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相続争いについて語るスレ 15争目
- 1 :名無しさん@HOME:2015/08/28(金) 22:10:58.00 0.net
- みなさんの周りであった相続の話、なんでもいいから聞かせてください。
前スレ
相続争いについて語るスレ 14争目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/live/1430899036/
円満に解決
- 63 :名無しさん@HOME:2015/09/20(日) 22:57:16.55 0.net
- で、子供を差し置いてボランティアで大叔母の世話してる理由は何?
- 64 :名無しさん@HOME:2015/09/21(月) 00:45:51.28 0.net
- 孫の立場というのならまあ分かるけれど、2,000万円もらってしまったら
後々相続時に揉めそうな気がするなぁ。
実の子には勧めたくない。
- 65 :名無しさん@HOME:2015/09/21(月) 00:48:43.08 0.net
- 実の子というのは私の子ということねw
- 66 :名無しさん@HOME:2015/09/21(月) 08:41:45.42 0.net
- まあ確かに金払うと人間強くなるからな。
世話する回数増えるかもね。
本人さん来てないからもういいか。
>>65
生前にキレーにすることだけ考えてれば大抵大丈夫。
死んだあとのことなんて不吉だなんて思ってると大抵アウト。
- 67 :名無しさん@HOME:2015/09/22(火) 06:15:33.63 0.net
- て
- 68 :名無しさん@HOME:2015/09/22(火) 16:33:47.05 0.net
- テス
- 69 :名無しさん@HOME:2015/09/24(木) 22:02:04.84 0.net
- 天野
- 70 :名無しさん@HOME:2015/09/25(金) 21:47:39.10 0.net
- 死ぬ前から遺産相続放棄は出来るんだろうか?
遺産遺産と以前からうるさい兄弟がいるんだが
自分を悪者に結託して老害の父をそそのかしてる
全く関わりたくないのしどうぞどうぞの気持ちなので
今後のわずらわしさを考えると 遺産放棄を今して
残った2人で争ってほしいんだけど
今ってすべてに対してできるんでしょうか?
とにかく家庭生活が 兄弟の遺産遺産そそのかしで老害が
何も考えてない自分達家族にてめえら俺の遺産が
目当てなんだろうと酔って電話してきてすごく迷惑
介護もするつもりもないし遺産もいらない ただこの人達と関わりたく
ないです
どうやったらできますか?
- 71 :名無しさん@HOME:2015/09/25(金) 22:27:06.83 0.net
- 相続放棄は相続が発生してからじゃないと出来ないでしょ
出来るのは遺留分の放棄だったはず
でも、それは=相続放棄というわけではないので
詳しくは自分でググってみて
- 72 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 09:00:08.32 0.net
- 特に遺産とか関係なく「遺産はいらないから兄弟と話してくれ」って
言えばいいじゃん。死んだわけじゃないんだから普通に会話で
解決するレベルだと思うが。
どうしてもっていうなら念書でも書いてだせばいいよ。
- 73 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 11:05:34.23 0.net
- >>72だよな
まだ生存してるなら、いらないと伝えておけば
それなりにするだろうに
しかし、いらないって言っといて
亡くなってから請求されても
被相続人にしてみれば胸糞わりーから
それなりに生前打つ手も様様あるだろうし
被相続人になる人もいらない奴になんか
びた一文やりたくないから
それなりの手を打っとくだろうね
- 74 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 11:20:09.36 0.net
- 心配なら生前贈与で自分以外に相続してもらえばいいからね。
ただ、それは受け取る人が動くことでそんな面倒なことを
自分が動く必要はない。
生前贈与は当人間でなんとでもできるからね。
ただかなり拘束力の強い手段をとらないと遺留分の請求は
遺贈後にできちゃうから兄弟や親からするとイライラするだろうなw
まあ「書類でもなんでももってきて」とか言っとけば
そのうち持ってくるんじゃないのかね。
俺なら受取額面1000万位の遺産なら介護しないで良い方を選ぶ。
バットエンドパターンになったら金の問題じゃない生活になるし。
- 75 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 11:22:52.43 0.net
- >>そのとおりw
昔は親が生存中には
遺産はいらないと云うといて
親が亡くなったら
手のひら返すのが多かったが
そういう例が社会的に
周知されてきたからな
- 76 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 11:43:36.58 0.net
- 生前に被相続人になる人が
やりたくない相続人の排除届を
裁判所に申し立てもあるよな
ただし認められても
代襲相続人が遺留分は請求出来るが
遺留分の金額にもよるだろうね
少しばかりの遺留分でそんなの請求しない
それに今は被相続人のほうも
介護してもらおうなんて考えない人多い
- 77 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 11:48:25.80 0.net
- >>76
介護してもらおうと考える人は増えたが
実際介護が必須になるころには欲しくなるし
もう何も判断できなくなってることもある。
信用していい「介護はいらない」って言葉は
終身医療付きの介護施設に入居していて
その後100才までの逆算で資産があまる人の言葉だけ。
- 78 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 12:07:44.45 0.net
- そうなんだ?
