離婚問題に直面している人集まれ！その141

1 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/19(火) 22:13:33.99 ID:0.net

＊末尾Oは書込み禁止のスレです
＊書き込まれても荒らしですので相手にしないようにして下さい

離婚問題直面中！
現在離婚調停中の人
別居している人
復縁を希望する人
これから離婚調停を申し立てる人
みんな集まれ

ーーー【重要】ーーー
テンプレは>>1-3です
書き込む際には熟読の程よろしくお願いします
ーーーーーーーーーー

※注意
このスレは主婦叩きのスレでも家庭の愚痴スレでも男女厨のスレでもありません
相談者の家庭の事情についての叩きは最悪板の叩きスレ、ネタ判定や感想は難民板のｦﾁスレ、セックス絡みの相談は該当スレや板へ
やたらとセックスによる解決を推してくる荒らしが住み着いていますが、触らずスルーしてください
>>970が次スレ立て＆告知をお願いします
立てる気のない人は>>960あたりからレスを控えるなりして踏まないように気を付けてください

【関連スレ】
離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ182
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1700918471/

2 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/19(火) 22:14:08.82 ID:0.net

・相談者は下記のテンプレを埋めること
・相談者は固定ハンドルを付けるか、名前欄に最初のレス番号を入れること
・長引きそうな場合はトリップを付けること

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
◆最終的にどうしたいか
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
◆家賃・住宅ローンの状況
◆貯金額
◆借金額と借金の理由
◆結婚年数
◆子供の人数・年齢・性別
◆親と同居かどうか
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

個人特定を避ける為のフェイクは入れてもらって構いません
ただし背伸びした嘘をつくのはやめましょう
情報の後出しは禁止です
叩かれる原因になります
過去レスを読んでスレの雰囲気をつかむと良いかもしれません
（ついでに有益な情報も得られるかもしれません）

3 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/19(火) 22:15:38.87 ID:0.net

＜弁護士相談中、相談予定の方について＞
ネットに離婚の情報を書き込むことで請け負ってくださった弁護士があなた自身の弁護をしにくくなる恐れがあります
ネットを見ているのはあなただけではありません
あなたの配偶者や関係者が見ている可能性があります
書き込む前にもう一度、書き込むべきか、書き込んでも良い状態かを考えましょう

＜精神的な病の方へ＞
ネットでの誹謗中傷に耐えうるほど、あなたの精神状態は回復できていますか？
もし悪化した場合、誰も責任は取れませんし、取ってくれません
むしろあなたにとって不利な状況で離婚問題に決着がつく恐れもあります
私たちは医者でもあなたの家族でも友人でもありません
あなたが傷つくことも、あなたの病気にとって良くないことも言います
離婚問題に直面されていることで精神的にもダメージを受けていることはお察ししますが、あなた自身やあなたの周りの人たちのために
ネットでの相談はやめましょう

＜離婚当事者ではない人による相談について＞
悩みや問題の当事者以外が相談するのはスレチかつ非常識です
当事者にしか分からない事情があり、本人の意思も重要ですので、勝手に情報を漏らすことは本人の足をひっぱることになります
仮に許可をもらって書いているとしても、本人が自分の意思で動かないとどうしようもないので素人に相談するのはリスクしかありません
あなたにできることは当事者の話を聞くことや
いざというときにサポートできるようにしておくことなどで、それ以上はただのお節介にしかなりません
当事者に該当するのは離婚問題に直面している夫または妻のみです
それ以外の親や子供、友人や親戚などの第三者は相談不可です

報告したい人はこちらで

【転載禁止】その後いかがですか？　84
https://lavender.5ch...cgi/live/1526072847/

4 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 11:50:52.11 0.net

立て乙

5 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:36:46.26 0.net

371 名無しさん　～君の性差～ 2020/12/24(木) 14:07:36.68 ID:+bu1+yEd
女だけ得する、それが女やフェミが主張する平等
男女平等の理念なんかどうでもいいの
平等をネタにゆすってたかりたいだけ
女が損するものや男が得するものについては 絶 対 に 平等を主張しませんw
騙されてるヤツは早く気づくべき

6 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:37:05.47 0.net

391 名無しさん　～君の性差～ 2020/12/26(土) 17:55:10.00 ID:x/GKqW73
この国の女ってさぁ
10代はSNSとかインスタ映えを気にしてばかりで遊び呆けて勉強せず
20代になっても同じことを繰り返してロクに働かず
30代でもインスタ映え（笑）とか気にしながら生きてる無能な女が多すぎ

勉強サボって、仕事もロクにしないで成人になっても幼稚な精神年齢のまま大人女子（笑）とかほざいてるのってガチで日本の女くらいだよな

本当にこの国の女って男性が創り上げたものを消費＆浪費するしか能がない生き物だよな
産む機械ですらない、粗大ごみ

7 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:37:26.31 0.net

13 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 2020/12/25(金) 20:36:15.11 0
子供が出来た事によって妻の言動が酷くなり、育児の手際が悪いと罵声、暴言などを浴びたりしてはいませんか？
そのまま放置しておくとどんどん酷くなりDV、敵認定に発展してきます。
マタニティブルー、産後鬱、ホルモンバランスの乱れなんてのはフェミ、またそれに感化された都合のいい言い訳を語る女の常套手段です。

https://bpd.nerim.info/condition/

妻の様子がおかしいと感じた貴方、是非↑をご覧下さい。そして必要と感じたなら適切な対応(通院)をさせて下さい。
はっきり言って子供は「人質」同然です。今までは人質が無かった分、猫かぶってたダケなのです。
戦後日本の躾のレベルが低下した現代、かなりの割合で↑の症状が見られる女性が多いと思われます。
フェミ、また自分が↑に該当してる女性は是が非でも否定したい事実。NGワードに誘導してきたりしますので注意して下さい。

8 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:37:49.97 0.net

587 名無しさん　～君の性差～ 2021/02/24(水) 12:23:23.58 ID:l1IS/rDS
日本のメス、男女格差、日本は世界80位に低下だ！！！
女は差別されてる！！！




現実は・・・上位の国ほど女がフルタイムで働いてる
日本の順位が低いのは、女が全く働いてないから
これが真実

9 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:38:11.15 0.net

702 名無しさん　～君の性差～ 2021/03/12(金) 12:47:58.51 ID:ejhkSHPU
>>700の改訂版

【女の一生】（もう婆っさん）

父親に寄生
↓
彼氏に寄生
↓
夫に寄生
↓
子供に寄生
↓
国に寄生

10 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:38:30.45 0.net

664 名無しさん　～君の性差～ 2021/03/09(火) 07:28:24.77 ID:A2z0V8vA
>>658
先進国どころか、発展途上の女より無職率高いぞ
世界一働かない無能女が多いと言っても過言ではない

11 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:38:53.49 0.net

653 名無しさん　～君の性差～ 2021/03/07(日) 12:14:48.15 ID:zDVpw0ZQ
フルタイム勤務で働いてる女が極端に少ない国、日本
未だに働かない理由に社会や男性のせいにしてる時点で、本当にいつまで無職でいるつもりなんだ
これだけ治安が良くて、女への差別がほぼないどころか、優遇されまくってるのに


女を殺しても無罪、くらいにしないと男性が可愛そう

12 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:39:13.78 0.net

803 名無しさん　～君の性差～ 2021/04/16(金) 12:19:38.84 ID:uQE3xyZZ
日本のクソメスが考えてる男女平等ってのは
女には忖度しろ。女に無理強いさせるな。仕事は男性よりも楽なことしかしないけど、男性並みに寄こせ
女はいつでも仕事やめてもOK
旦那には家事も育児も手伝え、でも私は専業主婦をやるから
女に気を使え、女を批判するな、女にアレコレ求めるな。でも男性にはアレコレ求めます！



ガチでこの理論だからな。クソフェミを始めとするクソメスってのは

13 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:39:35.13 0.net

804 名無しさん　～君の性差～ 2021/04/16(金) 19:28:29.11 ID:wJ2klTV4
https://www.youtube.com/watch?v=mSbAnU0YQdA
日本女性は自立できてない！外国人女性に聞いた【日本の女性は不思議】

813 名無しさん　～君の性差～ 2021/04/18(日) 11:49:02.65 ID:l7tPExNP
>>804
コメント欄が全て女フルボッコだなｗ

ここまで異常な性格してるのは日本のクソメスくらい
中国女はしっかりと結婚後も共働きが当たり前だそうだわ
中国女のほうがずっと自立してるぞ
日本女は世界一情けない

14 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:39:56.01 0.net

815 名無しさん　～君の性差～ 2021/04/19(月) 16:38:51.71 ID:hvZu/PZl
働く妻と専業主婦の「幸福度格差」が示す、日本社会の厳しい現実
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/67894?imp=0


むしろ、無職専業主婦が幸せと答える日本のほうが異常なんだよなぁ
障害者でもない健常者の成人した女が無職っていう時点で異常だと気づけ産む機械ども

15 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:56:09.62 ID:0.net

197 名無しさん　～君の性差～ sage 2021/05/11(火) 18:21:46.49 ID:4P6dGGYD
世界最低ランクの日本女のフルタイム就業率(そして永続きしない)

https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/10/30-46.php

逆に世界最高ランクのブランド品、嗜好品購入金額w

↑その金額の出所は親、夫の家計をごまかす、売春、パパ活などクズ女ばかりw
「外見至上主婦」だからこそファッション、化粧品、ブランド品などに大金が必要になる、まさに「歩く売春婦」w
専業主婦は売春婦がパトロンを見つけたに過ぎないだけであり、そんな家事()ごときも分担を要求する能なし乞食は権利、特に選挙権は必要ありません。↑にあるフルタイム就業してる女性のみに選挙権を与えるよう法改正に動き始めましょう

16 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:56:35.85 ID:0.net

182 名無しさん　～君の性差～ 2021/05/10(月) 14:10:38.50 ID:97fc0SN2
主婦は年金保険料払わず年金貰うとか今の時代に明らかにおかしいから
制度改正を嘆願しておいた

17 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:56:55.33 ID:0.net

335 名無しさん　～君の性差～ 2021/05/17(月) 23:14:41.70 ID:+/lZ1OwW
現行の3号被保険者制度は旧い思想に基づいて設計された制度であり
勤労意欲の低下を招き女性が輝ける社会づくりにおいていつまでも大きな阻害要因になります

専業主婦の方たちが安心して全員社会復帰して自立出来るように政府には早急な制度改正を求めます
潜在的な労働力を掘り起こす事で日本の経済に大きな貢献を期待する事が出来ます

18 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:57:15.35 ID:0.net

368 名無しさん　～君の性差～ 2021/05/19(水) 18:38:04.94 ID:JhYOqeFu
>>366
極めて一元的な見方しかできないのなら、お勉強をして社会生活に少しでも参加して経験を積むと良い。
問題になっているのは世界一の無職女の集団が己の欠陥無職遺伝子を再生産して無職の子供たちを次々に増やし、
税金を全く納めない下等な分際で年金3号、ナマポ受給者を増やすだけでなく、国家財政を窮乏のどん底に落としれていることにある。

