相続争いについて語るスレ 15争目

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/08/28(金) 22:10:58.00 0.net

みなさんの周りであった相続の話、なんでもいいから聞かせてください。

前スレ
相続争いについて語るスレ 14争目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1430899036/

円満に解決

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/17(火) 20:55:52.21 0.net

>>287
ありがとう

関係ないけど、相続開始とともに体調(主に精神)が悪くなったような気がする
実家の親族とはなるべく接しないように暮らしていたんだけど、葬儀以降、頭痛や疲労感が半端ない
今まであえて直視するのは避けて来たけどPTSDなのかなぁと
相続って嫌な思い出の人たちと再び関わることになるので大変だ
費用の問題もあるけど、訴訟まで行くと精神的に持ちこたえられるか…
調停が片づいたら、税務署で自分の相続財産の申告のことで相談してみようかなぁ

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/20(金) 00:03:18.52 0.net

ちくらなくても、近5年以内に何千万単位で、現金出てたら、
普通に調査あるよ、

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/20(金) 02:03:41.69 0.net

>>292
うちは6年半で億近い預金が発見されたんですが時効ですか？調査してほしい

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/20(金) 02:16:56.64 0.net

発見しただけでは何も問題ない
その金が奇妙に動いてたら疑われる

ただ、6年半ってのが意味不明

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/20(金) 18:46:06.26 0.net

>>294
庭に、祖父のときからある桜の枯れ木があるんですが、
ある日、飼い犬のポチが枯れ木の根元でワンワン、ワンワン吠えだしたんです。
なんだと思ってほってみると、ふるい甕（かめ）が埋まっていて、
中には大型の楕円形の金貨や、赤黒く錆びた銀塊がギッシリ。

骨董屋に鑑定してもらったら、地金の価値として3億4000万円くらい、骨董品・美術品としての価値で判断すると、時価総額6億円……。「」

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/20(金) 18:48:18.98 0.net

>6年半ってのが意味不明

桜の枯れ木の根元から最初の甕（かめ）がほりだされたのが、2010年の５月の半ば。
それから今年までの間に、合計3つ、金貨や銀塊がつまった甕がみつかったんです。

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/20(金) 22:07:00.69 0.net

>>290
税務署に聞きに行けばいいよ。
税務署員は結構親切だったよ。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/23(月) 21:04:38.56 0.net

>>290
https://www.nta.go.jp/taxanswer/zoyo/4426.htm

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/24(火) 14:56:39.21 0.net

>>297
>>298
具体的に解決したのでありがとうございました。

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/25(水) 02:23:20.12 0.net

>>288
似た立場になったことあるよ

あなた達姉妹で話し合って、納得の行く対応でいいと思う
お父さんの代襲相続で淡々と受け取ってもいいし、
もしくは相続放棄の書類にサインしてその後一切連絡を絶ってもいいし

私は額がたいしたことなかったし、「あげる」的な叔父の態度が気に入らないから
放棄しようかと思ったけど、周囲の人からもらうものはもらっとけば？と言われて
まあそれもそうかと一応もらって、その後、叔父の知らないところに越してそのままだけどｗ

301 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/25(水) 22:11:54.96 0.net

>>288
本来の法定相続人であるお父さんの代襲相続なのだから受け取る権利があるよ
叔父が「あげる」んじゃなくてお祖母さんの物→(父)→あなた達姉妹
正当な権利のある288達が登録印(実印)押して印鑑証明書と戸籍謄本を添えなければ叔父は祖母の預金を下ろせないね
どれだけあるか分からないがもらっておけば?
その際、叔父には残高証明書を取らせて送ってもらって(ズルしないように)

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/26(木) 23:04:54.41 0.net

特養に居いる　認知症の父に何かと喪主だの財産分与だの書類を書かせるのは
マジ辞めてほしい　裁判面倒だなあ　静に暮らしていたいのに　とほほ

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/27(金) 00:53:42.40 0.net

誰が書かせてるの？

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/27(金) 21:35:09.66 0.net

>>303
良くある話で　申し訳ない
長女が書かせています　何でも聞く状態になってしまった父に書かせているようです
実物は見せては貰えないのですが、自分の近隣の人に吹聴していた事が
耳に入ってくるようになりました
私ですか次男坊で介護、父の仕事の補助が主な生活でした

知り合いから聞いた時は　ああやっぱりやったかと思いました

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/28(土) 14:53:21.13 0.net

>>304
裁判になるのが面倒であれば、今、弁護士にその件を相談したら？

306 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/28(土) 22:45:46.58 0.net

