親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その27

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 00:50:15.20 0.net

前スレ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです　その26
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/1396677172/

次スレは>>980さんお願いします。

・コテ＆sage必須、後出し小出し＆チャット風のレス＆全レスは控える
・ここは親兄弟が自分に危害を加えてくる人、自分と親兄弟との関係で悩んでいる人の相談スレです
・親兄弟姉妹にもプライバシーがあるので勝手に事情を晒してはいけない（ネットでもリアルでも）
・親兄弟自身の悩みの代理相談はスレチ（というか非常識でやってはいけないこと）
　→「本人のため」のつもりでも本人の意思を尊重しないとはっちゃけにしかならず、本人の足を引っ張りかねない
　→できることは、「専門家に相談する」「助けを乞われた時の為に自分で調べて準備する」
　　「自分に危害が来ないように根回しする」「自分だけでも逃げる準備をする」

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 03:14:11.02 0.net

スレ立てありがとうございます。
頼れる人がいないので来ました。よろしくお願いします。

父がW不倫をしています。
話し合いで解決済みのはずなのにまだ連絡をとっているので、法に触れない程度で、浮気している奴らに釘を刺したい。
具体的に言うと、父親のスマホから浮気女に「いいかげんにしろよクソババア」とメールしようかと考えています。

以下、要点を箇条書き

・父と浮気女は、俺には浮気がバレていないと思っている
・一応解決済みということになってるので、浮気女の旦那にバレたらまずい
・ヘタしたら相手から慰謝料請求されるので滅茶苦茶なことはできない
・母はひどく病んでおり、事を荒立てたくないようなので、できれば母にバレないようしたい(これが一番ネックです)

長々書きましたが、聞きたいのは以下の点です。
・この状況でメールを送ることに対してどう思うか、間違っているならどうすべきか
・もし、あなたならどうするか

テンプレは読みました。母のためとかではなく自分の問題です。
どちらかでもいいので回答お願いします。

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 03:24:03.23 0.net

＞・この状況でメールを送ることに対してどう思うか、間違っているならどうすべきか

予測不能。けん制になるか、燃え上がらせるか、或いは揉め事をややこしくするか成り行き次第
当人や家族の性格や今までの関係次第だから誰も保障はできない。
ただ「他人がどうおもうか」を聞いても意味が無いよ。知らない誰かの感想で事を決めるていいのか？
てことになる。

＞もし、あなたならどうするか

「あなた」は自分ではないので、聞いても意味が無い。上のどう思うかと一緒で一般論のアンケート
しても意味が無いしただの雑談になってしまうだけ。性格も事情も違う他人がどうしようと関係ないから。

相談というなら具体的に。他人がどう思うか？なんて感想求めてるのは相談でなくて雑談や愚痴。

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 03:33:10.28 0.net

前スレ埋まってないね
相談できるようなレス数はないけど

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 08:17:08.26 0.net

>>3
完全に不倫を辞めさせるなら
向こうの旦那にぶっちゃけて双方慰謝料請求された方がいい
お互いスッキリするし親父は慰謝料払うだろうが母親は貰えるんだからそんなに心配すんな

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 08:47:09.28 0.net

>>2
父親に腹が立ってるのなら父親本人に自分の口で「クソジジィ」と言いなさい。
そして親元から離れて病んでる母親の面倒は父親にみさせましょう。
父親も母親もあなたの我慢の上でに胡坐かいてるのだから捨ててやるのが一番の復讐です。

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 09:07:30.75 I.net

勝手に人のアドレスからメールを送るのって、問題にならないもの？
既に両親は揉めてるなら、父親は「嫁がやりやがった！」と母親を責めると思う
無実の罪を被せられた母親がどうなるのかは想像した？
証拠を掴んで相手の旦那に こっそり 連絡するのがベストじゃないかな
その際は「両親離婚」「どちらと暮らすか」「自分の将来も変わる」事もよく考えてね

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 09:43:10.62 0.net

相談させてください。長文です。
こちらのスレさっき知ったところで失礼があったらすみません

当方、四十代アルバイト 独身女 一人暮らし 発達障害あり
実家の母親が同居してる無職独身息子（私の兄）に虐待されてるみたいです
久しぶりに会ったら痩せこけて暴力の痕らしきものがあり・・
本人は「転んだ」と言いましたが、いかにもな嘘に感じました
暴力的な兄が嫌で数年前に私は実家を出ました
母親に手をあげるとは思わなかったのですが・・
問題ある実家ですが私はノータッチでいたかったのですが
見過ごせない状態まできてしまい
ネットで見たら役所で相談ができる様なので
公的な第三者に介入してもらう方向で相談してみようと思っています
抵抗はとてもありますが私や身内だけでは対応できないので
私は実家から１時間の場所におり金銭的余裕はありません
母親の事を好きでもありませんがアレを見たら見捨てる事もできません
かといって私が引き取るという覚悟もなく現実的にも無理があります
実家の町内に住む義兄に相談しようと思います
（今まで私も母も問題を隠したくて黙ってました）
その義兄の嫁、私の姉は病気持ちなので母の面倒を見るのは無理そうです
義兄に実家に乗り込まれでもしたら大トラブルになり得るので
それは絶対にしないで！とシッカリ釘を刺さないとですが
あと母にも話を聞いてみようと思います