無職を再生産する人口増加は日本の破滅を導く元凶であることを知っておいても損はない。
そしてその原因がお前のような無知蒙昧の無職コジキメス、タカリメス、ゴクツブシメス、売春メスであり、
国家を滅ぼす大悪人ということだ。

まずは無職のお前が就職し、所得税＋住民税の合計を年額で数百万円以上納めるようになってからまた来なさい。

19 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:57:35.91 ID:0.net

485 名無しさん　～君の性差～ sage 2021/05/28(金) 21:21:37.53 ID:6Gs+j8J+
ほとんどの女性が勘違いしている！【専業主婦を希望する女性】どれだけ無謀か教えます

https://youtu.be/oIgGym31q6o

20 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:57:54.39 ID:0.net

131 名無しさん　～君の性差～ 2021/09/20(月) 15:16:49.86 ID:fDvHzdzA
不倫の男女比
女78.2%
男21.8%

不倫したことある女88.2%
不倫したことある男42.9%

21 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:58:13.31 ID:0.net

720 名無しさん　～君の性差～ sage 2021/10/27(水) 18:31:13.54 ID:VeKvQed4
クソ重い重機とか扱ったり
ドカタやったり引っ越し仕事を寝ずに2連勤通しでやったり
超高層ビルの清掃とか荷揚げとか港湾で荷物の積み下ろし朝から晩までとか下水清掃とかやれよ女は
男女平等なんだろ？
まさか男がやってくれるとでも思ってんじゃねーだろうな？

22 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:58:34.48 ID:0.net

713 名無しさん　～君の性差～ 2021/10/27(水) 13:47:26.76 ID:J+e2uKGf
なぜ日本は｢女の生産性｣が極端に低いのか
https://toyokeizai.net/articles/-/152294

この記事にもあるように、女は怠けてて働かないから
先進国で一番無職率が高く、働いてても時短労働ばかりで共働き率も世界最下位であり、夫と対等に稼ぐ女も世界最低レベル

ただでさえ無職女が多いのに、働いてる女ですらバイトに毛が生えた程度のパートや派遣ばっかだからな
女は働く能力もないし、低学歴ばかりだから
その理由は男性がなんとかしてくれる！という甘えから来てる
そのくせ男女平等にしろ、男尊女卑だ！と意味不明なことばかり喚くだけのアダルトチルドレン

自分は怠け者のくせに棚に上げて常に男性や社会構造を攻撃しないと自分を保てないんだろうな
自分が働かない理由を男性や社会のせいにしてるからいつまでも成長しないんだよ、この国のメス共は

23 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:58:56.95 ID:0.net

708 名無しさん　～君の性差～ sage 2021/10/27(水) 09:51:32.55 ID:YfUHN8A7
女の言動行動そのものが
男に寄生することを前提としているものなのに
女性が活躍する社会とか眠たいこと言ってるから色々おかしなことになる
それなら完全に自立したアマゾネス国家作ってそこで自給自足すればいいだけの話
だけどそれでは男に寄生できないから成り立たない
支離滅裂ダブルスタンダードの極みで論理破綻してる

24 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 13:59:17.49 ID:0.net

703 名無しさん　～君の性差～ 2021/10/27(水) 08:39:36.73 ID:EmMFHKDS
女って虚しい生き物だよね
男に頼らないと何もできない
男たちは女と関わらない人生に幸せを感じてるというのに
女の大半は男を不幸にするタイプだから。
やっと気づいてきたかという思いだ。

25 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:15:07.97 ID:0.net

574 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/01/19(水) 13:24:39.46 ID:6Afk2JfW
外国人男性が「日本人女性とは結婚するな」と言う理由
https://www.mosumiharuto.com/do-not-marry-japanese-women
1 働かず依存的になる
2 夫と子供を所有物のように支配する
3 お小遣い制で夫を拘束する
4 暴言と虐待を繰り返す
5 精神疾患や人格障害がある
6 セックスレスを当然視する
7 ATM扱いし人間扱いしない

この記事では英語圏のフォーラムから10スレッドほどを選び、その中から目立った書き込みを邦訳している。引用元はすべて明示してあるので、私のチェリーピッキングではないかと疑う人はご自分の目でチェックしてほしい。
(中略)
外国人男性の間での日本人女性の評価は「結婚には向かないが、短期的な関係にはよい」というのが主流だ。恋人や配偶者がいる場合には浮気は絶対に許されないというキリスト教的な貞操観念を持った日本人は少ない。このため日本人女性なら、その人に彼氏がいようが夫がいようが関係なく、性的関係を持つことができるからだ。
(中略)
筆者の感想では、私たち日本人男性もこれを見習うべきだと思う。日本で生まれ育つと、日本女性の性質はそれほどおかしなものとは思わなくなってしまうが、それは間違いだ。日本女性と結婚して自分から墓穴を掘る必要はない。日本人女性との付き合いは短期またはワンナイトにとどめ、結婚を避けるMGTOW（ミグタウ）という生き方を選ぶのが賢明だろう。

26 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:15:27.85 ID:0.net

413 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/04(月) 17:25:16.87 ID:6wyVcbFV
扶養控除とか年金三号とか
訳のわからん時代錯誤の制度は今すぐ撤廃しろ
働きもせずタダ乗りで税金や年金かっぱらおうとするな
これら全て無くしてからだろ
人権云々てのは

27 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:15:48.19 ID:0.net

479 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/06(水) 04:34:11.85 ID:W7ubjAYV
日本女『日本は男尊女卑。日本男はレディーファーストが出来ない。日本は女性が差別されている！』


中国人女性『中国の農村部では男児が大層尊ばれ女児は間引かれたり売られるという重男重女が現代も尚横行しています』

北朝鮮女性『北朝鮮では富裕層の娘であっても容姿の良い少女は国家元首の性奴隷として連れ去られます』

ロシア人女性『ロシアではおよそ50人に1人の女性が夫のDVで殺されています』

ジョージア人女性『ジョージア(男女平等指数は日本よりずっと上)では10代の少女が無理矢理結婚させられる誘拐婚が現代も尚横行しています』

白人男性『そもそもレディーファーストって閉経して用済みになった女性を弾除けや毒味役にしてたことが起源で現代も女性を子供年寄り障害者同様の弱者とみなした結局のところ女性を男性より劣った存在だと見なしているからこその行為なんだけど』

白人女性『そもそも男女平等とは男同様の成果を果たさなければならない男同様の厳しい責任義務を背負わなければならない女だからとの甘えが許されないものなんだけど』

エリート白人女性『レディーファーストとかいらないし。自分の努力の結果を女性だからと庇護されたおかげだなんて思われたくないし』

東南アジア人女性『私たちの国では男が怠け者ばかりだから女性が必死で働かざるを得ないから女性の社会進出が進んでるってだけなんだけど』


日本女『ギャオオオオォォォン！』

28 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:16:10.21 0.net

502 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/06(水) 17:32:30.16 ID:wRSU3r66
専業主婦のつらさがわかってない

505 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/06(水) 18:11:59.82 ID:TwlKmoGs
>>502
じゃあ専業やめとけ

506 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/06(水) 18:32:48.69 ID:wGakmTaA
>>502
じゃあ代わってもらえよ宿主に

29 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:16:28.53 0.net

544 名無しさん　～君の性差～ 2022/04/08(金) 15:20:40.24 ID:V0Sb03jM
女を簡単に説明すると、
1.とにかく流されやすい。
2.思慮が浅い。
3.信憑性のない話を簡単に信じ込む。

まぁこういうこと。

30 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:16:47.81 0.net

573 名無しさん　～君の性差～ 2022/04/09(土) 14:30:34.22 ID:1CjNBBdC
夫婦で共働き( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ　とかいってる家庭も
お互い正社員フルタイム勤務は15％もいないのが現実だからなｗ
それでいて男性に家事や育児を折半、この国（雌豚）は狂ってるな

お互い正社員フルタイム勤務で給与もほぼ同じなら折半は理解できるけど
大半の女が時短労働で給与も少ないんだから、家事も育児もほぼ一人でやれよ
そのために時短労働してんだ？ｗ　え？違うのかｗ

31 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:17:08.02 0.net

576 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/09(土) 14:58:01.18 ID:qaD4IEZH
女に甘すぎる女尊男卑天国の日本は専業主婦やパートですら男が子供の面倒を見ないワンオペで地獄と騒ぐからな
海外はワンオペではなく男も家事育児をするって騒ぐ前に海外の女性と日本女の収入と労働時間の違いを理解する頭がない

32 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:17:27.93 0.net

583 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/09(土) 18:21:07.56 ID:NocB5ACl
専業主婦ってみんな暇だからな
家事とかで24時間忙しいとか言ってるけど大嘘だし
暇な専業をあちこちで見かける
第一24時間かけないと家事こなせないならそれこそ無能の極みだろ
ほんと姑息で狡猾な人間の形してるだけのクズだわ

33 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:17:50.89 0.net

584 名無しさん　～君の性差～ 2022/04/09(土) 18:32:36.76 ID:1CjNBBdC
>>583
朝7時におきて、洗濯して、適当に朝食つくり、適当に掃除
全部で2時間もありゃ全部こなせるからナ
そもそも掃除なんて毎日してない家庭も多いし、1時間ありゃ完結することも多い

んで午前から夕方までテレビだのランチに買い物だの、こういう女がゴマンといる

だから世界一生産性が低いと言われる

34 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:18:13.01 0.net

586 名無しさん　～君の性差～ sage 2022/04/09(土) 18:41:45.38 ID:G84qb4vg
本当は不倫するぐらい暇と時間を持て余してるのに
旦那にそれがバレると働きにでろとか言われるのが嫌だから必死に家事が沢山あって私やってます芸をする
旦那もアホだからそれを鵜呑みにする

女性の社会進出？

この腐れゴミ女自身が社会に出たがらないんだよ
日本の女の中専業主婦の割合が7割超えてるのがその怠惰の証左だろうがゴキブリめ

戦争起きたらまっさきにこいつら行かせろ

35 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:34:06.79 0.net

243 名無しさん　～君の性差～ 2023/03/10(金) 16:01:40.41 ID:SG4Qzpdh
日本でも、年金受給者の殆どが女。
その女の多くが第3号被保険者で、年金納めてない人たち。
i.imgur.com/g4S9hMg.jpg

36 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:34:31.55 0.net

422 名無しさん　～君の性差～ sage 2023/03/17(金) 10:48:41.58 ID:l+boxgxE
ババアや専業って必死に何かをやってる芸するけど
実際なんにもしてないのバレバレだからな
みんなわかってるよこいつらがいかにサボりまくりながら税金年金食い散らかしてる薄汚いゴミなのかをな
その上でさらに男を批判するから本当に生きてる資格がないと思う