だけど自分のことは自分でしたい
その為に色々準備してる人も多いんよ
そうは云っても自分で出来んこともあるよね
自分の場合は介護の負担は追わせたくないんわ
病気になったら病院、介護なら施設
- 79 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 13:02:12.63 0.net
- >>78
それが理想なのだけどね。
入院には限度がある。
介護施設を利用する段階ですでに自活できない。
77でも書いたけど、100%世話にならない状態を
作り出すにはかなりの額の現金が必要だよ。
- 80 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 14:43:43.58 0.net
- だから子供が複数いても、自分が信頼してる子に
大半のお金を預け託し、隠してしまう親がいるんだな
秘密でされるから得するのはそいつだけ
悪い知恵があれば、他の子が受け取ったように仕掛けてる
まあ親の信頼を勝ち取ってるからだろうが
今は笑いが止まらんだろう
何かの形でしっぺ返しはくるだろうけど
- 81 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 15:27:26.53 0.net
- つっても親の遺産だから親が誰に譲るか決めるは仕方なくね
うちも長男教発動で俺と兄貴の取り分全然違うけどもう諦めてるよ
兄貴のが勉強頑張って偉くなったのは事実だし
仕事辞めて家のこととか親の介護とかやってんの全部俺だけどね
- 82 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 15:41:00.01 0.net
- 辞めたらいいじゃん。家も出ればいいし。
とは、いわんw
俺も次男で家継ぐけど兄貴は東京でいい感じの暮らししてるわ。
俺は24で家業のヘルプに入ってそれ以来小遣い3万で15年たったわ。
もちろん独身、もう結婚もできないだろうしな。
親には育ててもらった感謝があるから面倒はみる。
墓どうすっかなぁ。
俺の代で墓守いなくなるな。
- 83 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 20:43:14.34 0.net
- 遺産分割調停、かれこれ1年経過
全く進展しない... 3人兄弟 当方は長男相手方、もう1人弟が相手方で
残る弟1人が申立人で俺らと係争中 俺ら2人は弁護士無し 向こうは付けてる
合法的に持久戦で、向こうの弁護士費用が負担が重くなって来るのを待ち
歩み寄りで解決する方向が良いのでしょうか?
てか、どの時期に審判へ移行するのでしょうか?
聞いた話じゃ5年とか調停続けてるなんて人もいるみたいだし...
- 84 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 21:33:38.90 0.net
- 祖父 7年前高い 99歳
祖母 100歳
※前回の祖父の相続で節税で遺産の殆どを
祖母名義
長兄 遠方居住
二男 地元にいる
私は↑の死んだ弟の子供で代襲相続
祖父の他界後 二男夫婦、こいつらが祖母を管理する様になり他の親戚を極度にはね退け出して、自分が思う通りに事を進めようとしてる、二男は数年前から癌を患い今後の事も踏まえ、自分の息子達の事を考え益々暴走に拍車がかかっている。
老人介護施設にただ外出もせず、そこにいるだけなのに親戚に一切告知なく成年後見制度を適用させてしまうキチガイ
この祖母が100歳になったので、相続税が正直かなり心配なので相続税対策の声をあげていいものだろうか?
この二男は生前にこういう事を言うのは
とんでもない話だ!って空気を作ろう作ろうとしてるが?
- 85 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 21:33:57.27 0.net
- 信頼できる人間を複数作るってのが確実なんだよなぁ。
でも信頼は金では買えないときたもんだ。
- 86 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 22:48:12.08 0.net
- >>84
あなたは三男の子?
長男は二男に行為をどう思っているの?
100歳の祖母が亡くなった場合の相続人は長男、二男、三男の一人息子のあなたの3人だけ?
- 87 :名無しさん@HOME:2015/09/26(土) 23:47:06.63 0.net
- >>86
家業をやってる家です、長兄は家業を継がず
別の道でした、首都圏で暮らしてます。
私はご指摘の通り下の弟の子です、
家業は私の父が亡き祖父に請われ帰郷したんですが、二男が別会社にいたんですが上司とそりが合わず、祖父に泣きつき帰郷で事が
こじれてました、私の父と二男は兄弟でも
幼少期からそりが合わず、この二人が同じ敷地の会社で働くわけで全く波長が合わず、
喧嘩別れで父が別会社を作りました、その直後に父が急死してしまいました。
二男について
@公正証書執行人になっていながら祖父他界後のそれを隠し続けた
Aこの祖母は重度の認知症なので現在は介護施設に入っていますが、当初はその事も周囲の親類に知らせませんでした、そして介護施設にいて外出する事もなく過ごしてるだけの日々ですが裁判所にこれまた親類には一言も告知もなく成年後見制度を申請して適用させてしまった。
- 88 :名無しさん@HOME:2015/09/27(日) 09:04:24.36 0.net
