っていうのがありましてね
- 854 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 20:28:18.09 0.net
- >>853
し、しつこいな…
- 855 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 20:37:08.64 0.net
- 次
- 856 ：sage：2014/07/11(金) 23:10:05.57 i.net
- お小遣いについて質問です。
俺32歳会社員、嫁27歳パート、子供3歳。
俺の給料は、家賃引いて手取り28万、ボーナス
手取り47万円くらい。
嫁は手取りで月8万円くらいの扶養範囲内就労。
子供は市立の保育園児。
家計は嫁に任せきり。
俺の会社は飲み会、出張が多い。
お小遣いは週に7000円。
当然足らないので、昼はカロリーメイト
だけとかで、何とかやり繰りしてるけど
やっぱり、おごってもらわないとドマイナス。
なので、独身時代の貯蓄は減る一方。
携帯、服代などはお小遣い以外て支払われてる。
ちなみに、出張がなければ交通費が一日に
往復460円、タバコ週に1300円、あとメシ代、
飲み会代がかかる。（週イチペース）
この収入状況なら、いくらくらいまでなら
お小遣い増額交渉できるものですか？
俺としては、週に12000円あれば楽にやり繰り
できるのに、、という感覚です。
- 857 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:13:46.09 0.net
- >>856
＞週に12000円あれば
月48000円、約5万か
手取りの一割が目安だ、次！
- 858 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:15:37.20 0.net
- >>856
タバコやめればもう少し楽になるね
- 859 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:16:58.61 0.net
- >>856
小遣いは収入の１割が相当。もちろん携帯やら衣服込みで。
いまで十二分に貰いすぎなのでこれ以上の増加は収入を増やせないかぎり見込めません。
- 860 ：856：2014/07/11(金) 23:19:21.54 i.net
- >>857
手取りの一割って話はよく聞きますが
うちの場合、社宅なので家賃控除後の
手取り（水道光熱費は別途支払っています）
なので、少し事情が違う気がするのですが、、
- 861 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:20:03.39 0.net
- 小遣いではなく食事代を別途請求すれば良いじゃないか。
もしくはお弁当の要求。
- 862 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:24:06.95 0.net
- >>860
だったら余計に。家計上先に引かれても後で取られても実質は同じだしね。
それに実質今は携帯とか衣服費とか小遣いに含まれてないから、１割よりもはるかに多く小遣い取ってる。
本当はもっと減らさないと駄目だよ。
- 863 ：856：2014/07/11(金) 23:25:31.15 i.net
- >>861
弁当は、出張で週の半分程度はいないですし、
出張ないときも、チームでメシ食う習慣が
あるので、現実的ではないのです。。
正直、出張時の夜飯も週に7000円では、
昼は水だけみたいな日もあるので、、
- 864 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:26:38.49 0.net
- 出張手当は？
- 865 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:27:56.74 0.net
- ＞出張がなければ交通費が一日に
往復460円、タバコ週に1300円、あとメシ代、
飲み会代がかかる。（週イチペース）
タバコを止め 週一回の飲み会もやめたら浮くよ。
- 866 ：856：2014/07/11(金) 23:29:37.63 i.net
- >>862
いやいや、同じ手取り27万でも家賃控除後と
そこから家賃払うのでは全然違うと思いますが。。
ちなみに、実際、控除されてる家賃は58000円です。
- 867 ：856：2014/07/11(金) 23:32:29.83 i.net
- >>865
飲み会、そりゃ回避すれば浮きますが、
付き合いもあるので、、
名もなき会社ですが、付き合いを維持してる
おかげで、そこそこのポジションて仕事が
出来ているので、、
- 868 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:33:22.74 0.net
- 小出しやめろ
チャットじゃないんだぞ
- 869 ：856：2014/07/11(金) 23:34:31.22 i.net
- >>864
手当はありますが、旅費実費と一日あたり
メシ代400円くらいです。
メシ代手当は給料の支払いに含まれてます。
- 870 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/11(金) 23:42:08.59 0.net
- レスは必要な分だけ選んでまとめてしようね
- 871 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 00:30:48.14 0.net
- だめだな擁護してもらえると思ったんだろうがこいつは人の意見を聞かない
- 872 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 00:33:45.47 0.net
- そういえば痛い男のｉちゃんが小出し愚痴で粘っていた時期があったっけ・
Ｉよりｉは珍しいから覚えてる。
- 873 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 01:46:39.21 0.net
- 月12000円だと思ったら週12000円だったでござる。メダマドコー
週7000円なら一日1000円使えばいい＆弁当要求すればいい話だし、タバコやめたらいい。
嫁に必死でやりくりしてもらっての結果の週7000円なら、その範囲内で収めようとするのも男の腕の見せ所だと思わんかね？
- 874 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 01:59:02.19 0.net
- 根本に「俺が稼いでるから俺の金を俺が使って何が悪い」って思考が見え隠れしてるんだけど。やだね、これだから非正規雇用の嫁持ちは偉そうで。
タバコとりあえずやめたら？将来的に医療費もめっちゃかかるよ。
- 875 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 02:30:52.00 0.net
- >>874
つ鏡
- 876 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 06:41:52.64 I.net
- 社宅って入居年数が決まってる会社が殆んどじゃないかな？
「家賃が掛からないからその分使う」ではなく、
「（引越しに備えて）家賃が掛からない分貯めておく」ものでは？
あと、嫁の収入も世帯収入に含めて色々考えてるのかもしれないけど、
扶養内で働いてる程度なら「子供の学費と老後の費用」として貯蓄して
一馬力家庭として考えた方がいいと思うけどなぁ
出張手当が食事代400円（1日分！）だけって、就業規則がどうなってるんだろう？
- 877 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 07:05:20.22 0.net
- うーん、ちょっと可哀想に思うな。
私は専業妻の立場だけどお昼代と交通費はお小遣いと別にして渡してるよ。
交際費だってあまりに飲み会が頻繁でお金かかるのは困るけど付き合いも大事だと思う。
855さんのところは出張も多くて週の半分はいないのにその上で飲み会じゃ
お子さんが3歳と小さいし手が掛かる時期で奥さん大変だから快く思ってないんだろうね。