半分自己解決してないか？と思われる内容かもしれませんが
これから未知の事で長年抱えていた問題を義兄や役所に相談するにあたり
とても緊張しています。何かアドバイスなどあればよろしくお願いします

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 10:16:01.64 I.net

義兄に話すのは姉の仕事
義兄に話すんじゃなくて、まず姉に話せ
姉が病弱だろうが、義兄が頼り甲斐があろうが、実家の問題はまずは実子で話し合え

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 10:26:30.73 0.net

>>8
義兄より先に姉に相談しようよ。
面倒はみれないが流石に見過ごせないので通報する。
そっちにも連絡がいくだろうが実家に乗りこんだりしないよう
義兄を抑えておいてくれとさ。母親の話を聞く必要は無い。
あなたは善意の第三者として通報するだけ。
母も兄も生きて来たように老いていくんだ。放っておけ。

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 14:56:26.84 0.net

長文になります。
言葉が悪いのですが、これからの両親の扱いについてです。

前提として私はハーフです。父が日本人、母がフィリピン人です。
この母が問題でして私が幼くまだ物心のつかないときから父の親戚側にとても迷惑をかけていたりと父含め父方の親戚（といっても少ないですが）にも悪い印象を与えていました。
さらに私が小学生の頃に家を出て行ったりなど無責任なことを繰り返しておりました。
私は今高校１年生ですが母が初めて出て行った小学校５年生の時から合計で４回ほど出て行っております。
その多くは自分の国に帰っていたりなどです。父は「いくら俺と喧嘩したからといって家を出て行くなど母親として言語道断！」と怒っています。
というのも無理はなく母は変なことで怒り出します。こっちが言ってもいないことを「言った！何年前に言ったじゃない！！」と言い張ったり自分が負けてくると罵詈雑言。国の言葉で悪口を喚き散らします。
私が子供という立場からお互いを公平に見ても、確かに父の言葉がきつい言い方なのはわかりますが、母の方が悪いと思えることばかりです。
両親の離婚問題になったときも父について行こうと決めていました。
ですがその父が最近子供のようなことをいうことが増えたのです。高校生の私が子供のようだ、というのもおかしな話ですが。
父は今母を毛嫌いしています。毎日の「おはよう」も「フン、最近になってご機嫌取りみたいに言いやがって」とか、父がYoutubeで見ていた動画を母が間違って消すと癇癪を起こしたりなどです。今までの気丈で冷静な父がいなくなった気がします。
私も前までは父の味方だったのですが（それほど母の行いは酷かった）今になって少し揺らいできています。
そこで、これからどのように扱っていけば良いのか、教えていただきたく思います。

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 16:12:16.05 0.net

前提さん、テンプレを読もうね。

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 18:12:12.86 0.net

使い方もよくわからずすみません。これで大丈夫でしょうか

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 20:09:54.33 0.net

え？

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 20:18:33.34 0.net

8と11の書き方と口調が似すぎでへんな感じ。
最初に言い訳2行書いて、後で長々前提と称した愚痴書いて最後の「何かアドバイス」とか「どのようにすれば」とか
はっきりしない意見を求める。他や過去スレでも見たけどこの癖の人ってなぜか続いて来てる。

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/17(日) 20:22:56.33 0.net

代理相談は禁止

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 09:51:49.78 0.net

数年前に両親が離婚してます。私は母に引き取られました。
母は離婚する前はずっと専業主婦で今は会社員として働いていますが、
そこまで稼げてはおらず、家計は父からの養育費で何とか成り立っているようです。

あと二年もすれば私は大学受験と進学です。
入学金は母が父から事前に受け取っているそうなのですが、
その他の学費や独り暮らし費用などの約束はなく、
20歳までの養育費のみだそうです。
離婚後一度も父には会っていませんし、虫のいい話だとは思いますが、
養育費以外の費用をお願いしてもいいものなのでしょうか？

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 10:00:27.87 0.net

>>17
取り決めの養育費を払ってるなら父親はもう義務を果たしている。養育費のほかに入学金も払ってるしね。
十二分に義務を果たしてるから父親が断ったとしても文句はいえない。その覚悟で駄目といわれたら
すぐ引く、いわば駄目元なら。

一人暮らしの費用とか20過ぎてからの費用なんて完全に父親の義務を逸してるからね。
子供が贅沢な学生生活を望めばお入用お構いなしに払うなんて、離婚してなくてもありえないし。
みんなアルバイトしたり、奨学金受けたり（もちろん自分で働いて返す）苦学してるんだから。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 10:30:09.18 0.net

