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親や兄弟姉妹の事で相談したいです その31

1 :名無しさん@HOME:2017/04/27(木) 04:12:32.34 0.net
・ここは親兄弟が自分に危害を加えてくる人や自分と親兄弟との関係で悩んでいる人の相談スレです
・親兄弟姉妹にもプライバシーがあるので勝手に事情を晒してはいけない(ネットでもリアルでも)
・親兄弟自身の悩みの代理相談はスレチ(というか非常識でやってはいけないこと)
 →「本人の為」のつもりでも本人の意思を尊重しないとはっちゃけにしかならず本人の足を引っ張りかねない
 →できることは「専門家に相談する」「助けを乞われた時の為に自分で調べ準備をする」
 「自分に危害が来ないように根回しする」「自分だけでも逃げる準備をする」
・コテ&sage必須 後出し小出し&チャット風のレス&全レスは控える

初心者の方へ
■初心者でもルールは守りましょう
■名前欄には最初のレス番号を入れましょう
■メール欄には「sage」と入れましょう
■誘い受けは嫌われますので控えましょう
■小出し 後出し 全レスは叩かれますのでよく纏めましょう
■相談スレなので丸投げアンケートはスレチです
■代理相談は2ちゃんでもリアルでもNGです(両親の離婚を食い止めたい等)

次スレは>>980さんお願いします
前スレ
親や兄弟姉妹の事で相談したいです その30
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1460430222/

2 :名無しさん@HOME:2017/04/28(金) 03:28:49.89 0.net
>>1スレ立てありがとうございます。
初心者なので、マナー違反等あればご指摘お願いします。
いきなりですが相談させてください。
自分でも書いていてバカバカしいとは思うのですが、最近以下のことで悩んでいます。
・話すときに姉がアヒル口をしてくるとイライラして話したくなくなる
・祖母が「〇〇(私)は姿勢いいね、姉もよくしなさい」と何回も言ったせいで私といる時にやたら姿勢をビシッとしてきて、こっちも意識してしまってくつろげない
・姉がダイエットで対抗してきて疲れる(私のウエストを掴んでサイズをチェックしてくる)
暴言や暴力もしないし、他の点はいい姉です。
最近はおしゃれの手抜きで野暮ったいですが、昔から美人で頭が良くて人気者で私はコンプレックスを持っていました。
この悩みの解決には気にしない努力の継続しかないかなとは思うんですが、日々イライラモヤモヤします。
アドバイスやお叱りがあればお願いいたします。

3 :名無しさん@HOME:2017/04/28(金) 12:39:11.42 0.net
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。

多重債務でお困りの方。

誰にもバレずに借りたい方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 sta

4 :名無しさん@HOME:2017/05/05(金) 21:07:09.87 0.net
在日朝鮮人の反日は白丁の出身を隠すため

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1422359174/l50

      598〜

5 :名無しさん@HOME:2017/05/07(日) 17:44:08.92 0.net
>>2
姉のこと気にしすぎ
気にするなと言われても気にするんだろうから、家出て自立するしかないね

6 :名無しさん@HOME:2017/05/11(木) 01:32:51.96 0.net
42歳、バツ2、未婚、同棲彼氏がヤクザを語るチンピラ、そして妊娠中…
実家と縁切るといいながら里帰り出産をしにくる姉をどうしたらいいか教えてください…

7 :2:2017/05/14(日) 19:50:10.11 0.net
>>4
そうですよね…。
自立する努力をします。
こめんとありがとうございました

8 :名無しさん@HOME:2017/05/23(火) 13:23:06.01 0.net
npoでお金悩み相談。

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9 :名無しさん@HOME:2017/05/23(火) 13:25:18.16 0.net
npoでお金悩み相談。

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10 :名無しさん@HOME:2017/07/06(木) 01:58:06.94 0.net
弟の結婚式について相談です。長文です。

欠席するつもりですが、今後何か気をつけることや対応についてアドバイスがあればお願いします。

先日、弟が入籍し、式は来年海外で行う予定だそうです。

といっても、私は本人から連絡を受けておらず、両親からメールで結婚することと、式に出席するように連絡がありました。

欠席したい理由がいくつかあります。

まず今年の初めに私自身の結婚式がありましたが、弟からは出席どころか出欠の連絡さえありませんでした。電話を何度もしましたが出ず、メールも招待状にも返信がありませんでした。

続きます。

11 :10:2017/07/06(木) 01:59:33.88 0.net
また、そもそも弟は本当に私を招待するつもりなののかも疑問です。
私の式の時、両親は私たちに断りなく弟の彼女(婚約者)に出席を打診していた経緯があるからです。
彼女とは会ったこともなく名前も知らず、当時は婚約もしていなかったので呼ぶのは負担をかけるだろうし、一方的に婚約者呼ばわりするのは失礼、それに席ももう増やせないと親を説得しましたが理解されず。
結局、彼女からも何の返事もなかったので無事終わりましたが、今回も弟たちの意向は無視で親が勝手に私を招待しているのでは?と疑念があります。

12 :10:2017/07/06(木) 02:03:29.98 0.net
もうひとつ、親と関わるのが嫌です。
酒乱の父と常識知らずな母で小さい頃から暴力を受けたりしていました。
披露宴では招待客に迷惑をかけないようお酒は飲まないように言ったところ逆ギレして欠席すると言い出し、仕方なく欠席で進めていたところ直前になり親戚を通して、飲まないから出席したいと打診してきました。
お世話になった親戚からのことで、また夫側の意向もあり出席としました。
が、当日は会場に来た時点で酔ってまともに歩けない状態。礼装のレンタルもしていたのに普通のスーツ(主賓クラスの方たちはみなブラックフォーマル)。
夫婦両親揃ってのお辞儀もできない、招待客のテーブルにぶつかる、女性客へセクハラとめちゃくちゃでした。それで、もう今後関わらないと伝えてあり、住民票ロックもしました。


実家は私や弟の友達住んでいるところからはかなり離れているので、せっかく来るなら挨拶したい、ということだったようです。

13 :10:2017/07/06(木) 02:04:47.25 0.net
弟のお嫁さんについては何も分かりませんが、あまりこだわりのない人のように思えます。
両家顔合わせ前に入籍をしたり、私たちの結納のあと同じ日にうちの両親に挨拶したいと予定を入れてきたり、私の感覚では少し違和感がありました。
実家は私や弟の友達住んでいるところからはかなり離れているので、せっかく来るなら挨拶したい、ということだったようです。
私も出席したら、と言われていたのですが当時病み上がりでよく寝込んでいたので、結納で疲れてドタキャンしては悪いと欠席しました。印象は悪かったろうなとは思うんですが、改まった席ではなかったので仕方ないかと考えていました。
なので自分に全く非がなかったわけではないと思います。

14 :10:2017/07/06(木) 02:05:38.85 0.net
これで最後です。

ちなみに、式をする国までの旅費は自腹です。
従姉妹が以前同じ国で挙式をした時、旅費が自腹なこと、出席の打診がメールできたことに対して両親は激怒して従姉妹と連絡を取らなくなりました。同じことを自分の息子がするのはいいんだ?と色々もやもやします。

高いお金を出して不快な思いをするのは目に見えているので、絶対欠席したいです。お祝いを包んで終わりにするつもりです。何か気をつけることはありますか?

15 :名無しさん@HOME:2017/07/06(木) 07:06:47.77 0.net
>>10
それで「出席」の選択肢が
まだ残ってる方が不思議
絶縁物件だろ
その糞親

16 :名無しさん@HOME:2017/07/06(木) 09:04:51.38 0.net
そんな親がいる子供たちがよく結婚できたなぁ…と
感動するわ〜

17 :名無しさん@HOME:2017/07/06(木) 09:10:47.02 0.net
>>10
両親の旅費を無心されてるだけだろw
招待状がきたら欠席に丸つけて終わりだよ

18 :10:2017/07/06(木) 09:21:56.06 0.net
長いのに読んでくださってありがとうございます。
欠席を肯定してもらえてほっとしました。

親とは絶縁決定ですが、弟は私の結婚式に返事がなかっただけだし、世間的にはやっぱり兄弟が出席しないのはおかしいでしょうし、欠席して相手の親族の心象が悪くなるのも気の毒かと悩んでいました。

ちゃんと招待状が来たりなんかしない気がしますが、誰に何と言われようと欠席しようと思います。

そういえば弟は祖父母の葬儀にも来なかったのでした。そういう人の冠婚葬祭を、こちらがつらい思いをしてまで大事にする必要はないと吹っ切れました。

19 :名無しさん@HOME:2017/07/15(土) 22:42:16.99 0.net
相談させてください
今日兄にボコボコに殴られました

小さい時から兄に虐められており何もしなくても兄が気に私は入らないことがあれば殴られたり椅子を投げられたり
弱みを握られた時は脅されたりもしました

兄が高校に入ったぐらいからそういった虐めはなくなりあってもアゴで使われるくらい
逆らったら殴られると思った私は何も言わずに従っていました

月日が経ち私は24歳兄は26歳になりました
今日祖母が亡くなり県外に行っていた兄が帰って来ました
色々準備があり2人で買い出しに出かけたのですが私が買おうとしたその日の夜に飲む用の酒を見て兄がダメ出し

続きます

20 :19:2017/07/15(土) 22:48:52.56 0.net
祖母のことで気が荒くなっていたのもあり
なんで自分が飲むものにダメ出しされなきゃいけないんだとちょっと荒く言ったら口答えするのかと車内で顔をボコボコに殴られました
しかもその時兄は笑っていました

26歳にもなって人を笑いながら殴る人とこれからもずっと家族として付き合って行くなんて考えられません
どうにか兄から逃れる方法はないのでしょうか

もうほんとにいやだ

長文失礼しました

21 :名無しさん@HOME:2017/07/15(土) 23:12:50.40 0.net
>>20
お前の兄貴みたいな奴って
一度でも徹底的に反抗すれば恐れをなす
頭突きだ、頭突きで鼻っ柱へし折ってやれ

22 :19:2017/07/16(日) 08:31:41.48 0.net
>>21
そういうものなんでしょうか……
親に相談してもやり返せとしか言われませんでした
その後の報復が怖くてその手は実行できません……

23 :名無しさん@HOME:2017/07/16(日) 08:54:23.64 0.net
>>22
本気でボコボコにしたら怖がるよ
だいたい、殴る奴はそんなもんだ

24 :名無しさん@HOME:2017/07/16(日) 10:44:16.92 0.net
>>19
実家に帰らなきゃいいじゃん
家族も殴るよ
あなたが見下されてるなら、あなたの家族なんてゴキブリ以下の扱いしかされないよ

一度でも家族が殴られたら逃げられるから、あなたが逃げるしかないよ

25 :名無しさん@HOME:2017/07/16(日) 11:35:35.42 0.net
>>22
一人暮らしをはじめることだね
家を出る準備をして、出ていくその日にかましてやれ

26 :19:2017/07/16(日) 13:28:43.74 0.net
>>24
>>25
やはり外に逃げるしかないですよね
就活中なので県外に就職できるよう頑張りたいと思います

相談にのってくださりありがとうございました

27 :名無しさん@HOME:2017/07/16(日) 13:45:17.99 0.net
>>26
就職の時に保証人の要らない会社で、全国転勤ある方が良いよ

28 :名無しさん@HOME:2017/07/16(日) 22:04:50.18 0.net
>>26
本来、同じ親から生まれたんだから
体力や筋力にそんなに差はない
>>26は気持ちで負けてるんだよ
何もしなくても殴られる痛みと
反撃しているなかで殴られる痛みは違う
前者のが痛いからな
物理的には同じかも知れんけどw
がんばれ

29 :名無しさん@HOME:2017/08/07(月) 16:18:28.78 0.net
>>20
心で負けてる。奴隷と一緒。
蹴りのひとつでも反抗した経験がないと、殴られたことが一生ついて回ると思うよ。
ビクビクしながら生きてそう。
俺ならガチ切れして殴り返してるよ。

30 :名無しさん@HOME:2017/08/18(金) 15:08:56.75 0.net
兄との会話が噛み合わないんですがどうしたらいいですか?
兄は元18年引きこもり、今フリーター、自分は6つ下妹

兄「○日の予定どう?」
私「他の予定入りそうだし、仕事も入るかもしれないので難しいかも」
兄「お前の都合知らずに聞いただけだ!ぐちゃぐちゃ言いやがって」(いつもココでキレる)
私「は?理由を話してるだけだし、誘いは嬉しいけど、
 断るなら早めに理由を知ったほうが安心するじゃん?」
兄「だから知らないで誘ったって言ってるだろ!理由とかいらん!!」
私「いや、こちらの都合を今知らせて…」
兄「だからー知らないで誘ったから!!そんなの知らなかったから!!」

いつもこの手の話では「知らなかった」を強調するので、
誘って断られた=悪いことをした=知らなかった俺は悪くないって思考?
じゃあ理由無しに一方的に断るとそれはそれで怒るし、
兄が私の事情を知らなかったのは当然なので兄は悪くないと伝えても
「知らなかった」しか言いません。意味不明です。

31 :名無しさん@HOME:2017/08/18(金) 17:07:26.39 0.net
発達障害じゃないの?
言葉ややりとりに変なこだわりあるとか

32 :名無しさん@HOME:2017/08/22(火) 14:44:49.39 0.net
30です
レスありがとう。
発達は検査結果白だったらしい(信じられない)。
父親が黒に近いグレーなので少なからずこだわりは入ってると思う。
家族以外にもコレなら相手は嫌だろうな。

33 :名無しさん@HOME:2017/08/22(火) 18:56:16.24 0.net
>>32
18年も引きこもりやってたんだから、極度のコミュ症なんでしょう
女性によくある断り方に慣れてないのと、断られたことにもものすごく傷ついてるのでは?
今度から言われた通りに、その日は無理、ってサクッと断ったら?
聞かれてもいないよけいなことは言わないほうがいい場合もあるよ

34 :名無しさん@HOME:2017/08/22(火) 19:33:13.24 0.net
>>30
長期引きこもりからのフリーターとのことだから、公私ともにほとんど予定なんかないんだろうね

で、まともな生活してる妹の充実した様子が妬ましいんじゃないの?
自覚はないかもしれないけど

これからは余分な情報出さずに、その日はOK、その日は都合悪い、だけの回答にしたら?

35 :名無しさん@HOME:2017/08/22(火) 19:53:27.53 0.net
理由なしに断っても怒るんでしょ?
認知が歪んでて、断られる=責められてる気になっちゃう人なんじゃないのかな?
認知が歪んでると、相手の悪気ない言葉を責め言葉と受け取って逆ギレしたり言い訳ばっかりしたりとかあるよ
妹も大変だろうけど、そんだけ認知歪んでるとお兄さん自身も生きるの大変そうだね

36 :名無しさん@HOME:2017/09/27(水) 23:45:51.18 0.net
初めてです。何か問題があればご指摘お願いします。

家のことで姉と兄について相談です。

姉 社会人(お金は少々ある)
兄 大学生(合宿や大会でほぼ夜しか家にいない)
私 専門生(学校不定期でほぼ家にいる)
ペット(私の癒し)

お金関係で高校卒業後家を出て、姉と兄の3人で生活することになりました。

姉は社会人で家賃を入れ、兄は合宿と大会がほとんどで1ヶ月に2、3回のバイトで自分のものは自分で買っています。
両親は水道代、光熱費、それに3人の食事代として毎月私に3万円食費を入れてくれました。

私はと言うと、週に2日は休みで授業は午前からとか午後からと不定期で2人よりはずっと家にいましたので、家事と食事、ペットの世話は自分がやってあまり前だと初めの1年は思ってました。

しかし、2年目ともなると家にいる時間は変わらずとも学校での課題やら予習やらが多くなり、流石に1人で家事をするのは困難に思え2人に頼むと渋々やるか、やらないかのどちらかでした。

ある日、学校で作品発表会が行われる為、作品発表の1週間前は家事が一切出来ない為姉に頼み込み、(兄は1ヶ月合宿で不在)作品作りに没頭しました。

1週間後、無事発表も終わり家に帰ると、家の中はゴミ屋敷かと思えるぐらいぐちゃぐちゃになっていました。

テーブルの上は食器だらけ、洗濯物は畳まずに山ずみに、ゴミは捨てられず小さい虫がうじゃうじゃ、シンクも同じ状態で私は2日間泣きながら家の掃除をしました。

姉はこの1週間ほとんど飲み会で、家に帰ってはすぐに布団に行き寝てました。
食事を作ってくれたのも土日の2日間だけで、あとは実家から送られてきた葡萄と、最終日は流石にお腹が減ったのでそう麺を茹でて食べました。
人間って1週間で5kg減らせれるんだと実感しました。

流石に両親に愚痴をこぼしたら「大変だったね。○○(私)はすごく頑張ってくれてるね」と言ってくれ、あぁ、私のことちゃんと分かって貰えてると思ったらどこかほっとして、もうこのことはどうでも良くなりました。

すみません、続きます。

37 :名無しさん@HOME:2017/09/27(水) 23:51:07.83 0.net
相談そのものが長文で一つのレスで終わらないときはメモ帳などにまとめてから投下してほしい

38 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:04:25.09 0.net
しかし先日、両親と電話をしていたら「あんたはバイトしないの?」と言われ「は?」と言いました。

バイトは初めはしたかったけど、家事食事の支度、ペットの世話、学校の課題と予習やらが多すぎて容量の悪い私にはとてもじゃないが無理だと言いました。

私は昔からあまり体が良くなく、体を充分に休めないと手足が震え、最悪1週間目が醒めなかったこともありました。
でも実家から出てから大分調子が良くなり、たまに手足が震えるだけになり、家族や周りにはもう完治したと言っていました。
(病名は付いたけど薬が無く、病院へ行っても無駄だと思っています)

あの1週間で家がぐちゃぐちゃになるなら、私がバイトしたら誰が家を綺麗にして食事を準備してくれるのか、あの両親が言った「頑張ってるね」は何だったのか、思い出す度に腹が立って涙がでます。

初めて3人で暮らした時は、私が家事をやった事が無く、家事を教えてもらいながら3人一緒にこなしていました。

でも最近は私1人で家事をこなし、ペットは姉が飼ってきたのに、ある時から一切ペットの世話をしなくなり、全て私任せになっていました。

なのにSNSとか写真を勝手にテレビ番組に送ったり、(私が撮った写真)飼い主面して腹が立ちます。

兄は有名大学(かなり頭が良いところ)の部活動でほとんど夜しか家にいないんですが、兄は細身の大食いで3人で住んでるのに5合の米を1食で食べてしまい(オカズも同じくらい食べる)
1ヶ月3万円の食費だけを貰っている私は、食費が浮いた分で学校で使う資料や道具を買っていますが、兄がいると赤字でよく姉にお金を借りていました。

千円だけでもいいから食費を払ってくれと言ってもうまく交わされ、1回も払ってくれませんでした。

まだ続きます

39 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:06:55.92 0.net
>>37
ごめんなさい。

メモ帳というやり方があったのは知ってたのですがコピーペーストが上手くいかず、遅くなりますがよろしくお願いします。

40 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:09:45.78 0.net
相談に必要なことだけ書いてくれたらいいから

41 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:14:59.18 0.net
姉と兄は家事以外では本当に面倒見もよく、優しくて面白いし、周りにもよく仲良し兄弟とまで言われるほどです。

両親もこんな馬鹿な私を専門学校に入れてくれて感謝しきれないほどです。

私がただ我慢出来てないだけでしょうか?
私はストレスが溜めやすく、食器洗いや入浴中によく声を殺して泣いていましたが、その頻度が最近はもっと酷くなってきました。

あともう少しだけでいいので家事を積極的にやって貰う方法は無いでしょうか?
大喧嘩をして今の生活をぎくしゃくしたくはありません。

私に非があるのでしたらストレス解消の方法だけでも教えて頂ければと思います。

文章がごちゃごちゃになってしまいましたが、長文を失礼致します。

42 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:16:21.66 0.net
>>40
はい、ありがとうございます。

言いたいことがいっぱいありすぎて文章がごちゃごちゃになってしまい申し訳ございません…

43 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:20:03.32 0.net
家事の分担や生活費のことも思ってることや意見をきょうだいみんなで話し合ってみたら

44 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:21:02.97 0.net
>>41
もしかしてメンタル病んでる?

45 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:25:29.54 0.net
>>43
1度話し合ったことはあるんですが初めはちゃんとしてくれていたのですが、段々と日が経つにつれてまたいつもの状態…になってしまっていました。

46 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:26:41.47 0.net
■名前欄には最初のレス番号を入れましょう

47 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:27:50.89 0.net
>>44
メンタルは病んでないと思います(笑)

ただ我慢したけどどうやって発散すればいいか分からなくて昔から静かに泣いてはいましたけど。

声を殺したのは泣いていたのは心配されるのがあまり好きではない(?)からです。

48 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:28:52.81 0.net
>>45
決まった分担したことをやらないならほっとけ
あとしてほしいことはお願いしてみるとか

49 :36:2017/09/28(木) 00:29:05.63 0.net
ごめんなさい

50 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:29:26.67 0.net
■小出し 後出し 全レスは叩かれますのでよく纏めましょう

51 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:30:04.31 0.net
>>47
ふざけてん?

52 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:31:50.91 0.net
姉に金借りるくらいならバイトしなよ

53 :36:2017/09/28(木) 00:31:56.79 0.net
>>48
分担は特に決まってはいません。

私が家にいる時間が多いから私がやると言うふうにいつの間にかなっていました。

お願いしても「疲れてるから」と言ってあまりやってくれません…

54 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:33:20.95 0.net
自分の姉や兄に自分の思ってることも言えないの?

55 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:33:27.77 0.net
>>51
ふざけた覚えはありませんが何か気が触ったのなら謝ります。

56 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:34:31.60 0.net
こんなとこまでまとめの人来たのかよ
ご苦労様

57 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:36:27.92 0.net
>>53
じゃあほっとけ

58 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:37:44.76 0.net
>>52
本文に書いてる通り初めはバイトをしたかったけど、私がバイトしたら誰が家を綺麗にして食事を用意してくれるのか。

1週間で家がぐちゃぐちゃになるのにバイトなんてしたらどうなるか…

ペットも飼っているのに一日中留守番させとくのか。

これらの理由で今はバイト出来ないんです。
(ペットは姉が無断で飼ってきました)

59 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:39:34.61 0.net
>>54
私は一応住まわせてる身なのであまり強くは言えません…

じゃあ家事をやれよと言われればそれでおしまいですが。

60 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:40:27.46 0.net
>>57
やっぱり解決策はそれしかないんでしょうか…

61 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:43:38.87 0.net
>>58
みんな大人だろ?あんたがほっときゃ自分のことくらい自分でできるよ
勝手に自分が家事やらなきゃと思い込んで勝手にみんなが家事してくれないって悩んでんのか
それはなんか身勝手だな
思ってることはちゃんと相手に言え
猫のことも本人に責任もってさせろ
圧倒的にコミュニケーション不足

62 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:44:35.23 0.net
全レスうざい

63 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 00:47:03.59 0.net
>>61
今すごく心に刺さりました!

勝手に自分がやらなきゃってまさにそうだなって思いました。

確かに自分勝手過ぎました。反省します。

ありがとうございます!あとペットは猫ではありません!

64 :mu:2017/09/28(木) 01:23:31.86 0.net
ねねね   http:/mukuutou.com/

65 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 09:05:39.52 0.net
食事は作らず、一人一万円ずつ分けて、自分の食費分だけバイトしたら?
あなたは家事をごみ捨てだけすれば?

