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【常識?】義実家おかしくない?78【非常識?】

1 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 15:02:46.47 0.net
実家、ウトメ、夫等の常識がおかしいと思う方
みんなで語り合いましょう。

次スレは>>980を踏んだ方が立ててください。

※ここは義実家の常識非常識を語るスレです
確執などの話はこちらにどうぞ
【義実家】大嫌い4【ウトメコトメコウトetc】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1427813366/

前スレ
【常識?】義実家おかしくない?77【非常識?】 [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1427233535/

2 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 18:37:58.85 0.net
義実家は実家近くの集落の出身で義実家の墓は実家の近くに在ります。
今日、私と夫とウトメとで墓参りに行く予定だったので母にそう伝えたら、母の兄や妹を呼んで
家の前で花見をやる、お昼を用意しておくから寄るようにと言われたので朝から墓に行き
その後実家に行きました。
私たちのお昼は用意しておくと言っていたのでいいと言ったのですが、ウトが「手ぶらで
行くわけにもいかない」と美味しいと有名な鯖寿司店で最初は二本買おうとしましたが
私が「余るから」と言って一本にさせました。(一本5500円の高級鯖寿司です)
実家に行くと母も得意料理の鯖寿司を作っていて嫌な予感がしました。
最初に持って行った鯖寿司を切って持って行くとオジやオバや父は「さすがは○(店名)の
鯖寿司や、ウマイ」などと言っていました、その後母の作った鯖寿司を持って行くと
それを食べた一同は「食べる順を間違った。うまいのを先に食うとまずく感じる」とか
「(母の鯖寿司は)美味しいとは言っても所詮素人料理だ。餅は餅屋、足元にも及ばんな」
「量は要らないから、来年は作らずにお金を渡すからもう一本買ってきてもらおう」
などと言ってました。
母の得意料理のより美味しいものを持っていくって非常識ですよね。

3 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 18:41:28.78 0.net
ウトメが非常識でなく父とオジオバが非常識だろ

4 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 18:43:55.44 0.net
>食べる順を間違った
まさにこれ
美味しい方を先に出した>>2が非常識

5 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 18:46:01.20 0.net
さすがに釣り針が大きすぎて

6 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 18:51:04.72 0.net
>>2
そもそも作っている料理を母親に確認してウトメに伝えなかったお前の落ち度だ
いい大人が手ぶらでごちそうになりに行くわけ無いだろうと
買うなら食べ物になるだろうことは予測できるんだから、事前に何作るか確認くらいしておけよ

7 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 18:58:41.67 O.net
>>2
バカだねー。
母の得意料理知ってたんなら、そう伝えて止めれば良かったじゃん。
母が作る予定かどうか、その場で携帯で確認できるし。
自分の調整役という役割を満足に果たせなかったのを、義母のせいにしてはいかん。
義母もとばっちりだ。

8 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 19:05:11.22 0.net
無神経で失礼なのは父とおじおばだが

9 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 19:07:36.33 0.net
無神経なのは父親と親戚だわなw

10 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 19:15:16.00 0.net
無神経な父親と親戚に、気の利かない娘…母親は不幸だな

11 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 19:52:16.99 0.net
>>10
母親だけじゃなくウトメもだよ
本当お母さんとウトメがかわいそすぎて何と言っていいのかわからんわ

まあ流石に釣りだろうが

12 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 20:05:23.17 0.net
今バカ嫁のフリして反感買う手法で釣って注目浴びるのが流行ってるのかな

13 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 21:24:32.66 0.net
食事が出る前提で招かれたならば、お酒やワインとか
食後のデザートを持参すると思うのですが。

14 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 21:32:16.18 0.net
確かにw
食事を用意すると呼ばれてるのに、寿司を持ってはいかんわなー
飲み物、果物、お菓子とかで、余っても困らないような物だね
そういう意味では常識がない

15 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 22:13:32.42 0.net
>>14
それは良いことだとは思うけどそれが常識だ当然だ、とまでは思わない

16 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 22:35:17.86 0.net
そうだね、常識ではなく心遣いって奴だ

17 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 22:40:50.87 0.net
え?
常識というかマナーというか、普通そうするでしょ?

18 :名無しさん@HOME:2015/04/12(日) 22:58:52.71 0.net
>>17
そうなんだけど、ここに限って言えば、常識非常識の線引きにこだわりすぎて
フツーの気づかいってのがゴッソリ抜け落ちてるような雰囲気あるし

19 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 00:01:24.05 0.net
普通普通って気持ちわるいなぁ
嫌な姑みたい

20 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 00:13:35.76 0.net
とても素晴らしい事だと思うけどあくまでも
「そういう気遣いも出来たら完璧で、とても良いですよ」
って程度のもんだと思うけど
自分が完璧にそんな気遣いできちゃうからって
それって普通でしょ?マナーでしょ?えっ違うの?あれれ〜?とか
嫌な感じ。マナーはあっても感じは悪い人

21 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 00:27:05.54 0.net
気づかいも出来ない人アピはいらんですよ。

22 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 01:22:36.25 0.net
初孫フィーバーで、まるで孫がおもちゃです。
母の私から奪い取り、我が物顔で、アクセサリー感覚で雑に抱きつれ歩きます。
孫だからってなんでもしていいって権利ありましたっけ?
血のつながりもない、育った環境も違う、他人の産んだこどもですよ?
人の子ですよ?息子のこどもでも、息子は姑じゃない。だから人の子ですよ?
自分が産んだ子じゃないのに、自由に抱きまくるってどうなんですか?
抱いていいですか?あちらの部屋に連れていってもいいですか?じゃないの?
やさしい助産師さんのような扱いならいいけど、自分のこども育てた時見たいに雑に扱わないでほしい!
自分はそうでも、私は違う!!!大丈夫!とかいうけど、だからあんたの子じゃない!と思うのですが。
みなさんはどう思いますか?

23 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 01:25:33.60 0.net
>>22
全面同意

24 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 01:55:13.95 0.net
みなさんは、初孫の行事を勝手に義母に決めつけられるのはどう思いますか?!
私じゃなくてもほとんどの嫁が腹立つものなのでしょうか?
私からことごとく奪うのはもちろんのこと、お宮参りの時からお食い初めの話を出してこられ、うちの両親も呼ばないし家族だけで簡単にします!と話したのにも関わらず、しつこい。
うちの母にも何度もその話を出したりして。そして再度どうするか聞いてきて、旦那に、家族だけですると言って話は終ったと思いきや、初節句のお祝いの時にまさかのやり直し!(笑)
もちろん赤ちゃんは奪われて。
我が子のためを思い、不器用な母が一生懸命お食い初め料理を作り、家族でお祝いしていたのに台無し。
完全に義母の自己満足。初節句も大暴走。もう最悪でした。
そして、まだ半年以上先の誕生日。
初節句の帰り間際、一歳の誕生日は一緒にするからね。土日じゃなかったら誕生日より前にするから。それだけは頭にいれといて。と言われました。

みなさんどうですか?

25 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 02:35:01.89 0.net
どう思う?と聞かれたら母であるあなた方強くならないと。
図々しい相手には図々しく立ち回らないと。

26 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 02:36:30.81 0.net
>>24
誕生日を前祝するのは縁起が悪いから辞めた方がいいよ
早く死ねって意味になるから

27 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 02:46:48.94 0.net
一周忌、三回忌とか法事はその期日を過ぎちゃダメで、当日にできないなら必ず前倒し
というのは聞いたことがあるけど、誕生祝いの前倒しってタブーなの?
ま、法事は対照的なものだから、法事は前倒しなら、誕生日は後にってのもわかる気がするけど。

28 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 03:06:06.76 0.net
弔・・・前日までに(前日というのは当日の午前中も含む)
慶・・・後日でも吉

29 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 03:07:25.56 0.net
>>1乙!

30 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 03:18:43.39 0.net
>>24
お宮参りは、主役はトメだからまあいいかと思うな
他の行事は、トメも参加したいなら参加させる
主役は子供だし、子供のためを思えば私個人の気持ちは飲み込んで
祖父母にも参加してもらった方がいいしね
ここで自分の気持ちが何より優先で、子供二の次でトメ排除しちゃったら母親失格だと思う

ただし、旦那にはしっかり釘刺して、トメの暴走止めるように言うな
もちろん私だってトメの暴走は許さない

あなたの問題点は、実はトメ本人じゃなくて、トメを止めない旦那とあなた自身だと思うよ
特に旦那は、しっかり教育してトメの制御役として役に立つようにした方がいいと思う
もちろん、トメと戦おうとしないで逃げ回るだけのあなたにも大いに問題あるけどね

31 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 05:30:26.65 0.net
>>24
マルチすんな

32 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 06:05:18.48 O.net
>>24
興奮しないで落ち着いて。
お食い初めの時に、両家で集まったの?
義母が乗り込んできて台無しにしたって事? こうこうこうしてお祝いしますから、邪魔するなら二度と会わせないし抱かせませんよで、黙らせればいいのに。
めちゃくちゃにされたくなければ日時と開催場所は言わない。

33 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 06:08:42.19 0.net
>>32
>>24の所みたいなのは旦那がエネミーな上に24自身もヘタレでハッキリ物を言えない夫婦だよ
普通の旦那なら誕生日の件もお断りしてくれるよ

34 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/13(月) 07:59:51.48 0.net
>>24
まさかさ、結納とか、結婚式とか、ウトメに金出してもらってませんよね?
それならあんたの言い分も通るけど、
なんでも親だけの思い通りってのも間違いだと思うよ。
そりゃ、ウトメが嫁爺婆に文句を言うのも当然。

35 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 08:09:36.95 0.net
>>24
物事の情報がすべて「私の気持ちが」っていう目線でしか書かれてないから、それではみんなも判断に困るからもっと冷静に言って

36 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 08:19:15.43 0.net
なんで必ず構う奴が出てくるの?自演?

37 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 08:20:37.87 0.net
旦那がエミリーと空目した

38 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 08:26:40.15 0.net
クソトメで可哀想な嫁も居れば、
「周りがワタシの気持ちを最優先に考えワタシが一番心地よくなるように察してワタシが気に入るように動かないんですぅそれって非常識ですよね〜」
っていうモンスター嫁もまあまあ多いから、
主観の感情のみの情報しか無い段階では正直判断に困る
24が違ったらごめんね

39 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 08:38:09.83 0.net
>>36
アホだから

40 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/13(月) 08:38:27.51 0.net
>>38
現在起死回生の後出し情報を作成中でしょうから少々お待ちください。

41 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 09:11:32.00 0.net
>>38
嫁の性格が悪かったてのだけじゃなくて、本当に嫁が常識というものを知らなかったてのも最近多いね

42 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 09:13:44.69 0.net
自演が凄い
バレてないとでも思ってるんだろか

43 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 10:03:23.46 0.net
>>30
前スレから思ってたけどお宮参りの主役がトメなんて不幸な地域もあるのね
義実家地域も実家地域も自宅地域もそれぞれ新幹線距離だけど、いずれでも主役は子供
トメは産後間もない母親の代理で子を抱くにすぎないって解釈だわ

トメが主役の地域って「孫を授かりました」って氏神様に挨拶するってことなんかな?

44 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/13(月) 10:17:18.60 0.net
>>43
お宮参りの主役は子供とトメの二人、
って解釈だね。
それなのに嫁がトメは来るなって言っちゃうのは、それなりの覚悟が必要だね。
なのに、嫁がトメが非常識だろ!って言っちゃうから、イヤ嫁の方が非常識ジャン、ってなる。

45 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 10:21:54.92 0.net
>>43
どっちも意味は変わらんよ
結局写真の真ん中で子供抱くのはトメだし
お宮参りの祝詞のとき真ん中にいるのは子供抱いたトメ
形式上子供が主役だけど、実質トメの一人舞台
結婚式が、建前じゃ新郎新婦の晴れ舞台と言いながらも、実質花嫁の一人舞台なのと同じだ

46 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 10:25:55.23 0.net
母親を借り腹だと思うようなクソトメなら、自分もトメを子供乗せる台くらいに思っておけば平和

47 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 10:52:52.42 0.net
レスありがとう。
私はどうしてもイライラしてしまって。
なんで決めつけてるのか?!と。私たちがどうするか決めることなのに、
やるから。って。日取りまで決めようとするなんて。
誕生日当日だけは家族だけで祝いたいし、今年だけ。来年からは一緒にはやりません。誕生日会が2回なるのもやりずらいし、本番が後だと何回か変だし、毎年恒例になるのは無理。と話しています
偉そうな態度が嫌だ

48 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 11:00:06.42 0.net
>>47
誕生日会二回とかは別に普通でしょ
義実家で誕生日会してくれてそこにお呼ばれして、
当日家で家族だけで誕生日会なんてよくあること
あなたは不愉快でも、子供から美味しいもの食べられてプレゼント貰えるのはウトメ相手でも嬉しいことだよ

49 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/13(月) 11:08:23.85 0.net
>>48
同意。
もちろん、誕生日当日だけは夫と子だけで祝いたい、ってのは夫と相談して良いことだと思う。

当日は家で、週末に義実家で、なんてのが無難な話。
子供も多くの人から祝ってもらって良いこと。嫁の感情でつぶすのはかわいそう。

50 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 11:53:55.59 0.net
一歳のお誕生祝いは、その後のお祝いとは別格で、ジジババ含めてその「家」のお祝いごと
というのは普通だしね。

51 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 11:59:18.63 0.net
同意だけど、旦那ときちんと話ができず、だからこんな所で愚痴るだけもどうかと思うけど。
子供をおもちゃにされてると思うなら、守るのも母親しかいないのでは?

うちは逆で、金も口も出してこず、完全にお客さま。呼べば来るけど、呼ばなきゃ気にもしないんじゃなかろうか?
私は口出しされたくないので都合いいんだけど、実母が『長男の子なのになにもしないの? あちらのお母さん』と呆れてるけど。

52 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 12:03:02.15 0.net
この人の場合、子供をおもちゃにされてるというより、子供を自分だけのおもちゃにしたいという方が適切だと思う

53 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 12:08:34.12 0.net
ガルガル期にしても長いよね
レスすればする程嫁がオカシイと言われそう

54 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 12:08:36.57 0.net
>>48
>>24は子どもなんてどうでもいいんだよ
とにかく自分の気持ち。それが最高に大事なんだよ
たまにいるよね。子どもを第一に考えられない母性の欠落した欠陥品が
きっとお腹を痛めず無痛分娩で産んだんだろうね

55 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 12:10:04.99 0.net
マルチコピペかもしれん
本人こっちのスレに居るから叩くならこっち行くと良い
【常識?】義実家おかしくない?育児2【非常識?】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1401985275/

56 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 12:15:45.61 0.net
>>47
もしかして家庭環境が複雑だったり親がキレやすい親で祖父母と絶縁状態だったりで
祖父母と孫の付き合い方知らない人?
祖父母の家でお誕生日会やって、家でもお誕生日会やるなんてよくあることだよ
そういうのを知らないなら、少しは正常な祖父母と孫の関係勉強した方がいいと思う
ここでしっかり勉強しないと子供まで祖父母と言うものの付き合い方を知らない人間に育っちゃうよ?

57 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 12:16:54.20 0.net
>>47
もしかして家庭環境が複雑だったり親がキレやすい親で祖父母と絶縁状態だったりで
祖父母と孫の付き合い方知らない人?
祖父母の家でお誕生日会やって、家でもお誕生日会やるなんてよくあることだよ
そういうのを知らないなら、少しは正常な祖父母と孫の関係勉強した方がいいと思う
ここでしっかり勉強しないと子供まで祖父母と言うものの付き合い方を知らない人間に育っちゃうよ?

58 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 12:25:35.10 0.net
それはあるかも。つか私がそう。
当時は知らなかったけど母親は父方祖父の孫差別や嫌味から必死に私達子供を守って耐えて何とか同居解消したそうな。
同居前は飛行機の距離で年寄りとの接し方もよく分からず未だに老人が苦手
そのまま大人になり義父母との距離感が掴めず向こうも干渉してこないので何の確執もないまま疎遠。
寧ろ確執起きるほど接点がない。
もうじき孫が産まれるけど生まれても構いたいとは微塵も思わなくなってる。

59 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 12:41:46.99 0.net
>>55
ほんとだ
返答文まで使い回しされるとかアホらし

60 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 13:49:47.36 0.net
>>45
いや、やっぱり違う
祝詞でも玉串奉納はその子の親兄弟までで祖父母はしないし(トメは抱っこして子を連れてくるだけ)
写真では両親の間に子がくるようにトメが抱っこという感じで真ん中には座らなかった
大手の写真スタジオは経験ないけど昔ながらの写真館は見本もそんなのばっかりだったよ

細かいところは何でも地域性が出るもんだね

61 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 13:59:00.40 0.net
>>60
そんなレアケースの話持って来ていつまでその話引っ張ってんだよ
空気嫁よ

62 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 14:07:03.02 0.net
>>54
>>24も事はともかく、
痛くない=楽に産んだ=母性がない
とかギャグで言ってるんだよね?
本気だったらマジヤバイよアタマ

63 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 14:16:58.13 0.net
>>61
マルチの話引っ張りたくてたまらんのね

64 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 14:35:47.10 0.net
>>62
統計上は実際にそうなんだよ
無痛で産んだ場合に母性が足りなくなることは大真面目に研究されてるよ
当たり前だけど、無痛分娩になんのデメリットもないなんてことはありえない

欧米では、ほぼどこの病院でも無痛で産むことができるのに、それでもあえて自然分娩を選択する人が一定割合いるのは
統計上無痛の場合母性の不足が見られるケースが多いことと
統計上、無痛分娩の方が自閉症児の出産率が高いからな
原因まではまだ分かってないけど、統計的にはそうなる

https://ishimanabu.medy-id.jp/column/21
>「硬膜外麻酔は出産時に起こるオキシトシンの正常な分泌を抑制し
>母親の我が子に対する感じ方まで影響する可能性がある」としている。
>Klaus氏を引用した著者の久靖男氏は上記に加え
>「硬膜外麻酔を使用した褥婦と使用しない褥婦を比較した場合、
>前者では母性行動が極めて悪いことに気付いた。
>理由は解明できないが、産痛は母性行動を促す作用があるのではないか」
>と麻酔科学教室での経験を踏まえた上で述べている

65 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 14:38:51.24 0.net
>>64
医者にも色々いるからね
結果ありきでとったアンケートの結果に意味が無いのと同じだよ
スレチ長文乙です

66 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 14:45:23.83 0.net
嫁や後輩に得意気にぶちかましてはウザがられ嫌われてるんだろうな
娘が無痛や帝王切開になったらどんな顔するんだろうなw

67 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 14:55:58.88 0.net
>>65
おまえ高卒だろ?
結果ありきでとったアンケートの研究論文を他の学者が引用なんかするわけない
論文が出たとき、まず他の学者がするのは統計手法に不備がないかのチェックだ
お前のように統計学なんてまるで知識なくて標準偏差の出し方さえ知らないアホとは違って
およそ学者と言われる人間は、普通に統計の知識くらいあるよ
そういう人たちがチェックしても問題ない論文だけが他の学者に引用されるんだよ

68 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:00:54.84 0.net
屁理屈だらけでマジうぜえ

69 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:01:06.79 0.net
>>66
いや、もう子供いるよ
もちろん自然分娩な

ちなみに、こんな話して嫌がるのなんて、無痛を商品として扱ってる産科医のセールストーク真に受けてる奴か
たとえ子供が残念な結果になったとしても自分だけは楽をしたいキチガイのどちらかだ
そんな低俗な人間は、俺の周りにはいないし、いても相応しくないから視界から消えてほしいので問題ない

70 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:02:27.51 0.net
無痛はともかく帝王切開は、子供が残念な結果にならないためにやることが多い気がするんだけど

71 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:04:08.24 0.net
なるほどね
お腹を痛めて産んだ子こそ可愛いとか言うのは、単なるトメの嫁イビリじゃなかったということね

72 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:04:29.06 0.net
修羅場だかどこかで、帝王切開で出産した嫁をみっともないだのいびったトメいたよね
確かトメ自身が産まれる時難産で帝王切開しかないってのにトメ祖母にあたる人が帝王切開pgrで自然分娩強要してトメ母が死亡していたってオチ

73 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:05:36.72 0.net
>>69
自分で産んでもいないのにw
ギャグだ真性だ

74 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:06:44.61 0.net
帝王切開は麻酔使うから痛くないと思い込んでる人いるけど、
あれはあくまでも痛くなく切開するための麻酔であって
後陣痛なんかはむしろ自然分娩より酷いらしい

75 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:08:26.76 0.net
>>66へのレスに
>いや、もう子供いるよ
>もちろん自然分娩な
ズレ過ぎて、もうね

76 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:09:10.58 0.net
自然分娩完全母乳推進をうたってる産院とかセミナー系の宗教臭さは異常だよね
放射脳と同レベル

77 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:09:26.42 0.net
>>73
自分で産まなかったら無痛のリスクについて話すことも出来ないとか思ってんの?
馬鹿だなあおまえw

78 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:09:50.53 0.net
男が仰角15度で出産を語るのは非常識

79 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:10:46.54 0.net
>>77
駄目だ話通じてねえ

80 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:11:09.76 0.net
>>76
何の根拠もなく胡散臭いと結論付ける方が宗教臭いよ
科学の根拠もなく自分の信じるものを拠り所に結論だしてるんだから

81 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:12:51.10 0.net
こんな時間にこんな板のこんなスレでご高説を語る男()

82 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:12:54.40 0.net
まったく最近の嫁はすぐに楽をしたがる
無痛なんて母親になる覚悟もないダメな人間のやることです

83 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:13:47.68 0.net
こんな時間にこんなところで無痛分娩を語っちゃう男って

84 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:14:32.22 0.net
うわかぶったw

85 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:14:40.38 0.net
>>70
問題は帝王切開じゃなくて無痛で産む人でしょ

86 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:15:11.39 0.net
こういうののせいでマタニティブルーや産後鬱こじらせて苦しむ女性がいるんだろうね

87 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:15:17.86 0.net
>>83
休日に2ちゃんやって何か問題でも?

88 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:15:37.14 0.net
>>85
体力温存できていいじゃない

89 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:16:39.69 0.net
>>87
うん、色んな意味で

90 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:17:32.37 0.net
親の躾のなってないだらしない嫁共がケチョンケチョンに論破されちゃって言い返すこともできなくて
64のついに人格攻撃ですか
そんなことしてるからいつまで経っても人間が成長しないんですよ

91 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:18:32.71 0.net
>>90
ちょwwwww俺が自演してるみたいだから止めてwwww

92 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:20:10.72 0.net
どこがどう論破されてるんだ

93 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:21:50.33 0.net
無痛信者て、もう宗教か何かだよね
無痛を批判されると、それが科学的批判でも無条件で叩き始めるところなんて、池田○作を攻撃されたときの煎餅みたい
物凄く気持ち悪い

94 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:28:03.96 0.net
>>93
え…逆だよね…自然分娩信者って怖い…

95 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:29:09.40 0.net
別に信者ではないよ。
基地外じみたアンチにあれこれ言っているが

96 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:30:17.36 0.net
それにしても、学術的統計と左翼マスコミのいい加減な世論調査を一緒にしてる人がいるんだね
そんなにいい大学じゃないけど、統計とったりしたときなんかは、偏りが出ないように色々と工夫してたけど
そういう経験をしてない人もいるんだね
なんか、学歴の差を如実に感じてちょっと衝撃

97 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:30:52.97 0.net
そろそろスレチのお時間ですよ
自然分娩嫁の人は嫁のママ友集めてその講釈垂れなよ
類友ならありがたがって聞いてくれるよw

98 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:31:27.42 0.net
>>80
ほんとに子蟻?

99 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:32:47.11 0.net
>>94
どう考えても無痛分娩教の信者の方が狂信的でしょう
ここでだって反論もせずただ叩くだけ
まさに「論より抗議、あとは暴力」て感じで怖い

100 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:33:54.69 0.net
学術はいいんだよそれで。
それを振りかざして自然分娩強要したり無痛pgrする奴が馬鹿なんだよ。

お前が産むんじゃないんだ。こっちが産むんだ。外野がガタガタ抜かすな。

こんだけw

101 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:34:04.63 0.net
>>93
無痛が宗教臭いってワロタ

102 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:35:12.07 0.net
>>99
このタイプ初めて過ぎて困惑

103 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:36:13.89 0.net
>>100
「産むのは私。だから口出すな」とか言うアホ女は間違いなく
旦那が仕事無断で辞めてきて「働くのは俺。だから口出すな」と言うとキレる
平たく言うと、自分には甘くて他人には厳しいクズ

104 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:37:38.46 0.net
>>101
笑ってるけど、特に根拠もなく無痛は安全で素晴らしいって信じちゃってるんだよね?
まるで池田○作様を崇める煎餅信者なように?

105 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:38:33.20 0.net
>>103
ワロタwww
そりゃキレるわw

106 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:38:48.16 0.net
詭弁2連発

107 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:40:28.33 0.net
なんか怖いわ
発達障害なのかな

108 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:41:41.98 0.net
>>107
え?あなたの子供の話?
無痛は発達障害を量産するらしいから気を付けた方がいいわよ?

109 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:42:32.26 0.net
>>103
子供を生むのは夫婦で子作りしたからであって、無断で会社やめるのとは違うんじゃないか

110 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:42:44.54 0.net
>>104
そもそも出産全般を安全だと思ってないから
斜め上過ぎて怖い

111 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:43:56.85 0.net
一人で必死に普通分娩age

112 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:45:13.81 0.net
>>109
あるときは男は産まないんだから外野は黙ってろと言い
あるときは夫婦で子作りしたんだから責任持てという
一体どっちなのかと

113 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:53:11.22 0.net
>>112
これ、モラハラ女のジャイアン理論だよね
最近は嫁のモラハラで有責離婚になる場合も多いけど
こういうこと言う人は自分がモラハラしてるって自覚なくやってるんだろうね

114 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:54:12.18 0.net
自然分娩強要男には噛み付いたが、それがイコール無痛分娩age扱いってのは違うと思う

115 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:54:13.70 0.net
>>67
内海や真弓の陰口はそこまでだ
亡くなった吉村先生まで貶めるな

116 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:54:55.50 0.net
>>112
そりゃ別々の人のレスだからだ

117 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:57:06.22 0.net
家庭板にくる男はろくなのがいないって誰かが言っていたけど
今納得したわ

118 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 15:58:21.31 0.net
>>116
いずれにせよ、産むのは私だから私が決めるなんてこと言ってるのはモラハラ女でしょ

119 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 16:03:06.73 0.net
>>114
ある種の人の目にはフィルターかかってるから

120 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 16:07:58.63 0.net
トメが無痛分娩帝王切開を拒むのは「私が体験した苦労を若い連中もするべき!」であって、母性うんぬんではない気がする
嫁叩きの材料として母性の話をするかもしれんが本音は↑でしょ

121 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 16:11:54.89 0.net
>>120
そりゃそうだろ
そういう本音が透けて見えるからこそ、嫁も反発するんだろうしね
もし、トメが産科医療に詳しくて、
陣痛がないと母性ホルモンの分泌が不足する傾向があるとかとか話したら
嫁だって何となく納得する人は多いと思うよ

122 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 16:18:23.45 0.net
分娩方で母性が変わるというけど
だから普通分娩世代のトメは子供(特に息子)に対する愛が深くて
ムスコタンの嫁を敵視するんだね

次は無痛で産もうかな

123 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 16:44:36.28 0.net
学説は単に「割合が違うという結果が出ました」ってだけだよね。
無痛分娩だと必ず母性が不足する、ではない。母性が出にくい人がいる、出やすい人もいる。
同時に自然分娩でも母性が出やすい人と出にくい人がいる。
そんだけ。どっちも母性が出やすい人も出にくい人も両方ある。どっちも変わらない。
それなのに優劣と捉えて攻撃材料ゲットだぜ!とフンガーするのはおかしい。
統計結果を恣意的に利用すべきではない。

124 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:06:07.32 0.net
まあ、欧米では普及してる硬膜外麻酔による無痛が普及してないのは
自然分娩教だけじゃなくて、日本人と西洋人の差ってのもあるんだけどね

大柄で産道も広くて、生まれつきの筋力科強い上に、毎日ジムに通ったりしてる西洋人と
小柄で産道狭くて、元より貧弱な東洋人な上にろくに運動もしてない日本人じゃ、子供の産み安さが全然違うんだよ

硬膜外麻酔は、痛みを和らげる代わりにいきむ力も失わせちゃうけど
そうなるとマッチョでデカい外人なら問題なく産めても、ひ弱で小さい日本人だと参道に赤ちゃんが詰まっちゃうトラブルも多い
産道に長いこと赤ちゃん詰めっぱなら赤ちゃんだって危ないし
鉗子や吸引のカップを赤ちゃんの頭にめり込ませるのもリスクは高い
だから医者も普通の妊婦には勧めないし、日本じゃあんまり普及しないんだよ

硬膜外麻酔での出産が日本でも増えてるけど
これは高齢出産なんかのハイリスク妊婦が増えてることが大きい
こういう人の場合、誰も自然分娩で産めるなんて思ってないからこそ、いきむ力なんて無視で硬膜外麻酔を使う
硬膜外麻酔入れてると帝王切開に移行したときの麻酔量が少なく済むし、リスクも大幅に下げられるからね

これからも、無痛分娩は日本じゃあんまり普及しないと思うよ

125 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:08:36.61 0.net
山頂に行くのに徒歩で登るのとヘリで到着するとのでは達成感が全く違う
みたいな話なのかと思ったけど違うのか
虐待児の大半が無痛分娩だったとかってデータがあれば信じるけどねえ

126 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:10:30.22 0.net
>>123
恣意的に利用してるのはおまえな
明らかに無痛の方が母性行動が悪い結果という統計が出てるのに恣意的にそれを無視すんなよ
0か100かの話してるんじゃなくて確率の話をしてるのが分からない?