>>305
弁護士には相談済みです
相手の動きに合わせてくださいと
の事でした
結局　その出ない限り有効な手が打てないそうで・・・

地味に現状の痴呆症状について施設側と、指定の医院さんの診断書等の
資料を集めるぐらいしか思いつかなくて
何か他にやっておくべきことが有れば御意見頂戴したいのです

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/29(日) 01:35:50.32 0.net

凄く読みにくい文章を投稿してしまった

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/29(日) 02:19:28.87 0.net

>>306
貴方が法定後見申立てしたらどうかね？
貴方が後見人になるのが一番良いのだろうけれど
成年後見人がつけば、姉も自由に財産動かせられなくなるでしょ？
一番厄介なのは、公証人を介して任意後見契約を姉が先に行った場合だよ。
法定よりも任意の方を優先するという法律がおかしいと思うんだけど、
親族が知らない間に、金銭管理がルーズであったり着服目的の人間が
監督人もつかず任意後見契約を結んでしまえるのはリスクが大きいから。
もし契約されていたら法務局で出してもらう登記書類でわかるけど。

診断書と要介護認定を用意しておくのはいいことだよ。
あと、弁護士は出来れば数件回って相談してみた方がいいよ。
弁護士の考え方により意見も違ったりするから。
(余計なことをしくさった姉なせいで、法律相談料を払うのは不本意だろうけど)

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/29(日) 21:47:23.92 0.net

>>308
　家庭裁判所、税理士、司法書士等に相談してみましたが
どうも家族間で争い事が有ると後見人には第三者が（弁護士、司法書士）
家庭裁判所からの選任となるとの説明を受けました
自分が立候補するつもりで後見人制度を利用すると全くの第三者が
になってしまうそうです。我が家の場合は特に、これに当たる事例だそうで
一度、動き出すと中止は出来ない制度なのでと、よく考えるようにと
釘を刺されました
　任意後見人制度は後から知ったのですが、痴呆の状態が悪化する前にやって
おくべきことであったと今、とても後悔しております
現状はこの程度の理解しかしておりません
　今一度この話し強い弁護士さんを探す作業から始めるしかない様です
この姉はいつも余分なことをしてくれるので私が被害にあった人に頭を下げるのが
常になってきました。難儀な姉です（笑）

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/11/30(月) 00:58:34.80 0.net

>任意後見人制度は後から知ったのですが、痴呆の状態が悪化する前にやって
>おくべきことであったと今、とても後悔しております

そう、それが普通の人の感覚。
任意後見契約は本来対象者ではない認知症の人に対しても
調子の良いときを狙って成立させてしまうことだってできるのです。
ぶっちゃげて言えば公証人次第です。
まだ、深刻ではない状態ならば、貴方であっても契約結べるかもしれない。

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/01(火) 20:03:02.99 0.net

療養看護等の貢献に対して寄与分を認める方向で法政審議会民法部会の議論が始まったようですよ
相続人以外の者の貢献についても考慮する、なんてことも検討するらしいです
どう転ぶかはわかりませんが

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/01(火) 20:09:23.60 0.net

母が自分の貯金額をはっきり言わないから、私以外のきょうだいが疑心暗鬼になっています。
おかーちゃん、おめーさま、貯金額＋生命保険の死亡時受取金で、せいぜい一千万円ちょいだろｗ
私はそんなささやかな金額を他のきょうだいと争う気はないし、その程度の金額で母が私以外のきょうだいを釣っていたかと思うと、腹が立っています。
その程度の資産で、自分の老後が磐石とでも思っていたんだろうか。
年金は手取りとかが月１２万円前後で、同居のきょうだい夫婦に３万円払っているとか。
ま、食費その他で当たりまえです。
ちなみに私以外は母の総資産を知らず、他のきょうだいは何やら色めき立って親孝行の一本道を邁進中。
お好きなようにｗ

おかーちゃん、私に残してくれるお金は、相続放棄申述書に貼る８００円の収入印紙代だけでいいです。

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/01(火) 20:15:52.54 0.net

金があれば話は変わるみたいな感じで、この母にこの子ありって思った

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/01(火) 20:24:14.50 0.net

お金があればそれをチラつかせて子供を釣る
お金が無ければ有るように見せて子供を釣る

どのみち釣ろうとするもんなんです、さみしい人は

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/03(木) 04:55:32.08 0.net

君がドラマに夢中なことは理解した

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/03(木) 11:00:11.72 0.net

自分のお金なら一千万ちょいなんて思うかな？
>>312は、手取りで12万円の年金で生活できる母を持って良かったじゃん。


ところで、うちは父が亡くなって相続で揉めているんだけど、
父方祖父の田んぼや家を生前父が相続しなかったが為に
直系親族の私を含む子らのうち誰かが相続しなければならないんだけど
私は相続したくない。しかし、祖父の分の相続放棄は私が死ななければ出来ない。

几帳面で外面良い人だったけど、自分の家のことにはいい加減な人だったんだな。
「相続で揉めなくて良いから、ひとりっこで良かった」と父が話していたのを覚えてるんだけど
相続争いの当事者になったことがない人っていうのも、子や孫にとってはどうかと思うよ。