- 前の人もそうなんだけど、なんで親類とか親族とかぼかすかね。
自分が被相続人の子や孫なら相続に関わってくるのは兄弟や従兄弟で
相続人が広範囲にわたってややこしいというわけでもないのに。
84のケースだって次男が知らせるべき相手は長男と三男の子の84だけ。
それ以外の周囲の親類って一体誰だってそっちが気になる。
- 89 :名無しさん@HOME:2015/09/27(日) 09:45:14.05 0.net
- どうしたいのかが良くわからないけど
自分が一定の相続を希望しているならたぶん遺留分程度を分けられて終わりじゃないかな。
84の書き方をみて思ったのは。
@あなたは家族会議メンバー?ではないと認知されてること。
介護の相談をしたり、了解をとったり、財産の処理をするときに相談する相手に含まれてない。
もしかしたら長男とはちゃんと話を進めているかもしれない。
Aあなた自身が思い込んでる。
勝手にとか、知らせませんでした、というような書き込みをみてそう思った。
うちも似たように言われたことがあるんだよね。「祖母にあわせくれない」ってさ。
こっちはそんなつもりはないんだがこっちからすればわざあざ「会いに来て」とか
「お見舞いにきて」って言う方がはばかられるから言わないだけだったが
勝手にそう思われてた。そういうこともあるのよ。
それと、家業を継ぐことになった?次男さんの立場だな。
結構大きそうな家業だけど大概土地建物は銀行取引のために担保になってたりする。
二代目自営者にとって初代社長の資産は=会社の物って認識なの。
そうじゃないと会社がやれてないって位密接にくっつていたりする。
そうなると、大部分の資産を継いだ祖母さんが100才じゃ管理できないからね。
後見人制度を利用するのはべつにおかしくない。
俺も孫の立場で相続現場にべったりだったけど、完全に世代で壁がある。
君は甥っ子になるから「84はまだ若いにの可哀そうだ、自由にさせておこう」
なんて思われてる可能性すらある。
と、まあ少ない情報から思った感想w
- 90 :名無しさん@HOME:2015/09/27(日) 20:00:05.30 0.net
- 祖母が100才ならば孫といってもそこそこの年齢だろうから
おじ達に舐められているんじゃないかと思っているんじゃ
祖母に後見人つけるだけでもきちんとした人たちだと思うんだけどな
それについてキチガイとか書いてしまう>>84は何だかなぁと
親世代の確執だけはしっかり相続してしまったんだね
- 91 :名無しさん@HOME:2015/09/27(日) 22:26:31.35 0.net
- >>90
何でキチガイって言ったか教えてあげる、
お袋がこのおじさんがやってる会社の
一定比率保有してる株主なんだが、
@ お袋が株を保有してから数十年単位の日々、会社の決算等を一切非公開し続けた、
私がかなり強く言って初めて公開した。
A このおじさんの息子が取締役なんだが、
株主総会など一切開かず、この人を取締役にしてしまった、議決権を有する人間の存在は完全無視。
B このおじさんの会社がある建物の土地は
実は私が有してる土地の上に建ってる、
私はこの会社経営には一切関知しておらず
決算書等も一切見た事がないのでバランスシートも不明、この会社が取引先のメインバンク変更する事になった、このおじさんのとった行動は、運転資金用の担保物権として私が所有
する土地を担保にして事を進める段取りを
勝手に銀行と進めていた、そしていきなり
何の予告もなく印鑑登録証明を送れ、私の土地を担保に差し出せ!って言ってきた、極度額がいくらの抵当をかけるのか?って事も一切言わずに。
私の常識では、こう言う場合は会社の経営陣や会社の資産を持ってして充当するのが経営の常道だと思うが、この人たちはそういう
思考回路ではなく自身の資産は一切汚さず、私に抵当にかけさせろって真顔で言ってきた。だから私はこいつはキチガイだと素直
に思いました。
Bは狂ってるって多数の人は思うと思います
- 92 :名無しさん@HOME:2015/09/27(日) 23:18:42.48 0.net
- この人は伯父を敵視してひたすら攻撃してるけど
長兄については家業を継いでおらず首都圏にいるからといって
つ○ぼ桟敷に置いて一切書かないんだよね。
もう一人の相続人なのに遺産を渡さないつもりなのか?
- 93 :名無しさん@HOME:2015/09/28(月) 07:47:09.05 0.net
- >>91
だったら相続以前の問題じゃないか。どうして今まで放置してたんだ?
株も土地も父親の遺産だろうけど、三男である父親と祖父・二男との関係性を
父親の死後も切れずにずっと継続してきたことに問題があると思う。
そんなキチの相手するのは御苦労さまと思うけど、恨むならさっさと逃げずに
自分の家族ができても搾取子続けてた父親と我関せずの母親ではないの?
あなたも長男のように家業とやらを捨てて逃げた方が良いかもしれないよ。
- 94 :名無しさん@HOME:2015/09/28(月) 10:19:36.50 0.net
- >>93
あなたな言う通り、土地の抵当権の話は
確かにキチガイだ、>>91がキチガイって
言いたくなるのは理解できる、
何でこんな変なおじさんと関係を切らなかったのか?
- 95 :名無しさん@HOME:2015/09/28(月) 14:45:55.95 0.net
- 同族会社なんてそんなものだろう
相談者名義の土地は自分で稼いだ金で購入したのかい?そうならなんで建築許可だしたの?
相続した土地なら、相手も不満あるんじゃね?
