物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活198

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/16(月) 21:12:55.44 0.net

くだらない質問でもココでは叩かれません！（という設定です）
※偽物が多発している為、質問者は適当にトリップをつけて下さい。

次スレは>>980の方お願いします
(次スレが立つまでは書き込みを控えてください。)
立てられない場合は他の人にお願いしてください。
立てる気がない、リンク先変更依頼をする気がない人は踏まないで下さい。

スレを立てた人は、必ず2ch運用情報板の
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド
http://find.2ch.net/?STR=%A2%A3+%A5%ED%A1%BC%A5%AB%A5%EB%A5%EB%A1%BC%A5%EB%C5%F9%A5%EA%A5%F3%A5%AF%C0%E8%B9%B9%BF%B7%C1%ED%B9%E7%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9
にてURLを変更して変更申請のこと。文面は下記のような感じで。

：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
いつもお世話になっております。
家庭板　http://awabi.2ch.net/live/　です。

物凄い勢いで誰かが悩み（質問）をスレが次スレに移行しますので
リンク先の変更をお願いします。

旧　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←前スレのURL
新　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/live/**********/　←新スレのURL
：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：：
前スレ
物凄い勢いで誰かが悩み（質問）を＠復活197
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1423179873/

570 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:24:13.34 0.net

平成生まれだろうがなんだろうが旧弊な考え方の奴はいるってだけのこと

571 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:24:48.69 0.net

>>569
560じゃないけど俺はポテサラなんぞが入ったハンバーグより普通のがいいわw一般論でこれが多数派だと思うけど
まさかポテサラハンバーグが多数派とは言わんよな？

572 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:25:55.53 0.net

>>570
そもそも知らなくて当然とか言うのはどっから湧いて出た意見なんだ？
誰もそんなこと言ってなくね

573 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:30:00.07 0.net

>>567
平成の生まれでも古臭い考えの奴がいるんだよ
いまだに亭主関白宣言とかしちゃう旧臭男児とか、
平成の世にも村八分なんてことしてる東北の寒村とかにはな
おそらくお前も、古臭い考えの親の薫陶を受けて、平成生まれながら立派に前時代の遺物になってるんだろう

574 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:30:28.90 0.net

びっくりドンキーにポテサラハンバーグあるよ

575 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:31:34.78 0.net

びっくりドンキーは行った事ない
あの値段見たら・・
安すぎて怖い

576 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:32:18.33 0.net

>>571
ハンバーグに何か入れるのは、主にカロリー抑えるためだろ
そりゃかなんか気にしないで美味い材料ジャブジャブ使った方が美味いに決まってる
どっちがうまいかとか、そんな話して時点でもうお前は何もわかってない

577 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:34:34.87 0.net

>>571
うんもちろんポテサラが多数派とは言わない
統計が取られてるわけでもない事柄、あるいは統計ソースを持たないのに、男はコレに対してこうだと断定する奴が、レッテル貼りがどうのと自分を棚に上げてるのがウザイだけ

578 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:36:24.43 0.net

ポテサラハンバーグぐぐってみたけど
レシピ2つ見た限りではポテサラにはマヨネーズは入れないってことでいいのかな？
ハンバーグとコロッケの中間みたいな感じなんだろうか？
…全くぴんとこないな