127 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:10:52.18 0.net
>>125
ただ自分に都合良くつまみ食いしただけの暴論だったもんね

128 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:13:05.04 0.net
>>126
だめだこりゃ

129 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:18:58.75 0.net
>>126のありがたいお言葉を聞こうじゃない
これを逃したら二度と会えないよ

130 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:20:40.61 0.net
>>125
虐待や育児放棄と無痛の比率とった論文もあるよ
一般人は読まない専門誌だけど
無痛の方が目に見えて色々とやらかしやすいって結果だったよ

http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902261837850410

131 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:22:47.57 0.net
>>123
例外を持って来て「無痛の方が母性に欠ける傾向がある」という全体の傾向を否定してるけど
一つの例外で全体の傾向否定するのは詭弁のガイドラインそのまんまな

132 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:29:03.08 0.net
随分伸びてるから何かと思って来たけどいいことを知ったわ
早速>>64を嫁と息子に見せて嫁をギャフンと言わせなきゃいけませんね

133 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:29:51.03 0.net
まあ、そこで吠えてればいいよ。
最初から「自然分娩こそ最上、無痛分娩は悪」の結論ありきでしか考えられないんでしょ?
頑迷な爺さん属性とは話し合いにならないのはよくわかった。
「俺の周りにふさわしくない」からあんたがいなくなるまでレスはやめとくわ。

134 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:32:14.26 0.net
>>130
文献の紹介だけで内容が見れないからなんとも言えないけど
まあ現役医者の何人かが研究材料として統計を取っているのは分かったよ
もしかしたら無痛分娩を禁止することで虐待数を減らすことができるかもしれない
ただ、無痛を選択した妊婦を「子供より自分が楽したいから無痛を選んだ」って見下すのは良くない
出産後周りに頼れる人がいなくて体力を温存するために無痛にする人もいる
出産がどれだけ大変かは経産婦にしかわからないし大変さも人それぞれだから自分の母親や嫁の体験談だけでは推し量れないものもあると思うよ

135 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:39:23.83 0.net
アメリカあたりはへたすると出産の翌日には自宅に帰されるから
無痛にしないとやってられないと思うよ

136 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:40:44.57 0.net
別に無痛も普通も帝王切開も何も変わらないよ
「傾向にある」程度の結果が育児の実積を越えるはずがない

137 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 17:49:47.14 0.net
私が>>54>>132の嫁または娘なら、いうこと聞かないからって(`・ω・´)ムッキー!とかなって血管切ってくれるためだけに無痛分娩選ぶw

138 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:05:19.12 0.net
>>135
アメリカの入院日数が短いのは、入院1日に付き約10万という高額の医療費と契約形態の問題が原因だよ
アメリカの場合、病院と契約して終わりっわけじゃなくて
医師と直接契約して医師のスケジュールを抑えて、病院とも契約して病院抑えてということを
患者かまたは患者に委託されたコーディネーターがするんだけど
流れ任せの自然分娩だと医師も病院も何日も抑えなきゃだから費用がべらぼうになる
普通の人はそれ全部カバーできるほど豪華な保険には入ってないから、1日入院か2日入院にして、
陣痛促進剤使った計画分娩で産むんだよ。その流れで無痛も多い

ちなみに、入院日数は日本がぶっちぎりで長いよ
出産は病気じゃないから、なるべく早く日常生活に戻すべきってのが世界の潮流
だからヨーロッパもアジアも入院日数は2、3日程度というのが主流
流れに逆行して日本だけ異常に長いのは、日本の場合、家に帰すとすぐ嫁に家事をさせることが多いからな
他の国では、産後は親族が家事をしに来たり家政婦雇ったりして、嫁は赤と一緒に寝てるだけってのが普通

139 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:11:39.67 0.net
>>136
無痛で産んだ女の多くは虐待や育児放棄の実績を残してるんだよ

140 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:16:04.87 0.net
無痛なんてなかった時代にも虐待はあったけどね
要はひとそれぞれ

141 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:16:41.54 0.net
>>139
多くって表現じゃ分かりにくいよ
パーセンテージで出してくれないかな
もしあるのならその結果を出したグラフ類と統計を取った年度なんかも

142 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:18:07.82 0.net
>>54>>132>>139みたいな親族がいたら
そのストレスで虐待に走るんじゃないですかね

143 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:19:05.58 0.net
>>139
データでだして
早くだして

144 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:19:32.29 0.net
>>142
解決した
はい次

145 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:22:13.89 O.net
>>139
せめていつ頃どこで公表されたのか教えて下さいよ

146 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:24:29.61 0.net
やっぱり確固としたデータはないんだよね
一番最初に貼られていたリンク先のコラムも可能性を言っているだけで確定しているわけではないのだよ
メカニズムまで解明して初めて大衆に大手を振って理論をぶつけていいわけなんだから、次からは気を付けてね

147 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:26:13.93 0.net
義実家と関係ないなら、よそで議論して

148 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:28:51.60 0.net
>>141,143
>>130に出てるから読んでこいよw

149 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:30:43.47 0.net
もうデータ出したのに、まだ出てないと言い張る池沼
さすが無痛分娩教信者は教信者ばっかりだな
きっと池田先生を馬鹿にされたときの煎餅信者もこうなんだろう

150 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:33:02.30 0.net
>>148
データは貼れないんだね
終了

151 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:33:55.76 0.net
>>149
多分心の底から産科医のセールストーク信じてるんだろうね
このタイプはきっとマイナスイオンとかコラーゲンとかDHA食べて天才に!とか信じてるタイプだと思う

152 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:35:17.17 0.net
>>150
学術論文が全部ネットに転がってると思ってるとか、おまえ論文書いたことない高卒だろ?w
低学歴がシャシャんなよw

153 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:44:29.48 0.net
>>138
医療制度も州によって大きく違うけど
庶民は助産師に普通分娩任せるケースも多いよ
トラブルでも投薬程度ならドクターには診てもらえずPA任せだったりするけど
最底辺は陣痛→911→無料の公立ERだったりするけど

154 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:45:13.04 0.net
>>152
あのね、ここまで無痛分娩の危険性をしつこく言っておいてデータひとつ貼れないのはお粗末なの
誤魔化しばかりしないで反対派を納得させるものを提示しなよ
今の時点では可能性はあるかもしれないけど、確定ではない ということ
わかったかな?

155 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:48:18.99 0.net
>>154
だから貼ってあるじゃん
読みたかったら国会図書館か医大の図書館でも行って読んで来いよ
専門情報はネットに何でも落ちてるほど安くはないんだよ

156 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:48:20.81 0.net
無痛分娩のうち何%が虐待したとか
そういうデータとかある?
私はどちらの言い分も見方を変えれば正しいと思う

157 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:49:54.23 0.net
>>154
まあ、確かに確定ではないな
だけどそれは、強姦魔と一つ屋根の下に暮らしても強姦されるかは分からないという程度のものだ

158 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:55:11.65 0.net
>>156
さっきから同じことの繰り返しだね
無痛と自然でそれぞれ妊婦を追跡調査して統計とったデータは知ってる範囲でもあったよ
それが>>130のリンクだよ
まあ、統計的にはっきりとした差があったというだけで、なんで無痛に虐待や育児ノイローゼが多いのかって理由までは分かってないけどね

159 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 18:56:12.33 0.net
ずーっと張り付いててキモいよこの男
育児板で妊婦さん相手に御高説ぶちあげてればいいのに

160 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:01:46.24 0.net
>>158
多分そもそも無痛を選ぶような嫁の性格にこそ問題があったんだろうね
お腹を痛めず我が子を産もうなんて怠け者に育児が務まるわけがない

161 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:02:38.53 0.net
嫁が自然分娩とか言っていたけど、なんだか稚拙さを感じるから若いパパか童貞こじらせた大学生なのかな
医学知識もなさそうだし
まあいい暇潰しにはなったかもw

162 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:05:06.04 0.net
>>152
悔しそうだな

163 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:11:06.97 0.net
まともなデータ出さないでドヤされてもな

164 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:12:07.23 0.net
>>163
デーも読めないアホにしたり顔されてもな

165 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:14:27.10 0.net
>>164
顔真っ赤にしてここに張り付いてる方がキモいけど大丈夫?
小梨が来るところじゃないよ

166 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:15:09.93 0.net
結局無痛分娩教の狂信者たちは、何一つ有効な反論が出来なかったな
本題から話題逸らしてゲスパーでの人格攻撃と、ソース出てるのにソース出せ連呼
可哀想すぎて哀れにさえ思うよ

167 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:21:58.99 0.net
>>165
何一つ反論できなくて小梨認定か?w
無残に論破された奴が悔し紛れにすることの典型例だなw

168 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:24:24.24 0.net
大学でたての研究生でこんなんいたわ
データ乗っけずに文献名だけ挙げてここでこういう結果が出てますとか研究発表してんの
数値は?て聞くとだからこの著者の〜とかしどろもどろ
使えない人間の典型よね

169 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:24:47.31 0.net
>>167
子供いるの?
奥さん普通分娩?

170 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:28:42.22 0.net
>>168
2ちゃんのレスに論文の体裁求めるとか、相当頭悪いね

171 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:31:01.39 O.net
はいはい終了終了
次を待て

172 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:32:21.47 0.net
>>170
人を納得させたいのならそれなりのデータが必要なんだよ社会では
納得させたいからここまで張り付いているんじゃないのかな?

173 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:34:05.88 0.net
目くそ鼻くそ
はい終了〜

174 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:34:11.91 0.net
>>168
とりあえずさあ
母子関係についての世界的権威のマーシャルクラウス博士の論文くらい読んでから語ってくれる?
おまえのレベルが低すぎて辛いんだけど?

175 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:35:45.87 0.net
バカは>>64でも読んでろよ
お前らごときならこれで十分だろ

176 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:41:12.71 0.net
はいはい終了〜

177 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:41:51.84 0.net
>>174
君は保健師か幼児教育に従事しているのかな?
育児の世界は3年前が大昔といって、数年前では当たり前だったことが現代では非常識になっていたりするんだよ
古い書物に目を通すのは悪いことではないけど、視野を広げて出来れば実践を積んで成長してね

178 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:43:43.91 0.net
どんなに偉そうにハイ論破しても盛大なスレチだからね
もう終了

179 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:46:23.93 0.net
>>177
大丈夫
今年書かれた論文にも、あちこちで引用されるくらい現役だから

180 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:53:44.41 0.net
夜10時くらいに義実家住まいの独身義妹が、「お母さんと喧嘩して家から閉め出された助けて」って旦那に電話してきた
義妹25歳
義母も義妹も良い年して何をしているのだかと呆れた
うちに来られても迷惑だし旦那も同様に思ってくれてマンションの管理人のところにいけとだけ言って通話終了

181 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:55:57.87 0.net
>>180
一泊くらい泊めてあげたらいいのに

182 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:57:16.28 0.net
流れ変えようとしてくれてるところすまないがスレチだ

183 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 19:58:50.90 0.net
ケチ!
でも同意だ

184 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 20:04:30.09 0.net
>>182
ごめん…

185 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 20:07:37.10 0.net
相談は68歳の義母の件です。
義父母とは近々同居する予定なのですが、義母に半年ほど前から認知症ではないかと思われる症状が出てます
今いる場所を別の場所にいると思っていたり、
義母が楽しみにしていたはずの引越しを「引越しするの?知らなかった」と言ったり、
うつむいてぼーっとしていたりです

ですので、引越しで環境が変わったら悪くなるのではと思い、病院でお医者様の指示を仰ごうと
義父に相談したところ、義父は
認知症ではなくうつ病で、認知症のような症状が出ているだけだと言うのです。
義父が言うには、20数年前にうつ病になり、誰かが自分を見ているというような幻覚や被害妄想が出たので2ヵ月入院したとのことで
今も季節の変わり目や、不慣れな場所に行くと少し調子が悪くなるけれど、2ヵ月に一度病院に通い、薬をもらっているので大丈夫だと。

私たち夫婦には大丈夫とは思えないので、やはり病院に同行し、先生に聞いてみようと思っているのですが、
義母は来てほしくないようで、電話で大丈夫だから来ないでくれと繰り返します。
主人は義母が昔発病したことは覚えていますが、入院が長期にわたったことや、その後通院し続けていたことは知らなかったようです。

うつ病について調べましたが、そんなに長いこと通院することはないようです。
頑なに認知症を認めようとしない義父はやはりおかしいですよね?

186 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 20:11:22.69 0.net
そりゃ医者でもない嫁にボケ扱いされたら嫌だわ
お前こそ医者でもない癖に認知症だと決め付けるなよ

187 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 20:15:01.29 0.net
常識非常識の話ではないね
まあ通院を続けているなら主治医に引越し予定を含め、問題の言動を相談してもらうように頼みな

188 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 20:16:53.92 0.net
子ども二ヶ月。
孫に会いたいと義母から頻繁に連絡が来るので夫が休みの日を選んでは夫と訪問しています。
ところが次回の夫の休日が急遽出勤になり、数日後の振替休日に行くと伝えると、だったらその日は自分がそちらに行く、別に孫ちゃんに会いたいだけなんだから、あなた(夫)は不在でもいいのよ、との返事。
夫不在でも自宅訪問するのは一般的なことですか?
夜中の授乳もまだまだ多く、常に睡眠不足なので短時間の訪問にして欲しいのですが帰れとも言えませんし…
自宅に来られた場合、いつも長時間滞在されるのでそれが嫌で義実家へ行っています。
可能であれば夫に断ってもらおうと思うのですが、それは非常識なのかな?と迷っています。

189 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 20:19:20.52 0.net
別に非常識ってほどでもなかろ。
断ってもらえ

190 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 20:22:12.89 0.net
>>189
さっきからご意見番みたいw

191 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 20:24:21.73 0.net
>>190
たまたまだw

192 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 21:10:07.31 0.net
>>185
いい大人なんだから告知の問題がある病気については親族でも配慮くらいしなよ

193 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 21:15:35.83 0.net
>>188
こんなことについても他人に「非常識ですか?」と問わないと自分の意見言えないの?
それはあなたが非常識ですよ、子の祖父母なのだから多少の体調不良ぐらい我慢なさい
と言われたら我慢して受け入れるの?

194 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 21:18:11.05 0.net
まとめ目的か知らんが最近必死過ぎてさすがに気持ち悪い

195 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 21:22:10.63 0.net
まあまあ

196 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 21:43:52.30 0.net
今日だけで、こんなにレスあるのか・・・

197 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 22:10:39.42 0.net
>>189
レスありがとうございます。
そうすることにします。

>>193
レスありがとうございます。
そうですね、体調不良といっても睡眠不足と疲れだけなので断るのは失礼かな?と思ってしまいました。
また、すでに行くと伝えていたため、きついから来ないでくれというのは不快にさせるのでは?という思いもあります。
孫に会いたいという気持ちもわかりますし…
ですが、今回は断ってもらうことにします。

198 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 22:25:57.17 0.net
>>197
しんどいだろうけど頑張ってね
私もよくそんな感じの事柄で悩むことが多いから、何かわかるわ

199 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 22:35:32.29 0.net
>>197
正直、育児板ならまだ二ヶ月の子供を頻繁に移動させるなんて非常識、
子供を使ってトメに媚び売る最悪の親呼ばわりされるだろうね。
トメの機嫌損ねたくないからって、あなたの体調もろくに考えないで、自分の欲求ばかり満たそうとするのは立派なクソトメです。
今後ますます酷くなるだろうから、不快にさせて疎遠になったらラッキーなんじゃないの?

200 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 22:54:13.30 0.net
>>196
ID見えたらスーッキリするだろうね

201 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 22:57:35.92 0.net
>>197
体調崩したので今回は勘弁してください、でどだ。
この気温の乱高下じゃ無理もないしーw

202 :名無しさん@HOME:2015/04/13(月) 23:42:27.10 0.net
>>197
自分は、子供が2ヶ月の頃なんて睡眠不足でほとんど記憶がないよw

203 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 00:32:59.18 0.net
>>199
トメが不快な思いして疎遠になる様なタマなら最初から嫁に気を使うわw

取り敢えず一緒に住んでんじゃないんだから、寝不足だの体調不良は言わなきゃ分からないよ
いつも来てるのに寝不足?何を今更?となるかも
正直に体調不良だから無理といっても何も問題ないと思う
本当なんだし

204 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 01:10:38.43 0.net
>>200
でしょうね

205 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 04:39:20.99 ID:rSmDE6DsA
>185
うちの身内の例だけど、20年近く鬱を患って通院、入院を繰り返している人がいる。
20年ずーっと通院してるわけじゃなく、2、3年は自分でコントロール出来て病院断ちの期間もあり
悪化して通院服薬してる期間もあり、10年単位で2回入院もあり。
なので>そんなに長いこと通院することはないようです。という認識は誤りだと思う。
薬の影響で物覚えが悪くなったり、ぼーっとしたりもある。

でも認知じゃなく本当にうつ症状だとしても、同居予定の息子夫婦に内緒にしてるのはおかしいよ。
頻繁に症状が出てるような人と同居するのはかなり負担になるのに、病院で対処法など聞けないのもよくない。
(本人が自分の病状を詳しく知られるのが嫌なのは仕方ないんだけど)

鬱にしろ認知にしろ同居したら絶対に苦労するから、まず第一に病院に同行させてもらうこと
その上で185夫婦が同居してもいいと納得してからでないと引っ越しできないと、一度白紙にしたほうがいいと思うよ。

206 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 06:09:39.54 ID:TAaRL8qY0.net
>>200
名前欄に「!id」っていれればIDは出るよ〜

207 :188:2015/04/14(火) 07:19:35.88 0.net
そうですよね…二ヶ月児を頻繁に移動させるのはあまり褒められたことではないとはわかっているのですが…
里帰りしておらず、一ヶ月になるまで自宅に来ては長時間滞在され、また掃除やお茶出しなども辛かったので、
外出許可が出てからは連れて行くようにしてしまいました。
毎回、睡眠は取れてる?と気遣ってくれるので、まともに寝られないですと正直に伝えてはいます。

ただ、自分が楽だからと安易に連れ出すのは改めたいと思います。
寒い中何度も連れ出して子供には本当に申し訳なかったです。
0ヶ月の頃よりはだいぶ家のこともできるようになってきましたし、可能なら、夫がいるときに自宅に来てもらうようにします。

208 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 08:17:17.80 0.net
1ヶ月に満たないのに手伝いに来るんじゃなくて接待させられたの?非常勤すぎるでしょ。
断って良いよ。

209 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 09:34:32.36 0.net
IDでる板に引っ越すのもありだよ
他のスレでも粘着毒男がいて移動してたとこあったわ
正直移動しても来るけど自演できないからまぁまぁスッキリするよ

210 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 10:32:22.88 0.net
糞嫁を叩く俺様って設定で張り付いてるんだろうけど
学歴コンプ丸出しの平日終日張り付いてられるって事実でもう人生終わってる
自慢の自然分娩の子の世話してやれよ
産んでないから父性が無いんかな

211 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 11:03:42.19 0.net
>>207
夫がクソ案件だな。妻や子を使って、親孝行してるつもりなんだろう。
夫に、あんたはろくに眠れず仕事しなきゃいけないときに妻の親がきて長時間居座って
あんたが全部接待しなきゃいけなかったらどう思うかって聞いてみたいわ。
188も夫に事情話して一カ月に一度くらいにしてもらいなよ。それでも多いくらいだけど。

212 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 11:03:50.30 0.net
ハイロンパって喜べるのは初老以降なんだよなあ

213 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 11:05:07.58 0.net
>>210
蒸し返すなバカ

214 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 11:14:30.14 0.net
本人かなって思ってた

215 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 11:28:44.64 0.net
>>188と似た状況で体調不良と伝えると
「じゃ看病しに行くわ」と来たので
掃除洗濯お願いしたら明らかに嫌な顔をした
最初から看病などする来もなく理由をつけて孫ちゃん預かるわ〜したかっただけ
赤は抱かせなかったけどね

216 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 12:35:14.70 0.net
赤はヤメロ

217 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 13:21:05.78 0.net
家庭板と育児板の住民は被ってることも多いだろうけど棲み分けできないバカは黙ってて欲しいわ

218 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 13:32:41.36 0.net
>>212
ハイハイロンパース?

219 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 13:54:53.34 0.net
つーか最近家庭板のあちこちで育児ネタ繰り広げられてるよね
家庭がらみのことだから子どもの話が出てくるのは当然だけど、目に余るわ
むこうでやればいいのになんでこっちでやるんだろう?

220 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 14:15:54.77 0.net
目に余るわ(キリッ

221 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 15:39:23.58 0.net
>>219
不妊様こんにちは
今日もご機嫌が悪くていらっしゃるのね

222 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 16:39:41.95 0.net
昨日だったか変な自然分娩強要男も出たし、程々にしてほしいとは思う。

223 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 17:07:46.97 0.net
義母がごみ捨て場から色んな物拾ってくる。
食器、小さな棚、義母基準でまだ使えると判断したら何でも拾ってくる。
この間拾ってきたのは、手作りらしき小さな丸椅子。
これが、腰掛け部分に気持ち悪い熊の顔が彫り込まれてるの。色もつけてあるんだけど、それがまた不気味で。
世にも奇妙な物語的な気持ち悪さ。
あれ見るたびになんか背筋が気持ち悪くなるんだけど、義母は平気なんだろうね、居間に置いて使ってる。
それはまあ別居だからいいとしても、ここ数年断捨離にはまりだした義母はあれやこれやとうちに物を押し付けてくる。
拾っては渡しだから、延々続くし本当困る。そろそろ断れるようにならないと…。
数が不揃いな和食器、説明書のない古い圧力鍋他。特にダッチオーブンはマジ処分に困った。アウトドアしないから使わないよ。
今気づいたけど結婚直後にもらった机上棚も拾い物だな…新幹線のシール貼ってあったから夫が子供の時の物だと思ってた。
あーもう、どれもこれも捨てる!次こそ断ってやる!

224 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 17:19:34.08 0.net
05:認知症・こんな時は?

http://elife.kani9.com/entry6.html

ゴミなどを拾い集める

ゴミなどを拾い集めて持って帰ってくることがあります。
部屋の中はゴミだらけになるので、
気が気じゃないですよね。
叱りつけても言い聞かせても、効果なしです。

本人はゴミを集める行為に意味があると
思っていますから、やめさせることは難しいです。

本人が気づかないように、
少しずつゴミを処分しましょう。

認知症の人は、拾い集めること自体には執着しますが、
集めたものが少しずつ減っても気づかないことが多いです。

225 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 17:22:39.00 0.net
>>219
だって家庭板はID出ないもん
向こうは絡みスレと言う名の集団リンチスレもあるしID検索で必死貼られて追いかけられたり色々やり難いんだよw

226 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 17:31:52.05 0.net
>>224
夫にさりげなく聞くところによれば、拾い癖は昔からのようです。
たぶんまだ認知症ではないと思うけど、気を付けて様子をみていきます。
ありがとうございます。

227 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 17:38:10.42 0.net
>>226
いつか憑き物が落ちたかのように、
パタッと拾い癖が治るかも知れないし、
逆に増えて本物になったら、お医者に連れて行きやすくなるだろうし、
策士だったら、本物の痴呆に持って行って施設行きにしちゃう人もいたし、
それまでは大変でしょうが、どうか病まずに、がんばってください。

228 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 18:33:07.19 0.net
断捨離にはまり出したって書いてあるじゃん。ロクに読まずにレスしてんの?

229 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 19:32:23.77 0.net
自宅に溜め込んだ拾い物を
嫁の家に捨てるだけじゃん

230 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 21:16:11.85 0.net
認知症とは全然関係ないよねぇ

231 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 21:30:10.22 0.net
それはどうかな

232 :222:2015/04/14(火) 22:16:43.17 0.net
認知症は関係あるのかないのか…。
ただ、拾って屋内で無理矢理使うを繰り返すのから、家の外に出せるようになったのはそちらの面から見れば良くなった(?)のかと。
でもそれを私が止めてしまったらどうなるんでしょうか。
ちゃんとごみ捨て場に捨ててくれるといいんですが…。
近所の人や他の親戚にばらまいて迷惑かけたらどうしよう。

233 :名無しさん@HOME:2015/04/14(火) 23:07:22.16 0.net
いずれにせよ精神科の専門だね

234 :名無しさん@HOME:2015/04/15(水) 01:03:23.24 0.net
>>229

断=入ってくる要らない物を断つ
捨=家にずっとある要らない物を捨てる
離=物への執着から離れる

ゴミを拾って来て、捨てずに嫁に押し付けて、またゴミを増やしてる
このトメ、何一つ断捨離してないよね〜

235 :名無しさん@HOME:2015/04/15(水) 11:16:12.88 0.net
すごい納得

236 :名無しさん@HOME:2015/04/15(水) 15:28:43.83 0.net
>>223
「ゴミとして捨てられた物を拾って自分の物にすると、前の人の厄も拾う事になる」
というマンガで読んでから、ゴミを自分の物にする人にビビる小心者には耐えられない環境w
「厄災がー」を連呼して目の前でゴミ袋に入れたら?

237 :222:2015/04/15(水) 16:26:44.28 0.net
断捨離って本当はそういう意味だったんですね。
家の不要品を捨てるだけかと思ってました。
それなら確かに断捨離してない。

うちの義母は天然なので、たぶん「災厄が〜」って言っても「大丈夫よ〜(私)さん考えすぎやわ〜」と返ってくると思います…。
「これごみ捨て場で拾ってきたのよ〜まだ使えるの、すごいでしょ〜?」ってにこにこして言っていたのに、最初は驚きました。
嬉しそうで、本気で役立つと思ってるみたいです。
まあ実際使っている(空いてるとこに詰め込んでるようにしか見えない)のは確かなのですが。

238 :名無しさん@HOME:2015/04/15(水) 16:33:25.40 0.net
病んでるなぁ…
姑の長年の奇癖に対して、
あまり大袈裟に捉えていないようだけど、
これから進んだら大変だよ。

239 :名無しさん@HOME:2015/04/15(水) 17:08:00.11 0.net
>>238
ゴミ屋敷まっしぐらだよね…

240 :名無しさん@HOME:2015/04/15(水) 17:43:37.32 0.net
前持ち主や野良動物の汚物的なものとか
見えない所にゴキの卵ついてたり
本の虫みたいなちーーーさい虫とかダニとか
・・確実に持ち込んでるよね

241 :222:2015/04/15(水) 18:09:46.13 0.net
危機感なさすぎでしょうか。
でも、義実家はある程度小綺麗なんです。
ただ、収納スペースにはものすごく詰まってるし、部屋の隅に積んであるものもありますし、私が見ていない部屋もありますからそこは何とも言えませんが…。

>前持ち主や野良動物の汚物的なものとか
>見えない所にゴキの卵ついてたり本の虫みたいなちーーーさい虫とかダニとか
これは…ありますよね、たぶん。
考えるとぞっとします!
なんとか私の家は守らないと…義実家は夫に期待するしか。

242 :名無しさん@HOME:2015/04/15(水) 19:11:20.42 0.net
死後の遺品…と言うよりゴミ処分、大変なんだよねぇ…

243 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 10:55:50.14 0.net
ftp://" target="_blank">ftp://

244 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 15:58:45.12 0.net
嫁の実家にコトメ夫まで連れて一緒に来るっておかしいと思いませんか?
実家は義実家から1時間ほどの距離で、うちはその先プラス1時間の場所。
そしてコトメ婚家は実家から15分ほど。
ウトメがコトメの所に実家で作った野菜を持って行ったついでに私の実家へもと
思ったが、地理不案内なので実家近くに友人宅があり周辺が解るコトメ夫に運転してもらい
実家に急に来たそうで、玄関先で置いて帰ればいいのにウトメ、コトメ、コトメ夫、コトメコの
5人が上がってお茶を飲んで行ったらしい。
実家はコトメ婚家のガレージより狭い古家、みんなで笑いに来たのかw

245 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 16:00:33.70 0.net
>実家に急に来たそうで
アポ無しで来たの?