37 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/20(水) 14:34:59.94 0.net

423 名無しさん　～君の性差～ sage 2023/03/17(金) 10:54:00.23 ID:l+boxgxE
家事が大変だ忙しいとか言うけれど
それすら一日で終えられないほどのキャパオーバーならそれはそもそもの能力値が常人よりはるかに低い欠陥品ということに他ならない
昔より遥かに白物家電が発達して手間もほとんど掛からないし一人暮らしの社会人は働きながらでもそれらを普通にこなす

社会に出ても到底使い物にならないレベルのカスであり、そんなものに希少価値も何もありゃしないし守る必要性もない

第一家事ごとき何時間掛かってんだって話で実際のところは忙しいフリをしながら思い切り息を抜いてるだけ

こんなもんに人権など不要

38 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/26(火) 14:16:42.97 ID:0.net

このスレ覗いてる方いますか？相談したいのですが

39 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/26(火) 14:28:35.60 ID:0.net

どぞ

40 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/27(水) 02:56:55.89 0.net

どぞ

41 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/27(水) 04:05:47.23 0.net

このスレ覗いてる方いますか？相談したいのですが

42 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/27(水) 04:13:34.66 0.net

このスレ覗いてる方いますか？相談したいのですが

43 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/27(水) 04:17:56.93 0.net

とりあえず書けばいいと思います

44 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/27(水) 20:09:26.18 0.net

女ですが、書き込みは可能ですか？？
聞いてくださる方はいらっしゃいますでしょうか

45 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/27(水) 20:23:53.88 0.net

どうぞ

46 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 09:25:51.71 0.net

スミマセン誰にも話せません
つらいです。聞いて下さい。

妻45私51
子無し
結婚22年、レス歴21年
喧嘩はめったに無いが、喧嘩になると妻の口のDVがきつくて、ついつい離婚を切り出してしまいます。
私の事をオマエとか出て行けや氏値といった内容で、まるで子供のよう叫んだりし落ち着いて話が出来ない状態になります。
私は好きなので別れたくはないので、今までは何回か私から謝り修復しましたが、また昨晩ささいな事で爆破しました。
またいつか喧嘩で口頭DVされると思うと私も恐怖で、別れた方がお互いの為なのかなと思い、また離婚の話をしました。

47 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 09:33:25.11 0.net

録音はしてる？
証拠ないと同にもならんよ

48 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 09:37:13.94 0.net

>>47
録音はこっそり何度かしました。私的には別れたく無いので、なんとかならないのかなと悩んでいます。
本気で１度別居したらわかってくれるのか、それともそのままなのか‥

49 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 09:54:46.46 0.net

まずは信頼できる人に録音を聴かせつつ相談したらいいだろう
両親とかは関係濃すぎるからだめ　友人とか上司とか　遠縁親戚とか

たぶんまず夫婦2人で話し合えということになるだろうから録音しつつそうする

それでも決裂したら第三者を挟んで話し合い
それから共依存になっていないか考えてみたほうがいいかもしれない

50 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 10:20:21.96 0.net

>>49
ありがとうございます。
聞いて頂いただけで少し楽になりました。

51 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 10:21:08.91 0.net

あなたが怖いと思ってる時点で立派なDVだよ

52 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 10:45:21.05 0.net

>>51
ありがとうございます。
いつもは優しいのでたまに来られると言葉が焼き付いてしばらく取れないんですよね。自問自答して俺は言われるとおりの人間なのかもしれないとりあえず別れたく無いから我慢して乗り切ろうとしか考えなくなりました。

53 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 11:35:30.87 0.net

妻が変わってくれるということは多分ないよ
我慢しつづけることができるかどうかという問題でしかない

喧嘩になったら、すぐさま距離を置くとかすれば？
なにも真っ向から喧嘩することもない

54 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 11:39:23.23 0.net

>>53
ありがとうございます。
それがうちが1Lでほぼだだっ広い１ルームみたいな部屋なんで逃げ隠れる場所がないんです。
これも問題ですよね‥

55 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 11:40:22.16 0.net

避難場所考えておきなよ
大変だけど満喫とかさ

56 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 11:45:45.07 0.net

>>55
ありがとうございます。
外に出てしまうと鍵をかけられ戻れなくなるんです。情けないですが‥

57 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 13:08:55.45 0.net

>>50
どのくらいの頻度で衝突が起きるの？
自分も嫁とはかなり喧嘩したけど　今は1年に1回くらいだ　自分が折れて終わる
どのみち口先ではかなわないし　理路整然と言っても興奮した女脳は理解ができない

もっと頻繁ならしんどいな

58 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 13:09:33.28 0.net

>>56
それDVだよ
日記帳をつけとけよな

59 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 13:43:06.90 0.net

>>58
やはり別れた方が良いのですかね。
普段は優しいんですが、年に数回の頻度で爆破します。
今回は前回から一ヶ月経ってなかたのでショックです。

60 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 13:44:22.16 0.net

弁護士付けて嫁有責で離婚推奨
言葉のDVでもされ続けると自分は無価値だと思い込んてしまって自分さえ我慢すればと思ってしまうのは典型期な被害者の症状だよ
今少しでも離婚したいという気持ちがあるなら新しい未来に向かって踏み出してみては？

61 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 13:48:25.79 0.net

いきなり離婚前提はどうかと思う
きちんと嫁にもDVしてるって自覚させて
それでも改善しないなら離婚考えてもいいだろう
だからワイは >>49 推奨

62 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 13:54:43.82 0.net

>>60
ありがとうございます。
そんな気持ちも少しあります。
勇気が無いし普段は優しいので依存してしまってるので別れると思うと怖さが湧いてしまうのです‥

63 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 13:55:36.39 0.net

そね、まずは嫁に自覚させてから距離取るほうが良さそう
>>56
これやられたらもう離婚しかないかんじする
ある程度は本人にも抑える努力はしてもらわないと

ところで、爆発の原因はあるの？
過去の浮気とかのトラウマとかさ
そういうのはもうどうしようもないよ

64 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 13:55:38.87 0.net

>>61
ありがとうございます。
バレたら激怒するのでこっそり撮ります

65 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 14:08:19.50 0.net

誰が誰だか

66 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 14:17:04.59 0.net

>>63
いやほんとささいな事なんです。思い出せないくらいの。
それで言い合いになるうちにだんだんヒートアップし爆破する。

67 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 14:17:52.23 0.net

皆さんほんとうにありがとうございます。いろいろ考えます。

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2023/12/28(木) 15:30:32.91 0.net

普通にＤＶ共依存の典型じゃん。ＤＶされて優しくされてコロっと騙される。
ＤＶする時点で駄目なんだよ。

69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/02(火) 23:57:08.46 0.net

>>46
うちも似たような感じで絶賛悩み中
45になっても治るもんじゃないんだなぁ
というかうちの場合はADHDだと思う

70 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 14:09:21.09 0.net

相談お願いします。

◆現在の状況 夫から離婚を迫られている
◆最終的にどうしたいか 離婚したくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
35、会社員、300万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
36、会社員、600万
◆家賃・住宅ローンの状況 なし　社宅
◆貯金額 500万くらい
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 5年
◆子供の人数・年齢・性別 ２人、1歳2歳、二人とも男
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
8〜９月まで夫が研修で1ヶ月ほぼ会わない生活をしていました。
帰宅してからテンションが低い感じで雰囲気が悪かったので私が問い詰めるようなことを言ってしまったら
「精神的に限界なので離婚したい」と言われました。
子供に対しては情もあるが、愛情を前みたいに返せない、接していても罪悪感があるとのこと。
私に対しては前から価値観の違いや根本的に合わないと感じていて、それが1ヶ月離れた生活を送ったことにより確信にいたったと。
もう家族のために頑張ったりすることに絶望を感じていて無理だということです。

その後1ヶ月様子見する期間を設けたのですが最低限の会話しかもってくれず、出かけた際話しかけてもどうでもいいなどと冷たくあしらわれ
子供に対しても前よりそっけない、一緒に遊んだりはほぼしないと言った感じでした。
前まではやってくれていた家事もやってくれなくなりました。
その後また話し合いを設け、私は離婚したくない、悪いところを自覚して治す努力をするので考え直してほしいと言いましたが断固拒否。
子供のことで脅迫するような発言が多々あり、精神的に辛すぎたため離婚に同意してしまいました。

長いので続きます

71 ：70：2024/01/05(金) 14:09:57.65 0.net

続きです
離婚に同意した次の日からは以前のように明るく話しかけてきて子供とも積極的に遊び家事もしてくれます。
具体的に離婚に向けて動き出してはいないのですが「そんなに待てないので離婚後の生活方針を決めてほしい」と迫られています。
ただ、何か打開策があればやり直すことも考えると言われたのでもう一度それを探っているところです。
皆様から見てどうでしょうか。やり直す糸口が見つかればいいなと思っております。

72 ：70：2024/01/05(金) 14:10:55.23 0.net

ちなみに色んな人から不貞の線を疑われたので調査済みですが何も出ませんでした。

73 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 14:38:13.76 0.net

これだけなら結婚に向いてない夫だったのかなとも思うけど何が夫の不満なのか分からない
具体的な価値観の違いやエピソードがあったら教えて欲しい

ちなみにあなたと夫どっちの社宅？

74 ：70：2024/01/05(金) 14:46:55.24 0.net

結婚した当初から喧嘩が多く、そういうときに価値観の違いを感じていたと言われました。
喧嘩のきっかけは大体些細なことです。皿洗いを今してくれないとかそう言ったことが多かったです。
子供が生まれてからは喧嘩こそありましたが、長引かないようになり私も怒りをぶつけることが少なくなったと思っています。
一緒に過ごしているのが辛い、何もやる気が起きない、この先も今の家族を続けていくことに絶望を感じるとのことです。

夫の社宅です。
離婚を拒否する場合は社宅を解約して強制的に出て行ってもらうと脅されています。

75 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 14:47:45.19 0.net

鬱とか？

76 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 14:56:37.67 0.net

どっちが悪いかは判断できないけど、貴方や子供と接していると旦那は元気が無くなるんだろうな
離婚してお互い一定の距離を保つのもありじゃないかな、子供がいるなら面会等で今後も会う機会はあるだろうし

77 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 14:57:45.55 0.net

ちなみにあなたは何が原因でやり直すとしたらどう改善しようと思っているの？

78 ：70：2024/01/05(金) 14:59:46.80 0.net

>>75
私も鬱などの精神疾患を疑って精神科にかかってみないかと打診したのですが嫌だと。
ただ、離婚に同意しない場合は精神科にかかり私起因の精神疾患と診断書をとって離婚に持ち込むことも考えると言われました。

79 ：70：2024/01/05(金) 15:06:31.82 0.net

>>76
やはり私が折れて離婚することが夫にとっても子供達にとっても最善策でしょうか。
研修前は本当に家事育児も主体でやってくれた良き夫であり良き父だったので1ヶ月で変わってしまったことが信じられず気持ちに踏ん切りがつきません。

>>77
自分の他力本願なところと感情的になりやすいところが原因になっていると思います。
自己肯定感が低く、自分の意見に自信がないため物事を決める際にかならず夫に決めてもらっていました。
また喧嘩になった際も強く怒ったり冷静に話し合いができないところがありました。
やり直すとしたら自己肯定感をあげるため、仕事での資格取得、キャリアアップを進めていき必要があればカウンセリング等でアンガーマネジメントなども学びたいと思っています。