66 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 17:56:40.27 0.net
水道光熱費と3人分の食費で1ヵ月3万て
夫婦間なら経済DV認定される案件じゃね

67 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 23:00:17.18 0.net
姉のことで相談させてください。
文章おかしかったらすいません。
姉(23)は初対面の人にも基本タメ口上から目線で自分が絶対正しいと思ってる人です。 
どうも誰にでもポンポン言ってぶれない自分カッコイイと思ってるようなんです。
その性格からトラブルが絶えず近所の方親戚からも苦情を言われその度に両親と自分とで説教(あまりにもヒドいときは父親が殴ったりもしてます)してますが本人は全く反省しておらず正直もう疲れました。
こんな姉をどうにか出来ないでしょうか?

68 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 23:05:00.89 0.net
>>67
あなたに姉のようになれと言っても無理でしょ?
姉も、あなたのようにはなれないよ

出来るだけ距離をとった生活が出来るよう頑張れ

69 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 23:05:04.79 0.net
>>67
どうにかって具体的には

70 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 23:16:20.17 0.net
>>69
少しでもいいので性格を直してほしいんです

71 :名無しさん@HOME:2017/09/28(木) 23:20:45.34 0.net
>>70
無理だろうね

72 :名無しさん@HOME:2017/09/29(金) 07:24:56.72 0.net
>>70
自分で経験して
自分で直していくしかない
>>70を含めてまわりがいくら言っても
「自分が正しい(まわりが間違っている)」と信じている人間には
ぜったいに通じない

仮に、真実がどこにあるかは別にして>>70が「間違っている」と思っている人物の言うことを
素直に聞くかい?

73 :名無しさん@HOME:2017/09/29(金) 14:31:43.43 O.net
>>67
姉の口から、自分はどんな存在なのか、なぜ目上にタメ口なのか聞いた事ある?

74 :名無しさん@HOME:2017/10/03(火) 15:30:54.21 0.net
親の仲が悪いです。
子供の前でケンカ出来る感覚が理解できず
基本両方とも嫌いで死ねば良いと思ってますが
まだ学生なので生活のためどちらかは必要です。
幼少期から自分にかけた言葉や進学を
考えると父なので私の考えは決まってますが
母が離婚を拒み続けています。
どうしたら死ぬか出て行くか離婚かしてくれますか?

今のままでは家が戦地みたいな感覚で片時も休まりません。

75 :名無しさん@HOME:2017/10/03(火) 16:09:20.51 0.net
>>74
あなたが母親から精神的な虐待を受けていると、児童相談所みたいなところに相談したら別れてもらえるんじゃない?

76 :名無しさん@HOME:2017/10/03(火) 17:13:23.15 0.net
>>75
もう少し詳しく教えてもらえませんか

77 :名無しさん@HOME:2017/10/03(火) 17:30:48.39 0.net
>>74
本当になんでも安心して相談できるスレ13 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/live/1503499492/

893 名前:名無しさん@HOME [sage] :2017/09/21(木) 13:27:04.57 0
相談です。助けて欲しいです。
物心ついてからはずっと親の仲が悪く地獄のような家で生きてきました。

少し変わっては居るものの私には優しい母親でしたが、
子育てにはかかわらず、今になって思うと普通の家ならお母さんがやることも全部父がしてました。
(平日の学校行事みたいなのだけは母)

もう感覚が麻痺してきてこれで良いのかも、と思ってた時期もありましたが、
両親が無視し合ってるような家にこれ以上居たくありません。
でもまだ中学生ですし、将来の自分の夢の為には高校に進学したいという思いもあります。

父は「ママに出て行ってもらうにしてもどうやって?力づくで?
お父さんが出て行ったらどうやって今後生活するの?大学まで我慢しろ」
母は「なんてこと言うの?そんなことパパに言わされてるんでしょ?
どうしたいの?パパに出て行ってもらえるのなら別に私はいいよ。」
という感じで話にならないです。

私の記憶にあるのは
昔一度父が鍵を変えたことがあって、その時母が(父の)お婆ちゃんに突撃して大騒ぎして
それから父が上のような無気力な感じになったので、
私にとってみれば、もうお婆ちゃんにも頼れない、味方はいないんだ、という感覚です。
平日の昼間(母もパートでいない)だけしか休まりません。それ以外は地獄です。
学校でも変わっていると言われて軽い虐めのようなことにあっています。
学校も最近行くのが難しくなってきました。でも家も地獄です。助けて下さい。

78 :名無しさん@HOME:2017/10/03(火) 22:49:36.58 0.net
>>76
多分ね、学校の先生に
「母親からの虐待がひどい。特に精神的なものが辛くて…死んでしまいたくなる。母親から離れて父親とだけ暮らせるように
なるにはどうしたら良いんでしょうか?助けてください。」
と相談してみたら良いと思うよ。

その時に、絶対に嘘をついたらダメだよ。母親から逆恨みされるから。
あくまで本当にされてること、してもらえなくて嫌だったことを言うんだよ。

79 :74:2017/10/04(水) 10:59:27.24 0.net
>>77
すみませんでした。アフィだから何も答えないとか言われた物でつい。
書く所を間違えたのかと思って再度相談したのです。

80 :名無しさん@HOME:2017/10/09(月) 07:16:00.08 0.net
独身の30代男性、東京都世田谷区出身で現在埼玉県中部在住・勤務です。

私の母の知り合いのつてで、東京都港区お住まい、身内に社長ぞろいの素晴らしいお嬢様(青学短大卒、得意先にコネ就職)を紹介されました。

前述の通り私は現在埼玉県在住(さいたま市ではない)・勤務なのですが、
 母は「 現住所を埼玉として書くと、グレードの低さや住所をグーグル検索すればどんな場所かもわかるため
お相手にドン引きされて断られるのが心配だ」と言います。

身上書上、現住所を実家のある「東京都世田谷区○○」で通さないと門前払いされるのがオチだというので
それで通せと言うのですが、その見合い自体断ろうかとも思っています。最近では親と断絶状態ですが。

「埼玉に住んでいる事よりも、身上書に虚偽の記載をする方がよっぽど人間として軽蔑に値しない?」
「仮に世田谷で通して門をくぐっても、そのうち話の節々から矛盾が発覚するに決まってるよ」

と反論したら、泣きながら大ヒスを起こされる始末でした。

81 :名無しさん@HOME:2017/10/09(月) 07:24:36.54 0.net
>>80
現住所と実家を併記すれば?

82 :名無しさん@HOME:2017/10/09(月) 09:44:24.14 0.net
>>80
あんた誠意のあってシッカリした人だねえ
そんな人柄なら、ありのままの自分、素の自分をさらしていけば良い
結局、嘘は1つつくと延々と積み重ねていかなければならない傾向があるし
バレることも多い
バレたときに失う信頼は大きいぞ
しかも、人生の大分岐点におけるお見合いで、相手から嘘、紛らわしい情報を与えられて
誤った判断を強いられたということなら
なおさら後からとんでもないトラブルになる

83 :名無しさん@HOME:2017/10/09(月) 10:26:53.81 0.net
知人のつてなら住んでる都道府県くらい、既に先方に知られてるんじゃないか

84 :名無しさん@HOME:2017/10/09(月) 10:27:07.42 0.net
この人よく家庭板に住み着いてる人だよ
次はチチ親か母親が来るよw

85 :名無しさん@HOME:2017/10/09(月) 10:53:51.30 0.net
>>80
もしかして「問題母」の息子さん?
甥っ子にこいのぼりのカードを送った人?
ネタじゃないなら親離れしなさいよ

86 :名無しさん@HOME:2017/10/09(月) 11:55:01.94 0.net
>>80
懐かしいネタだなw

87 :名無しさん@HOME:2017/10/12(木) 18:53:06.33 O.net
問題母とバレたら相手にして貰えないから視点を変えたんだな。

88 :名無しさん@HOME:2017/10/15(日) 17:36:48.81 0.net
38の弟にやっと彼女ができたのは良かったんだけど誕プレに30万のバッグ買わされてびっくりしたらしい。で今度タイ旅行も行くみたいなんだがこれも弟負担だとしたらATMとしか思えないんだけどこんなもん?
収入は知らないけど普通にサラリーマンです。28歳くらいの小綺麗にしてる普通の女。私の娘にもATMにされてるんじゃとは忠告されてるけどどうしようもないのかな?結婚はして欲しいけど金食い虫とは結婚して欲しくないジレンマで困ってます。

89 :名無しさん@HOME:2017/10/15(日) 21:23:50.84 0.net
>>88
ATMだよ
でも忠告しても聞かないならどうしようもない
関わるとイライラするだろうから関わらないこと

90 :名無しさん@HOME:2017/10/15(日) 23:50:32.79 0.net
>>88
38の弟なんだから放っておくしかない
良い大人だよ
嫌だったら弟が自分で別れる

91 :88:2017/10/16(月) 01:23:38.97 0.net
>>89-90
ありがとうございます。やっぱりおかしいですよね。私には直接聞いてないから放っておくけどもし結婚することになったらちゃんと人物見極めたいと思います。

92 :名無しさん@HOME:2017/11/05(日) 01:49:07.33 0.net
初めての書き込みですので粗相がありましたら申し訳ありません。
身バレ防止のため、フェイクを入れております。

私の糞親父が理解不能なんですが。
前提として父が酒乱でして、両親が離婚しています。
俗にいう呑まなければいい人です。
「養育費なんか一銭も払わんからな」と迷言を残し、その通りもらっておりません。
自分の大学卒業と就職が決まった時に「母さんの育て方が良かったんだな、おれは何もしてやってないから」と言っており、
少しは人として成長したのかなと思っておりました。
この度、自分の慶事があり、祝いをくれないか聞いたところいくらか頂きました。
それについてはすごくありがたいですし、感謝しております。
それを受け取るため食事をし、その2時間後に電話がかかってきて口論になりました。
お前には大学も行かせてやった、他の兄弟と差はつけれんからもっと欲しければ貸す形で渡すと言われました。
自分としてはそうまで言われて借りる義理もないですし、そもそも無いとどうにもならんものではありません。
父親として子供の祝いを少しでも出してくれるのか期待して聞いてみた次第です。

93 :92:2017/11/05(日) 01:50:04.19 0.net
長いと言われたので分けました。

そもそも、大学は半分が奨学金で、残り半分は母に出してもらいました。
母親に感謝する気持ちはあれど、養育費も払ってないあんたに感謝する謂れがどこにあると直接言ってしまいもめることとなりました。
大学の奨学金の保証人ですら嫌味を言われました。(連帯保証人は母親です。)
これで滞納しているようであれば、文句言いたくなる気持ちも分かりますが、一回もありません。
そして電話の際に「二度と顔見せるな、今度会ったら殺してやる」等の暴言もあったため、警察を呼び事情を説明しました。
警察の方も直接なんかあってからでないとこちらからは動けないと言っていたのですが、
訪問して「このような訴えがあった、あなたも自分が何を言っているか考え直しなさい」等と言ってくれたそうです。
昔から酒が入るとよく殺してやるなど発言はするものの何もできず、次の日には忘れている人間です。
また権威にも弱いので何もしてこないとは思いますが、とりあえず相談実績と思い警察に連絡した次第です。
今後、二度と会うこともないでしょうし、問題はないと思いますが、何かされる前に手を打つとしたらどのようにしたらいいのか聞きたいです。
また今回の件、父親に問題があるか、私に問題があるか皆様のご意見が聞けないかと思いまして書き込みをさせて頂きました。

94 :名無しさん@HOME:2017/11/05(日) 01:58:19.04 0.net
口調は丁寧だけどなんと言うか賢くないお嬢さんだね
悪くないよ酷いお父さんだね、って言われたいだけならSNSに行けばいくらでも慰められそう

95 :名無しさん@HOME:2017/11/05(日) 07:38:31.20 ID:41b6dvxUG
相手にしなきゃいいだけなのに

96 :92:2017/11/06(月) 00:49:12.79 0.net
すみません、私と書いたのですが自分は男です。
自分も感情的になりやすいタイプなので売り言葉に買い言葉になってしまったところは反省しております。
ただ、自分が歳を重ねるにつれて余計に父親が理解出来ないので、
他の方の意見を聞いてみたいと思いまして書かせて頂きました。
正直なところ、今回な件で子供全員からほぼ縁を切られる結果になってしまっているのに、
何故それが分からないのだろうかと思ってしまっています。

97 :名無しさん@HOME:2017/11/06(月) 08:48:00.04 0.net
あなたのお父さんはアルコール中毒という病気なんだから
普通の理論はそれはわからないよ
脳が萎縮してるんだもの
もし治ったらこれから克服できるかもしれないけれど
ともあれお疲れ様

98 :名無しさん@HOME:2017/11/06(月) 09:22:39.23 0.net
うちの父親はアル中で閉鎖病棟に入れてるけど脳の中心が半分くらい空洞化してるよ
言っても無駄だよ

99 :92:2017/11/07(火) 23:19:08.66 0.net
アル中ですか。
確かに昔より呑んでいくペースが早くなってましたし、もはやマトモではないのでしょうね。
反面教師してるのもあるのですが、そもそも自分はそこまで酒が好きではないので感覚が分かりませんでした。
まあ絶縁したことですし、自分はあんな人間にはならないと思うようにしていきます。

100 :名無しさん@HOME:2017/11/07(火) 23:35:06.99 0.net
>>99
死んだときに相続拒否出来るようにしといてね

101 :92:2017/11/08(水) 00:37:26.50 0.net
自分は介護、葬式、埋葬全て拒否します。
他の兄弟には強制はしないので、どうなるか分かりませんが誰もしなければ無縁仏予定です。
財産放棄についても詳しく学んでおきます。

102 :名無しさん@HOME:2017/11/12(日) 23:54:54.00 0.net
在日朝鮮人の反日は白丁の出身を隠すため

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1422359174/l50

      598〜






米国精神科協会に公式登録された
韓国朝鮮人にしか現れない精神疾患

★火病 (ファビョン)★

国民の7割以上が人格障害の、 [朝鮮民族特有] の精神疾患。
神経系の [遺伝子疾患] であるため、特に海外にて意志疎通に困難を生じる例も報告されている。

1996年に米国精神科協会の精神疾患の診断・統計マニュアル(DSM-IV)に精神疾患の一種として [公式登録] された。

DSM-IVには 「朝鮮人 (Korean) にだけ現れる珍しい現象で不安・うつ病・身体異常などが複合的に現れる怒り症候群」 と記されている。

なお治療については完治は不可能

103 :名無しさん@HOME:2017/11/13(月) 14:37:15.51 0.net
こういうスレで相談者がアフィかもしれないなんて言い出したら成立しないと思うのね。うん。

104 :名無しさん@HOME:2017/11/14(火) 00:22:35.53 0.net
自己啓発セミナーやらコーチングにはまった姉(50歳)が
マツ○カズヨさん並みに恐ろしくて、
はっきり面と向かって断って拒否してるのですが、
夜中に何十通ものメールや、
今も電話30本くらい連続、
メールの内容も「処罰する」とか「罪を償え」とか
「弁護士に頼む」とか「(私が)違法だ」とか
何も私は法をおかしていないので、放置してもいいのですが、
どうしたらいいでしょう。
セミナーのお仲間なのか、弁護士やコンサルから
私への対応の助言を受けているそうです。
とにかく私は無視してるだけなのですが、
だんだん精神がまいってきました。

105 :名無しさん@HOME:2017/11/14(火) 07:12:58.72 0.net
>>104
メールの内容は?

106 :名無しさん@HOME:2017/11/23(木) 23:48:20.90 0.net
世代間、地域間、職業間....の対立を煽っていわゆる分断統治を狡猾に行いたい勢力〜日本国を舵取りしている売国奴ども
その末端手先、【2ch底辺工作員】w
多くは低脳非日本人が請け負う
低時給で日夜、カキコ専従の阿呆な害虫

悪意に満ちた2ch底辺工作員の書き込み一例
  ↓ ↓
135 : 名無しさん@HOME2016/08/29(月) 13:22:12.57 0
大通りの車道で老害が信号待ちをしていた
自害して外から出るな

http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1472044914/
↑ ↑
悪意に満ちた2ch底辺工作員の書き込み一例




★プロ固定の主な仕事
@ネタスレや面白スレの構築
Aスレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静
☆2ちゃんねる掲示板システムの秘密
B手っ取り早くアクセス数を伸ばす為に、犠牲者を選んでの「集団リンチ」「集団ストーキング」の勃発

*プロ固定は、これらを壮絶な自作自演を繰り返す事によって、
あたかも多数のユーザが行っているように見せかけ、
何も知らないユーザらを巻き込んで行きます。
<プロ固定&プロ名無し>2chのサクラ、専業の煽り屋

107 :名無しさん@HOME:2017/11/27(月) 00:11:56.58 0.net
2013年の枝野幸男。何と、「集団的自衛権行使・多国籍軍参加容認」を

盛り込んだ憲法改正案を『文芸春秋』で主張していた↓

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2013-09-10/2013091002_02_1.html

>  枝野「私案」では、日本国憲法9条1、2項に二つの条文(9条の2、
> 9条の3)を追加。追加する「9条の2」3項で、「自衛権に基づく実
> 力行使のための組織」の存在を規定。軍事力の保有を基礎づけました。

>  また同2項では、「我が国の安全を守るために行動している他国の部
> 隊に対し、急迫不正の武力攻撃」があった場合に、その「他国」と「共
> 同して自衛権を行使することができる」と規定。集団的自衛権の行使を
> 容認しています。

>  もう一つの追加条文となる「9条の3」1項で国連軍への参加を明記。
> さらに同2項では、国連決議に基づく多国籍軍やPKO(国連平和維持)
> 活動への参加を明記したうえ、活動に対する急迫不正の武力攻撃がなさ
> れた場合には「自衛措置」を取れるとして、海外での武力行使を公然と
> 容認する内容になっています。


 これ、赤旗の記事ですが、今の枝野幸男も赤旗も、こんな過去に完全に頬

っかむりしています。要するに、枝野氏は所詮ポジショントークの人だ、と

いうことがバレちまったわけで、サヨクな人たちは、これでも枝野氏を支持

しなければ、すがる対象がないんでしょうが、傍から見てると喜劇ですね。

108 :名無しさん@HOME:2017/12/27(水) 22:15:58.04 0.net
初心者ですが相談させて下さい
父親にも母親にも恨みはありません
ですが、愛情みたいなものも沸かず、30歳になりました
たぶん親は60と70手前くらい?

正直、20歳になる前くらいから一年間まったく連絡取らないこともザラで
就職してから、年末年始やお盆に帰ってくるか聞かれるのが苦痛でだいたい着信等は無視しています

正直、介護とか言われたら面倒だし施設に預けるだろうなと思います

昔、本当に好きだった女の子が、結婚するなら家族と仲が良い人がいい。と話していて一瞬で冷めたことがあります

自分がなぜこんなに(世間的に見て)冷たい人間なのか?
みんな親への愛情ってどうやって手に入れたのか?それってどんな感じなのか?
自分がふつーの周囲の人と同じ(?)ように、まぁまぁ親孝行し、年末年始は暇なら実家に帰り、親への愛情を感じたりする日は来るのか

そこらへんを何か知りたいです。漠然としてますが

何を悩んでる?と聞かれると困るけど漠然と疑問を持っています
あと今は年末年始実家に帰らないと伝えるのが面倒だなと悩んでるw

109 :名無しさん@HOME:2017/12/28(木) 00:47:07.80 0.net
事情で独り暮らしできなくなったから実家に戻ってて表面上仲良いけど別に愛情とか無い。
親も体裁で私を置いてるだけじゃないかな。
介護はすると思う。

110 :名無しさん@HOME:2017/12/28(木) 02:15:54.49 0.net
>>108
カウンセラーにでも相談してくれ

111 :名無しさん@HOME:2017/12/28(木) 04:09:37.76 0.net
>>108
人それぞれなので悩まなくても良いのでは?

112 :107:2017/12/28(木) 16:15:55.78 0.net
ういっす!考えないことにします!
なんか同じ悩み持ってるネット上の声見てて、別にふつーなんだなーという気になれたし

たぶん、社会的に見て「親孝行」が美談だったり、周囲の人が家族と仲いい人ばっかりだったり、親孝行しない人が冷徹みたいなイメージあるのが、心理的負担だったのかな

子供が仲良くしてくれない、何がいけなかったのか分からない。というおばあちゃんの悩み相談ネットで見つけて可哀想だな。って思ったけど、それが自分の親だったらって考えたら可哀想に思えなかったので
そういうことなんだと思っておくっす!

113 :名無しさん@HOME:2017/12/30(土) 20:05:47.07 0.net
●必読●

黒い山葡萄原人説・・・・・韓国人の遺伝子は、普通の人間とは950万箇所も異なっていた

https://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12226965690.html

114 :名無しさん@HOME:2017/12/31(日) 02:07:35.80 0.net
相談というか愚痴というか
かなり遠方に歳の離れた従姉妹が居ます
従姉妹は10代私は30代でとうに昔に家を出ています
従姉妹家との付き合いと言えるのは年賀状と出産祝いのみです
私に息子が産まれてからこの従姉妹のご両親(私から見て叔母)から子へお年玉が送られてくるようになりました
貰いっぱなしは心苦しいのでこちらからも送りますが
向こうは年頃が2人こちらは幼児1人
お礼を言う際に「息子も小さいので」とやんわり断ったのですが今年も送られてきました
実母にも相談しましたが「私が従姉妹へお年玉を送っているんだからあんたは貰っとけばいいじゃない断りたければ自分でやって」と言われました
悩むぐらいなら年に一度と割り切ってしまう方が楽なんですが
お年玉二重取りじゃ?と浅ましくも考えてしまう自分が居ます

115 :名無しさん@HOME:2017/12/31(日) 02:53:26.38 0.net
>>114
あなたからは要らないでしょ

116 :名無しさん@HOME:2017/12/31(日) 10:18:55.40 0.net
お年玉を送るんじゃなくて
地元の銘菓や果物を叔母あてに贈るだけでいいんじゃないの

117 :名無しさん@HOME:2018/01/01(月) 20:19:55.97 0.net
>>114
そのやりとりは親世代のことだから、あなたはお礼だけちゃんと言っとけばいいんじゃないの?

118 :名無しさん@HOME:2018/01/02(火) 13:24:03.78 0.net
自身の親の悩みといいつつ義実家絡みになってしまいますが相談させてください

母が数年前に他界、その更に数年後から60代の父が同世代の交際女性と同棲しています。その事実を、義実家へ報告しておくべきか悩んでいます。
寂しいという父の気持ちも分かるものの、知らぬ間に本来私の実家となるべき家へ住み着き、ろくに自己紹介もせずに私達家族の集まりにも平然と居座り、お茶を出してくるようなその女性が図々しくも思い嫌悪感でいっぱいです。私はその女性の下の名前すら知りません。
元々身勝手だった父との関係も良くなく、その女性の存在で父とかなり揉めて親子関係は崩壊同然です。現在も最低限の連絡しか取っていない状態です。

自分としてはもう正直、父との付き合いを無くしたいと思っていますが、義実家は田舎ならではの親戚付き合いが大事という考えです。
義実家帰省の際になども、私の父へはちゃんと顔を出したのか?お墓詣りは行った?と気にかけます。
今のところ、予定があるみたいで〜と言い誤魔化していますが、ずっとそのままにも行きません。

正直に父の現状や私との現在の関係の事をを義実家に伝えるべきでしょうか。
それとも、あまり良い印象ではないし今まで通り誤魔化しつつ過ごすのが良いでしょうか。

119 :名無しさん@HOME:2018/01/02(火) 13:45:41.83 0.net
>>118
>義実家帰省の際になども、私の父へはちゃんと顔を出したのか?お墓詣りは行った?と気にかけます。

これ自体が社交辞令で、本気で嫁実家への義理を心配してるわけじゃないと思う。
ええまあ元気みたいですよ〜、と適当に流しておけば。

120 :名無しさん@HOME:2018/01/02(火) 14:11:20.56 0.net
>>119
義実家と父の家は同じ地域にあるので、今から顔だして来なさいよ、だとかコレ持って行きなさい、とお土産を持たせて行かせようとする事も多いです。
元々結婚の話になった時も、結婚は両家親族で親睦を深めてからじゃないと!なんて事も言っていたレベルです。(夫の転勤の都合で強行突破的に結婚しましたが)

ともあれ、やっぱり馬鹿正直に不仲を伝えるよりも、その場その場で誤魔化してやり過ごすのが一番穏便ですかね

121 :名無しさん@HOME:2018/01/02(火) 15:48:57.02 0.net
同じ地域ならもうある程度噂話は義実家に伝わってるんじゃないかなあ

122 :名無しさん@HOME:2018/01/03(水) 07:28:14.73 0.net
大きな問題ではないのですが姉と父の関係で悩んでいます。
10年ほど前からから姉は父と口をききません。
父が話しかけても完全に無視です。
もう姉も三十代なので大人気ないと常々思うのですがなぜそうなったのかはっきりしないためどう解決すればいいのかわかりません。
多分父と姉の性格が似てるので同族嫌悪というやつかもしれません。
普段から真剣な話をまったくしないおちゃらけた家族なので話の切り出し方もよくわからず、気づけばこんなに月日が経っていました。
そろそろ私の娘が大きくなってきたので親を無視するというのを見せたくないのでどうにかしたいと思っています。
なにかアドバイス頂けると助かります。

123 :名無しさん@HOME:2018/01/03(水) 07:40:53.51 0.net
姉と父が揃ってる場に子供を連れていかない

124 :名無しさん@HOME:2018/01/03(水) 08:50:35.58 0.net
>>123
ありがとうございます。
やはりそうですよね
そうするともう集まる時は行かないと言う宣言?が必要になりますよね?