246 :243:2015/04/16(木) 16:05:03.17 0.net
>>245
一応電話をして来てからだったそうだけど、
今コトメの所に着たので家に居るなら行くって言ってきて、
電話でコトメ夫に場所を言ったらその後30分もせずに来たらしい。

247 :243:2015/04/16(木) 16:18:12.45 0.net
訂正
ウトメがコトメの所に実家で作った野菜を持って行ったついでに

ウトメがコトメの所に義実家で作った野菜を持って行ったついでに

248 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 16:23:03.14 0.net
実家の親が文句言ってるなら、ウトメ以外が非常識。
そうでないならあなたが敵視してるだけ

249 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 16:24:04.45 0.net
義実家が農家ならそんなもの

250 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 16:32:45.92 0.net
「コトメ夫まで連れて」ならおかしいけど、
実際は「コトメ夫に連れてきてもらい」だからおかしくない。

251 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 17:08:56.57 0.net
ただのコンプレックス披露ならスレチ

252 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 18:44:26.85 0.net
嫌いなだけさんもう飽きた。

253 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 19:34:30.78 0.net
車で行ける距離なのにそれまで来てなかった義実家
っていうのに違和感がある
結婚前に来てもらわなかったの?

254 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 21:18:02.84 0.net
自分が気に入らない気持ちになったからきっと相手が非常識なんだってこと?
それか単なる愚痴がやりたかったんならそういう所でやれば?
「あーわかるわかる、なんか嫌だよねー」って言って貰えるかもよ
誰にでもそういう何か気に入らない事ってあるもんね
でもここはそういうスレじゃないからべつに相手がそんなに非常識だとまでは思えない事なら賛同なんてして貰えないよ

255 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 23:09:52.16 0.net
突然そんな大人数でくるなんて迷惑だと思う
いくら自分が案内したとしても、義理姉の実家でしょ?子供までいるし..
面倒臭いしそのタイミングでは入らない
自分ならしない

256 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 23:17:13.16 0.net
>>244
野菜作ってて、 家に鍵もかけてないのが普通のような田舎はそんなもんでしょ
突然訪ねて来て、誰もいなかったら上がって待ってたりするよ
親戚相手にアポなんて概念はない
むしろ逆に、近くまで行ったのに寄らなかったら不義理に感じる

257 :名無しさん@HOME:2015/04/16(木) 23:19:37.68 0.net
それで?

258 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 07:46:05.08 0.net
>>256
そうそう、そんな感じ
それは田舎だから常識にルーズだ、というのでもなくて
そこら辺は地域とか家庭とか年齢により差があるんだと思う
自分が嫌なら嫌でそれでいいけどそれが日本の常識で訳ではないと思う
うちの所も一応顔くらいは出して挨拶でもしたほうが失礼が無いって感じかな
で「あんたも上がっていきなさい」ってなる
で、もしそれで上がった事を後日陰で非常識ダーって悪口書かれてたと知った日には…逆に相手の神経疑うわ
上がる方だって内心は気使うし疲れるし世間話なんてつまらないし面倒だしそんなキタネー家上がりたくもねーよって感じだと思うわ

259 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 11:46:02.99 0.net
それで?

260 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 11:49:58.48 0.net
243自身が貧乏な実家を見下して恥だと思ってるってことでFA

261 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 12:30:20.55 0.net
田舎では当たり前ってのがね。
うちの田舎もそうだからわかる。
常識とか非常識とかではなく、田舎じゃ普通ってとこは多い。

262 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 13:56:37.28 0.net
温度差があるんだね。

数年前にウトが亡くなって色々終わったあと
告別式には来なかったけど
香典をくれた近所の人に香典返しを持っていくと
トメが言ってうちの夫(長男)とコトメ夫を連れて3人で出掛けて行ったの。
お昼前ですぐ帰ってくるって言うからご飯作って待ってるね、と送り出したのに
全然帰ってこなくて子供達はお腹すいたと言うのをなんとか宥めて
帰ってきたのが2時過ぎ。
近所の人の家で食事したからご飯いらないって。
トメは
だって上がってお茶でもって言ってくれてるから悪いじゃない。だって。
「あら、そう?」ってトメが靴脱いで上がっちゃって
戸惑っていたら
「早くあなた達もいらっしゃい」と促され上がっちゃった。
そこのお家の人がその日たまたまお昼にお寿司取ってたらしく
二人分のお寿司がテーブルに置いてあって
良かったらどうぞ、と言われトメが「悪いわねえ」と食べ出したそう。
夫とコトメ夫は結構必死で止めたけど
お家の人に遠慮しなくていいのよ、と言われどうにもならなかったと。
夫とコトメ夫はお茶ばっか飲んであんまり食べなかったみたい。
ありえんと思ったけど
トメがバカなのか田舎じゃ当たり前なのかわかんなくなっちゃった。

263 :261:2015/04/17(金) 13:57:59.43 0.net
かくの忘れた。
アポなしです。

264 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 14:28:14.02 0.net
>>262
これはひどい

265 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 15:13:31.96 0.net
>>262
トメ、近所でヒソヒソされてるんじゃない?

266 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 16:39:45.13 0.net
トメと義兄(40代独)が2人暮らし。
トメ2か月ほど入院しました。トメの事は色々としていたつもりが、実家で一人暮らしになった義兄がかわいそうだと怒りだしました。

なんでも、私達弟夫婦が全然兄を気にかけないからだそう。
寒い朝にゴミだし、洗濯、外食ばっかりであの子は苦労していると。
ゴミだし位やってあげてよ!!気がきかないわね!!

と、涙目で弟である夫に怒ったそうです。
健康ないい大人が自分の事は自分でやるのは当たり前だろうと私はおもってしまうのですが、あれだけ攻撃されると私達が冷たいのかと頭がこんがらがってます。

267 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 17:00:19.74 0.net
>>266
じゃあゴミ出しときますね!って言ってそのゴミ親子捨てちゃえ

268 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 17:53:02.06 0.net
そんなに大変ならお嫁さんでも見つけてあげたらいかがですか?
って言っちゃえば?
もうトメのこともしなくていいよ。

269 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 17:53:34.41 0.net
なんか非常識っていうよりたんなる愚痴じゃないのかと

270 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 18:15:20.34 0.net
だよね
常識かどうか聞くまでもない、過保護なトメのお話かと

271 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 18:23:02.70 0.net
>>266
家長にゴミ出しさせるなんて、そりゃ非常識だよ
本家に女がいないなら265が通い詰めてお世話して
夜の相手の一つでもしなきゃ一人前の嫁とは言えないよ

272 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 18:28:44.23 0.net
>>266
その年頃で、その程度の事で「あの子は苦労している」って思わせる状態ならば
その長男は結婚出来ないでしょうから、将来的にお世話を押し付けられる
可能性があります。旦那さんと話し合って、少し距離を取りましょう。
自分(男)は16歳で一人暮らしだったので、当時から家事をやってましたし。

273 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 19:08:40.36 0.net
>>266
長男教のトメなら次男とその嫁は「長男ちゃんの奴隷で当たり前」なんだろうな
そんな事直接言われた旦那の反応は?

274 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 19:26:02.30 0.net
ここで旦那がはっちゃけでも起こしたらもう地獄一直線だね

275 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 19:51:33.08 0.net
トメと義兄を叩いてほしいのが丸見えでもうw
大嫌いスレ行けよ

276 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/17(金) 20:10:06.25 0.net
でも、男がなんでもできちゃうと女の価値が下がるのも事実。
マザコンはダメだけど、男子厨房に入れるべからず、入らずじゃなくてね、はむしろ女のためにある言葉。

まぁ、>>266はトメが勝手にはっちゃけてるだけでしょうけどね。

277 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 20:38:54.44 0.net
庶民以下の発想だなぁ

278 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 21:25:48.22 0.net
>>276
女が働けることがわかったので男の労働の価値が下がったのと同じだよ
隠したってもう出来ることはわかってるんだから
厨房に男児を入れないのは親の我侭だわ

279 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/17(金) 21:52:58.73 0.net
>>278
男の労働の価値がいつ下がったのですか??
それだとしたらなぜ女は結婚を焦るのでしょうか?? いつまで妊娠を男に責任取らせるつもりなのでしょうか??

280 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 22:07:39.78 0.net
そもそもこのスレ必要か?

281 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 22:31:48.61 0.net
コテはやはりキチガイが多い

282 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 23:35:49.34 0.net
>>279
非正規雇用と失業者の推移を見に行って
あと妊娠出産についても医学書でも読んで
そのまま帰ってこなくていいよ

283 :名無しさん@HOME:2015/04/17(金) 23:41:47.67 0.net
クソコテは相手にするなよー
居着いちゃったじゃないか
NGぶちこめよ

284 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 02:32:15.12 0.net
>>279
横だが、昔に比べたら労働の価値は明らかに下がってるよ
昔は共働きなんて貧困層がすることで、普通の人なら嫁には専業主婦させてたけど
今じゃ専業主婦なんて特権階級だけに許されたものだ

まあ、女が男と同程度働けるとは思わないけどな
体力ないから残響しないし、上に立てばどんなに公平な人でも無意識にエコ贔屓
職場という場にいながら恥ずかしげもなく感情的になるし
チャンスがあれば寿退社狙ってる労働意欲のないクズなんてウヨウヨいる
出産や育児なんてプライベートな事情で仕事に穴空けるからマジで大事な仕事は任せられない
およそ、男と同じとは思えん

285 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 08:20:10.66 0.net
>>284
おまえが無能な男だという事はよくわかった

286 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 08:39:10.07 0.net
エコ贔屓はいいんじゃないかw

287 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 09:01:06.31 0.net
265です。

レスしてくれた皆さまありがとうございます。

そうですね、やっぱり過保護ですよね。
残念ながら義兄もやってもらっても恥ずかしくないようで、むしろお願いしたい感じなので、うまく距離をとります。
弟である夫も、兄と母の言い分を疑問に思っていますので話し合って自分たちの生活を守ります。

288 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 09:38:29.79 0.net
>>287
今回の事だけ乗り切るんじゃなくて将来の事までしっかり対策できるように考えて頑張ってね
いつかもっと深刻なバージョンが来る可能性大だという事に前もって気付けたという事で、むしろ今回被害受けた事は変な言い方だけど良かったのかもしれない

289 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 09:57:58.93 0.net
>>284
そのうち男も育児で仕事に穴を空けるようになっていくよ
夫婦のどっちかがやらないといけないことだから

290 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 10:23:19.15 0.net
>>289
そりゃ女の仕事だし、それは今後も変わらないよ
母乳が出るのは、乳児期に子供の世話をするのが主に母親の役目だからだな
ジェンダー理論振りかざして
生物本来の役割分担を変更しようとしてもうまくは行かないよ

291 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 10:23:50.78 0.net
俺は性別が男なんだぞっていう事しか誇りが無い人間は自分の性別にすがりつくしかなくて必死なんだよ
かわいそうな人だからそっとしといてあげて

292 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 10:34:34.74 0.net
今は主夫だって増えてるし、交代で育児休暇をとっている人もいる

293 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 10:44:50.47 0.net
>>292
あの人、生物本来の役割は変えられないんだぜっとか言ったり女に外で稼いでもう事は普通かのように言ったり…
誰から見ても明らかに言動おかしいから真面目に取り合ったら駄目だよ

294 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 11:05:07.02 0.net
>>292
一部の例外を持ってきて全体の傾向を否定するって、詭弁のガイドラインそのまんまだな
じゃあ、専業主婦と専業主夫のどっちが多いと思ってんの?
育児休暇の男女別取得割合見たとき、男性にそこまで取得者がいると思ってんの?
一部のブサヨの行動が社会全体に広まると思ってるなら間違いだよ

295 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 11:24:36.12 0.net
ほら突っ込むからまた何か始まったよ
もうそっとしといてあげよう

296 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 13:27:46.42 0.net
日本はまだ女性が家のことをやる、育児をやるってのが根強いからね。
男性が育休取れるとこも未だに少ないし。
どっちが多いとか少ないとかではなく、制度としてまだまだだよ。

297 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 13:46:36.96 0.net
>>295
前にいた自然出産原理主義者の男なんじゃないの?
スルーすればいなくなるよねえ。

298 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 14:02:27.97 0.net
どんな事でも考えたり個人で行う分には自由だけど
いきすぎたり、押し付けが始まると危険だし気持ち悪いね

299 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 14:27:51.61 0.net
まして自分が痛いわけでもない出産への口出しだもんね。

300 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 14:56:14.86 0.net
うちは買い物好きな旦那が仕事帰りにスーパーで食材買ってくるのが情けないって同居の姑が怒ってる。
旦那は買い物がストレス発散になるタイプ、そして食材関係の仕事で食いしん坊なので新しい食材とか調味料や野菜の値段とかなんでも比べたり見たりとにかくスーパー大好きで自ら何か買うものない?ってメールしてくるから頼んでるだけなのに。
スーパーでサラリーマンが一生懸命品物を選んでるところを見ると胸が痛くなるのよ、お兄ちゃんにそんなことさせないでって言われたよ。
ストレス発散になってるんだから取り上げない方がいいと思いますよってスルーしたけどなんかイラついた。

301 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 14:59:16.61 0.net
結婚して独立したいい大人をお兄ちゃん呼びする親なんぞロクなもんじゃない

302 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 15:15:52.82 0.net
>>294
そのうち広がってくるよ
うちの会社でも子供の病気で休む男性社員いるし
奥さんと交代で休むんだって

303 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 15:18:16.43 0.net
>スーパーでサラリーマンが一生懸命品物を選んでるところを見ると胸が痛くなるのよ
って年寄の偏見なのかな?
自分にはそういう姿はむしろ好印象に映る
っていうか普通によく見る光景だし誰もそこまで気にもとめないよね

304 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 15:23:48.07 0.net
>>303
夜に行ったら多いよね
電話しながらの人も多い
どの豆腐?とか、肉が何グラム入りだとか、グラム何円だとか言ってるw

305 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 17:13:09.68 0.net
同居ならお兄ちゃん本人に言わせなよ
母さん俺は買い物がこんなに楽しくてストレス解消にいいんだよって
息子が強く希望してるって
自分の息子の性格知ってるレベルにきちんと子育てした母なら引き下がるよ
そうじゃなかったらごめん

306 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 17:22:14.88 0.net
情報の上書きが出来ない母親ならじきにまた言い出すよ
もう 買い物−お兄ちゃん−かわいそう で紐付けされてるし

307 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 17:50:37.11 0.net
うちもお兄ちゃん呼ばわりだなー
うちの義母離婚してるから弟たちの父親がわりを夫にさせてる節がある
お兄ちゃんに叱ってもらうからね!とか、お兄ちゃんからも何か言ってやってよ!とか言う
弟たちも、お母さんのことはお兄ちゃんに任せとけばいい、みたいな感じ
なんかモヤモヤしてるけど、何も言えない
父親がわりをさせられて、母親の面倒も押し付けられるであろう夫がちょっと不憫

308 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 17:57:49.30 0.net
義母が義妹に話すときはお兄ちゃんだな、うちも。
「お兄ちゃん来てるよ」とか。

>>300は旦那から言ってもらわないとわからないと思う。

309 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 18:57:04.93 0.net
時代の流れなのかねえ。
いくつになっても
じいじ、ばあば、パパ、ママ、にいに、ねえね、みーくん、まーくん…
正直キモい

310 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 21:08:27.88 0.net
妹に言うくらいならまだしも、本人をお兄ちゃん呼びだからね…

311 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 21:20:28.57 0.net
トメは長男のお世話係りとして、ヨメに向かって外堀を埋めようとしてるんだよね。

312 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 21:49:54.37 0.net
>>300
自分も食いしん坊で、食材の買い物は大好きです。
旦那さんに、話して貰えばいいのです。
70歳超えた自分の母は「家事全般を嫁さんと一緒にやれ」
と言う人なので、全く問題無いのですが。
父は逆に、全く食材の買い物は興味が無いですが、味には
口出しする昭和初期人ですけどね。

313 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 23:40:58.63 0.net
>>300です。大丈夫、旦那が買い物行くぐらい好きにさせてくれ俺はスーパーが大好きなんだ!ってプンプン怒って言いに行ってたから。
でも嫁を庇ってるんじゃないかなって多分思ってて、またお兄ちゃん()買い物してきてたの〜って言ってる。
私は見て見ぬ振りしておつかい頼んでるよw
それぐらい図太く逞しくなきゃ同居なんぞしてられませんよ。

314 :名無しさん@HOME:2015/04/18(土) 23:41:28.07 0.net
>>300
つ「乳癌ですか?」

315 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 02:18:20.18 0.net
男性が家事育児をやるようになった。
そのようですね。

で、いつ、男性の労働の価値が下がったのでしょうか???

昔は専業主婦をやしなって当然だったのが、
いまでは専業主婦とは特権階級、女も共働きで当然なのであれば、
男性の労働の価値とはむしろ上がっているというべきではないでしょうか。
女は働きながら産むのが当然であれば、男の価値とは昔に比べて上がってますね。

316 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 02:25:16.09 0.net
>>315
労働の価値は下がってるでしょ
昔は男一人でも妻子養えるくらいの収入はあったのに、今は一人じゃ妻子養えないレベルの価値しかないんだから
労働の価値=収入だよ
労働者の労働力提供に対して会社はそれに見合う対価を払ってるんだから

317 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 02:32:15.91 0.net
かまうなっての

318 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 05:56:31.47 0.net
>>316
今でも節約すれば男一人で養えるのに
家が欲しい子供には塾通いさせたい習い事させたい外食もしたい旅行にも行きたい・・・
親が贅沢したいだけ。

319 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 08:11:46.41 0.net
>>318
>>316の「労働の価値が下がっている」という主張の反論に全くなっていないw

320 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 08:21:44.72 0.net
>>316
そりゃ、男に嫁を養う必要性がなくなったからね。
いまだに女は男に養われる権利があると勘違いしている女がいるようだけど、
いつの時代も男が女を養う義務なんぞありません。
家電や流通が発達したおかげで、嫁が不要になっちゃいました。

このように、男が自分でなんでもできるようになっちゃったから、女は大変になったと思うよ。
トメ世代は息子にこういう教育をしちゃったもんだから、
いまどき男性は嫁不要。

でも、家事育児夫親介護地域活動を当然のように引き受ける本物の専業主婦なら今でも需要は高い。
ただ、それだけの能力を備えた女性がいなくなっただけ。
>>316の理屈からすれば、それこそ女の価値が底をついた状態ってことだね。

嫁婆がいつまでも娘のパンツ洗濯してたりするから娘が磨かれない。
そんな娘を嫁にもらいたいと考える男性なんていねぇわな。
その割に自分の娘を高く見積もる嫁実家が多すぎ、非常識。

321 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 08:50:29.31 0.net
>>320
話を逸してるけど「男の労働の価値は下がった」ということは認めるということでいいな?
じゃあこの話しは終わりな

322 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 09:01:34.27 0.net
>>321
あんたが言ってるのは、男の労働の価値が下がったのではなくて、男性の平均収入が下がった、ってだけでしょ。

男の労働の価値、下がってますか?
婚活の現状知ってますか?
男は女をさほど要求していないけど、
女はあいかわらず男の労働を死にもの狂いで手に入れようとしてますよね。
しかも、昔に比べて収入が下がったにも関わらず。

むしろ、男って女にとってより貴重なものになっているんじゃないですか。

323 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 09:16:04.07 0.net
>>322
労働の価値は収入で換算するもんですよ
自己満足で換算するものじゃありません

324 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 09:55:21.88 0.net
スレタイに沿った話を書いてくれ

325 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 09:58:47.54 0.net
>>323
収入というか、報酬額だね
それは確実に下がってる

326 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 09:59:16.44 0.net
クソコテに構うなと何度言えば

327 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 10:50:02.18 0.net
>>323
同意
労働者とは労働という商品を売って金を稼いでるもの
労働という商品価値は給料で測るもんだわな

>>320で技術の発達により女の家事労働の価値が下がったと言いながら
何故こいつは技術の発達により男の労働の価値も下がったと考えないんだろうね
珠算技能は表計算ソフトや電卓により無価値のものになり
撮影技術も画像編集ソフトの登場でその価値を下げ
NC旋盤の登場で熟練工の旋盤を扱う技は無価値のものになってるというのに

328 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 11:49:00.93 0.net
去年だったと思うけど、義実家のイベント時(法事など)に
子供用の食事が少ないと書き込みさせてもらった者です

先日法事があったんですがやっとお子様用のプレートが出てくるようになりました

ここまで長かったです

329 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 11:56:13.09 0.net
それまでは子供が小さ過ぎて、大人のを取り分けるだけで充分と思われてたってオチはないよね?

330 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 12:29:03.87 0.net
>>329
小学生が含まれるのでそれはないと思うけど
うちは小梨なので子供の食事量がどれくらいなのかは把握し難いんですが…

今回も大人の卓に手を伸ばしていたので、それなりに食べるんじゃないかなぁ

331 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 12:52:03.09 0.net
>>323
収入が下がってもそれ以上に物価も下がっているからねぇ。
むしろ過去よりも良い生活をしているのだから、
男の労働の価値は上がり続けているのが正解だろうね。

反対に女は男に家事育児の協力ぅを求めなきゃ生活できなくなってきているようで、
女の家事の価値はあまりありませんね。

男の労働の価値、下がってますか?
婚活の現状知ってますか?
男は女をさほど要求していないけど、
女はあいかわらず男の労働を死にもの狂いで手に入れようとしてますよね。
しかも、昔に比べて収入が下がったにも関わらず。

むしろ、男って女にとってより貴重なものになっているんじゃないですか。

332 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 13:00:16.93 0.net
>>327
では、長い目でみたら、男の平均収入は上がっているので、
男の労働の価値は上がっている、ってことだね。

労働の価値とは技術の発達に伴い上昇するもの。
技術とは労働があって成り立つものだからね。
もちろん、技術の発達により、ある労働は価値が低くなり、ある労働は高い価値が発生する。
だけど労働の合計としての価値は比例して上昇する。

家事という労働は、あきらかに価値が下がった。
かまどで米を焚いている時代とボタン一つで米が炊き上がる時代では、家事の価値はまったく違う。
しかも、いまでは男性も家事をそつなくこなす時代。
家事=女、と女のほうがむしろ考えているわけだけど、
つまり男が家事をできるようになると、相対的に女の価値が下がるということ。

だから、息子に家事を覚えさせないトメのことを、むしろ女は感謝すべきだということ。

逆に、いい歳した娘のパンツを選択する嫁婆は、娘の価値をどんどん下げているだけで、非常識だろ、ってこと。

333 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 13:01:40.09 0.net
>>330
まさかさ、
子供は足りないけど、
大人は食べ残している、
なんてオチじゃないよね。

334 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 13:08:00.08 0.net
>>333
どうなんでしょ
大人のコースはかなりボリュームあったので、残してた人もいたかな
子供用をちら見した限りでは、しっかりした内容でボリュームあっておいしそうでした

大人の欲しがるのはしょうがないのかな

以前のように大人が気遣って、子供たちに食べ物をまわすって事がなくなった
だけでもホッとしましたね

335 :261:2015/04/19(日) 13:13:01.13 0.net
>>328
良かったねえ。
以前の覚えてる。
親が分けるのならいいけど親戚中回って分け与えるのが当たり前みたいなのだったよね。
他の人からも苦情があったのかな。

336 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 13:20:47.77 0.net
>>334
>以前のように大人が気遣って、子供たちに食べ物をまわすって事

親族内イベントならそんなこともあるでしょ。
非常識とは言わないよ。
むしろ身内のくせに接待しろみたいなことを言う嫁のほうが非常識扱いされる可能性高いよ。

337 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 13:22:10.71 0.net
>>331
>収入が下がってもそれ以上に物価も下がっているからねぇ。

消費者物価指数は上昇傾向だよ
デフレとは言ってもここ数年0.何%下がったというだけ
年足で並べてみて趨勢見てみれば2.5%程度毎年上昇してることが分かる
おまえが経済音痴だということはよく分かったよ
政府発表の経済指数なんて読めもしないんだろ?

338 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 13:25:51.72 0.net
>>336
よかったら去年の書き込み見て下さい

子供たちに食べられそうなものを譲るのはよくある事だと理解してます
以前の義父母主宰の身内の集まりは、ちょっとそれじゃ収まりきらない部分があったんです

339 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 13:27:45.53 0.net
>>332
>では、長い目でみたら、男の平均収入は上がっているので、

平均収入が上がってるのは名目賃金の話だろ?
実質賃金はだだ下がりだよ

>労働の価値とは技術の発達に伴い上昇するもの。

労働集約型産業の減少傾向も知らないんだ?
労働集約率の計算法も知らないアホが経済語るなよ
とにかくおまえ、知識なさ過ぎ
土方並みの経済知識しかないから、子供相手に話してるみたいだぞ?

340 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 13:37:00.88 0.net
>>337
それに伴いこれから賃金も上がりますよ。
だから長い目でみたら変わらない、
でも、生活レベルは明らかに向上しているわけで、
男の価値は上昇していると言えますね。
それとさ、女を養う男性は、8%も女の税金を負担してあげているんですよ。
消費税のなかった頃に比べたら、男の価値ってそれだけ上昇しているとも言えますね。

反対に女は男に家事育児の協力ぅを求めなきゃ生活できなくなってきているようで、
女の家事の価値はあまりありませんね。

男の労働の価値、下がってますか?
婚活の現状知ってますか?
男は女をさほど要求していないけど、
女はあいかわらず男の労働を死にもの狂いで手に入れようとしてますよね。
しかも、昔に比べて収入が下がったにも関わらず。

むしろ、男って女にとってより貴重なものになっているんじゃないですか。

341 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 13:41:21.33 0.net
>>338
常識非常識の話じゃなかったと思ったな。
結局親族内イベントで飯を分け合うってことでしょ。
非常識とまで言わないと思ったよ。
だけど、義父母も足りなかったかなと思って膳を増やしてくれたわけでしょ。
だったら常識的な人で良かったじゃん、としか言えない。
むしろ、あんたのほうこそ何かしてるの?文句言ってるだけだとしたらそれこそ非常識になるよ、としか言えないような気がした。

342 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 13:47:46.44 0.net
>>341
あ、もういいです

343 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 13:49:28.45 0.net
>>340
>それに伴いこれから賃金も上がりますよ。
>だから長い目でみたら変わらない、

実質賃金指数の推移見てからそういうこと言えよ
経済音痴が


>男は女をさほど要求していないけど、
>女はあいかわらず男の労働を死にもの狂いで手に入れようとしてますよね。

残念ながら婚活市場は男余りの状況変わらずだよ
特に農村部の男余りは深刻で行政がサポートの乗り出すレベル
結婚紹介所も、以前男から高額の料金をとる状況は変わってない

344 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 13:50:46.51 0.net
>>339
名目賃金は上昇し、実質賃金も上昇している。
昔に比べて、エアコンは各部屋、テレビも複数、電話は一人一台以上。
男の労働の価値ってどんどん上昇しているのが分かりますね。

>労働集約型産業の減少傾向も知らないんだ?