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/03(木) 12:36:41.02 0.net

父はどう思ってるの。判断力ないの？
意志で書いてるならその通りだろうし。

おすすめは公正証書。
あんたが実印とか、一式持ってんでしょ。

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/03(木) 14:45:40.93 0.net

それにしても裁判費用（弁護士や税理士、資料などの請求）ってお金がかかるわ…
もちろん徹底的にやると決めたから、貯金が底をつくまではやれるだけのことをやろうと思ってはいるけどさ。
それでもやっぱり少し愚痴ってみたかった。

でも絶対勝つと信じてる。
勝ち負けというか、どれほどこちらが怒っているのかを分からせたい。
お金は本当はそんなに欲しいと思っていない。
けど、ここまできたら裁判で勝つ＝金額なわけで。

なんでこんなことになったんだろうと今でも思う。
TVドラマ見てても泣けてくる。
他人より怖い。身内って。信じてたのを裏切られるのって本当に辛い。
自分にも非はあると思う。もう昔には戻れないんだね。ただただ悲しい。憎しみより悲しいんだよなぁ。

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/03(木) 15:51:33.25 0.net

>>318
気持ちはわかる。
私もお金があったら徹底的にやりたいと思うもの。

>他人より怖い。身内って。信じてたのを裏切られるのって本当に辛い。

私はもともと自分のきょうだいと合わなかったから、相続開始後、
「ああ、らしいといえばらしいやり口」とは思ったけれど、
やってくれたことは想像の域を超えていたわ。私の中の『普通』じゃなかったから。
あと、近い親族というのは、親族という甘えを持ちつつえげつないことやるから
たまんないのよね。
他人だったら遠慮するというラインを平気で超えてくる。

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/03(木) 18:06:54.05 0.net

>>319
>やってくれたことは想像の域を超えていた

KWSKしようじゃまいか

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/03(木) 18:18:34.17 0.net

>>318
非があるってことは、ひ相続者の面倒みなかった別に暮らしてた兄弟とかですか？

遺言争ってる？

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/05(土) 21:26:06.04 0.net

これすごく興味深かった

「22歳年の差婚」29歳棋士が妻の弟夫婦とトラブルーー同居住宅の共有物分割とは？
https://www.bengo4.com/internet/n_4021/
29歳の棋士・吉田正和五段と、51歳のかるた女王・渡辺令恵さんの「22歳年の差婚」が話題になっている。
吉田さんは姓を渡辺に変えて、入籍も11月に済ませたが、新婚夫婦は思わぬトラブルを抱えているようだ。

週刊文春のインタビューで、正和さんは
「実は妻の弟家族を相手に、裁判を起こさざるを得なくなったんです」と打ち明けている。
正和さんによると、両親を亡くした令恵さんは、弟家族と同居していた。
現在は、一軒家の1階に令恵さん、2階に弟夫婦とその子どもたちが住んでおり、家の権利は令恵さんと弟が半分ずつ持っているそうだ。

しかし、結婚を機に、正和さんが令恵さんと同居しようとしたところ、
弟夫婦から猛反対に遭ってしまい、一緒に部屋にいると「なぜここにいるんだ！」と怒鳴られてしまったというのだ。

正和さんは、このまま二世帯住宅で同居するのは現実的ではないため、
裁判所に共有物分割の手続を進める考えを明らかにしている。
「おそらく調停が入り、建物を物理的に半分に分けることはできませんから、
妻の保有する権利を買い取ってもらって私たちはどこか別の場所で住もうと考えています。100％勝てると思います」と話している。

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/05(土) 21:31:34.46 0.net

どっちの立場の言い分もわかる気がするけど
ふつうなら５１才じゃもう子供産めないんだから
子供がいる弟夫婦に家は譲って身を引きそうなものなんだけど

よほどの豪邸なのかな

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/05(土) 21:37:10.37 0.net

91 ：可愛い奥様＠転載は禁止：2015/11/29(日) 18:07:23.52 ID:JOKXvF/g0
>>87
ありがとう

結婚報告の時は歓迎ムードだったのに同居と言い出した途端豹変したって
まぁそこを事前に話し合ってなかったなら当たり前だけど
棋士が週刊誌に暴露したことでこじれそう


472 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2015/11/27(金) 13:44:22.34 ID:kPpq8pyv [2/2]
>>455
今まで住んでいたわけでもないし、所有者でもないんだから、夫に住む権利はない。
妻の家族を住まわせる権利が問題になる。

元記事を見たけど、正和氏は、いまさら同居は無理だから、自分たちは相続財産の分割
を求めるつもりと言っている。それ自体はごくまともな話なんだが、最後に文春の記者に
「この話は絶対に記事にしてください」と言ったそうで、そこが奇人たる所以だなｗ

516 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2015/11/28(土) 00:30:10.45 ID:i1msO0kz
文春の記事読んだけど、記者はお祝いも兼ねて正和五段にコメント取りに行ったら揉め事告白されて担当記者がビックリしたのが記事から窺える。

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/05(土) 21:39:54.17 0.net

>妻の保有する権利を買い取ってもらって私たちはどこか別の場所で住もうと考えています。
むしろ何故最初からそうしなかったのかが疑問。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/05(土) 21:43:18.32 0.net