もっと込み入った事情があるかもな
- 96 :名無しさん@HOME:2015/09/28(月) 17:44:35.49 0.net
- 決算の話は親族とはいえ部外者だから公表しないのはべつに普通。
株式持っててもそれは旧法で名義が1人じゃまずからとからで
絶対多数は社長が持ってるってのが普通だった。
土地はなぁw
判子押さなければ別にそれで済むけどなwwww
そんな権利関係状態を放っておいたのがおかしいけど
孫のあなたの名義になんでなってるのかわからん。
- 97 :名無しさん@HOME:2015/09/28(月) 23:16:58.55 0.net
- ただね、相続対象の人が100歳を超えたのなら、親族は遠慮なく動き出していいと
思うよ。一つの区切りだ。
この年齢なら昨日まで元気だったのに、
翌日にポックリってのは常にありえる。
俺の家がそうだったたんだが、100になり
首相からお祝いの賞状が届き、親族で
写真を写したが、それを境にあれよあれよで
体調が悪くなり2ヶ月後に老衰で逝ってしまった。
相続で主導権を取りたかった親父の兄貴は
お袋がまだ生きているのに、相続なんて
不謹慎だって空気を作ろうとしたが、
俺の親父が100歳超えたんだから、この話を
する事は当然って主張して対立した。
- 98 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 00:00:34.66 0.net
- >91はちょっと大げさじゃないかな
Bだけかな、法を逸脱した問題は
感情的な問題があるんだろうね
- 99 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 09:13:08.01 0.net
- >>97
親族だれもが100まで生きると予想してたばあちゃん。
有る日施設で転んでそのあと3時間もせずに他界した。
転んだ拍子にどっか血管でもおかしくしたのかもしれない
とのことだったけど検死はしなかったからわからん。
- 100 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 11:54:21.80 0.net
- 相続なんて親が死んでから皆で相談すればいいと思っていたが、結局強欲張りの姉が全て持って行ってしまった。
黒幕は義兄
甥っ子たちも加担して完全に私は他人以下の扱い
母親もまだ生きているし、父親が生きているうちに相続の話なんて…と思ったらこれだもの
実の親のくせに自分本位で子供を差別するなんて信じられないわ
もう天涯孤独と思って生きて行こうと思う
そりゃ私だってのらりくらり自由気ままに生きてきた面もあるけどさ
秘密裏に何年もかけて着々と進められていたなんて…糞姉も義兄も甥っ子も全て死ねと思う
- 101 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 12:21:19.10 0.net
- >>100
遺産相続で揉めたここの住人として君に一曲おくろう
大人の階段のーぼるー君はまだーシンデレラっさー
- 102 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 12:23:54.49 0.net
- 相続の法定分を
同居し介護に住した相続人 90% (控除1億)
その他の相続人 10%をその他の相続人で等分遺留分はその50%(控除1000万)
にすれば、介護の問題も核家族の問題も
少子化すら少しは改善すると思うのw
- 103 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 14:25:53.19 0.net
- >>102
その案、別に否定しないけれど
世の中には、遺産なんか一銭足りとも貰わなくてもいいから
血の繋がった親族とは一生関わりたくないと思って生きている人も
結構いるんじゃないかと思うのよ
- 104 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 16:08:24.76 0.net
- >>103
それ別に法律関係し、電話でヒトコトいれればいいんじゃないか?
- 105 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 16:26:15.53 0.net
- >電話でヒトコトいれれば
それ、どこの底辺言葉?
- 106 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 16:32:28.78 0.net
- とういうか、
「別に法律関係し」の意味がわからん。
関係あるのか関係ないのか、どっちなんだよ。
- 107 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 16:49:56.52 0.net
- >>105
解らないならそれでいいよ。
>>106
関係ないし、一番重要なところぬけてたけど
それ別にの出だしで、関係あるしとはならん。
>>105-106
同じ人だとすると俺には無理
- 108 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 18:11:58.56 0.net
- 緊急事態発生で正確なお答えが欲しいのです
相続人
A 配偶者
B・C・D(子)
長子で代表者のBから相続預金の手続きの委任状と印鑑証明書を求められました
私はCですが、AとDの委任状はすでにもらっているそうですが
Aは認知症で長年入院してますが後見人がついておらず、Aの印鑑登録はBが行ったと
B本人から聞きました(Aの状態からいって意味は理解していないと思います)
相続預金の内容をBは私に教えないのですが、私が委任状を渡してしまったり
相続放棄をしてしまえば、法定相続1/2の権利があるAに遺産が行き渡らないことを
危惧してます
相続放棄したら、相続に関して私は調停や訴訟をする権利も失うのでしょうか?