80 ：70：2024/01/05(金) 15:19:17.96 0.net

あとは夫に対しての感謝や尊敬の意を忘れずに接したいと思っていますがこれは急にというよりは徐々に感じることだと思いますので弱いでしょうか…

81 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 16:48:05.45 0.net

もう頑張れないと言われてるってことは旦那さんは色々擦り切れてる感じがする
今のままを続けても良い結果にならないように思える

離婚が嫌なら一旦期限を決めて別居して、旦那さんが何を頑張っていたのか知ること、その頑張りをあなたが軽くできるのか判断してもらうのもありかも
あなたがその間変わらなきゃいけないけど

82 ：70：2024/01/05(金) 17:46:14.23 0.net

>>81
もう糸が切れたようにやる気がなくなったとの発言があり、私も夫を限界まで追い詰めてしまったことに対して猛反省しています。

別居についてですが、1ヶ月離れてみて生活をしたから離婚という結論に至ったためもう意味がないのではと言われています。
何をがんばっていたかを知ること、私が一緒にいることでその頑張りを軽く出来るかということに着目しての別居は思いつかなかったので提案してみたいとおもいます。
研修中は衣食住を会社から提供されていたため
完全一人暮らしの状態での別居をしたらなにか変わるかも？とは思います。
今現在、離婚後の方針を決めるためという名目で子連れで１週間ほど私実家に来ており
その間１度だけですが夫から「子供の様子がみたいので電話してほしい」との要望がありました。
しかし電話中もほぼ発言なし、真顔でいてやはりもう夫は糸が切れてしまった。と自由にしてあげた方がいいのかと悩みます。

83 ：70：2024/01/05(金) 17:48:12.79 0.net

こちらからアプローチをかけるより、そっとしておいて夫の気持ちがどう動くかの観察をした方が良さそうでしょうか。
皆様から見ても打開策がなくもう離婚してある程度の距離を保った方がお互いのためになるという感じでしょうか。

84 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 18:13:09.30 0.net

うざ

85 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 18:23:24.17 ID:0.net

夫からDV受けた人
https://m.youtube.com/watch?v=r_UTNqLRU-k

86 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 19:13:08.36 0.net

気持ちが離れてる人と暮らしたくないよね

87 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 19:26:02.17 0.net

>>83
観察と言う言葉が重くて怖い
距離を保つとかも

88 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 20:29:59.05 ID:0.net

>>79
うちの妻と似てる
別れる別れないに関わらず残り50年快適に生きたいなら病院行った方がいいぞ
予約するにも2ヶ月後とかなるけどな

89 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:02:20.68 ID:0.net

なんとなく夫の研修期間の一ヶ月に女の影があると感じるのは俺だけなのか？
ウチに帰れば対して愛してもいない妻(相談者には申し訳ないけど)、その研修期間内に会った生涯を注いで子どもを捨ててでもいっしょになりたい、と感じる女と出会ってしまった、こんな感じじゃないのかね？もしくは今まで以上に仕事人間になって家族なんて要らねえ、ってなったとか(これは無いだろ？)
てな訳で、夫の研修期間に出会った女性への、旦那の片思いである可能性が高い、んじゃないかと考えてる
研修期間の一ヶ月で変わるって常人ではあり得ないよ。相談者が言葉のモラハラでもしてない限りはね(こればっかりは相談内容に書けないからなあw)

90 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:03:25.67 ID:0.net

>>87
こういう言葉の端々で夫を追い込んでいたんだと改めて反省しております

91 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:05:10.21 ID:0.net

同僚と飲みに行って打ち明けてみたらやっぱそうだよなってなったとか、一人がよっぽど楽だったとか
女とは限らないかと

92 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:06:05.87 ID:0.net

>>88
差し支えなければどんな病気が疑われるかお教えいただけないでしょうか。
自分的にはきょく

93 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:06:32.81 ID:0.net

>>88
差し支えなければどんな病気が疑われるかお教えいただけないでしょうか。
自分的には境界性人格障害を疑っております。

94 ：70：2024/01/05(金) 21:13:00.56 ID:0.net

>>89
私も最初はこれを疑いました。関係は持ってないにしろ好きな人ができたのでは？と。
夫の性格的にもしそうであっても最後まで明かさないと思うので確信を持つのは難しいのですが…
言葉のモラハラは無かったとは言えないと思います。

>>91
夫が言うに「研修に来ていた人たちを見ていたら自分が限界だったことに気付いた」そうです。
研修中は仕事中以外は飲みに行ったり比較的自由に過ごせたようなのでそう言うところで家庭での窮屈感を感じたのかな？とも思います。

95 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:23:57.47 ID:0.net

相談者の言葉や要求で精神的DVを受けて鬱になったんじゃないかなと思ってる
だから家だと辛いが研修で家を離れると直る
研修中に回復した時にまともな頭で考えて出た答えが離婚なんじゃないの

96 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:27:23.99 ID:0.net

>>94
ふむう
俺は女の路線は捨てきれないとは思うけど、貴女からの旦那さんの発言、また>>91さんの発言もまた理解できるなあ

まあとにかく旦那さん、とにかく「疲れてる」んだわ
貴女や子どもたち含めた家族関係、そーゆーのにね
だから研修期間中に同僚だか女だかわからないけどその人の言葉に「ハッ」となって離婚を口走ってると思われる

一つ聞きたいんだけど、
貴女と旦那さんはアパート住まい？
で、子どもさん小さいようだけど、まさか貴女の実家近くで住んでて、貴女の方のジジババ(まあ貴女の父母だが)が頻繁に出入りしてる、なんて事は無いよな？これ、旦那にとって「一番の迷惑」なんだよなあ
↑こういう例で離婚してる例はここ10年近く減らないんでな

97 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:30:38.17 ID:0.net

>>95
やはりそうなのでしょうか…
研修に行く前までは全く暗くなることもなく、子供に対しても私に対しても優しく接してくれていました。
研修から帰宅した途端変わってしまった感じなんです。
研修で押さえていたものが溢れて離婚という決断に至った感じなのでしょうか…

98 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:34:45.33 ID:0.net

多分研修には旦那と同世代くらいの人が多かったんじゃないかねえとゲスパーするわ
35くらいの男の離婚したい病ってあるあるだからさ
俺はこれでいいのか的に思ったりするやつが一定数いる

99 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:35:55.69 ID:0.net

>>96
疲れていると言うワードは夫がしょっちゅう口にします。
とにかく疲れていると。私は仕事が大変なんだなあくらいに受け取っていたのですがそれが私たち原因の疲れだったのかとハッとしました。

夫の社宅住まいです。
両家父母共に遠方住まいですが比べると私の家族の方が出入りが多いと思います。
夫両親は仕事の都合でこちらに来ることがなかなか難しい人たちです。
一応私両親が来る時は夫がいない時に来てもらうようにはしていました。
あとは夫が私の父母をすごく尊敬してくれていて良くしてくれたのもあって甘えていたかもしれません。

100 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:37:13.97 ID:0.net

>>98
その通りです。ほぼ同年代での研修だったそうです。
俺はこれでいいのか、このままでいいのかと考えたとも言っていた気がします。

101 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:40:03.77 ID:0.net

>>100
それ麻疹みたいなもんだよ

102 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:46:08.64 ID:0.net

>>101
いずれ治ると言うことでしょうか

103 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:52:11.76 ID:0.net

名前欄何かしら入れてよ

104 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:53:47.73 ID:0.net

だれでも罹るって意味での麻疹です

転職したりはまだいいほうで
離婚や起業しなけりゃ！ってなるやつがいる
私の周囲の連中は、暫くすると憑き物が落ちたみたいな感じで治ったのが多かった
全員治るのかどうかは知らない

なんかね、俺の人生はここまでなのかとか思うみたいよ
先が見えて来ちゃうのかね
ならなんで結婚なんてしたんだって話だよ
話を聞くのも馬鹿馬鹿しいと思ったよ

105 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:54:48.91 ID:0.net

>>99
貴女の父母を旦那さんが尊敬してた？
それは「お世辞」抜きで語ってる？
人間の本心はなかなかわからないものだよ。貴女は本心まで読めるの？
例えばこういうことわざがある

小さな親切、大きなお世話

本心は旦那さんにしかわからないんだけど、実際は貴女の父母が来てもらう事を貴女の前で「断れなかったダケ」なのかもしれない(まあ俺なんだけど)。その調子でどんどん「女親」のクセにでしゃばり親子、人付き合いや親戚付き合いも無い元配偶者といっしょになってしまったのがこの俺だ。奴らには「筋道」なんて言う言葉は通用しない。日本人じゃないと思ってる(まあ貴女の家がそうだとは言わないが)
俺の家の場合は言葉は古くて悪いが、BかKの血道なんだろうな、と思ってる。一切縁切れてせいせいしてる

まあ研修の一ヶ月、また貴女は感じて無いのかも知れないけど、結婚してから子ども産まれてその間に旦那側からすれば絶対に許せない事があったことは事実なようだな
俺も子どもが2ヶ月か3ヶ月の頃なんて毎日会社からアパートに帰ってくるの嫌だったもん。ウチでは嫁への発言で「地雷」踏んでるような毎日だったからな。あれはいくら家族と言えど許せなかった

106 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 21:56:11.24 ID:0.net

>>103
あら、あっちの板の人間かしら？
なら相談者だけいれればいいのでは？

107 ：70：2024/01/05(金) 22:05:15.17 ID:0.net

>>103
申し訳ありません。入れました。

>>104
ほんとに、結婚だけならまだしも子供が２人もできる前に気付いて欲しかったというのが正直な気持ちです。
暫くして治ると良いなと思ってなんとか先延ばしにできないかと模索していたいのですが…

>>105
本心かどうかはわかりません。私の主観なので勘違いかもしれません。
絶対許せない何かをしてしまったというのはとてもしっくり来ます。ただ、一つではなく何個か積み重なって離婚を切り出したとのことなので特定するのが難しいです。

108 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 22:35:22.68 ID:0.net

>>107
逆に淡々と離婚をすすめたら？
特に有責事由は無いんだから高額な手切れ金貰って、財産分与貰って、養育費貰って。
弁護士つけてガッツリ貰ったら？
意外と現実見たら撤回するかもよ？
養育費10万ぐらい毎月もらってね。

109 ：70：2024/01/05(金) 22:46:29.64 ID:0.net

>>108
一応離婚に同意してしまったので養育費、財産分与等は結構具体的に算出しています。
実家から帰宅した際にそれを提示してみせて反応を見ると言うのはやってみようと思います。

110 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 22:48:01.45 ID:0.net

>>109
相手の希望で離婚するんだから手切れ金をもらうのはありなんだけどね。

111 ：70：2024/01/05(金) 22:57:16.05 0.net

>>110
私が離婚に同意してしまったので夫は円満離婚できると思っており、手切れ金の話を持ちかけられるとは思ってないと思います。
養育費等お金は今後の子供達の人生にも大きく関わってくるところなので強く出たいですし
それで目が覚めて夫が離婚を取り下げてくれれば一番良いのですがね。