>>11
なんかスルーされてるけどマジレスしときます。
よくあることですが父親は母親に比べてかなり年上ではないですか？
となると結婚から10数年経ち、母親が日本の生活に馴染んで少しは落ち着いたのとは反対に
父親は老年期に入り身体の衰えや認知症などで退行しているということも考えられます。
家出しても戻ってきているなら父親のことは母親に任せて、あなたは自立を目指しましょう。
夫婦のことは子供といえどわからないこともありますし、少し距離を置くのが良いと思います。

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 13:01:35.70 0.net

妹の件で相談致します

結婚生活１２年
子供３人
今は別居していますが
離婚は、まだしていません。

旦那に隠し子がいる情報があり
それ以前に妹は、度重なるdvや
家に月３〜７日しか帰ってこず等で
以前から離婚を考えていました。

こんな状態なのに
旦那は別れたくないと
言い張るありさま。
もし離婚するなら
親権は俺が持つと言っているそうです。
（旦那はけっこうな額の借金があります）

そこで問題なのですが
こういった状況でも親権は旦那が有利なのでしょうか？
又、裁判しろと言っているんですが
妹は時間がかかるし、もう早く別れたいからいいと
言っております。
ただ負債を抱えている旦那に養育費等も払えるのか
も心配です。
やはり弁護士を入れて話しをするべきですよね？
妹や子供たちの事を思うといたたまれませんが
なんせ僕自身が遠方に住んでいる為・・・

無知な自身と長文失礼しました、
どなたか、知恵をお貸し下さい。

21 ：名無しさん：2014/08/18(月) 13:30:27.17 i.net

母親の事で相談したいんですけど
母親と父親は別居していて、私は母親の元で育ちました（現在進行中）
しかし、この母親がクズで、困っています。
・突然私や弟を殴ってくる
・Skypeで父親ではない男性と喋っている
その人誰？と聞くと「私の好きな人」と言います。
浮気？と言うと「私のアイドル的な存在だから浮気じゃない！」
と意味不明な事を言ってくる。
・私の貯金を使い込む
・食事の時間になってもゲームをして食事を用意しない
・食事の時出てくる物はだいたいカップラーメン
・父親の事をATM呼ばわりする
まだまだ有るけどだいたいこんなもんかな？
私は13歳なので行動は限られるから、周囲の大人に
相談した方がいいのかな？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 13:44:52.27 I.net

>>17
親の最終学歴程度にしてやるのが親の義務らしいので、
父親や母親が大卒なら進学費用は別枠で請求出来ると思うよ
本来は親の環境に準じた教育環境が与えられたはずであって、
離婚により子供の権利が害されただけの状態になるからなんだと

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 14:04:41.51 0.net

>>20>>21
>>1

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:19:23.32 0.net

>>18
ありがとうございます。無理強いはできないんですね。
もし離婚がなければ、大学の費用も出してもらえたと思うんです。
父親は経済力のある人なので。
勝手に離婚しておいて学費も出してもらえないのが納得いかず、
父親にそういう態度を出してしまいそうで怖いです。
何とかのんでもらう方法はないんでしょうか。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:25:02.13 0.net

>>22
ありがとうございます。
残念ですが、両親ともに大卒ではありません。
専門学校や短大相当の学費なら請求できるのでしょうか？

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:38:40.55 0.net

>>24
無理矢理だろうが何だろうが離婚したときに父親について行かないから自業自得でもある

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:40:37.23 I.net

>>25
「親の最終学歴に準じた」だから、親が高卒なら無理じゃないかな
だけど父親が経済力のある人なら自分で交渉してみたら？
父親が人に自慢出来る大学とかなら援助をしてくれるかもしれない
ただ話すだけで嫌な思いをするかもしれないし、そのとばっちりが母親に向かうかも
援助の見返りは要求される可能性はあるし、長期的につらい事になるかもしれない
その辺りもよく考えてから行動してみたら？
何にしても母親に相談してからにしてね

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:43:53.29 0.net

>>24
父親に借りる方向で話してみたら？
返済計画も自分なりに考えて提案してみたらもしかしたらじゃあ出してあげようってなるかもしれない

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 16:54:53.50 0.net

最近結婚したい相手ができて、何回か実家に連れていっています。
ですが、父親や姉の彼へのダメだしがすごくて、常識がないだのなんだの
言いまくりで一体何様なの？！状態になってます。
私は彼の家庭でもてなしていただいているのに、
なんなんだと腹がたってしょうがありません。
そんなに言われることなんでしょうか？
以下書き出します。

・手土産をたまに忘れてくる(顔出しくらいなのに)
・新築祝いが手土産のみだった(普通は現金も包むそう)
・箸の持ち方がちょっと変
・人当たりが良すぎて裏がありそう
・歴史とか基本的なことがわからないっぽい