そのせいで腰かけOLが不要になりましたね。
男性は相変わらず管理者としての必要性が高いですけど。
技術の進歩はさらなる男性の進化を要求しています。
男の価値は高まるばかりです。

つか、あんたの主張じゃぁ、仮に男の労働の価値が下がっているとしても、
それ以上に女の価値が下がっているってことを証明しちゃうよ。

家事という労働は、あきらかに価値が下がった。
かまどで米を焚いている時代とボタン一つで米が炊き上がる時代では、家事の価値はまったく違う。
しかも、いまでは男性も家事をそつなくこなす時代。
家事=女、と女のほうがむしろ考えているわけだけど、
つまり男が家事をできるようになると、相対的に女の価値が下がるということ。

だから、息子に家事を覚えさせないトメのことを、むしろ女は感謝すべきだということ。

逆に、いい歳した娘のパンツを選択する嫁婆は、娘の価値をどんどん下げているだけで、非常識だろ、ってこと。

345 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 13:59:03.28 0.net
>>343
名目賃金は上昇し、実質賃金も上昇している。
昔に比べて、エアコンは各部屋、テレビも複数、電話は一人一台以上。
生活レベルは明らかに向上しているわけで、
男の価値は上昇していると言えますね。
それとさ、女を養う男性は、8%も女の税金を負担してあげているんですよ。
消費税のなかった頃に比べたら、男の価値ってそれだけ上昇しているとも言えますね。

>残念ながら婚活市場は男余りの状況変わらずだよ
特に農村部の男余りは深刻で行政がサポートの乗り出すレベル

今度は農村部に特化した話でごかまそうとしてますね。
あなたどんどん条件つけなきゃ論破できなくなり、主張に行き詰まりが見受けられますよ。

残念ながら婚活市場は女余りが現実ですよ。
結婚相談所も男性のサクラを探すのも一苦労。
だいたい嫁不要の現代に男に結婚の必要性って無くなっちゃいましたから。
あっても農家の嫁とか長男の嫁とかばっかりじゃないですかね。

346 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 14:02:26.83 0.net
あっ、失敬。
婚活市場、男余りが現実ですぅ。
男は結婚したいのに結婚できないだけ。
女様は結婚できないんじゃなくてしたくないだけ。
でしたよねぇ。

だから、今後女が貧困になっても、男は何も悪くありません。
だって、結婚できるのにしない女が悪いだけ、なんですから。

347 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:06:01.04 0.net
>>345
ここに居着いても、いつまで経っても論理的に破綻した反論しか出ない
スマートな同意をしてくれる人のたくさんいるスレで持論を展開した方がいいよ
と、頭の悪いBBAは思います

348 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:07:49.91 0.net
>>344
5年タームで見た実質賃金は大きく減ってるよ
一度でも経済白書読んでから書けよ
恥ずかしい奴だな

>つか、あんたの主張じゃぁ、仮に男の労働の価値が下がっているとしても、
>それ以上に女の価値が下がっているってことを証明しちゃうよ。

話をはぐらかすなよ
男の労働の価値の話をしてるんだろ?
次の話題に移行したいなら結論出してからにしろ
つまり、男の労働の価値は下がってるということでいいな?

349 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:09:02.12 0.net
なんか伸びてると思って見に来たらまたクソコテがファビョってるのかw
前に他スレでも正論言われて顔真っ赤にしながら屁理屈言ってたぞw
ここではまだかろうじて平静を装ってるみたいだがw

350 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 14:14:29.74 0.net
>>348
名目賃金は上昇し、実質賃金も上昇している。
昔に比べて、エアコンは各部屋、テレビも複数、電話は一人一台以上。
生活レベルは明らかに向上しているわけで、
男の価値は上昇していると言えますね。
それとさ、女を養う男性は、8%も女の税金を負担してあげているんですよ。
消費税のなかった頃に比べたら、男の価値ってそれだけ上昇しているとも言えますね。

>話をはぐらかすなよ
男の労働の価値の話をしてるんだろ?

もともとは女の価値の話をしています。
男が家事をできるようになっちゃって、女の価値って無くなっちゃいましたね。

家事という労働は、あきらかに価値が下がった。
かまどで米を焚いている時代とボタン一つで米が炊き上がる時代では、家事の価値はまったく違う。
しかも、いまでは男性も家事をそつなくこなす時代。
家事=女、と女のほうがむしろ考えているわけだけど、
つまり男が家事をできるようになると、相対的に女の価値が下がるということ。

だから、息子に家事を覚えさせないトメのことを、むしろ女は感謝すべきだということ。

逆に、いい歳した娘のパンツを選択する嫁婆は、娘の価値をどんどん下げているだけで、非常識だろ、ってこと。

351 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:15:01.09 0.net
>>345
>残念ながら婚活市場は女余りが現実ですよ

あー。より男を呼び込むための婚活サイトの提灯記事を真に受けちゃってるんだね
政府統計情報見ましょうね
いずれ結婚するつもりの未婚者は男が圧倒的に多いよ

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001027361&requestSender=search

352 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:17:26.91 0.net
>>350
>もともとは女の価値の話をしています。

論破されて悔しいんだねw

353 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 14:23:52.16 0.net
>>351
>いずれ結婚するつもりの未婚者は男が圧倒的に多いよ

自分の介護要員が必要になるころに、ですかね。

正直、男のいずれ結婚するつもり、と女のいずれ結婚するつもり、って意味が真逆だと思うけどね。
男のいずれ=興味薄い、女のいずれ=絶対しなくちゃ、でしょ。

あと、女の価値には若さも含まれるわけで、
女が年齢とともに婚活をあきらめざるを得ない、というのも影響しているのでしょう。

あっ、でも、結婚できないのはあくまで男で、結婚しないのはあくまで女。
いずれ女が貧困におちいろうとも、結婚しなかった女の自己責任ということでよろしくね。

だから、息子に家事を覚えさせないトメのことを、むしろ女は感謝すべきだということ。

逆に、いい歳した娘のパンツを洗濯する嫁婆は、娘の価値をどんどん下げているだけで、非常識だろ、ってこと。

354 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:24:37.26 0.net
男の方が価値が高い、女をこき下ろしたいって言いたいだけだろ
正直どうでもいい

355 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 14:26:59.72 0.net
>>352
女の一つ覚えですね。

ただ資料の存在を持ち出しては、資料の説明をできるわけでもなく、どこかで聞きかじったことだけで相手を論破していると勘違いする。
まぁ、女にありがち。

356 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 14:29:14.75 0.net
>>354
息子に家事を覚えさせないトメのことを、むしろ女は感謝すべきだということ。

357 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:31:44.23 0.net
>>355
その女にケチョンケチョンに論破されてて何言ってんだかw

358 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:33:56.40 0.net
>>353
グダグタと言い訳してるけど、婚活市場では男余りってのも証明されちゃったね
また負けちゃったみたいだけど、思い込みだけで突っ走って恥ずかしくないの?
仕事出来ないでしょ?

359 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/19(日) 14:37:59.89 0.net
>>358
農家の嫁を希望する婚活男性が多いらしいです。

結婚できないのはあくまで男で、結婚しないのはあくまで女。
いずれ女が貧困におちいろうとも、結婚しなかった女の自己責任ということでよろしくね。

だから、息子に家事を覚えさせないトメのことを、むしろ女は感謝すべきだということ。

逆に、いい歳した娘のパンツを洗濯する嫁婆は、娘の価値をどんどん下げているだけで、非常識だろ、ってこと。

360 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:39:52.64 0.net
>>359
いや、もう結婚してるから、よろしくも何も婚活なんて私には関係ないこと

361 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:41:57.97 0.net
膿家なんて全部消えればいい
21世紀なんだし

362 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:47:28.43 0.net
ここは結婚して義実家のある人しかいないのに、不毛だね

363 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:48:26.12 0.net
クソコテ、壊れた家電みたいに同じ内容繰り返し書き込んで、やんでるねー

364 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:51:17.43 0.net
クソコテの話って、こじつけや屁理屈ばかりで裏付け無さすぎるよねw
自分自ら言ってるように資料を出して説明したらいいのにw

365 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 14:52:10.63 0.net
自分の都合のいい情報しか耳に入らないからなクソコテは
世界で自分が一番正しいとでも言うんだろうか

366 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 15:03:07.32 0.net
まぁ何をグズグズ言っても時代は変わっていくもんだからね
どんなに騒ごうがクソコテにとっちゃ嫌な方に時代はどんどん変わっていくだけだから何か笑える
そんなに昔が好きなら山に芝刈りに行って猪でも狩りに行く生活すればいいのにw
所詮自分の都合のいい時だけ自分の都合のいい「昔」を持ち出してるだけ

367 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 15:05:50.14 0.net
なんでバカに餌あたえるかな?

368 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 15:13:25.85 0.net
何度言われても構う方も相当馬鹿

369 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 15:24:40.65 0.net
おかしいというかなんというか。
義実家のコップが白濁している。
洗ってはいるようだけど、全然キレイじゃない。
義母はもう50代だし老眼で見えないのかな…
でも学生の義妹も住んでるし…
なんか衛生観念が合わない。

370 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 15:28:29.63 0.net
カルシウムとかの沈着?

371 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 16:06:43.18 O.net
毎朝牛乳飲むグラスはだんだん白くなる

372 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 16:35:07.62 0.net
完全に頭おかしい。交際中、実の息子(現旦那)にむかって
「お前の父親は〜(生後三ヶ月の時に離婚)」
「お前を産んだから人生狂った、はやく出ていって?」
「本当は女の子が欲しかった。その子に10代で子供作らせて30代でお婆ちゃんになりたかった」
ことあるごとに「成人式のスーツ買ってやっただろ?」
その他、私の前でも香ばしい発言を次々と
お望み通り出てやったのに今度は、入院(自業自得)したから見舞いに来い

もうね、きっちり区切りつけて絶縁しないとダメだ

373 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 16:41:24.93 0.net
それは非常識じゃなくて、毒親。

374 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 18:15:12.92 0.net
義実家と焼肉屋に行ったときのこと。
アレ取って〜って言うのも悪くて、
遠いところにある皿とかも腰上げて手を伸ばして自分で取ってた。

で、ドルマンシャツ着てたのだけど、
ドルマンって袖がビローンってなるよね?
だから、汁とか付くの嫌で、その都度腰の辺りを押さえながら手を伸ばしてたんだよね。
そしたら義母に
「それやめたほうがいい、在日の人みたいだから」
って注意された。
私、ビローンってなるから押さえてただけなのに。

在日の人ってそんなことするの?
というか嫌いなのはまあ分からなくも無いけど、
外でどんな人がいるかも分からないのに
そういう事言っちゃうのもビックリしたし
「在日の人とかってよくお腹押さえてたりするから、
まさか?って思って……ごめんね変なこと言って」

とか謝られても、一瞬でも疑われたのすら気分悪くて、暫く前の事なのに引っ掛かってる。

375 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 18:39:57.83 0.net
>>374
在日というか韓国では、挨拶なんかするときに手をお腹の前に添えるのか礼儀
イオンなんかで店員が手を前に持って来て頭下げるけど、あれは韓国式のお辞儀

376 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 19:28:04.28 0.net
素直にとってもらったほうがスマートだと思う・・・。

377 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 20:16:10.39 O.net
相手の目線を遮るかたちで手を伸ばすと失礼だしなあ。
ドルマンシャツなら腕の付け根あたりを押さえればよくね?

378 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 20:58:21.66 0.net
>>374
着物の袂を押さえるのと同じようなものかと思ったけど、違うのかな。

それにしても、トメさんは韓国の礼儀作法に詳しいんだね。在日の人と関わることでもなければ、普通は知らないよ。

379 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 21:37:23.02 0.net
トメはネトウヨこじらせた感じかなw

380 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 21:51:52.63 0.net
>>374
たとえば着物を着てるのに袂が台の上に来るほど身を乗り出して
食べ物を取ろうとするのは意地汚く見える。
日本人的な感覚だと韓国ドラマの食事シーンは綺麗に見えないし
義母の発言はそういうところからの連想じゃないかな。

381 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 22:31:54.55 0.net
まあ、家庭板脳なら朝鮮人に見えても不思議じゃないけどな

382 :名無しさん@HOME:2015/04/19(日) 23:16:09.18 0.net
在日の知り合いがいなくても、
韓国ドラマを見過ぎると韓国の礼儀作法とかに詳しくなったりするよ
で、あまりの感覚の違いに韓国嫌いになる場合もある
ソースは自分

383 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 01:43:20.78 0.net
そもそも食事に行くのにドルマン袖着て行くのが間違ってる気も…

384 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 02:19:55.24 0.net
すみません取っていただけませんか?でよくない?
て伸ばされる方が嫌だわ。しかもドルマン

385 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 04:13:43.58 0.net
何度も腰浮かして遠くの物を取るとかマナー悪いわなぁ・・・。
育ちの悪さは隠せないな。

386 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 08:09:57.85 0.net
焼肉屋でその発言ってだけでも釣りとしか

387 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 11:36:57.51 0.net
昨日実父母が作った野菜を持って来てくれ、義実家の分も持って来てくれたので
義実家に連絡したら、義父母が三時のおやつを持って来たので実父母+義父母+私で三時のおやつを
食べました(夫と息子は野球観戦)。
おやつを食べている時に父母が義父母に弟が今年の春祭りの『的ねり』[奴:ヤッコの格好をして
流鏑馬の的(今は流鏑馬はない)を持って行列する]に出るので是非来て欲しいと言ったら、
息子に奴の格好をさせて恥ずかしくないのか?、奴の意味が解ってるのか?と言われた。
義父母が言うには奴とはその字のとおり奴隷とか身分の低い事をあらわし、的ねりは武士が農民を
流鏑馬の的の運搬人夫として使った名残り、こっけいな衣装や歩き方は一緒に歩く武士達とは
違う下の地位の者だと周囲にはっきりさせるため。
農民が武士よりも身分が低かった江戸時代なら武家の下僕の奴になる事も農民にとっては晴れ姿だったかも
しれないが今の時代に何を好き好んで、旧武家(近所に旧武家屋敷町がある)の人は的ねりに息子を出さんだろと。
他所の祭りをそんな風に言わなくてもw

388 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 11:58:51.69 0.net
確かに、思っても口に出さないわな。
舅姑からすれば、嫁の弟とは言え、他所の息子の話だし…

389 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 12:02:47.88 0.net
また愚痴か

390 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 12:46:07.12 0.net
義実家はお武家様の家系なわけ?

391 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 13:07:12.62 0.net
何の常識非常識を判定してほしいの?

392 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 14:20:41.04 0.net
自ら奴隷の格好をするってマゾなの?

393 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 14:59:10.52 0.net
嫌いスレとか愚痴スレ向きだよね

394 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 15:21:10.09 0.net
旦那が前々からはっきり断っていたにも関わらず、昨日義実家に行ったら義母にこそっと「◯×さん(義実家の地域からの候補者)の後援会、嫁子さんの名前も書いておいたから〜」と耳打ちされた。
まあ、その候補に投票するしないは私の自由だよね?
数年以内には敷地内別居することが確定してるから、後援会の活動とやらに駆り出されない限りは大人しくしておこうと思う。

395 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 15:33:45.14 0.net
駆り出される日も近いわね
選挙に熱心な人は「他人から自分がどう見られるか」を大事にしている人が多い
「嫁も一緒に活動」なんて評価を上げるのにうってつけ

396 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 15:49:32.59 0.net
>>395
レスありがとう。
やはり駆り出されるか…。
支持してない政党からの候補者だし、本当に嫌なんだよね。
何らかの対策は立てておいた方がいいかな。一番理想的なのは、その候補が今期限りで議員をやめてくれることだけど。

ちなみに旦那は私が「うっかり」後援会の話をしたら、珍しく怒っていた。普段は穏やかな人だから、久しぶりだったな。

397 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 21:06:26.90 0.net
勝手に個人情報を売ったということだから怒るべき。
応援依頼が来たら「後援会になんか入ったことありませんよ?
勝手に人の名前を使って選管に通報します」とばっくれろ。

398 :名無しさん@HOME:2015/04/20(月) 23:39:19.02 0.net
ほっといていざその時になったら言えばいいよ。
村八分やら変な噂立てられたりする可能性もあるけど、旦那味方なら大丈夫でしょ。

399 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 07:21:08.70 0.net
もし公明党だったら、候補者がいつどこで街頭演説するから
応援行ってくださいってお願いされる事があるよ

400 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 09:42:33.32 0.net
現代でも結婚したら旦那実家近くに住むのが常識?
将来息子に頼るつもりはないとか墓は処分してもいいとか言ってたくせに、
転勤決まったら騒ぐ騒ぐ・・・
義姉(独身40代)は泣くし。
転勤先で永住希望だったんだけど、私達の方が非常識なのかな?
別世帯なのにって思ってしまう。

401 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 09:49:50.68 0.net
>>400
常識非常識別として、単純に寂しくなるからじゃないの、義両親の場合は
独身40代義姉は将来頼る気満々だったかもね

402 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 09:50:47.15 0.net
常識非常識も何も、息子夫婦の仕事の問題だろ
仕事辞めて地元に帰って来いとでも言われてるの?
転勤族なのに永住希望ってのもよく分からないけど単身赴任なの?

403 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 09:56:40.71 0.net
>>400
まあ強固に反対したら非常識だろ。そもそも義姉が居るんだから、寂しくもなかろうに。

404 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 10:31:25.12 0.net
>>400です。
レスありがとうございます。
夫は転勤族なんだけど、雇用形態を変えれば永住も可能です。
義父は数年前に他界して、義母と義姉だけだから寂しいんですかね・・・
義姉は立派な職業に就いていて一人でも生きていけるタイプだから平気だと思ってた。
夫は二人の取り乱した姿を見て、子供が中学生くらいになったら戻ると約束しちゃったし。
義実家の地方には住みたくないのに。はぁ。
スレチですよね。ごめんなさい。

405 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 10:33:07.50 0.net
男子がいる家は老後を甘く見てる所があるよね
貯蓄をきちんとしていなかったり、結局は同居してもらえると考えていたり
宛が外れてファビョりだす始末

406 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 10:57:19.99 0.net
流れきったらごめんなさい
年始に私の祖父が亡くなったときのこと
旦那が義実家に連絡したら
「クリスマスに会ったから、行かなくてもいいよね」
と言われた、と
ちなみに、クリスマスにあったのは私たち夫婦と子供のみ
後日、香典が送られてきました
四十九日の法要はいつか、と聞いてきたので日程をお教えすると
「ゴールデンウィークに会うからいいよね」、と
「近いうちに会うからいいよね」て、葬儀法要の時にも使っちゃうんだ…と唖然
来る気ないなら日程聞いてこなくてもいいじゃない
こっちは来てもらおうと思ってないんだしさ
ちなみに、旦那側の葬儀は問答無用で呼びつけられます
「慣れてないからどうやって仕切っていいのかわかんなくて」
各種手配は私の仕事(ちなみに職業は全く別分野です)
車で4時間かけて幼子連れて、葬儀法要の手配です
末の子が3ヶ月のときにはうちの母まで借り出されました
ゴールデンウィークの予定を旦那に聞いたところ
「家族で温泉行こう」だって

407 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 11:05:51.37 0.net
家族とは「同居の」親族のことだよって言うんだ

408 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 13:34:40.36 0.net
>>406
旦那を〆て義実家がおかしいことを理解させたほうがいいよ。
葬儀に呼ばれたら「おかあさんのやり方で通させていただきます」と同じことやればいい。

409 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 14:39:37.41 0.net
>ちなみに、旦那側の葬儀は問答無用で呼びつけられます

その差が嫌ならなぜ旦那に婿入りさせなかったの?
アナタがその家に嫁ぐか、旦那が婿入りするかは選択できたんだし。

410 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 14:42:01.92 0.net
>>407
進学して下宿した兄弟や子供、施設に入った両親は家族じゃないんだw

411 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 14:44:48.19 0.net
>>410
違うでしょ

412 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 14:47:01.35 0.net
>>409
え?夫婦の立場もお互いの実家の立場も平等でしょうに。
しかも葬儀関係で不義理をするとか、取り返しつかないけど。

413 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 15:45:31.74 0.net
嫁の祖父母の葬儀に旦那の親が出ないって不義理かな?
私の周りでは田舎だから結構近所が親密に付き合いしていて、葬儀に行く事も多いけど
お爺さんお婆さんが亡くなられて、東京や大阪とかに娘さん(故人の娘)がお嫁に行った人が
多いけど、その娘さんの娘さん(故人の孫)のご両親が来られてなんて聞いたことがないよ。

414 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 15:49:33.22 0.net
>>413
不義理じゃない、行く方が稀だと思う。

415 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 16:10:43.19 0.net
>>411
戸籍上は同居してなくても夫婦と未婚の子供は家族だよ
でも子供が結婚すると、親子で同居してても戸籍上は別世帯で、家族じゃなくなるよ

416 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 16:37:53.83 0.net
>>413
相手方に行かないのは不義理じゃなくって
こちらに来ないのは不義理
と騒げばココ案件

417 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 16:44:53.11 0.net
私の母側の祖父が亡くなった時、旦那の両親二人で出席してくれたけど、稀なケースだったのかな
まぁ地域で違いそうではあるけど。

418 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 17:04:59.78 0.net
行かなくてもいいとは思いますが、葬儀法要と普段会うことを同じ扱いにするのは失礼なのでは。
そんな人達と温泉だなんて、修行?

419 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 17:15:19.09 0.net
>>417
その時に全孫の配偶者も来てた?
もし来てたら、とても稀なケースと思うよ。

420 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 17:31:05.46 0.net
夫の祖父が亡くなったとき私の実親は出席した
トメの父で私の実親との面識は結婚式のみ
車で一時間くらいの距離で私の面目のために出席すると言われたよ
地域柄と物理的な距離しだいでは?

421 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 18:04:58.78 0.net
>車で一時間くらいの距離で私の面目のために出席すると言われたよ

車で一時間って言う近い距離だからじゃないの?
うち(世田谷)からだとスカイツリーが高速を通って渋滞無しで一時間ぐらいだけど、
祖父母宅と義親宅共にその範囲内ぐらい近いって人は千万都民の中でもほんの一握りしか居ないんじゃないかな。

422 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 18:10:00.72 0.net
私の感覚も、孫の旦那の親までは出なくて普通かな
けど地域性や以前の交友関係では出席..?ってくらいだ

423 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 18:16:49.45 0.net
>>421
実家と義実家なら足立区どうしとか有りそうだけど、三代続く居住者自体が非常に少ない東京に
祖父母宅ととなると極僅かだろうし、かと言ってその首都圏に4000万人程が住んでいて日本の
大勢になってるからね。

424 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 18:30:18.72 0.net
>>423
首都圏だけじゃないよ。
大阪を中心とする京阪神も高度成長期に地方からの就職者によって人口は激増しているから、
親の出身=祖父母の住まいは、北陸中国四国九州って人が絶対多数派だから419さんの様に
車で1時間と言う近距離の人って少数派だし。

425 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 18:33:42.96 0.net
>>421
都内だと込む時間だと首都高を使っても新宿から丸の内でも一時間ぐらいはかかるよね。
通勤に1時間半ってざらに居るし。

426 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 18:37:25.14 0.net
>>419
やはり稀だったんですね
祖父にとって孫は私と妹しかおらず、妹は独身のため、配偶者があるのは私だけなのです
といってもその時夫は重要な出張中で、来てもらうのも悪いと思った私と私の両親は大丈夫だからと伝え、夫は出席していません

あっ、そのために義両親揃ってきたのかな・・
でも来てくれたのは有難いとはいえ、葬儀会場では「早く子を産め」と私両親・親戚の前でのたまった義両親です
今思えばそれが言いたかっただけだったのかもしれません

427 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 18:39:20.16 0.net
>>418
そう、それそれ
なんでそこを同じ扱いにするのかよくわからんよね

428 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 18:44:32.99 0.net
田舎に居るから義実家と祖父母の家が1時間の距離ってそんなにレアケースとは
思わなかったけど、日本の人口分布で考えたら田舎に住んでいる人自体が
レアケースだものねw

429 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 19:04:04.40 0.net
>>426
成人で配偶者が居るぐらいの孫が居る人なら425かその姉が25歳ぐらいとしたら75〜80歳ぐらい?
その世代の出生率と425の親の世代の出生率をかけた平均的な孫の人数は4人近くになると思うから、
孫が2人しか居ない75〜80歳の人が稀だと思う。

430 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 19:08:29.46 0.net
>>429
同意、私自身が26歳だけど周りの友人とかは2人兄弟がメインだし、親の世代だと2〜3人が
多いみたいだから、祖父母の世代だと孫は5人ぐらいが多そうに思う。

431 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 19:18:33.29 0.net
トメ世代だけど、一世代上の7,80歳代の大ウトメ世代だと孫は4人から6人ぐらいの人が殆ど。
中間の5人と仮にしたら、孫の配偶者の両親だけでその倍の10人で、孫の配偶者の祖父母だと
そのまた倍の20人。
この人数って毎年一回は孫の配偶者の祖父母の葬儀が有るって事になっちゃう。
そんなに行けませんよ。

432 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 19:27:36.56 0.net
>>431
その計算はおかしいよ。
アナタの世代の子供のある人が平均で2人の子供が居るとしたら子供の配偶者も同数の2人。
そしてその両親はその倍の4人で、祖父母にあたる両親の親はその倍で8人。
だから子供が2人ならの配偶者の祖父母の数は8人で、子供が3人ならの配偶者の祖父母の数は12人。

433 :430:2015/04/21(火) 19:31:44.51 0.net
>>432
ごめんなさい、でも8人で、8人〜12人人でも結構な回数よね。
そんなに行けないわ。

434 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 19:36:10.40 0.net
孫がその配偶者の祖父母になら4回だからそれ位が妥当で、親が子の配偶者の祖父母にまでって
上に書いてた人のように車で一時間とか近距離限定だと思うな。

435 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 19:44:00.25 0.net
>車で一時間とか近距離限定だと思うな

車で一時間って近距離なの?

436 :433:2015/04/21(火) 19:47:56.46 0.net
>>435
都市だと混んでる時間帯なら10数キロ先まで1時間とかかかっちゃうよ

437 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 19:56:19.94 0.net
>>436
バスでだけど、中高大と6kmほどの距離だけど平日で1時間弱、土曜だと観光地を
通過する路線なので2時間かかって通学してた。
低学年の時に乗車中におしっこが我慢できなくなり、途中のバス停で降りてバス停前の
タバコ屋さんに駆け込んでトイレを借りたことがある。

438 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 19:59:13.80 0.net
>>437
土曜は学校が休みじゃないの?

439 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 20:01:37.96 0.net
>>438
学校週5日制導入前のババアだろ

440 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 20:03:37.14 0.net
>>429
そう言われると確かに稀ですよね
私は現在30代で、祖父が亡くなったのは5年前88歳の時でした。
父側の祖父母も母側の祖父母も、それぞれ子供を二人しかもうけませんでした。

なので私の両親は60代ですが、どちらも二人兄弟。
父には兄がいますが子供一人。
母にも兄がいますが独身子無しなので、母側の祖父母にとっては私と妹しか孫がいないのです。
ということで、私は従兄弟すら一人しかおらず、この年代にしてはちょっと珍しい家系でしたね

441 :436:2015/04/21(火) 20:03:40.76 0.net
>>438.438
私立は今でも土曜も授業が有りますよ。

442 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 20:05:16.44 0.net
>>439
ゆとり乙

443 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 20:27:58.58 0.net
>>440
ご存命だと93歳と言う事からその世代の方の合計特殊出生率は4〜4.5人。
そしてご両親の世代だと約2人なので、93歳の方の世代だとお孫さんの人数は8人強というのが
平均値ですから2人と言うのはその1/4でレアケースですね。

444 :436.440:2015/04/21(火) 20:30:48.38 0.net
>>442
私もゆとり世代ですが、私立なので土曜も授業があり、逆に祝日も大学は授業がありましたよ。

445 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 21:17:38.74 0.net
>>444
大学にゆとりも何も…

446 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 23:02:35.98 0.net
でも、ゆとり以前は大学は休日は休みが普通だったけど、ゆとり世代から休日も平日通りにと言う大学が増えたよ。

447 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 23:07:58.37 0.net
と、ゆとりが必死です。

448 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 23:28:15.21 0.net
「ゆとり」という言葉でしか馬鹿にする手段が思いつかないやつらのことなんか
放っておけばいいよ
彼らは自分たちの方が大変だったって思いこみたいだけの
可哀そうな人たちなんだから
ゆとり世代が自分より下だと思いこみたいだけなんだよ

449 :405:2015/04/21(火) 23:31:03.66 0.net
荒れさせてたらごめんなさい
405です
私も祖父の葬儀に旦那の両親まで来ることはないと思っております
車で4時間かかりますし
ただ、旦那の祖父母の葬儀の時は「来るように」と連絡があり、参列(と言うか結果取り仕切り)しました
その時のことがあり、今回旦那が「どうするの?」と連絡を入れたようで、結果「近いうちに合うからいいよね」発言をいただくことになりました
旦那の名誉のために言いますと、旦那は義両親と距離を置いております
今回の「家族で温泉」も義両親は含まれておらず、「会いには行かないよ」の意思表示でした
書き方が悪くて申し訳ありません
トメの方が若干毒と言うか無神経発言が多いので、子ども達と接触させたくないそうです
表立って角を立てるつもりはなかったので、私は付かず離れずの付き合いをしてきましたが、これからは少し距離を置いた付き合いになるかと思います
私より旦那の方がカリカリ怒っていたのでなだめる側に回らざるを得ず、モヤモヤしておりましたが、ここで聞いていただけて楽になりました
ありがとうございました

450 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 23:45:21.30 0.net
>>449
旦那さんの祖父母?の葬儀にあなたのご両親に来て貰えって言われたって事?