112 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 22:59:43.53 0.net

>>107
まあけど、相談当初希望では離婚したくない、とのことなので、貴女が結婚してから、そして研修期間か子ども産んでからの産後の時期の発言なんかが原因なのか、きっちり話しあってみたら？どうせ壊れるならきっちり壊した方が後腐れ無い訳だし
旦那さんには離婚事由の説明を求め、私には「聞く権利があります」と強く出てみるといい
ただ、上に書かれてるように産後に威張りくさってた俺の嫁とかはモラハラとか通用しなくなるどころか、自分がモラハラ対象者になるから上手く聞き出すように
まあ、なににせよ旦那さんの「真意」がわからないとなあ。浮気くせえし、モラハラくせえし、文語ではこれが限界かと

113 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 23:12:55.06 0.net

いや、DV持ち出されたら部が悪いでしょう

114 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 23:21:51.87 0.net

>>111
ああ、アンタ相談者か
悪い悪い。もう離婚同意したんだな
逆に上に書いてあるような「離婚弁護士」みないな

カネ、カネ

みたいな人間ばかりで世の中腐ってるのがこのスレ見てても笑えてくる
どうせ離婚して慰謝料や養育費ももらえてないシングルマザーの書き込みだろうけどな

なぜ離婚に至るようなモラハラ発言をするような母親と離婚したい、と言って夫側は親権が取れないのだろうか？
どんな基地害女だってこのクソ日本では女が親権を取れる
そして養育費だけはこれだけ世界的に生活費がアップダウンが予想されるのに固定的である。まるで狂ってる
子どもたちのためにカネが必要？
夫を頼らず自分で稼げよ、出来ないなら親権を夫に渡せ、それで終了だろ
話はそこからだ

115 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/05(金) 23:46:33.94 0.net

結局片方の視点しか無いからわからんのよね。
まあ、子供の事を考えて行動すれば良いんじゃない？
夫婦なんて所詮は他人なんだから。
ドライに考えたほうがいいよ。
ただ、研修で変わったというのは気になるね。
何か吹き込まれてる可能性はあるだろうが、もう戻らんでしょ。

116 ：70：2024/01/06(土) 09:36:36.20 0.net

>>112
>>114
そうですね、離婚事由をしっかり掘り下げてみようと思います。もうここまで来てしまったのだからできることは何でもやってみます。
夫は親権をほぼ拒否しているため、夫に親権を渡すことは考えておりません。
自分に経済力がないのはごもっともです。その辺りも夫に頼っており、離婚を切り出される原因になったと思いますのでキャリアアップを考えております。

>>115
研修での自己啓発セミナーなどが引き金になったのか？など色々考えました。
99%変わらないのだろうなと思う一方1パーセントでも可能性があるなら努力したいというのが気持ちです。

117 ：70：2024/01/06(土) 09:39:35.20 0.net

皆様、ご意見いただきありがとうございました。
第三者からの意見を聞けて冷静に考えるきっかけをいただけました。
一過性のものだと信じつつ、離婚事由をしっかり掘り下げ自分が変わることも伝えてみようと思います。
ダメだった場合のお金のこともしっかり調べておいてから相手に話を持ちかけることにします。

118 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/06(土) 09:49:57.53 0.net

はい次の方どうぞ

119 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/06(土) 22:48:37.73 ID:0.net

正月早々に娘のことで離婚の危機です

◆現在の状況
夫が娘を連れて実家に行き、私に離婚を迫っている
◆最終的にどうしたいか
夫と娘に戻ってきて欲しい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40・パート・80万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
45・会社員・800万
◆家賃・住宅ローンの状況
ローン月8万
◆貯金額
500万程度
◆借金額と借金の理由
なし
◆結婚年数
16年目
◆子供の人数・年齢・性別
一人・13（中1）・女
◆親と同居かどうか
別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし

長いと言われたので分けます

120 ：119：2024/01/06(土) 22:49:10.58 ID:0.net

◆離婚危機の原因の詳細

娘がネイルアートをしていたので、校則違反なので怒りました
その様子を見ていた夫が
「お前の怒り方は異常だ。前から思っていたが、もうこれ以上娘を任せられない」
と言って娘を連れて出ていきました。
現在、「財産分与はたっぷりしてやるから、親権を自分にして離婚してくれ」
と言われている状態です。
娘も離婚に賛成で、夫と二人で暮らしたいと言っています（娘とも電話で話しました）。
夫は「前からお前の躾はやりすぎの部分があると言っていたが、全く聞く耳を持たないし、今回の件で完全に無理だと思った」の一点張りです。
校則を破った娘が悪いのに、やりすぎだ離婚だとなるのが理解できません。
娘は叩きましたが、事前に「学校に連絡するか、ここで叩かれるか、好きなほうを選びなさい」と娘に選択肢を与えて、娘が後者を選んだので叩いたんです。
なので娘も叩かれるのは納得済みだったはずです。
後から「お母さんは怖い」なんて言うのはずるいと思います。
うちの両親にも相談しましたが、「今までの自分の躾を振り返るべきなんじゃないの」と言われます。
娘のために厳しく躾けたことで離婚されるなんて納得がいきません
私はこれまで通り家族で暮らしていきたいし、離婚したくありません。
夫と娘を説得する方法について相談したいです。
また、あくまで夫側が調停などを申し立ててきた場合、私に非があると判断される可能性はあるでしょうか？

121 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/06(土) 22:55:58.41 ID:0.net

学校行くまでに落とせばいいし叩くほどではないかな
ペディキュアなんかは隠れて見えないし私は気にしたこともないや

122 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/06(土) 23:16:42.84 0.net

典型的なヒステリー持ちでしょ
自分の子供にも愛想つかされるとはね
まぁあなたがそうなった根本原因はあなたの親かもしれないから100%自業自得とは言えないね

カウンセリング受けることを条件に戻ってきてって言ってみたら
変わろうと努力する意志を見せるのが大事かと
これから更年期でもっとひどくなるよ

123 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/06(土) 23:25:14.50 0.net

>>119
娘が納得といっても2択を迫ってるので子へのDVだね。
旦那・娘サイドは娘本人の証言アリで調停を進めるんじゃないかな。

戻ってきてもらうなら、カウンセリング受けたり、子への接し方・しつけ方を改善案を話す必要があると思うが、
「やりすぎ」という認識が改善されなければ永遠に歩みよれないだろうね。

124 ：119：2024/01/07(日) 00:11:21.29 0.net

やっぱり私のやりすぎなんでしょうか？
私からすると校則を守るのは当たり前で、破った娘に躾を行うのは当然という意識だったんですが…
夫と娘の証言だけでも私に不利な証拠になるんでしょうか

カウンセリングを受けるのはいいのですが、娘のためにやったことでこんなことになって、気持ちの整理がつかないのが正直なところです
今夫や娘と話し合いをしても、冷静に受け答えどきる自信がないです

叩く時も、娘も年頃だから顔は避けるとか、私なりに配慮はしていました

125 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 00:24:44.84 0.net

顔はやばいよボディやんなボディ！かい

126 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 02:34:10.84 0.net

>>124
今は叩いたらＤＶだし通報されたら児相くるよ。
うちなんか、ちょっと引っ張っただけで児相来た。
前の人も書いてるように、学校にしていかなければ別にネイルアートしてもいいでしょ。
既に子供に対するdvの証拠は集められてると考えたほうが良いよ。
状況は圧倒的に不利。

127 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 03:34:14.46 0.net

>>119
娘さんに社会的制裁か身体的制裁かの選択を自らさせて実行するのは正直怖い
躾の域を超えて虐待に近しく感じるしPTSDになりかねない
ネイルアートで学校から注意されたら何故いけないのか娘さんと一緒に考えるくらいでもよかったのかも
先ず娘さんに行き過ぎた教育を謝ること、旦那さんとよく話し合って教育方針・方法を模索、遵守することかな

128 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 06:36:29.16 ID:0.net

令和の時代はしつけであっても体罰は虐待です。嘘だと思うならネットで調べてみなよ
中学生なら学校に連絡なんて恥かくだけでされたくないから体罰を選ぶけどそんなの納得の上な訳が無い
味方が一人も周りにいない時点で貴方が間違ってたんだよ

129 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 06:39:27.62 ID:0.net

娘のためじゃなく融通が効かない自分がスッキリするための「躾」でしょ
学校で怒られるか殴られるの2択って何も解決してないし顔はやめてボディにしてるところで確信犯
あなたの性格や価値観、理念はなかなか変えられないと思うわ

130 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 06:40:51.68 ID:0.net

家族に対して一時が万事「私が正しい！」で相手の話を聞かずに自分の意見をぶつけて過ごしている様子が見受けられる
そういう人が相手の意見を受け入れられるようになるのは物凄く難しいと思うけど、夫子に謝ってカウンセリングに通って訓練するなら長期的には改善できるかもしれないね

131 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 06:42:37.51 ID:0.net

顔は避けて身体に、は完全にDVの思想なんよ

132 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 06:56:11.72 ID:0.net

娘からしたらオシャレでネイルしてたらいきなり親がブチ切れて学校に連絡するか体罰の二択を迫られて、学校に連絡されたらヤバい親持ちだとバレて恥かくのが嫌だから止むなく殴られるしかない
日常的にこんな躾を受けていたらそりゃ怖いし一緒に暮らせないよ

あなたは子供のためを思った躾のつもりで子供を虐待して恐怖に陥れていたんだよ

133 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 07:04:55.23 ID:0.net

現実問題虐待親に「これからも一緒に暮らしましょ！」と言われても子供は恐怖でしかないのであなた自身の罰と改心は必須
子供と夫には謝罪、一度実家に戻ってカウンセリング受けつつ別居し、1ヶ月に一度、１周間に一度と少しずつ家庭に戻っていく感じかなあ
子供が母親に恐怖を感じているなら子供にもカウンセリングが必要かも
受け入れられないかも知れないけどあなたはそれだけのことをしたんだよ

134 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 08:37:14.28 ID:0.net

休日に家の中でやっていることなのに徹底して校則守らせようとしてて怖…

135 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 08:47:07.45 ID:0.net

旦那さん彼女いるんじゃないの？

136 ：119：2024/01/07(日) 09:20:43.57 ID:0.net

色々ご意見ありがとうございます
夫と娘に謝罪し、私がカウンセリングを受けること、今後は体罰をしないことを条件に、離婚を撤回してもらえないか話し合ってみます
>>133のおっしゃるように、私が一時的に実家に帰るのも検討してみます

私は母から叩かれて育って、それと同じように娘を育てていたので、正直虐待に当たるなんて思ってもいませんでした
虐待とは躾以外の目的で殴る蹴るをすることだと理解していたので…