色々言われて、あんたならもっと他に相手がいるじゃないと言われました。
腹がたってしょうがないのですが、これは普通なんでしょうか。
・

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:10:38.61 0.net

>>29
ただ難癖つけてるだけのような…
あなたはそんなにいいとこのお嬢様なの？

＞・新築祝いが手土産のみだった(普通は現金も包むそう)
彼氏の立場なら現金までは必要ないんでは

＞・人当たりが良すぎて裏がありそう
単なる言いがかり

このまま結婚したら彼氏が可哀想

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:14:44.31 0.net

>>29
まだ婚約はしていなく、なんとなくこの人と結婚できたらいいね〜な恋人関係なんだよね？

新築祝いに娘の恋人に現金包めとかないわー。
箸の使い方はいちゃもんつけている父親と姉は完璧なの？
そりゃ箸はちゃんと使えたことに越したことはないけど。

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:23:28.35 0.net

>>30
私も難癖にしか思えないんです。うちはたいした家ではありません。
ただ、彼が私より10歳上(職場で知り合った)なので気にくわないのかなと
思っていました。でも、これはさすがにひどすぎる。
けっしてNOと言われてるわけではないのですが、
あれがだめ、これがだめと影口ざんまい。
あまりの親や姉の言動に悲しくなってしまい、
これから両家の顔合わせや結婚式などもあるのに、
自信がなくなってしまいました。
何より彼に申し訳ないです。

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:31:37.06 0.net

>>31
今プロポーズされていて、交際の挨拶をしていずれ結婚したいことは話してます。
新築祝いはきちんと高めのものを持っていったのですが。
また、うちは礼儀やマナーなど結構うるさいです。
家族の箸の持ち方は多分カンペキに近いのではないかと思います。

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:40:55.03 0.net

10歳上かーじゃあハードル高いかもね
普通に気に入らないんだと思うよ〜
もっと単刀直入に家族に聞いてみたら？
ヤクザみたいな言いがかりつけてないで言いたいことあったら私にはっきり言って、彼が気に入らないのかと
まあ将来貴方が旦那となる彼氏さんとそのご両親の介護とかが若くて可愛い末娘にのしかかることを思うと手放しで喜べず
若い2人ならまだ見守る気はあるけど片方がそんだけ年が離れてたらどれだけうちの娘をよくしてくれる常識人か計ろうとするのはある意味しょうがないかも
まあ性格悪いことだから多いにぶつかって良し

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:48:16.67 0.net

姉は先に結婚されるのが気に入らないから誰でも難癖つけて壊したいだけだな
相手が同じでも姉との結婚なら両親も手放しで喜ぶだろう

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:51:46.09 0.net

中途半端な「結婚するかもしれない彼氏」っていうのが良くないんじゃないの
10歳上のちゃんとした大人なら、きちんと結婚する段になってから正式な挨拶をすればいい

10も上なのに暢気に彼氏ｗとして顔出ししてるのが
元々礼儀に煩くて、娘の結婚で動揺している父親にはけじめなく見えるんだろう

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 17:53:18.44 0.net

その彼と結婚する気があるなら「駄目出しがすごくて〜」じゃなく
>>29がしっかり間に立って調整しないと駄目だよ。

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 18:00:22.27 0.net

>>34
レスありがとうございます。
そうですね、一度家族でぶつかってみます。
本音を聞いてからどう解決するか前向きに考えてみます。

>>35
姉は結婚してます。姉の旦那さんはかなり真面目な人で
きっちりしてるので失態はないようです。
私としては神経質すぎる上に裏表があるようなので正直苦手なのですが、
親はとても評価してるようです。

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 18:51:11.37 0.net

>>38
ちょっと聞きたくない意見かもしれないけど･･･

既婚のお姉さんがそんな態度なのはどうしてか聞いてみた？
恋は盲目ってやつで、あなたからすると素敵な彼かもしれないけど
第三者で既婚のお姉さんからすると、不安な点があるのかもしれない。

特に年の差婚に至るような男性って、同年代からみると精神的に幼い事が多い。
だから年下の人と恋愛関係に発展するんだけど、結婚してからその幼さが災いして
上手くいかなくなるケースは結構多いよ。
もしあなたが年上で頼りがいがあると感じているなら、その認識は間違ってるかもしれないと自覚して。

基本的に年の差婚は年下側の情熱や働きかけが一生続くことで成立すると思うけど
その情熱を注ぐ相手としてふさわしいかはよく考えて判断してね。

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 22:28:24.81 0.net

>>39
丁寧なレスをありがとうございます。
姉が心配してるのはまさにそれかと思うんです。
彼が精神的に未熟なのは承知の上で、尊敬できるので交際しています。
姉にはわかってもらえるよう頑張ってみますし、
後手にまわらないように彼をフォローしたいです。
あと、自分でも冷静に判断してるかよく考えてみます。
おかげて頭が冷えました。ありがとうございました。