- 109 :108:2015/09/29(火) 18:15:10.97 0.net
- 文章がわかにくくくて申し訳ありません・・・
- 110 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 18:24:18.73 0.net
- 信用できない相手に委任状や印鑑証明を渡してはならない
今言えるのはそれくらい
マジで困ってるなら検索かけまくって調べたほうが早いよ
- 111 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 19:38:20.71 0.net
- 相続放棄は相続人ではないということなので
当人のあなたは勿論、あなたに子供がいても
子供も代襲相続できない
あなたは「最初から相続人ではない」という扱い
- 112 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 19:52:52.11 0.net
- 信用出来る出来ないは兎も角
印鑑や印鑑証明などの重要なものを
渡さないことだね
何か不審なことや困ったことがあったら
相談所とかイケ
余りに強引なら警察なりに飛び込め
- 113 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 20:01:06.96 0.net
- 母の現預金を長子が介護を含めて管理するために
委任状をとる場合はべつに、他の子の委任状や印鑑証明は不要なはず。
一体なんの委任状なのかが解らないので不満なら押すなとしか言えない。
どの程度の資産なのかわからないけど長子が母の面倒を見ているのなら
現預金くらい使わせてやれ。で、なければ費用の一部を工面してやれよ。
もらうだけの立場のやつが死後に法定分の主張をはじめるんで大抵もめる。
当然の権利だが生前に苦労をした立場の人間からは「当然」受け入れられない
と理解したうえで話をはじめることだね。
- 114 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 20:03:14.02 0.net
- 委任状なんて委任する人に一任することだから
どうされようが文句言えない
貴男様のお好きなようにでOKということだぞよ
- 115 :108:2015/09/29(火) 20:04:25.72 0.net
- >>110 >>111
ありがとうございます
後出しになってしまいますが、Bからの委任状催促の電話が2日に一度はあり
私が返答に困っていると恫喝まがいの言葉を浴びせられ、正直神経がまいっています
Bと半同居のDに相談したのですが、長子のBが被相続人の預金管理をしていたので
委任状を渡すのも当然だし(嫁いだ私は)相続放棄してもいいくらいの立場だと
逆に説得されました(相続内容を知ろうとすること自体厚かましいと)
相続放棄した楽なんでしょうが、Aの入院費や生活費がこの先どうなるのか
心配になる要因がたくさんありすぎて・・・Bは昔はお金遣いが荒かったので
私のような場合、弁護士に相談した方が良いのでしょうか?
- 116 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 20:14:27.97 0.net
- >>113の通りだな
少しでも面倒かける人に与えるのは当然
平等というわけにはいかないだろ
何の為の委任状かも分からないで渡したり
信用云々で印鑑や印鑑証明渡すのは言語道断
- 117 :108:2015/09/29(火) 20:24:57.65 0.net
- リロードしないで>>115を書きこんでしまいました
ありがとうございます
>>112
昔Bには殴られたことが何度があったので結婚後は関わりを避けて来ました
115に書いたように、最近は私の自宅まで委任状を取りに来るとまで言うので
どうしたもんやらと困惑してます(幸い自宅はセキュリティー万全のマンションです)
近くの交番の警察官の方とは親しいので困り事として相談しても良いのかもしれませんね
本当に怖い
>>113
委任状は被相続人の死後凍結された預金のものです
Bは預金管理はしていますが、実質的には両親の介護経験はありません
結婚前、入院前までAの介護をしていたのは私ですので、身内とはいえ
他人に自宅介護をすすめたことは一度もありません
>>114
そうですよね
ここで私が渡してしまったら、私はともかくAの暮しが立ち行かなくなるかもしれないんですよね
相続内容は自分で調べられるそうですので、BとDに気づかれないように動いてみます
- 118 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 21:18:58.17 0.net
- >>108
あなたの法定相続分程度のハンコ代を持ってくるまでは放置。
電話は録音、自宅周辺はビデオカメラで録画
それをクラウドとようつべにUP。
- 119 :名無しさん@HOME:2015/09/29(火) 22:54:25.07 0.net
- >>115
とにかく恫喝電話を録音だね
- 120 :名無しさん@HOME:2015/09/30(水) 11:42:06.14 0.net
- 113だが話がわかったわ。
それ父親の遺産相続の時に協議書作ってないだろ。
んで、母親が相続するとした現金預金が死後凍結されてるので
それを解約したいわけだね。
遺産相続協議書があれば委任状なくても銀行は出してくれる。
その時本人出ない場合は委任状が必要になる。しかもこの時
銀行によっては「直筆」のサインが必要。たぶん該当の銀行は
実印と委任状でOKなんだろう。
んで、協議書がないもんだから相続人全員のハンコが必要なんだわ。
で、母は重度痴呆で施設に入っているけど長男は介護者では
あるけど施設にお任せで介護はしてない。荒くれ者?で金だけ
渡すのは心配だ、ってことなわけね。
要点は
@まず父親の遺産相続に納得しているのか
-していないなら手続きして調べる、その後は訴訟でも話合いでも
-しているなら協議書でもつるなりなんなり
Aそれとは別に要介護の母親の心配
スレ分けるね
- 121 :名無しさん@HOME:2015/09/30(水) 11:51:49.64 0.net
- A母の介護
これは遺産とはちょっと話は別になるだろうね。
要するに兄弟間で金銭的な負担を誰が負うのかという話になる。
施設に入居していてたとえば年金や補助ですべてが賄われてる