その気持ちもよくわかるし子供が生まれたら煙草も嫌だと思ってるはず。
まず奥さんにプレゼンしてみたら？
交通費がいくらかかるからお昼代がこれだけで足りないんだけどって。
お昼代が出せないこともあるって知ったら心配になるもの。
それに会社で交通費は出てるんだろうし、その交通費はお小遣いと別だと思うよ。
まずは交通費は別にもらって煙草を出来たらやめる、せめて減らして煙草代を浮かす努力をしてみたら？
- 878 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 07:31:34.81 0.net
- >>856
お小遣い増やしてもらうんじゃなくて交通費とお昼代を別にもらえば解決
出張中のの食事代もレシートとっておいて後から請求させてもらっては？
家庭によって違うのかもしれないけど、約月3万のお小遣いから交通費とお昼代出すのはおかしいんじゃないかな
っていうか交通費は定期買ってるんじゃないの？
- 879 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 08:49:15.74 0.net
- >>856
交通費がよくわからない。
普通は会社支給で定期購入だから小遣いの範囲には入らないと思う。
あとタバコはやめた方がいい。
吸う人はなぜか生活必需品だと思ってるようだけど、あくまで嗜好品…ぜいたく品だからね。
ぜいたく品なのに強い常習性があって、健康被害まであるのがタバコの悪いところ。
つきあい酒がやめられないならタバコをやめよう。
- 880 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 10:23:35.94 0.net
- ３歳児がいるのにタバコなんて問題外じゃないの？
この先幼稚園行ったら持ち物も洋服も全部タバコ臭くてイヤな目で見られる。
タバコ代を浮かせてから次、何代がもらえるかじゃない。
- 881 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 11:16:40.83 0.net
- >>879
たしかに、交通費は会社が支給してくれるはずなんだけど、どうなってんの？
- 882 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 14:14:17.35 0.net
- 交通費支給がないとか？いやいや、まさか
- 883 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 16:55:18.80 0.net
- マイホーム買うためのお金ためてるとか？
手取りはともかくそのボーナス額じゃなあ。大きく上げるのは厳しいでしょ。
週三千円アップ、月四万が限度ではなかろうか。
しっかりした奥さんなら、奥さんのお給料は全く手を付けずに生活してるだろうな。
扶養範囲で働く程度の仕事内容なら、二人目が出来たら育休なしで退職だろうし。
社宅で格安家賃での額でしょ。
その年でその額では、奥さんがケチなのではないから、よくわからない出費が多いのだわね。
- 884 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 16:58:49.74 0.net
- >>867
実力ではなく、飲みュニケーションでそこそこポジションで仕事？
相手を接待して仕事とってるの？
接待費でないかな。
交通費も自腹とか、よくわからん。
- 885 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 19:15:55.79 0.net
- >>840
そこまで酷くなったのは最近？
メンタルの病気が隠れてたりするから、病院へ行ったほうがいいと思う
母親が嫌がるなら、自分(達)だけでまずは相談に行くという手もある
- 886 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:21:57.96 0.net
- どなたか教えてください、
隣家の奥様がずっと入院中ってことは知ってたんだけど
◯◯セレモニーって書かれたワンボックスカーが玄関の前に停まってる
さっき帰宅してきた夫が教えてくれた
これって奥様が亡くなったってこと？
特に親しくしてた訳じゃないんだけどお隣さんとして何か
しなきゃいけないことってある？
（もしくは絶対しちゃいけないことって？）
隣家から何か言ってくるまで動いちゃダメだよね？
- 887 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:31:31.70 0.net
- >>886
あまり他人の私生活に関心持もたない方がいいよ。
相手が言ってこなければそっとしておくのが現代の常識。こちらからしゃしゃりでてはいけません。
セレモニーがなんのセレモニーの会社か分からないし、セレモニーの社員の知り合いが何かの
私用で仕事帰りによっただけかもしれないから一人合点しないように。
第一仮に不幸があっても今は全部葬儀社がやるから近所で手伝いなんて滅多にない。それに
家族葬儀も増えてるから、近所が出て行ったら迷惑なケースも。
- 888 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:39:34.64 0.net
- 885です、886さんありがとう
ちょっと気が動転して…
子供同士は仲良しなものだから焦ってしまって。
何もせずにいたいけど、私、PTAの代表してるから
きっと何かしら子供会絡みで出番がある筈なんです、連絡を待ちます…
- 889 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:46:17.27 0.net
- まだ葬儀と決まったわけじゃないけどない場合もあるよ。
ＰＴＡやら自治会やら子ども会に来ないで欲しい、家族で静かに見送りたい家が増えるから。
香典も含めて辞退は無論、回覧板すら回さないでって家もある。
出番がある筈、あるのが普通だって思い込みもやめよう。全ては家族の意思にまかせて。
- 890 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:55:45.39 O.net
- 義母が他界、舅は既に他界。義親は田舎の人、義親親族は義親の家の近くに沢山すんでいて、皆さん60代後半～80代とかです。
義母の法事があります。
お酌まわりなんか私がすべきなのでしょうか？
私側の親族親戚で釈なんか見たことなかっのですが。49日とかで義親親族親戚から釈して回れと言われ、しましたが…。
友人達に聞くと｢なにそれｗ｣｢今時そんなのあるの？｣と言われました。
義親妹の娘さんが、凄く率先してやっているので、居心地も悪いです。
子供はまだか、三十路までには産めよ、とかも平気で言われるし。
- 891 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 20:58:49.38 0.net
- 田舎なんだね。うちもあったなあ。だいたい血族が回るもんだけど、嫁に行った立場なら回るっぽいな。うちの母親と一緒におじさんの奥さんも回ってたから。
妹さんと一緒に手分けして回ったらいいんじゃないかな？
- 892 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:02:02.95 0.net
- >>890
同じ村の出身の数少ない人がこのスレにいる確率は低いから違う地域の人がほとんどのここで聞いても
仕方ない。田舎は地域性が大きいのだから。
自分の実家や友人も同じ。隣の村だって風習は違うから他人の意見は参考にならない。
ここで聞かずに義実家とか当日来た人に聞いて臨機応変に立ち回った方がいいよ。
- 893 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:04:29.94 0.net
- >>886です、
>>889さんありがとうございます。
そうですね、ご家族の意向も分からないのに
勝手な思い込みで割り込まないようにします。
- 894 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:05:18.34 O.net
- >>892
田舎も田舎…。
>>892
義親が両方他界してるので、やはり私がやらなきゃなんですかね…。