579 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:37:02.83 0.net

>>573
3度目のレッテル張りか？
お前もう止めとけ側から見ても見苦しい

580 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:37:07.00 0.net

びっくりドンキー、美味しいの？

581 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:37:23.61 0.net

人に振る舞われた料理に文句言うのはクソって話でいいんだよね？

582 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:37:31.42 0.net

>>576
ポテサラハンバーグは美味しくないのかよｗｗ

583 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:38:02.38 0.net

>>581
いいでーす

584 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:39:20.52 0.net

>>577
多数派なわけないよ
あたりまえじゃん

585 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:41:36.37 0.net

>>576
元々>>552から始まったんだから美味いか美味くないかの話だろ
論点ズレんぞ

586 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:44:59.81 0.net

>>577
あー、つまり変わり種が好きだからその変わり種を否定されてムカついちゃったんだ

587 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:47:17.92 0.net

>>579
図星を突かれたから思わず自演擁護しちゃったんですねw分かりますww

588 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 19:49:31.76 0.net

>>587
はいはい、まーたレッテル張りね
キモチイでちゅね〜

589 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:13:00.12 0.net

ホットミルククレクレｗ
面白いと思ってるから何回も言ってんの？低脳デブスwww

バカの一つ覚えｗｗｗ

590 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:17:37.28 0.net

なんか荒れてんね

591 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:22:41.51 0.net

>>589
最初に言い出したのって誰？

592 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:26:12.43 0.net

昨日から変なの湧いてる

593 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:27:04.88 0.net

あちこちに居る春休み

594 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:27:36.42 0.net

ポテサラ入りハンバーグだけでメシマズ嫁か
メシマズスレの見すぎじゃねーの？

595 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:28:23.44 0.net

春休みっていつまで？

596 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:29:53.20 0.net

>>592-595
>>497

597 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:31:19.55 0.net

でもメシマズが作りそうだよね

598 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:33:28.93 0.net

>>597
食べたことないのに語るのはおかしくね？
俺は食べたことないから、否定も肯定もしないけど
それこそメシマズスレで聞いてみれば？

599 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:44:02.99 0.net

ポテサラ信者は何なの？ｗ
ただイメージを言ってるだけじゃないの？
食べたことないからこそ、こういうイメージって言うのは別に良くないか？
何ムキになってんだか

600 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 20:45:15.92 0.net

>>596
夏も冬もあるよ

601 ：裏ワザ：2015/03/28(土) 21:01:21.47 0.net

名前欄にfusianasan>>他人のレス番
でその人のIP晒せます！ムカつく人に仕返しどうぞ！

602 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 21:09:06.35 0.net

>>584>>586
読解力が無いんですねわかります

603 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 21:09:37.68 0.net

ポテサラ食べたくなってきたな

604 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 21:14:00.95 0.net

ポテサラハンバーグ食べたことあるよ
ふーんって感じ、あんまりインパクトはないな
ポテサラというよりマッシュポテト

605 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 21:19:21.66 0.net

>>602
見苦しいなお前

606 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 21:20:30.40 0.net

ポテサラは好きだけどポテサラハンバーグは別にって感じだわ
ハンバーグにインする意味がワカランw

607 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/28(土) 21:23:29.27 0.net

雑談スレかよ

608 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/29(日) 05:39:19.52 0.net

ハンバーグ食べたい

609 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 12:57:51.12 0.net

恥ずかしい話で申し訳ないのですけど、
マザコンを止めて自立しようと思います。
正直なところ、家族としてですけど
母が大好きです。
大学選んで決めるのも、就職先もお母さんの紹介で入りました。
4月から専門職として社会人になるのですけど、
このままだと母親依存で人生パーになる気がするのです。

自分なりに考えてみて、とりあえず一人暮らし始めるから合鍵を渡さない。
連絡は帰省と緊急時以外しないようにと決めました。
24歳でマザコン止めるのは遅すぎたと思うけど、
母を捨てるつもりじゃないと脱却は難しいでしょうか？

610 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 13:24:43.14 0.net

自立していない　イコール　マザコン　ではない
例えば、
外出していて、これ母さんが好きそうだから買って帰ろう
次の母の日にはなに送るかわくわくしながら一か月以上考えてる
親とウインドウショッピング楽しいじゃん
こんなのがマザコン

ただ自立できてないだけだよ
親の紹介でも、就職できたんだから、そこで頑張ればいいじゃないかな

この春が、自立のチャンスはその通り
でも、子どもの就職の面倒見たり少し親に過干渉なところがあるんだろう
親の過干渉から逃れたいなら、連絡は密なほうがいい
密というのは、しょっちゅう他愛ないメールのやり取りをするのではなく
存在が分からな時間を作らないってこと
何してるかわからないから知りたくなり過干渉になる
わかっているなら手綱は緩む
連絡しないのは逆効果

一人暮らしして、親がくるときはきれいな部屋で、お客さんとしてもてなすくらいのつもりでいれば自然と距離感ができてくるよ

611 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 13:42:59.06 0.net

お母さん大好きでもいいんじゃないの？
大学や就職で後悔してるの？

友達や恋人に母親の話をしたり、母親を優先しない
それくらいでいいんでないの

612 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 14:10:09.90 0.net

>>609
距離が近すぎるなら距離を置くこともいいと思う
だけど、一番大切なのは、自分で考えて自分で決める癖をつけることだな

とりあえず、
・母親に相談はしない。するのは報告だけ
・必要以上に母親に尽くさない。他人に犠牲をしいてまで母親のために頑張らない
・連絡の頻度を二週間に一回メールする程度に減らす
あたりをやってみることを勧めるよ