場合はあと必要なお金は最低限の生活用品の供給くらい。
その場合ある程度は使うだろうけど、往復の時間と手間賃みたいなもん。
その場合その凍結口座にある金額が本当に必要かどうかによる。
多額で緊急に必要にならない場合、その金が遊興に使われないように
委任状にハンコを押さないという手段はあり。銀行が解除しないので。
逆に大した金額でない場合や、母の年金のが少額で月々に兄の
私費から支払いが発生しているのであれば兄の言い分が正しいだろう。
気にいらないだろうけど両側面から見たときに気になるのは
末子が納得?して委任状をだしたのに貴方が納得できないのは
あなたに問題がある可能性もある。要するにしならところで兄は
母の世話していたり、母の現金口座が開かないと支払えない金が
あったりするのかもしれない。
更にいえば、たとえば兄が金に困っているとしてその金をつかって
しまおうがどうしようが、母の面倒をみるという立場にない以上
兄の生活が立ち行かなかれ場どうせ母も生活できないという状態
にあるわけで文句を言うならあなたが介護をしたらいいという
結果しか出てこないという型になってしまう。
っていうね。
良くある感じの話だけどたぶん話合いが足りないな。
- 122 :名無しさん@HOME:2015/09/30(水) 16:06:16.97 0.net
- 事実を伏せたまま判子を押させようとする親族
腐るほど良くある事例じゃないか。
そんな輩と話し合いなんてムリムリ。
- 123 :名無しさん@HOME:2015/09/30(水) 20:09:44.64 0.net
- >>121
兄貴来ちゃった
- 124 :名無しさん@HOME:2015/10/01(木) 08:51:34.71 0.net
- >>122
自分も母親と妹に財産隠され、その上白紙委任状にたのまれて判子押した。
もう母親の介護とかする気にならない。
ほったらかしで、妹に全部押し付ける。
- 125 :108:2015/10/02(金) 00:04:50.31 0.net
- レスを下さった皆さん、ありがとうございました
今日、委任状が必要だという銀行の取引履歴を取りました
ひどい内容で怒りがこみ上げて来ました
おそらくDも承知の上か一緒に使い込みしていたものと思われます
何も知らないBからの恫喝電話は今日もありましたが(録音しました)
湧きあがる怒りを堪えて対応するので精一杯でした
Aの後見申立てのことも含め、法律相談で弁護士さんに相談したいと思います
- 126 :名無しさん@HOME:2015/10/02(金) 04:20:37.83 0.net
- >>125
できれば複数の弁護士さん、弁護士事務所を当たってみて下さい。
話しやすい、頼り甲斐がありそう、「これは勝てそう」、
もしくは「これは分が悪いな」と判断する弁護士がいたり、
千差万別ですので。
話しやすくて頼り甲斐があり、「これは分がよい。上手く行きそうだ」と
判断してくれる弁護士さんが見つかると良いですね。がんばって!
- 127 :108:2015/10/02(金) 18:57:35.46 0.net
- 置かれた立場は違えども「委任状を渡すのが当然」とのレスがつかなかったことに
感謝の気持ちでいっぱいです
今回の件で少し思うのですが、私はBに行動パターンや思考パターンを
読まれていたのかもしれません
(だからといってBが頭脳明晰というわけではありません。学歴的には真逆の人間です)
Bから渡されたのは委任状のみでしたが、「そんなに信じられないのなら
その銀行におまえが電話してみりゃわかるだろう」と言われたことがありました
私は相続預金の問い合わせで電話をかけるなんてみっともないと考えてしまい
その後もBの恫喝電話にひたすら困惑し続けていたのです
Bは事を大げさにしたがらないという私の思考パターンを読んでいたのでしょうね
しかし、昨日取引履歴を取り、行員の方から銀行本部の相続に関する問い合わせ先を
教えていただき、今日そこへお電話しましたら、「書類は委任状だけですか?他にも
こういった形式の書類等も送付されているはずですが?ありませんか?」と言われました
多分被相続人が亡くなった頃から現在まで私の主人が海外赴任中で母子だけの生活ということも
Bを調子づかせている要因のひとつだと思います
Bの読みはひとつ外れてしまいました
こちらで愚痴らせていただいたおかげもあると思います
皆さん本当にありがとうございました
>>126
法律相談は一度も言ったことがなく不安ですが、とりあえず2ヵ所ほど相談予約を入れました
困っていることをお話しして弁護士さんのご意見をうかがってみようかと思います
アドバイスをありがとうございました
- 128 :名無しさん@HOME:2015/10/02(金) 21:35:18.38 0.net
- 引き続き報告お待ちしております
- 129 :名無しさん@HOME:2015/10/03(土) 09:04:52.39 0.net
- いやいいんじゃね?w
女性独特の具体性が低い話だし。
- 130 :名無しさん@HOME:2015/10/03(土) 13:45:24.23 0.net
- 兄貴乙!
- 131 :名無しさん@HOME:2015/10/03(土) 19:11:46.59 0.net
- “声の大きい相続人”で検索すると色々出てくるのだが
相続争いではもはや定番みたいなもんなのかねぇ。
- 132 :名無しさん@HOME:2015/10/04(日) 16:58:37.19 0.net
- ネットで法律調べたら、特定の法定相続人を排除出来る要件として
使い込みも含まれていたと思う。
詳しくは「相続欠格」でググれ。
- 133 :名無しさん@HOME:2015/10/08(木) 12:35:46.13 0.net
- 相続の話がまとまらないまま、あるいは調停中の方々、
被相続人名義の土地家屋などの固定資産税は誰が払ってます?
- 134 :名無しさん@HOME:2015/10/09(金) 07:06:46.50 0.net
- >>133
うちは相続財産から払ってる。
代表の相続人名義で新しく通帳を作ってそこにプールしたお金から。
固定資産税以外の出ていくお金(賃貸物件があるので共有部の光熱費や修理代等)もそこから。
入ってくるお金(家賃や保険等の解約金)もその通帳に入れてる。
- 135 :名無しさん@HOME:2015/10/09(金) 12:40:11.13 0.net
- >>134
月次費用引きおとし用の専用口座に、被相続人→相続人への資金移動しても課税されない?