結婚したの11月17日だからね

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/05(土) 21:44:31.83 0.net

妻の実家に一緒に住もうと思って乗り込んで行ったら邪険にされて怒り狂って提訴ってことじゃないの
結婚して１カ月もたたないうちに
妻の財産権利を主張して提訴なんてむちゃくちゃ

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/05(土) 22:19:17.58 0.net

なんで結婚前にどこに住むか相談しなかったんだろ

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/05(土) 22:35:05.39 0.net

普通は吉田正和の家で住むけど

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 00:24:14.13 0.net

うちでも生理的に同居はむり

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 00:30:09.10 0.net

51歳の弟の子供だったら年頃の女の子の可能性もあるな

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 12:01:49.96 0.net

気持ち悪いよな

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 13:02:07.54 0.net

弟家族側も、姉の死後に家を入手できる算段だったのに
計算が狂ったのもあるかも

棋士も棋士で、頭がおかしいなら強引に住み続けてしまえばいのに

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/06(日) 13:35:32.72 0.net

その計算はあっただろうね
姉が81の頃棋士がまだ59
同居してて棋士が後に残ったらややこしいことになる

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/07(月) 12:34:25.72 0.net

トヨタの係長なのに弟家族と同居ってことは
豪邸かも知れないね

元々、両親姉弟で住んでいて
弟の結婚出産で家族が増えた感じなのかな

弟の妻は転がり込んできたのに
姉の夫は許さないってことなんだろうね

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 08:55:37.10 0.net

我が家の現在進行形の与太話

私は今時珍しい５人兄弟。５人もいる理由は母親が絶対に女の子がほしかったから。
長男40次男38三男36四男34私(長女)32みたいな感じ。
全員既婚でそれぞれに子供が２、３人いる。
少子化の時代の流れもあり、土地家屋商売を守るために兄弟は養子に入っていたりする。
長男→我が家は父方から見たら分家なんだが、本家には60歳を超えた父の従兄弟がいるだけで跡継ぎがいないため本家の養子に。
次男→18でデキ婚したあとに夜間の大学に行ったため18から奥さんと私の実家に入っていたから、そのまま実家を継ぐことに。
三男→母方の、電気屋をやっている親戚の子供が障害のある男の子しかいなかったため工学部からそこに就職→養子に。
ここまでは順当でした。
しかし電気屋三男夫婦には女の子しかできず、奥さんはもう40歳のため、男の子がいる四男夫婦と我が家にもお声がかかってきたんですよね。
電気屋と言っても町の電気屋みたいなのではなく、不動産から工場設備まで手広い商売をやっているので技術者が欲しいこともあって、男の子がいないと厳しいんですよね。
そのタイミングで四男嫁がふぁびょーーーーん！
障害者と家族なんて無理！他人の面倒なんて見られナイ！キモイ！だとさ。
そんなこんなで理系旦那がいる私が養子になって、三男が不動産、私が設備系を継ぐことになった。
ま、それは仕方ないよね。他人だしね。でも、障害のある方は役員になっていて十二分な収入があるし自閉アスペとかなので対人は無理だけど日常生活には困らないんだけどね。

337 ：336続き：2015/12/08(火) 08:56:35.32 0.net

続き。
そこから我が家の生活は一変。
兄が持つ不動産から一等地をもらって家を建て、まだまだ見習いだけど夫婦ともに役員になり生活もかなり豊かになった。
母方の援助もすごい。
個々にサラリーマン平均の倍はもらってる。その中には会社株の買い取り資金もあるんだけどね。
明らかに生活レベルが変わった我が家に四男嫁がふぁびょーーーーんを連発中。
四男にどうして養子にならなかった！
私も雇え！名前だけ貸してやる！給料はよこせ！うちの子を養子にしろ！詐欺だ泥棒だ！ってさ。
毎日事務所に電話凸するから拒否設定にしたらメール→拒否→アドレス変更と止まらない。
幸い免許の無い(車必須地域なんだけどね)四男嫁は会社凸できないから、死んでも免許は取らせるなって四男に言ってるけど相変わらずヒスってるらしい。
実家は生活費出費を全て両親が出す形で着実に次男夫婦に相続させてるし、その貯金したお金で実家の土地は次男夫婦が買い取る。
このままその嫁を抱えてると四男夫婦には何も残らないけど、四男自身は「ご飯食べられるお金があれば十分だよね！」っていうアホな男だから嫁は余計にカリカリするんだろうなぁ。
御愁傷様です。って感じです。
今日も懲りずにメールくるかな。