釈もだけどセクハラ発言が堪えられない。
- 895 ：889：2014/07/12(土) 21:07:34.72 O.net
- >>894
間違えた、すみません。
- 896 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:24:16.60 0.net
- >>894
酌しても回るのも嫌な夫側親戚との付き合いをどうするかは
夫と話し合うべきだと思うよ。付き合いが必要かどうかもね。
- 897 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 21:52:34.61 0.net
- >>894
北海道ド田舎町だけど、私のところはやらないなー
というか女性陣も酒豪揃いだから席同じになった人と酌しあうw
つまり何が言いたいんだというと、「そんなもん人それぞれ」ってことね
内容から察するに、893は田舎の風習かというところよりも義実家からの嫌味で悩んでるのだから、「田舎の風習」云々は伏せて旦那に相談が一番いいよ
- 898 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:11:38.90 0.net
- 49日ですでに言われてるなら、やるべきと思われてるのは間違いないよね？
義親妹の娘さんて旦那さまの従姉妹ってことで、889の義母の法事なら889が動かないのはむしろ変では。
コウト、コトメさんがいるの？
誰が主催者なの？
状況がよくわからないなぁ。
セクハラは子どもまだか系だけなら、そうなんでしようねーと流して、パタパタ動いて逃げた方がいいように思える。
もっと踏み込んで何か言われるのかな？
- 899 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/12(土) 23:37:12.68 0.net
- >>890
田舎の常識に従うなら、あなたは酌をして回るべきだな
義理とはいえ義母の娘という立場なんだから
立場的には「母を偲んでくれてありがとうございます」と親族にお礼を言うべき立場
そのお礼の心の表れがお酌なんだよ
結婚の披露宴で新郎新婦の親が、参列者一人一人にお酌をしつつお礼を言うのと同じだな
- 900 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:36:18.27 0.net
- 義実家からのお土産が物凄い量で困っている。
一つ一つならとても有難いのですが、どかっと持ってこられるから処理しきれない・・・
お裾分けといってもアパート住まいで近所とはほとんど面識無いし、職場で配る感じでもないし。
どうしたらお土産の量を減らして貰えますか？
ちなみに夫にこの量は困る。腐らせても勿体無いし、お返しを用意するのも大変だから控えて欲しいと言っているのですが、それがどう義実家に伝わっているか分からないです。
正直、裕福なわけでもないのでわざわざこれを用意するなら貯金でもしておいて貰ったほうが有難いのが本音です。
- 901 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:43:11.94 0.net
- >>900
お土産って具体的に何？
裕福じゃないのは義実家？
実際、大切な息子の為によかれと思って用意してるんだろうからそんなこと
嫁が気にすることじゃないと思うけど。
裕福だとかあなたが気にすることじゃなくない？
- 902 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:47:45.14 0.net
- 経済的に豊かじゃない人たちのほうがは安価な物を大量に渡したがるかもね
そういう人たちには言っても傷つけるだけだと思うよ
円満な関係を続けたいなら捨て続けるしかないんじゃないかな
- 903 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:49:24.09 0.net
- >>900
旦那に言っても変化が無いなら、自分で言うしかないでしょ
自分で言えないなら、処理の仕方は自分で考えるしかない
- 904 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:55:06.96 0.net
- >>901
お土産は基本的に食品です。
果物、手作り料理、缶詰、野菜などなど、前回頂いたものがまだ残っているのに持って来ます。
裕福じゃない(言い方悪いですが・・・)のは義実家です。
後出しで申し訳ないですが、義実家は急な出費(遠方の親戚でお葬式、結婚式のご祝儀など)に対応できず、夫と私の共有貯金からお金を貸すことがあったりして・・・
お土産を持って来たいという気持ちはとても有難いんです。
ただいくら「気持ちだから」とはいえ、もう少し控えて欲しいんですよ・・・
- 905 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 00:58:42.08 0.net
- >>904
だったら自分が言うか旦那が言うか受け取り拒否するしかない。
いい嫁したままで向こうが察してやめてくれる方法なんてないから揉める覚悟で。
ここで・・・なんて愚痴垂れていても解決しないよ。
- 906 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:01:47.55 0.net
- >>903
>>903
>>905
安価ってわけでもなさそうなんですよね。
彼の実家地方の地酒とか果物とかもあるんで・・・
しかも貰い続けるわけにもいかないんで節目で見合ったお返し(海鮮詰め合わせとか)をするんでこっちのお財布にも打撃なんです。
確かに夫に頼っていては埒があかないので自分で伝えるか、勿体無いけど黙って処理し続けるしかないですよね。
言いづらいけどまずはやんわり伝えてみます。
- 907 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:03:19.79 0.net
- 何となく言いにくいのも分かるなあ
腐ったものだとか、賞味期限切れのものじゃないなら
大量に送ってくるのは「お金なくて何もしてやれないから、せめてこれくらい」っていうウトメの気持ちの現れでしょ
そこに文句つける気は、私はなれないわ
私なら、冷蔵庫大きいのにしたり、よく送ってくれるもの使った料理のレパートリー増やしたりして
ウトメの気持ちを無駄にしないよう頑張るところだな
- 908 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:07:05.27 0.net
- >>904
わわわ それはイカン
お金を貸りるって・・・
それは相談内容に納得です。
喜んでほしいばかりの親の気持ちとはいえ考えなしすぎる＞＜
親のプライドを傷つけないように、ただ現実をしっかりとわかってもらえるよ
うに話をするしかないような気がします。
お金の話をからめずに、とにかく来て顔をみせてくれるのが一番のお土産なん
ですよっ！！物じゃなくて手ぶらで気楽にきてほしいなって笑顔で話をするの
はどうかな～
旦那さんよりもあなたからの方がいいと思います。がんばれ！
- 909 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:12:40.97 0.net
- >>908
いや、ほんと気持ちは分かるし嬉しいんですけど、この量を私と夫二人で処理出来ると思っているのか⁉と
きゅうりを15本とかたけのこ(長いやつ)10本とか長芋10本とか・・・
しかも夫があまり好きでは無いものも多いんですよね。特に果物。
>>908
具体的な助言ありがとうございます！
口下手なためいい言い回しがおもいつかなかったので有難いです。参考にさせてもらいます。
- 910 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:13:53.35 0.net
- >>904
やっぱり上手い方法はないと思うよ
妹の義実家がそういう感じだからわかるけど
金を貸して返してくれるなら良しとするしかないんじゃないかな
仕送りをしなければならないほどではないのなら
旦那には、節目のお返しは経済的にきついから無しにするとは言えないのかな
- 911 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:18:12.78 0.net