これが40代なら今更マザコン脱却しても人生いろいろと手遅れだろうけど
まだ24だし、今からマザコン脱却しても十分巻き返せるよ
がんばれ

613 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 14:24:35.13 ID:j/eRyMSAp

>>131
出遅れちゃったけどまだ見てるかな？

自分と似てるから凄くレスしたくなった。

私の父も医師で、私が生まれる前からずっと女が絶えなかった。
母はずっと耐えてたし、父も遊びだったからそのままだったけど、最終的には本気の女ができて出ていって離婚してすぐに再婚した。

残念だけど医者の世界は特殊で、昔から浮気なんて当たり前の世界。
病院に凸したって痛くも痒くもない。
相手も看護師なら尚更。
痛い目見させようとするこちらが痛い目見るだけだからやめなさい。
精神がもたないよ。

私の唯一の復讐は結婚も伝えず結婚式にも呼ばなかったこと。
私が伝える前に親戚から聞いたみたいだけど、ショックだったと思う。
一番良いことは、自分はそんな父親みたいな女にだらしのない男じゃない、真面目なは人と結婚すること。

私もずっと母親の愚痴とか聞いてあげてたけど、夫婦の問題は夫婦にしかわからないこともある。
結婚して今ならわかる。

たから131さんも自分の幸せを一番に考えたら？

614 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 15:10:10.74 0.net

マザコンって言葉で言い訳してるけど、ただ自立出来ない甘ちゃんだよね
24なんていい歳して甘ちゃんは痛いだけだよ

615 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 15:26:40.74 0.net

本当に緊急な時は誰かに連絡なんてできないから信頼できる誰かに合鍵を預けておいて
何かの時には確認してもらう、そのために日頃から連絡を取っておく、なのに完全に逆。
自立する気ないだろって感じだな。

616 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 15:30:44.74 0.net

大家か不動産屋が持ってるからいいだろう鍵は。
連絡も毎日じゃなきゃ不審と思われるほど母親と連絡取れっての？

617 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 15:34:15.02 0.net

まだ24？
いやいやもう24だろ

618 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 15:35:51.99 0.net

まだ24歳なんて言えちゃうやつは、自分が歳とってるからそう言いたいだけのオッサンオバサン

619 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 15:52:07.98 0.net

>>610
今まで母の言うとおりに進路も就職先も決められてきました。
高校生の時に進路相談で母は医療系に進んで欲しいようで、自分は嫌で
もめた時に一度だけ母を殴ってしまい
その時に無言で悲しそうな顔をしていたのを見てから
手を上げたことを
ものすごく後悔しました。
母が決めたとおりにする事で後悔してると分かってもらえるならと思って今まで努力してきました。

いい歳だし物理的に離れるので、
メールの頻度を開けて適当に距離を置こうと思います。

>>611
母のことが好きですけど、
それが原因でよく離婚したり彼女と別れるという話を聞いて
自分はそうなりたくないのです。
なので、今は同居してるから毎日メールしている頻度を
週1の生存報告くらいに減らしていくことから始めます。

620 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 15:59:10.34 0.net

>>612
新居や家電も母が選んだという状態ですが、
これからは自分の事は相談するにしろ、最後は自分で決めるようにします。

621 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 16:01:44.89 0.net

ネタじゃないなら重症のマザコンだね
余程遠い所に越さないと治療は難しそう

622 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 16:17:45.90 0.net

口出しし過ぎ、支配したがりのお母さんなんだね。
新居や家電を選んでもらうとは気持ち悪い（ごめん
母親大好きなのはおかしくないけど、相談をしないほうがいいのでは。

623 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 16:17:54.96 0.net

マザコンか〜、難しいね〜長年そういう生活してると。
身内との距離って言えば似たような事なんだけど、自分も相談させてください。

自分は歳下の義兄さんから仕事頂いて食いつないでるダメ自営なんだけど、
嫁がここ最近その仕事は辞めてほしいと何度も言ってくるようになったんだ。

でも実際、自分の収入の約６割ちょいぐらいは義兄さんからの案件収入で、
家計管理してる元経理の簿記持ち嫁ならそれがどういう事を意味するのか
理解できてるはずなんですよね。収入の６割が飛んだらどうなるか・・・。
それなのに頑なに辞めて欲しいと言う。