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 10:38:18.29 0.net

我が家と似てるなぁ
うちは4人兄弟だけどw
親は嫁の欲が深く知恵が浅いと息子に必要以上のお金残すの躊躇うみたい
会社には従業員もいるしね

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 13:00:43.74 0.net

>四男自身は「ご飯食べられるお金があれば十分だよね！」っていうアホな男だから
アホではなく賢いだろ
それをアホ呼ばわりするあんたは四男嫁と同類だよ

340 ：336：2015/12/08(火) 14:39:05.42 0.net

>>339さん
それがね、四男嫁に同情しちゃうくらい結構アホな男なんだ。
高卒で工場とはいえ大企業に正社員で入ったのにパチンコにハマって、好きすぎてパチンコ屋に転職したくらい。
将来性は皆無だけど今日食べるご飯あるしパチンコ楽しいし！みたいな感じなんだ。
じゃなきゃアホな男だなんて言わないよw

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 14:48:17.48 0.net

壮大な後出しでワラタ

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 18:04:10.62 0.net

そりゃこんなパチ好きに会社をまかせたらあかんわw

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 19:34:25.23 0.net

>>340
先のことを考えない人は使い込みとか平気でやるんだなぁと最近痛感した
そして、似た臭いの者同士が夫婦になるんだよ

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/08(火) 21:51:59.51 0.net

4男は今日食べる食べるご飯も無い生活をした経験がありそうだな。
アホというか資産家一族に一人はいるような自由人な気がする。
そういう人間だから4男嫁も離婚されないでいるんだろうにねぇ。

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/14(月) 07:26:09.82 0.net

豚切りごめん。

私は代襲相続人である甥の立場なんだけど、他の相続人であるおじとおばが自分たちだけが相続するという分割協議書を一方的に送りつけてきたから調停の準備中。
法定相続分を貰う主張をするつもりだけど、被相続人が倒れてから死ぬまで病院の付き添いとか入院中の面倒はおじたちがやってたんだ。
この場合上乗せを要求されたらいくらぐらいが妥当なんだろう？

346 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 10:08:23.62 0.net

エスパーにしかわからない

347 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:10:25.22 0.net

君島兄弟の騒動、当時は弟の方が胡散臭いと思ってたけど、負の遺産を弟が全部被って
返済して、それでも今まで何も言わなかったというのを知って見方が変わった
反対に現在の兄が胡散臭くなってた(見た目だけですが)

348 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 12:46:52.21 0.net

>>347
誰それ

349 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 15:55:30.10 0.net

>>347
そうなんだ
当時はワイドショーとか週刊誌とか凄かった記憶が…
にしても、実際のところはやはり当事者たちや時間が経過して分かることも多いんだろうね

実は我が家もまさにそんな感じ
レベルの次元は違うけど、完全に私らは悪者になってるみたい
でも裁判が終わるまで何も言わない、言う必要もない
終わったら終わったでやはり言わないままでいる気がする

悪い奴ほどよく喋るってねw

350 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 16:28:07.56 0.net

>>348
君島一郎というデザイナーの息子である異母兄弟の2人が父親の死後にもめました

>>349
検索したら借金まだ完済してないかも
349さんは裁判終わったら、親しい人達には真実を言っても良い気がします

351 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 18:21:28.14 0.net

「(使い込んでいるから)あんたの相続分は0円」
と、調停の流れでほぼ確定しているようなもんなのに、
仕事はさぼるのら調停には必ず出て来る相続人って何が目的なんだろう？

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/16(水) 04:38:54.06 0.net

調停は最期までわからんよ
どんでん返しくるかもしれんし

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/18(金) 18:36:17.89 0.net

>>351
「(使い込みなんかしてないから)あんたの相続分は0円」
と、調停の流れでほぼ確定しているようなもんなのに、
と相手は思ってるかもよ

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/19(土) 21:13:36.33 0.net

>>353
証拠つきつけられて本人が早々に認めているのに？w

355 ：355　1：2015/12/22(火) 18:28:48.19 0.net

半年程前にすこし書い内容ですが、進展があったので覚書かねて

祖母（５年前に他界、口座凍結中）と
祖父（存命、現在９６歳）の遺産の相続について進行中
私、代襲相続者、他の相続人は息子となる叔父ひとり
私としては叔父が「全財産自分が継ぎたい」　
と言うのであればそうしてもらう予定。（介護をしてらしたので）

半年前、行政書士から突然
「５年前に亡くなった祖母の遺産の相続について連絡があるので電話をくれ」　とだけ書いた書類が届く。
電話をすると　「祖母の預貯金と土地の所有権を全て祖父に移す事になった
貴方の同意がいるので権限移動書に同意の印を押して欲しい。」　と言われ、他は一切語らず。