- 136 :134:2015/10/10(土) 13:09:00.36 0.net
- >>135
遺産整理を銀行に依頼して手続きなど面倒なことはやってもらったので詳しいことはわからないけど
一時的に預金を代表相続人名義にすることは珍しくないと銀行から派遣の税理士さんが言っていたのでそうした。
自分たちは代表相続人を決めて相続人全員の謄本や印鑑証明などを用意しただけ。
でも何かあったら絶対文句言いそうな代表者が何も言ってこなかったからうちの場合は課税されてないと思うよ。
最終的には分割協議の通りに各相続人に移動させる予定です。
- 137 :名無しさん@HOME:2015/10/10(土) 16:51:44.17 O.net
- 生前に遺産分割協議をして場合によっては遺留分放棄、これで揉めようが無いと考えるのは甘い?
遺留分放棄は家庭裁判所で財産目録を提示したりと大変みたいだけど。勿論財産目録が事実とは異なっていた場合は無効になる
- 138 :名無しさん@HOME:2015/10/10(土) 16:53:50.37 0.net
- 揉めるかどうかはどこまで行ってもむずかしい。
手段を考えるより腹割ってじっくり話すほうがいいよ。
- 139 :名無しさん@HOME:2015/10/10(土) 22:36:53.87 0.net
- ハラ割って話そうにもうちはツンボ桟敷に置かれてる。
- 140 :名無しさん@HOME:2015/10/11(日) 00:01:26.66 0.net
- 腹割って話そうぜって言う輩こそ、相続で自分がどうしたいかハッキリ言えよ、って思う。
言動がおかしいから、遺産狙いかと疑うんだぞ。
- 141 :名無しさん@HOME:2015/10/11(日) 09:06:52.04 0.net
- それ腹割ってないだろw
- 142 :名無しさん@HOME:2015/10/11(日) 11:27:00.46 O.net
- 水面下で生前贈与されたら他の法廷相続人は何かと厳しいね。家裁とかで認定は難しい
- 143 :名無しさん@HOME:2015/10/13(火) 09:43:57.94 0.net
- 収益物件で月々20万入るのと
現金1000万は対等かね
争い事は嫌なんだよ
- 144 :名無しさん@HOME:2015/10/13(火) 10:05:30.65 0.net
- それだけじゃ返事のしようがないとか考えないなら
揉めたらいいだろ。
- 145 :名無しさん@HOME:2015/10/13(火) 10:27:12.40 0.net
- 単純に考えたら4年半くらいで逆転するけどその物件のメンテとかコストがどうなのかによる。
税金もどれだけとられて実質の実入りがどの程度か手間がどうかと今後どうなっていくのか
きちんと納得したうえで決めるしかない。
でもざっくりでずっと収益のほうがいいような気はする。
- 146 :名無しさん@HOME:2015/10/13(火) 10:43:31.30 0.net
- そうか、収益の方がいいのか
その賃貸物件の土地、建物の評価額に
収益は入らないのかね
入るなら1000万とは対等どころの
話じゃないよね
- 147 :名無しさん@HOME:2015/10/13(火) 14:55:37.18 0.net
- 上物の状態にもよるから何とも言えないが
「1,000万円やるから20万円/月をくれ」
と言ってきたなら相当がめつい奴だ
メンテ不要の駐車場のみだったら5,000万円が妥協レベル
6,000万円〜7,000万円くらいが適正
これは、元々40万円/月の物件の話
20万円/月の半分の権利を1,000万円で手を引けというなら上記の半額
繰り返すが、上物の状態などによる
- 148 :147:2015/10/13(火) 15:04:47.98 0.net
- ごめん、土地に投資するつもりで書いてた
すまん
これだと相手の旨味が0だ
- 149 :名無しさん@HOME:2015/10/13(火) 15:32:03.04 0.net
- 更地?と現金のことか。
それなら土地の値段次第だろ。そのあとそれを
活かそうが殺そうが相続の時点では関係ない。
後でやっかまれるのが嫌ということだろうから
土地をもらって投資したいんだけど俺の取り分は
土地にしてくれないかって正直に話すしかないだろうね。
相手が足元みて「今後○○円稼ぐなら1000万じゃたりない」
とか言ってた来たらじゃあ俺が現金でいいよとかそういう
話になってきちゃうから真っ正直に話すのも考え物だけどね。
ちなみに土地投資が太陽光やアパートならリスクも
あるから基本としては土地の代金と現金のバランスだけ
で考えるのが普通だと思うけどな。
良い土地にはそれなりの路線価が付いてるわけだから。
- 150 :名無しさん@HOME:2015/10/13(火) 21:56:48.91 0.net
- すまん、最初から書いとけばよかった
更地じゃなく
亡くなった親が所有してる
賃貸アパートだね
- 151 :名無しさん@HOME:2015/10/13(火) 22:04:26.72 0.net
- アパートはなぁ
築何年かとか立地とか条件で全く変わってくるから不良債権になる可能性もあるし
- 152 :名無しさん@HOME:2015/10/14(水) 09:37:52.80 O.net
- >>143
年間240万 10年で2400万
経費を差し引いても収益物件の方が断然価値あるじゃん
そもそも現時点でその収益物件を売れば一千万以上になる事は間違いないだろ