125 :名無しさん@HOME:2018/01/05(金) 00:36:27.05 0.net
三人姉妹の末っ子です<br>
各々離れたところで暮らしていますが
趣味も合うし、会うときには一緒に遊んだりと姉妹の仲は良い方だと思います
ですがどうしてもモヤモヤしてしまうことがあり書き込みさせていただきました
姉達は私と一対一の時は優しいのですが、三人揃った時は何故か揃って私を責める、排斥する傾向にあります
二人の時なら何とも言われないような発言を揃って糾弾されるのです
と言っても怒鳴られるとかではなく「何言ってんの(嘲笑)」「もうほっとこうよ(嘲笑)」というくらいのノリなので私もヘラヘラ笑いながらえ〜ひどいよ〜って感じで流します
広くない道を歩く時も一人後ろを歩いたり、会話の中でも話を遮られたり、意図的と感じられる疎外感があります
私は主体性がなく流されやすい上、昔から自己決定力に優れた姉に憧れていて無意識に姉の言うことは絶対という刷り込みがあるのか、姉にそう言われると「自分が間違っていたな」と思いがちなのですが
布団に入るとふと、なんでだろう、そんなに間違ったこと言ったかな、と思って悲しくなるのです
でもそれを姉達にぶつけたところで「一人でキレてる」という空気にされてしまうだろうなと思うともうヘラヘラするしかないのです
でも二人の時は優しいことを思うと姉達は私を嫌いなわけでも好きなわけでもなく、動物の本能的排斥行為な気もするのですが
いつかこのモヤモヤが爆発しそうで怖いです
長くなりましたが、姉達は何故私を排斥するのか、今後どう付き合っていけばいいかなどよろしければご意見頂ければ幸いです

126 :名無しさん@HOME:2018/01/05(金) 07:07:16.18 0.net
>>125
姉妹なのになぜ爆発しないのかわからん

127 :名無しさん@HOME:2018/01/05(金) 14:37:04.59 0.net
>>125
シチュは分かっているんだから
姉二人が一緒のところには近寄らないようにしたら?
あとは多人数の際の姉の振る舞いを観察する
場の誰かに迎合する習性だとしたら
あなたと二人きりのときの優しさも、3人でいるときに邪険になるのも
行動原理は同じ 姉自身の居心地のよさだから

128 :名無しさん@HOME:2018/01/05(金) 22:06:49.15 0.net
自分なら姉二人揃った時には会わないようにする
なかなか関係性を変えるのって難しいもん

129 :124:2018/01/05(金) 23:11:57.41 0.net
>>126
昔は怒ったりムッとしたりしていましたがそうすると「怒りっぽい」「すぐムキになる」とレッテルを貼られるさらに疎外されるので今は我慢しています

>>127-128
ご意見ありがとうございます
>>127さんの言われる通り姉が私を疎外するのは悪意からではなく単純に居心地の良さのため、娯楽なのだと感じます
余所ではそんなあからさまに人を陥れる人間ではないと思うのですが身内の無遠慮な空気の中で無意識にやっている感じです
いじめや仲間外れってやっぱり動物の本能なのかなーとか考えてしまいました
彼女達にとって娯楽である以上、結局彼女達からみれば私はどこまで行っても「冗談が分からず一人で怒ってる奴」ですから
このままだとどんどん自信のない卑屈な人間になりそうなので、助言を頂いた通り三人の時は会わないようにしようと思います
誰にも話せない話を聞いて頂いてスッキリしたし、考えがまとまりました
ご助言本当にありがとうございました

130 :名無しさん@HOME:2018/01/08(月) 03:47:07.80 0.net
苦しい

131 :名無しさん@HOME:2018/01/09(火) 21:50:47.16 0.net
【必読】

黒い山葡萄原人説 韓国人の遺伝子が、普通の人間とは950万箇所も異なっていた

https://ameblo.jp/kujirin2014/entry-12226965690.html

https://argusakita.wordpress.com/2016/01/21/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90%E3%81%AF%E5%BF%8C%E9%81%BF%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%84/

http://quasimoto2.exblog.jp/22760944/

http://iamjapaneas4649.hateblo.jp/entry/2016/07/13/164350

132 :名無しさん@HOME:2018/03/24(土) 03:16:41.80 0.net
私がうまくいっている時にすぐ不安を煽るような事を言ってくる姉
お前いつから霊能者になったんだっての
面白がっているのがミエミエで何度もやめてといってもやめない
2年絶縁してたのに周りからジワジワ関わろうとしてくる
何で付き合わないのか聞かれても流石に自分の子には叔母の異常な言動までは話せない
私が結果的に頑固みたいになっている
辛い

133 :名無しさん@HOME:2018/03/24(土) 07:27:47.16 0.net
愚痴だけで相談になってないよ

134 :名無しさん@HOME:2018/03/24(土) 16:55:25.80 0.net
>>132
異常な行動言わないとダメだよ

135 :名無しさん@HOME:2018/03/24(土) 22:46:05.04 0.net
>>133
ごめん相談スレだった
>>134
子供がドン引きしたり叔母を憎く思ったりしたら良くないかと思って黙ってきたけど言ってもいいのかな
身内の恥すぎて誰にも言えなかったからなぁ

136 :名無しさん@HOME:2018/03/24(土) 22:47:59.13 0.net
相談らしい内容でごめん
スレ汚しすみません

137 :名無しさん@HOME:2018/03/24(土) 23:09:48.91 0.net
>>135
何も知らない子供が次に犠牲になったらどうすんの

138 :名無しさん@HOME:2018/03/24(土) 23:26:56.90 0.net
>>137
確かにそうですね…
今は距離置いてるから唯一連絡のとれる上の子にたまにメールしてくるみたいだけど十分あり得るな
「ヤダ怖いあなたの家庭が不幸になるイメージが私の中に見える!」とか私だけに言うし子供は全く疑ってないと思う

139 :名無しさん@HOME:2018/03/25(日) 00:11:03.44 0.net
>>138
あなただけが悪者になったら悲惨だよ

140 :名無しさん@HOME:2018/03/25(日) 00:58:37.87 0.net
>>139
上の子にたまに連絡は来るようなので上の子だけにでも言ってみようと思います
ありがとう

141 :名無しさん@HOME:2018/03/25(日) 12:14:19.77 ID:fxc5lP6J0
子供の年令にもよると思うがねー

142 :名無しさん@HOME:2018/04/23(月) 22:24:09.54 0.net
姉たちが私を見下してバカにしてると思ってます。小さい頃から仲間外れ。今もマウンティングしてると思ってますが、表だってそういうことをするような人達じゃない。
私は人付き合い下手で皆に嫌われます。自分ではわからないけれど、性格悪い自分が悪いのかとも思う。
姉たちは私がどんなことをしても認めてくれない。そう思ってしまうのが、単に私の被害妄想的フィルターのせいなのか。はたまたその事象が現存してるからなのか。その判断がつかなくてモヤモヤしてます。
姉たちに嫌われてる、バカにされてるなどの決定的判断はどこでどう下すのか、決めかねてます

143 :名無しさん@HOME:2018/04/24(火) 13:15:17.04 0.net
>>142
どっちでもいいじゃん、不愉快なら離れる一択でしょ
末っ子ってそんなもんだよ
軽く見られる
関わらないのが一番

144 :名無しさん@HOME:2018/06/09(土) 23:13:33.71 0.net
初心者なのでマナー違反など教えて頂くと嬉しいです。兄に対して相談させてください。 
5,6年くらい前から避けられ始めました。理由は思いつきません。仲は良かったはずです。
最初は車の中でも助手席と後部座席ぐらい離れていれば良かったのですが、最近では同じ部屋にいる事は出来ない状況です。
私が居間でTVを見ているときに、兄が居間から出て行かない私に苛ついたのかドアの一部分のガラスを蹴り破った事もありました。

続きます。

145 :名無しさん@HOME:2018/06/09(土) 23:15:19.29 0.net
今ではそのような事はありませんが、親がいない時は威圧感を掛けてくるかのように壁をドンッとしてきたりもされました。その時は直ぐに自分の部屋に行くようにもしました。
正直こんなの続きで辛いです。どうすれば楽に過ごせるようになれますか?
高校生でどうしてもひとり暮らしというのは難しいです。

146 :名無しさん@HOME:2018/06/10(日) 06:26:58.94 0.net
親はなんて言ってるの?

147 :142:2018/06/10(日) 07:37:40.77 0.net
>>146
昔は兄に注意してくれたのですが、最近は諦めてしまったのでしょうか、何も言ってこなくなりました。

148 :名無しさん@HOME:2018/06/10(日) 19:17:42.72 0.net
>>147
親もひどいね、信じられない
一度逃げられないように全員で腹割って話しあってみたら?
何が不満なのか聞かなきゃこちらも対処しようがないし
卒業後は遠方に進学か就職して、実家とはなるべく関わらない方がいいね
進学の場合は卒業まである程度ご機嫌は取らなきゃならないけど
そのためにもなんとか勉強頑張って

149 :142:2018/06/10(日) 19:47:46.42 0.net
>>148
一応遠い地方の公立大学目指してます。卒業までまだ長いですが、勉強を頑張ればきっと一瞬ですよね。 
ありがとうございます。勉強、頑張ります。

150 :名無しさん@HOME:2018/06/11(月) 10:28:34.06 0.net
近所に住んでいる姉夫婦について相談です。

私:実家住。独身

姉:フルタイム。同市内。車で5分くらい。子供3人(内2人保育園)
姉旦那:休み不定期

姉夫婦は共働きなのですが、姉が先月まで産休でした。
今月から赤ん坊を実家に預け仕事に復帰いたしました。

先月に保育園の手続き(?)で失敗したため末っ子を預けられないということで
平日は毎日実家に預けると言い、現在に至ります。

両親も良い顔して預かると姉に入っていますが
姉が赤ん坊を連れて帰った後「つかれた」「しんどい」とぼやくことが多いため
大分ストレスになっていると思います。

また私は休みが不定期なため平日休みも多々あります。
平日休みの時に赤ん坊の世話を手伝ったりしていて
休日にやろうと思っていたことができなくストレスになっています。

そして今日親に聞いたところ、保育園があくまで面倒を見るのではなく
来年まで入園させないことが判明いたしました。

さすがに1年近くも面倒を見るというのは私両親ともに疲れてしまうので
何とかしたいと考えています。

似たような家庭を持っている方でこのようなケースをどのように対処していたのか
アドバイスをお願いいたします。

151 :名無しさん@HOME:2018/06/11(月) 11:55:47.02 0.net
>>150
あなたが手伝うなら余計来年まで預けないでしょ
保育料3人分だからすごいから節約でわざと預けないんだと思うよ
3歳までは高いからね

親のためを思って、逆に手伝わない方がいいよ

152 :名無しさん@HOME:2018/06/11(月) 21:50:49.39 0.net
>>151に同意だわ
姉は確信犯(誤用)だね
両親が預かることに決めたのなら、あなたは一切手を出さないを貫かないと

153 :148:2018/06/11(月) 22:38:12.81 0.net
>>151
>>152
わざとではないと思います
私の市では3人目の保育料は無料になるとのことで
むしろ預けた方がお得ですし

それに改めて両親に入園が駄目だった理由を聞いてみたところ
『日中に世話をしてくれる人がいるか』
という入園のための設問があったのですが、そこにYesと記入したからだそうです

姉は昔から県内で上位の高校に行ける頭を持っているのに
頭の回転が悪いところがあったので
何の疑問も持たず記入してしまったと思います
まあこの時点で頼る気マンマンだったのでしょうが・・・

手伝いについては私としては手伝いたくはありません
昔から父に呼び出されアレヤレコレヤレと頼まれてしまい断れない体質になっているみたいです
断るとキレてしまい逆に面倒になるなぁと思ってしまいます


また現在母が入院中のため姉に
「母が退院するまではもう少し実家のことを考えてくれ」
と今日頼んでみたら
「そんなことできない」
と断られてしまいましたよ…
自分の子供の面倒も見れないのなら3人目を産むなよと少し思ってしまいました

154 :名無しさん@HOME:2018/06/12(火) 06:33:23.25 0.net
>>153
保育園にもう一度「日中面倒見てくれる人が入院した」といって申請すればいいのに
あなたがその「面倒見てくれる人」に入ってるよ

155 :名無しさん@HOME:2018/06/12(火) 10:56:07.50 0.net
>>153
いやいや姉に頼むんじゃなくて、無理だと断固として突っぱねないと!
無認可保育園だってあるだろうし、責任感じなくていいんだよ
自分のケツは自分で拭かせなきゃ
その状況なら再申請して空きあればすぐ入れそうだし
姉旦那はなんて言ってんの?
姉旦那にも猛抗議するとか、旦那実家にもチクってやったら?

156 :名無しさん@HOME:2018/06/12(火) 16:46:48.29 0.net
>>153
姉の子のことは姉の問題
あなたの問題は「断れない体質」「断ったらキレられる親子関係」
これと向き合わないと先々もっと困ることになるよ

157 :名無しさん@HOME:2018/06/13(水) 11:30:51.53 0.net
みなさんの書き込みを見てハッとしました
と続くのかなw

158 :148:2018/06/17(日) 22:06:27.05 0.net
長らく返信できなくてすいませんでした
ようやく解決方向に向かっていきそうですので報告を

151で書いた実家のことを考えてくれ発言の数日前に、
旦那実家から姉に「大変でしょうから手伝いをしようか?」
と提案されていたことが発覚いたしました

書いていませんでしたが、母のことを考えてくれといった後「考えている」という言葉を頂いたのですが
あの言葉は全くの嘘だったことが本日判明し、父・母は呆れ、私は憤慨しました。

今日あっちの親に連絡するとのことですので、一応は解決に向かっていったかな?
と報告に参りました。

159 :148:2018/06/17(日) 22:11:23.50 0.net
>>154
>>155
>>156
旦那実家が県外にあるため容易に頼めないから私たちに頼んでいたのかもしれません

まあ今日のことがあって嘘だってわかったんですがね

姉が旦那実家を嫌がっているのでその提案を無視していたんでしょう

>>157
私に対してのコメントかな?

残念ながらハッとしませんでした
そんな自分もどうかしてるなぁ…と思いましたがw

160 :148:2018/06/17(日) 22:13:48.31 0.net
何回もすいません
>>155
姉旦那ははっきり言って何を考えている人かわかりません
151の頼みごとを姉から聞いて怒ったとのことでしたが…
怒る意味が分かりません

161 :148:2018/06/17(日) 22:14:59.60 0.net
ああこれじゃ意味が伝わらない書き方だ…orz
姉旦那は私に対して怒っていたそうです

162 :名無しさん@HOME:2018/06/17(日) 22:53:27.45 0.net
よくこれだけ意味の分かりにくい文章かけるものだ

163 :名無しさん@HOME:2018/06/20(水) 01:30:35.74 0.net
同居する無職の弟の問題について、相談したいです。

両親を見送って、今後の生活やこれからのビジョンについて
直接話をしようとしても、一切の無視で
持ち家なので家賃は要らないものの
毎月の水道光熱費等の必要経費を負担することもありません。

親の入院(転院)→要介護→葬儀までに纏わる
見舞いをはじめ、一切の手続き・対応事も一切無視です。

各種費用負担をしない意味と
直接対面して話をしたくない理由からなのか
遺産についてもノータッチの状態です。

この状態で、直接対話して、現状打破へ持ち込める方法は
何が良いでしょうか。

164 :名無しさん@HOME:2018/06/20(水) 06:57:14.70 0.net
>>163
あなたと同居?

165 :名無しさん@HOME:2018/06/20(水) 07:04:51.78 0.net
>>163
弁護士を入れて相続処理
相続する家の名義を弟と共同にしない
弟に買い取らせて161が出て行くか、
売却して現金で分けそれぞれ賃貸に移る
(161名義にして弟を追い出すのは困難と思われるため)
持ち家に住むメリットと、無職の弟を一生養うデメリットを比べて考える

166 :名無しさん@HOME:2018/06/20(水) 08:47:52.84 0.net
>>163
弁護士雇って家の名義を弟にして逃げるのが一番安上がりだと思うよ

167 :名無しさん@HOME:2018/06/20(水) 10:28:00.18 0.net
>>163
自分の相続分をアテにせずにやっていけるなら
全部放棄して逃げるのが一番早い
直接対話は諦める
既に相続しちゃったとしても、他所に住んで固定資産税を払い続けてでも
弟とは生活生計を別にするのが良策でなはいだろうか
親が遺してくれたもので最も価値ある財産はあなたの人生なんだからね

168 :名無しさん@HOME:2018/06/20(水) 11:08:13.06 0.net
>>164
そうです。

>>165-166
最初の内容を簡潔にするため内容が不足してました。

弟が頼りにしてた母は、父より先に見送りました。
それ以降、弟は、意思疎通を拒否・無視する様になり
母の生前、自宅名義は、父で、まだ自立した生活が出来てた頃から
父が後々のことを考えてと、必要な申告・手続きは、完了済みで
自宅名義は、私になっています。

>持ち家に住むメリットと、無職の弟を一生養うデメリットを比べて考える
自分が直接支払わないといけない
食費・月次固定費用からくるカネの無心は無いですが
それもいつまで続くかです。

>>167
自宅名義移転してる時点で、すでに相続しちゃってる状況です。

ただ築年数も古いので、固定資産税としての額面を見ると
少額で済んでいます。
昨今のあちこちで地震が発生してる件で、耐震性にも不安はありますから
やはり対話を求めることはせずに、別居するのが良いですが

この先、家賃を払い続けるリスクか家賃を払わないで良いものの
ストレスフルな毎日を続けか迷います。

169 :名無しさん@HOME:2018/06/20(水) 11:10:37.28 0.net
>>168
ウイークリーかなにかに数ヵ月引っ越して電気ガス水道止めたら?

170 :名無しさん@HOME:2018/06/20(水) 11:19:59.37 0.net
家を売れるうちに売ったら?

171 :名無しさん@HOME:2018/06/21(木) 12:20:16.72 0.net
>>169
それを試してみる価値は、ありそうですが
今でも、在室中・外出時にかかわらず
自室へは、自分以外入れない様に
施錠してるので

今までの行動パターンから予想すると
自分だけが家に出入りできる様にする
可能性がありますから、迷うところです。

>>170
売るにしても、弟が居座ったら
買い取り業者も、二人の間で解決してから
とかに、なるだろうです。

172 :名無しさん@HOME:2018/06/21(木) 13:32:56.08 0.net
>>171
弟に名義を変更したら?

173 :名無しさん@HOME:2018/06/21(木) 20:22:10.11 0.net
敵が篭城戦しているのに自ら補給線をやってたら戦況変わるわけないわ

174 :名無しさん@HOME:2018/06/22(金) 12:16:33.89 0.net
>>172
>>173の言うとおり、無視を決め込む籠城戦になってるから
確かに、水道光熱費の補給してる・・・は
言われてみると間違いない。

175 :名無しさん@HOME:2018/06/26(火) 16:50:53.88 0.net
一人暮らしをしようとしており、親に相談したところ家庭の問題が浮上したので、相談します。
身バレ防止のためフェイク入れてます。

・私 30代 正社員 独身 女
・兄 30代 既婚、子あり、収入少ない
・母 60代 正社員だが給料少ない、定年後にもらえる年金もあまりない
・父 60代 酒乱、定年前に急に仕事を辞めた、別居中

両親について。
母と父は昔から仲が悪く、父が泥酔時にDVしたのをきっかけに母と私で家出するような形で別居中です。
父は地元の関西に1人で暮らしています。
母のことはまだ好きなようで、離婚は反対しています。

現在、母と2人で賃貸アパートに暮らしています。
母の給料だけでは生活できず、私が数万円の生活費を入れています。
前にも一人暮らしをしたいと親に相談したことがあったのですが、貯金しろとか、家賃がもったいないとか言われたので、お金の問題をクリアしてから今回改めて相談しました。
私自身のお金については諦めてもらえたものの、今度は、私(母)の生活はどうするんだと言ってきます。
計画立てて一人暮らしをするのであれば、母も準備するとのことです。
が、公営住宅をあてにするようなので、父との離婚や抽選など、実現までに数年はかかると思います。
後先考えずに家出した母が悪いと思っているので、正直、助けてあげようなどとは思いません。
兄は母に借金がありますが、現在子供もいて生活に余裕がないため、母は借金を返してもらう気はないようです。
私が独身で収入もあるという理由で私のお金をあてにする母とは早く離れたいのです。
無理にでも一人暮らしをしたいので、物件の契約まで済ませた状況になってから事後報告することも考えています。
私のこの考えは実の親に対して冷たいでしょうか?
今後の生活を考えると円満にしておいた方がいいのでしょうか?