- それだけ迷惑していてやんわりじゃ伝わらないよ。はっきり言わずにゴニョゴニョじゃ相手が
迷惑だって分からないことがあるから。それでこっちは言ったのにってまたストレスためる。
いちどはっきりガンといわないと。
ついでにもう一つ、書き込みに絵文字や機種依存文字はやめましょう、一部文字化けしてるよ。
- 912 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:18:32.58 0.net
- >>904
消費できる分だけ貰って持って帰らせる。
前のが余ってるうちに来るなら前の余りを返しても良い。
もちろんお返しは貰った分だけしか返さない。
ただより高い物は無いんだよ。要らない物なら受け取らない。
- 913 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:26:52.20 0.net
- >>909
田舎の感覚からすると、近所にお裾分けすると丁度いい量だと思う
本当に近くのご近所さんに一本ずつ配って、自分のところには2、3本の量だよ
ちゃんとあなたのご近所付き合いも考えて送ってくれてると思う
- 914 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:28:40.06 0.net
- >>912
>>912
>>912
やんわりと伝えて、ダメそうだったらオブラートには包まず伝えてみます。
それでも持ってくるようであれば処理仕切れない分は持って帰ってもらうようにしたいと思います。
確かにタダより高いものはありませんね。
皆さん助言ありがとうございました。
頑張ってみます。
文字化けはすみません。ミスって何か記号が入ってしまったようです。
- 915 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 01:33:48.17 0.net
- まあ、一番いいのは
>>908の言うように、その金を私達と会うために使ってほしいって言うことだな
こういう対応のいかんでクソトメになるか良トメになるかが別れるんだと思う
- 916 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 09:17:25.64 i.net
- 嗜好品が贅沢なら、美容院に行くのも贅沢ですか？
旦那は毎月散髪してます。
私は結婚してから初めて美容院に行ったんですが、
前日に美容院行ってくるアピールしたんですけど、美容院代くれず、、、自分の貯金から出しました。
これって贅沢ですか？
結婚したら、そういう金銭とかって旦那が出してくれる
ものてはないのですか？
乱文ですみません。
- 917 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 09:23:46.34 0.net
- >>916
一口に美容院と言っても何とも言えない
指名料とカットとシャンプー+トリートメントだけで3万超える店もあるし
カットとカラーで数千円で収まる店もある
贅沢かどうかはいくら位の美容院にもよるでしょ
- 918 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 09:31:15.70 0.net
- >>916
知人にもそんな人がいたけど、言わなきゃわからないんだと思うよ
美容院行こうかなーﾁﾗｯﾁﾗｯじゃなくて、美容院行くんだけど、二万円頂戴って。
それか、美容院代くらいは出せる程度の生活費を最初から貰っておくか
医療費とか、旦那がいないときに急に必要になったら困るんだし
- 919 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 10:03:44.84 0.net
- >>916
専業主婦なの？
食事代とは別にやりくりできる自分の小遣いもらえないの？
そもそもの家計の考え方がおかしいと思う。
- 920 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 10:34:06.10 0.net
- >>916
家計は全て旦那が握ってるの？
生活費はどれくらい貰ってるの？
- 921 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 10:58:10.32 0.net
- 家計を握ってるのはどっちなのか。そしてあなたは専業なのか、仕事ありなのか。それにもよるし、貯金も財布も夫婦で別なら自分で出せって言われるかもね。
その辺の話し合いは最初の方にすべきだと思うから、いまからでもがんばってね。
- 922 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 11:24:10.83 0.net
- http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1404836526/
（幼児誘拐）出所して2年弱たったけど何か質問ある？
- 923 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 11:31:59.93 i.net
- >>917～920
お返事ありがとうございます！
現在妊娠中で、仕事してません。専業です。
美容院代は、おおよそ10000から15000円位です。
家計を握っているのは、今は旦那です。
毎月食費で５万貰い、雑費や食費意外の物は、旦那と買い物に行く約束なので、
その分は旦那が出します。
食費は余ったら自分のへそくりになります。
その他、健診や薬代、洋服などは旦那が出してくれてます。
皆さんはどうなされてますか？
- 924 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 11:42:38.70 0.net
- >>923
それなら「美容院に行くからお金ちょうだい」と言えばくれたんじゃないの？
旦那さんは女性の美容院代が幾らくらいかかるか知らなくて
922が持ってるお金（食費の余りとか）で足りると思ってたのかもしれないよ
「美容院代ちょうだい」と言って、文句言われたり、お金くれなかったらまたここに来たら？
- 925 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 12:21:29.10 0.net
- >>923
食費が五万の家なら美容院代が一万五千は高いかな
子供が生まれたら旦那一人の稼ぎで三人生活しなきゃならないんだから
もう少しランク落とすべきだな
それから、お小遣い全くなしで買うものは全て旦那立会のもとに買うってのは経済DVて言うんだよ
そこまで過度の監視はしちゃいけないことだからそこは改めた方がいい
あなた達夫婦はそれでいいかもしれないけど、父親が母親にDVしてるのを見て子供が育つと、
子供は普通にDVモラハラ男やDV受けても鬱病になるまで耐える女に育つよ？
あなた達だけの問題じゃないんだから、その辺のモラルはしっかりさせた方がいいよ
- 926 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 12:24:11.06 0.net
- 察してちゃんなの？普通に旦那に「美容院代ちょいだい」でいいと思う。
- 927 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 12:26:25.50 0.net
- 男の人の散髪は女性ほど金額高くないからさ
15,000円もかかるの知らなければ
食費の残りで足りるでしょくらいに思ってるかもよ
察してﾁｬﾝしてないでちゃんと言えばいいだけじゃない？
- 928 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 12:41:21.90 0.net
- >>923
年収が分からないけど、食費５万の専業主婦にしては美容院代が高い。
旦那が美容にお金を惜しむなってタイプでなければ美容院を変更かな。
あと、女性にかかる費用は男性にはわからないので都度きちんと伝えることと
どれくらい必要なのかは事前に連絡が必要だよ。
今はただの思いつきでお金を使う察してちゃん。