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 22:41:51.18 0.net

男女関係なく30･･･特に35過ぎると精神的な変化ってまず望めないよ
結婚すれば変わるとか子供ができたら変わるなんて幻想みたいなもの

その精神的に未熟な男が、未熟なまま父親になって老いていくのを許容するかはよく考えた方がいい

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 23:19:07.38 0.net

年若い彼女が、中年女になったとき、彼氏の意識もちゃんと大人になれてるかな？
俺は若いのに、育児やつれでふっくらした中年になった、子供優先で俺はつまらないし
そもそも、俺は10歳年下女をゲットした実力があるんだから、すぐに年下不倫相手作れるしな！

というのが、年齢差ありで結婚した夫婦が壊れるパターン

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 23:19:59.43 0.net

やつれてふっくら、っておかしいね
所帯じみてふっくら、に訂正

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 23:21:15.51 0.net

10歳年が離れていたら親御さんの気持ちもわかるなー
職場では頼れる上司で素敵に見えても結婚してパートナーとしては
苦労しそうな相手に見えるんじゃないかな
こう当たり前のことが違いすぎて苦労しそうな感じ

実家の皆さんは相手の育ちが悪いのが気になってるのかも？
「人当たりがよくて」ってのはそれくらいしか褒めるところがなかったぽい
たぶんすごい駄目ポイントがあったんだろうけどそれは直接>>29には云えなくて言葉を濁してる
姉にその辺聞けるといいね

まぁ彼が真実駄目な人でなくても20代適齢期の娘が10歳年上の30代の男連れてきたら拒否反応は出るのはしょうがないよ

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/18(月) 23:58:39.13 0.net

>>42
ゲスパーしすぎ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 00:26:26.06 0.net

>>40
「いずれ」結婚「したい」という29の態度にも問題がありそう。
言葉尻を捉えるようだけど、裏を返せば上手くいかなきゃ結婚しないということだよね。
これは29と実家の間で婚約に対しての認識の違いがあるんじゃないかな。
29は婚約を恋人関係の延長と考え、実家は配偶者に準じる立場になったと考えているから、
29は彼に厳しすぎると感じ、実家は彼がいい加減だと思っていると。
更に29は彼をフォローが必要な未熟な人と思ってるけど、実家は年齢通りにしか見てない。
これでは両者のギャップは広がるばかりだよ。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 01:38:10.36 I.net

確かに「娘の（今の）恋人」と「娘の配偶者（に準じた人）」では
もてなしもチェックポイントも違うわな

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 02:00:33.88 0.net

家族が大事なら彼を捨てろ
彼が大事なら家族を捨てろ
どちらとは言わないが俺は片方捨てたよ

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 02:08:58.71 0.net

>>48
極端な二者択一を迫りながら誘い受けとはまた高度なテクをｗ

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 03:17:08.05 0.net

箸の持ち方がヘンな男はやめとけ、ってばっちゃが言ってた。

51 ：8：2014/08/19(火) 07:33:30.48 0.net

>>9
>>10
レスありがとうございます
実際アドバイス通りになりました。
姉だとイマイチ話にならないかなと思いきや
しっかりしてて電話で色々話せました。姉によると、
前にもアザがあるのを見た事がある。
親戚数件にお金を借りている
入院した事があり頭に血が溜まっていた
（それって暴力によるものでは？？とビックリ）
義兄から電話もらえるはずが連絡こないので
結果、姉とだけとの話になりましたが
（とりあえず）それでよかったと思います

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 07:59:20.27 0.net

>>40です。
たくさんのレスありがとうございます。
実は昨晩両親と腹を割って話してきまして、
概ねのところはどう考えているかわかりました。
どうしても年齢が上の分、厳しい目で見てしまうそうです。
人柄も悪い人ではないし、それなりの人であることはわかっていると。
本人たちが本気であれば認めて受け入れるつもりでいるし、
おそらくは時間が解決する問題ではあると思うと言っていました。
今後は小さなことでも話し合って、不安をためないように
コミュニケーションをはかりたいと思います。
ここいらで締めさせていただきます。
ありがとうございました。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 10:24:23.32 I.net

>>51
アドバイスは「姉と話せ」であって、
＞義兄から電話もらえるはずが連絡こないので
＞結果、姉とだけとの話になりましたが
とは違うよ
「義兄に連絡するな」まで書かないとダメだった？
姉は「無職息子と暮らす母」「一人暮らしの発達障害のある妹」持ち
多分姉夫婦の間では「実家の事は実子で解決」のルールがあると思う
ルール化されてなくても、どこの夫婦も自分の実家の話を配偶者に丸投げしない
先ずは実子で「どうしたいか」「どこまで出来るか」を話し合い、その結果を各自の配偶者に話す
（自分の家庭に影響が出た時「話してない」で済まない事もあるから）
だから実兄弟を飛ばして兄弟の配偶者に直接連絡されても、された配偶者の方が困る
それから、
＞姉だとイマイチ話にならないかなと思いきや
＞しっかりしてて電話で色々話せました。
この認識は改めた方がいい
8は母親の入院も借金も知らなかったし、母親への暴力に気付いてなかったんでしょ？
母親も親戚も（多分兄も）、精神的・実務的に姉を頼っている証拠だと思うよ