451 :名無しさん@HOME:2015/04/21(火) 23:49:07.98 0.net
>>448
可哀想なゆとり

>>450
そうだろうね
で、逆パターンで聞いたら近いうちに会うからいいよねと言われたと

452 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 02:11:52.72 0.net
ゆとりゆとりって鬱陶しいな
これだから団塊世代の婆は・・

453 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 03:57:16.53 0.net
>>449
旦那をなだめてどうする
俺が怒れば妻は不平不満を言わずにだまる=家庭円満とでも?
直接、義実家を諌める事も不義理や失礼を糾す事もしないで
家で文句ばかり言うけど、失礼されてる妻や妻の実家の怒りを封じ込めるのは卑怯だわ

454 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 04:00:59.98 0.net
オレ怒っているよ、父ちゃん母ちゃん失礼だよな
本当に何なんだよ!オレはおかしいと思うよプンスカ

オレは悪くないよね? 的な

455 :405:2015/04/22(水) 06:03:12.68 0.net
あぁ、たしかにおっしゃる通りかもしれません
旦那も電話口で直接義両親にキツイこと言っていたので、完全な保身とまではいかないと思いますが、俺は悪くない!のポージングではありました
あまり怒らない旦那がプンスカ怒っていたので、ビックリしてなだめるのに必死で気付かなかったマヌケな私…
旦那はうちの実家には義両親の不義理を謝っていましたが、そういえば私には何も言ってくれなかったなぁ
「すまんな」の一言で良かったんだけど
そしてトメは家の前の坂道に雪が積もると窓に張り付いて「車、事故らないかなー」ってwktkしちゃうような人なので、旦那の苦情もどこまで届いたかわかりませんよね
子ども達は旦那実家に帰るのを楽しみにしていますが(いとこに会えるので)しばらく帰りたくない、というのは旦那に伝えます

456 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 08:28:02.58 0.net
緑の神持って離婚ちらつかせながらがいいよ
あんまり生意気なら本当に次探せば無問題

457 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 08:57:00.32 0.net
坂道でスリップして進路変更、義実家に突っ込んだりしてw

458 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 09:47:16.14 0.net
突然雪の話されても

459 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 10:29:45.07 0.net
ちょっと前に降ったじゃん

460 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 11:30:16.12 0.net
>>455
夫だけ行かせればいい。

461 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/22(水) 13:18:43.51 0.net
>>406はなんか条件が揃っていないように感じるな。

嫁の祖父母の葬儀に夫の親が行くかどうかは、近ければ参列くらいはするんじゃない?って程度。行かなくても非常識扱いはしない。
夫の祖父母の容疑に嫁の親が行くかどうかも同じ。

夫の祖父母の葬儀に嫁が行くかどうかは、そりゃ出てくれと言われたら出られるなら出るのが常識じゃないかな。

あと、旦那側の側ってのがなんなのかはっきりしないね。
それに、問答無用っていうけど、断らないあんたが悪いだけじゃん。

462 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 13:33:35.56 0.net
コトメの誕生日に集まってみんなで食事会するのって普通ですか?

463 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 13:43:33.02 0.net
普通です

464 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 13:49:28.62 O.net
>>462
みんなの範囲と主役の年齢による
二十歳過ぎてたらさすがにないわー

465 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 14:15:51.54 0.net
>>462みたいな人がたまに出没するけど、こういう人って結婚前や婚約前の
付き合ってるときに、旦那さんになってる人とコミュニケーションが
無かったのかと不思議になる。

466 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 14:21:52.18 0.net
>>465
同意。
子供が産まれ子供の対してや子供の行事云々なら結婚し子供が出来てからでないと
解らないだろうけど、みんなで集まって食事会とかなら「今日食事会なんだ」とか言う会話が
あってもよさそうに思う。

467 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 14:23:07.54 0.net
>>462
関係がいいか悪いかによる。
いいならいんじゃない?
悪いのに無理やり来いってんなら非常識だけど。
誕生日会をするから非常識だとは思わない。

468 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 14:27:06.08 0.net
野良猫みたいに遭って直ぐSEXして出既婚でそんな時間も無かったんじゃないの

469 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 14:31:02.55 0.net
>>462
あなた達が結婚したら急に始まったの?
そうでなく以前からなら、付き合ってる時点で知りえなかった
あなたと旦那の関係がおかしい。

470 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 14:50:38.75 0.net
>>469
>>462はセフレ→デキ婚だとおもう

471 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/22(水) 15:35:18.91 0.net
>>462
コトメの誕生日だから集まるんじゃなくて、
集まる名目がコトメの誕生日なだけでしょ。

472 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 15:46:12.34 0.net
両親+姉+弟の家庭で家族で誕生日にはみんなで食事をしていた。
姉が結婚し両親+姉+弟に姉旦那も一緒に誕生日の食事をするようになった。
弟も結婚したので弟嫁も呼ばれた。
↑なら、ごく普通だと思うんだけど。

473 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 15:59:52.29 0.net
コトメが可愛がられてて不満なだけでしょう

474 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 16:02:24.75 0.net
家庭によるし非常識とまではいかないけど、誕生日会とかないわー
誕生日祝いなんて自分は小学生までだったわ
まあ、ただ単に呼びつける口実にしてるんだろうけど気持ち悪いね

475 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 16:08:19.32 0.net
ケーキでも食べようかと同居家族内でさらりと祝うならわかるけど、別世帯の人間集めてまでやる人いるの?
小学生とか?
まあ口実なんだろうけど・・

476 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 16:24:44.90 0.net
「女性は結婚するまで実家暮らし」な地域のせいか、
結婚前は「誕生日は家族と家でケーキ、彼とは休日にお祝い」みたいな感じの人多いなぁ
結婚後は自分の誕生日を口実にケーキ片手に実家訪問する人もいると思う

477 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 18:59:57.64 0.net
>>413
車で4時間かけて幼子連れて、葬儀法要の手配です
末の子が3ヶ月のときにはうちの母まで借り出されました

ここまでしておいて、自分達は行かないというのは不義理でしょう。

478 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 20:04:52.06 0.net
>>476
どの地域ですか?
そんなところがあるなんてちょっとびっくりしたので

479 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 20:18:05.92 0.net
うちの話かと思ったww
30過ぎた息子(旦那兄弟)、息子嫁(私含む)、父母。誕生日近くなるとパーティーする
もちろんプレゼント用意しなきゃいけない
旦那兄嫁が臨月というか、予定日まで1週間切ってるのに義母の誕生会しなきゃいけないとか言い出した時は止めたけどww

面倒だよねー
誕生日おめでとうってケーキ食べるだけでいいと思うよ私は
小さい子供の誕生日はちゃんと祝ってあげたいけど

480 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 20:20:47.65 0.net
>>462からしたらそういうのが非常識

481 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 21:29:03.64 0.net
461ですが出来婚でもセフレでもないです

コトメはもうすぐ40のバツイチp親子です
始めは義両親の誕生日に集まって食事会(私子が店探し主人が予約をしみんなに連絡)をしていましたが
ここ3年位前からコトメの誕生日も祝って欲しいと言われ困惑しています
やっぱり変ですよね
hp削られるのでなるべく会いたくない

482 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 21:55:03.51 0.net
40歳(実際より多め)の誕生日おめでとうって毎年言ってあげれば?

483 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 22:23:30.90 0.net
>>474
機能不全家族で可哀想に
ドライなアテクシ自慢のつもりだろうけど痛々しくて哀れだよ
涙拭きな

484 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 22:33:03.94 0.net
>>483
なんでそんなにムキになって見下してるの?

485 :名無しさん@HOME:2015/04/22(水) 23:43:59.12 0.net
>>481って書いた人の性格が歪んでいるのがすごくよく表れてる文章だね

486 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 00:12:59.04 0.net
>>481
変じゃないって意見はスルー?

487 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 00:18:48.82 0.net
40歳コトメが来てるね

488 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 00:31:16.38 0.net
義家族が仲が良い事にひんねしをおこしてるだけかw

489 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 00:47:29.65 0.net
見下したい厨って大抵コンプレックスの裏返しだからね。
見下されてるって被害妄想が実は自己紹介で本当は自分が見下すのが好きな発想の人と表裏一体で。
見下されてるって思い込むから相手より上に立ちたくて必死で見下すポイントを探す。自分が見下し
大好きな人だから相手も同じ発想と決め付ける。無限ループの地獄だよ。
対人関係が下手な人が、うまく行ってる人に嫉妬しても見下したり、非常識って他人に言わせる要素
探すのは無理あるから辛いよね。

490 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 00:49:56.37 0.net
心の貧しい他人って惨めだね

491 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 06:53:00.05 0.net
40歳コトメの誕生日会かあ・・・
やりたきゃ勝手にどうぞだけど、人を呼びつけてまではする人はおらんよw
オエェェエー

492 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 06:58:59.64 0.net
想像すると確かに気持ち悪いだけだな

493 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/23(木) 07:25:59.90 0.net
確かに嫁実家で嫁の誕生日会しようよぉ、は気持ち悪い。
女がいつまでもムチュメタンのままなのって気持ち悪い。
そうしてる嫁実家は非常識だと思うよ。

そんなんだからコトメは離婚したんだろうな。

まっ、コトメ(40)の誕生日会でも、おめでとうって言ったら、あとは無視していいと思うけどね。

494 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 07:32:35.49 0.net
ひんねし… 滋賀モンかいやw
余所行くと出身は京都のほうトカ言うらしナww

495 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 07:34:33.09 O.net
ケーキに蝋燭40本刺して火を点けたら、蝋燭コーティングできるな

496 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 07:39:34.09 0.net
カタカナが昭和っぽい

497 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 08:22:06.75 0.net
>>481
コトメもそろそろ子供が誕生日のお祝いしてくれる歳なんだから
他人がしゃしゃり出るのは良くないよ。
ハンバーガー1個でも子供が奢ってくれる方が親は嬉しい。

498 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 11:16:30.45 0.net
トメスレか迷ったんだけど、常識非常識持ち出されたのでこちらに失礼します

今朝、アポなし凸してきたトメが開口一番
「うちの孫は用途で使い分けできるからたすかるわー。嫁子さん、上手に産み分けたわね」
だって
成績自慢をしたい時には長女
ルックス自慢をしたい時には次女
愛嬌&跡継ぎ自慢をしたい時には長男
で使い分けできるんだそうだ
「今度の法事の時は誰を連れて行こうかしら?あ、長女ちゃんの成績表用意しといてね」
って、孫を貸し出し用みたいに言われたから丁重にお断りした
「なんで?あなたが産んだ子の自慢できるのよ?断るなんて非常識だわ!!」
といたく憤慨されてしまった
アレルギー持ちの甥っ子を「出来損ない」発言して義兄嫁に絶縁宣言されたのひとに常識非常識を語って欲しくない

499 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 11:26:48.10 0.net
まあでもアレルギー持ちは出来損ないなのは事実ですし

500 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 11:50:07.13 0.net
>>498
あなたも絶縁宣言したらいいと思う

501 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 12:35:54.14 0.net
>>499
お前は頭が出来損なったな。質の悪い親の子宮を恨んどけ。

502 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 13:24:08.21 0.net
>>501
>>484

503 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 13:24:54.43 0.net
実際アレルギー持ちが身内にいたら面倒くさくて関わりたくないわ
親も大抵神経質なモンペだし

504 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 13:30:58.83 0.net
花粉症の人もいないの?

505 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 13:52:20.92 0.net
花粉症も見ていて痒くなるしくしゃみが喧しいし邪魔
あんなもん毎年花粉が飛ぶ前に薬で抑えるのに「花粉症なの〜」と言えばクシャミ鼻水咳が許されると思ってる頭の出来損ないだな

506 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 14:10:58.24 0.net
>>497
コトメにも自分にも子供はいません
説明のp親子は義実家とコトメの事です

本当に他人と思ってくれたら楽なのに
うちはみんな仲良しと思ってるから困る

507 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 14:13:03.13 0.net
こういう人がアレ持ちの孫を生んだ嫁を罵ったり、孫にアレルゲン食べさせて殺すのねー。なるほど。

508 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 14:13:51.16 0.net
>>498
すごくネタ臭いの

509 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/23(木) 14:24:50.93 0.net
>>506
なんかコトメを悪者に仕立て上げてるだけってんじゃないか疑っちゃうな。

いい嫁キャンペーンで嫁がウトメや夫の誕生日を祝ってて、ついでに嫁自身も祝ってもらって、
という状況なら、むしろ義実家のコトメの誕生日を祝わないなんてほうが非常識。

トメがお願いしてきたとしても無理はない。

510 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 15:20:48.63 0.net
花粉飛散前に服薬だけで100%抑えられると思ってる情弱プークスクス

ってやつだよね

511 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 15:26:44.50 0.net
アレルギーの奴ウザいウザいぃって
なんかもう生きてるだけでストレスMAXで心労ヤバそうだw
多分生き辛いんだろうな。なんか可哀想・・

512 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 16:04:01.82 0.net
四人に一人が花粉症だからねえ
飛散前にいくら薬のんだって飛散後に飲むより幾分マシ程度で普通に症状でるからなぁ
前もって飲むだけで症状全く出ないなら、いいよなーほんと
そんな薬あったらノーベル賞もんだわ

513 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 16:21:15.37 0.net
現代の日本で花粉症のやつ見るたびにプリプリ怒ってたらそのうち血管切れて倒れるんじゃない

514 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 17:53:38.33 0.net
食べ物のアレルギーの話だろアホか
食べ物アレルギーある奴とは付き合いたくないの心底同意

515 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 18:00:11.17 0.net
>>514
>>505

516 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 18:57:19.02 0.net
>>505
は糖質かな?
他人がくしゃみや咳払いや鼻をすするのは、自分を攻撃するためだ
という妄想は結構ポピュラーらしい
で花粉症の人を毛嫌いしたりする

517 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 19:02:30.43 0.net
>>516
なるほど。納得した

518 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 19:04:16.32 0.net
>>514
友達いなくてよかったね

519 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 19:06:24.93 0.net
>>514
だからおまえ引きこもりなの?

520 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 21:06:46.29 0.net
>>406
あなたの祖父の法要にまで全部出席しろって変なの。

521 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 21:40:06.67 0.net
他人の咳くしゃみが不快じゃない人なんていねーよ
菌が飛ぶしうるさいし電車でやられたら迷惑極まりないわ

522 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 21:43:01.27 0.net
アレルギーから風邪へ

523 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 22:19:14.07 0.net
>>521
ツバ飛ぶからしゃべんな

524 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 22:20:59.72 0.net
>>521
そういう人はマスクしてたりするでしょ
明日は我が身だし、我慢するもんだよ
個人的な感覚としては、大変だなぁしんどそうだなぁ
と思いこそすれ迷惑では無いよ

525 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 22:22:25.54 0.net
ニートでも電車乗るんだな

526 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 22:50:14.90 0.net
>>521
アレルギーだろうが風邪だろうがお前は一生咳もくしゃみもすんなよ?

527 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 22:52:42.89 0.net
不快に思ったとしても普通は仕方ないと思うだけでそこまで異常に毛嫌いせんわ
咳くしゃみ一度もしないで生きてきたわけじゃあるまいし

528 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 23:00:03.67 0.net
520の嫌われっぷりにワロタw
ま、当然だわな

529 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 23:00:37.47 0.net
唾飛ぶから520は喋るなよ

530 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 23:39:36.07 0.net
ここまで全部基地外の自演

531 :名無しさん@HOME:2015/04/23(木) 23:45:05.50 0.net
>>530
喋るなって言っただろ
菌飛んだらどうするんだ

532 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 03:35:50.87 0.net
荒らしにかまうなよ。
荒らしにかまう人も荒らしよ。

533 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 09:17:31.49 0.net
トメにちゃんと子どもにお礼を言うように躾けなさい、と言われました。
先日、ウトメとうちら家族(私、夫、娘、息子)で外食してお代はトメが
払ってくれました。
家族全員レストランでお礼を言い、家(敷地内同居です。)に戻ってから別れ際にも
言ったのですが、次の日子どもたちがお礼を言わないとクレームがきました。
「おばあちゃん、昨日の食事美味しかったね。ごちそうさま。」ぐらい言っても
いいのにと、とのことなのですが、私的にはごちそうになった当日に2回お礼を言っているのに
子どもにそこまで求めるの?って感じです。私が非常識なのでしょうか。

534 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 09:44:01.38 0.net
言ってることがよくわからないんだけど、家族全員で言ったなら子供も言ったんじゃないの?
それとも夫婦だけ?

というかその場で子供に「おばあちゃんにありがとうって言おうね」とか促してないの?
それすらしてないなら>>533がちょっと、とは思う。
子供の年齢にもよるけど、3歳超えたらさすがにありがとうくらいは言えるだろうし。
子供が1歳とかならお礼要求する方がおかしいw

535 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 09:52:37.64 0.net
>>533
次の日なんかに会ったときにお礼を言うのは良いことだと思う
(自分はそれが出来なくて、あとから失敗したなぁって思っちゃう)
わざわざピンポンしてまでお礼を言いに行くことは無いとは思う

何日も後で言うのはおねだりしてるみたいで躾けがなってない
と言われそうw

536 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 10:02:08.52 0.net
>>533
そういう面倒くさいトメなら要求された対応すれば無難だよ。
その場でお礼。後日顔会わせたときに前回のお礼を言うのは悪いことではない。
子どももそれを身に付ければ、子の評価にも繋がると思う。

まぁトメムカつく!押し付けるな!と思うならウトメと食事するときは
割り勘にするほうがいいよ。
奢ってもらうからペコペコしなきゃいけないわけだからね。

537 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 10:40:37.13 0.net
>>533
トメさん 昨日のこともちゃんと覚えてないんですか?
心配だから病院行きましょう
って言ってやれ

538 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 10:46:53.62 0.net
そう言うの面白くもなんともないから

539 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 10:49:27.45 0.net
別にトメが非常識だとは思わない
子供にはお礼を言えるように教えておくのはいいことだと思う
マイナスにはならない

540 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 10:56:02.20 0.net
詳細が不明すぎて

541 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 11:18:15.08 0.net
>>539
お礼を言っても後々文句言われてる、って話なんじゃないかしら。

542 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 11:31:29.92 0.net
昨日退院した友人宅を訪れケーキを持って行った。
その時にお礼を言われたけど、今朝「昨日貰ったケーキがおいしくって子供も喜んでいた」
ってお礼の電話があり朝から気持ちが良かったから、翌日にサイドお礼を言うクセを
子供の時からつけるって良い事だと思う。

543 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 11:38:18.94 0.net
その場で奢ってもらった事ならその日のお礼で良いだろ
>>542みたいに物を頂いた場合はもらったことに対するお礼と、後日食べたことに対する美味しかったありがとうと言うお礼で別の意味がある
同じ事を翌日まで言わなくても良いだろめんどくせーな

544 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 11:43:57.35 0.net
まーありがとうと言うのは無料なんだから取り合えず言っときなよ。

545 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 12:07:20.49 0.net
言って丸く収まるなら言っとけばいいよね
減るもんじゃないし

546 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 12:24:35.83 0.net
これにて一件落着!

547 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 15:53:59.57 0.net
ところがどっこい

548 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 19:29:31.48 0.net
夢じゃありません

549 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 20:31:57.68 0.net
お礼は3回言えって瀬戸内寂聴が言ってたんだっけな?

550 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 20:38:02.48 0.net
二回しか言われなかったらキレてokとまでは言ってない

551 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 21:23:02.63 0.net
>>550
本人の書き込みでは姑は切れてない。「次の日子どもたちがお礼を言わないとクレームが
きました 」って書いてあるから翌日日を改めで苦情というか躾けましょうって言ってる
言い方。切れて怒鳴りこんだとか嫌味言ったらこんなスレに書くほどの人ならもっとはっきり
そう書くから。
本人ですら切れてるって認めてないのを切れたって話を拡大させて姑が悪いってミスリード
しなくても。

躾けましょうってアドバイスは正しいしね。親が変わりに「おばあちゃんありがとう」っていう
と子供が言うのは別。ちゃんとお礼が言える子にならないから大人になったときに子供が困る。
以前どこかのスレで子供の礼は親が代行するものって騒いでいた変な人がいたけど、子供はずっと
子供じゃなから。

552 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 21:26:13.47 0.net
しつこくお礼言ったら、またおねだりしてるみたいに感じる人もいると思うわ

553 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 21:27:52.39 0.net
トメが支払った金額にもよるけど、お礼求め過ぎでめんどくさい人だなー、とは思う
子供が何歳がわからないけど、小さい子なら一晩寝たら忘れちゃうこともあるし
「昨日は美味しかったって子供達も喜んでました」って親がお礼言う程度で勘弁して欲しいかな

554 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 21:33:36.20 0.net
>>552
このトメは違うんだからええやん

555 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 21:46:43.88 0.net
>>551
会話の流れの方に対しての一言にそんな長文使ってまで説教って
必至過ぎて怖いよ

556 :名無しさん@HOME:2015/04/24(金) 23:41:44.54 0.net
>家族全員レストランでお礼を言い、家(敷地内同居です。)に戻ってから別れ際にも
言ったのですが、次の日子どもたちがお礼を言わないとクレームがきました。

どう見たってお礼言ってるよね。
催促するトメが病気。もう外食もトメだけ連れて行かなくていいよ。
うちの祖母もこのトメタイプだったけど、いちいち恩着せがましかったわ。
何度もお礼言おうと「トメの思うお礼の仕方」をしなければ気に入らない人種だと思うよ。

557 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 01:55:09.01 0.net
うんうんもうわかったから
そうそうあなたが正しいよだから落ち着いてね

558 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 10:27:57.50 0.net
>>557
おまえが落ち着け

559 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 12:11:39.44 0.net
えっ?

560 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 12:22:12.44 0.net
三回を心掛けるのは良いことだな。
素晴らしい人のそういう姿を見せられたり、他の人に対しての対応方についてを「そうしなさいね」と教えられたら
なんか素晴らしいな自分も真似しよう!って思えるよね
少なくとも自身が人に何かをやってあげた時、自身がお礼言われる立場についての案件のタイミングで
「そうしてちょうだい」と指摘しちゃったり
世間から他の意見が一つ出ようものならすべて愚かだと言わんばかりに必死に叩き潰しながら言うババアの「三回」ほど、真似たり心掛けたりしたくないものはないな。
いくら自分の素晴らしいと思う信念を共感してもらいたくて一生懸命なんだとしても、そのあまりに人として見苦しくなっていたら、誰も聞いてくれないよ

561 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 12:47:06.03 0.net
お礼言ってるのに催促してくるなんて実はおごりたくない人なんじゃない?
全額返してCO推奨

562 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 13:12:50.80 0.net
>>561
敷地内同居だから簡単にCO出来ないでしょ。
それよりも適当に合わせておいたほうが楽だよ。

今度からは奢ってもらわないようにすればいいよ。
それか一度ウトメにご飯奢ってウトメが三回お礼するかどうか確認してみて欲しい。

563 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 13:59:58.23 0.net
なぜか昨日はトメ援護して三回スバラシイ三回スバラシイって叫んでるの居たけど
トメ本人なんじゃないかと疑ってしまったよ
まあ恐らくトメ本人はそこまで何か考えたてというよりも単に恩着せがましい性格な故に催促しただけで、
だからまああのレスの人は本人ではないと思うけど

564 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 14:42:48.17 O.net
お礼三回はめんどいなー
その場の1回は当たり前
次会ったときの2回目をすると好印象、と就活の頃にどっかで教えられた

565 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 15:01:25.11 0.net
三回言わせるのを身に付けさせないと子供が将来困る!ってなんだそれ
そんなんで困らんわ
したけりゃ自分が勝手にやってたらいいだけだよ
その姿を人が見て「この人凄い、良い事だな」と思えば人も真似する
他人にガンガン主張して強制してる時点でもう周りから見て単に見苦しい奴でしかないわ
そういう人の方が人生困ってないの?

566 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 15:17:10.13 0.net
>>563
同じようにお礼3回を強要してウザがられてる人なんじゃないかねえ。
職場でやったら、いい感じにハブられそうだ。

567 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 15:22:35.22 0.net
自分が何度もお礼を言われると次を催促されているみたいで嫌に感じる方だから、
何度もお礼を言う人の気持ちが解らなかったけど、
これからは何度もお礼を言う人には何度もお礼を言うようにするよ
そうだよなぁ
人って自分がされたい事を相手にもしているんもんだよね〜

やっぱ勉強になるわ、2ちゃんってw

568 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 18:36:26.75 0.net
>>567
うちの親だと「してやりたくてしてるんだから、御礼なんてその時だけでいい」って
感じだけど、他の人にお礼を言えるように教育した方がいいから、気をつけよう。

569 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 19:49:57.80 0.net
回数の事でみんながつっこんでいるというのに「だってお礼を言えるようにするべき」
って回数の話スルーでまるで礼すらしない非常識発言をみんながしているかのような口ぶりは、怖いよ

570 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 20:11:46.64 0.net
>>567
相手によってお礼の回数を変えるんだw すごいね。

571 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 20:26:03.99 0.net
>>567
頭悪そうな人だな

572 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 20:39:17.51 0.net
>>570>>571
文句も反論もいいが、そういうあほ丸出しの単なる煽りだけはいらないわ

573 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 20:44:35.59 0.net
>>572
ああいうのは煽りになるのね
知らなかった

やっぱ勉強になるわ、2ちゃんって

574 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 20:48:03.51 0.net
>>573
どのレスの事だと思ってるの?

575 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 20:52:55.68 0.net
>>572
え!?
文句でも反論でもないよ。
これからは何度もお礼を言う人には何度もお礼を言うようにするって書いてあったから
純粋にすごいと思っただけ。

576 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 20:56:10.33 0.net
>>572
えっ?
煽りじゃないよ
何度もお礼のくだりで頭悪そうだなって純粋に思っただけ。

577 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:05:26.08 0.net
>>567発狂w

578 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:10:33.50 0.net
>>567
そもそも自分から煽っといて煽りレスいらねってどんだけ〜

579 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:12:14.63 0.net
>>574
安価たどれよ、馬鹿なのか?