- 929 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 12:47:52.05 0.net
- これを機にホットペッパーで身の丈にあった美容院探しなよ…子ども生まれるんでしょ…？
- 930 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 13:09:27.61 0.net
- 旦那の給料不明だし、食費5万と美容院代って関係なくない？
毎月1万5千なら使い過ぎかもしれないが
- 931 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 13:11:11.49 0.net
- >>856へのレスといい、ここって生活に余裕のない人が多いのかね
- 932 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 13:15:06.81 0.net
- >>930
月の食費の残りが妻のへそくり。でも夫がそれをへそくりではなく妻へのお小遣いと思っているなら美容院代としては高い。
どちらにしても夫がどういう認識で居るのかを妻は話し合うべきだが、「美容院代くれ」も言えないほどのコミュニケーション不足or察してって感じなら話し合いは難航しそう。
- 933 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 13:26:33.12 0.net
- >>923
みなさんはどうなされてますか？に対しての答えなら、
「細かいところで夫と考え方の食い違いがあったらその都度話し合ってます」としか…
困ってるとかよくわからないことはまず夫婦で話し合った方がいいよ。
その上で、夫の意見におかしいことがあるならここで相談すればいい。
- 934 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 13:34:10.31 0.net
- 質問いいかな？
夫婦2人暮しで、私は10月からの仕事が決まっているが、今は専業主婦。家計をちゃんと管理したいと思っているけど、何かと用途不明金が出たり食費が高くなってしまう
夫の給料が入ったら今月は一ヶ月に使える額を決めてその分全部下ろしといた方がいいんだろうか。うまい家計の管理の仕方などあったら教えて欲しい
- 935 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 13:40:51.34 0.net
- 財布をもうひとつ用意して、その中に1週間分の食費(例えば5000円)を入れます。一週間はそれで過ごします。
一週間後、残金は元の財布にもどして、また一週間分の食費を入れます。この繰り返し。
- 936 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:05:38.21 0.net
- >>934
まず使途不明金なんか出ないように家計簿つけた方がいいよ
- 937 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:12:13.66 i.net
- 度々ありがとうございます。
話合う気はあるので、一般の皆さんのやり方など参考にしたいと
思いまして、、、。
毎月5万は少ないですか！？
週の２日間は外食してるので、あまり食費がかからないので、
5万と言う金額も妥当に決めたんですw
昼間不動産で、夜はバーを営んでます。
従業員がいるので旦那は仕事してないです。
なので、旦那の給料ははっきりとは分かりません。
恐らく年収１千万はあります。
確かに言わないと分からないのかもしれないです。
- 938 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:22:40.81 i.net
- 経済的DVとか初めて聞きました！
よくないんですね、、、w
まだ新婚だし、一緒に買い物行って、欲しい物買ってくれるなら
一石二鳥だと思ってました、、、w
- 939 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:26:07.98 0.net
- >>937
なんかほわーんとしてんなこの妻。
その週二日の外食って食費に含まれてるの？月8回は外食行ってるってことだよね？含まれてるのだとしたら月五万の食費って割と少なく感じる。まあそれは話し合って決めて、特に厳しいと感じてないなら、今回の件とは関係ない話。
一般のみなさんと言われても…その家庭家庭で違うから、「私はこうやってる」「うちは違う、旦那がこうだから」とか、様々だから。うちの場合家計は妻。おこずかいは申告制。そうじゃない家庭もある。それは各家庭で住んでる人間も経済状態も将来設計も違うから。
あなたが新婚なのかはよくわからないけど、今回の場合、「周りがこうやってるからうちもこうしよう」よりは「美容室代とかはどこから出したらいいかわからなくて、とりあえず私の貯金から出したんだけど、今後はどうしたらいいかな？」って聞くのが先決。
- 940 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:31:45.35 0.net
- >>937
あとレスする気があるならトリつけてくれ。ただでさえ今相談者二人いるんだからちょっと分かりにくいわ。
- 941 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:36:48.78 I.net
- >>935
家計簿に不明金が出るって、1ヶ月分を纏めて書いてるの？
>>935の方法は自分もしてる
「1ヶ月は5週」で計算（ex. \5000×5）、
レシートは必ず貰い、もらえなかったら金額だけでもメモる、
使った金額とレシートの誤差を毎週確認（家計簿記入）、
これで不明金はほとんど出ないよ
メモはその日に貰ったレシートに書き、
家計簿書く時はレシートを時間順に並べると不明金も思い出し易い
あとは、純粋な食費と外食費や日用品や雑費をどう区分するか、
この店で購入したものは食費の財布から出す、とか大まかな決まりを作るとやり易い
うちはドラックストアでおやつや牛乳も買ってしまうので、食費と日用雑貨込みです
コンビニで買ったおやつは各自の小遣いから支出とかにしてるし←セコイ？
- 942 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:38:32.79 i.net
- >>939
すみません(´・ω・)
食費は外食では使わないです。
外食は旦那が出してくれてます！
美容院の件も話してみます！出して貰えるように、、、w
こんな質問に応じてくれてありがとです。
それと、、
旦那さんが家計を握って居る方とか居ないですかね？
- 943 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:40:31.28 0.net
- 馴れ合いだしたか？
小出しやめれ
- 944 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:41:01.73 i.net
- >>940すみません、、汗
- 945 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:41:40.15 0.net
- >>942
それは別の絡みスレかなんかに行って聞いてくれ。
- 946 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:41:42.38 0.net
- >>942
うちはそうだけど、自由に使えるカード持たされてて
そこらへんのスーパーで服買ったりするぐらいは自由。
美容院のような万単位でかかるモノは一言断ってはおく
（月末に引き落としできないとイヤなので）
- 947 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:46:19.33 i.net
- >>943
全然慣れてなくてすみません。
- 948 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:47:39.81 0.net
- iは半年ROMってルール理解してからまた来て
- 949 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:48:33.94 0.net