176 :名無しさん@HOME:2018/06/26(火) 17:50:13.35 0.net
>>175
親に搾取される謂れはない

177 :名無しさん@HOME:2018/06/26(火) 18:22:33.64 0.net
>>175
円満にしたいのは親の方だよ
あなたは一人立ちしてとりあえず行き先を言わずに逃げた方がいい

178 :名無しさん@HOME:2018/06/28(木) 11:09:30.39 0.net
私のせいで父親が死にそう

家族構成
私 来年就職、今は地元から離れた大学に居るが就職は地元の予定
父 50代 
母 50代 
弟 大学生 地元から離れた大学にいる

父親が不倫をした。発覚したのは4月、父は母に離婚を申し出て、そのあとすぐに私と弟は母に呼ばれて地元に帰った。話し合いは家族4人でした。
父と母はもともとすごく仲が良くて、私はそんな両親が好きだったから、父が不倫をしたということが本当にショックだった。
離婚してくれ、すまんと誤る父を見て泣きながら「こんな親と血がつながってるのが恥ずかしい」的なことを言ってしまった。
父的にはその言葉が衝撃的だったらしい。
結局離婚は成立して、私はその話し合いが終わってから父とは一切連絡を取ってない。
父は私の言動で自分を責め、先週に自殺未遂をしたらしい。

長くなったけどここから相談。
私は今、母弟は好きだけど父は気持ち悪くて無理になった。
一生顔を見たくないのに、母と弟に、父に会うように説得されている。父が私に謝る場を用意したいらしい。
母弟は不倫したことは許せないけど、家族だった情もあるし死ぬのは見逃せないといわれた。
正直血がつながっている云々は私の本心だし、父が不倫したのがすべて悪いと思っているから、自殺未遂を聞いた時もそのまま死ねとしか思えなかった。
そういって断り続けていたら、昨日に薄情者と母に怒られてしまった。
私は、父には会いたくないけど、来年就職で母のもとに戻るつもりなので母弟と険悪になりたくはないです。
どう行動するのが良いでしょうか。知り合いには話せず書き込みました。
身バレしないように少しフェイク入れましたが大筋はこのとおりです。
お願いします。

179 :名無しさん@HOME:2018/06/28(木) 11:17:35.48 0.net
>>178
うちの父親と同じだ
自分を最終的に被害者にしたいんだな

自殺も飛び降りみたいな確実に死ねる手段は絶対に選ばないタイプだから、ここであなたが母と弟の、本当なら父親に剥けるべき怒りを
受けてあげる必要はないよ
いつのまにやら悪人があなたになってるもんね

ここは会って謝罪を受け入れて、母親に「許したから復縁したら?」とにこやかに言うんだよ
そうじゃなきゃ母親が今度は依存してくるよ

180 :名無しさん@HOME:2018/06/28(木) 13:25:48.19 0.net
>>178
1行目からおかしい
父が死にそうなのは自分自身のせいであってあなたのせいではない

181 :名無しさん@HOME:2018/06/28(木) 13:30:19.80 0.net
>>178
母親は受け入れずに離婚したんだよね?
自殺したのって彼女に振られたからじゃないの?

182 :176:2018/06/28(木) 14:58:44.27 0.net
レスありがとうございます。

>>179
私は父には会っていないのでわかりませんが、弟曰く可哀想で見てられないとのことだったので被害者意識はあるかもしれません。
会って謝罪を受け入れると、これからかかわりが続くように思っていましたが、一度だけと決めればもう関わらずに済むでしょうか。
母はあっさりしている方なので依存はないと信じたいです。
母は父に嫌悪を抱いているので復縁はないです。ただ、私が理由で死なれても困ると言っていました。情が残っているようにも見えます。

>>180
私の発言が原因だそうです
もともと私が父にべったりな娘だったので、弟いわく、父はそこまで言われたのがショックだったそうです

>>181
振られてはいないそうです
今回の自殺未遂の理由は本当に私が原因でしかないらしく、不倫相手が私に怒っているらしいです。
知ったこっちゃないんですが。

本当は、父が謝罪するときに不倫相手も来る予定だったのですが私が断固拒否したので直接の面識はありません。
母は一度だけ会ったそうです。

父には一度だけ謝罪を受け入れるために会う方針で行こうと思います。
とりあえず母に連絡してみます。ありがとうございます

183 :名無しさん@HOME:2018/07/13(金) 20:58:43.24 0.net
確実にどんな人でも可能な稼ぐことができるホームページ
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

Y79

184 :名無しさん@HOME:2018/08/20(月) 12:36:02.47 0.net
愚痴というか相談というか…解決しようも無いことかもしれませんがちょっといろんな方の意見が聞きたいです

車で40分ほどの実家の家族が、私の祖母にすごく家事をさせてるのが気になるんです。その件に関して実家の弟はふーんと無関心で、そんな冷たい人だったのかとがっかりしつつ、私が非常識なのかとも思うのですが皆さんどう思いますか?
たしかに手も金も出さない状況で実家とはいえよその家のことに口を出すのはおかしいだろうし、育児中でもうすぐ仕事復帰予定の私に手伝えることも無く…

私と弟は27と25で、両親は50代前半です
実家に住んでいるのは70代半ばの父方祖母・会社員の父・週4パートの母・社会人の弟です。祖母のみ一階で他三人は二階で寝ています
昨年出産で里帰りをさせてもらった時に初めて実家内の家事分担を知って驚きました。弁当と夕食作り以外の家事はほぼ全て祖母がしていました

185 :182:2018/08/20(月) 12:37:19.55 0.net
具体的に私が知った家事分担を書くと

・弟は昼食を食べてから出勤して23時位に帰宅するが、昼食も祖母が準備〜片付けまでしている(これは前から知ってた)

・生協の発注は母で受け取りは祖母、週末にスーパーへ父と母が買い物に、平日は母がたまにスーパーやデパートの惣菜を買ってくる。洗剤などの生活用品は祖母が在庫管理していてドラッグストアで買ってくる

・朝食は父母はセルフでトーストやシリアルを食べる、祖母はそれよりも早い時間帯に一人でご飯とシャケなど食べる、父母の朝食の洗い物は祖母

・週3くらいで父が弁当を持っていく、母もパートの日はいつも弁当、これは母が作っている

・夕食は母が作る、しかしポテトサラダや煮物などの副菜は祖母が用意している。炊飯器も祖母がセットしてる。食後の洗い物は祖母

・洗濯物と家の掃除は全て祖母
夫婦の寝室はルンバがあって、夫婦の寝室以外は祖母が毎日掃除機かけて階段もクイックルワイパー、一階と二階にあるトイレも毎日しっかり掃除してる。台所やお風呂もいつもピカピカ

・庭の芝生や木の手入れなどは父

186 :182:2018/08/20(月) 12:38:33.76 0.net
今まで私は昼間家にいることがほとんど無かったので、ここまで祖母がやっていたとは知りませんでした
うちには主婦が2人いるからだと思っていたら、家がピカピカでいつも整理整頓されているのは祖母のおかげでした
母が夕食を作る姿を見て、また母はいつもパートも料理も大変だと愚痴をこぼしながら料理していたので、ほとんどの家事を母がやっているものと思っていました
祖母はどちらかというと常に動いていたいタイプなので、トイレや洗面所のタオル交換やトイレットペーパーや洗剤の補充など、老後家にいると余計に手が行き届くのでしょうが、いくらなんでも母が甘えすぎでは?と思いました


さすがに年齢的に掃除道具持って昇り降りさせるのが怖いので二階のトイレと階段の掃除を母か弟がやるとか
愚痴を祖母に話しまくるのをやめて欲しいのですが、どうしようもないですよね…

弟にせめて自分と祖母の昼食の片付けだけでもやれと言っても良いものでしょうか?

187 :名無しさん@HOME:2018/08/20(月) 13:14:45.74 0.net
個人的に家出た人間は口出し不要
嫌なら本人が対処すべき

188 :名無しさん@HOME:2018/08/20(月) 13:16:27.83 0.net
老人が元気に過ごす秘訣は役割があること
本人が嫌がってないのに取り上げるとやることなくなって認知症になりやすくなるのでは

189 :182:2018/08/20(月) 13:48:34.71 0.net
後出しですみません、祖母は自転車で20分弱の場所に一人暮らししている祖母の兄の様子を週4回は見に行ったり家事や手続きのようなことも代わりにしているためそこそこ忙しいと思います
奥さんに先立たれてから数年ほど一人暮らししていたのですが、2年前に脳梗塞で倒れてから介護は必要ないもののいろいろなことがおぼつかなくなったそうです

そんな祖母の兄を見ているので、余計に二階のトイレ掃除のために色々な道具を持って階段を昇るのや階段の掃除をしてるのは心配です
足腰は丈夫ですが階段を踏み外したら、とか思うと祖母が普段使わない場所は他の家族がやってもいいのでは?と思うのです

190 :名無しさん@HOME:2018/08/20(月) 14:30:21.65 O.net
買い出しに報告者又は弟達が同伴して、荷物持ちする、弟達にもう大人なんだから自分たちが使った食器位洗いなさい ばあちゃん年なんだよ。くらいは言っていいかもな 孫たちで食洗機買うとか

191 :名無しさん@HOME:2018/08/25(土) 19:57:40.39 0.net
>>175
すでに別居済みで相手が酒乱なら離婚は1年以内に成立するのでは?
調停をして相手が来なければ裁判離婚になる。
自治体の無料相談などに行ってみなよ。

>>184
そりゃまあもう少し家の事は住んでいる人みんなで分けてやったほうがいいけど、
やったほうが良いからといってもやらない人はやらないし。
父と母はまだしも弟はそんなんじゃ今時の結婚生活は絶望的だなw
そもそも祖母本人は弟に食事の片付けくらいしてもらいたいと思ってるのかね?

192 :名無しさん@HOME:2018/08/26(日) 21:24:17.57 ID:WhVsMb2C/
割り込みすみません。うちの親父について伺いたい事が。

言い方がおかしいですが、一言で言うと、父は自分の娘を女と認識していないようです。

具体的な内容は、
・脱衣所を兼ねた洗面所で着替え中に平気で出入り&居座る
・風呂に入っているのが分かっていて、洗面所に長居する
という感じです。
前者は私が中学生くらいの頃に、姉と母との女三人がかりで止めろと言い、以後気を付ける様になったのですが、
最近になって着替え中に入りかける事が結構ありました。
後者は時間短縮のつもりで洗濯や歯磨き等をしていますが、私が、父がいる事に気付かず浴室のドアを〜という事が何度か。

これに関して、当然抗議したのですが、故意ではない上にどうやら抵抗一切なしのようです。
らちが明かないから母に訴えたところ、父の実家ではそういう事に無頓着だったのではと言われました。
ですが謎なのが、父は長男ですが、姉と妹(私から見るとおばさん)に挟まれているので、
体を見られて揉めなかった筈がないんです。母娘揃って首を傾げて、「伯母さんたちも無頓着だったか、全く被った事がなかったか」となりました。

父実家の事情は次に叔母に会った時にでも尋ねるとしますが、
父親として娘の性的な成長とそれに伴う心理的な変化というのを気にしないというのはどうなのでしょうか?
話が変わりますが、私が小学校の時、両親の仕事の関係で平日の夕食とお風呂を近所の母方の祖父母の家で済ませていました。
私が十歳くらいの時、よくは覚えていないのですがうっかり着替えを見た祖父に怒ったそうです。(もっと小さい頃は一緒にお風呂に入るくらいでした)
それ以来、祖父は気を付ける様になったみたいで、お風呂関係で祖父と揉めた事はありません。
ですが中学生の娘にキレられて「(父が)気にしないからいいじゃん」(本当にこう言った)と言う父はどうなのでしょうか。
私が気にするのですが(怒鳴り返しました)。
「(母)が昔散々言ったから」「人生の経験値の違い」で済む話ならまだマシな方なのですが、たぶん違うと思います。
自覚と配慮がない分性質が悪い、他人じゃないし身近な分余計に気持ち悪いと思っています。
これはまだ思春期抜けてない私の「そう思う年頃」なのか、それとも父がおかしいのか、誰かに聞いてほしくて書きました。
長々と失礼しました。

193 :名無しさん@HOME:2018/09/13(木) 10:35:45.96 0.net
義母がうちから巻き上げたお金を義兄家族に流してるみたいなんですがどうしたらいいですか?

細かいことでいうと親族旅行に旦那にだけ高い旅費伝えて
その差額を義兄家族に援助してたり。
(段取り悪くて他の部屋の領収証見てしまったり)
こういうことが後に判明することが多々ありました。

義兄が貧乏かと言うとけしてそんなことなくて
義実家からの援助で普通の生活(早い段階から全員電気自転車)
を送られておりむしろうちなんかより全然裕福に見えます。
(うちは一生電気自転車なんて買えない)
どうしたらいいでしょうか?

194 :名無しさん@HOME:2018/09/13(木) 12:30:39.89 0.net
>>193
スレチ
ここは実親や実兄弟姉妹に関する相談のスレです
義実家関係のスレを探してください
その援助(搾取)を旦那が了承(黙認)しているならエネミースレが該当するかもしれない

195 :名無しさん@HOME:2018/09/13(木) 13:17:16.79 0.net
>>194
すみませんでした。一応彼の実家族のことだったもので。
探してみます。

196 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 00:20:09.08 0.net
5年前に父親が不倫して離婚した、現在19歳の娘です
母親に引き取られました

ざっくりですが、
・母親が「慰謝料も養育費も無しで離婚した、生活が苦しいから働け」と言うので中卒で働き出した
・中卒はまずいと思って去年から定時制に通っている
・面会も連絡をとることも許されなかった父親と偶然再会した
・実は財産分与も慰謝料も養育費も父親はきっちり払っていた
・私は進学していないのに、一般的な高校、大学入学のタイミングで父親に臨時のお金を請求して受け取っていた
・私には1円もまわってきていない
・その事を問い詰めたら「不潔男の娘が苦労して不幸になるのが面白かった、ざまぁみろ」と帰ってこなくなった
・住所は知らないけど、慰謝料で買ったマンションがあるらしいのでそこにいると思う

まとめサイトくらいでしか家庭板を知らないので、フェイクとかよく見かけるので、とりあえずこれだけ書きます

197 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 00:30:48.73 0.net
それで、あなたはどうしたいの?

198 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 00:31:12.99 0.net
>>196
母親とは縁を切れ
お金がなくなったり、年取ったら多分連絡してしてくるけど突っ撥ねろ
大変だろうけど定時制高校は卒業して少しでもいい就職先を探すこと
父親とは会いたかったら会えばいい

199 :193:2018/09/14(金) 00:47:48.29 0.net
ごめんなさい、状況しか書いてませんでした

父親とは偶然に再会した時にその話を聞いてLINEを交換したので今は連絡とれるようになりました
その場では払っていたと信用できなかったので、帰って母親に問い詰めたら貰っていたそうで、そのまま帰ってこなくなりました
その夜に父親に報告して、それから父親も電話してるそうですが電話に出ないそうです

・私が受け取るはずだった養育費は取り返せるか
・家賃や生活費は母親の祖父が払っていると言われていたが、多分父親からの養育費だった、私も月に5万生活費を入れていたけど、私だけの収入では今の生活もできない
・父親に、私を助けてくれる気があるのかわからない
・19歳で働いていても未成年は親の世話になれる権利があるのか

ごめんなさい、書いてみてもまとまりません
母親はこのまま家賃を払い続けてくれるでしょうか?
全部諦めて一人暮らしで高校だけ出て、それで諦めるべきですか?
母親は私の大学進学と一人暮らしの費用だと言って1000万父親から騙し取りました
許せないです、そのお金があれば勉強して大学にも行けるのに

200 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 01:10:34.22 0.net
たらい回しになって申し訳ないけど
そういう感じになってくると法律とかが絡んでくるから
こういうところでは相談に乗るのは難しいと思う。
保護者であるお母さんがあなたを置いて出て行ってしまって
どこにいるかわからないのは、警察に相談してみればいいかもしれない。
こういうのはどうですか。
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201309/3.html
お金を取り返せるかは、弁護士案件になる。
法テラスや無料法律相談に相談してみる。
父親が離婚の時に使った弁護士ならその後の支払いとか把握してるかも、
お父さんが協力的だといいんだけどね。

201 :193:2018/09/14(金) 02:05:09.21 0.net
母親が帰ってこなくなってから色々調べてるんですが、生活保護を受けながら学校には通えないとか、そもそも親がいたら生活保護を受けられないとか
卒業を諦めさえすれば一人でも暮らしていけるなとか、でも中卒でどうやって生きていったらいいんだろうとか、あー、もうどうしたらいいんだろう

父親と偶然再会した時は、父親から声をかけてきたんです
でも私はなんの責任も果たさないクズな父親だと思っていたのですごく嫌な態度を取りました
それなのに今この状況になったからって頼っていいのか
父親から再会した時に聞いた、月々の養育費以外に臨時に渡した金額だけでも多分子供1人バイトもさせずに私立の中学高校大学に通わせられた
資格の学校とかにも通わせて、ピアノとかバイオリンとかも習えるくらいの金額、よくわかりませんが、一般的に「子供1人にかかる教育費」みたいに言われている金額より、臨時の分だけで母親は貰ってます
だから父親はもう私に関わりたくないかもしれない
じゅうぶんお金は出したから、私に届いてないけど
母親はもうここには帰ってこないと思います
小さい子供でもないからネグレクトとかにもならないみたいだし
詐欺で泥棒なのに家庭のことは民事不介入とか、調べたら絶望しかないんです

弁護士さんに相談に行って「諦めてください」って言われたらどうしよう、もう死ぬかも知れない
なんでこんなに母親に憎まれてたのかわかりません
もう何もしたくない、むかつくとか通り越して無気力です

私の人生なんなんだろう、お金のことを知るまではちゃんと高卒になって、日本人の平均にはなれなくてもちゃんと働いて母親の面倒もみようと思ってたのに
人生って実際には自分の手元にお金が無くてもお金で狂うんだなって
もう意味がわからない、ほんと全然わからない

だらだら書いてごめんなさい、明日は仕事が休みなので、時間になったら無料相談の弁護士さんを探して連絡してみます

202 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 02:27:42.74 0.net
お疲れさま。ほんとお疲れ様。
大変だと思うけど、自分の人生をあきらめないでね。
高卒になってちゃんと働くっていう希望はかなうと思うよ。
こういう時の検索は精神的には悪影響しかないから、もう電源切って寝なね。
明日、法テラスか#9110電話してみて。

203 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 02:58:04.01 O.net
釣れますか?

204 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 10:06:44.06 0.net
ガラケーが釣れたよ

205 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 14:14:06.06 0.net
父親に相談してみたら良いのに
生活費を出してくれではなく
父親が払ったお金を母から返してもらう手段はないかって相談
大人は何かしらの知識を持ってるよ
その時には、生活費もくれてないと思っていたから
冷たい態度でごめんなさいって謝って
母親の捨てゼリフも伝えてみたら

206 :名無しさん@HOME:2018/09/14(金) 14:57:39.15 0.net
うん法的なことに関して父親に相談してみたら?

207 :193:2018/09/15(土) 07:27:07.80 0.net
おはようございます
昨日父親から連絡があり、会ってきました
弁護士さんも一緒にいました

話し合って決まったことは、
・母親が奪ったお金は諦める
・仕事と学校を辞める
・父親と一緒に暮らす

人生狂わされて悔しくてももう母親には関わるなと言われました、捕まえて謝らせて残ってるお金を取り返してもこの5年は返ってこないからと

仕事と学校の手続きは弁護士さんがしてくれるそうです
仕事の話をしたら、それはお金取れる案件だと笑われました、パワハラとセクハラと暴力は感じてましたが他にも法律的に色々アウトらしく、父親に沢山謝られました
学校は友達がほしくて定時制にしましたが、友達になりたいような人がいなかったし、高卒の肩書きがほしくて通ってただけだと話すと、だったら昼間に勉強して早く高卒認定試験を受けて大学に行きましょうと言われました
父親が「東大目指そう、東大」と言って、そう言えばこんな人だったなーと思い出しました

今いる東京の田舎から、父親の住む東京の都会に引っ越します

一晩で荷造りをしろと言われましたが、特に何も持っていきたいものがなくて、私は何も持ってなかったんだなと悲しくなりました
中学は楽しかったけど、卒業して半年も経たないうちに元友達との環境が違いすぎて羨ましいではなく、絶対に私が見下される方なのに「こいつらなんなんだろう?」と付き合う意味がわからなくなって今は誰とも交流がないです
定時制の教科書はどれもレベルが低すぎて授業の間座っているのが本当にムダな気持ちで、そのムダな時間にバイトしたら欲しいものが買えるのにと思っていたので置いていきます

父親がどういう気持ちで私の面倒をみてくれるのかわかりませんが、正直もう死んでもいいと思っていたので、この際どうにでもなれと思います
父親にも捨てられても別にもともとなかったことなんだから、その時はやっぱり死ねばいい

ごめんなさい、長すぎたので分けます

208 :193:2018/09/15(土) 07:28:25.63 0.net
母親が帰ってこなくなったのは先週の土曜の夜からなんですが、木曜の夜に学校から帰ってくるまでは高卒になって真面目に働いて頑張るんだ、絶対に負けられないんだと思っていたのに、やっぱり母親が帰ってきてなくて、本当に捨てられたんだと確信してここに書き込みました
それまでも頭の中にあったんでしょうが、母親のやっていたこと、自分が思ってたことを全部書いたせいか自分でもやっぱりそれが真実なんだなと認めてしまって、それから眠れなくて朝まで風俗のことを調べていました

若いから雇ってもらえる、こんなに楽に稼げるの、でも風俗嬢さんは皆病んでる、でもお金に苦労してないのに病むとか贅沢だふざけんなとか思って、でも風俗嬢さんも楽しくもないだろうに生きてて、それでも生きる意味って何かなとか考えました
私が自殺しても母親は責任なんて感じないで、またざまぁみろって言うんだろうな、思うつぼなんだろうな、それでももう疲れたと思っていました
起きたら無料相談の弁護士さんに相談すると書きましたが、寝落ちする頃にはもうその気力もなくて、学校はもういいしお金もいらないから仕事さぼってそのままクビでいい
生きる意味がわからないからこのまま引きこもって餓死して腐って、それで少しでも母親に面倒をかけてやればそれが復讐だと思っていました

父親からのLINEは寝ていて気づかず、通話の着信音で目が覚めて、「休みならごはん食べよう」と言われて、最後に美味しいものを食べるのもいいかなと思って出かけました
最後に気にかけてくれたから、喜ぶかわからないけど笑ってごちそうさまって、お金しか出してない父親でしたが、不幸なまま死んだとわかったら悲しむかも知れないから、最後ににこにこして見せてあげようと思ったんです

ごめんなさい、続きます

209 :193:2018/09/15(土) 07:28:47.96 0.net
待ち合わせして連れていかれたのは焼肉屋さんの個室でした
烏龍茶を頼んだだけで先に来ていた弁護士さんとの話が始まって、どんな気持ちで泣いたのかわからないんですが号泣になってしまって、弁護士さんが帰ってからやっとお肉を注文したんですが、たぶん美味しかったはずなのに味を覚えてません
いっぱい食えって言われていっぱい食べましたが、お腹の具合もわからなかったみたいで帰りの駅のトイレで吐きました
色んなことを思い出してしまってまた号泣してしまい、外から声をかけられても大丈夫ですしか言えず、何分くらいそれをしていたかわかりませんが、個室のドアを開けて出ると、女性の駅員さんが2人いて、すごく心配してくれてまた泣きました

昼に父親が引越し屋さんと迎えにきます
一人暮らしサイズの引越し屋さんらしいですが、荷物は着替えと身の回りのものがちょっとだけなので、せっかく来てくれる引越し屋さんに申し訳ないです
でも何もいらないんです
全部いらない、この5年間の何もいらないです

何も無さすぎて空っぽで、今死んだら体が浮かんで天国に行けそうです

3行で終わる報告にダラダラ書いてしまってごめんなさい
もともと賢くなかったけど、今は寝てないせいか脳みそがもっと働かないみたいでまとめられません、ごめんなさい

210 :名無しさん@HOME:2018/09/15(土) 07:31:33.12 0.net
とりあえず寝なよ
そういう父親がいるならまだ人生捨てたもんじゃないよ

211 :名無しさん@HOME:2018/09/15(土) 09:31:12.31 0.net
うん
引っ越し屋さんが来るまで寝てな
父親を信じていいと思うよ
母親には絶対に関わっちゃダメ
193のこれからに良いことがたくさんありますように

212 :名無しさん@HOME:2018/09/15(土) 09:34:49.49 0.net
>>209
あなたの本当の人生はこれからだよ
今まではいろいろあっただろうけどいい父親じゃん
勉強大変になるだろうけど頑張って

213 :名無しさん@HOME:2018/09/15(土) 11:17:10.33 0.net
過去は変えられないけど未来は変えられるよ

214 :名無しさん@HOME:2018/09/18(火) 15:32:04.28 0.net
姉が私の存在を無視したがるのに表面上は普通に接して来て怖い。
近々姉が住んでいる都市で私も姉も好きな催し物がある。
私は友人と一緒に行くことになったので姉に「友人がもしよければ姉も一緒にどうですか」と言っていたよと三人で見に行かないかという意味で連絡すると
ナチュラルに姉と私友人の二人で行くつもりだったらしく私も行くと言ったら驚いていた。
友人と姉はは二、三度会った程度で連絡先も知らないのに。
その他にも手作りの品を個人で場所を取って出店するイベントで私の作品のファンが私不在のスペースに来た時に店番していた姉が「今本人はいません」と言うでもなく作品のファンなんですと言われて有難うございますと普通に会話する。
勿論客は姉が私本人だと思っている。
普通身内としてお礼を言うのにも自分は本人じゃないと名乗よね?
こういう事が度々あり天然なのかとも思ったこともあったが笑顔で私をこき下ろす発言もするのでそうでもないのかなと思う。
地味に傷つけられるが唯一連絡を取っている身内が姉だけなのでこのイライラをどうぶつけていいかわからない。

215 :名無しさん@HOME:2018/09/18(火) 17:31:49.41 0.net
結婚でもしたらお姉さんに連絡取ることなくなると思うよ

216 :名無しさん@HOME:2018/09/18(火) 18:52:58.51 0.net
ババアに多いけど結婚したら全て解決するって価値観の奴いるよね。そして個人の事情も考えず簡単に言う。

217 :名無しさん@HOME:2018/09/18(火) 19:14:25.09 0.net
だってこの人は唯一連絡取ってる身内が姉だけだから切れずにいるんでしょ?
結婚して家族ができたら性悪姉とかどうでもよくなるよ

218 :名無しさん@HOME:2018/09/18(火) 23:00:12.25 0.net
家族どうこうじゃなくて共通の趣味多すぎない?
イベント一緒に出てるとかどうなのよ

219 :名無しさん@HOME:2018/09/19(水) 00:25:18.53 0.net
怒りは小出しに姉にぶつけろ
実の姉妹なんだから遠慮してどーするよ

220 :名無しさん@HOME:2018/09/19(水) 04:31:26.27 0.net
結婚は怖いね。自分にとって家族=地獄だから自分が母親の立場になるとしてもあの時代に二度と戻りたくない。
違う苦痛を抱えて姉がどうでもよくなるんだったらそんな道は選びたくない。
という理由で結婚はない。

221 :名無しさん@HOME:2018/09/19(水) 07:46:54.24 0.net
唯一の肉親だから連絡を取ってるという程度の関わり方じゃない気がするな
もっと精神的に自立したほうがいいと思うわ
同じ趣味にしたって一緒に活動しなくていいわけだし
売り子だって他の人に頼めばよくない?