580 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:13:46.10 0.net
確かに566の文章はアホっぽいけど草生やして煽る方も大概ウザいよって事だ

581 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:14:53.05 0.net
んだ

582 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:15:28.32 0.net
>>578
自分から、と言われても自分その人じゃないんで・・

583 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:38:41.36 0.net
>>580
アホvsアホってのは煽りあいしてる人達以外はみんなわかってるよね

584 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:43:31.75 0.net
最初の段階で一気に3回「ありがとう」と言っておけばオッケーだな。

585 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 21:50:29.35 0.net
その場で一回、帰路について一回、別日にまた一回って
当たり前と言われればそうだけど、
他人ではなく一応義家族でそこまでするべきかと言えばおかしいと思う

586 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 22:00:07.67 0.net
住人に怒られただけの荒しが勝手に勘違いして発狂していただけだった
まさか自分が煽った相手以外の人に注意される事があるなんて思いもしてなかったんだろう
そういうのはvipでやればいいのに

587 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 22:15:02.59 0.net

あなたも流れ見てスルーしなさいよ

588 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 22:22:56.51 0.net
リロード見てなかった…失礼しました

589 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 22:52:01.39 0.net
>>585
そこまでお礼を強要するトメ自身は、翌日どころか、当日もロクにしないにカシオミニかける。

590 :名無しさん@HOME:2015/04/25(土) 23:02:53.94 0.net
3度もお礼言うのは社会に出たときくらいだと思ってたわ
2回言えただけで躾行き届いていると思うよ

591 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 09:34:10.32 0.net
>>533
子供だけでもく、アナタも翌日にお礼を言ってないんじゃないないの?
子供は親のしぐさを見て育つから、子供が翌日にお礼を言わなかったのは
アナタが言わないからだと言うことをトメは遠回しにいってるんだと思う。
それをストレートに言うと、アナタが言わないのはアナタのご両親が言わないからと
アナタの実家攻撃になるからストレートに言うのを避けてるんじゃないないかな。

592 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 10:12:58.25 0.net
>>590
社会に出たから急に礼儀正しくって、ボロが出たり心理的な
プレッシャーになったりするから、自然と出来るように
育つ方がいいんじゃないかな。
仕事で、ご夫婦でのお食事会=接待とかすると、
役員さん奥さん方は当日の席を出る時とお見送りする時
だけでなく、翌日の消印で、名字+内の差出人で
お礼状がくるので、こう言った奥さんがの心配りの内助の功が
旦那さんが役員に押し上げるのに役立ってるんだろうなと思う。

593 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 10:17:37.13 0.net
>>591
子供は親の背中を見て育つからね

594 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 10:24:39.30 0.net
翌日や再会時に再度お礼を言わない人って、人からもそうされることの無い社会で育ってきた人なんだろうな。
トメさんは孫をそんな社会の一員にしたくないんだろう。

595 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 10:41:58.53 0.net
将来子どもが一流大学とかに行った時に
子どもから「お母さんも僕の母親としてふさわしい行動をとるようにして下さい。」
と言われそうな母親なのか、532は。

596 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 10:52:58.47 0.net


597 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 10:53:08.53 0.net


598 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 11:06:32.56 0.net
実家と義実家は違う社会に住んでるんだろうな

599 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 11:38:54.46 0.net
中国人嫁とかもらったらこんな感じだろうなw

600 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 12:23:49.51 0.net
何度もお礼さん

ひとりで頑張るねwww

601 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 20:21:32.23 0.net
トメがお礼+お礼状さん
私にもお礼状を出すように言うので邪魔くさいとウザがってたけど、娘から誕生日の翌朝に当日の『おいしかったありがとう』に+して『おいしかった、ありがとう』のカードを貰い感激してお礼状って大事だって実感した。

602 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 20:22:10.24 0.net
トメがお礼+お礼状さん
私にもお礼状を出すように言うので邪魔くさいとウザがってたけど、娘から誕生日の翌朝に当日の『おいしかったありがとう』に+して『おいしかった、ありがとう』のカードを貰い感激してお礼状って大事だって実感した。

603 :名無しさん@HOME:2015/04/26(日) 20:48:19.55 0.net
大事なことだったんだね

604 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 00:40:53.53 0.net
三回礼を言うとか、礼状を出すとかウザ

605 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 01:21:16.49 0.net
三回というのも自らがしている分には尊敬するし良い事だが
その気持ちが行きすぎて人にも押し付け始め、同調しない人間を平気で見下すようになっちゃった奴は…
もはや周りに普通に嫌われてると思うわ
それでもなおその礼儀?というのが大切なのかな。嫌われてでも。
目的見失ってるし本末転倒だと思う。
そういうのをモンスター化って言うんだっけ?
紙一重なんだろうね

606 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 11:23:40.30 0.net
>>605
でもこの場合は孫だから、孫を自ら三回言える様に躾けろって事だから
モンスターとは別次元。

607 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 11:48:02.49 0.net
>>605
本当にその通りですね
本来はお礼の気持ちを表すのが大切なのに
形だけを重視して周りにもそれを求める
もはや慇懃無礼とも言えるような人もいる
冷静に考えた方が良いと思うわ

608 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 12:01:34.47 0.net
郵便の配達員の人が郵便ポストでなくそこにいる人に渡すって非常識でしょうか。
さっき義実家に昨日実家に行った時に預かってきた実家で出来たキャベツやネギを
もって行った時の事です。
義実家の前に停めた車から車から一度目運び、再度車に戻ったときに配達員の人が
玄関門柱についている鍵付きの郵便受けのポストに入れようとしたので「ご苦労様」と
言う義実家宛の郵便物を手渡していきました。
野菜と一緒に義実家に郵便物を持って入るとトメが郵便配達員が非常識だと怒り出しました。
トメは郵便配達印はポストに入れるべきであり、もし受け取ったのが私でなくウトやトメであっても
本人確認もせずに渡したのなら成りすましも有り得るからポストに入れるべきといいます。
そして郵便局に苦情の電話を入れて、何故手渡したのか、どういった指導をしているのか、
(電話先の人が謝ったそうで)どういった再発防止策をとるのかを具体的に
報告してくれといってました。
私はなんとも思わないのですが。

609 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 12:17:37.41 0.net
書留でないなら手渡しても良いと思う

610 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 12:18:46.46 0.net
私が607の家の前でキャベツを持って立っていたら郵便配達員が来ました。
「ご苦労様」と言うと607宛の郵便物を手渡されたので、それを持って
家へ帰りました。

みたいなことが起こらないとも限らないからね。郵便局に一報必要。

611 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 12:42:24.29 0.net
その配達人も手渡す前に確認していたらまだ良かったかもね。
トメが配達人に怒るのは仕方ないよ。

612 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 12:44:31.02 O.net
田舎だとあるあるだし
自分もなんとも思わないな
(そもそも郵便ポストに鍵かけてないからそんな文句もいえない)
でもそうじゃない家も多いのは事実だし
義実家はそうじゃない家なんだから607も今後気をつけた方がいい
何事もうるさ…いや、きっちりしてそうな義実家だと思うので

613 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 12:48:09.64 0.net
書留でなくてもクレカの利用明細だと個人情報満載だから手渡しは非常識。

614 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 12:55:16.66 0.net
何度も配達してて顔知ってるんだろ

615 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 13:16:23.20 0.net
トメが正しい

616 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 14:04:47.78 0.net
銀行だと、マネーロンダリングの規制で、子供の授業料の振り込みをするときにでも、
身分証の提示を求められる時代だから、配達員が非常識だ。

617 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 14:15:55.94 0.net
キチガイクレーマートメ怖い
ここまでするトメはキチガイでおかしいですよね?って事なら同意

618 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 14:22:47.30 0.net
顔見知りで本人宛ならむしろ丁寧な配達

619 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 14:31:53.52 0.net
郵便配達と顔見知りって、タバコ屋や八百屋とか常に店先にいる商売の人しか思い浮かばない。

620 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 14:40:39.28 0.net
いつも庭仕事してるとか家庭菜園やってるとかって場合もあるよ
あと縁側で光合成してるじーちゃんばーちゃん

621 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 15:12:20.38 0.net
郵便配達なんて書留でもない限り郵便受けに投函だし、書留もクレカの更新とか
年に数通繰るか来ないかだから顔見知りになるなんて一般家庭では想像つかない。

622 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 15:15:35.08 0.net
トメみたいに年取って暇になればそうなるよ

623 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 16:23:13.34 0.net
配達員が非常識

624 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 16:42:01.79 0.net
同じこと何度も言うなババア

625 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 16:43:25.23 0.net
配達員は非常識
でもトメもそれ位でギャーギャー喚いてクレーム入れてるからキチガイ

626 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 17:21:02.18 0.net
トメの過剰反応か、知られたくない差出人だったか

627 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 17:25:33.24 0.net
もういいよ

628 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 18:30:21.64 0.net
お前ら本当にトメが嫌いなんだなぁ

629 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 21:22:22.26 0.net
スレタイをよく読みましょう。

このスレは「義実家おかしくない」スレです。「配達員おかしくない?」スレでは
ありません。
配達員は義実家ではありません。配達員の非常識まで義実家非常識スレに書くのは
さすがに八つ当たりがすぎる。トメが配達員を怒るのもトメの言い分もまったく
正しいしね。

こういう人ってもし逆でトメに配達員が郵便物渡してトメが誰からどんな手紙が
きたか確認できても文句は言わないのかな。あらまたカード使ったのとか。

630 :名無しさん@HOME:2015/04/27(月) 21:27:47.72 0.net
うん、もう誰も話題にしてないけどね

631 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 00:37:05.65 0.net
>>629
配達員の対応を見たトメが局に詰め寄ってキチガイクレーマーなのがスレタイなんだよ、よく読め

632 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/04/28(火) 05:02:28.96 0.net
ポストに入れるということで、初めて配達したということになる。
そこに入れられたものを盗れば盗難になるけど、
配達員が手渡したなら盗難にならない。配達員は手渡しした相手に配達したことになる。
そういう意味ではポストに入れるという行為は必要な行為なんだけどな。
トメのクレームは正当なもので、クレーマーということにはならないよ。

633 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 05:43:30.71 0.net
なぜまともなトメが叩かれるのだろう

634 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 07:46:39.13 0.net
>>633
手渡しに対する感想が個々人で違うから

635 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 11:19:50.53 0.net
>>633
何でもトメが悪いにしたい人がいるから

636 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 12:39:43.94 0.net
以前、家の前で渡された事あるけど、玄関ドアの鍵を開けるのを待って声かけてきたわ。
間違いなくその家の住人ってのを確認してから、って事なんだろうなと。

トメの言い分は間違ってないが、顔見知りなら家の前で渡していいと思うけどなぁ。

637 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 14:08:59.27 0.net
>>608と配達員が非常識ということで一件落着。

638 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 14:55:04.00 0.net
>>636
でもトメは悪者にしたいんだね

639 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 16:35:10.09 0.net
スレ的にトメがおかしいでいんじゃない?流れ読んでないけど

640 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 17:43:44.74 0.net
>>639
スレ的に?
流れ読んでない?
とりあえず黙ってろ

641 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 19:15:12.60 0.net
>>640
そんなんだからトメとうまくいかないのよ

642 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 19:58:05.40 0.net
>>641
自己紹介しなくていいから

643 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 20:08:07.33 0.net
カリカリすんなよ

644 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 20:40:34.14 0.net
ジタバタするなよ

645 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 20:43:52.20 0.net
世紀末が来るぞ

646 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:29:04.08 0.net
>>642
あんたのことよ

647 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:30:20.99 0.net
いえいえ私の事よ

648 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:31:47.62 0.net
いや私でしょ

649 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:33:59.45 0.net
>>646
大丈夫?
カリカリしないで

650 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:36:41.88 0.net
>>649すぐ反応してやんなよ

651 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:38:49.28 0.net
そうだね

652 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:39:27.09 0.net
義実家に悩まされている人同士、仲良くしたいものだね

653 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:42:15.85 0.net
需要の少ないスレは荒れやすい気もする

654 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:51:56.67 0.net
GWに義実家行きたくない嫁が暴れてるんでしょw

655 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 21:54:00.98 0.net
GW呼ばれても絶対いかないわ
気を遣ってお金遣って心労溜まるだけ

656 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 22:14:48.59 0.net
実家に半月帰れる私は勝ち組ですか?

657 :名無しさん@HOME:2015/04/28(火) 22:41:02.82 0.net
旦那超負け

658 :名無しさん@HOME:2015/04/29(水) 03:00:48.98 0.net
>>655
上手くいってないのって大変ねー

659 :名無しさん@HOME:2015/04/29(水) 06:29:54.42 0.net
上手くいかないのって嫁はたいてい旦那や義実家のせいにするけど
そとから見るとどっちもどっちor嫁の方がおかしいんじゃないの?って場合が多い

660 :名無しさん@HOME:2015/04/29(水) 08:18:54.59 0.net
そりゃそうだw
争いは同レベルの人間でしか起きないもん

661 :名無しさん@HOME:2015/04/29(水) 08:31:50.80 0.net
今の嫁が姑になって歴史は繰り返すってね。
最近このスレ、非常識認定厨やら田舎もの丸出しのしきたり厨嫁がどうしても義実家が非常識だ!
私の実家をないがしろにした!って暴れてるけど、若いうちからあのトメトメしさなら、今の
団塊姑より厄介な姑になるかも。

662 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:25:17.41 0.net
今長女の名づけで揉めまくっています。
私の名づけに姑がケチをつけたのが原因です。
田舎長男なので義父母・コトメと同居なのです
田舎に慣習なのか現在3歳の長男の名前は義父母がつけました。ちなみに長男の名前は正樹です。
次こそ私が名前をつけたかったし妊娠発覚時から義父母の了承もとりつけていました。
来週予定日の女の子です。
3か月間考えて風花(ふうか)にしました。風にゆれる花を連想する爽やかな名前にました。
3日前仕事から帰ってきた夫と姑に名前を発表した途端姑がケチをつけました。
何でも「風花なんてまるで中国人じゃない」「風と花なんて散った花びらみたいで縁起が悪い。受験や就職で失敗しそう」
嫁が一生懸命つけた名前に酷い言いぐさです。
挙句にこう言い出しました。「あんたのセンスは信用できない、家族の意見も取り入れろ。私は育美かいずみがいい。健やかに大らかな子に育ってほしいから」
横で夕飯食べながら私と姑の諍いを聞き流していた夫がここで口をだしました。「俺は由樹がいいな(理由はわからない)。」
黙ってろっつの。
1時間程言い争っていたらいつも残業で遅い小姑と舅が帰ってきました。田舎の市役所はあんなに残業が多いものなのか?
小姑は「また喧嘩?お義姉さん、おなかの赤ちゃんがびっくりしますよ」と一言冷たく言い捨てて料理もって自室に行ってしまいました。
同居して長いですがよくわからない女性です・・・。
いつも喧嘩の仲裁をしてくれる舅が入ってどうにかその場は収まったのですが
翌朝子供の名づけを私がしていいか確認すると
姑は「とにかく風花はダメ。やっぱり家族でつけましょ」と言い捨てて超素早く身支度を終えて出勤してしまいました。
夫は今になって「やっぱり俺も名づけしたい」です。ムカついたので奴の弁当に悪戯してやりました。
舅と小姑は無言で出勤しましたが昨日になって舅がまた変な口出しを始めました。
何でも「折衷案を考えたんだが楓にしないか?そしたら風も由樹の木も入ってるし健やかでおおらかなイメージだろ」と言ってきました。
内の苗字は「○岡」です。苗字の最後と名前の頭文字は同音を避けたいです・・・

663 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:29:51.86 0.net
これというのも姑が私のネーミングセンスに口出ししたからです。
でも何か月も何種類も名前を絞ってやっと決めた名前なんです。
個性的だしそれでいてDQNでもキラキラでもないし漢字も爽やかだしどうしても風花にしたいです。
私がおかしいんでしょうか?
昨日義妹とイオンに買い出しに行った時つい愚痴ってしまったら
「仕事で昇進して毎日忙しいのに義姉さんの愚痴って正直聞きたくないです」と一刀両断された上で
「父さんの進める楓にしたら?風花より可愛いと思う」と言われてしまいました。

664 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:36:10.40 0.net
子供の名前を決めるのはジジババではない、親でしょ、誰の子よ

665 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:37:33.47 0.net
そうですよね!姑がおかしいですよね

666 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:39:48.56 0.net
勝手に名前をつけられたくないんで生まれる前に離婚して実家に戻ります!くらい言えればいいのにね

667 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:47:35.53 0.net
>>666
う〜〜ん、夫と舅は暖簾に腕押しなんですよね、太平楽で・・・
姑と小姑は似てないようで似てますね
頑固で気性が激しいんです
姑は過干渉でおしゃべり(明るくて世話好きともいう)な典型的な田舎のおばさんでパート先のスーパーでも仕切りまくってるそうです。
小姑は無口でクールな優等生タイプで田舎公務員ですが理工系の難しい資格持ってるとかで専門職だそうです。
嫁いびりはされていませんが二人ともなかなか難しいです。
5人家族中大人3人が働いていて息子は幼稚園なのですが
毎日息子と旦那と舅の弁当を作るのは大変ですよ
家事も大半私だし・・・
妊娠中は掃除は姑と小姑が変わってくれてつわりの時はそれなりに大切にしてもらえたんですけど
田舎は難しいですね。

668 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:54:47.49 0.net
地域によっては占いでつけたりすることもあるから正直なんとも。
っていうか、長いしほぼ義母への愚痴なんだから愚痴スレいきなよ。
そしたらみんなが義母叩いてくれるからさ。

669 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:55:37.15 0.net
絶対譲っちゃダメよ。風花ちゃん凄く可愛い! とりあえず名前の話題は避けといて無視しとけば?んで産後に出生届出しちゃいました〜風花です☆決めていいって約束してくれたじゃないですか〜!って。

670 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:56:15.43 0.net
秋生まれでもないのに楓?

671 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:57:13.35 0.net
非常識云々より、名前がっつり書いてるのに引いた
さすがにフェイクだと思うけど、フェイクならちゃんと表記するだろうし
フェイクなしだったらと思うと寒気がするくらい頭悪いのかと思うw
まとめにのったら終了じゃん

672 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:57:42.19 0.net
春から初夏の時期に生まれるのに、
読みは「ふうか」でも、かざはなってのも変だよ。

673 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:58:42.66 0.net
来週予定日なら、
「あやめ」でいいじゃん。

674 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 01:58:56.66 0.net
まあ妊娠「発覚」って書いちゃうような人だし頭は悪いね。

675 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:00:16.86 0.net
さつきで決まりじゃん

676 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:02:58.77 0.net
赤ちゃんの名前・名付けを無料支援。
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677 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:05:00.58 0.net
風花って別に個性的ではないよね
DQNネームでもないけど
でも、姑の言うこともわからんでもないけどな
だからって名付けを親以外にさせるのは論外だけど、>>668の言うように地域柄もあるからなぁ
義母が占いに行って4つの候補から選んだ人も知り合いにいる
まあ、嫌なら戦えとしか

678 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:06:33.40 0.net
>>671
さすがにそれはないだろうwここまで詳細なことをフェイクなしに書いてたらどこの誰かわかる人にはすぐわかるし。

679 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:16:28.35 0.net
この時期生まれの子に「風花」って…
豪雪地帯の人かな?

680 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:19:13.42 0.net
>>679
中国地方南東部です。全然雪はふりません。むしろ暑くてたまりません。

681 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:23:55.46 0.net
義母の口だしは論外としてフェイクじゃなきゃ候補の名前もちょっとねえ。
あまり意味名前の考えなさそうでちょっと自己満足とうか出産ハイになってない?
すぐ解けちゃう小雪なんて不吉だよ。はかなさすぎで。
義母の事とは別に少し落ち着いて旦那と話し合った方がいい。

682 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:25:48.89 0.net
>>680
それなら、ちょっと時期的に「風花」は変です。
検索してみてください。
ケチつけるんじゃないけど、
名前の由来を国語の時間に語り合った事を思い出して、
ちょっと違和感があります…

683 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:26:50.42 0.net
楓も、秋じゃないんだし変だね。

684 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:27:49.64 0.net
揃いも揃って皆、季節感無視した名前を思いつくものだなぁ…

685 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 02:45:38.84 0.net
二つの候補の名前が同じ人がフェイク考えてるからかな。発想が似すぎw
両方季節からみて整合性もないし、もうすぐ散る楓とすぐ解けて風に吹かれてるはかない雪で
縁起も悪そう。
でもってハイになって暴走気味も似てる。ネタやフェイクじゃないなら似たもの嫁姑だね。

小姑さんは関係ないのに愚痴聞かされたりして気の毒だけど。実子に実親の愚痴は面白くないだろうし
実際に小姑さんは口挟めない(挟んだらいけないし叩かれる)立場だから八つ当たりだよ。強引に周囲
巻き込むのも似てるよね。へんなお仕置きとかハイすぎる。

686 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 03:22:09.17 0.net
風花か…
ふうか をもじって、プウ太 とからかわれると思う

687 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 03:34:02.20 0.net
自分はまさに占いで適当に名付けられたクチ
育美やいずみに近い名前
可愛くないとか親が考えてくれなかったとか不満だったが
それでも風花と名付けられるくらいなら、親以外の人の名付けでよかったとホッとする

風花…はっきり言ってキラキラネームに近いよ
>>686の理由で語呂も良くないし、季節外れだし、トメの反対理由も理解できる

だからって皆で付けよう!というのが嫌だし反発するのも分かったから
もっと他の候補も考えてみた上でその中からあなたが名付けたらどうだろうか?

688 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 04:25:25.04 0.net
>ちなみに長男の名前は正樹です。
>「俺は由樹がいいな(理由はわからない)。」
旦那の案は長男と止め字を合わせた名前でしょ
風花育美いずみより由樹の方がいいと思うけどなぁ

689 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 04:30:06.32 0.net
何で子供の名前に「個性的」を求めるのかよくわからん
自分の名前を「風花」に改名したら?

690 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 06:23:44.69 0.net
名付けのスレかと思った。とりあえず名前の評価はスレ違いだろ
名付けは親がするもんなんだから出生届死守しとけよ

691 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 07:19:42.34 0.net
身内から縁起が悪いと言われたならやめた方が良いと思う。
子どもが悪い方向に行く度に「あんな名前を付けたから...」と言われると思うしね。
運気も下がりそう。

692 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 08:11:29.10 O.net
ふうか、って漢字変換で絶対に風化が出てくるのになあ

693 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 08:23:23.87 0.net
つか親が付けるものですよね!フンガー!て、ここで味方を得たつもりになってるけど
その「親」の枠組みに父親たる旦那がまるっきり含まれてないのは何故?
単性生殖でもしてるつもりかねwでなきゃお妊婦様すぐる

694 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 08:46:40.70 ID:FeiHoqhO7
とりあえず旦那との擦り合わせじゃ?
夫婦で意見がまとまってればいいと思うけど。出生届は子の親が出すものだし。
その後の旦那親兄弟とのバトルも、旦那が味方じゃなければ不利どころの話じゃ済まないだろうから。

695 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 08:54:05.80 0.net
>>693
旦那が提案したら
>黙ってろっつの。
だもの、妊婦さまwなんじゃない?

696 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 09:01:50.78 0.net
田舎だろうと一般的だろうと、結婚して直ぐに同居したのが間違いだったね

697 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 09:05:46.62 0.net
そんなに家事負担が大変なら別居すればいいのに。
まさか安定のお金がなくてーが同居理由だったりして。

698 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 09:08:05.34 0.net
>>693
私もそれ思った。
旦那さんカワイソス

699 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 09:13:53.50 0.net
なんで旦那は蚊帳の外になってんのか

700 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 09:20:42.15 0.net
風にゆれる花の連想で爽やかというのもよくわからない。

701 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 09:21:53.07 0.net
ぶっちゃけセンスない

702 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 09:27:48.53 0.net
君に届けの男の子は爽やか。
しかし苗字だがな。
そうだ、爽子は?w

703 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 10:16:25.88 0.net
旦那が一番マトモ

704 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 11:19:15.12 0.net
>>690
いや、その名前だったら反対されるのも無理ないよ〜という意見も必要
将来もし就職試験の際に同一線上に風花育美いずみ由樹って名前の人が残ったら
まず風花は名前だけで振るい落とされて育美いずみ由樹が残されると思う
そういう指摘をされても母親である私が付けたいんだから風花にする、って言っているのかって疑問
同じ親である父親の意見も「黙ってろっつの」と拒否してまでね

705 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 11:30:30.17 0.net
>これというのも姑が私のネーミングセンスに口出ししたからです。
結局、これでしょ。私のネーミングセンスを否定された!とむかついているだけ。
後は「今度こそ私が名前をつけたくて了解ももらったのに、その権利(笑)を侵害された!」って怒り。
だから父親である旦那の名前の提案に対しても「黙ってろ」になる。
名付けは親の権利だから、じゃないよね。私の権利だから、ってこと。

>私がおかしいんでしょうか?
これからその名前で生きていく子供の将来を考えて
他の人がその名前をどう思うかという意見も受け入れらず
舅や義妹にまで反発するなら十分おかしい。

706 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 11:31:06.64 0.net
楓の花は5月に咲くよ

707 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 11:48:55.17 0.net
>>688
だよね、兄妹で「樹」で終わる名前で揃えた名前
ただ由樹はパッと見たところ男か女か判らないので
女の子とイメージしやすい漢字と組み合わせたらいい感じがする

親が名前をつけるっていうのは、こういう風に夫婦で候補を出し合って
意見を擦り合わせて、子供にとって一番いい名前を探していく作業じゃないの
間違っても母親が父親の意見に「理由はわからない」と考えも巡らせずに切り捨て
「黙ってろっつの」と耳を傾けない行為じゃない

708 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 12:04:16.90 0.net
>>707さんに同意
妊婦さんだからあまり興奮しないでほしいけど
夫婦で子どもの事を考えようって気持ちを忘れちゃいけないと思うな

709 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 13:19:58.73 0.net
豚みたいにブッサイクになったらブーカブーカいじめられて可哀想だから風花だけはやめとけ

710 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 13:26:20.52 0.net
由樹は女じゃない?松下由樹とかいるし

711 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 13:32:48.49 0.net
由樹は正樹と並べると「よしき」で男子名に見える
それより、みなさん、今さらだけど世の中に「風花」ちゃんは
いるわけで…

712 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 13:35:52.63 0.net
知ってるよ。
北海道の冬生まれならまあちょっとはじけたな、くらいだけど
それ以外なら(;´∀`)…うわぁ…だわ正直。
面と向かって言わないけどね

713 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 14:34:13.53 0.net
マジレスすれば他人の子が風花でも特になんとも思わない
別に普通という印象しかもたないのが過半数をしめる

714 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 14:48:12.95 0.net
それじゃ旦那に自分の子の名前を風花にしようと言われたら?

715 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 14:52:28.30 0.net
「えーこんなにあっついのに溶けちゃう」

716 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 14:54:35.53 0.net
雪女乙

717 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:02:35.55 0.net
某ペルソナのキャラにいるじゃん。ゲーマーなのかね?

718 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:04:42.35 0.net
各自の専用の箸や茶碗が無いっておかしいと思いませんか?
義実家は同じ箸が9膳と1本(1本折れたらしい)同じ茶碗が3個と6個(3個割ったらしい)
あり、誰場殿箸と茶碗と言うことなく使っています。
実家では各自の箸と茶碗があり、私もたくさんある箸や茶碗をどれと言う事無く
使うように言われるのですが、茶碗は仕方ないとして口に入れる箸は我慢出来ず
盛り付けに割り箸を使い、その割り箸で食べています。

719 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:06:25.64 0.net
私もお茶碗は許せても他の人の使った箸は絶対に無理

720 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:08:10.74 0.net
他の人の使った箸は絶対に無理って、最近は外食店でも割り箸でなく
洗って使うお箸を使う店が増えてるよ。

721 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:08:25.91 0.net
「誰場」殿 著
て読んでごめん

722 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:09:40.51 0.net
ナイフ、フォーク、スプーンなんてどんな高級レストランでも使いまわしだが。

723 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:11:53.25 0.net
高給中華店の象牙のお箸だって使い廻しだよ

724 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:17:24.29 0.net
強いて擁護するなら、トメがしゃぶった箸とか具体的に想像しちゃうから嫌ってことかな

725 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:34:45.30 0.net
箸は手の大きさに合った物を使いたいし、茶碗は食べる量に合わせたい

726 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:42:20.26 0.net
合理的でいいじゃないの

727 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:42:22.54 0.net
合理的でいいじゃないの

728 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:48:30.81 0.net
>>725
毎回持参するか用意して貰ってるの?

義理実家がそういうお家なら割り切るしかないと思うわ。

729 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 15:59:00.20 ID:OHfuSVqsT
とりあえず
旅行のお土産や、母の日父の日のプレゼントとして
義両親に箸を贈ったら?

730 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 16:04:29.63 0.net
まあ抵抗ある気持ちはわかる
血の繋がった家族間でも自分の箸以外は何となく嫌だし
でもそれについてはいろんな家庭があると解ってるからその場合は割り切る

731 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 16:14:48.80 0.net
給食の箸なんか・・・

732 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 16:47:22.80 0.net
うちも義実家は箸も茶碗も自由だわ。食堂みたいに食卓にたくさん箸が立ってる。いつも、どれ使ったらいいのかわかんなくて心の中でこれは私のって決めてるやつがある。

733 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 16:57:55.69 0.net
>>732
なんかわかる

734 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 17:00:50.43 0.net
>>721
「誰場殿箸って知らねーヤバイかも」とググッちゃった…。

735 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 17:08:30.44 0.net
2日に義実家に行く予定だったんだけど、子供達が揃ってウイルス性胃腸炎に。私も貰ったらしくさっきからマーライオン状態。
旦那が2日の予定を断りまたは旦那だけ行くとメールしたらウトメからウイルス性胃腸炎なんてこっちは気にしないから孫ちゃん達と遊びたいからそっちにいくわ〜とメールが。
いやいやいや、あなた達が気無しなくてもこっちが気にするわ!しかも可愛い孫達が体調悪いのってのに押しかけてこようとする気がしれん。

736 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 17:14:20.71 0.net
>>735
「ぐったりしてるんで遊べませんよ?」って返したら?