- >>947
全レスいらんし、トリつけすらもできないならROMってろ。
- 950 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:49:45.83 0.net
- >>942
専業主婦じゃないけどうちは家計は夫管理。
基本的に私は小遣い？のみ持ってて家の現金は持ち歩かない。
家にかかる費用はすべて家計用のクレジットカードで清算するから
使途不明金は存在しない。
大きな出費は事前に相談する。
- 951 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:51:30.49 i.net
- >>946
カテ違いでしたか、、、すみません。
>>946
そうでしたか、、
うちも最初カード渡されたんですが、何と無くイヤだったので、
断り、現金にしてもらいました。
わざわざご返答ありがとうございました。
カテ違いみたいなので、他で聞いてみますね！
- 952 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:52:24.67 0.net
- >>1に書いてあるルール理解できない察してちゃんか、それとも2ch初めての初心者か。
トリの意味もわかってないんじゃない？わからないからしないで済む人生を歩んできはったんでしょうね。
- 953 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:53:39.60 0.net
- >>951
他のスレでもスレのルールやテンプレ読めない人はお断りされることがあるから気を付けて。
- 954 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:54:30.85 0.net
- > うちも最初カード渡されたんですが、何と無くイヤだったので
ばかねー
カード使って分割払いにしなければポイントだけもらえてかえってお得なのに。
- 955 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 14:57:29.50 0.net
- >>951
いや、カテ違いじゃなくて。
内容的には家庭板は家庭板だけど。最初に一個の質問しておいて流れでまた違う質問重ねるのはあまり好まれる傾向ではない。
そして自分にレスが来たら全員に一人一人レス(返事)を返すのも好まれない、むしろ禁止されてる板もある。
そして、ROMってろというのは、その程度のルールはまずは発言も何もせずにただ2chをしばらく見ていれば分かるから、しばらくなんの発言もするなということ。つまりもう来んな。これに対するレスもいらん。
- 956 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 15:02:38.79 0.net
- 鳥の意味もわからないとは…なんなんだ天然？人をイラつかせる天才だな。
- 957 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 15:05:19.70 0.net
- >>951
ルールすら守れないなら質問してもあまりいい回答くれないよ。２ちゃんにいるみんな、そんな旦那みたいに優しくないし、赤の他人だから。
- 958 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 15:18:15.54 0.net
- 注意されたら謝ってばっかだったしねーゴメンですむならルールなんていらないじゃん。
- 959 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:17:49.85 0.net
- >>958
素朴な疑問、間違い指摘されて謝らない方がいいの？そのまま消えてくれって事かな？
- 960 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:19:41.03 0.net
- >>959
トリの件で謝ってる割にトリつけなかったからじゃない？相手が怒ってる理由も理解しないまま謝って済まそうとする姿勢はいただけない。
- 961 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:26:28.96 0.net
- >>937
＞昼間不動産で、夜はバーを営んでます。
＞従業員がいるので旦那は仕事してないです。
ああ、平たく言うと経済ヤクザってことねw
そんなクズが旦那じゃいずれ家庭崩壊するのは目に見えてるから
つまんない心配しなくても大丈夫だよw
- 962 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:31:23.33 i.net
- 下手に出れば...wwww
酉は付けるまでもないwwww
ルール破ってないしww寧ろ家庭板はルール守らないんだろ？www不快発言してるのはあんたらでわ？www
他板の所ではちゃんとやってますんでご心配なくw
ウケるねw1人が叩き出したら他の奴も便乗w
それ馴れ合いって言うんじゃないですか？www
ろくな返事も返せないならおまいらがROMってろwww
これだからぼんくら主婦は....
旦那が可哀想だなwwww
エネ嫁wwwせいぜい緑の神突き出されないようになww
- 963 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:32:12.36 0.net
- >>960
なるほど。確かに鳥が付いていないね。
自分も相談したいことあったからドキドキしながらここ見てた。
少しROMってから相談してみようと思います。ありがとう！
- 964 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:33:58.52 0.net
- >>962
i、iさん…本人だろうか…
- 965 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:34:05.27 0.net
- >>962
ROMってろ
- 966 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:34:42.26 0.net
- >>962
>>1
> ※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。
> ※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。
> ※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。
そうか偽物か。
- 967 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:35:11.24 0.net
- >>962
除草剤まいてあげて。で、あんた誰？トリもついてないからわかんなーい
- 968 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:37:07.82 0.net
- >>963
ああ、あの人いろいろルール無視しすぎだったから叩かれただけだよ。もし間違っても言われて直せるならそんなに粘着されることも少ないと思う。
- 969 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:38:28.39 0.net
- ねえ、緑の神って何？ミドリムシか何か？
- 970 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:39:01.06 0.net
- カメムシらしいわよ、奥様
- 971 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:39:59.90 0.net
- ああ、それなら突き放されてもいいかな
- 972 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:44:54.03 0.net
- 緑の神って…あ、俺無神論者なんでそういう宗教の勧誘はお断りっす