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 12:12:23.22 0.net

>>51
あのさー
義兄はあくまで「姉の配偶者」であって「あなたのおにいちゃん」じゃないんだよ。
勝手に連絡とって相談する対象じゃない。

そういうけじめは姉妹間だからこそきちんとしないと
そのうちマジで嫌がられるよ。

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 18:05:15.68 0.net

>>50
箸はどんなに頑張ってもちゃんと持てないって人もいるからなぁ
それよりも箸の持ち方程度で全てを否定するような人間性の人の方が無理だ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 20:38:20.85 I.net

箸や食事のマナーは、その人や親の考え方が透けて見えると思う

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/19(火) 21:12:15.31 0.net

他の事は凄くマナー悪いくせに食事のことだけやけにマナーに厳しい人っているよね

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:41:49.73 I.net

母親のことで相談したいのですがこちらでよろしいですか？

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 00:53:05.19 0.net

>>58
まずメール欄にsage入力お勧めする
掲示板のトップで目立っていると荒らしがやってきて相談どころではないから

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 08:27:18.53 0.net

親がとても変人で、就職することを許してくれません　
妹を退学させずに就職する方法は何か無いか
現在既卒一年目です
就活自体を反対していて、就活するなら高１の妹、大学生の妹の学校を辞めさせると言っています
私が学生の時は、私の大学を辞めさせると言っていました
こっそりやっていたのですが、就職課にじゃんじゃん電話を掛け、手紙を書き、
学部の担当の方を呼び出し、就職担当の職員の方は何も悪くないにも関わらず謝罪されました
本当に周りに迷惑をかけてしまいました

なぜこんな事をするかというのも、全く理由が思いつきません
しかしこれ以外にも変人で、普通の財力と家があるにも関わらず山奥でホームレスの暮らしをさせられたり、
住所を偽って兄弟全員バラバラの小学校へ通わせたり、墓に住んだり、私は女性ですが男性名を名付けられたり、
学校へテストの点が低いと乗り込んだり、モンスターペアレントで笑われてるからやめてと言うと、どいつが言った！
と教師に何も言わないで教室に乗り込んできたり等の目的不明の奇行をします
両親そろって変人なので、若い頃から親戚から凄く嫌われており、結婚当初に縁が切れています
しかし、私たちは姉妹でどうにか協力して、今までやってきました　普通よりも強い絆があると思っています　
親に感謝はないですが、妹たちには感謝しています　私一人だけではメンヘラ、中退者になっていた気がします

なので、私一人だけ家出して就職、という妹が退学させられそうな方法以外の方法での就職活動の上手いやり方は無いでしょうか　
親は多分、私が家を出たりすると妹を本当に退学させます　
特に一番末の子は中卒になってしまうので、末の子から退学にするはずです　よろしくお願いします　

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 08:37:18.99 0.net

そんな変人の両親は普通に就職して働いてるの？

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 09:10:31.00 I.net

妹たちを引き連れて引っ越す根性があるなら、
妹たちに単位や定時制や通信制、高認について下調べさせとけば？
とっても無責任な言い方だけど、
大学は中退してしまうと何ともならないだろうけど、
高校は何とかなるんじゃないかなぁ
（転入も出来るし最終学歴を大卒にする事も出来るでしょ）
でも別居でも両親がいる場合、未成年の保護者を姉に変更出来るのかな
自分が就職する事で妹の人生が変わるなら、その辺りもちゃんと考えてね

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 09:14:42.91 0.net

父方母方どちらでも良いけど祖父母はどうなの？
相談出来そうにない？

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 10:06:33.61 0.net

理由が思いつかないのはわかったけど、なぜ駄目なのか聞いてみたらなんて言うのかな
「とにかく親の言うことは聞くもんだ。」とか？
就職しては駄目なら、ニートやって、家から出るな、家事(奴隷)してろとか？

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 12:15:54.48 i.net

親は学校やめさせてどうするつもりなんだろね？
ニートの穀潰し作ってどうしたいのかさっぱり

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 12:26:56.34 0.net

精神的な病気っぽいから普通の感覚じゃわからんね

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 12:45:41.59 0.net

高一の三女が卒業するまで我慢する。
くらいかなぁ。
三女が卒業したら三姉妹で逃げるしかないんじゃない？
次女は三女の卒業時にまだ大学生なら親に先手打たれる前に休学する。

短期の仕事で小銭稼ぐか、親に働くなというなら小遣いくれ。と言ってその小遣いを貯めて
逃亡資金にするくらいしかなさそう。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 14:09:51.11 0.net

まず児相に相談してみたらどうか

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 15:14:02.69 0.net

実母のことです、お願いします。

私は40代です。
両親は揃って不倫をしています。
父は体だけの付き合いと私は感じています。
母は心も体ものような感じです。
そのことに対し私自身、実家も出ていますし、
車で２時間の場所で生活をしているため他人事のような感じです。