聞くも何も詳細を話さないので、とりあえず書類をみて考えるから詳細を送って欲しいと伝える。

356 ：355　2：2015/12/22(火) 18:42:25.77 0.net

数日後、書類が届くが
金額等、数字の部分は全て白紙の預貯金移動同意書と

以下の内容のみ書いた遺産分割協議書が届く

第１条
○○銀行の預貯金、および、所有している土地の権利は全て祖父が取得する。

第２条
本協議書に記載の無い遺産及び後日判明した遺産についても全て祖父が取得する。

他にいきさつや、詳細の書いた書類はなし。

357 ：355　3：2015/12/22(火) 18:56:15.74 0.net

この話が決まった経緯を私はまったく知らされていないうえに
流石にこの書類だけを見て大事な実印を押すのは怖いので

「やはり実際叔父にあって詳細を確認する」　と行政書士に連絡すると

「いやー実はね！　叔父はまず直接連絡していきさつを話すべきかと思ってたけど
貴方ならまずその説明がなくても快諾すると見込まれたので、まず書類送りました！」

同意前提でも、急にこのような書類を送られるのは流石に判断に困る、と伝えると

「ごめんなさい僕勝手に早とちりしました！　実は祖父の遺言状を書く準備を今してまして！」

等、こっちの話はガン無視して後だし後出ししてうさんくさくペラペラ一方的に話してくるので
貴方とのやり取りのみで進める気はありませんから後は叔父に直接聞くと伝え行政書士とは終話。

358 ：355　4：2015/12/22(火) 19:05:03.12 0.net

叔父に電話すると

「行政書士がすべて僕に任せてください！　と豪語するので一任した」
「遺産を祖父にまとめると、後々相続手続きが簡単になる」　と提案されたので言われたままに従った、僕の意思ではない。
「あの行政書士は二枚舌で信用できないけど、もっと詳細を載せた書類を送るから！」

と叔父も私の質問を怖がった感じで一方的に話してきた。
誤解も何も、詳細を知らされてないので私は誤解しようもない。
そしてすぐ送るといいつつ、書類は一月待っても来ない。

相手も何も言ってきてないので、「相続放棄しますよ」と私から言い出すのもまだ早いだろうし

ひとまず12月12日に逢いたいと言われたので、遠方に行く用意をしていたんだけど
何故か10日になって、12日は逢えないかもしれない、といわれたので延期

すると実は12月初めから様態が危険で、年内もたないかもしれないとだけ19日に連絡がくる。

359 ：358　5：2015/12/22(火) 19:11:45.07 0.net

祖父が年を越すのは厳しい状態と聞いたので、明日明後日にも見舞いに行きたいと伝えると

「僕も働いてるから土曜がありがたいな〜」　とのんびりした事を言われる。
23日に見舞いに行くことを承諾してもらい、母も行く旨を伝えると

「きてくれてもいいけど、僕も希望があるからお母さんのいう事飲めないよ？」　と言われる。

23日は見舞いの為に行くので、相続の話を進めにいく状況でも心情でも無いことを伝えたとところ

「用意した書類だけは受け取って欲しい　（用意出来ていたのに送らなかった？）」　と言われる。

とりあえず明日母とお見舞いに行って、書類だけは持ち帰る予定。

360 ：358　最後：2015/12/22(火) 19:26:04.62 0.net

話し合いもなしに急に書類を送りつけてきて、
何も説明をうけてないのに誤解していると言われ、だけど郵送で実印を求めてくる。
あの行政書士は信用できないといいつつ、現在も依頼中。

今回はお見舞いなので相続の話はせず、一人で行くと母に伝えたところ
「あんたは都合よく振り回されている、私は相続が無いかもしれないことより
こんな一方的な事をしてきて相手が嫌な思いをしている事に気がつかないのが腹立たしい、絶対に一人でいかさない」
と叔父に一発いいたい様子。
母は母子家庭で唯一の血縁なので、来ないでとは言えず。

今後直接話をしていって、わかっていくだろうけど
叔父と私は仲が悪かったわけではないのでどうしてこんな面倒くさい流れにしたんだろうと

なにより祖父とのお別れが近くなってきている最中に
相続の話を進めたがられてることに、なんとも言えない気持ちです。
今度書くときは結末を報告できるといいなと思います。

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/23(水) 14:36:57.22 0.net

叔父を胡散臭く感じているのと同じで
叔父からしたら相続に口を出されたくないし何もしてないお前にややりたくないって気持ちなんでしょ
相続放棄するつもりなのにグダグダ言ってるのも意味不明

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/23(水) 17:42:32.32 0.net

>>361
うちのおとん（農家の三男坊の息子）も、ひいじいちゃんが死んで相続が発生したとき、
じいちゃん（農家の三男坊）はすでに死去していて、代襲相続権あり。
長男坊がもってきた相続放棄の書類になにもいわずハンコついたって。
ハンコ代として、米一斗もらったって。

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/23(水) 19:43:10.55 0.net

交通事故と同じだよね
最初は保険でと言いながら周りから入れ知恵されて「誠意がない！」とかわめく人いるし
母親が出る気マンマンじゃんw

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/23(水) 22:07:49.31 0.net

>>363
文章を読むと358は真っ当に育った人のような感じだし
貴方のようなひねた性格の大人に利用されるんじゃないかと
母親としては保護意識が先だって心配なだけじゃないの？