娘も今まで悪さをしたら頬やお尻を叩いて育ててきたので、いきなりやめることができるか自分でも不安があります
でもやめないと元の家族に戻れないんですよね…

今回も私としてはいつものように娘を躾けていただけのつもりなので、今回に限って急に夫が激怒して離婚されそうになってパニックになっているというのが正直なところです
娘のお尻を叩いていたら、そこに来た夫が
「いつまでそんなことをする気だ！！」
と怒鳴り、そのまま娘を連れて出て行ったというのが今回の流れです

137 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 09:57:51.87 0.net

>>136
本音では全然悪いと思ってないよね？

138 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 10:31:40.84 0.net

離婚になりますように

139 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 10:47:12.77 0.net

もう娘さんは口頭で叱っても理解できる年齢
叱ると怒るは別で、今のあなたは言うことを聞かせるために恐怖と痛みで娘さんを支配してるだけだよ
娘さんを思うといきなり元通りには戻れないと思う
誰かが言ったようにあなたが実家に戻って様子を見ながら一緒にいる時間を増やしていくほうがいいかもね

140 ：119：2024/01/07(日) 11:43:23.31 0.net

自分が悪いという自覚というか実感は、正直まだ湧いてないのですが、
ここの皆さんの意見も私が悪いというのが大半のようなので、そうなのだろうなとは思っています

夫は今日は休みのはずなので、電話ででも話し合いたいと連絡したら、
「今日は娘を連れて近くの行楽地に行くから、話し合いは夜に」
と言われてしまいました
なんでこんな時に遊びになんか…と思ってしまいます

もしこのまま夫との話し合いが決裂して離婚になった場合、私が親権を取れる可能性はやはり皆無なんでしょうか？

141 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 11:53:06.46 0.net

もう過去の人です

142 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 12:04:16.04 0.net

>>140
＞なんでこんな時に遊びになんか
娘の心のケアでしょうが
今一番傷ついているのは誰なのかわからないの？

143 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 12:05:14.38 0.net

いや普通に考えて子供の気分転換目的でしょ
子供の視点に立って全く考えられないんだなあ

親権については専門じゃないから何とも言えないけど、どう見ても夫についたほうが良さそうだし夫と暮らしたいと言った子供の意思を蔑ろにするのは可愛そうだと思う

144 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 12:07:54.91 0.net

今日か明日にでもカウンセリングの予約しなよ
そっちの方が心証良いしカウンセリングは受けるまでに時間がかかるから
あなたもこんな所で責められてるより専門家にちゃんと話聞いてもらってさっさと改善に動いた方が良いよ

145 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 12:44:54.50 0.net

>>140
＞なんでこんな時に遊びになんか
これを見て「娘さんのことを思いやれない人なんだ」と感じてしまった
「ありがとう」が出そうな気がするけど、どうかな
今の気持ちのままなら娘さんを任せられないと思われる
あなた自身も叩かれて教育されたから、その方法しか育児をしらないのだろう
夜、先ずは落ち着いてきて旦那さんの思いを黙って聞いて考えてみるのもいいかもね

146 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 17:32:46.77 0.net

>>140
空気読めないのと知識が古い。

147 ：119：2024/01/07(日) 21:21:55.89 0.net

夫と話ができたのでとりあえず報告させていただきます。

一時的に実家に帰ってカウンセリングに通ってもいいという考えを告げたら、夫は
「そこまで考えてくれたのは正直驚いたが、現時点では離婚したいという気持ちは変わらない」
という返事でした。

夫に言われたのは、
今までも娘のことを叩きすぎだと私に何度も注意したが一向に改めてくれないので、前々から離婚は頭によぎっていた
娘も中学になったので、さすがに落ち着いたかと思っていた矢先に、目の前で娘のお尻を凄い形相で思いっきり叩いている私の顔を見て、もう無理だと思った
自分も正直言ってお前が怖い、校則違反と言っても自分にはそこまで悪いこととは思えないし、
仮に悪いことだとしても中学生になったのに体罰しかないのはおかしい
今まで自分が見過ごしていたのも事実なので、その点では自分も娘に対して同罪だと思う
ということでした

後日改めて、夫の実家で娘も交えて三人で話し合おうということになりました
娘にも少し代わってもらって話しましたが、「離婚になったらお父さんのほうに行く」と言われました
話し合いは娘が落ち着いてからのほうがいいので新学期が始まってしばらく経ってからということになりました
夫の実家での話し合いということになったので、私のほうも、助っ人ではないですけど身内の誰かに付き添ってもらおうかと考えています

一応の方向性は決まったので、ここで相談に乗ってくださった皆さんに感謝します
念のため、病院で診断書を取ったのかと聞いてみたら、「場所が場所（お尻）だから、医者とはいえ見せるのは可哀そうだから行っていない」ということでした

148 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 21:32:48.87 0.net

報告はその後スレで

149 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/07(日) 21:36:21.01 0.net

えっ診断書は取ったのかとかこの期に及んでまだ自分に不利が及ばないか確認してるのが怖い

150 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 04:36:25.54 0.net

>>147
なんでお前は夫の実家に一人で行かないの？
逆パターン考えたら旦那さんが親族の誰か連れてくか？

しょせんお前は「心にゆとり」の無い人間なんだよ！
だから娘に対しても体罰する

旦那さんが娘を奪った、とお前考えてるだろ、これ絶対！
↑この基地害思考こそ体罰してもオッケー、夫は娘を甘やかしてる思考に至る、んじゃねえのかな
まあお前さんは母親向きじゃ無えわ。イコール離婚したら死ぬまで男並みに働いて(養育費払う立場かもなwきっちり払えよw)、国民の三大義務(教育、労働、納税)を最後まで果たすことだな
いいか？クズ専業主婦みたいな生活は今後は出来ない、ってことだな、たぶんw

151 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 05:07:02.85 ID:0.net

うあぁここにもいた

152 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 05:33:29.63 ID:0.net

>>151
お前みたいなゴミがここも読んでた、って解釈でいいか？www

つーか、無駄レスやめろよ、邪魔

153 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 07:41:05.38 0.net

>>152
はいはい消えます
アドバイスしてる自分に酔いしれないで☆

154 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 07:54:38.05 ID:0.net

>>153
また無駄レスな
わざわざアンカー使ってよ

お前、相談者の「気持ち」とか考えてこのスレ読んだ事あんのか？
理解出来たなら消えろ、邪魔
アドバイス「すら」出来ない己を嘆く事だな
反論すら出来なさそうだし

ってな訳で相談者の相談にのってないレスはスレ違い

そもそもここは「相談スレ」。スレタイ読めない人は最初から来ないでください

155 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 09:46:33.64 ID:0.net

>>154
おまえが一番邪魔なんだが

156 ：119：2024/01/08(月) 10:00:22.64 ID:0.net

すいません、もう出てこないつもりだったのですが一つだけ
話し合いには私1人で行ったほうがいいのでしょうか？
おそらく夫の両親も離婚させる方向で考えていると思うので、私1人だと多勢に無勢というか、離婚で押し切られるのではないかという不安があるのですが…

157 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 10:06:19.31 ID:0.net

>>156
助っ人を連れて行った方が良いんじゃないの
あなたの言う通り、多勢に無勢では話し合いにならないよ
て言うか、旦那さんの周辺もちょっと調べてみた方が良いかもよ

158 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 10:19:32.73 ID:0.net

>>154
おまえのはアドバイスじゃなくて単なる罵倒な
女叩き気持ち良かった？

159 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 10:19:58.58 ID:0.net

>>156
正直言うと、あなたの場合はじめから負け戦なんだよ。
ＤＶ言われたら、調停や裁判でも負けるだろうし。
子供への虐待だから、10人中10人が離婚推奨になると思うんだよ。
どちらかというと、離婚される前提で動いたほうがいい気がする。

160 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 11:55:45.32 ID:0.net

>>156
身内を連れて行くとして
その身内になんと説明するの？
説明の仕方によっては身内も敵になるよ

161 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 12:43:00.32 0.net

両親のどちらかに付いてきてもらったら？
後で自分から両親に報告する手間が省ける

162 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 12:46:29.84 0.net

>>120を読むに離婚したくないのは相談者だけだから誰を連れて行っても変わらん
それよりどう謝罪して懇願するかの内容の方がよっぽど重要かと

163 ：119：2024/01/08(月) 14:21:32.93 ID:0.net

離婚されること前提で動く、ですか……

両親は遠方なので、付き添ってもらうとしたら比較的近くに住んでいる兄にお願いしようかと思っていました
（両親には「娘の躾のことで夫と揉めて、夫が娘を連れて実家に行った」と説明していますが、まだ離婚を突き付けられているとは言えていません
兄にはまだ何も伝えていません）

確かに、正直に事情を説明したとして、身内でも味方になってくれるとは限りませんよね…
カウンセリングを受けることなど、私自身が変わる意思があることを説明して説得しようと思います
ありがとうございました。

164 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 14:24:43.77 ID:0.net

まあでも身内なら味方になってくれるんじゃないの
ご両親はもちろんだけど、お兄さんに頼もうと思ってるぐらいだからそれなりにお兄さんとも良い関係を築けてるんだろうし、妹が困ってるのに非難するような事はないでしょ

165 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 15:20:11.54 ID:0.net

変わる意思だけ口先で伝えて身内も一緒に丸めこもうってなあ…

166 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 17:05:50.90 0.net

自分で二択出しておいてマシな方を選んだ娘に対して「自分で叩かれる方を選んだ、納得していた」ってものすごい認知の歪みを感じる
あなたもそうやって育てられたの？
大きく間違えてるよ

167 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 17:17:22.46 0.net

もう〆てんじゃ

168 ：119：2024/01/08(月) 18:17:50.63 0.net

ご意見ありがとうございます。
まだ話し合いまで時間があるので、一人で行くかどうかはじっくり考えたいと思います。
付き添いを頼むかどうかは別として、両親には早めに本当のことを説明しようとは思います。

今は、夫と娘に言われたことを頭の中で考えて整理しようとしています。
私は親に叩かれてもあまり引きずらないタイプだったし、叩かれるのは自分が悪いことをしたからという考えで育ったので、娘に電話越しで
「ずっと前からお母さんに恐怖を感じていた」
「叩かれた後は座るのも痛いし本当に嫌だった」
と言われて、本当に私としては予想外で
なんでこんなことになってしまったのかと自問して過ごしています。

愚痴っぽくなってしまいそうなので、本当に切り上げます。
ご意見いただいた皆さん、ありがとうございました。

169 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 22:55:00.44 ID:0.net

娘のネイルという校則違反は許さないのに自分の暴力という法令違反は許されると思うダブスタ
整理しなくちゃ善悪もわからんのかよ

170 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 22:57:51.13 ID:0.net

もう終わってますよ

171 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 23:00:14.48 ID:0.net

>>170
そういうのいらない

172 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/08(月) 23:02:21.39 ID:0.net

切り上げられてるからね

173 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/09(火) 00:36:40.31 0.net

>>171
おまえもいらんよ

174 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/09(火) 07:29:15.38 0.net

ルールを必死に守らせようとして逆に荒れるなんて相談者と同類だね

175 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/09(火) 18:42:15.51 0.net