さすがにこれは生活もかかってるし自分は好きでやってる仕事だから、
何度も何度も話し合って何度理由を聞いても特に理由はない、嫌なものは嫌、
としか言わない。キッカケがあるわけでもなく真意が視えないし理解できない。
今までこんな頑なな事はなかったし、圧倒的に理数系ロジカルタイプな嫁が
こんな現実をみない感情任せのイヤイヤ人間になるのも初めてみた。
この件に触れない限りはいつも上機嫌なもんだからなおさら不思議でならない。

こういう場合、自分はどういう対応をしたら良いんだろう？
嫁は何故急にイヤイヤ期の子供みたいな事を言いだしたんだろう？

何が後出しになるか何が重要な要素になるか自分にはわからないから、
質問があれば可能な限りフェイク無しで答えようと思う。
もしよかったら、アドバイスや意見をくれると嬉しいです。お願いします。

624 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 16:23:16.04 0.net

>>623
いきなり大変失礼な話をしますが、奥さんがお兄さんに性的嫌がらせを受けているという可能性は

625 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 16:25:59.22 0.net

>>623
年齢や子供の有無を教えて下さい。
収入の6割が飛んだ場合、家計はどうすべきだと奥さんは言っていますか？

626 ：618 ◆NJm7d5z0MLan ：2015/03/30(月) 16:54:07.64 0.net

>624
100％無いと言い切れる物証はないけど、それは考えづらいかな。
まずうちの嫁は義兄さんの好みとは真逆、それはもうキレイに真逆。
それと姉は極度の義兄さん依存症で、義兄さんも十分姉依存症。
冗談抜きに身内すらドン引きするぐらいの究極の仲良しお似合い夫婦です。

>625
自分と姉は二卵性の双子。
自分：33、嫁34、子供は２人（年子）
姉：33、義兄：32、子供無し（互いに子供ができない体質）
仮に収入の6割が飛んだらどうするの？というのは何回か聞いてみました。
嫁曰く「全力でありとあらゆる節約をすれば、特別出費は別として
普通に生活する分にはギリギリでトントンにはもっていける、
そうとう惨めな生活になるけど1年なら問題ない、私に任せて、
だからその間に別の仕事を探してほしい」
と言われました。

627 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 17:26:56.48 0.net

３年保育の地域の公立幼稚園の年少から２年保育の教育大附属の公立幼稚園に
甥がこの春から替わります。
昨春に入園祝はうちの娘の入園時に貰ったのと同額してあるのですが、
再度必要でしょうか？
もしあげるなら「入園お祝い」でしょうか？（転園お祝いではないですよね）
お願いします。

628 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 17:30:19.96 0.net

>>627
出来るだけ早く「合格お祝い」

629 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 18:19:48.67 0.net

合格御祝

630 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 18:30:34.13 0.net

>>626
ああ、やっぱり姉夫婦に依存してやってる自営を辞めろという話か。
自分の力で食えるだけ稼ぐ甲斐性も無いくせに駄々こねてる子供は618の方。
好きでやってる仕事を続けたいなら依存を良しとしない嫁とは別れるしかないな。

631 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 18:50:50.32 0.net

>>630
いやいやいやなにいってんの

でもそういうふうに奥さんが見てるという可能性はあるね

632 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 18:56:33.01 0.net

>>623
義兄からの仕事を切ってほかから受ける、という選択肢は
嫁の中ではありなのかなあ…

もし自分ならだけど、
理由なく転職しろなんてめちゃくちゃすぎるけど、
あなたは離婚も辞さずという覚悟で言ってるのか？というふうに
不快感を隠さずに聞くかも…
ものすごい隠された秘密があるもかもしれないけど、
隠さず言ってくれなければやはり動けないよ。
私を信じて何も聞かずに動いてくれ、ってのはムリだよ