- 153 :名無しさん@HOME:2015/10/14(水) 09:52:42.78 0.net
- 上物の資産価値を考えるにはまったくデータがたりない。
レス期待するならそれなりに書けよクズが
- 154 :名無しさん@HOME:2015/10/14(水) 15:57:33.74 0.net
- >>151
固定資産税もかかるし補修費も必要
不動産屋に仲介手数料も支払わなければならない
老朽化したら大規模修繕
古くなって家賃を下げざるをえなくなったら入居者のレベルも落ちるので要注意
- 155 :名無しさん@HOME:2015/10/14(水) 17:57:13.15 0.net
- >>152
居抜きで売れればいいけどね。
解体して更地にしてから売るとなると、その費用は幾らになるのだろう。
司法書士に払う相続登記と家屋滅失登記の費用、土地境界確定の測量調査費、不動産業者への仲介手数料
必要経費を見積もってから考えたら良い。
- 156 :名無しさん@HOME:2015/10/14(水) 22:40:45.77 0.net
- 相続の何が辛いかというと、
被相続人が10年以上入所中に
家屋のメンテなしゴミ投棄場所扱い、
家賃払わなくて済むというだけで住み続けた法定相続人、
そして、不動産を相続させたくとも財産使い込みでそれが出来ない、
そんな馬鹿どもと遺産分割の話し合いをしなければならないことへの徒労感・・・
- 157 :名無しさん@HOME:2015/10/14(水) 22:50:16.10 0.net
- こちら側は一応弁護士を代理人としているのだけど、それでも調停疲れる。
遺産も負債(税金等)も証拠も調べるのも全部こちら。
「被相続人のお金使ったけど返すつもりはない」「税金、督促状届いたけど自分には関係ない」
よくもまあ、調停とはいえ真顔で語れるもんだよなぁ。
- 158 :名無しさん@HOME:2015/10/15(木) 00:38:18.89 0.net
- 争いではないが、相続税マジ怖い
急に親父が若くして亡くなり、2億くらいの相続税がきた
価値のほとんどは家でやってる会社の株式
数年前に爺さんが無くなって、親が四苦八苦しながら相続税工面してた手前、
直ぐに現金化できる資産はもうない
親父がいい年になったらマンション数棟親父名義で立てて節税しようと思ってたのに
そんな暇すらなかった
死亡退職金で億とらないと払えない現状だが、そんなことしたら会社も厳しい
ってか銀行貸してくれるのか?という不安
これから数ヶ月で2億・・・もうだめぽ
会社たたむかなぁ・・・
- 159 :名無しさん@HOME:2015/10/15(木) 00:58:39.36 0.net
- ちょっと相談させてください。
孫から祖父に家の権利を渡す場合、贈与税は特例税率なのでしょうか?
祖父から孫だと特例税率らしいんですが…
私:前妻の子。子供の中で唯一成人
前妻:母、離婚、子供2人(22と19)
後妻:離婚済、子供2人(両方中学生)
父が亡くなり、家の権利とお金の分け方で揉めています。
こちらとしてはお金を綺麗に4分割して終わりにしたいんですが、後妻はこれからの養育費の代わりとして上乗せを望んでいるようです。
ですが父の死と同時に養育費の請求権は抹消されますよね?
遺産の上乗せなど考慮されるのでしょうか?
前妻の子2人は子供の権利のはずですが一切養育費をもらっていませんでした。
前妻の子供サイドは遺産を養育費として払う義理もありませんし、義務もありませんよね?
家の権利についても、土地は祖父、建物の半分以上は父の持分で残りは祖父です。
この家にはこれからも祖父母が住むことになっています。
今まで父と祖父がローンを払ってきた家です。子供が手を出すのはおかしいと思うので祖父に権利を全て渡したいんですが、
後妻が不動産屋さんに資産価値を出してもらって後妻サイドの持分の金額を出せと言ってきました。
そのお金はどこから出るのか?祖父母にも老後の事があるし家を売るわけでもないのに。と説明して1度は分かりました。祖父母に権利を譲りますと返事をしたのに今日は以前と同じ返事でした。
これはもう弁護士案件なのか、行政書士案件なのかよくわからなくなって来ました。
どこに相談すべきなのでしょうか?
- 160 :159:2015/10/15(木) 01:14:29.72 0.net
- 私だけが父の籍に入っていて成人しているので、相続代表人として借金返済など駆けずり回ってましたが、
後妻から弁護士入れますと連絡があったときに、話をまとめるために人を入れるなら私が手配しますと言ったら
「あなたはいつから相続代表になったんですか?勘違いしないで下さい」と言われました。
今まで忙しい中往復4時間かけてバタバタ1人で父のことを整理してきたのにこんな言われ方するなんて思いませんでした。
なかなか弁護士から連絡が来ないのでハッタリじゃないかなと予想してます。
- 161 :名無しさん@HOME:2015/10/15(木) 01:29:47.58 0.net
- ちょっとageます
- 162 :名無しさん@HOME:2015/10/15(木) 02:23:46.35 0.net
- 後妻は内縁関係じゃなくて婚姻届を出しているの?
自分で弁護士に依頼した方がいいんじゃないかな
土地が祖父の物で健在であり今後も祖父母が住むのであれば尚更
土地の所有者である祖父が亡くなっていないのに後妻は欲深いね
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