- 973 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:45:48.02 0.net
- >>962
おお、流石はヤクザの娼婦だなw
上品ぶってても一皮むけばDQNそのものw
下劣な本性って、やっぱり隠しきれないよねww
- 974 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:47:50.62 0.net
- > 5万と言う金額も妥当に決めたんです
×妥当
○適当
- 975 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:51:23.44 0.net
- ここで質問しても叩かれないと言っているのは(設定)だからね。
あまりに基本的なルールを守れない、指摘されても治せない、汚い言葉と大量の草で逆ギレするのは大人としてどうなんでしょうか？
同一人物かは知りませんが、あと200日もすれば子どもを持つ母親となるんですよ？
この程度のことでキレてしまう、あなたの品性と頭の程度が知れますね。
- 976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 16:52:40.15 0.net
- 次の方どうぞ
- 977 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:12:02.30 0.net
- いつもお世話になっております。
私、今夫の実家とのことで悩んでいます。
今夫は仕事の関係で実家から仕事に通っていて、私は一人自宅にいます。
昨日、急きょ夫に必要なものができて実家に届けに行ったのですが、
車で1時間くらいの距離、私は別段遠出してきたつもりもなく、すぐにおいとまするつもりだったのですが、
結局泊まることになり、さっき帰ってきました。
で、義実家に1泊している間に苦痛に感じることがいくつかあり、正直私は、義実家とうまくやっていく自信がなくなりました。
もう義実家に行くのに苦痛だし、距離を置きたいと思っています。
苦痛に感じること１
私は元々、夫に頼まれたものを届けたらすぐに帰るつもりでした。
もちろん泊まる話なんて微塵も義実家にも夫にも話していませんし、泊まりたいとも思っていませんでした。
所が、当然義両親は言わなくても泊まっていくものと思っていたみたいで、泊まりの準備をしてこない私に驚いていました。
今まで、夫の実家へ行く=泊まりという暗黙のルールなんかはなく、行ってもすぐ帰ってくることも多々。
まあ、今夫が実家にいるから、私もいればいいのに、と思ったんだとは思いますが・・・
泊まりの準備もしていないし、予定もあったので断ったところ、半ば強引に引きとめられ、結局泊まることになってしまいました。
下着とか着替えはしまむらで買えばいいと言われ、化粧水諸々義母にうちのを使えと言われ。
私にも色々事情があるのに、ご近所さんに「今日は嫁子も一緒なの！」と会う人会う人に言い、
他にも帰れる状況ではなくなっての泊まりです。
なんて強引なんだろうと、凄く苦痛でなりませんでした。
続きます
- 978 ：976：2014/07/13(日) 19:13:41.84 0.net
- 苦痛に感じること２
私の母から義実家にお中元を贈り、ちょうど私が義実家に行ったときに届いたようで、
義母が私の母にお礼の電話をしておりました。
私の母は受け答えも丁寧で、
例えば「ご無沙汰しております。お元気でいらっしゃいますか？」
みたいなのが当たり前の人です。
一方、義実家は田舎で、方言がきつくて何語か聞き取れないうえ、言葉遣いが荒く、私の母とは正反対。
義母が電話を切るなり、母の娘の私に向かって、
「お母さんていつも丁寧ね。私ああいうの本当に苦手！」
と少々言葉を荒げて言いました。
「あ、お母さんに告げ口しないでね。」とも。
義母はやさしくていい人です。嫁姑女問題とも無縁です。
けれど、今回のこれは私は傷つきました。
私も母ほどではないものの、久しぶりの電話だと「ご無沙汰しております。」
とか「お義父さんにもよろしくお伝えください。」
とかいう感じなんですが、そういうの凄く疲れるんだそうです。
あと、方言が当たり前なので、母や私が標準語で話しているのを聞くのも疲れるそうです。
そういうことを言われると、私はもう義母とやりとりする自信がなくなってしまって。
私はもう義実家とうまくやっていく自信が消えました。
このまま関係が続くなら、離婚も考えてしまうほど苦痛を味わいました。
本当はうまくやっていきたい気持ちもまだありますが、やはり私が我慢するしかないのでしょうか。
長くなりましたが、どなたかアドバイスをください。
- 979 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:43:05.32 0.net
- 旦那が空気なのが気になりました。とりあえず旦那に思っていることを言ってみましょう。
今の状況はあなた一人で悶々としている状態です。その状態で、「義母とやっていけない」と一方的に縁をきることはできません。
旦那に相談した上でエネ夫化するならまた相談してください。
- 980 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:43:07.84 O.net
- >>977が姑を嫌いってのはよくわかった。
で、姑の心ない発言に対して旦那は何て言ってる？
- 981 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:52:47.77 0.net
- >>978
気を回すから疲れるんだよ。義母が無神経な人なら976はきつめで言うくらいで調度良い。
お母さん苦手と言われたら、私も義母さん苦手だからおあいこですねと返してやれ。
相手が自分の思う通りの対応してくれないとブーたれてたら異文化交流なんかやってられん。
- 982 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:53:21.45 0.net
- >>977
酷いネタだね
初対面の得意先との挨拶は
いつもお世話になっております
じゃなくて
お世話になっております
でしょう
「いつも」は初対面には付けない
全く、この嫁は最低限の礼儀もなってないわね
どんな育てられ方したのかしら
- 983 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 19:54:20.43 0.net
- なんかこの人めんどくさそう
- 984 ：976：2014/07/13(日) 20:01:31.60 0.net
- >>980
すみません。旦那のことをあまり書いていませんで、後だしになりますが、
旦那には話しましたが、「困ったねえ・・・う～ん。」
という反応で、特に動いてくれるわけでも、私の気持ちをきちんと理解してくれるわけでもなかったです。
だから、私が我慢するか、私がどうにかするしかないのかな？
と思ってしまいました。
>>980
後出し失礼します。
姑を嫌いというわけではありませんでした。昨日までは。
私が少し前に体調を崩していたとき、気が滅入るといけない、いつでも話し相手になるから電話してね、と
やさしくしてくれ、涙が出るほど嬉しかったです。
でも、時が経つにつれ義母も遠慮がなくなってきて、だんだんなんでも私に言うようになってきた感じです。
これも後だしですが、夫に相談した時は、「困ったねえ・・・う～ん。」
でした。
私がショックを受けていることを聞いても、何かしてくれる感じはありません。
- 985 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:01:39.07 0.net
- 義実家は別の家なのに私の母はだしね。実家流のやり方を義実家でやろうとする、義実家にも
期待するから疲れる。それもはっきり口に出して言わずに。言わないって事は察してちゃんだからね。
よその家のやり方とか、人の頭の中察する事なんかできないのに。
帰りたければ用事や約束があるから帰ればいいと言ってさっさと振り切って帰ってくればいいし、
口の聞き方なんて臨機応変に対応が義実家に限らず大人ってもんだし。
確かに面倒くさい察してちゃんのいい嫁看板下ろせない人だよ。でもって白黒激しくて察して好きと
嫌いが極端な人。いい嫁したままちょっと察してもらえないと嫌いに突っ走る。
- 986 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:04:44.67 0.net