633 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 18:56:57.17 O.net

>>627
いらないでしょ
次あげる時は小学校入学じゃ？

634 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:01:21.22 0.net

便乗質問失礼します。
第一志望以外の大学に一年間通っていた甥が、第一志望大学に合格し再入学します。
「合格お祝い」 で良いでしょうか？

635 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:02:19.59 0.net

>>626
子供の年齢は？
嫁は働いてるの？

636 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:02:27.62 0.net

再入学御祝

637 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:04:35.78 0.net

>>627
>>634

転校みたいな事だから要らないと思う

638 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:06:34.21 0.net

>>623
身内から仕事を貰ってるって状況が嫌なんでは。
もしくは、遠回しに仕事を融通するのはもう嫌だと義兄から言われているとか。
それに義兄から仕事貰うことで、今の仕事成り立ってるんですよね？
現実的にそこからの仕事なくなったら、この先あなたの商売どうなるの？
他に大口の取引先の当てはあるの？
奥さんも働いてるのか、子供はいるのか分かんないけど
将来的に色々不安を持ってるとかないのかなぁ。

639 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:10:34.35 0.net

>>638
>>626

640 ：618 ◆NJm7d5z0MLan ：2015/03/30(月) 19:15:47.46 0.net

>>630
例えば身内のダメ自営者に対する御恵みや施しやお情けとしての仕事
なら嫁が急にイヤイヤ言いだした気持ちもわからなくもないんだけど、
実際はそうじゃない。その真逆。

仕事の経緯がちょっと複雑なんですが
この仕事は義兄さんが普通に一般公募した案件を自分がたまたま見つけて、
常々やってみたいと強く思っていた内容だから業者として通常通り応募。
でも身内（姉以外）とは本格的な仕事をしたくないという義兄さんの信条から
依頼する事も選考対象にする事もできませんと何度も断られたんだ。頭も下げられた。
それでも、ずっとやってみたいと思ってた珍しい仕事だったから、粘って、
何度も頭下げ返して土下座までしてようやく選考対象にだけは入れてもらった。
で、通常通り他社となんら差別なく厳しい競合をして仕事を頂くに至った、という経緯。

結果的には身内案件だけども、こういう経緯だったのは嫁も知ってるし
当時嫁は土下座までした自分の熱意を褒めて認めてくれてたんですよね。
だからこそ、今の嫁の頑なな拒否感がわからない。

>>632
何か秘密でもあるのかな？とは思って聞いたけど、何もないの一点張り。
もう何がなんだかわけがわからなくて、相談させてもらいました。

641 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:15:51.80 0.net

>>627は、転校みたいな事だから要らないと思うが
>>634には、是非「合格御祝 」を。

642 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:16:38.25 0.net

>>632
有りだと思うよ。でも年下の義兄から仕事を貰って食い繋いでるんじゃ無理でしょ。
親戚に食わせてもらうのが当たり前になったら、その人が頼れなくなった時に終わる。
そうなる前に自立しようというのが嫁の考えだろうに。618に危機感が無さ過ぎる。

643 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:19:01.52 0.net

祝い事なんだからケチらずに
どちらにも合格祝いをしてやれ

644 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:23:58.68 0.net

>>623
>嫁がここ最近その仕事は辞めてほしいと何度も言ってくるようになったんだ。

ここ最近ってどの位前から？

645 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:25:12.95 0.net

選考対象から外されてるのに無理やり入れてもらった時点で思いっきりコネじゃないか。
姉夫婦がべったりな関係なら義兄は今更618との契約を打ちきることもできない状況だね。
もしかしたら義兄からこれ以上は仕事を回せない、身の振り方を考えてくれと言われたのかも。

646 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:26:08.62 0.net

>>640
うーん、さっぱりわからないね。
今度その話をするなら嫁親を交じえるとか、
別の人の意見を入れてみるとかかな…
膠着状態ではお互いにストレス溜まりそう。
義兄の仕事が先行き不安定とか、今の収入が少ないとかじゃないんだよね。
普通に競合を勝ち抜ける力があるなら今の取引先がどうでも不安はないよね

647 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:29:34.52 0.net

＞昨春に入園祝はうちの娘の入園時に貰ったのと同額してあるのですが、

こう言う人って、自分の子は高卒で大学に行かなかったら、甥姪が大学に行ったときに
お祝いはしないつもりなんだろうか？

648 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 19:37:46.72 0.net

>>640
お義兄さん嫌がってたんじゃん…
土下座までされて居心地悪かったとか、
奥さん（618のお姉さん）に頼まれて仕方なく、とかじゃないの？
で、今となっては切りにくい、と