222 :名無しさん@HOME:2018/09/19(水) 12:38:39.37 0.net
ちょっと共依存だよね

223 :名無しさん@HOME:2018/09/20(木) 09:58:23.22 0.net
単に姉が変わり者なだけで何も考えてない可能性が。
友人が姉も一緒にって言ってるよ → 姉と一緒にと勝手に思い込む(読み間違いなどと同じ)
普通はこうでしょと言っても普通じゃない人には無理。
ずっと間近で見てきただろうし、ずいぶんと仲がいいのに普通にあてはめても仕方がない人と
気付かないもんなんだろうか?
普通じゃないのはお互い様なだけか?

224 :名無しさん@HOME:2018/09/20(木) 10:17:49.78 0.net
>>223
自分もこれだと思う
イベントってコミケかなんかでしょ?
ヲタクの人って変わった人多いよね
悪気なく自分のことしか見えてないし考えてない
他人にもっと気を遣えるなら、そもそもヲタクなんか恥ずかしくてやれないはずw

225 :名無しさん@HOME:2018/09/20(木) 12:41:49.37 0.net
別にアニメ漫画関係のイベントではありません。老若男女一般の人間が行く催し物ですが。
姉と会うのは年一度か多くて二度でたまに会ったらこれなので相談したのですが共依存というんですかね。
相談しているのに攻撃され始めたので終わりにします。
ちょっとここにいる人間の浅慮では何の参考にもにもならないみたいです。
なるほど。ここにいる人達がオタクなので短略的で自分の価値観で他人を攻撃してくる発言が多いのですね。
確かにオタクって恥ずかしいですね。
失礼しました。

226 :名無しさん@HOME:2018/09/21(金) 14:01:32.39 0.net
母が亡くなってから、ずっと実家暮らしをしていた弟が「兄貴は家に寄り付かなかった」「俺の方が母の面倒を見ていた」としつこく言ってきます。


おそらく相続に不満があるからと予想はできるのですが、そろそろ煩わしくなってきました。
相続は法定通り。私の進学に使ってもらった分も考慮して行いました。
もらえる金額が思ったよりも少ないことに腹を立ててるのだと思います。


しかし、生前の母の日記には弟に貸した金額が記録されているので少ないのは自業自得なんです。

寄り付かなかったと言われても、お盆、正月、GWと帰省してました。
弟は面倒を見ていたといいながら、生活費も入れず、高速代や昼食代も母に出させていたのでそろそろ黙って欲しいです。
親戚にも色々と言ってるようでさらにややこしくなってきています。


母の日記を出して黙らせるくらいしか方法はなさそうですが、灸をすえてやらりたい気持ちです。
終わった相続を蒸し返さないように黙らせる良い案はないでしょうか。

227 :名無しさん@HOME:2018/09/21(金) 14:22:15.76 0.net
父も鬼籍ならもう疎遠にすれば?

228 :名無しさん@HOME:2018/09/21(金) 14:45:43.52 0.net
弁護士に相談

229 :名無しさん@HOME:2018/09/21(金) 15:17:12.80 0.net
>>226
ややこしくなってる親戚に
その日記を見せて味方につける

230 :223:2018/09/21(金) 18:53:19.45 0.net
>>229
親戚も面白がってる?節があり面倒です。とはいえ今以上に面倒ごとになる前に手は打った方が良さそうですね。
日記をまず見せてみようと思います。

弟は

231 :223:2018/09/21(金) 18:57:24.82 0.net
途中で送信してしまいました。

弟はどんな生活状況であっても、同居していたことが強味なようです。
私からすれば実家に寄生してただけにしか見えませんが、同居できなかった後ろめたさもあるため強くは言えませんでした。

最近は罵倒してきたり事実無根な発言も聞かれるので、行動したいと思います。

232 :名無しさん@HOME:2018/09/21(金) 19:10:45.49 0.net
>>226
弟があなたがしなかった同居をしてくれたのは確かだし
日々の苦労はわからないんだから感謝だけでも伝えたら?

233 :名無しさん@HOME:2018/09/21(金) 19:41:45.33 0.net
同居を介護と取るか寄生と取るかの認識の違いで
絶対に超えられない壁があるから絶縁一択

234 :名無しさん@HOME:2018/09/21(金) 20:14:07.63 0.net
>>230
日記見せるならコピーとってね

235 :名無しさん@HOME:2018/09/27(木) 12:54:17.96 0.net
天涯孤独の弟に何かあれば面倒見てあげらるのは兄だけということを忘れているだけだね

236 :名無しさん@HOME:2018/09/28(金) 08:32:41.02 0.net
親の年齢によるけど一緒に住んでるといろんな細かな用事を頼まれることもあるし気も使う
病院の送り迎えや買い出しの付き合い程度でもそれが何年も続いたりするだけでもかなりしんどい
同居してるだけって離れてるとわかんない苦労ってあるんだよ
そこは考慮してあげたらいいじゃん

237 :名無しさん@HOME:2018/09/28(金) 20:57:14.18 0.net
大人になったら兄弟って他人だなと思うわ

238 :名無しさん@HOME:2018/10/01(月) 13:55:46.25 0.net
他人じゃないからこういう風に揉めるんだよ。
そもそも最初から、面倒みたというけど金も借りただろって言えばいいのに
グズグズしているから弟さんもイケルと勘違いして、くどくなっちゃったんだよ。

239 :名無しさん@HOME:2018/10/05(金) 04:01:30.34 0.net
言いたいことははっきり言え、後々引きずらないように
キッチリ公正証書を作ろうってキッパリ言うと案外引っ込む。
同等の相続権を持つ同士だからこその揉め事だ。

240 :名無しさん@HOME:2018/10/24(水) 10:43:32.11 0.net
よく言うじゃん

段々子供赤ちゃんに戻っていくって

兄弟関係の濃密さって死期が近づくとまた色が出てきてまさに

241 :名無しさん@HOME:2018/11/17(土) 00:44:47.80 0.net
最近父が亡くなりました。遺言書を書いてもらう間もなくスッと行きました。
土地の名義変更銀行の引き落としなど兄の実印が必要なのですがなかなか
行動に移ってはくれません。
母と私二人で兄の元へ行くと書類を全て持って来い
役所に行って税金がいくら掛かるか聞いてから来いというのですが
書類は土地と銀行の物だけで後は母が全て手続きを終わらせました。
役所に行けの一点張りで会話のキャッチーボールができません。
兄は自分のやりかたでやりたいのでしょうが
残っているのはただ二つの書類に実印と簡単な書き込みだけで終わるのですが。
喧嘩腰で迫ってきて暴力沙汰が起こる寸前まで脅してきます。
私には大声でお前が何で関係があるんじゃ〜!
お前は二階に上がっとけ二階に上がっとけばええんじゃ!
二階に、、、を繰返すばかりです。
一軒家の中の話です。
そこまで母と私の事を嫌いなら出て行ってくれてもかまわないのですが
アパートでも借りて外へ出る事すらしません。
生活費も一万だけ出しますがそれでは足りません。
家族だからこらえているのですが他人は許してくれません。
心がいつまでも子どものままのようです。
兄44歳。未婚。

242 :名無しさん@HOME:2018/11/17(土) 16:32:28.83 0.net
そういう事例珍しくないだろうし専門家(弁護士?)に相談してみては?
238と238母だけだと何も進まないと思う

243 :名無しさん@HOME:2018/11/17(土) 16:37:15.47 0.net
将来その兄がどうなるか考えたら
兄に出てって貰うよりいっそあなたが出た方がいいのでは…

244 :名無しさん@HOME:2018/11/17(土) 16:55:31.41 0.net
>>243に一票
お母さんは出て行ってほしいの?
そうじゃなければ名義書き換えずお母さんとお兄さんでずっと暮らせばいいんじゃないの?
238は家を出て

245 :名無しさん@HOME:2018/11/18(日) 01:37:12.73 0.net
>>241です。色々とご感想をありがとうございました。
兄は今契約社員で正社員になるには他県へ移らなければならない様で
今の土地で正社員になりたいようです。
兄が誰かと会話をしていたのを母が気づいただけです。
兄はその事を言わないし母も私も兄には何も一切言っていません。
その葛藤を母にぶつけてきました。
俺が出て行ったらええんか?出て行ってやるとばかり言って
追いかけてきたらしいのです。
初めから私達を殴るつもりでいるのです。母と二人にしても危険な常態なので
出るに出られません。
親戚に相談しても何もしてくれません。
係わり合いになりたくないようです。
母と話し合って土地と銀行をあきらめることにしました。
とりあえず法律関係のところへは行くつもりです。
父が生きていた時は父を怖がって絶対にこんな事にはならなかったのです。
心の小さい弱い物いじめをする男だと思います。

246 :名無しさん@HOME:2018/11/18(日) 01:41:32.67 0.net
>>245
さっさと一抜けたした方がいいよ
母親も見捨てた方がいい
たぶん父親が理不尽な育て方して、母親も黙って見てたんでしょ

247 :名無しさん@HOME:2018/11/18(日) 01:57:05.22 0.net
>>246
>>245です。
その通りです。私も父や兄から今で言う虐待を受けていて
心療内科にお世話になっています。
母は仕事一筋な人で全て後から気づくのです。
家を出たいのですがなさけない事に、
自分の精神状態が不安定で母が世話をしてくれています。
これからの事を現実的に考えていくしかないようですね。
家を出るというアドバイスばかりなので考慮してみます。

248 :名無しさん@HOME:2018/11/18(日) 01:59:09.60 0.net
遺産で兄と別居できないの?
一緒に住んでる限り精神安定させるの難しいと思うよ

249 :名無しさん@HOME:2018/11/18(日) 02:08:26.40 0.net
>>248
>>247です。
遺産はないです。裕福ではありません。
父の介護のため母が66歳でこれまでいた会社を退職しました。
長年勤めていたためものすごく執着があると。
他のところで働きたくないそうです。
でも母一人の年金ではやっていけないようです。
なので来年から私たちは仕事を探すつもりです。
しょうもない家庭の事を相談してしまってすみませんでした。

250 :名無しさん@HOME:2018/11/18(日) 02:16:41.81 0.net
母親66って事は30代だよね?
働いてないの?ずっと?
兄が穀潰しなだけじゃなくて>>241も同類か…

251 :名無しさん@HOME:2018/11/18(日) 02:22:41.03 0.net
仕事一筋ってパートじゃなくて正社員だよね?
それなら年金そこそこあるんじゃない?
もしなくても父親が会社勤めだったならば遺族年金もそこそこの額だよね?

252 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 15:48:23.18 0.net
某スレ807はこないでね

253 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:03:54.70 0.net
相談お願いします。
幼い頃から虐待を受けていて、精神病になった結果キチガイのような行動をとってしまい警察沙汰などになってしまいました。
母子家庭で母の苦労も理解してるしきちんと通院して今ではほぼ精神病かなりよくなって母への恨みはほぼないのですが母にかなり嫌われてしまっています。
母は昔の事をかなり後悔していて償いはするつもりではあるけど出来るだけ私と関わりたくないようで、家でもほとんど部屋に引きこもってでてこないし最低限の会話しかしてくれないのが寂しいです。
特に私が病気の時にやったキチガイじみたことに、怯えていて治ったと先生に言われた今でも復讐されるんじゃないかと怯えているようです。
私は優しかった母のことも知っているので辛いです。
普通に話せるくらいの関係に戻りたいです。
どうしたらいいでしょうか。

254 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:06:47.45 0.net
この人他のスレでルール守れなかった人だからお触り禁止

255 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:10:31.63 0.net
>>253
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1543387293/

君にはIDが出る板がお似合いだよ
他スレでやってたような自演の援護もできなくなるけどねw

256 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:13:19.18 0.net
誘導されてきたんだから問題ないでしょ
スレチだっただけで

257 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:16:26.95 0.net
>>254
前のスレで誘導お願いしますって言った時に嘘つき板行けとかメンヘラ板行けとか言ってた人ですか?
どうしてそこまで私に粘着するんですか?

258 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:20:23.46 0.net
>>253
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ144の807です
書き込み初めてでまとめとかよく読んでて、元スレを見るとかを押すとよくあちらのスレに飛んだのでありのままを書くのも良くないと思い夫にみたてて確かに最初、母親を夫として相談してしまいました。
でもそのあときちんと誘導に従って移動したし別に荒らし行為もしていません。

259 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:22:17.80 0.net
【勝谷誠彦(57)死去】 人口が毎年20万人も減るほど被曝して応援させ、さらに70歳まで働いて応援
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1543371270/l50

260 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:23:08.62 0.net
君さあ、いい加減にしろよ
自演でスレに居座ろうとすんなよ
言っちゃ悪いけどバレバレだよ。自演するならもっとうまくしろよ

261 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:28:03.12 0.net
>>260
自演で居座るって何がですか?
ここでもスレチですか?
それを私が強引に自演しまくって居座るってことですか?
よく意味がわかりません…

262 :250:2018/11/28(水) 16:38:46.32 0.net
私はただもう一度普通に母と話せるようになりたくて相談しに来ただけです
家事をできる限り私が頑張ったり家にたくさんお金を入れたりとにかく母のためになることをしたらいいのか、よくわからなくて
でもそういう次元じゃないくらい嫌われてて話したくもないし顔を見るもの嫌って言われてて、でもどうしても私はまたお母さんと普通の親子みたいに話せる関係になりたいんです。
だからその相談をしたいだけなんです。
荒らさないでください

263 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:40:08.21 0.net
【ウソツキ】807が語るスレ【スレタイ読めない】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1543387293/

264 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:45:11.78 0.net
虐待されてる子ってそれでも母親が好きでたまらないんだってね
20になるまでお金貯めるか親から盗むかして逃げる方がいいよ
母親からの普通の愛情は貰えないよ

265 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 16:52:45.77 0.net
>>262
マジレスしてあげるけど、虐待を受けた子と虐待した親の人間関係の改善なんてありえないんだよ
あなたが母親と仲良くなりたいと思うこと自体が虐待の後遺症みたいなもの

266 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 17:58:49.50 0.net
小さい頃から虐待されてるなら普通の関係になるなんて無理ゲーじゃん
まして反省してないよそれ。復讐されるのが怖いから大人しくして形だけ謝っただけよ
縁切って逃げられる年齢になったら逃げる一択

267 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 18:50:54.80 0.net
専スレ立つくらいだから相当ヤバそうな人だってことはわかった

268 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 20:10:31.82 0.net
>>267
どこ?

269 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 20:20:39.63 0.net
>>268
>>263

270 :名無しさん@HOME:2018/11/28(水) 23:56:49.24 0.net
そもそもが250の症状は鬱のものじゃなかったし、まだ精神疾患残ってると思うわ
母親云々の前にちゃんと病院通いなよ

271 :名無しさん@HOME:2018/11/29(木) 00:08:47.19 0.net
鬱じゃなくて反抗期ヤバイバージョンだよね
やっていいことと悪いことの区別ついてて敢えてやってる、脳みそ冷静パターンのやつ
やらかした時のことも覚えてるし相手の反応も覚えてるタチ悪いタイプ

272 :名無しさん@HOME:2018/11/29(木) 07:29:17.89 0.net
反抗期で片付けるのはかわいそうだな〜
虐待されてる子だしまた別名がありそう

273 :名無しさん@HOME:2018/11/29(木) 07:58:45.73 0.net
窮鼠猫を噛む遣り過ぎバージョン

274 :名無しさん@HOME:2018/11/29(木) 22:34:43.41 0.net
長くて申し訳ないのですが相談させてください。

長男(32) 長女(30) 次女=私(27)
母親(60)は軽度の脳機能障害な上、足が少し不自由
父親(60)は数年前に熟年離婚しており、この家とはもう関わりたくないとのこと

兄は2年前に結婚し兄嫁と二人暮らし、姉と私は独身で一人暮らししてます。全員実家と同じ市内に住んでおり、車ですぐに行き来できます。
今年の10月末までは姉が母親と一緒に実家に住んでおり、介助やリハビリの送り迎えなど世話をしていました。
それがこの9月の中頃、兄夫婦が来年辺りに家をまるごと建て替えて住むと言い出しました。
その際、母親の面倒は見るとも言っていたので姉は賃貸に移りました。
私も実家を壊すことに抵抗があったのですが、母親の部屋は用意するとのことで納得しました。

ところが先日、建設予定の間取りを聞いたところ、足が不自由な母親が住む予定にも関わらず全くバリアフリーのことを考えていませんでした。
また用意すると言っていた母親の部屋(もちろん2階にある)も、ゆくゆくは子供部屋にするつもりの部屋のことらしく、
子供がその部屋を使うようになったら母親はどうするのかと尋ねると、施設に入れると言い出しました。
その施設費用は母親の貯蓄(2000万)から使うとも。

今まで親子仲はあまり良くないというのはありましたが、兄嫁が率先して家の設計に口出しているらしく、兄と兄嫁二人の考えに不安しかありません。

正直子供が育ったら云々なしに、早々に母親を施設に入れて夫婦で好き勝手しそうで怖いです。

すみません続きます。

275 :271:2018/11/29(木) 22:36:37.44 0.net
どうにかして計画を止めるか、もしくは最低限、母親との同居を考えた現実的な家に変えさせたいと思うのですが、
間取りの変更は兄嫁が渋ってるそうで、長男はお前らに口出しされる権利はない(実家の名義が2/3兄、1/3は祖父でしたが先日その祖父もなくなりました…)など話が通じません。
姉はこんなことになるんだったら家を出なければと嘆いていました。

そして間取りはすでに出来上がっているそうで、来年度の4月辺りから工事するとか。
ここからどのように話せば効果的なのか、また法的になにかできないか、ぜひ知恵をかしていただきたいです。

276 :名無しさん@HOME:2018/11/29(木) 23:40:57.75 0.net
>>275
家の名義は何で兄(2/3)と祖父(1/3)なの?
土地の名義は誰の?
上物の解体建築費はどこから出るの?