737 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 17:15:56.59 0.net
ウィルスうつるから2ちゃんしないでっ

738 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 17:26:26.29 0.net
>>735
お大事に
いいダンナさんで良かったね

739 :661:2015/04/30(木) 18:55:51.40 0.net
解決しました。
この板に書き込んで良かったです。これからも相談に来るのでよろしくお願いします。
お昼にみなさんのアドバイスを拝見して
・長女の名づけは夫と二人で決める。舅と姑には関わらせない
・風花命名にはこだわらない
と決めました。
風花って冬の季語だったんですね・・・知りませんでした。それに「風化」と同じ読みだし縁起が悪いですね。
全員が勤め先から帰って来たのでその旨を話すと
「名づけに息子の意見も取り入れるならいいわ。でも風花はやめてね」とあっさり引き下がってくれました。
舅は「嫁姑戦争回避できて良かった良かった」とニコニコです。
夫は自分も名づけに参加できて大喜びでどんな名前が良いか名前辞典とにらめっこ中です。
最初からこうしてれば良かったです。この3日間が嘘のようです。
今日も残業+仕事の持ち帰りの義妹がさっき帰宅したので報告したところ
「解決できて良かったですね。出産までは我が家の為にも赤ちゃんの為にも心穏やかに過ごして下さいね。」と嫌味とも祝福ともつかない言葉が帰ってきました。ムカつくなぁ。
何はともあれこれで解決です。これから夫と二人で良い名前を考えます。

740 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 19:01:21.43 0.net
良かった良かった。
身体大切に、昨夜みたいに遅くまで起きてないで、
たっぷり睡眠とってね。

741 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 19:02:23.38 0.net
義妹ちゃんはそういう性格の子だと割りきって気にしないことだねw

742 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 19:44:26.76 0.net
義妹としたらこれ以外に言いようがないのでは?
ちょっと好戦的になりすぎな気がするが、解決して良かった良かった

743 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 19:49:00.73 0.net
どうしても嫌なら別居しなね。

744 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 19:50:19.94 0.net
>>662
お子様の名前を決める権利は、どう考えても実の両親にあります。
同居といえ祖父母や小姑には、口出しする権利はありません。

風花(ふうか)は読みが風火家人(ふうかかじん)の卦に通じますから
女性名としては良いかもしれません。

745 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 20:09:00.97 0.net
風花(ふうか)って変な名だw

746 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 20:12:20.93 0.net
>>662
>・長女の名づけは夫と二人で決める

そうは言っても自分の意見を押し通すんでしょ

747 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 20:13:02.47 0.net
風化か
変な名前

748 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 20:19:58.24 0.net
>>744
そりゃごく最近の風潮だろ
ほんの何十年か前までは、祖父母が子供な名前決めるのが一般的だったんだよ
あなたみたいに最近の名付け事情しか知らない浅はかな人がウトメと揉めるんだよ

ウトメだって最近は親が名前決めることが多いことは知ってるだろうから
過去にはウトメが決めることだったことを踏まえて下手に出てれば
十分コントロールして自分の好きな名前にすることは可能なのにね

749 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 20:51:27.85 0.net
学のないバカ親に付けられるよりまともな祖父母に付けてもらった方が子供も幸せだろw

750 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 21:01:03.64 0.net
>名づけに息子の意見も取り入れるならいいわ。

相手あっさり引いてるし。これだけ聞けばいい姑だよね。
っていうか父親である息子無視して一人で暴走してる嫁への不満だったんだろうね。同じ事
してみせて諌める目的だったのかな。
義妹のコメントも嫌味というより常識的だし義実家はいい家族だ。
それに対して旦那に最初の書き込みの変なお仕置きとか、いまだにムカつくなんて書いてる
人のほうが非常識に見える。
人の親になるんだし、自分の暴走や一人決めの我儘が認められないとムカついたり周囲
(こんどは義妹さん)に当たったりするのはやめてもっと大人になろうよ。ヒステリック
すぎると子供にも悪影響だし、子供がらみで周囲と揉めてばっかりになるから。

751 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 21:02:15.01 0.net
>>739
落ち着くべき所に落ち着いたって感じかな
3歳の男の子の世話しながらの妊婦生活だから
頑張って頑張ってストレス溜まってたんじゃ無い?
旦那さんと名付けでラブラブして下さい

752 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 21:02:44.06 0.net
>>718
うちの義実家もそう。来客用がない模様。

実家は家族はマイ茶碗&箸&湯呑みがあり、うちもそうしてるんだけど。

753 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 21:16:01.46 0.net
風花は漫画でみたことあるな

754 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 21:21:41.73 0.net
>>753
ああ知ってる。
薄い本でよく強姦されてる子だろ?

755 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 21:21:54.96 0.net
>>748
あの、風潮ではなくて法的にはどうですか?
子の名前を決める権利は、両親にありますよね。

756 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 21:26:35.92 0.net
>>754
そうなの?
小学生のころりぼんで連載してた漫画なんだけど

757 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 21:29:26.05 0.net
>>755
と言ってもアクマ君並みの名前なら戸籍窓口却下もあり得るからなぁ。

つかこのケースの場合、両親ではなく母親が一人で名付けたいとはっちゃけているから
父親はどうしたと叩かれたわけで。「両親」が名付けられないというケースではない罠。

でもまあいろんな意見を聞いて夫と一緒に考えるという方針転換して良かった。
他人の意見にもちゃんと耳を傾けられる人だし、トメだってその後の反応を見る限り
自分が絶対に名付けたいとゴリ押ししたわけでなく、孫にその後の人生がハードモードになる名付けを阻止をしたかっただけと見た。
みんな悪い人じゃないし、ぶつかりながらも仲良く暮らしていけるといいね。

758 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 22:54:41.36 0.net
お宮参りをまだしてない息子に初節句の飾りを送ってきて、飾れ飾れとうるさい。
初節句は来年、て話し合ったのに。
やっぱり欲しくなって買ったから、だって。
まだお宮参りしてないのに飾ったら神様が怒ってくるんですよね?
それは非常識なんですよ、と言ってやりたい!!!

759 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 22:58:18.49 0.net
>>756
こどものおもちゃかな?
今のキラキラネーム弊害の根源は昔の少女漫画のせいだと思う
でも、こどちゃは好きだったな

760 :名無しさん@HOME:2015/04/30(木) 23:41:20.44 O.net
風花で連想するのは、ツイッター炎上子役の春名風花。

761 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 00:50:46.69 0.net
>>758別に何だっていいじゃん
風習だのしきたりだのうるさい嫁はそのままクソトメになるからウザいわ

762 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 01:15:32.57 0.net
ちゃんと普通に読める日本人らしい名前ならどうでもいいと思うけど
風化はセンス悪いと思ったw

763 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 01:56:39.82 0.net
>>758
神様とかいないから、おこらないから大丈夫。

嫌われてるわけでなく、祝ってくれてるんだし、
孫フィーバーwなんだろうし、それくらい多目に見て飾ってやれ。
嫌なら5月5日以外の日に飾って、義実家呼んでご飯でも食べに行って
にこやかに接待してはしまっとけばいいじゃん。
要領よくやりなー

764 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 07:35:06.31 0.net
>>758
クソトメ予備軍
常識がー神様がーってクソトメと同じ発想だからね

765 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 09:08:03.10 0.net
義妹はあくまで中立で無難な態度してるのにムカツカれてて可哀想。
多分、普段から人の言葉を悪意的に受け取ったり好戦的なんだろうな。
まぁなんにせよ、風花ごり押しせず無難に歩み寄る結果になって良かった。

766 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 09:17:10.36 0.net
以前2月くらいにこのスレで「義姉に出産祝いを退院当日に強引に持ってこられそう(今日は無理、と断っても「行くから!」と聞かなかた上に実際きた)になって旦那が追い返した」という書き込みをしたものですが、
その後義姉を含めた旦那実家の親戚一同で集まる会がありました。
話しかけても義姉は私達夫婦(&子ども)は無視。子どもに至っては抱っこもせずでした。
まだ怒ってるようですが無視することが私達にダメージを与えると思い込んでるようなので放っておきます。旦那も義姉に対してへりくだるとか謝るといったことは考えてないらしいので、まあいいかな?
それにしても義姉の中学生女子のような程度にビックリ()してます。

767 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 09:31:31.00 0.net
どっちもどっちに見えるのは私だけかしら

768 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 09:45:20.67 0.net
断られてんのにそれでも行くって神経は分からんわ

769 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 09:49:59.38 0.net
その日のうちに、と思って持って行こうと思ったんだろうけどお断りされてそれでも!…ってのは義姉さん非常識じゃないかしら…?

770 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 10:14:01.94 0.net
>>759
風花(ふうか)と言えばこどものおもちゃと思ってたら既に書かれてた
ちなみに幼少期のあだ名はぶーかだったもよう

771 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 10:36:10.32 0.net
前の書き込み見てないから何で当日断ったのかもわからない
理由があったのかな?
そうじゃないとどっちもどっちにしか見えない

772 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 10:44:35.56 0.net
DQNネームをつける母の実家は、それで良いと思ってる非常識実家なんだろうか?
それとも義実家だけでなく親の言うことも聞かないバカ娘なんだろうか?

773 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 10:51:04.73 0.net
義実家のトラブルは同レベルでしか起こらない

774 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 10:57:05.74 0.net
もうすぐ旦那弟の結婚式。
ただ、旦那弟が籍を入れたのは二年前。
色々事情があって式だけ先延ばしになっていた。
籍を入れた時にお祝いで5万渡したので、
式の時には5万包もうと思っていた。
義理弟ともそういう話でまとまっていたのに、
結婚式に出席するなら10万包むように、
というお達しが義母からきた。
私達が結婚した時、義理弟はもう社会人だったけれど、
まだ実家住まいだからと言う事でお祝いはもらっていない。
式に出るならやっぱり10万包むのが普通なの?

775 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 10:58:28.84 0.net
>>771
出産の退院時は病院によって格差が凄いから。
私が出産した病院だと、退院前にヘアーメイクさんが髪をセットしてくれ、花束をプレゼントされ
玄関ホールで写真撮影して退院って感じだったから帰宅直後に来客があってもOKだったけど、
妹が出産した病院はそんなのが無くてボサボサでスエットを着て退院してたから
あんな姿のところへ来るといわれたら断ると思う。

776 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:00:25.15 0.net
>>774
結婚式だけで披露宴やお食事会は無し?

777 :771:2015/05/01(金) 11:04:16.34 0.net
追記
今度式を挙げる義理弟の下にまだ弟妹がいて、
弟妹さん達はうちが義理弟さんが籍を入れた時に
5万お祝いで渡しているのを知っている。
もし今回10万包むと、下の弟妹さんが結婚した時に15万渡さないと
バランスが取れないから、私達夫婦は5万だけ包みたいのです。

778 :771:2015/05/01(金) 11:06:00.21 0.net
挙式、披露宴に、夫婦と子供の三人で出席予定です。

779 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:09:31.10 0.net
>>778
それは困るよね
義理母は何でそう言いだしたの?

780 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:10:44.00 0.net
披露宴に、三人出席で5万円は非常識。
結婚式って書いてるから式だけを挙げるのかと思ったよ。

781 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:12:50.83 0.net
友人でもひとり参加で3万円は持っていくよ。
3人で5万円は非常識だね。

782 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:15:33.94 0.net
>>777
さっさと義弟に5万を書き留めで送って、義母には義弟に直接渡したで良いと思う。
義弟に先に祝儀を受け取ってると受付に伝えておくよう念押しするのを忘れずに。

783 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:17:47.55 0.net
そもそもなぜ先に渡したの?
それってよくあることなのかな?

784 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:20:03.72 0.net
夫婦での出席の場合の相場は10万円ぐらいだけど、子供もなら+αが要るでしょ。

785 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:20:24.68 0.net
>挙式、披露宴に、夫婦と子供の三人で出席予定です。

あららまた、実は自分が非常識って人か。
まして親子三人で飲み食いして5万なんて。友達相場でも一人3万なのに。二人でも非常識。
部屋住みのときが冠婚葬祭も親が代表してやるからなくていいのが慣例。独立した人が家族で
出席して部屋住みの貰った額にあわせるって変だよ。
第一あっちは一人で5万だよ。三人出席して飲み食いしてその額じゃね。

下の兄弟とは別のケースで合わせる必要もないし、第一したの兄弟だって3人出席なら親戚相場
なら15万で妥当だしね。

786 :771:2015/05/01(金) 11:21:09.76 0.net
もし式と入籍が近ければ10万包んで渡すのが普通だと思います。
今回は、入籍時に5万渡しているのと、
その後に続くであろう弟妹さん達とのバランスを考えて、
今回式を挙げる義理弟さんとも前もって話し合った結果、
式をあげる時には5万円だけ包む、という事になっていました。
義理母が10万円にこだわる理由は、
単純に兄だから式に10万円出すのが当たり前、ということです。
入籍時に渡した5万円はもう諦めるしかないのかなぁ。
でもそうなると下の弟妹さんの時に絶対15万円渡さなきゃいけなくなる…。

787 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:21:23.48 0.net
>>783
挙式&披露宴はしないと思ってたんじゃないの?

788 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:22:49.61 0.net
>>775
過去に普通に呼ばれて何人かの所にお祝い持って行ったけど、全員パジャマだった
それしか見たことなかったから知らなかったわ
そういうのもあるんだね

789 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:23:54.48 0.net
今回も他のご兄弟も10万円で良いと思う。
他のご兄弟も、今回はイレギュラーなケースだと解ってるだろうから。

790 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:27:02.37 0.net
>>784
式と入籍が離れてるから額が少なくていいなんて常識はないよ。
以前5万今回10万としても全部で15万。三人出席で親戚なら相場どおり。非常識な要求じゃない。
当然弟や妹だって三人で出るなら15万は当然。それを10万でケチりたいから、出したくないて
ほうがセコケチで非常識かと。

791 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:30:47.42 0.net
>>788
私も知らなかったので検索したら、
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とか出てきてびっくり。
私は郡立病院でパジャマで退院でしたw

792 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:33:32.94 0.net
>>790
義弟は実家住まいという理由で兄に祝儀を渡してないんだから兄夫婦から15万は多いでしょ。
義弟本人と話が付いてるのに義母の面子でホイホイ金を出してたら親戚付き合いが面倒になる。
入籍から式まで期間が空くという普通とは違う段取りで祝儀だけは普通通りと要求する義母がおかしいよ。
式が先延ばしになった色々の事情というのは気になるね。

793 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 11:57:07.19 0.net
>>790
同意。
こう言う人が再婚で二回目の祝儀は二度払いとか言い出すんだろうね。
もし二年前の入籍時に10万円お祝いしていたら今回は手ぶらで行くつもりだったんだろうか?

794 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:01:04.02 0.net
私なら割り切って10万包むだろうけど…
あわせて10万です!とか常識的じゃない気がする
ただ、それを義母に強制されるのは何か違う気がする
お祝い金の額なんて気持ちの問題で、誰かに強制されるものじゃない

しかし兄弟で、にいちゃんからお祝いいくらもらったのー?とか聞き合うことってあるんだろうか…

795 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:02:05.27 0.net
もう弟さんと話ついてるのに、何で住人がここんちのトメよろしく騒いでるのかって気が

796 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:03:29.78 0.net
>義弟は実家住まいという理由で兄に祝儀を渡してないんだから兄夫婦から15万は多いでしょ。

それは関係ないと思う。
うちだと私が結婚した時に妹は浪人中だったので数千円のお祝いの品だけだったけど、妹の時は
夫婦と子供三人だったから20万円お祝いしたよ。

797 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:11:57.62 0.net
771がそんな非常識だとは思わないけどなあ
私ももし同じ立場だったら多分同じように悩んでたと思うわ
正しいのかは分からないけど・・
それに兄弟って、(状況などは考慮して差し引いた上で)差があったら結構アレ?って気になったりするもんだよ
その辺拗れないようにと、どうするべきかをちゃんと悩んでいるだけで、むしろ常識的な人だと思う

あと、
>義弟は実家住まいという理由で兄に祝儀を渡してないんだから兄夫婦から15万は多いでしょ。
こういうのは正当な免除みたいなもんで、この理由で渡して無いからといって上のほうがそれ考慮して額減らしていいことにはならないんだよね
上のもんにすればなんか損した気分だけどね
そんで家族間によっては「うちにはそこ考慮してくれていいよ」とかそういう風にもなったりするというだけだと思う

798 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:13:38.01 0.net
二年前入籍時に五万包んだから、今回は五万だけでいいよね!と言われたら、うん、としか返せないよw
すでにそんな恥ずかしい話をした後なら、五万でいいんじゃないかな
話はついてるというし

799 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:16:35.09 0.net
>>798
入籍と式の期間が空く場合は普通に見る光景だよ
なにをもって恥ずかしいと?

800 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:18:38.19 0.net
既に五万で当人たちで話がついてるのに、義母が何故言い出したのか?
自分なら、旦那経由で義弟に聞いてみるかな。

801 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:24:33.23 0.net
弟、妹さんのお祝いも同じようにしたいと思ってますので 
にっこり5万でw

802 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:29:54.43 0.net
義理家族が非常識かとおもいきや自分が非常識でしたのパターンかとおもいきや住人が常識知らずに叩いてただけでしたのパターンか・・
ややこしいな

803 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:31:15.76 0.net
お祝いの額ってそんなにみんなに公表するものかな?
自分たちが包みたい額包めばいいよ
三人飲み食いすることを考えたら10万包みたくなるけどな

今回がイレギュラーだったのはほかの弟たちもわかってるから、あんまり気にしなくていいんじゃない?
弟さんもほかの人に、俺合計15万お祝いもらったんだぜ、とか言わないと思うが…

804 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:34:24.67 0.net
>>803
トメさんがなんでも仕切りたくなる人なら口出してくるでしょうね

姑のごきげんとりで15×3になるか…

805 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:39:52.26 0.net
>>799
これ

よく知りもしないのに非常識認定してむやみに叩くのはだめだよね

806 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 12:55:40.29 0.net
出るならって事ならば、義母にそれならば
披露宴への出席は遠慮させていただきますが良いじゃん
ここのトメ軍団は見栄の塊なんだろうな

807 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:11:15.84 0.net
お祝がもったいないから披露宴への出席辞退って何処の国の常識?
少なくとも日本では非常識。

808 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:12:50.39 0.net
>既に五万で当人たちで話がついてるのに

日本人なら貰う方が「少ないからダメ」とは言わないよね。

809 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:14:33.29 0.net
やだなー、それじゃ入籍して暫くしてからやっぱり式やりまーすなんて言っちゃった方がお祝いたんまり貰えてウマーってことか
セコイ新郎新婦ならわざとそういう事しそう

810 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:19:17.31 0.net
>>809
日本人ならそんな考えを持たないのがまともな人。
変な人はどうしようがどうでもいい

811 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:20:32.02 0.net
二人兄弟なら我慢すればいいだけだが(それも良くないけど)
他に兄弟居るならちゃんとした方がいい。

>>807
勿体ないからどうのこうの言ってるだけだろう。
という、常識も知らないのに自分の感情で物事の正しいか否かを決めて叩くというのは…
とても日本人だとは思えないよ。

812 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:24:07.58 0.net
子供だって成人に近い年齢か乳幼児かで変わってくるしなあ。
乳幼児に大人と同じだけ負担しろっていうのはおかしいでしょ。

813 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:28:57.38 0.net
>>808
それだよなあ
5万でいいよね、と言われたらダメとは言えない
先に弟から、母親が10万って言ってるらしいけど、5万でいいよ!と言われたなら別だけど

814 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:37:15.67 0.net
院生のコトメの彼が公費留学に行くので婚約をし、親兄弟で婚約祝の食事会をしたので
5万円お祝いした。
彼が帰国後に結婚する予定だけど、その時の結婚祝から婚約祝を差し引こうなんて
思いもしない。
コウトの結婚のお祝いは10万円したからコトメにも10万円の予定。
771のケースもうちと同じと思うけどな。

815 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:41:48.33 0.net
>>814
コウトが良い人でよかったね

816 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:42:39.13 0.net
>その後に続くであろう弟妹さん達とのバランスを考えて、

この人は、今回の事がなければ下の弟さんや妹さんの時に
3人出席で5万円ですますつもりだったんだろうか?

817 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:44:20.70 0.net
>>816
最初から読んでこい

818 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:45:45.74 0.net
>>814
入籍だけと婚約披露の食事会では違うとおも

819 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:48:46.68 0.net
>>816
そこだ !
義兄弟3人に5万円×3で合計15万円のつもりが
上の義弟にあと10万円と2人の更に下の義弟と義妹に10万円で
5万円+10万円+10万円+10万円で35万円になるから腹をたててるんだw

820 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:49:59.65 0.net
>>819
貧乏は嫌だね

821 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:53:34.29 0.net
コウトの再婚の時にお祝い二度払いになるからとゴネた義兄嫁とかぶるわ

822 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:58:08.13 0.net
ここの住人って結構こういうの詳しいと思ってたんだけど、結構無知で適当で変なのが多いんだね…
いつも本来のよくある一般的なやり方とか持ち出してキッッチリ判断したがるのに、この事に関しては「兄弟の差なんて考えなくていい」みたいな仰天発言が多くてびっくりした
GWだから?

823 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 13:58:21.50 0.net
>>814
そうだよね、差し引く、というのはやっぱり躊躇するよね
もし私も、妹に入籍祝いして数年後に式をすることになったら、やっぱり祝儀は満額包んだと思う
妹の式を全力で祝福したいからね

なんとなくだけど、771にとっては義理の弟ってところも満額包むのを躊躇するところなのかも

824 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:04:17.35 0.net
>>822
考えなくていいなんて言ってないと思うが…
今回は入籍と式が数年空くというイレギュラーな事態だったから、金額に差が出てもしょうがないと思ってもらえるはず、という意見でしょ?
もちろん他の兄弟が同じように入籍と式で期間があいたなら同じように包むだけでは?

825 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:04:49.80 0.net
GW突入したせいかな。変なのが多くなってるね。

確かに実家住まいということで同居兄弟の祝儀が免除されることはある。
ただし、その場合は義父母が子連れで出席という形になるので義父母が
成人の子供の分を含めた祝儀を出すことになる。
だから義実家からそれなりの祝儀と貰っているなら、義実家への義理と
割り切って言われた通りに出した方が良い。
体面だけで一方的に貰う・あげるという関係は長い目で見ると続かなくなる。

826 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:05:13.49 0.net
>>818
だよねー

827 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:11:03.44 0.net
>>823
義兄弟だから出したくないんじゃないかな

828 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:12:08.81 0.net
>>824
だよねー

829 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:14:32.54 0.net
もう盛り上げる為にわざとやってるとしか思えないw
そんなにマイルールが正義なのか…

兄弟が数人居る場合、
差をちゃんと考えてあげる事
決め事を守ること(好意でも、相手にプラスになる事でも、あえて抑えるという意味も含め)
しっかりしないといけないよ。
拗れた場合、感情だけで判断してちゃんと大人として考えてこなかった自分の責任だ。

830 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:14:37.56 0.net
>>825
元々、親→子だって兄弟同じ出費って出来ないんだからね。

831 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:17:52.16 0.net
イレギュラーな事態には柔軟が要るでしょ。
下の妹が海外挙式で旅行費用妹持ちとかならお祝いが10万で少なすぎるって事も
将来有りうるんだから。

832 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:21:21.12 0.net
自活してない人にはわからないだろうけど10万も出費が嵩むとなれば大変。
しかも貰ったお返しとしてじゃなく出しっ放しのお金だからね。
そして最初に出したお金が次からの交際費の基準になるから、出産・進学と
嵩増しされたお祝いを出し続けなきゃならなくなって更に出費が嵩む。
貧乏人と蔑むならそれも結構。見栄張って簡単に借金するより遥かにマシ。

833 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:21:29.68 0.net
祝儀なんて地方や家柄や格によっても違うんだから
普通はフンガー、日本人ならフンガー、常識がフンガー
なんてしても意味ない気がするって事で、旦那と相談して決めるが吉

834 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:31:53.84 0.net
>>832
借金してまでとはまた極端なことを…
出しっぱなしのお金というけど、お互いお祝いの際にはあげたりもらったりなんだから、常識の範囲で祝えばいいじゃん

835 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:33:55.68 0.net
>>832
そうだよね
でもそれが、その時によってコロコロ変えられたりきっと相手が解ってくれるから大丈夫よ!とか信じてる人が多いから何かもう明らかに怪しいよね
恐らく経験無いか、家出た事すらも無いような人がここに遊びに来て想像で好き放題言ってるんだと思うわw

836 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:37:59.53 0.net
>>835
そういう煽りは荒れるからやめて

837 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:46:32.26 0.net
結局ここで聞かないで旦那と話し合って決めてりゃ何の問題も無いんだよね。
体裁を取るか出せる金額を出すかの話だ。

838 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 14:52:21.31 0.net
>>837
それ言っちゃうと、じゃあ最初から相談書くなよという話にもなる
まあもういいか

839 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 15:11:34.05 0.net
>>832
その程度の出費増で借金しなきゃならないような生活をおくっているのは非常識

840 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 15:15:45.26 0.net
>>839
だよねー

841 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 15:16:07.48 0.net
何をもって平等となるのか、難しい話だねぇ

842 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 15:17:44.31 0.net
>>839
たしかに。

843 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 15:26:55.48 0.net
>>841
平等にする必要なんてないと思う。
結婚しない兄弟や義兄弟、子沢山と小梨、その子達の進学祝や結婚祝etc
平等になんて出来やしない。

844 :771:2015/05/01(金) 15:34:17.40 0.net
771です。
子供が小さいため昼食の準備やら何やらで手間取ってしまい、
しばらく書き込めませんでした。
すいません。

子供はまだ幼児です。
まだ小さく、落ち着きがないので夫のみの参加を希望していたのですが、義理弟夫婦と義理の母に、
挙式時の新郎新婦の入場の先導役?を義理弟のお嫁さんの親戚のお子さんと一緒にやって欲しい、
と頼まれてしまったため(2回断ったら3回目に義理の母も出てきた)、式も披露宴も出席しなければなりません。

お祝いに関してですが、義理弟さんのお嫁さんの近しい身内の方の容体が悪く、
せめて、籍だけでも先に入れて安心させてあげよう、と言う事で、先に籍だけ入れました。
その頃には既に婚約をしていて、挙式の為に二人ともお金を貯め始めていたのですが、
籍を入れたのだから二人で住もう、という事で、
引っ越し費用に貯金を使ってしまい、お金が少なくなったと言う話を義理弟さんがしていたため、
挙式時にお祝いを渡すのと、今(籍を入れた時)半分渡して挙式時にもう半分とどっちが良いか?と夫が聞いたところ、
義理弟さんが半々でもらいたい、と答えたため、入籍と引っ越し直後にお祝いとして5万円渡しました。

今回式を挙げる事が決まった時に、義理弟さんから、お祝いは残りの半分(5万円)で良いよという話をされています。

私達の結婚式に親戚をお呼びした時には、家族や夫婦で出席された方々は一律10万円だったので、
今回もこれに倣おうと思っていたのですが、
今回は諦めて10万円包んで持って行こうと思います。
弟妹さんの時には始めから15万円出すつもりで準備しておく事にします。

皆さんありがとうございました。

845 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 15:45:01.32 0.net
この人のマイルールに従わせ
正当化したかっただけかw

846 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 15:48:36.14 0.net
陳腐な人だ

847 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 15:52:43.43 0.net
心の貧しい人だというのはわかった

848 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 16:01:25.26 0.net
お祝いを半々…
言い出す方も受ける方もなんだかなぁ

849 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 16:15:25.13 0.net
>>848
受ける方は『生活が苦しいんだろうな』と察しって
「いいよ」としか返事できないと思う

850 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 16:26:05.61 0.net
>>849
提案したのは兄、受けたのはすぐに現金が必要だった弟だよ

851 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 16:35:29.67 0.net
つっこんだら負け

852 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 16:57:05.67 0.net
>>847
ブーメラン?

853 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 16:58:31.25 0.net
つっこんじゃ駄目だって
そっとしておこう・・

854 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 16:58:43.14 0.net
>>844
5万って決めて兄弟互いに了解してるならいいと思うよ。
幼児なら夫婦二人分のみと考えてもいいと思うし。
変な煽りが多くて気の毒だったね。お疲れ様でした。

855 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 17:14:09.49 0.net
ツッコミどころが多くて…
なんか義弟さんがかわいそうになってきた

856 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 17:25:51.71 0.net
旦那に相談なく義母の言う通りって言うのもおかしいだろ

857 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 17:42:45.69 0.net
今日は、半数以上が冠婚葬祭や親戚関係の大人の話しに疎い所や、質問者叩くにしてもその叩き方がいつもと違う所、
…というのから見ただけでも様子が少しおかしいから
あまり触れない方がいいみたいだね
まあもし相談したい事があるのなら、時期と時間帯を見ろって事なのかな

858 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 17:50:46.89 0.net
弟妹が結婚する時は、
・入籍と挙式披露宴が同時期なら10万
・入籍のみなら10万
・入籍と挙式披露宴が一年以上空くなら入籍時要相談、披露宴10万
・海外挙式等なら要相談
とかじゃダメなのかな
自分の兄弟にも毎回15万出すの?

859 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 17:53:01.58 0.net
>>858
>>774は「臨機応変に」より「公平に」を重視する人なのでw

860 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 17:54:37.10 0.net
もうそういうのいいよ

861 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 17:59:15.66 0.net
「公平に」は建前で
本音は「出したくない」
でしょ

862 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 18:05:49.81 0.net
お金出したくないこともだけど、
>>774が義弟の結婚式に出席したくなくて、三回断り、義母まで出てきたのでしょうがなく出てやるということはわかった
いくらなんでも義兄弟の結婚式に子供が小さいからを理由に不参加しようとするのはないわー

863 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 18:07:18.89 0.net
>>861
さすがにゲスパーすぐる

864 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 18:09:43.99 0.net
子供が小さいからって生まれたての乳児かと思ったら
挙式時の新郎新婦の入場の先導役をやれる年。
自分勝手な人なんだろうな

865 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 18:12:35.92 0.net
>>864
何か引っ掛かっててモヤモヤしてたけど、
引っ掛かってたのは「意外と子供が大きい」だったと気付いた
861ありがとうw

866 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 18:13:42.77 0.net
しつこい

867 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 18:24:37.70 0.net
>>862
お金を出したくないから旦那だけ出席で、お祝いを少なくと思ったんだと思うよ。
義甥姪の結婚の時にも同様の事を言い出しそうな非常識さんだ

868 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 18:27:18.42 0.net
器量が悪いさんだね

869 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 18:40:00.35 0.net
何が楽しいかわからないけどひどいことばかり書くといつか自分に返ってくるからね。

870 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 19:05:39.39 0.net
>>867
なるほど、夫だけなら5万でいいかも、ってね
夫もそんなの許すなよ…
弟の結婚式に妻が出席しないとかおかしいだろうに

871 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 19:07:49.18 0.net
>夫もそんなの許すなよ…

許すとかでなく恐妻で言いなりだと思うけど

872 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 19:12:39.92 0.net
楽しい?