ただでさえ理不尽校則が問題視されてるこのご時世に
休日の家庭内でのネイルまで指導する学校ってあるのかな？

176 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/16(火) 13:24:20.11 ID:0.net

ないだろうね
そもそも、休日だけのネイルかも知れないし、あるいは手入れのような肌色かもだし、その辺がなあ
ウチは土日だけシールのようなネイルを貼って喜んで出掛けてる

177 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/17(水) 04:47:34.15 ID:0.net

あまり慣れてないですが相談させてください

◆現在の状況
別居中
◆最終的にどうしたいか
離婚して相応の慰謝料請求したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
40歳 男 電気工事士 約300万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
28歳 無職
◆家賃・住宅ローンの状況
約2000万 月7万返済
◆貯金額
600万
◆借金額と借金の理由
約2000万 住宅ローン
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
同居はしていないが嫁の両親が隣に住んでいる
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細
元々精神疾患を持っていた嫁で病院のヘルパーとして働いていたが病気の悪化と共に退職。
その後は回復するまでと思い、家事等はできる範囲で良しとした(料理はほぼできない、たまに洗濯はしてくれる程度)
部屋に引きこもり昼頃起きて、夜遅くまでゲームや誰かしらと通話するなどで過ごす
去年の11月に突然、嫁と共通の知人が来訪し嫁と自分の3人で話し合いが始まり半ば強引に嫁と別居。
理由としては1人でないと動悸や心臓の痛み、プレッシャーに耐えられず苦しみに耐えられない、病気療養のためとのこと、離婚も視野に入れているがまずは1人で療養し様子をみたいと言っていた

続きます

178 ：177：2024/01/17(水) 04:49:39.66 ID:0.net

さらに嫁の両親も含めた5人で話し合ったが病気が治らねばどうしようもないと思い別居することに
ただし行先の住所は教えてもらえなかった

先日LINEにて一方的に離婚届を送付したので名前を書いて役所に提出しろとメッセージを送られる。
突然の事で了承できない、まずは話し合いしたいので戻ってこいと伝えるが話は平行線
自分と親に一方的な逆恨みのような文書を送り付け話にならない

今日離婚届が来たので確認すると証人の欄に共通の知人と見知らぬ男の名が記入されていた
おそらく一人暮らしは嘘で知人はグル、嫁はその男と一緒だと思われる。

もはや離婚しかないと思いますし相応の慰謝料を男に請求したいですが、不倫の証拠などはありません。

弁護士に相談やその男の身辺調査等した方が良いかと思うのですが、アドバイスがあればよろしくお願いします。

179 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/17(水) 05:08:19.22 ID:0.net

>>178
はじめの段階で怪しすぎるんでさっさと興信所入れな。
後、財産の確保。
カード、現金、印鑑。
普通に不倫でしょ。
500万ぐらい取ってやれ。

180 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/17(水) 05:09:16.78 ID:0.net

あと、家を乗っ取るつもりだろうから、権利書と法の専門家に依頼。

181 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/17(水) 05:19:46.36 ID:0.net

相手の家族も敵と思ったほうが良いよ。
貴重品は家から隠したほうが良い。

182 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/17(水) 08:06:17.60 0.net

これは本当に男の身辺調査して弁護士に相談したほうがいい案件
ちなみに精神疾患は嫁の自称じゃなくてちゃんと病院で診断や治療を受けてるんだよね？

183 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/17(水) 08:35:36.44 ID:0.net

・まだ離婚届けは出さないこと
・速攻興信所入れて嫁の調査をすること
・証拠を手に入れたら弁護士を探すこと

184 ：177：2024/01/17(水) 12:40:34.04 ID:0.net

みなさま色々ご意見ありがとうございます

まずは興信所を検討してみます。
家は農地転用して建てているので、おそらく乗っ取りはしないと思われます

嫁両親も嫁から病気は両親のせいだと罵っていて、
主観になりますが敵だとは思えないのです。

嫁の病気自体は診断受けてます。

恥ずかしながら興信所についてあまり詳しくないのでオススメの所がありましたら教えて頂けるとありがたいです。

アドバイス頂けて本当に助かります。

185 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/17(水) 13:22:51.83 0.net

興信所は地域性が高いものなのでなかなかお勧めは出しづらいだろ
住んでる地域がわかればアドバイスもあるかもだが
嫁がここ読んでる可能性もあるから書かないほうがいい

186 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/18(木) 11:38:42.72 0.net

とりあえず3社くらい連絡して相見積もり出してもらっちゃえば？連絡取り合ってるうちにいい会社かどうかも分かるでしょ

187 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/18(木) 12:57:44.65 ID:0.net

不受理届出したか？
出してないなら急いで出してきな

188 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/18(木) 21:27:16.98 0.net

弁護士を入れるなら弁護士とグルの興信所にお願いすればいい

189 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 04:53:39.91 ID:0.net

【相談用テンプレ】
◆現在の状況 普通に同居
◆最終的にどうしたいか 妻と相手から慰謝料、場合によっては離婚も視野
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額） 48、建設業、500万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額） 36、専門職、300万
◆家賃・住宅ローンの状況 住宅ローン10万
◆貯金額 200万
◆借金額と借金の理由 なし
◆結婚年数 15年
◆子供の人数・年齢・性別 娘2人　12と7
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）

長文ですいません。
元々俺が浮気性で未遂が2回、浮気が1回バレた事があります。浮気バレが5年前で、土下座して誓約書書いてそれから小遣い無し、弁当は作ってくれたりという生活をしてます。さらに少し寝取られ好きのとこもあって妻には良い人居たら言ってくれればって言ってたこともあります。その時には、黙ってやるのはただの浮気だからダメだよって話したのが1年くらい前の話です。どの口が…って話ですが。
5年前からは女性とは一切遊んでおりません。趣味もほぼ放棄して、妻からはそれなりに信用取り戻しつつあるかなと思ってました。

年明けに某サイトでイタズラ心で妻の事を知っている人が居ないか探したところ、妻にセフレを取られかけているという女性から連絡がありました。その女性とはスカイプチャットで話を伺っているのですが、信用して良いものか半々と思っております。ただ、聞いている話は大体辻褄が合っており信用出来そうな気がしてきてます。
曰く、少し前から彼女のセフレが妻にのめり込んでて、私の回数が減ってきてるとのこと。セフレの男がどんくらいの頻度で会ってるのか、予定あるのかできれば上手く聞いてみると言ってたのでお願いしております。
この話を聞いたのが4日前でかなり混乱してて、全然寝れておらずこんな時間の書き込みとなってしまいました。
予定が掴めれば探偵を雇おうとは思ってます。妻のスマホは割と自由に触れるので、track viewを入れてみてます。ただ使えそうにないかな。

長くなりましたので、本文分けます

190 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 04:55:01.60 ID:0.net

続きです

妻は心が無いとSEXなんて無理とは言ってました。なので心もかなり傾いてると思います。ただ家庭はそれなりに大事にはしていて多分離婚とかは考えて無いように思えます。私がだいぶ性欲無くなってて、週一やりたい彼女はかなり不満に思ってたんだと思います。今は月1です。
月曜日に、探偵事務所に連絡、カーセしてる可能性を考えてボイスレコーダーを買おうと思っておりますが、他にもやっておく事はありますでしょうか？
その他、ご意見、ご質問等ございましたら言ってください。

191 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 06:22:30.12 ID:0.net

>>1読んでちょ

192 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 07:38:22.18 ID:0.net

>>190
興信所で証拠確保して離婚。慰謝料請求すれば？

193 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 08:28:45.57 ID:0.net

なんか、どっちも屑だな。
浮気容認発言も有るみたいだし。
慰謝料も養育費や財産分与入れたらマイナスになりそう。
寝取られ願望あるなら良かったじゃん。
希望どおりじゃない？

194 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 08:56:36.31 0.net

自分の事を棚に上げて何言ってんだ？
最終的にどうしたいか明記してくれ
嫁が寝取られたオカズがほしいのか、不倫の証拠を取って離婚したいのかどっち？

195 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 08:58:22.88 0.net

スレチですけど

196 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 09:22:58.08 0.net

189です。
皆様ご意見ありがとうございます。

おっしゃる通り、私もクズだとは思います。だからこそ、容認するつもりだったので、まさか全否定してた妻が隠れて浮気をしていたというのが衝撃で混乱している状況です。

証拠握って離婚に傾いておりますが、受験終わったばかりの子供の事を考えると悩んでしまいます。

スレチとのご指摘申し訳ございません。どちらかご誘導お願いできないでしょうか？

197 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 10:05:41.45 ID:0.net

どうでもいいけどその年収で子ども中受とかできるもんなの

198 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 10:33:00.84 ID:0.net

【発覚】嫁の浮気！244回目【決別or再構築】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1670310359/
ここかな？

199 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 10:46:10.92 ID:0.net

>>197
そう思った
私立だったら、二馬力だから学費を払えるけど
離婚したら詰むよね

200 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 10:46:41.31 ID:0.net

189です。

ありがとうございます、スレ移動します。

田舎の方だからか、中学はなんとかなりそうです。

201 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 16:55:05.58 ID:0.net

本文に自分のレス番書く人結構いるけどさ
なんで？

202 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 20:34:31.24 0.net

>>177

正直、離婚したいなら何よりも先ず第一に離婚届を提出する事をお勧めする。
走って夜間口に今から出しに行くレベル。

と言うのも、仮にワイが奥様側の弁護士なら
すぐに婚姻不受理届を出して、婚姻費用の分担調停を起こすわ。

そうなると長い期間、奥さんの生活費を面倒見なきゃあかんねん。

あとは不倫してた場合の慰謝料だけど、無職の人からどうやって回収する気なん？
相手に財産ない場合、無敵の人だから諦めた方が得やで。

203 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/22(月) 20:39:32.77 0.net

>>202
読み返さず書いてたら婚姻不受理になってたけど離婚届の不受理申出ね。

204 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 14:37:20.24 0.net

相談失礼します
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
私の方から離婚を切り出そうと思っている
◆最終的にどうしたいか
慰謝料その他諸々有で離婚したい
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
30 個人事業主（在宅）　300万位
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）
32 会社員　700万位
◆家賃・住宅ローンの状況
賃貸　月13万
◆貯金額
私個人の貯金300万（結婚前のもの）、共有700万
旦那個人は知らない
◆借金額と借金の理由
無し
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
無し
◆親と同居かどうか
してない
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由
なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
旦那が立ちんぼを買ってたことが発覚し離婚を決意しました　過去一度旦那の浮気有（2年前に旦那職場の部下当時23歳と）
以前からモラっぽい言動や行動もありやっていけないかもなあと思っていましたが流石に買春は浮気以上に倫理的に無理過ぎて離婚したいです
【モラ例】
普段からトロい・デブいなどの暴言（今165cm51kgですが50kg以上はデブとのこと　ちなみに私は足に以前事故に巻き込まれた時の後遺症が少し残っており、普通の人よりは歩くのが遅いです）
私の父が亡くなった際に「嫌いだったから良かったわ」と発言）
など