奥さんは何かでそのことを知って、618を傷つけないように方向修正しようとしてるとか

649 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 20:19:07.37 0.net

>>640
とにかく理由も分からずに辞めるのはよくないよ
それは奥さんがワガママすぎる
自分ならどんだけ信用されてないんだって嫌悪感を抱くわ・・・

650 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 20:38:49.09 O.net

>>640
事情を知ってて貴方の熱意を褒めて認めてくれてた人がそこまで
言うって余程の事情があると思うんだけど。
個人的には他人の気持ちや考えを曲げさせてまで自分がしたい事をしようとするのは
良いとは思えない。それでも押し通したいなら１人で頑張るしかないんじゃないの。

651 ：618 ◆NJm7d5z0MLan ：2015/03/30(月) 21:08:03.61 0.net

レス遅れて申し訳ない、食事して娘らと少し遊んでた。癒されました。
今嫁が娘らとお風呂にいってるのでその間にまとめてレスします。

>>642
自分はこの仕事がしたくて本業を抑えてるんだけど、
仮にこの仕事がなくなって本業を元に戻してもすぐには今以上にはならない。
比較したけど義兄さんの案件やってる方が年340万（手取り額で）はプラスになる計算。
340万の差ですよ？車一台分！姉達からした小銭だけど、うちにとっては大金。
この差額を仮に本業だけで埋めようとするには、最低３年はかかると思う。

娘二人が年子だから入用の時は二年連続だし、来年には家を買う予定もある。
だからこそ自分はこの件ですごい危機感もってるし、
ロジカルで現実派の経理嫁なら、340万の重みはわかってるはず。
100万ぐらいならそりゃ別に1年で取り返せるから気にしはないけど、340万は大きい。
普段なら今は辞めるな！何があっても辞めるな！案件あるうちにできるだけ貯金だ！
となるはずなのに、逆に今すぐ辞めろと言う不思議。

>>644
ここ最近は３か月ぐらい。細かくいうと1月の半ばぐらいから急にです。

652 ：618 ◆NJm7d5z0MLan ：2015/03/30(月) 21:08:37.71 0.net

>>646
そうなんです、さっぱりわからない。
義兄さんの仕事が先行き不安って事もあり得ない。
ちなみに嫁親のお義母さんには週一で電話してるから相談もしてみた。
嫁との話し合いは合計6回、時間にして24時間以上はゆうに話し合って、
姉や義兄さんに相談した回数もたぶん10回以上で、姉達も不思議がってる。

今の所、義兄さんが自分を切りたがってる、自分を煙たがってる、
義兄さんの仕事が先行き不安、姉が義兄に自分を便宜を図ってる、
義兄さんが自分を通さず内緒で嫁に話しをるす、っていうこの類の事は
全部天地がひっくり返っても絶対にあり得ないと言い切れます。

>>649
完全な膠着状態でお手上げです。何を聞いても結論はイヤなものはイヤ。

>>650
同じ結論にいたりました。よほどの事があったのかな？と。
でも誰に何を聞いても嫁本人に聞いてもそういう事はまったくありませんでした。

ホントにもうどうしたらいんだろうか。。。

653 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 21:25:34.58 0.net

あまりよくないもしも話だけど、話してくれないと離婚も視野に入れると言っても、説明してはくれないのだろうか・・・？

654 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 21:33:14.15 0.net

絶対にあり得ないとかその自信が画面からだと嘘臭い
初めの経緯が義兄から断られてのねじ込みなのに問題無いって言い切られてもなー

自分の都合の良いように解釈してるんじゃ？と邪推してしまう

655 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 21:56:17.23 0.net

タダ単に姉夫婦に仕事貰ってる、収入にも差があるってことで
ひとりで卑屈になってるんじゃないか。
周りは気づかないが勝手に下に見られてるって感じてるとか。

656 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 22:57:40.73 0.net

私も>>654に同意だな〜

＞天地がひっくり返っても絶対にありえない

その自信っていうか根拠はどっからきてんのかな

657 ：618 ◆NJm7d5z0MLan ：2015/03/30(月) 23:56:24.72 0.net

離婚を印籠にしてっていうのはすごく抵抗があるんだけど、
生活にもかなり影響があるしそれで再度話し合うしかないのかな。

卑屈かな〜。一度は卑屈っていうのを嫁から否定されたけど、強がってるのか。
でも姉達については結婚前からわかりきってた事だから、
今さら卑屈になるならもうとっくのとうに卑屈になってるとは思う。