行政書士通して、というところが胡散臭い
358は弁護士に書類を持って相談した方がいいよ
相談料だけで解決することもあるから

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/23(水) 22:47:02.85 0.net

■　増税テロリストの財務官僚たちを絶対に許すな！　■


●悪知恵だけは働く財務官僚たち
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/9/0/318/img_904a6aa7b91b21787c4e369311a63757219097.jpg

・税務調査で新聞社・テレビ局を脅しいいなりにして増税路線を世論誘導。
・政治家が増税に反対するとスキャンダルをマスコミに流して叩かせる。
・財務省から出向だらけのIMFに消費税を上げるべきとアナウンスさせ国際社会からの要請だと自作自演。
・官邸や政治家を嘘データで騙し増税にマインドコントロール
・増税の責任を政治家に押し付け財務官僚は隠れている。
・財務省が作った1000兆円の政府の借金を国民の借金と言い換え国民に責任転嫁。
・搾り取った税金は国民に還元せず省益と公務員の給料に。
・日本の経済停滞と財政赤字拡大は消費税を導入してから始まった。


極悪ラスボスの勝栄二郎は読売新聞に天下り
http://i.imgur.com/8EJ7AtB.jpg


国民殺し日本経済殺しの増税テロリスト財務官僚の駆除が急務！

366 ：358：2015/12/24(木) 01:40:53.58 0.net

358です。
今日お見舞いと話し合いをしてきました。
言われるとおり、放棄するといいつつ「私は相続権があるのに」となってしまってたのは事実だと思います。
叔父に詳しく確認もせず申し訳ない。

今日の話し合いで

叔父さんからは、祖父の預貯金と土地は相続放棄する変わりに、祖母の預貯金の遺留分をハンコ代として提示。
不満があれば増額に応じるとまで自ら言われる。

最終、往復２回分の足代＋祖父発言の私と母へ３０万円をありがたく、、、という事で落ち着きました。

367 ：358：2015/12/24(木) 02:18:18.78 0.net

今回ややこしくなったのは
行政書士が報酬目当てにか雑な仕事をした事。

叔父が書類が揃い次第私に電話をすると言うと
「電話も含めて全て自分がするので不要です！」とブロックされ、委任状を書いて任せたところ
まさかほぼ説明もなく詳細のない紙を送り、郵送のみで実印を求めているとは夢にも思わなかったとの事。

そして私には祖母の預貯金は２５０万と行政書士が伝えていたが、実際は４００万だったという事。

それを知って叔父驚愕

叔父曰く「何処の誰かもわからない第三者に具体的な財産も何も書いてない書類をいきなり送りつけられて、しかも郵送で実印など求められて押す人間など僕を含めていない！
やはり母か本人に直接連絡して話をはじめるべきだった 」と

368 ：358：2015/12/24(木) 03:08:48.54 0.net

母は「あんたの無知を利用して知らぬ間の相続破棄を狙っている！ 直接言えばいいのに卑怯だ！」や
「あんた一人だけを見舞いと言って呼び出して勢いで丸めさせるつもりだ、罠だから絶対に一人で行くのは許さない」と逢うまでは豪語してたんですが
うえの話を聞いて納得したので今後は叔父と二人で話を進めても心配無くなりそうで安堵です。
前スレでアドバイス下さった方もありがとうございました。
そしてまた長くなってごめんなさい。


>>364
法律相談には行きまして、弁護士は
「財産を纏める事は相続準備として珍しい事ではない、邪推をすれば相続破棄だが、この書類だけではそうも思えないので叔父と直接話し合って大丈夫」と回答
委譲なので債務を継ぐ心配もなしと

顛末の通り叔父はむしろ相続を促してたくらいです。
アドバイス等ありがとうございました。

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 08:12:32.89 0.net

その行政書士、行政書士の協会みたいな所に苦情入れるべき。
叔父さんもその行政書士にまともな料金払うことないよ。

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 10:01:51.68 0.net

>>364
相続させると言われるなら警戒も必要だけど放棄で色々悩む理由あるの？

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 10:30:01.53 0.net

叔父も祖母の預貯金明らかにしていないでしょ
こじれる原因を作っているのは叔父の方でしょ

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 10:55:51.26 0.net

相続するなら知りたいのは当然、でも放棄するのに知ってどうすると自分も思った
沢山あったら話は別になるからとしか思えない
放棄は単独で勝手に出来るのに相手の出方次第とか面倒くさい人がいるよね

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 11:40:33.10 0.net

>沢山あったら話は別になるからとしか思えない

別におかしくないじゃない
実孫の代襲相続人なんだから権利はある

白紙の委任状を送りつけるような行政書士に依頼する叔父がバカ
おかしいおかしいと言ってる人たちは、このスレにいながら、白紙の委任状を気持ち悪いと思わないのかね

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 13:52:46.62 0.net

委任状にハンコ押せなんて誰も言ってないww

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/24(木) 18:30:26.10 0.net

その行政書士、差額をパクるつもりだったんじゃね？

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/25(金) 00:04:51.81 ID:Kyc6+Pgtb