２年ほど前まで実家との関係は良好でしたが
母とお金の事で揉めてしまいました。
簡単に説明すると、
母が勤めている会社で子供の学資保険を掛けていたのですが、
訳があり解約をしてほしいと言ったところ
よくわからない理由で断られ続けました。
すぐに解約、振込、明細送付を少し強めに要求した所
「○円振り込む、貴女とお金の話はこれまでです。以上」と
メールが送られてきました。
それ以来連絡を絶っていたのですが、
最近父から「そろそろ顔を見せに来てもいいんじゃないか？」
と連絡がありました。
父は私と母のやり取りを知りません。
父からは私が意地を張っているように見られているようです。
できれば、もう関わりたくないのです。

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 15:18:50.70 0.net

不倫の話と何の関係が？

71 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 15:18:53.24 0.net

>>69
相談の内容がよくわからない

72 ：69：2014/08/21(木) 15:35:52.32 0.net

支離滅裂ですみません。
お金にルーズな母、不倫をしている母に関わりたくないのです。
ですが、父は私に意地を張らずに以前のように実家へ遊びに
来ることを望んでいます。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 15:45:08.79 0.net

父には会いたいけど母には会いたくないって話？
実家に帰らない事を父に納得してもらいたいって事？

74 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 15:46:27.06 0.net

>>72
sageてね

学資保険は誰が保険料を支払ってたの？
>>69が支払いをしてて、担当が母親で解約を渋ってたなら
母親を通さず直接解約手続きをすれば良かったのでは

父親へは「母親と金銭トラブルがあったので会いたくない」と
はっきり言って構わないと思う
父親に孫を会わせたいなら自宅へ呼ぼう

75 ：69：2014/08/21(木) 16:31:09.09 0.net

>>73
そうです。
ですが、まあ普通に生活している父には
あまり理由を言いたくないというか・・・

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 16:32:08.92 0.net

>>75
もう死んだものと思ってください、でいいんじゃない？

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 16:40:35.79 0.net

>>75
母親に会いたくないならそれなりの説明は父親にしないと納得しないだろうけど、どうしても言いたくないなら「お父さんも詮索されたくない事情あるでしょ」とでも言ってみるとか
その上で外で会えばいいんじゃない

78 ：69：2014/08/21(木) 16:43:02.10 0.net

>>74
保険料は私が払っていました。
名義も私です。
正しくは、私が毎月母の口座に振込み、
母が会社へ現金で支払いをしていました。

79 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 16:48:27.03 0.net

>>60
一番下の子連れて児童相談所、今まで受けた仕打ち、これからどうなりそうかまとめてメモして相談
自分が妹たちの保護者になれそうなら親と縁切る
なれなければシェルターや保護は無いか、親の援助無しで学校に通える支援制度は無いか聞く

ていうか親は就職させずに何させようとしてるの？

80 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 17:09:00.48 0.net

>>78
それ、母親ポッケナイナイしてないか･･･？

不倫してる小汚い父親に対してはどういう気持ちな訳？

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 17:29:54.71 0.net

>>78
契約書等書類は全部そろってる？
なんか怪しいね
まあ疎遠になった今となっては変に母親とかかわらない方がいいか

82 ：69：2014/08/21(木) 17:36:44.88 0.net

>>80
家を出て20年以上経っているし
両親がそれで特に問題なく生活しているのなら
それでいいかなと思っています
両親は両親、私は私の夫婦生活のような
こんな考え変なのでしょうが

母がお金を使っていた
これは私も感じていました
もともと、波風をたてたくない性格で
はっきり聞かなかった私に
非があると思っています

83 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 17:39:41.05 0.net

>>82
で、これ以上聞きたいことなんかあるの？

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 19:56:24.77 0.net

>>82
理由言いたくない、波風たてたくないと思うなら
父親の要求はスルーし続けるしかないんじゃないの？

何もせず父親からの要求がなくなる魔法なんてどこにもないよ。

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/21(木) 22:17:56.41 0.net

>>60
両親がそんななのに60が大学を卒業できたことは超ラッキー。
一人でもちゃんと稼げる人間がいるなら部屋を借りられるから
姉妹で家を出て末の妹の高校卒業まで頑張れ。
あるいは67の言う通り末の妹が高校卒業するまでやり過ごせば
後がずっと楽になる。その頃には稼ぎ手が増えるしね。
ハロワはそういう訳のわからん奴の対応には比較的慣れてるから
就職は大学よりハローワークで探した方が良いと思うよ。

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 18:56:34.02 0.net

60です
・両親について
両親は２人とも資格を持っており、一般企業ではないですが、仕事をしています
数年で辞めるのですが、その業界は移動も多くて、次の施設に行ってまたつとめて、という繰り返しです　