277 :271:2018/11/30(金) 00:21:06.40 0.net
>>276
質問ありがとうございます。

土地も家と同じ配分で兄と祖父の共有名義だと思います。

元々、土地も家も父親名義でしたが離婚したときに名義変更をした様です。
その当時、母親はもう障害を患っており名義はゆくゆくは兄のもになるのだからと兄と、兄だけでは(年齢も若く頼りないから?)心配で実質ずっと家のことを管理をしてくれていた祖父に移すこととなりました。

また恐らく解体建築費は兄夫婦が出すと思います。

名義変更については当時、私だけ実家を出ており知らない間に行われていました。
姉からの又聞きなので不明瞭で申し訳ないですがこう聞いています。

278 :名無しさん@HOME:2018/11/30(金) 00:33:08.73 0.net
>>274がお母さんと別な場所で同居するって選択肢はないの?
兄夫婦に数年でも母親の面倒みさせる気なら「口出しするな」って言われても仕方ないかも
「私まだ独身だし母親の介護で自分の幸せとか仕事も結婚も諦めたくなーい」のスタンスなら兄嫁の気持ちも少しわかる

279 :271:2018/11/30(金) 01:24:16.45 0.net
>>278
偶然にも私は来年度から会社の都合で今住んでる社宅を追い出されるので、
正直このまま兄夫婦に任せるよりは、私が実家に帰って母親の面倒を見るのもありだと思ってます。

ただ別の場所となると費用が嵩むし
今の実家は母親の状態に合わせてリフォームを繰り返して過ごしやすい状態なので、実家で一緒にやっていくのが理想です。

なのでその場合、実家を建て替える話をなくしたいのですが、兄夫婦はもう決まってるんだから口出しするなと全く人の話を聞いてくれません。
もう少し早く気づいていればと後悔しています。

共有名義人である祖父が昨日亡くなってしまい、恐らく相続で名義人が変わるのではと思い、なんとかそこから法的に計画を止められればと色々調べているところです。

280 :名無しさん@HOME:2018/11/30(金) 07:26:04.41 0.net
>>274
私が今のままの実家に戻って母の面倒は死ぬまで見る!施設にも入れない!
って主張してみれば?そしたら兄夫婦も譲ってくれるかもよ
今時、施設入所なんて良くあることだしちゃんと選べば
兄嫁と暮らすより快適な生活もできるのにそれを反対するなら
それくらい主張しないと

281 :名無しさん@HOME:2018/11/30(金) 07:56:33.02 0.net
名義に母を入れないとこうなるの典型

282 :名無しさん@HOME:2018/11/30(金) 09:57:26.51 0.net
>>277
はっきりしないことには主張の方向性が定まらない気がするんだけど、何で調べないかな

とりあえず、名義人の許可なく壊すことはできないと思うから、祖父に事情話して味方になってもらうのが先決じゃないの

283 :271:2018/11/30(金) 10:03:28.98 0.net
>>280
なるほど
ありがとうございます
確かに施設もいいところはあると思うので母親の意思も確認して
改めて施設に行きたくないということになればそう訴えてみようと思います

>>281
本当にその通りだと痛感してます
結構ある話なんですね

284 :271:2018/11/30(金) 10:16:10.92 0.net
>>282
唯一名義に詳しいであろう父親に連絡をとって確認している最中ですがすぐには連絡がつかず待っているところです
祖父は2日前に亡くなってしまいました
その葬式で今回の件が発覚したのですが
生きていても正直この数年間ほぼ寝たきりで、頷くぐらいが精一杯な様子でした
名義人が相続で変わったからこそなんとか阻止する糸口が見えてきた状況です
恐らく祖母、私の母親、叔父に相続されると思うので唯一しっかりと話を分かってくれる叔父を味方につけたいと思います

285 :名無しさん@HOME:2018/11/30(金) 11:17:38.10 0.net
>>284
最寄りの法務局にいって、土地建物の登記をとってください。
これは誰でもとれます。そこに名義はのっていますよ
聞くより千円くらいで登記とった方がはやい気がする

286 :271:2018/11/30(金) 17:24:59.44 0.net
>>285
ちょうど職場の近くに法務局があったので夕方休憩中に行ってきました
調べたところなんと土地の名義は父親2/3祖父1/3となっておりまだ父親名義のままでした
建物は父親8/10母親2/10となっており聞いていた話と全然違っていました
恐らく変えるといって変えてなかったのか分かりませんが
調べずに曖昧な情報で発信してしまい申し訳ありませんでした
アドバイス本当にありがとうございます

287 :282:2018/11/30(金) 17:49:37.89 0.net
>>286
お。お母さんの名義入ってたんだ!
よかったね
早々にお金かかっても名義を母に変えるので動いた方がよさそう

てか兄よ。名義も確認せずにハウスメーカーと間取り決めてるって…ローン審査どうするつもりやったんや…

288 :271:2018/11/30(金) 22:35:07.74 0.net
>>287
早急に司法書士に依頼したいと思います
そんな状態で話を進めることって可能なのですかね
兄とはあまり情報共有していなかったのでもしかしたら直前に調べて兄は知っていて黙っていただけかもしれません
ただその状態でもローン契約前まで段取りができるのであれば、何も考えずに進めている可能性もありそうです…
法務局まで行って本当に良かったです

アドバイスして頂きありがとうございました

289 :271:2018/11/30(金) 22:44:18.33 0.net
あとは住宅ホームで働いてる友人や弁護士にも相談してみようと思います
こちらの皆様のお陰でどう動くかがとても明確になってきました

今まで親と不仲だった分、三人兄弟で仲良くやってきていたつもりだったのですが
まさかこんなことで仲違いするとは思いませんでした

マイホームの計画に口出すとなると恐らく今までの関係には戻れないと思いますが
不仲だったとは言えやはり母親なので、彼女の意見を尊重した結果になるようにできる限りのことはしようと思います

皆様相談にのっていただき本当にありがとうございました

290 :名無しさん@HOME:2018/12/03(月) 14:42:12.93 0.net
次女はっちゃけの予感
兄側からは全く違う話が聞けそう

291 :271:2018/12/03(月) 23:30:05.40 0.net
>>290
271ですが今日、家族で話してきました
母親がいたからか分からないんですが兄からは母親のことはちゃんと面倒見るつもりだったと言っていました

ただ、もうほぼ決まっていると言っていた図面を見せてもらうと、やはり母親の部屋はなく子供部屋で2階にあるのは変わらずです
最低限、部屋は1階で玄関にはスロープ、各所に手すり、扉は引き戸にしておかないとと伝えたところ
母親の部屋を1階にするのは無理だが玄関と扉はそうしている、手すりはこれからと言われました
でも図面を見たら明らかに玄関石段ですし、ドアも開き戸なのでそこを指摘したらこれは古い図面だ、今それしかなかったと言っていたのです…
新しいのは?聞くとまだないとか

母親がいる手前、いつもの兄弟同士の会話とは全く違うのでどっちを信じたらいいのかわかりません
とりあえずは考え直すとは言っていましたけどどこまで信用していいのかわかりません

292 :名無しさん@HOME:2018/12/04(火) 00:09:51.94 0.net
>>291
名義人の事も嘘ついてたんだから、悪いけど兄の事は何も信用しない方がいい
あなたが良いように言いくるめられたら、母は名義もろとも諸々巻き上げられて捨てられると考えて行動しないと、あなた自身も巻き添えで痛い目見ると思う

293 :271:2018/12/04(火) 01:16:26.74 0.net
>>292
そうですよね
なんだか話をしてても終始軽い反応で
俺があまり考えてなくて悪かったお前らの意見は参考にする
こうなったら建て替えも中止かななんて言うので
中止にしてもいいのか、キャンセル料は?と聞いても
仕方ない、勉強代だと思おうだとかなんだか拍子抜けで…
その場しのぎなのか本気なのかつかめず、あまり話になりませんでした

とりあえず図面はもう一度考え直す、そのときに話し合おうという結果になったので
現段階の母親のことを全く考慮していない家の図面から、多少お金をかけてでも母親との同居がより現実的なものになっているのか確認してみようと思います

294 :名無しさん@HOME:2018/12/04(火) 02:21:19.72 0.net
あなたにお金があるorこれから稼げる見込みがあるならお父さんから土地も建物も買い取れば?
あなたが一生面倒みるつもりならお母さんもその費用に2000万出してくれるんじゃないの?
あなたは何だかんだ言いながらお兄さんに引き取って欲しそうに見えるよ

295 :名無しさん@HOME:2018/12/04(火) 03:09:23.85 0.net
それ、手は出さないのに口は出すの典型に見えるんだよなー

296 :271:2018/12/04(火) 06:10:56.17 0.net
>>294
正直貯金はなく、4月から会社の都合で仕事を変えざるを得ないので今後の収入も現状どうなるか全く未定です…

今まで兄弟で会った時には、家を建てて母親を施設にいれる、家の件は口出しする権利はないと聞く耳を持たなかった兄が、
昨日の話し合いでは施設に入れるつもりはないしお前らの意見は参考にするよ、と態度がガラッと変わっていて戸惑っています
私としては早々に施設に入れたりバリアフリーのない家に住ませるよりは、今の実家のまま私が帰って面倒をみる方がましだと思っていたのですが
兄が本気で母親を面倒見るつもりで本当に母親の過ごしやすい家にするのであればそれが一番なのかなと
>>290さんの言う通り私がはっちゃけていただけなのかなと…
今まで絶対変えないと言っていた図面まで変えると言われて、母親も部屋はフローリングが良いとか床暖房にしてくれとか
嬉しそうに話しているのを見ると何が最善なのかよく分からなくなってしまいまいました

297 :名無しさん@HOME:2018/12/04(火) 06:31:59.58 0.net
>>296
文面からは兄は怪しさ満点だけどなー
軽い調子だったのはハイハイそうしますよーってポーズで、変える気なんかなさそうにしか思えない
兄嫁はどんな反応だったの?顔色くもってなかった?それとも不在?
そしてなんだかんだいいつつ、兄を無理やり信じて介護押し付けたいように見える

298 :名無しさん@HOME:2018/12/04(火) 07:29:27.15 0.net
親と不仲だった原因は何?
兄も姉もあなたも全員親と不仲だったの?
お母さんが1番信頼してるのは誰?
少なくとも、最後まで実家に残って自分の世話してくれてた姉もでも、デタラメな図面でも一緒に住もうって言ってる兄でもないよね?
あなたの立ち位置が見えないんだよな

299 :名無しさん@HOME:2018/12/04(火) 10:17:47.68 0.net
>>296
名義人に自分が入ってないとバレた今、強硬するのは部が悪いわけで、思い通りにしたければ当然、
適当に話を合わせて丸め込もうともするだろう、と最悪の事態を考えるのが妥当だろ…
なんでそんな怪しさしかない軽口に絆されてんの?壺とか買っちゃうタイプ?アホなの?

300 :名無しさん@HOME:2018/12/04(火) 15:16:01.65 0.net
言っちゃなんだけど嫁側からしたら口だけ出す義妹にしか見えなのでは
同居したら同居した者にも言い分あるんだよ

301 :名無しさん@HOME:2018/12/04(火) 19:43:43.67 0.net
>>300
全てに同意

302 :271:2018/12/04(火) 22:51:13.58 0.net
すみません規制で書き込めませんでした
>>297
兄嫁は不在でした
図面変えたものを実際に見せると言っていたのでそれで本当に見てくれるなら見てくれるのかな…と思ってしまったのは事実です

>>298
親とは全員不仲です
原因は私が高3の時にくも膜下出血で倒れて以降、人格が変わり度重なるわがままや空気の読めない行動に周りがイライラして嫌われてしまったというところです
倒れるまでは、幼少期の厳しい教育方針や父親との不仲からヒステリックになり叩かれていたこともあり、病気と言えどその変わり身に納得できないところも大きかったです
私は大学卒業後はすぐ実家を出て今まであまり寄りつかず距離をとっていました
兄と姉はその後も長いこと実家にいたので母親を嫌っている思いも断然強いのですが、信頼関係も兄姉の方が恐らく強いです
兄と姉どちらが母親から信頼されているかは分かりません恐らく同じくらいか少なくとも私よりは信頼していると思います

303 :271:2018/12/04(火) 23:04:46.96 0.net
その他反応いただいた皆様ありがとうございます
皆様のご意見を聞いて、自分が結局どうしたいのかとかどうするべきなのかが冷静に判断できなくなっているなと思いました

もう一度兄姉や母親、あとは唯一母親のことをちゃんと考えてくれている叔父(母親の弟)にも相談してみようと思います

304 :名無しさん@HOME:2018/12/12(水) 00:36:08.35 0.net
父方の叔母が私の母にメールを寄こしてきて
私と2人きりで会いたいとのこと。
日程の候補と、私から直接電話で可否を回答するよう
書いてあったそうです。

正直、付き合いたくないです。
父方の伯母(父と叔母にとっての姉)が亡くなったとき
独身で子供がいなかったので
そのきょうだいが遺産相続することになったのですが
父が既に亡くなっていたので私に代襲相続の権利があり
叔父の働きかけにより法定相続になったため
私も受け取ることになりました。
しかし叔母は「全く世話しなかったのに」
と思っているらしく嫌味を言われたことがあります。
それでも父の法事には来てくれるので年賀状は出していました。
基本事務的でしたがフレンドリーな文面の年もあったので
白々しいと思われていたかも知れません。
(続きます)

305 :名無しさん@HOME:2018/12/12(水) 00:38:24.79 0.net
いずれにせよ私が嫌いなのは確かだと思います。
私には兄がいますがどちらが好きか母に聞いてきたことがあるそうで、
「私が露骨な親じゃなくて良かったわね」
と言われました。母は兄と答えたのでしょう。
その後、母と叔母と私の3人でお茶したのですが
その席で叔母からも「あそこの家のお母さんも
女の子より男の子のほうが好きっていうのよね〜」
と満面の笑みで言われました。

そんな経緯があるものの、この土日に十回くらい電話しました。
幸運なことに毎度圏外でした。
そのあと叔母から留守電があり「こちらから掛けます」とのこと。
母は私から掛けなおすようしつこく言うのですが
放置していいですよね?
叔母から掛かってきても無視するつもりです。
(長文すみません)

306 :名無しさん@HOME:2018/12/12(水) 07:08:06.52 0.net
遺産のことで毒吐きたいんだろうね
二人きりなら言いたい放題
お母さんもあまり良い親じゃないね

307 :名無しさん@HOME:2018/12/12(水) 09:05:54.64 0.net
放置していいと思うよ。
一応こちらからは電話したんだし。
かかってきても出なくていいと思う。
お母さんもどうかと思うなぁ、お母さんも叔母さんも疎遠にしたほうがいいと思う。
一応叔父さんにはそれとなく伝えておいては。
叔母さんから二人で話したいと言われてるけど何なんだろうね〜、
連絡とれてないけど、みたいに。
親戚だからって、こちらに敵意持ってる人と無理に付き合うことないよ。

308 :名無しさん@HOME:2018/12/14(金) 12:27:32.31 0.net
301です皆さまありがとう
母親から何度も怒鳴り散らされ
体調をくずしておりましたが
なんとか無視できております
兄が相手だと全然食い下がらないんですがね
叔母からはまだ掛かってきませんが
終末来る可能性あるので
電源オフにしときます

309 :名無しさん@HOME:2018/12/14(金) 18:25:23.39 0.net
お母さんとは一緒に暮らしてるのかな?
もしそうで、社会人だったら、家出た方がいいね。
お母さんのサンドバッグになっちゃってる、
自分も昔そうで、むりやり家を出た。

310 :名無しさん@HOME:2018/12/15(土) 14:09:45.56 0.net
長駄文でスマン
オカメインコ二羽、猫一匹、デグー一匹を飼育しており、猫とオカメは室内放し飼いにしている。猫は厳しくしつけた甲斐ありオカメを襲うとはせず、同居ができている。
しかし、母がもう一匹猫を飼いたいと言い出し、里親募集から子猫を迎え入れたのだが、その子猫が暴れん坊でインコにも先住猫にもやたらちょっかいを出し飛び掛る始末。
当然自分は厳しく叱るのだが、子猫のためかほとんど効果なし、母は「コラ!やめなさい!」と軽く言うぐらいで(先住猫のときもそうだったが)まともにしつける気なし。
そしてとうとう事件は起こってしまった。留守中うっかり子猫とオカメが一緒にいられる空間を作ってしまい、帰宅するとオカメ一羽が子猫に襲われていて満身創痍状態。
オカメはすぐ動物病院へ連れて行き、介抱したおかげで命を取り止め今ではすっかり(傷口は残っているものの)元通り元気に暮らせるようになった。
事件は飼い主である自分達に責任はあるものの、実害を出してしまった子猫はもう飼えないと判断し、譲渡元の猫の会へ差し戻し、ただそれでは無責任過ぎるから自分のお金で猫の会に10万円お渡しした。その時、母も同意したのだ。
自分はこれで全て解決し、ペットたちも穏やかな日々を取り戻したと思ったのだが、
つい先日突然母がまた同じ子猫を飼いたいと言い出した。
自分は当然猛反対。すると母は自分に対して「猫を捨てたのと同じだ!無責任だ!」「オカメが無事だったからいいだろう!」「自分はデグーが嫌いで壁紙とか齧って正直迷惑しかしていないが追い出そうとなんて思わなかった!お前は心が狭い!」など罵倒の嵐。
母にとってオカメの命は壁紙と同じなのか…自分は怒りを通り越して母の理解不能な思考回路に愕然とした。
自分自身癇癪で性格は良くないと思う。自分が原因で母と喧嘩することもしばしば。
でも今回の件はそれとこれとは訳が違う。先住ペットの穏やかな生活及び生命が関わる問題だ。
自分は母のこの発言と思考を許すことが出来ないので、近々ペットを連れて家を出て行こうと考えている。
ここに書くべきことではなかったかもしれないが、皆様だったらどう行動するか、
また自分の行動は正しかったかどうか意見を述べてもらえるとありがたい。
(ペット板で書き込んだらスレ違いだと指摘されこちらにも書き込ませていただきました。)

311 :名無しさん@HOME:2018/12/15(土) 14:16:29.65 0.net
私は文鳥飼ってるので猫と暮らすなんて論外
襲われたオカメが可愛そうすぎる
命は助かってもどんだけ怖くて痛い思いしたか
家を出るのが一番と思う
何言っても聞かない人は聞かない

312 :名無しさん@HOME:2018/12/15(土) 14:33:38.23 0.net
308です。追記
ちなみに猫を再び飼いたいと行った時、自分は譲歩案として他の大人しい猫ならいい、或いは自分はその子猫を一切可愛がらないし他の動物とも接触させないと言いました
それでも母は自分に同意と協力を得た上で同じ子猫を飼いたかったようです。
何故突然そのようなことを言い出したかというと、先住猫は母に全く懐いておらず自分にべったりで、それが気に食わないみたく、自分に懐いていた子猫を欲するようになったみたいです(あくまで端から見た自分の主観ですが)
ちなみに先住猫が懐かなくなったのは恐らく母が餌をやるくらいしかその猫とコミュニケーションを取っておらず、スキンシップすら全然しないからだと思うのですが、
母は子猫を追い出して環境が変わったからだと思い込んでいる節があります。
今飼っている猫一匹すら満足に懐かせることすらできない人間に飼い主の責任云々を言われる筋合いはないです

313 :名無しさん@HOME:2018/12/15(土) 14:38:22.23 0.net
オカメを殺そうとした猫をまた同居させるなら、オカメ(とそのた)連れて出てくしかない。
てか、譲渡元がもう譲ってくれないだろ
譲渡元にも母に渡さないよう話しといた方がいいのでは?
そうすると他の子猫つれてくるのかね

314 :名無しさん@HOME:2018/12/15(土) 17:17:23.89 0.net
先住ペットに鳥がいるのに、襲う恐れのある猫を飼った母が悪いというのは同意
家庭内の発言権という理由で聞きたいんだけどその家は誰のもの?

315 :名無しさん@HOME:2018/12/16(日) 07:08:49.66 0.net
>>312
この期に及んで他の猫ならと言ってることにびっくり
猫は鳥を襲うもので、今の猫がそうでないのは運がいいだけだよ
307親子は動物を責任持って飼える人間ではないので、今の子達だけにしてもう増やすな

316 :名無しさん@HOME:2018/12/16(日) 11:18:39.25 0.net
猫がなつくなつかないっていうのは人間のせいだけでもない
猫が決めるからね
うちも二匹いるけど、なつく相手がはっきり分かれてる
そこだけならお母さんにも言い分はあると思う
問題はほかの生き物がいるのに新たに飼うってことだね
普通に308さんがインコ他連れて家を出てお母さんが新しい猫飼うのが無難?

317 :名無しさん@HOME:2018/12/16(日) 11:48:32.20 0.net
もともと母親はテグーに不満があった
母はその不満を呑み込んでたけど
家を汚損している状況を見て飼い主が家族との同居のあり方を考えなければいけなかった
根っこはそこからかもしれない
307視点では今いるインコは先住で優先されるべきものだけど
家族もそう考えるとは限らない
307が家を離れるのがいいと思う

318 :名無しさん@HOME:2018/12/17(月) 20:12:00.95 0.net
そこ、誰の家なの?

319 :名無しさん@HOME:2018/12/20(木) 18:25:29.89 0.net
27歳独身女性です。
父が、私の兄(30歳、3歳の男の子と6か月の女の子あり)と同い年の
(自分の勤める)会社の部下とお見合いするか?と持ち掛けてきました。

もちろんその人の事は全く知らないので、一切の偏見は排したいですが
これに私は応じるべきかどうか、非常に複雑です。
父はいわば昔の「世話好きおばさん」以上に人が良く責任感が強いですが
孫のおむつ替えを嬉々としてするほどで、これは「ヘンタイ」というべきでしょうか。

320 :名無しさん@HOME:2018/12/20(木) 18:58:38.45 0.net
>>319
何が聞きたいのかさっぱり分からない

321 :317:2018/12/20(木) 20:56:05.07 0.net
すみません、初心者で何も分かっていないんですが、相談したいことがあります。大丈夫でしょうか……?

322 :名無しさん@HOME:2018/12/20(木) 20:57:04.24 0.net
>>1よんでね

323 :名無しさん@HOME:2018/12/20(木) 22:38:42.86 0.net
>>321
マルチすんなボケ

324 :名無しさん@HOME:2018/12/21(金) 01:52:58.74 0.net
お見合いについて聞きたいのか
お父さんについて聞きたいのか

325 :318:2018/12/21(金) 08:08:49.46 0.net
少し相談させていただきます。文章下手でごめんなさい……。
母のことです。詳細をあまり書かなくてごめんなさい。

母は私を娘として愛しています。帰りが遅くなれば心配して、外で帰りを待ってくれるような良い母親です。でも、人の気持ちを理解することが出来ません。
私が辛いことがあって母に相談しても、全部聞く前に必ず「○○が悪いんじゃないの?」や「○○はそういう所があるからダメなんだよ」とか、否定的なことを言います。
それで最終的には説教に変わり、しかも叱り方が嫌味を言うことなんです。
辛いことがあって心が荒んでる時ですから、嫌味に対してつい言い返してしまうんですね。すると、「○○は親の言うことを全く聞かない、言い訳してばっかなダメ人間。悪い子」と言ったあとまた嫌味をいってきます。
兄もいるんですが、その兄もストレスの捌け口を私にしており、毎日会う度に嫌味を言います。
学校も苦痛でストレスだらけなのに、家でさらに母兄のストレスで溜まりまくって、ついには自殺を本気で考えるようになりました。


そんなある日、母の友達が自殺したと言う連絡があったんです。家族でお墓参りに行きました。
母はその人のお墓の前にかがみ、こう言いました。

「私に相談してくれたら、助けてあげれたのに……」

と。


私だって毎日苦しいのに。本気で自殺を考えるくらいには辛いのに。母は私の気持ちをわかってないんです。


もうどうしたらいいのかわからなくて、どうしようもなく死にたくて、もうどうすればいいんですか

326 :名無しさん@HOME:2018/12/21(金) 08:26:48.78 0.net
高校生以下ならまず児童相談所に電話
死にたいのなら鬱か何かの診断がおりて、その原因が家族にあれば何か手を打ってくれるはず
今の児相は精神的な虐待にも対応してくれる、生きろ

327 :318:2018/12/21(金) 13:15:43.58 0.net
>>326

虐待ではないんです。
ただ人の気持ちを理解できないだけですし、自分にも悪いところはありますから。
普段はきちんと優しいし、娘として愛されてる自覚もあります。
でもやっぱり死にたいと思う気持ちが強くて、どうしたらいいのかわからないんです。心がぐちゃぐちゃして、死にたい、という気持ち以外がよくわからないんです。
もう自分がよくわかりません。

328 :名無しさん@HOME:2018/12/23(日) 00:52:10.80 0.net
>>327
あなたに自覚がないだけで、周りから見るとそうなんだよ。

329 :名無しさん@HOME:2018/12/31(月) 09:15:32.33 0.net
2チャン自体初心者ですが相談させて下さい。

私、29、一人暮らし
兄、30、一人暮らし

今、実家に帰省しているのですが、昨晩兄と喧嘩しました。
原因は私が15&#12316;17年前に父親のお財布からお金を盗んだと言っています。
しかしそんな記憶はなく口汚く否定しました。ヒートアップして埒が明かないので
父親を起こしてきて、私、兄、父親、母親で話し合いました。
父親いわく「お財布に絡むような何かがあった気がするけど
それを私に叱ったという記憶はないしそんな事があったなら覚えているはずだから恐らく兄の記憶違い」
ちなみに父親はこの話を聞いて西陣織の折りたたみ財布のようなものを
イメージしたらしいのですがそれが何だったかは思い出せないらしいです。
それは父のものでなく祖母のものだったそうです。

どういう状況か分かりませんが人の財布に触るような事が
あったという事だけでショックでしたし当事者が覚えていないのがよくわからないです。
兄は現場に居た訳ではなく私が叱られているところを見ただけらしいので
記憶違いを認め謝ってくれたのですが「父親と私が覚えていないだけで
そういう事があった可能性がある」とボソッと言い
また言い争いになりました。

兄は一人暮らしの部屋に帰ると言ってましたが私もアパートに帰りたい気持ちです。
しかし病気で自宅介護中の祖父はもう長くなく、今家を出れば次は会えないかもしれないので踏みとどまってます。
兄も恐らく同じ気持ちでまだ部屋から出てきていません。

兄とは顔を合わせる度に嫌なことを言われるので縁を切りたいです。
兄はニートだった期間が1年あり、その時に家族は兄を甘やかし放題だったのも引っかかっています。
検査はしていないのですが兄は多分アスペルガーです。

330 :0326:2018/12/31(月) 09:17:47.75 0.net
326です。
読み返したら長文ですみません。

相談したいのは私がこれから取るべき行動です。
祖父に大好きだよと伝えアパートに帰って、今後は家族とも冠婚葬祭だけの仲にするべきか
一応は謝ってくれた兄に私も口汚く言い合ったことを謝るべきなのか
兄が本当に一人暮らしの部屋に戻った場合、私も家を出るかどうするかで考え込んでいます。