痴呆が進行している母親の介護をしている、弟夫婦が、母親の口座から、多額の現金を引き出してた事が発覚。
更に、母から「自分が死亡後に受け取ってくれ」と、証券を渡されていた生命保険を勝手に解約。
また、死亡保険金受取人を勝手に自分に変更してしまいました。
家裁での調停に入りますが、同時に成年後見人手続きは可能でしょうか？
数年前に父は死く、二人兄弟です

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/27(日) 08:26:56.73 0.net

先月母親が亡くなった。
遺産に関する遺言書で現兄嫁が盛大にフジコってる。
要は相続人が兄・私・甥（前兄嫁の子）なのと、配分が気に入らないらしいんだけど。

兄：子供いるのに不倫デキ婚した上、養育費払わなかったクズ。
現兄嫁：プリンちゃん。兄との間に子供３人（下は双子）
前兄嫁：離婚後も私両親とは交流があって、見舞いや介護の手伝いまでしてくれた。
甥：兄と前嫁さんの子、離婚当時２歳で小児喘息だった。私両親と仲が良かった。

そもそもの原因は兄の不倫。
喘息持ちの幼児かかえて大変な嫁が「かまってくれない、家事もろくにしない」と
別の「家庭的な」女と浮気して子供まで作りやがった。養育費もろくに払わなかった。
数年後に父が亡くなった時に遺産の大部分は母が相続したのだけれど、
成人までの養育費相当分の現金は甥が相続した（書類上は兄経由で即渡し）。
で、更に数年後に亡くなった母の指示は
「介護や今までの御礼として前兄嫁さんと私に◯万ずつ」
「残りを兄・甥・私で１：２：３で分けること」
聞いたとたん現兄嫁ファビョる。要約すると納得出来ない訴えます。

以来、現兄嫁から電凸が激しいので弁護士さんに対応頼んできたよ。
「遺産は実子で半分ずつにするべき！」
→いや、甥は両親と養子縁組してて相続人だし。私は半分貰えてるし。
「甥1人ばっかずるい。ウチは子供3人いてお金かかるのに！」
→そりゃ頻繁に会ってて介護もしてくれた孫と、顔見たことのない孫じゃね。
　それにウチの子には、遺産と別に学資保険入ってくれてたのよね。
「あなただって不満あるでしょ！？」
→強いていうならば、兄が払うべき養育費を両親が肩代わりして遺産減りましたよね。

今までの経緯を無視して遺産もらえると思ってる図々しさもさることながら、
結婚式にも出なかった義妹（私）が自分の味方すると思っていたことにびっくりです。

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 16:50:51.26 0.net

>>377
御両親は甥(孫に当たる?)と養子縁組しているのか
じゃあ三人で相続することになるんだね
兄が1/3のところ半分の1/6相続するってことか
不倫女はさすがに厚かましいね

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 21:11:36.71 0.net

孫ですが長年介護してた祖母から「全部やる（口約束）」と預金通帳と印鑑を

貰いました。その後祖母が入院中に全額引き出し完了。

半年後、祖母死亡。祖母の子供達が遺産相続で通帳を見せろ、財産を寄こせと

言ってますが、あげる義務はありますか？　

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 21:45:09.09 0.net

>>379
ある

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 21:50:33.02 0.net

>>380

生前に貰った物でもありますか？
そのまま無視しようと思ってますが

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 21:52:13.07 0.net

無視できませんね。
遡って計算するので、相手が争ってきたらあなたの負けでしょう。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 22:00:46.31 0.net

遺言を書いてもらえばよかったのに。

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 22:03:22.22 0.net

口約束でも大丈夫だと思ってました。
生前に貰ったのでもダメなんですね

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/29(火) 23:35:31.96 O.net

全部使っちゃって払えまてーんだと、どうなるんだっけ

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 01:42:29.51 0.net

>>379
相手の要求は突っぱねて大丈夫ですよ。

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 06:20:45.55 0.net

>>384
通帳を見せたらアウトかな

入院費で消えた、逆に立て替えたのを貰いたいくらいだと言ってみるか？

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 12:53:45.62 0.net

生前に貰ったのなら贈与になるね
贈与税払った？

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 15:19:47.53 0.net

>>375 、376
レス有難うございます。勇気でました。

孫には相続権利がないと言われ、祖母の子供達から

通帳見せろと毎日電話がきます。出来る限り無視します

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 15:24:50.90 0.net

>>388
まだ相続で揉めてまして。贈与税払ったのに財産を持ってかれる

可能性もあるので、決着したら払おうと思ってますがダメですか？

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2015/12/30(水) 17:59:18.24 0.net

>>389
代襲相続人なら貴方も相続人ですけど
祖母の子(貴方にとってはおじおば)も相続する権利があるんですよ

我家の話ですが、被相続人の総合口座の通帳を処分したら
預金残高も取引履歴も隠し通せると考えた馬鹿がいましたよ