・親は何をさせようとしているのか
聞く度に言うことが変わるし、本気ではない事ばかり言うのでよく分かりません！
「お前は、ハワイに留学しろ。小学生の時に英語塾に通わせてやったんだから、しゃべれるようになるくらいにはなれ」
「家族でアメリカに行ってキャンピングカーでアメリカ一周しよう。だから今は就職するな」
「ピアノの教室を開くことにした。あんたはそのお手伝いしてもらう」「山奥で暮らせば仕事はしなくて済む」
「楽しいことを仕事にすればいい」「仕事は、ゆっくり見つければいい」「犯罪捜査官になりなさい。あれは良い仕事だから」
「女性政治家になれ」「大学教授になれ」　　そんなの非現実的すぎると反対すると、
「仕事は親が考える物じゃない、自分で考えて持ってこい」
「そんなに現実というなら、年収や年金をどれだけもらえるか、命を終えるまでの一覧表にして
会社に持ってこさせてから受けるところを考えろ。産休育休をちゃんと組み込ませた表を作ってきてもらえ。
お前が言えないなら俺が言う。電話する。会社に乗り込む」
「親の仕事はもう終わっている、仕事を何で親が考えるの？自分でやりなさい」
「あんたは鉄道会社に勤めるはずだと言って大学に入ったの？そんなことないでしょ。だから受けるのは辞めなさい。
受けたら会社に取り下げるように言います」「大学はいるときは、勉強したいって入ったんでしょ？
じゃあ、もっと勉強しなさい。就職はいらない」
こういう感じです　わっかんねーと思っています　これは就職だけでなく、いろんな事柄についてこんな感じです　

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 18:56:59.40 0.net

・今後について
頑張って外に出ても、やはり転校などは避けられそうにないですよね
末の妹は県内一の進学校に通っていて凄くいい環境です
次女も大学で上位数名だったので表彰されました　
三人の中で私が一番アホなんですアホに合わせて転校させるのは申し訳ないです

高校卒業までは大人しくする事がメリットがある気がしてきました。
同級生達が仕事をしていて、焦って毎日泣いていたんですけれど、数年は大人しくニートすることにします
短期の仕事も仕事先に親が乗り込んでくると思います・・・　数年。なんか逃げの準備として前向きに使えないかなあ・・・　
　

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 19:25:23.59 0.net

>>87
単なるニートしてたら、就職できなくなるよ。
フリーターくらいにはなれるかもしれないけど、世間的に見て大学でてフラフラしてた人を採用する会社なんてない。
会計士みたいなハードル高い系の資格でも目指したら？
数年だったら、また学校に入りなおすのでもいい。

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 20:30:50.87 I.net

妹1の卒業と妹2の卒業だと、妹2の卒業の方が後なのかな？
妹1を先に逃がすか、3人一緒に逃げるのか、
タイミングは一緒でもバラバラに逃げるのか、まだ考える時間がありそうだね
「勉強してろ」と言われてて学費や生活費を見てくれそうなら、
>>88が言うように資格勉強をしたら？
逃げた後使える資格を持つのが良さそうだね

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 21:01:20.63 0.net

ハワイに逃げた方がなんとかなりそうな予感。

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 22:02:02.93 0.net

>>87
就職しなきゃ良いんだろ？
専門学校に行きなよ。家にいたら絶対に駄目になるから
毎日外に出るという規則正しい生活しながら時期を待て。

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 22:45:07.14 0.net

製菓学校でも行ってお菓子でもつくってたら？
後々役にもたつし楽しいよ

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 23:08:46.04 0.net

>>87
おぉ詳しくありがとう。
これはすごいね。
残念だけど、実家にいる間はどうにもできないと思う。
着実に、妹が卒業する数年の間に、資格とるしかないんじゃないかな。

94 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 23:12:31.17 0.net

製菓より調理師が良いなぁ。免許取れなくても知識と技術は実生活で役に立つし。
それか語学。人生で無駄使いできる時間なんてそう無いからマイナーなとこ行ってみる。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 23:39:41.63 0.net

今日、彼氏が単独で実家に行ってくれましたが、親父がやらかしてくれましたorz
だいぶ長く付き合ったけど、これ捨てられるんじゃなかろうか…。

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 23:49:24.14 0.net

すいません。相談にのってください。
本日、父が彼氏にやらかしてくれました。
今後、父に対する対策もあるので、相談させてください。
ひたすら自分がブロックしか思いつかないのですが、他に良い対処があれば実行していきたいので…。
うぅ、いつか捨てられる…orz

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/22(金) 23:56:20.66 0.net

テンプレ読んでね

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 00:03:52.92 0.net

全く訳がわからなくてわろた

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 00:31:36.28 i.net

>>87
勉強しろっていう親ならなんか勉強したらいいんじゃないの？
お金は出してくれるんでしょ？
お小遣いとかももらえる？
働くなというからには子供の老後資金まで貯めてくれてるわけだよね？

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2014/08/23(土) 00:40:34.16 0.net

>>87
何年か後に就職活動する時には親が病気で妹が高校卒業するまで面倒みてたと言っとけ。
健康とは言えないまでも今は親自身の介護は必要でないともな。嘘じゃないから堂々と。