一晩中泣いて考えがまとまらず朝になれば落ち着くと思っていたのに兄が嫌いになる一方で縁を切りたい気持ちが強いです。それでも大人にならなきゃという気持ちもあります。

客観的に見て、この家族とは薄い付き合いにした方が良いのかどうかご意見頂きたいです。

331 :名無しさん@HOME:2018/12/31(月) 11:48:32.58 0.net
>>330
兄がおかしいでしょ
今更そんな話し蒸し返して何をしたかったの?
そんなのにいちいち正面から相手してるあなたも発達?
親がまともなら兄だけ疎遠でいいんじゃない
なんか選択肢が極論すぎる

332 :名無しさん@HOME:2018/12/31(月) 12:45:43.75 0.net
>>330
その家は兄の実家ではあると同時に、326の実家でもあるわけで、兄とは疎遠になったとて、実家ごと疎遠にする意味が分からん
兄との接触を避ければいいだけのこと
一般的に、後々実家との交流が深いのは女の子なわけだし、兄に遠慮する必要なんか無い

333 :0327:2018/12/31(月) 13:03:15.22 0.net
327です。ご助言ありがとうございます。

親は兄を可愛がる傾向があり、大学生時代、ニートしていた時も月に8万円お小遣いを貰ってました。
私は大学の時に学費、家賃は払ってもらってたのですが仕送りはなかったんです。

幼い頃から格差は感じてましたが、私は手がかからなかったで済まされて兄と平等の愛情は得られなかった気がします。
今回のことで両親に私はそんな事をしない子だと言い切ってもらえなかったのが辛いです。
数パーセントの確率で私はお金を盗んだ娘なんです。

先ほど母親と顔を合わせましたが、昨日は我慢できたのに泣いてしまい、
こんな状態で祖母、祖父、親戚の前には出れません。
まだ兄は起きていませんでした。

ご助言下さった方には申し訳ありませんが、目も通さず新幹線に飛び乗ってしまいました。
両親には時間ができたら改めて帰省すると伝えましたが親戚みんなで年越しを祝いたかったと言った祖母の言葉に泣いています。

結局愚痴になってしまい申し訳ありません。
皆さんにはよい年を迎えられますよう祈っております。

334 :名無しさん@HOME:2019/01/01(火) 21:58:47.59 0.net
前から格差を感じていたのなら、今まで我慢していた鬱憤が爆発したのかもね
一度距離を置いて冷静になる時間も必要だから帰って良かったんじゃないの

335 :名無しさん@HOME:2019/01/03(木) 15:30:42.71 0.net
高齢独身の弟に結婚して欲しいのです。
(かなり私たちにとって虫のいい話なので、読まれる方にとっては不愉快になるかもしれませんがお許しを)

家族構成 私(40代専業主婦) 夫・子供二人
新幹線の距離に、弟(40代結婚歴なし)と母とが住んでいます(父は鬼籍)

父は糖尿を患い、死去する数か月前は自宅療養(要支援判定だったようです)し、最期の数か月間は病院でした。
母と弟は、父のことで相当に苦労したようです。
私は、遠隔のこともありましたので「お金で支援する(夫も同意です)」と申し出たのですが、断られました。
そのこともあり、相続に際してはこちらから放棄を申し出ています。
結局母が全額を相続しました。弟にはその際に「母に介護が発生したら金銭で支援する」「相続は放棄する」と述べており、弟も同意しています。

図々しい話なのですが、私はぜひとも弟に結婚相手を探して欲しいと思っています。

もちろん、母が要介護になったら、金銭的な支援は行います(夫にも話をしております)
そして私が存命の間であれば、弟が先だった場合その処理をすることは義務と心得ています。
しかし、私の死後に、我が子が、済んだことも思い入れもない実家の負動産処置をすることは、話しが違うと思ってもいます。
そしてその面倒を、弟に好意を抱いたとはいえ(そんな女性がいるかは置いておいて)女性に押し付けるのも卑怯とは思う(私であっても、今の弟の条件の人を結婚相手に選ぶには勇気が要ります)のですが、止む無しだと思っています。

似たような境遇の方はどう解決なさったのでしょうか、お教えいただきたくお願いします。

スレチとも思えますが、将来我が子が騒動に巻き込まれる可能性を減らすための書き込みです。
ご理解いただければ幸いです。

336 :名無しさん@HOME:2019/01/03(木) 15:44:05.91 0.net
>>335
今からそんなこと心配してどうすんの
そんな心配なら全部金で解決できるようにお金ためとけばいいんじゃないの
結婚する気がないのかできない人なのかわかんないけど、そんな人に結婚しろって迷惑だし勝手すぎるし無理だよ

337 :名無しさん@HOME:2019/01/03(木) 15:45:08.99 0.net
騒動と言うほどのどんな事態を想定しているのかわかりませんが
結婚したところでどちらが先立つかわからないのだし
実家の家財を処分する費用や、必要なら更地に戻す費用
弟の葬儀や永代供養の費用を蓄えておくとかじゃだめなの?

338 :名無しさん@HOME:2019/01/03(木) 18:41:46.13 0.net
>>336
>>337
返信ありがとうございます。

先日父の法事で実家に戻った際に、母が確実に老いていて、弟にも母を安心させて欲しいという気持ちもあります。
母に何かあった場合、傍にいる人が弟だけでは、私も不安ですので。
(母には、それなりにお金はあるのですが、施設には拒否感があるようです)

ただそれは勝手な欲求ではあります。
なによりもお金が大切であるということ、その通りだと思います。
そのことを弟にも話しておいて、これからに備えます。ありがとうございました。

339 :名無しさん@HOME:2019/01/04(金) 13:04:19.11 0.net
3月に結婚披露宴を控えている30代男性です。
ここはあくまで、客観的に見てどうかというご意見を頂きたいと思います。

@間もなく司会者の方との打ち合わせですが、
私の両親は「司会の原稿は多少お前に任せるが、
後日別途我々と司会者の打ち合わせもしたいので取り次いでくれ」
とのことでした。親ならこれぐらいするものでしょうか?

A知り合いの招待客は、私の方は前職でお世話になった方を主に10名程度であり、現職からは呼びません。
「それしかいないのか、情けない。我々のときは医者関係を主に100名近かったぞ。上司を呼ばないなんて罰当たりだ」と。
今どきの披露宴の風潮はどうなのでしょうか?

私はいわば格差婚であり、新しい妻は専卒ではあるものの人柄は私の両親も評価してくれていますし、もちろん私も彼女には信頼を置いています。
ただ、みんな大卒以上で医者が多い(父はそうですが、私は医者ではありません)
私の身内には不釣り合いであり家系汚しだと、両親は断罪しています。
更に言うと義父は他界しており、妻の方は職人系の家系であり、そのあたりを斟酌して私の両親は@を提案しました。

340 :名無しさん@HOME:2019/01/04(金) 13:18:16.71 0.net
新婦はどういう意向なのかな?
最近の人は、親のため家のためよりも、お嫁さんの満足のために披露宴することが多いと思うのだけど

341 :名無しさん@HOME:2019/01/04(金) 19:54:46.32 0.net
親にお金を出してもらう結婚式でなければ、親の意向は聞かずに自分たち(自分と嫁)で全て決めるのが良いと思う
特に奥さんの意見は大事だよ
ここで失敗すると後々の結婚生活に響く

342 :名無しさん@HOME:2019/01/04(金) 21:23:53.81 0.net
336です。
妻の意向も聞きましたが、妻は知り合いは10人程度にするとの事です。意向は酌んでいるつもりです。
ただ、両親との「結婚式観」がかなり違う事を痛感しています。
両親、また親戚の医者陣は何百人もの盛大な式で、祝儀で大黒字になったそうです。

343 :名無しさん@HOME:2019/01/04(金) 21:34:57.88 0.net
良いアドバイスは思いつかないけど、お嫁さんのお母様を、心配させないような結婚披露宴にしてあげて欲しいなと思うわ

344 :名無しさん@HOME:2019/01/06(日) 16:24:44.35 0.net
医者の披露宴は特殊だから
いまどきはそういうのが嫌で海外で結婚式する医者もいる

家業を継ぐわけじゃないんでしょ?
新しく世帯を持つんだから、いつまでも親のいいなりや一般的云々ではなくて、何が自分たちに一番大事なのかを自分たちで考えれば?それで、医者である親の世間体や価値観が一番大事だと婚約者と合意するなら、それもありじゃない?

まぁ、式や新居で親に援助してもらうなら話は別だけどね

345 :名無しさん@HOME:2019/01/07(月) 15:10:13.66 0.net
>>342
両親は医者の結婚が基準だけど、それはできそうもない
本当は336が医者じゃないのが原因でそれを認めなくないから彼女のせいにしてる訳

まず医者の結婚式と一緒は無理、大幅な黒字も無理
両親に何か言われたら、まずは「俺は医者じゃないから自分の身の丈でする」と言うしかない
その勇気があるかな?

医者の結婚式は祝辞等で見栄の張り合いをするけど、おそらく両親に司会の推敲をお願いしたらそれは指摘されると思う
それを一切排除するのか、バランスとるのかは自分で考えるしかないけど、常にとるスタンスは両親対339だ
あと、まともに働いている人が現職から呼ばず前職から呼ぶのは普通はしない

個人的には海外挙式にするとか、家族だけで披露宴の方がいいと思うけどね
自分の周りで似たような状況の人はそういう挙式方法が多いよ

346 :名無しさん@HOME:2019/01/17(木) 20:32:25.91 0.net
実家にいる弟のことで相談です
アラフォーニートです、母と二人暮らししています
一応引きこもりではなく、就活してるようですが、バイトは嫌だとか色々注文つけてかれこれ10年近くニート状態です
私は嫁いでいますので、母ひとりと住んでくれているのはありがたい反面、社会的な関わりがないことが心配です
また、母から仕事が決まらないみたい、あの子の面倒いつまでみるのかしら?と愚痴を良く聞かされるのも不満です
母もニート状態をこころよく思ってないけど、出て行かれるのも不安なようで、共依存のような感じかと...
本人としては、探してるけど決まらないんだ!と言うけど本気で探してるのかはわからず
どうしたらいいのか

347 :名無しさん@HOME:2019/01/18(金) 08:59:31.62 0.net
>>346
共依存ならお互い気持ちいいでしょ

348 :名無しさん@HOME:2019/01/18(金) 09:05:43.92 0.net
>>346
どうしようもないよ
実家を泥船にしたのは母と弟
どっちかが悪いんじゃなくどっちも悪い

349 :名無しさん@HOME:2019/01/18(金) 09:19:02.34 0.net
>>346
それは最早就活しているとは言えないでしょう
バイトすらなくそれだけブランクが空いたアラフォーでは
他人に指図されて動けるのかレベルで不安な人材で、就活には不利です
その危機感を母親が持たないことにはどうにもできないですね
想像だけど、弟の身の回りの世話は母親が殆どやってるんじゃないですか
小遣いを渡さない、生活費を入れさせる等の厳しい処置をとるなど
えり好みしていては生きられない状況を息子に課す気構えを母親がもてないなら
あなたは母親ごと他所の家の出来事として放置するしかないですよ
弟を社会に出すための相談なら聞くけど
共依存の愚痴は聞く耳持たないでいいと思う

350 :名無しさん@HOME:2019/01/18(金) 13:43:34.41 0.net
最初は自分が選り好みしてたけど、今となっては決まらないんじゃないかな
10年も碌に働いてない人なんて書類で落ちるから

>>346も10年見て見ぬふりしてきたんだから
もう一生そうするしかないんじゃないの
他人が同行しても無理だよ、弟を変えられるのは弟だけ

351 :名無しさん@HOME:2019/01/18(金) 13:43:34.08 0.net
>>346
弟プライド高そうね、お母さんいなくなったら、あなたが唯一の肉親になるの?いつかお母さんを見送る時がくる前に、今のうちから少しずつ弟とは縁切る状況固めといた方が良いと思う。

352 :名無しさん@HOME:2019/01/18(金) 21:10:13.00 0.net
お返事ありがとうございます
私にどうこうできる問題ではないし、結論出ないのはわかってたけど...いつも心にひっかかっててどんよりした気分になります
母を見送って相続片付いたら、あとは一人で頑張ってもらいます

353 :名無しさん@HOME:2019/01/30(水) 09:29:31.05 0.net
両親が超仲悪く二人きりで話してるのを見た記憶がありません。
親戚が集まる時くらいしか話をしません。
でも空気隠しきれないので皆不仲を知っています。
そんな家庭に育ったせいか嘘を吐くこと以外できない体になりました。

父親は私が小さい頃から離婚を希望していましたが
母親が何故か応じず、ずるずるここまできました。
私は高校生ですが不登校気味です。
家を出たいですが大学にも進学したく経済的に迷っています。
私が進学の為父を選ぶと言えば離婚するのだと思いますが、
その後母が自殺等するのでは?と心配で言い出せません。
どうしたらいいでしょうか。

354 :名無しさん@HOME:2019/01/30(水) 09:53:29.00 0.net
>>353
学校行け、勉強しろ

355 :名無しさん@HOME:2019/01/30(水) 12:01:36.09 0.net
>父親がアル中でキチガイ
それでおしまい

356 :名無しさん@HOME:2019/01/30(水) 12:16:32.95 0.net
>>353
本来父親母親あっての健全なる家庭ではあるがそれがままならぬと言うのなら自分が信じた側についていけばいい、自分自身だけの健全のために。
切った方の親はもうその通り切り捨てればいい、後何が起きたとて350が気に病むような要素は何一つ無い。
笑えよ!泣けよ!笑えよ!悔いるなよ。

357 :名無しさん@HOME:2019/01/30(水) 12:26:39.14 0.net
家から離れた大学行けば?

358 :350:2019/01/31(木) 09:36:08.08 0.net
>>356
母方のお婆ちゃんとかは優しくしてくれたのに・・・とか色々考えると踏み出せません。
勿論私が望んで生まれてきたわけじゃないんだから犠牲になる必要はない、
というのも理屈では分かるんですが

>>357
共依存と言うらしいですが、生まれた時からずっとこの環境なので
でもでもだってが止まりません。
オプションとして遠くの大学も勿論考えましたが私が離れたら
秒で帰る家(実家というんでしょうか?)
がなくなってるような不安に駆られます。
ただでさえどこにも存在しないのに
本当に居場所がなくなってしまうような気持ちです。
何となく地元の国立を第一志望に考えてしまっています。

359 :名無しさん@HOME:2019/01/31(木) 09:59:29.36 0.net
>>358
じゃあ何も変えられないじゃん
一生デモデモやってたらいいよ、お似合いだよ
搾取されてね

360 :名無しさん@HOME:2019/01/31(木) 10:50:19.03 0.net
いやいや、高校生にそれは酷でしょ。親が世界を支配するほとんどだもの。
まだ、依存じゃなくて生存の段階だよ。
歳をとれば、世界は他のものでできていて、親の存在なんて小さくなっていくんだけどね。
高校はバイト禁止かな?
試しにちょっとでも自分でお金稼いでみたらどうかな。そうしたら、親がいなくても生きていけるかもしれない自分に気付けるから。

361 :名無しさん@HOME:2019/01/31(木) 12:17:40.34 0.net
353だが俺は四国の高校を卒業して神奈川に就職した、都会への憧れなんて微塵も無かったけど俺はこの家にいたら俺が駄目になると思ったから、その時点で俺に帰る場所はどこにも無いと思って今はもう神奈川での暮らしの方が遥かに長いわ。
まず断ち切る事、そうしないと何も始まらんよ、この先の人生の方が遥かに大切で長いんよ。
これから出会う人 、一杯一杯影響受けたら良いんよ

362 :350:2019/01/31(木) 13:18:08.37 0.net
>>360
アルバイトは禁止されてきました。
欲しい物があるなら、それが必要と判断したら買うから、と。
実際負い目?からか特に父はお金に甘いです。
社会勉強のためと言うなら週一回短時間で、とも言われてますが
そんな都合いいバイトありません。

>>361
情けないですが、少しでも安定した独立と
つきたい職業があるので大学には進学したいです。
でもでもだって、ってなってるの自分でも分かります。
都合良すぎますよね。すみません。

363 :名無しさん@HOME:2019/01/31(木) 14:16:28.98 0.net
>>362
休日だけの試食販売のバイトとか、いくらでもあるよ。

364 :名無しさん@HOME:2019/01/31(木) 14:27:28.23 0.net
大学行くにしても地元でなきゃ駄目なのか?

365 :名無しさん@HOME:2019/01/31(木) 20:53:16.88 ID:QLqHmdn6f
何処に書いてよいのかわからないので
父が42歳、母が40歳の時に父死亡。(姉20大2、私18高3)
子供は私と姉の2人姉妹。
実家は商売をしていたので大学も普通に進学、卒業、就職、結婚。
母は55歳の時に父の弟(叔父)と再婚今に至る。
再婚時は財産の相続の為と言われた。
元々長男だった父が継ぐはずだった財産なので叔父が継いだから
これは私と姉にと言われました。
今は私アラ還で夫、子供社会人2と生活(夫は夫実家の近くの支店希望して単身赴任中)
お互い親は自分で見ようと言うのが夫の考えです。
昨年姉が癌で亡くなりました。
その後母親がおかしい。
元々姉にはしてやって当たり前、私にはしてもらって当たり前の母。
敷地内同居の姉が居たせいかあなたの世話にはならないみたいなこと言っていたのですが
姉が亡くなったら態度豹変。
体力が衰えた叔父のことについていちいち見に来いという。(新幹線1時間の距離)
私が見てもわからないからそれなりの人(医者とか介護関係の人)に見てもらえと言うと
冷たい。親族なのにとか言う。
私冷たいのか?間違っているのか?
母が年で見られないなら施設にと思うのですが、施設なんてとんでもないと言う。
施設=罪悪感みたいです。
往復1万以上かけてそうそう実家にも帰れず本当に参ってる。
いい歳して何が相談したいのかわからなくなってます。

366 :名無しさん@HOME:2019/01/31(木) 21:17:58.38 ID:QLqHmdn6f
勝手にぶった切りで書いてゴメンナサイm(__)m
なんか書き出したら少し気分が晴れました。
すみませんでした。

367 :名無しさん@HOME:2019/02/02(土) 13:50:06.79 0.net
>>360
>いやいや、高校生にそれは酷でしょ。親が世界を支配するほとんどだもの。

自立心旺盛な子なら親の支配()とか関係なくわが道を行くんだけどね

368 :名無しさん@HOME:2019/02/02(土) 14:09:24.24 0.net
自立心が無い人は、男女共にいるが特に女性に多い。
そういう人は、自分の不遇を全て、親や夫、妻や会社など
自分以外のせいにし、自分以外に理由があると思い込み反省もしないので、いつまでも悪循環から抜け出せない。

誰かに依存しなきゃ生きていけないんだよね基本的に、寄生虫根性

369 :名無しさん@HOME:2019/02/03(日) 23:57:03.82 0.net
相談させてください。後出しないようまとめたら長くなりました。

結婚式をやるやらないで実親と揉めています。

私・旦那と同棲7年したあと最近結婚した。4姉妹の長女
実母・父とは5年くらい前に離婚している。
旦那・社会性に難あり、3兄妹の長男。
義実家・廃業した田舎一族の一応本家

義実家よりどうしても結婚式をして欲しい、半年以内で考えてくれないか、と打診されたため、あまり結婚式をしたくない私だったがケジメも必要かな、と思いやることに。
貴方の結婚祝い金を包んだから金がない、という母に前もって伝えておかなければと思い、先日結婚式やるかもしれないからとりあえずよろしく、と連絡をしました。結婚式の資金は全額私達夫婦が出す予定で考え伝えていました。

母は長女なのに同居している祖父が病気で倒れても何もせず、病院探したり介護のために通ったりする祖母と叔母(母妹)とは溝ができ、祖父が亡くなった際には墓の件についても全く動かないような人でした。
父は空気の様な存在で、幼い頃は遊んでもらったこともありましたが、単身赴任してから私はほぼ会うこともなく、気が付いたら会社が倒産して離婚していたようでした。
父方の祖父母とは母が絶縁のようなものをしていたため私は幼い頃以外はお会いしておりません。父方の祖母が亡くなった際、母は長男の妻という立場でありながら葬式も何もしておりませんでした。

続きます

370 :364:2019/02/03(日) 23:59:02.80 0.net
そんな母なので結婚式をやるとしても私が今までお世話になった母方の祖母や叔母は呼べず、父を結婚式に呼んだら私は出席しないと言うし、父は父で金がないから結婚式は出れないと言われてます。

そんな家庭状況を義実家に話したところ、来れる人だけでいいよ、こっちも合わせる、と仰って頂けました。
私の家庭環境が複雑なせいで普通の結婚式をすることが出来ないため、私の考えうる範囲で出来る結婚式にしようと色々と探していた現状です。
旦那にはやるからには私は親への感謝の手紙は読めない、花束もプレゼント出来ない、思い出ムービーを作るような写真がない、だから会食のみの式になると話ました。納得してくれました。

所が突然、母から「今までのわだかまりを一度、面向かって話そう」と連絡が来ました。

私は高校生の当時付き合っていた彼氏を無理やり母に別れさせられ(向こうの親に直接おたくの子はうちの子と釣り合いません等を言ったらしい)、それが原因で鬱病になり入院していたことがあり、心の底から母を憎んでいます。
ただ、母親だから、と最低限の接触はしてきました。

なので、わだかまりを、と言われても結婚してやっと母の家族から逃げられた私はそんな面倒な話し合いをする必要性を感じられなかったためお断りしました。
すると、今度は無理な式はあげないでと言われました。
全く理解できなかったため、式には参加するつもりはないのか?と問うた所
・旦那から連絡がなにもない
・一家の大黒柱たるものが何故動かない
・結婚式をやると連絡してくるのは旦那だろう
・旦那が今後両家を取り持つ必要がある
・その男は家庭を守れるのか
との事でした。

次でラストです

371 :364:2019/02/04(月) 00:01:05.40 0.net
家庭が崩壊している人に言われる筋合はないし(直接言わなかった)、冠婚葬祭以外は母と会うつもりないし、確かに旦那は頼りがいが無いのもわかるけれど、適材適所というのがあるのだから私の生活に口を出されるのも、私の旦那に文句言われる事にも腹がたった、
と申し、なら結婚式はやりません。旦那は私が守ります。今後連絡もとりません、さようなら、と啖呵を切ってしまいました。

私は母に頭を下げ結婚式に出てもらうよう説得するべきなのでしょうか。
旦那にはこの一連のやりとり(旦那の悪口込)を全て伝えたほうがよいのでしょうか。

義実家には私が丁重に謝罪しフォトウェディング等で妥協してくれないか相談するつもりです。

長くなりましたが、第三者の率直な意見を伺わせて頂きたいです。
よろしくおねがいします。

372 :名無しさん@HOME:2019/02/04(月) 00:04:02.33 0.net
伝えられることだけ伝えたら
どうするべきかとかじゃなくてしたいようにすりゃいいんじゃない

373 :名無しさん@HOME:2019/02/04(月) 07:51:41.10 0.net
義実家は理解してくださるようなんだから
「父母は出席しません」で叔母と祖母に出てもらう式ではだめなん?