>>654
誤解させて申し訳ないです。
一つ一つ書いていくと長くなりすぎるから書かなったんだけど、
何も主観的な事だけじゃなくて客観的な事や物的な根拠があるから
絶対にないと言い切れるんだ。
それも書いた方がいいのかな？不慣れなもので申し訳ない。

658 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/30(月) 23:58:20.21 0.net

少し前にプリマ行き連発してた時の空気と似ている

659 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/31(火) 01:35:29.13 0.net

経理的な思考で言うと、取り返しがつかなくなる前に本業に戻れってことだと思う
340万は確かに大金だが、今のうちに本業建て直したほうが将来的に安定するってこと。
子供が大きくなって学費や小遣いがいるようになってからや、
住宅ローン抱えてからではリスクを取れないし、618も奥さんも年をとって体力が低下する。

あと、「本来は公募した仕事」「仕事が先行き不安なのは絶対にない」ってのが引っかかってる。
受注方法が法律的にグレーだったりしないか。この言い方でわかってもらえると思うけど。

660 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/31(火) 01:43:35.29 0.net

>>657
もういい加減、趣味で仕事してる歳じゃないだろ
家族食べさせていかなきゃなのに自分の趣味で仕事してるとか何やってんだおまえ
3年でなんとかなるなら、目先地に足つけて本業に力入れろよ

661 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/31(火) 01:51:27.15 0.net

>>657
義兄は、実はお前の仕事内容に不満なんじゃないか
ところがおまえは、義兄が自分を切りたがってるなんてことは天地がひっくり返ってもないなんて思ってる自信家だから
みんなそのことを言うに言えないんだろ
仕方なく引導渡す役になったのがお前の嫁、ということなんじゃないか？

662 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/31(火) 01:55:07.74 0.net

義兄ありきの家計ってだけでも情けなさ過ぎるのに
何らかの事情で義兄が仕事辞めたりしたらどうなるかとか考えないのかね
妙な自信といい考えの浅さといい小学生みたいな思考

663 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/31(火) 02:11:43.45 0.net

>>662
それ私も思った
土下座までして、義兄の感情に訴えて取った仕事なのに、
実力で取ったと勘違いしてるみたいだし
きっと、自己愛性人格障害に片足突っ込んてるような人なんだと思う

664 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/31(火) 02:17:11.80 0.net

嫁逃げてー
義兄も逃げてー

665 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/31(火) 02:36:04.02 0.net

普通、義弟に土下座までされたらもうそこに仕事投げるしかないけど
そうやって親族の土下座という断り難いことして仕事とったのに
それを申し訳ないとか、恥ずかしいとか思うどころか
何やら頑張った俺として武勇伝的に語っちゃってるところもかなり一般とズレてる
病的に自信家で、本気で俺すげえと思ってるんだろうね
確かに、こういう人に仕事の断り入れるのは嫌だよなあ、親族でその後も顔合わせなきゃだし

666 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/03/31(火) 06:01:00.09 O.net

>>657
645だけど、都合の良い所だけ取り上げられててワロタ。他のレスでも
自分に都合が悪い事はすべて否定だし。その根拠はどこから来てるんだろ
そもそも、親族とは仕事をしないという義兄さんの信条を曲げさせてまで
仕事を取った時点で無理が出てるんだよ。他人に無理をさせると
必ずどこかに歪みが出る。これ以上歪みが酷くならないうちに
軌道修正しないととんでもない事になるんだけど。
一応書いとくけど、応募したのは「ずっとやってみたかった珍しい仕事」だから
だったよね。娘さん達を盾に取るような真似はやめてね

667 ：618 ◆NJm7d5z0MLan ：2015/03/31(火) 06:51:36.04 0.net

色々意見ありがとう。相談していたのにごめんなさい、昨日は寝てしまいました。

>>659
そっか、そういう考え方もあるんですね。
確かにいつまでもこの状況は良くないと自分でも思ってる。
自分は3年という取り戻す期間と3年×340万＝1020万の過剰益を天秤にかけると、
どうしても後者の方が重くなってしまうってのは、自分は自営には向いてない証拠なのかな？
体力ってのはそこまで大きくは考えなかった。ありがとう。