- >>984
やさしくほっとみるくよしよしってしてくれた時は好き、察してくれなかった時は嫌いって・・・・・。
それじゃ義実家だけでなくて他人の中で生活できないよ。今まで学校や職場でどうやって人付き合い
してきたんだろう。
私の気持ちをきちんと理解とか察してちゃんの労わってちゃんがすぎる。
私が我慢しなきゃ駄目ですかってのも悲劇の主人公になりすぎ。甘やかしれてくれないからって
被害者意識を持つのは辞めて、もっと精神年齢大人になりましょう。
- 987 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:12:03.89 0.net
- >>977
泊まらせるのは、接待のうちの一つだよ
いい大人なんだから、久々に義実家に顔出して
しかも旦那が義実家に寝泊まりしてる状況だってのに
義実家で歓待されて泊まりになるかもって予測一つ立てられなかったの？
どちらかといえば、それはあなたのミスでしょ
どうしても外せない予定があるならそう伝えて、それでもなお引き止めるならウトメの問題だけどさ
全く、この嫁は最低限の礼儀もなってないわね
どんな育てられ方したのかしら
- 988 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:14:49.93 0.net
- 夫が困ったねって言う気持ち分かる。
妻が母親に好きとか甘えたいオーラ出して母親がそれで善意で親切にしたら、嫌悪感持って
扱いにくい妻だし間に立つ実子はたまらないよね。
さも義母が調子に乗ったように書いてるけど、今までの自分の甘えが感情が呼んだ結果だろうに。
- 989 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:15:05.12 0.net
- 976は常識の範囲が狭すぎるかな
実家の常識=世間の常識じゃないし
実家のやり方＞＞＞＞義実家のやり方じゃないよ？
何というか、心の底で義実家を見下してて、実家に凄い誇りを持ってるのが見え隠れして気持ち悪い
- 990 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:17:09.82 0.net
- >>984
うん。実際それほど酷いことはされてないし
あなた自身の人付き合いの稚拙さの問題だと思うよ
これはあなた自身で解決するしかないと思う
旦那に調整頼んで義実家や実家自分のところ巻き込んでの大騒動にするのはバカだよ
- 991 ：976：2014/07/13(日) 20:22:00.44 0.net
- すみません。私の書き方が悪いためきちんと伝わらないかもしれないけど、
別に私の母がこうだから、義母もこうあるべきと思っているわけではありません。
ただ、義母が母が苦手ということを私に話してくるのはどうか、と思ったんです。
私は自分の母親を苦手と言われて、ショックでしたし、苦手な理由が丁寧な言い方だから。
私に対しても苦手と思われていたこともショックでした。
確かに、その場で義母に傷ついた旨言わず、ただ一人傷ついて悶々しているのは察してちゃんで、
良い嫁ぶってる感じですね。
こちらで言われて今気付きました。
私にももう少し対応の仕方とかあったんですね・・・
昨日帰らず泊まったのも、とどのつまりは私がきっぱり断って何が何でも帰ってくれば良かったのですよね。
良い嫁ぶってるから、最終的に流されて泊まるはめになる・・・
結局私が強気に出れないのがだめなんだと気付きました。
みなさんありがとうございました。
- 992 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:25:18.97 0.net
- お義母さん、サバサバしたちょっとヒョウキンなひとなだけにみえる。しばらくは息子の結婚相手に対してはあんまり馴れ馴れしくしちゃいけない！徐々に自分を出して嫁と仲良くなろう、と思っていた、ごく普通の田舎のおばちゃんに見える。話の感じではね。
お泊まりはイヤだったら断るべき。根負けする必要ない。断った分、今度はちゃんと準備してお泊まりに来ます！今日は本当に勘弁してください、でいいと思う。
疲れるといいながらも、あなたの相手をちゃんとしてくれるのはいい義実家だと思う。
そして正直、それしきのことで離婚は考えない方がいいと思う。もっと強くなった方がいいと思う。
>>981はスレ立てお願いします。
- 993 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 20:32:58.16 0.net
- >>991
まあ、親しくなろうと色々と手を尽くしても相変わらずクソ丁寧な挨拶することを、
距離を置かれてる感じがしてよく思わない人もいるよ
慇懃無礼で言葉知ってる？
丁寧にし過ぎると逆に失礼になることもある
思ったんだけど、トメの実母批判は
実母そのものを批判したんじゃなくて
遠回しにいつまでも他人行儀なあなたに対して言った批判なんじゃないの？
トメがいつもあなたの親批判してるなら違うだろうけど
取って付けたように実母批判したのなら
その批判はいつまでも他人行儀なあなたに対する不満を遠回しに言ってるんだと思うよ
- 994 ：990：2014/07/13(日) 21:01:40.22 0.net
- なんだか私がカッカしすぎなだけみたいですね・・・
ここに書き込んで気持ちの整理してたら、みなさんのおっしゃる通りだと思えてきました。
義母には良いところたくさんあるし、本当>>992の言っている通りかも。
でも、私が砕けた話し方をしているつもりでも夫からすると堅いと思うみたいだから、
なかなか義実家と同じように砕けた話し方になるには時間がかかりそう・・・
それでも、仲良くしようと努力していることを表せば仲良くなれるでしょうか。
どうしても、私の周りには義実家のような人たちがいなかったから、慣れるのに時間がかかるんです。
- 995 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:03:54.16 0.net
- 馴れ合いスレではないので、一度ありがとうって〆たらレスがついても出てきちゃ駄目だよ。
質問にはもう答えてもらって答えがでたんだから。
ネットですら構ってちゃんの慰めてちゃんだから、そこも直そう。
- 996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:12:15.01 0.net
- >>994
仲良くなりたいなら甘えることだよ
色々と教えて下さいって自分から言って実際に教えてもらったら？
そのとき、おかしいと思うことがあっても頭ごなしに義実家のやり方否定しないで
教えられたことを正しいものとして受け入れることが大事
私はトメから料理教わって、それでトメと仲良くなれたよ
- 997 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:14:08.25 0.net
- いやいや、普通の人なら甘えたらうまく行くけど、この人は駄目。
甘えておいて自分が嫌な時に声かけられたら 察してくれないと恨むから。こういう人はリアルでも
ネットでもなるだけ距離を開けないと。
- 998 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 21:16:37.01 0.net
- 誰か次スレお願い
- 999 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:02:41.15 0.net
- ２ちゃんねるで書き込みが出来ないとこがあります。
どうなってるのでしょう？
- 1000 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:08:59.01 0.net
- >>999
規制くらってるだけかと
- 1001 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/07/13(日) 22:29:03.52 0.net
- 1000げとー
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1002
346 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★