374 :名無しさん@HOME:2019/02/04(月) 08:51:50.52 0.net
母親なんか切り捨てていいじゃん、
十分頑張ったよ!
結婚式する金あるなら貸して(くれ)って始まるよ

375 :名無しさん@HOME:2019/02/04(月) 09:12:54.37 0.net
せっかくの結婚式なんだから嫌々な顔ぶれだけ揃えるより
心から祝福してくれる人を呼べばいいと思うよ

旦那さんの悪口については深く考える必要はない
母親は式に難癖付けたくて色々言っただけだと思う
多分母親ぶってあなたをコントロールしたかったんだよ
わだかまり云々もそれが目的だったんだろう

376 :名無しさん@HOME:2019/02/04(月) 10:06:27.29 0.net
>>375
超同意

377 :名無しさん@HOME:2019/02/04(月) 12:10:41.53 0.net
その手の母親のわだかまりや誤解っていうのは「私は悪くない周りの人が悪い」っていう言い訳だからなあ、聞くだけ無駄
幸い義実家に理解があるようだから、事情を話してみたらいいと思う
母親を呼びたくない、呼ぶと将来的に迷惑がかかるって

その上で義実家の事情を含めて落としどころを探ればいいよ
お金の問題だけなら全額負担で父親に来てもらうのもあり、364側は家族親戚なしもあり、人を雇ってサクラで済ませるのもあり
挙式は2人ですることにして義実家と親族にはお披露目会で終了もあり
できないこと、避けたい事が明確になれば、いい方法が見つかるよ

378 :364:2019/02/04(月) 13:25:53.05 0.net
皆様お返事ありがとうございます。
有難いお言葉ばかりで涙が出てしまいました。
旦那と話し合い、義実家に報告し、最善を尽くしたいと思います。
本当にありがとうございました。
凄く気落ちしていましたが、切り替えてやっていきます!

379 :367:2019/02/10(日) 03:08:51.55 0.net
問題が山積みすぎて文章がまとまっていないかもしれないてすが限界なので相談させてください。長くなります。

ニートの兄の統合失調症のような症状が悪化しているのですが、何処でもいいから早く病院に連れて行った方が良いのでしょうか。

家族全員発達の毛があり、主にモラハラ父が原因で機能不全家族です。表面上は普通の家族に見えます。

兄はもうずっとニートで家に居るのですが、ここ2週間くらいで統合失調症のような思い込みや妄想から来る言動が酷くなりました。
(私は5年程一人暮らしをしており諸事情で数ヶ月前に実家に戻りました。仕事をしているためあまり兄と話す機会はないですがたまに会うと挨拶したりしてくれるので自信はないですが関係は悪くないと思っています)

元々温厚というか気弱なところがあり、日常的に暴れたりするようなタイプではないのですが、特にこの数日、異常な行動が目立ち怖くなっています。

以前にも統合失調症のような症状で近所の方に迷惑(暴力ではありません)をかけたことがあるのですが、ここ何年かは落ち着いていました。
当時、母が発達の診断も含めて精神科に兄と受診しに行ったのですが、そこで医師から障害などではないと言われてしまい通院まで至らず、一度医師から症状が否定されたという事で逆に病院から足が遠のいていた状態でした。

そのこともあり、母は病院選びに慎重になっており信頼出来そうな病院に行けるまでヘタな所に連れて行きたくないようです。
評判の良い?病院を予約したようですが混み合っており、数ヶ月先まで待たなければなりません。

ですが、ここ数日異常な行動があまりにも
目立つため、何かやらかしてしまうのではと気が気ではありません。
こんなこと自分で決めるべきなのでしょうが第三者の皆さんから見て、何処でもいいから病院に引きずって行ったらいい状況なのか、頑張って母と私でフォローしつつ数ヶ月耐えた方が良いのか、ご意見いただけないでしょうか。

380 :名無しさん@HOME:2019/02/10(日) 07:16:32.53 0.net
>>379
即病院でしょ…
糖質かも糖質かもって、
家族のフォローで治るもんじゃないしヤバイよ
評判のいい病院なんてあてにならないし、
数うちゃ当たるってかんじでいろいろ行ったらいいのに

381 :名無しさん@HOME:2019/02/10(日) 12:24:43.48 0.net
母(65歳)が数年前から愚痴っぽくなり、会う度に電車でこんな迷惑な人がいたとか会社でちゃんと働かない人がいるとか愚痴を言ってくる

母と一緒に住んでる弟もそういった愚痴をすぐに言うタイプでツイッターにも書いてて男尊女卑思考がすごい

家族ラインで、○○な奴がいた、殴ってやろうと思った→わかる!そういう人迷惑だよね!→今度あったら言ってやろうかしら!
みたいな内容で引いた。

こっちまで気分悪くなるから二人でやってくれと言っていいかな…

382 :名無しさん@HOME:2019/02/10(日) 12:27:03.47 0.net
すみません、読み返したらチラ裏な内容でしたね

383 :名無しさん@HOME:2019/02/12(火) 16:53:08.47 0.net
>>379
統失はとにかく早く受診が鉄則
治療前に受けた脳のダメージは元に戻らないよ

ニートの引きこもりの時点で普通じゃないのに、落ち着いていると思うあなたたち家族の認識が既にやばい

384 :367:2019/02/13(水) 07:53:53.01 0.net
>>380
>>383

やっぱり第三者から見てもおかしいですよね、目が覚めました。
家族全体がやばいことは自覚していましたが、兄は母の言うことしか聞かないので私も母に受診を勧めることしかできずにいました。
でもそんなこと言ってられないので何とかして病院に連れて行きます。
家族会議をしても父が急に癇癪を起こすので話し合いができないことがほとんどで、結局現実逃避をしていたんだと思います。
兄弟として放置した責任を感じているので最後まで面倒見ます。
ありがとうございました。

385 :名無しさん@HOME:2019/02/13(水) 09:47:41.44 0.net
いやおまえ367じゃないし

386 :名無しさん@HOME:2019/02/13(水) 11:40:47.79 0.net
>>385
何で判断してるの?

387 :名無しさん@HOME:2019/02/13(水) 12:15:23.14 0.net
見てわかるだろアホか

388 :名無しさん@HOME:2019/02/13(水) 12:37:40.72 0.net
すみません書き間違えました
消えます

389 :名無しさん@HOME:2019/02/14(木) 02:49:15.49 0.net
>>388
自分のレス番号入れて謝れや

390 :名無しさん@HOME:2019/02/27(水) 20:01:35.60 0.net
両親について以下の事柄が気になるのですが、指摘すべきか言わずに我慢しておくべきか悩んでいます
・朝以外歯磨きをしない
・外から帰宅しても手洗いうがいをしない
・父 風呂がかなり短く綺麗に洗っていないと思われる
・母 口臭が酷い(歯槽膿漏用の歯磨き粉を使っているので自覚はあるのかもしれません)
私は既婚で家を出ており、会うのは3ヶ月〜半年に1回程度です
衛生的に非常に気になるのですが、たまにしか会わないのに指摘して気を悪くさせるのもどうなのかな、と思い悩んでいます

391 :名無しさん@HOME:2019/02/27(水) 22:06:12.12 0.net
>>390
子供が結婚しているような年齢の人達だから、変えるのは大変かも

うちの親は
これをやると健康に良い、長生きできるらしい、テレビでやってた、など言うと少し効果ある

392 :名無しさん@HOME:2019/03/01(金) 13:45:56.85 0.net
>>390が若いうちにはっきり言わなかったの?
数々のチャンスをスルーしてきておきながら、家を出た今頃言っても…と思う
ただ口臭は最近の事として指摘してあげて、歯医者に行かせた方がいいよ

あと385の子供に「ばーちゃん臭い、じーちゃん汚い」と言ってもらうのは効果ある

393 :385:2019/03/01(金) 20:38:58.48 0.net
ありがとうございます、385です
やはり今更という感じですよね
私が指摘したところで、改善してくれる可能性より気分を害されるだけの可能性の方が高い気がします
恥ずかしながら私も結婚するまで手洗いうがいの習慣が無く、歯磨きは朝だけでした
夫と一緒に生活するようになりそれらが習慣付き、うちの親って…と気になりだしたんです
子どもはまだ小さく喋れないのですが、そのうち悪気なく言ってくれることを期待します
今のところは言わずにおこうと思います

394 :名無しさん@HOME:2019/03/08(金) 09:13:52.33 0.net
初めてで文章もごちゃごちゃかもしれませんが相談させてください。

私は姉と姉子と暮らしてるのですが姉が家事をしてくれません。

時々「〇〇して」って頼むと文句言われますが、気が向いたら手伝ってくれることもあります。

ですが、基本的に姉は「後でする」が口癖なので結局私がほとんどの家事をすることになります。

どうすれば姉にも家事をしてもらうことができますか?

一緒に暮らしてる理由は、私が離婚して経済的に住む場所がなく姉の借りてるアパートに一緒に住ませて貰ってます。

姉は姉子の世話はちゃんとしていますし、私が一緒に暮らす前は普通に家事もしていたそうです。

395 :名無しさん@HOME:2019/03/08(金) 09:32:40.42 0.net
>>394
釣り?
無理、嫌なら出て行くこと
居候なんだから家事くらい文句言わずやらないと
じゃないと姉が389を家に置くメリットがない
つーか姉もバツイチ?育ち悪そう

396 :名無しさん@HOME:2019/03/08(金) 09:41:09.61 0.net
>>394
居候なら家事やろうよ
そして早く仕事に就いて自分で部屋を借りて出て行くことだ

397 :389:2019/03/08(金) 09:42:21.15 0.net
>>395
釣りではないです。
姉は旦那とタヒ別です。

398 :389:2019/03/08(金) 09:45:27.00 0.net
最近は姉に彼氏のことや子供のことを持ち出して
遠回しに出て行けって言われるのですが、今の収入じゃ引越しはキツイです。

399 :名無しさん@HOME:2019/03/08(金) 09:51:46.75 0.net
>>398
それはあなたの事情でしょ
住まわせてる姉には関係ない話
出て行けと言われたくないなら積極的に家事を引き受ける
そしてもっと収入を上げる道を見つける
遠まわしに言われているうちに頑張らないと
荷物と一緒にドアの外に押し出される日が来るよ

400 :名無しさん@HOME:2019/03/08(金) 13:28:23.62 0.net
>>398
家にお金入れてる?
早くお姉さんを解放してやれ寄生虫

401 :名無しさん@HOME:2019/03/08(金) 13:46:06.85 0.net
>>398
それは同居じゃなくて居候って言うんだよ
家賃光熱費は入れてる?
入れてないならお金の代わりに家事をしなさいという事だと思う

これ以上甘えてるとお姉さんとの関係悪化するよ
今の収入で独立できないなら転職かダブルワークして早く独立した方がいい

402 :名無しさん@HOME:2019/03/09(土) 12:46:30.20 0.net
>>398
お姉さんは非常に優しい人だね。
社会人の子供が実家にいる場合、家に入れる金額は5万円ぐらいが相場だと思うので、
せめて3万円+ある程度の家事ぐらいは当然でしょう。

403 :名無しさん@HOME:2019/03/09(土) 13:19:00.37 0.net
実家じゃないから

404 :名無しさん@HOME:2019/03/10(日) 02:25:09.97 0.net
 
【ひとりでできるもん】「子供部屋おじさん」問題 社会人が実家で暮らすそれぞれの理由★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1552149102/

405 :名無しさん@HOME:2019/03/10(日) 02:42:22.91 0.net
姉は親と違って対等な存在だから家賃食費水道光熱通信費きっちり折半してから文句言おう
でも子供がいて新しい旦那候補までいるなら、たとえお金きっちり入れるようになっても早く出てってほしいことに変わりないだろうね
頑張れ>>394

406 :名無しさん@HOME:2019/03/10(日) 12:20:51.00 0.net
賃貸物件に居候って、住人が増えた事を管理会社にちゃんと
報告しているのかな?
契約時に同居人として書いた人以外が住んでいると、追い出されることもあるよ。
どうにもならなくて居候するとしても、せいぜい1週間でしょ。
今の収入が厳しいなら、その収入をなんとかする方向で。
不人気な夜勤仕事や土日祝日などが休めない仕事をするとか。

407 :名無しさん@HOME:2019/03/10(日) 16:55:45.55 0.net
親がなんでも取っておく人で
冷蔵庫が大変なことになっています。
今日はあきらかに悪くなった肉を料理に使いまして
ひどいにおいが充満しました。
さらに加えて、親はにおいがわからないのです。
驚いたことに、味もわからないのか、
その料理全部食べてしまいました。

わたしはひどいにおいがするな、と思い肉は捨てたのですが
そのエキスが染み出ていて、他も一口、
口に入れてすぐ吐き出したレベルです。

本当に病気になるのでは?と思っているのですが
本人はものをもったいないと言って捨てない人なので
また、いつのかわからない肉を料理しそうで、、恐怖です。

私は普段家では食事しないのですけど。。
こっそりすこしづつ捨てていくしかないでしょうか?
同じ悩みを持つひとはいますか?

408 :名無しさん@HOME:2019/03/10(日) 18:03:05.57 0.net
>>407
味がわからないなら脳や鼻の病気、傷んでいても平気なのは脳の病気や認知症の可能性あるよ
まずは健康診断すすめた方がよい

409 :名無しさん@HOME:2019/03/10(日) 21:07:07.95 0.net
>>407
認知症の症状のひとつかもよ

410 :名無しさん@HOME:2019/03/11(月) 00:57:40.31 0.net
 
【皇室】小室圭さんの親族、父、祖父、祖母、全員自殺の闇★12 
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1552232428/

411 :名無しさん@HOME:2019/03/13(水) 12:03:55.37 0.net
>>407
ここにいます。
生肉で加熱調理をし食べて悲惨な目に遭いました。
生肉は「青紫色に変色」したり、「甘い匂い」がする物は捨てています。
親世代や祖父母世代に言っても「大丈夫。まだ食べてる」という返答しかないので、勝手に捨てています。
粉類(お好み焼粉やホットケーキ粉なども)も保存方法に気を付けてください。

412 :名無しさん@HOME:2019/03/21(木) 09:12:32.42 0.net
実家にいる弟が長期引きこもりでどうにかしたいです
どう支援すれば良いのでしょうか

弟は高校を数ヶ月行った後中退→通信高校は卒業
バイトはしていましたが辞め10年近く引きこもり
父は暴力癖もあったのであまり頼りにしたくないです
家庭は貧乏で無職を養う余裕はないはずです
母親も貧乏でも働かない人で今は弟と家内で完全に共依存状態です

引きこもりを持つ親の相談会に母へ一緒に行こうと誘っても行こうとしません
ネットで弟は稼いでいるからと言いますがアンケートサイト程度です
(工業高校へもギリギリ入れたレベルで発達障害ぽくもありこれからも在宅ワークで稼げるとは思えず)
プログラムに興味があるらしく以前職業訓練を勧めましたが行こうとしません
高校中退時は鬱状態で教師に精神科を勧められましたがもう行っていません
中学時代から体調不良を起こしやすく、母は可愛そう働けないと言いますが病院にはかかっておらずがそもそも少食偏食でそれが体調の原因のように感じます

私自身本当はもう弟に関わりたくないのですが孫を見せに連れて行く度に母が弟の話を出してきます…

413 :名無しさん@HOME:2019/03/21(木) 12:52:19.58 0.net
あなただけでなく子どものためにも縁切りの方が良くない?
絶っっっっ対当てにされてるよ 特に親が亡くなったあとのこと
弟抱え込む覚悟あるの?

414 :名無しさん@HOME:2019/03/21(木) 13:23:46.69 0.net
>>412
まずね、そんなところに子供を連れて行ったらだめでしょ
あなたが嫌な気持ちになっているとき、子供は凄く不安になってる
孫に会いたがる親よりも優先すべきは無力な子供
祖父母や叔父に会わなくても子供は健やかに育つよ

精神科にかからないといけないのは母が先じゃないかな
想像だけど、母が弟に依存し続けて潰した
でも母を精神科に連れて行くのは無理そうだし
あなたは逃げなよ

415 :>>407:2019/03/21(木) 20:54:39.46 0.net
どれだけ言っても母も弟も自立しないのでもう変わるはずもなく疎遠になるしかないですよね…
子にまで被害がいったら大変困ります
ありがとうございました

416 :名無しさん@HOME:2019/03/28(木) 12:11:12.26 0.net
貧乏でも働かない母親と、アンケサイトの弟?
お父さんとは離婚しているんか?と思ったけど、お結局は父さんに支えられてる家なのかな?

書き出しはどうにかしたい、どう支援したらいい?なのに
最後は弟とは関わりたくないって?一体どういうこと?
弟さんのことあれこれ書いてるけど、まさかそのような人が社会に出て
きちんと出勤出来ると思ってないよね?ロクすっぽ学校にも通えない人がどこが受け入れる?
考えるのは親が死んだ時の遺産分けとその後かな。親が持ち家なのか賃貸なのかでもずいぶん変わるけど。

417 :名無しさん@HOME:2019/04/05(金) 21:11:56.01 0.net
都合良く生きるであろう僕の親兄弟。
いったい何の為に?
暗い結果しか見えない。

418 :名無しさん@HOME:2019/05/14(火) 07:44:59.44 0.net
うちの兄の事も相談したい。
兄は今年就活生なんだがこの時期になってもろくに就活してない。
F欄大学で周りもしてないからしてないんだって。履歴書すら書いてない。
さらに、兄は今まで部活もやってなくて、バイトも緩いものしかやってこなくて、大人に怒られた経験が少ない。
父母は怒ったりしてたが、聞く耳をもたずケンカになると口が回るからこっちが怒るよりも兄が捲し立てて終わる。
こんなやつが社会に出れるのか心配。私は兄から離れたくて学校卒業してすぐ寮のある会社に勤めたが、会社にも怒られると拗ねて何日も文句いってる人がいる。兄もこうなってしまうのだろうか。何か改善策あれば教えてください。

419 :名無しさん@HOME:2019/05/14(火) 07:54:53.86 0.net
嫌われる勇気にもあったが他人の人生は他人の人生
無駄に悩むくらいなら干渉しないこと
どうすべきかは本人、親
関係性を知らんが妹にアドバイスされても屈辱なだけだと思うわ

420 :名無しさん@HOME:2019/05/14(火) 09:31:43.82 0.net
弟が30目前で留学したいと言ってる

今まではフリーターしながらたまに海外旅行してた
そこで英語覚えたい!となったみたい

両親は末っ子だからと甘やかしてきたのに、今となって自分達の死後弟は大丈夫だろうかと心配してる
言葉って30近くても仕事にできるほど覚えられるのかな?

421 :名無しさん@HOME:2019/05/14(火) 09:37:09.99 0.net
覚えることもできるけど…
海外転勤でゼロから覚える人はたくさんいるし
妻や子供でもできるし
ただ、留学の金は自分でためるべきだね
他人(親でも)の金は身につかない
「こんだけしんどい思いをして得た金で自分はまだこれしかできない」という気持ちでないと覚えない

422 :名無しさん@HOME:2019/05/14(火) 11:52:51.32 0.net
>>420
案外生きるだけなら何とでもなる
語学だってネイティブ並みは難しくても生活するだけなら問題ない
地域によるけど、現地在住日本人の企業なんてのも探せばある

ただ海外の大学はハードル高いから入学しても出るのが厳しいと思うし
向こうは大学の専門に従った就職が多いから、見通し甘い奴はどんどん転落するけどね

423 :名無しさん@HOME:2019/05/14(火) 12:10:26.69 0.net
無駄にプライド高くて仕事が身につかないようなタイプだと海外いいかもよ
本当はバイトみたいな事しかしてなくて陰で馬鹿にされてても、
日本に帰ってくれば「海外在住」「英語できる」で羨ましがられるから自己顕示欲は満たされる

日本みたいにセーフティーネットがないから老後悲惨かもしれないけど
そういう人はあっちにはいっぱいいるしね

424 :名無しさん@HOME:2019/05/14(火) 18:25:31.09 0.net
>>421>>422>>423
何十万かは貯めて、ワーキングホリデーだから働きながら生活するみたい

確かにプライド高いかも
正社員で大変そうにしてる友達の事を社畜だとか馬鹿にしてる
数年前は権利収入で生きるとか言って、マルチ商法にもはまってた時期がありました

とりあえず日本でも海外でも一人で生活できる力つけてくれるといいな…

425 :名無しさん@HOME:2019/05/14(火) 23:41:02.85 0.net
同僚飲み物に下剤混入疑い…介護福祉士の女逮捕 広島
2019.5.14 19:53

広島西署は14日、老人介護施設で同僚の飲み物に下剤を混入したとして、威力業務妨害の疑いで、広島市、介護福祉士の女(24)を逮捕した。
容疑をおおむね認めているという。

逮捕容疑は、昨年11月下旬ごろから12月上旬ごろまでの間、当時勤務していた広島市西区の施設で、
同僚の女性介護福祉士(34)に下剤を混ぜた飲料を飲ませて介護業務を妨害した疑い。

広島西署によると、容疑者の知人が同署に通報した。他にも同じ施設に勤務していた複数の人が被害を訴えており、関係を調べる。

http://www.sanspo.com/smp/geino/news/20190514/tro19051419530013-s.html

426 :名無しさん@HOME:2019/05/15(水) 02:54:37.81 0.net
 
【狂気】娘(4歳の時から)に対して、強姦17件、手淫や口淫など強制わいせつ4件をした父親「娘は幸せだった」母親はその様子を撮影★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557854554/

【千葉小4虐待死】心愛さん(10)「パパが急にズボンと下着を下ろしてきた」 児童相談所、把握後に保護解除★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557854280/

427 :名無しさん@HOME:2019/06/30(日) 02:29:59.37 0.net
趣味が同じ姉とよく遊んでいたが、最近甘えがひどくてもう無理だ…。
機嫌が悪いのを隠しもしないし、その不機嫌の理由はこちらにはなんの落ち度もないことばかり(眠いとか体調不良とか)
待ち合わせには大体遅刻する。それを見越して早めに集合時間伝えてるけどまず起きてるかどうかすらわからん。
友人だったらとっくに縁切りしてると思う時点でもう絡まなきゃいいんだが、実家住みなんだよなぁ…
母親に会いに行くと嫌でも顔合わせるし、姉は友達いないから外出の用があるときはほぼ確実に誘われる。
たしかにその映画は見たいけどお前とは嫌だ…

428 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 01:55:33.84 0.net
間取りの都合上で弟と寝室が一緒なんだけど
弟がどう考えても隣でオナってるっぽくて
音やら声(息づかい?)がキモい
これ注意ってどうやったらいい?
うっせー!とかでいいかな?

429 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 02:08:41.19 0.net
>>428
いいと思う
姉に限らず、誰かが同じ部屋にいるときにオナるとか無いわ
弟は露出狂の気でもあるの?

430 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 07:02:02.49 0.net
さすがに同室てやられるのは気持ち悪い

431 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 07:49:33.04 0.net
>>429
既にこっちが寝たと思ったのか何なのか…
布団に入って直ぐ寝れる訳ないんだけどなあ
もし今夜もやってるようなら言ってみるわ
ありがとう

>>430
だよね!キモいよね!?
生理上すんなとは言わないけど場所考えてほしいわ…不快感も酷いし注意すんのも気まずい

432 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 08:20:18.77 0.net
>>428
具合悪いの心配するふりして、大きな声でどうしたの!?って騒ぐ

433 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 09:08:11.71 0.net
>>431
自室だから場所は仕方なくない?
時と場合考えろってだけで

434 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 09:15:56.68 0.net
こういうの見ると自分の子には個室与えないとなと思う…
女の子同士ならまだ何とかなるのかな

435 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 10:32:06.25 0.net
>>433
場所考えろは隣に人(しかも姉)がいるって意味だよ

>>434
我が家は間取り上どうしようもないから甘んじてるけど
同性でもそうでなくても可能な限り部屋は分けてあげてほしいとは思う
完全に一人になれる場所がトイレと風呂だけとか辛いし

436 :名無しさん@HOME:2019/07/03(水) 17:12:13.03 0.net
>>435
だからそれは場所でなくて時と場合だよって言ってるんだよ

437 :名無しさん@HOME:2019/07/04(木) 09:33:43.70 0.net
部屋に一人でいる時か、トイレでやれよって話
わからないフリしてどうしたの?!だとバレないようにまたやる可能性あるから、普通にキレるしかないと思う
うるさい他でやれって

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