873 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 19:13:17.48 0.net
そうだね
三回断って義母が出てくるまで何度も夫から考え直すよう言う機会はあっただろうしね

874 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 19:23:02.18 0.net
いびりババア沢山だな

875 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 20:03:01.16 0.net
>>757
落ち着いた大人の返信ありがとうございます。
確かに、「読めない名前」が子供のクラスの半分近かったので。
ある種の抑止力はあった方がいいかもしれないですね。

876 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 20:15:04.65 0.net
>>875
夫と一緒に考えると言っても
旦那は恐妻家で
全て従わせそうに思う。

877 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 20:20:06.45 0.net
>>876
だねー

878 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 20:46:44.63 0.net
長期休みが終わるまで此処での相談は止めた方が良いよ。荒らしの棲みかだから

879 :名無しさん@HOME:2015/05/01(金) 21:04:10.19 0.net
気でも狂ってるのかってくらい楽しそうに好き勝手な想像で叩く叩くって感じ

880 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 02:53:08.70 ID:qKegP97hN
御祝儀の相場も地域によって違ってくるから、10万pgrとも限らない。
(うちは友人や同僚は1万、親戚は3万多くて5万程度の地域。兄弟でも10万はなかなか見ない)
それに披露宴しないつもりで入籍時に貰った人は、その本人から重複御祝儀は遠慮するものじゃない?

義弟の立場で「入籍時に5万頂きましたが、披露宴にも改めて10万欲しいです。ちなみに兄の結婚には出してません」
なんて書いたら浅ましい!と速攻叩くだろうにね。

881 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 03:51:13.33 0.net
もぐら叩き?

882 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 06:59:11.72 ID:6p8cYwjnq
>>844
〆た後だけど義弟さんが約束を覚えてて
5万でって言ってるならそれで良いと思う。
ここ今雰囲気おかしいから気にしないで良い。
そもそも当人同士で話が付いてる所を義母が掻き回してるだけに思えるので
まるっと無視か、それでも義母があんまりごねるようなら
旦那さんと義弟さんにお願いして話をつけてもらったら。

883 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 08:39:12.49 0.net
義弟の結婚式なんて出たくもないし一銭も払いたくないわw
15万ww 痛すぎる

884 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 10:04:19.46 0.net
>>883
それが771の本音

885 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 10:06:10.08 0.net
また勝手にそれが真実だと思い込んだトメの叩きレスが始まるからやめとけって

886 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 11:08:29.81 ID:Dcp4Gb6ZK
世の中には結婚披露宴を利用した乞食物乞いなキチガイが想像以上に多いんだね。

887 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 12:58:25.98 ID:qKegP97hN
兄の結婚式に自分が出してないの、自覚してないのかな?>義弟
いくら実家住まいだからといって社会人なら包むのが常識だし、包まなかったら兄からのも断れよって感じだ。

888 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 14:21:17.02 0.net
勘違いしてる風に書き込んでるのも同じ人物だから言っても意味ないよ

889 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 17:46:50.90 0.net
トメの言うことが真実のわけないでしょw
羊水腐ってるから頭にまで感染してんじゃないのwwwwwwwwwww
偽実家が正しいわけないじゃんwwwwwwwwww

890 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 21:15:28.86 0.net
>>889
じゃあトメと同世代のあなたのお母さんも羊水腐ってて頭も感染してて正しいことは言わないの?
トメだから正しくない、義実家だから正しくない、は偏屈すぎ

891 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 21:18:01.97 0.net
煽りにマジレス(・A・)イクナイ!!

892 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 21:18:45.55 0.net
>>891
ごめんなさい

893 :名無しさん@HOME:2015/05/02(土) 23:16:48.77 0.net
よく夏休みだから荒らしがーとかGWだから荒らしがーとか言ってる人がいるけど
荒らしって長期休みの時しか2ch見ないのかな?
どの板のどのスレ見ても同じこと言ってる人がいるし

894 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 01:26:10.97 0.net
>>893
マジで言ってるの?

895 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 02:57:42.91 0.net
>>894
実際どの板行っても春休みが、夏休みが、冬休みがって毎回毎回言っている奴はいるぞ
実際このスレでも>>878みたいな奴もいるしな
普段と変わらないのにw

896 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 03:54:05.74 0.net
だよねー
普段から荒らしはいるのに休みに入ったとたん夏休みだからーとか言い出す
「長期休みだから2chを荒そう」なんて考える奴なんていないってw
荒らすやつはいつでも荒らしてるよw

897 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 08:17:01.62 0.net
通常運転だよねー

898 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 13:32:58.38 0.net
そう?仕事なくて暇なときなんかは全力で2ちゃんやる日とか作ったりしない?

899 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 16:07:47.16 0.net
今日は仕事無くて暇だなぁ2chでもがっつり見るかって人は多いと思うけど
今日は仕事無くて暇だなぁ2chでもがっつり荒らすかぁって人は少数だと思う

900 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 16:19:25.20 0.net
ストレス溜まってそうだな

901 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 16:32:05.02 0.net
普段からも居る!とか何でそんな当たり前の事を草生やしてしたり顔で言ってるんだろうか…
よく分かってないのバレるからやめといた方がいいよ

902 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 17:09:14.34 0.net
>>901
>>878みたいなやつがそこらじゅうにいるからだろ

903 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 17:20:15.92 0.net
長期休みは普段覗かない嫌義実家脳でないまともな人もたくさん見るから、
なんでも義実家非常識サンとはかみ合わないんだろうな

904 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 17:44:26.23 0.net
>>901
よくわかってるからこそ間違いを指摘してると思うのだが・・・

905 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 22:56:56.26 0.net
普段からの住民の考えは常識はずれとでも?

906 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 23:15:10.22 0.net
お世辞にも常識的とは言えないなあw

907 :名無しさん@HOME:2015/05/03(日) 23:22:48.58 0.net
ウトに「白髪多いねー苦労してるの?」て言われた。
中学のときから多くて悩んでるんですよー、と普通に笑って答えた。が。
お前の息子が、0歳の子がいるにも関わらず仕事突然辞めてきて、悩みまくったのは半年前のことなんですけど!!
て後からムカついてしょうがない…
夫が反省して就職決めて落ち着いたからGW義実家訪問しにきたけど、止めとけば良かった。
本当腹立つ

908 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 00:13:51.43 0.net
悪いのは旦那だろ
別にウト何も悪くねーじゃんw

909 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 06:36:58.27 0.net
旦那が悪いけど、白髪多いねと身体的特徴をさらりと言うのも思慮が足りない
相手が気にしてるかもしれないことなのに

910 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 08:57:23.68 0.net
言われて嫌なら白髪くらい隠せばいいのに
若いのにそんなに白髪あったらそりゃ心配なるわ
それに息子夫婦の生活事情なんて知るわけないのに何一人でプリプリ怒ってんのこの人
そんなんだから白髪多いんだろう
こんなスレ見て書き込んでたらまた白髪増えるぞw

911 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 08:57:24.67 0.net
思慮の足りない親に育てられた子だから突然仕事を辞めたりするんだろ。

912 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 09:05:34.25 0.net
息子のせいで苦労させてるねと普通なら言うくらいの状況だな

913 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 09:08:07.61 0.net
義実家が別居してる息子夫婦の生活なんて知りようないだろうが

914 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 09:24:38.42 0.net
>>907
普通にそのこと言ったらよかったじゃん
そうすれば、ウトから旦那に「あんまり嫁子さんに苦労かけるなよ」とか言ってもらえたのに
立ち回り下手だなあ

どうせ言うと厭味ったらしい言い方になること心配しちゃったんでしょ?
普段嫌味や愚痴ばっかり言ってるからそうなる

915 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 09:38:23.07 0.net
知ってるか知らないかなんて書いてないからわからない事だ

916 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 10:00:56.80 0.net
白髪頭でも美しい人もいるから
案外ババアの嫉妬かも
それとも顔も含めて苦労してる風貌だったのかね。

917 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 10:12:40.84 0.net
溜まってるモノがあるから、過剰反応してしまうんだろ。
次に言われてたら、ダンナをジーーーーーーーーっと見つめとけばOK。

918 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 12:48:13.09 0.net
>白髪頭でも美しい人もいるから

900氏はブスだと思う

919 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 18:40:29.81 0.net
中学のときから多くて悩んでるんですよーと言うくらいだからな
多分人格形成に問題があると思う
若い頃から卑屈にそだってきたのだろう
多分顔だけじゃなく性格までブスだと思う

920 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 18:50:39.02 0.net
ゲスパー必死すぎわろたw

921 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 18:50:57.79 0.net
旦那のいとこの嫁のこどもにはほぼ興味なし。新生児が来たときも抱いたりもせずかまったりもせず無視。
ちょっと触れるくらい。幼児はフル無視。
それなのに初孫ができたら大暴走。
嫁から散々奪うわ邪魔するわ、自分が孫と遊べたらそれでいいみたいな感じで自分勝手。
なんなの?なんでなの?
自分じゃない人が大事に育てて産んだこどもなのは同じなのに
なんで息子のこどもだも好き放題自由に連れまわしていいと思ってるの?
親戚の子はほぼ無視で関わろうともしてなかったのに、嫁と息子が一息つく暇もないくらい赤子を追い回す。
嫁からしたら血のつながりもないし育ててもらった恩もない赤の他人なのに
命がけで産んだ赤子を勝手に何度もしつこく奪いとられるのがどんな気持ちか分かっているんでしょうか。
息子のこどもでも、嫁のこどもでもあるんだから、抱いてもいい?って聞くならいいけど勝手に連れ回すってなんなのでしょうか?

922 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 19:12:21.84 0.net
頭がおかしくなった老害です
孫フィーバーといえど限度があります

923 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 19:27:02.95 0.net
抱いていい?なんて聞かれたことないなぁ
いつも、さあおいで!で取られちゃう。
そして、離さない。
抱っこしたまま色々やろうとして、はらはらさせられる。
こんなにも自分を蔑ろにされたのは生まれて初めてだった。

924 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 19:29:07.98 0.net
>息子のこどもでも、嫁のこどもでもあるんだから、抱いてもいい?って聞くならいいけど勝手に連れ回すってなんなのでしょうか?
そんなの他人にわかるわけないでしょ
本人に聞け

925 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 20:25:55.44 0.net
「孫の力」でも本屋で立ち読みして
良さそうだったら定期購読で送りつけてみるとかw

926 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 21:40:16.80 0.net
自分が産んだこどもなのに結婚してからの付き合いになる人に好き勝手奪われたら誘拐されたりしてる気分になる。
私より乱暴に抱いて歩き回れてもう怒りの煙が頭から出そうだった。
実親でもそんな勝手なことしないのに。
なんで息子のこども=自分のこども みたいになるんだろう。

927 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 21:50:02.92 0.net
1人で産んだわけじゃあるまいし

928 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 21:51:20.93 0.net
そりゃそうだけどそんなに可愛がりたいなら自分で産めよと思う時はある。

929 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 21:52:49.24 0.net
祖父母だからって何してもいいわけじゃないからねぇ

930 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 22:07:45.77 0.net
うちのトメも勝手に、まだ2ヶ月前の子を家の中〜庭先に勝手に抱っこして連れ回った。
愕然としたけど、その数日後実母も同じことをやった。
息子の子も娘の子も、何してもいいらしい。
当然、どちらからも抱っこしていい?と聞かれたことはない。
祖父母にとって孫とはそういうもの。

931 :名無しさん@HOME:2015/05/04(月) 22:53:52.66 0.net
嫌なら親に会わせず親子だけで生きていけばいい

932 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 00:19:54.07 0.net
>>927
一人で産んだけど。

933 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 00:22:26.67 0.net
すげーな単性生殖したのかよ

934 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 00:36:52.97 0.net
うぜーな
育児板の角質スレでやってろよ

935 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 00:48:36.10 0.net
>>932
アメーバか何か?

936 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 01:18:14.08 0.net
野良妊婦どころか野良出産?

937 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 09:01:31.64 0.net
義実家には頭のおかしい人しかいないんですね

938 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:23:06.36 0.net
>>926
この考えって子供が息子だったら結婚したときに最悪なトメになるだろうね
あんたクソトメの素質があるよ
こうやって歴史は繰り返して行くんだね

939 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:28:50.65 0.net
義実家地区のお祭りなので義実家に来てる。
元々は夫だけが来る予定だったけど、夫は小さな会社だけど経営していて、今日明日と
出張予定の人が病気になったので代わりに行き、休日は義実家→スーパー(20kmほど先)の
道が混むので夫が途中にスーパーに寄ってオードブルを買っていく事になっていたので
私が代わりにオードブルを買って持って来ることになった。
どんなオードブル?と思ったけど夫は仕事中だし、トメに電話したら「十人分、あとは任せる。
今忙しい」と言って電話を切られた。
自動車だと途中のスーパーに寄るのも容易いけど、私はJRで行くのでかなり遠回りでスーパーの
最寄り駅からスーパーまでもタクシーで結構行った先。
でも私が乗る駅の駅ビルにはデパートがありデパ地下がある。
デパ地下に行くとカナッペ、チーズ、ローストビーフ、ブルスケッタ、アボガドの生ハム巻き等が
5人前入った物があったのでそれを二つ買って来ました。
私が義実家に着きトメに渡すと「こんなの頼んでない」って怒り出し、ウトとあちこち電話をしていたら
トメの甥がスーパーに丁度行っていて、買ってもらってきた。
みるとそのオードブルとやらは唐揚、ウインナー、フライドポテト、枝豆、串かつ、ポテトサラダの盛り合わせ。
ウトメはこれがオードブルだって言うんだけど、夫の仕事柄結構カクテルパーティに行ってるけど
こんな惣菜盛り合わせをオードブルだって言う処なんてないし。
義実家地区だけのローカルルールが常識と言うウトメはおかしいよね。
追伸、私が買っていったオードブルは義イトコ夫婦やコトメに好評で1パックは完食で
もうひとつはコトメが友達の所に持って遊びに行きました。

940 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:36:04.58 0.net
残念ながらそういうのもオードブルと言います
スーパーで多人数のオードブルと言えば通常そちらを指します
親戚が集まるような機会のないご家庭だったんでしょうか
妙に見下し感が見えるけど、あなたの方が物知らずだったってところで共感は難しいです

941 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:36:20.20 0.net
>>939
私は神戸に生まれ神戸に住んでいて惣菜盛り合わせのオードブルを知らなかったけど、
淡路島の義実家ではそれをオードブルって呼んでいて、結婚後に知ったよ。
でも田舎では惣菜オードブルはメジャーらしいよ。

942 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:38:05.73 0.net
えっ?普通にカラオケや居酒屋でオードブル頼むと惣菜盛り合わせみたいのがくるけど…
祭りの集まりにアボカドとか出されても男衆はえっ?ってなりそう
お礼も言わない義実家はどうかと思うけど、日頃からコミュニケーションとれてなけりゃこんなもんでしょ

943 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:39:28.11 0.net
田舎の実家では惣菜の盛り合わせのオードブルってよぶよ。
でも東京に来てからはそう読んでるのを見たことないし、オードブルって言えば
カナッペやキャビア、テリーヌとかだわ。

944 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:41:14.54 0.net
冷めきった唐揚、ウインナー、フライドポテトっておいしくないね

945 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:41:47.88 0.net
食べ物のチョイスがおかし過ぎる
普段も旦那実家に集まるときにそういうオサレな料理を出してくれるなら別だけど
空気が読めないというかなんというか

946 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:44:06.26 0.net
旦那とすら意思疎通出来てないんだろうな
相手が何を食べたら喜びそうって発想がなさそうw

947 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:44:25.75 0.net
田舎では唐揚やウインナーとかの盛り合わせをオードブルって言うの?
それじゃカナッペやブルスケッタとかの盛り合わせはなんて言うの?

948 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:45:44.95 0.net
電車とタクシーを乗り継いで苦労して買ったんだろ?
チョイスを間違ったくらいでグチグチ言う義実家もどうかな。

932さん、嫌な思いをされましたね。もうしなくていいと思うよ。

949 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:46:51.57 0.net
>939は、
デパ地下じゃなくてスーパーの「おかず盛り合わせ」しか
知らない義実家pgrwwって言いたいんだろうけど
要らん長文が後先に付いててウザい感じ

950 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:47:42.83 0.net
>>939
オードブルの意味取り違えてるよ
日本で言うオードブルは、食前酒のつまみや前菜ではなく
本格的な飲む時の酒のつまみ+軽食になるようなものという意味
ユニークなんかと同じく元の言語と全然違う意味で使うのが一般的だよ

オードブルに幾つかの意味があるなんてパーティ用語の基本の話だけど
それも知らないって、もしかして友達いない人?

951 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:47:54.27 0.net
>相手が何を食べたら喜びそうって発想がなさそうw
義イトコ夫婦やコトメは喜んでたんだから、コトメは別としても来客である義イトコ夫婦が
喜べばホスト側のウトメは>>939に感謝すべき。

952 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:48:42.06 0.net
>>949
そもそも見下してる感じが滲み出てる

953 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:49:01.36 0.net
>>943
嘘付くなよ
都内のカラオケ屋や弁当屋でもオードブルてあるよ

954 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:50:33.12 0.net
>>943
つい先日、都内で花見するためにオードブル注文しましたが?

955 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:50:33.14 0.net
>>953
バカ!カラオケに行く友達がいないんだよ!

956 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:51:23.90 0.net
>>939
義イトコ夫婦だけでなくコトメも喜んでるなら将来義実家のオードブルは
あなたの持って行ったまともなオードブルになるよ

957 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:51:25.96 0.net
ほっともっとでTVCMしてるオードブルが
ちょうど>939の義実家が言うような内容だと思う
GW前から頻繁にCMしてたから今思い出した

958 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:52:55.45 0.net
つまり要約すると
トメ一家ってオシャレなオードブルしらないんだけどwwwwwwwww
唐揚げがオードブルとかマジうけるwwwwwwwwwwwww
頭悪いっすよねwwwwwwwwwwwwww
って言いにきたのかな?

959 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:53:02.09 0.net
代金は誰か払ったんだろう
義実家なら、文句言われたことに腹は立つけどまあいいか

>939なら、なんで買ってやって文句言われるんだって気持ちかな

960 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:53:19.40 0.net
「田舎オードブル」と言わなかったトメが悪い

961 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:53:52.21 0.net
>>947
都内でもおフランスにおりましたワタクシはオルドゥーブルと呼びましてよ?
オードブルなんて、随分はしたない発音されますのね?
お里が知れましてよ?

962 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:53:59.23 0.net
まあそこそこ安い店だったらオードブルって言うと唐揚げとかポテトとか入ったやつだよなあ
全国チェーンの店でもオードブルありますってチラシに載せてたりするし都会だから田舎だからってのは関係ないかと
オードブル10人分って大きくなるし大変だったろうし折角買って行ったのにって気持ちがあるのはわかるけど
見下してんだなってのがひしひし伝わってきて同情できんわ

祭りの準備とか割と忙しくて殺気立ってたりするしちゃんと意思疎通図れてたら良かったのにね

963 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:55:04.06 0.net
貧民は惣菜盛り合わせをオードブルって呼んでるよ

964 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:55:27.57 0.net
>>960
オードブルを商品として出してるどの店も田舎オードブルなんて言ってないけど?

965 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:58:38.00 0.net
まあそこは元の育ちが違うってだけだよね
庶民スーパーのオードブルを知らない人に任せた方が悪い(トメ、旦那両方)
今回の件で惣菜の盛り合わせをオードブルと呼ぶことを初めて知って向こうで恥をかいたことと
例え説明されたとしても電車で向かうしかない状況で
ウトメの所望するオードブルを買うような場所はなかったことも説明して
今後は義実家がらみは旦那さんに仕事でも何でも確認してからでないと対応しないことにすればいい

966 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 17:58:57.91 0.net
流石にネタだろ
日本語で言うオードブルの意味知らないってことは
弁当屋にも行ったことなくて、カラオケ屋にも行ったことなくて
スーパーやらのチラシさえ見たことないってことだけど
そこまで浮世離れした人がいるわけがない

967 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:03:13.10 0.net
普通は旦那に毎回どんなオードブルなのって聞くよな
この夫婦そのうち離婚しそう

968 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:04:12.48 0.net
>>966
同意
二十年以上生きてきて一度も唐揚げやらが入ったオードブルなるものを見たことないって
その設定がないわ

それから、社長婦人として言わせてもらうけど、仕事でカクテルパーティとかほとんどないから
気を使わなきゃならない権力者は大抵もういい年で、カクテルやカナッペより焼酎とお寿司を喜ぶからね
トップセールスで食べる料理は日本食がかなり多いよ

969 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:08:23.29 0.net
ていうか普通にいいとこのホテルのオードブルだと唐揚げもポテサラもあるよ
ちなみに都内のとある企業が集まる会での出来事

970 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:13:34.44 0.net
932の義実家の叩きかたが的外れなんだよ
せっかく買ってきたオードブルをこれじゃないと言われ新しいのを買ってくる←ここに義実家おかしいなら賛同者もいると思うが
なんで惣菜がオードブルなのwこれ義実家おかしいでしょって同意を得ようとしたのが間違いなんだよ

971 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:13:46.37 0.net
>>968
私はカクテルパーティに出た事ないけど、最近はお葬式は密葬にして
ホテルで偲ぶ会やお別れ会って言うのが増えてきて先月もパレスホテルと帝国ホテルでの
お別れ会に行ってきたし他のホテルの時でもお酒はシャンパンと赤白のワインかウイスキーとかで
料理はカナッペとかのいわゆるオードブルの立食でしたよ。

972 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:15:52.13 0.net
>>970
>なんで惣菜がオードブルなのwこれ義実家おかしいでしょって同意を得ようとしたのが間違いなんだよ

私は義実家おかしいに同意しますよ

973 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:19:11.12 0.net
>二十年以上生きてきて一度も唐揚げやらが入ったオードブルなるものを見たことないって
その設定がないわ

わたしは40年近く生きてるけど唐揚やポテトをオードブルって呼んでる場に出会わせた事が無いわ
揚げ物の盛り合わせとかなら知ってるけど

974 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:20:21.64 0.net
>>971
そりゃ喪主がそういう料理選択したというだけだろ
ホテルなんだから、客の要望とあらば何だって出すよ
メニューに載ってない料理だって事前にオーダーさえあれば作って出すよ

975 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:21:11.49 0.net
>>973
カラオケ屋にも一度も行ったことないのか
友達いないんだね

976 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:21:22.55 0.net
>>971
ビールが出てきてみんなで乾杯って集まりもありゃ、日本酒や焼酎があることもある
そんなパーティーにカナッペやチーズが合うかといったらそうではない
あなたが行ったのがたまたま洋酒のパーティーだったからそういう料理なのであって、ビールメインなら唐揚げや焼きそばが出たりすることもある

977 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:21:48.28 0.net
>>969
何処のホテルのレストランのメニューに前菜のオードブルに唐揚やポテトサラダがあるの?

978 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:24:37.93 0.net
>>977
オードブルってホテルの前菜だけってわけじゃないよ
ホテルの会合でみんなが取り分けするのがオードブルだよ

979 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:25:11.42 0.net
>>973
オードブルの注文なんてコンビニやファミレスでもやってるけど
コンビニやファミレスさえ入ったことないんだ?
すごいねー(棒)

980 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:26:43.73 0.net
>>977
立食パーティーの話じゃないの?

981 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:27:49.00 0.net
>>977
中華料理店が入ってるホテルなら普通に唐揚げのオードブルが出てくるよ

982 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:48:34.90 0.net
>>973
普通に高島屋やなんかでも揚げ物入ったオードブルってあるよ
もしかしてデパート入ったことさえないの?

http://www.takashimaya.co.jp/shinjuku/catering/category.html?id=c08-horsdoeuvre

983 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:56:15.91 0.net
>>956
それは無理
田舎にはそういうオードブルを注文できる店がないし
食材を買える店もない

984 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 18:59:51.81 0.net
惣菜盛り合わせをオードブルと呼ぶのはおかしくない
ただ曖昧な注文しておいて違ったと怒るのはおかしい
スーパーのオードブルを頼んだつもりでデパ地下のオードブルが来たら、多少好みとズレていても喜んで見せるのが普通かな
その上で、子供達の口には合わない等の理由で改めて買い物頼むなら良いと思うけど

985 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 19:14:03.96 0.net
任せるって言った以上文句言われる筋合いはないと思う
オリジン弁当のオードブルはからあげとかあったけどね

986 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 19:18:32.88 0.net
東京のオードブルは唐揚げ入ってないとか、何言ってるのかと
最近こういうエセ東京人多いね
よっぽど東京に憧れがあるんだろうなあ
きっと私が西東京市民だって分かったら、
こういう人は痛いくらいの嫉妬の眼差しで私を見るんだろうね

987 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 19:33:35.38 0.net
集まる人によって私なら合わせるな。子供が多いなら唐揚げとか入ってるオードブル買うし、自分の友達とか同年代が多いならカナッペとか入ってるの。義実家だったら唐揚げ系だなー。普段からカナッペとかテリーヌとか食べてるのみたことないし。

988 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 19:48:06.28 0.net
>>968
>二十年以上生きてきて一度も唐揚げやらが入ったオードブルなるものを見たことないって
>それから、社長婦人として言わせてもらうけど、仕事でカクテルパーティとかほとんどないから

こんな物知らずの小娘が社長夫人でトップセールス()に同行?
かなりアグレッシブな設定だわ

989 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 19:52:02.22 0.net
>>987
>次スレは>>987を踏んだ方が立ててください。

990 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 19:52:10.48 0.net
お祭りのあとに食べるものだったらビールとかに合わせた揚げ物ツマミを考えて持っていくと思うんだ
TPOを考えて動かないといけないかもね

991 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 19:57:59.08 0.net
10人にうち明らかに不満はウトメの2人で、
義イトコ夫婦とコトメの3人にはに好評で、
932本人もそれでいいと思ってるんだから、
賛成4:反対2、その他4で932が正しい。

992 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 19:59:59.27 0.net
>>990
それはアナタの好みで現に義イトコ夫婦とコトメにはに好評だったんだから

993 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 20:01:43.24 0.net
>>987が次スレを立てるまで書き込まないで下さい



994 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 20:12:40.52 0.net
980じゃないけどスレ立て試してくる

995 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 20:15:21.46 0.net
ほいさ!
【常識?】義実家おかしくない?79【非常識?】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1430824435/

996 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 20:23:15.11 0.net
>>995
スレ立て乙です

997 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 20:29:32.43 0.net
>>991
そりゃ買ってきてくれたんだから一応褒めるでしょ
コトメが持ち出したのだって、美味しいからってのは建前で
あまりに場違いだから撤去てのが本音でしょうよ

998 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 20:45:41.58 0.net
>コトメが持ち出したのだって、美味しいからってのは建前で
あまりに場違いだから撤去てのが本音でしょうよ

勝手に想像するなw

999 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 20:47:03.04 0.net
>>997
私は田舎住まいの友達に自慢しに行ったのだと思った

1000 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 20:58:16.64 O.net
>>995
乙です

1001 :猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 :2015/05/05(火) 21:38:02.69 0.net
郷に入れば郷に従え

だろ、基本。
>>939みたいなのが将来の糞トメ。

1002 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 21:41:49.27 0.net
クソコテ

1003 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 22:09:25.27 0.net
>>999
流石に自慢できるものでもないだろ

1004 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 22:35:31.72 0.net
932は初めてお祭りの時期に義実家に行ったのかな?
去年も行ってりゃ解る事だろ

1005 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 22:42:53.85 0.net
>>1004
わかってやったのでは?
義実家よりちょっと豪華で今風の良い物(と独断で判断したもの)を自慢げに持っていって
スタンドプレーしようとしたんじゃない?私セレブざますのって。
でも誉めそやしてくれるどころか、けなされて、この田舎者が!高級食材そろえたのに分らない
なんて下流がって見下したのかと。

1006 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 22:44:05.21 0.net
さすがに悪く取りすぎでしょw

1007 :名無しさん@HOME:2015/05/05(火) 22:46:58.54 0.net
>>1001
電話で聞いてんのに、教えなかったんはトメやろ。
郷に入ろ思っても、入れてくれてない。

1008 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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