>>660
確かにやってみたいと思った仕事＝趣味と思われるかもしれない。
ただそれが趣味と言われようがなんだろうが、自力でやるまで3年かかる仕事より、
今すぐ継続的に大きな金額が入るなら家族食べさせるために何と言われようがやるよ。
その仕事がたまたま義兄さんの仕事だったっていうのと、やりたい仕事だったというだけ。

>>662
そうだね、状況的に情けないのは重々承知してる。
もちろんその何らかやもしもは既に織り込み済みで、確認もしてるつもり。

>>665
>病的に自信家で、本気で俺すげえと思ってるんだろうね
思ってない。自営すら嫁の希望で始めたし、自信持て！と毎回言われるぐらい。
そもそも自信があったら確認すら取らないし今この状況で右往左往しないし相談もしない。

668 ：618 ◆NJm7d5z0MLan ：2015/03/31(火) 06:52:38.86 0.net

もろもろ言葉が不適切だった、申し訳ないです。
ちょっと長くなるし本題とズレるけど、レスで多くの人が気にしてた根拠を説明する。

「義兄さんが自分を切りたがってる、自分を煙たがってる」という事がないと言い切れる根拠
これに関しては本人から今の所はないと言われて、今回改めて確認もした。
義兄さんは契約内容から1項目でも外れたら即切るスタンスの人なんだ。
自分がしくじらない限りはあと２年は契約が続くし、延長更新したいとも言われてて、
一度1年契約（この時はお試し期間的で第三次選考の意味合い）でも更新実績がある。
さらに契約した以上は身内として視ないという言葉も選考対象になる時に何度も言われて、
その後も重ねて何度も言われて、今回の件で相談した際に改めてそれも言われた。
むしろ見くびらないでほしいと普段穏やかな義兄さんが強めに言ったぐらいだった。

「発注元である義兄さん本人の仕事が先行き不安」という事がないと言い切れる根拠
これはさすがに詳しくは書けないけど、コーズ・ビジネスに関わる事なんだ。
義兄さん本人が万一不慮の事故で亡くなったりしても数年は無くならないと決まってて
かつ、義兄さん自らの意思でビジネスを辞めるという事は向う１０年はない
と本人からも言われてる。それにその類の証拠となる契約書の一部も見せてもらってる。
自分はこのコーズ・ビジネスというジャンルに関わりたかったんです。
世の中にはそういう珍しい仕事もあるんだと思って欲しい。

669 ：618 ◆NJm7d5z0MLan ：2015/03/31(火) 06:54:18.18 0.net

「姉が義兄に自分の便宜を図ってる」という事がないと言い切れる根拠
これも自分がそう判断したんじゃなくて本人からハッキリ何度も言われてる。
プライベートな事ならいざ知らず仕事に関する事は私は一切関与しないと。
同じくこれも本人だけじゃなく義兄さんにも確認済み。

「義兄さんが自分を通さず内緒で嫁に話しをるす」という事がないと言い切れる根拠
これも本人に今回の件で確認とったし、自分を迂回して嫁に自分の事を
とやかく言うような事はしないし、気に入らなければ直接言ってくる。
まして仕事に関する事ならたとえ切りたいと思っても機密保持契約があるから
契約内容に無関係の嫁にその件がからむ話はしないよ。
自分達家族が路頭に迷おうが契約した以上は切る時は問答無用で切ると何度も言われてる。
それに、清廉潔白とか公平とかに関する潔癖性が尋常じゃないぐらい強い人なんだ。
だから始めに断れた。最初はほんとに取り付く島もないぐらいだった。
その潔癖を貫きたいから独立してやってるのもあるって本人から聞いたよ。
もちろん嫁にも義兄さん双方に確認してる。

ちょっと話しが本題とズレてしまったけど、ようはこういう根拠があるわけで
根拠がある、絶対にあり得ない、と言い切ったんだ。
その絶対とか天地がひっくり返ってもという言葉の表現が悪かったのは本当に申し訳ないです。

これだけいちいち毎度毎度びくつきながら確認とってるような人間が
病的な自信家という定義にあてはまり自己愛性人格障害に片足つっこんでるなら、
幾人かの人が言うように自分はきっとそうなのかもしれない。

嫁が希望して嫁から背中押されなきゃ自営なんか決断しきれなかったぐらいなんだけどね。
読みずらい文章で申し訳ない。