205 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 14:37:50.68 0.net

連投すいません

一度の浮気を許しモラも我慢してたのに今度は立ちんぼに手出してめちゃくちゃ腹が立つので取れるものはがっつり取って離婚したいと思っています
YouTubeのまとめ動画を観たりして離婚する時にどうしたらいいのかはなんとなく知っているんですが、いざ自分がこれからやるとなると何からやっていけば良いのか微妙に分からず…
まずは弁護士かなと思っているのですが、気をつけることややっておいた方がいい事はありますでしょうか

ご存知の方がいらっしゃればご教示いただけると助かります

206 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 14:43:07.57 0.net

>>205
完全にモラハラ夫だね。
証拠集めで家探しだね。
あと、録音と日記。
あと、性病検査。
可能なら探偵。
どちらにしろさっさと離婚案件。
証拠集めて弁護士へ。
但し相手からの慰謝料は厳しいので旦那からガッツリ取りな。

207 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 14:47:10.79 0.net

>>205
ついでに、浮気時の証拠があるなら、もうすぐ時効だから前の浮気の人訴えるのはあり。
心配なら先に弁護士へ相談するのも有り。
モラ夫は権威に弱いから弁護士つければ大人しくなるとは思うよ。

208 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 15:21:42.13 0.net

離婚問題やDVに強い弁護士つけてやれるだけやれ
あとあなたは全然デブじゃないからね

209 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 15:53:28.85 0.net

>>206
ありがとうございます
日記は以前から趣味でつけていて、さっき見返したらあまりに酷い事を言われたりされたりした時はしっかりその内容を書いて愚痴書いてましたw過去の私に助けられそうです
録音は今日からやってみます　性病検査は確かにしないとですね　嫌だ…

210 ：204：2024/01/30(火) 15:54:07.72 0.net

すいません　コテつけてませんでした

211 ：204：2024/01/30(火) 16:00:18.72 0.net

>>207
以前の浮気分は相手から慰謝料貰いました　ご心配ありがとうございます
今回の弁護士は以前の浮気の時にお願いした方にもう一度声をかけてみています　ちなみに前回の浮気の時に弁護士を連れて行った時は旦那にめちゃくちゃごねられました　弁護士に弱いタイプでは無いかもしれません泣

212 ：204：2024/01/30(火) 16:03:15.90 0.net

>>208
ありがとうございます　以前もお願いした弁護士さんに声をかけてみました
ですよね？！自分的には普通だと思っていて友達にデブって言われる事相談したときも友達がデブじゃないって言ってくれたのでそれからは言われてもほぼスルーしてますが言われて気持ちいい言葉ではないので腹立ちます

213 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 16:09:11.84 0.net

>>212
っていうか痩せすぎでしょ。
完全に拗らせてる痛い旦那だよ。
さっさと別れたほうが良い。

214 ：204：2024/01/30(火) 18:21:04.02 0.net

>>213
職業柄ある程度痩せている方が都合が良く体型や体重は気にはしております　でもよかったです　頻繁に言われていると気にしてないつもりでも自信が無くなってくるので…
なる早で離婚してしまいたいと思います　ありがとうございます

215 ：204：2024/01/30(火) 18:25:31.13 0.net

ひとまず進展のご報告
以前浮気の時にお願いした弁護士さんにお話をしに行くことになりました　急ですが明日都合をつけてくださったので行ってきます
性病検査も割と簡単にできそうなので早めに行きます　助言くださった方ありがとうございました
また進捗があればここに来ても大丈夫ですか？あんまり書きにこない方がいいのかな

216 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 18:42:00.02 0.net

とりあえずそんな旦那と早く縁切りして好きな体重になれることを祈る
旦那に１ミリでも有利になることは絶対に書かないで
後はお好きにどうぞ

217 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/30(火) 20:07:35.45 0.net

>>215
>>3

218 ：204：2024/01/31(水) 12:18:23.08 0.net

204です　昨日レスくださった方ありがとうございました
先程弁護士さんとお話してきまして、無事依頼することにしました
掲示板への書き込みについて弁護士さんに確認してみた所、あまり詳しく書きすぎるのは手の内を晒すことにもなりかねず不利になる可能性もあるから控えてほしいと言われました　ですが、そういうところで情報を得て自分がどうしていきたいかを考えるのも大切な事だとは思うし禁止はしないとの事でした
書ける事は少なくなるかもですがこれからも相談に来させていただけるとありがたいです

ちなみに旦那は昨日はいつも通り帰ってきていつも通り私をイジりゲームだけして寝ていきました　私もいつも通りの態度を貫けたはずだけどどうしてもムカムカしちゃいました　こういう時に平常心でいるのは本当に難しいですね
今朝、今日以降帰るのが遅くなると旦那言われました　立ちんぼ買ってた日も帰るのが遅くなると言ってた日だったので色々考えてみます

219 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/31(水) 12:25:01.55 0.net

>>218
探偵に依頼したら？
証拠はあったほうが良いよ。

220 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/31(水) 12:25:01.74 0.net

来るな
>>3
【転載禁止】その後いかがですか？　84
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/live/1526072847/

221 ：204：2024/01/31(水) 22:22:41.18 0.net

>>219
探偵への依頼、してみます　ありがとうございます

222 ：204：2024/01/31(水) 22:23:22.91 0.net

>>220
そっか、こない方がいいですよね　ごめんなさい
乗り切れたらそちらで報告するようにします

223 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/01/31(水) 22:33:37.24 ID:0.net

何度も書き込まずまとめてレスして

224 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/24(土) 05:36:02.05 0.net

>>3 の弁護士が請け負わない理由って何故なの？
妻の悪口を、個人特定できる形で書いたら誹謗中傷とか名誉毀損で不利だからってこと？
個人特定できなかったらOKかな
犯罪予告じゃあるまいしそこまでしてこちらの書き込み履歴まで探られるのか

225 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/24(土) 05:49:13.31 0.net

だって弁護士といえど「匿名」だもの、ここでは
そんな事もわからないの？

どんな高名な弁護士だって中卒の人の言ってる事の方が筋が通ってれば、ここでは中卒押しになる世界ですよ
東大卒とか関係無い社会ですわ、5ちゃんは

226 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/26(月) 06:33:15.18 0.net

どういうこと？

227 ：227：2024/02/28(水) 17:44:00.76 0.net

◆現在の状況 離婚を夫に申し出された
◆最終的にどうしたいか 離婚はしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）37、専業主婦
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）37、正社員、400万
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃7万、賃貸
◆貯金額 わからない
◆借金額と借金の理由 私はなし。夫はある。額は150程 月10万貰ってるんだけど、足りなくなった時に夫に貰ったりしてたら勝手に借金したみたい
◆結婚年数 10年
◆子供の人数・年齢・性別 2人 共に男の子 7歳と5歳
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
夫の主張「生活費を渡しても追加で何万も請求してくるし、飯は作らないし掃除もしない。実家にすぐ帰省して、子供にも会えない。もう限界」
との事です。何万もと言いますがこちらも食費とか子供のお金とか色々かかってるので怒るポイントがわからない。自分の稼ぎ増やせばいいのに。
ご飯は子供が偏食だからあわせて作るのがしんどい。私の実家に息子を連れて帰るのは私が実家が好きだから。息子も母父ともに懐いてる（県外ですが車で1時間ほど）息子も実家が好きみたいで、夏休みは丸々帰ったりはしてましたが普通では？
働いて欲しいと以前から言われていたのでパートは考えているが、数字が苦手なのでレジ打ちとかが出来ないと思う。

夫の主張通らないですよね？

228 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 18:02:29.29 0.net

>>227
と、いうか、年収400万なら毎月10万は破綻するだろ。家賃も有るし。
既に破綻してるから借金増えてるんだろ。
それ理解してる？
もう、貴方を養えないと判断してるんだよ。
旦那は、養育費だけで終わらせたいんでしょ。
貴方はゴミと判断したんだよ。
家計の破綻に理解したほうが良いよ。

229 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 18:44:27.75 0.net

完全な実家依存性の読めないだろ、夏休み丸々実家帰省とか
こんな嫁(しかも子供に手がかからない年になったのに専業主婦とか)だもん旦那から
いらね
宣言されるわ、ほとんどの男性なら離婚を選ぶだろうに

230 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 18:45:34.94 0.net

>>229
失礼
完全な実家依存性の読めないだろ、
↓
完全な実家依存性の嫁だろ、

231 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 18:52:31.28 0.net

>>227
そんなクズとは一刻も早く離婚しなよ
それがみんなハッピー

232 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 19:26:46.31 0.net

>>227
夫にわかってほしいなら家計簿つけて収支をわかりやすくしたら？
今赤字だと今後子供2人育てるのは厳しいと思う。
227も働く必要出てくるだろうね。
どれくらいの頻度で実家に帰ってるんだろう？

233 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 20:33:18.07 0.net

>>232
数字苦手なので家計簿とかも苦手なんです･･･
上の子も下の子も出産2ヶ月前から産後1年くらいは実家にいました！
今は帰れる時に2-3泊して帰るみたいな感じですかね･･･私も地元の方が落ち着くので。

234 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 20:34:56.54 0.net

>>228
私だって節約はしてます。子供の運動会の撮影用のビデオカメラとか買ったり何かとお金かかるんですよ･･･

235 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 20:46:37.37 ID:0.net

誰？

236 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 21:42:41.39 0.net

>>234
ビデオなんて買わずに、携帯でいいじゃん。
経済観念無いのと、計算苦手ってひょっとしたら境界知能の可能性もあるぞ？
軽度知的障害とか。
家事も出来ないという話だし、一度精神科受診してみたら？
金がなければ破綻するんだし、金がなくなればビデオがどうとか言ってられないぞ。
普通は有り金の範囲でやりくりするんだよ。経済的理由で離婚される可能性も否定できんぞ。

237 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 21:50:11.06 0.net

産後一年も実家にいるなんて完全に実家依存的じゃん
そしてその間は子育てはジジババにまかせて上げ膳据え膳だもんな、旦那のもとに帰りたくなくなるってもんだ
子供つくる前に(結婚する前にが正しいが)自分たち親子が親離れ子離れ出来るようになってから結婚しろ、っての
挙げ句専業主婦かよ。自分はどこかの国のお姫様にでもなったつもりかよ。
子供つくった以上、旦那の収入によっては「夫婦相互扶助の義務」があるんだから、専業主婦でいる相談者が悪いのは一目瞭然。だから離婚通達される
それが嫌だったら実家に帰る回数を減らし、日数も減らす、そしてまず働く事だな

238 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 22:08:06.02 0.net

>>227
数字苦手なら肉体労働しなよ
甘えんな

239 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 22:17:57.54 0.net

10万がどこまでの範囲の生活費なのかわからないけど旦那さんの年収から考えて十分もらってると思う
それで足りないなら自分が働かないと駄目
ご飯作らない掃除もしないが事実だとしたらそれは専業主婦じゃなくてニートか何かなのでは

240 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 22:33:32.17 0.net

苦手とか言ってないで家計簿書きなよ
夫の月の収入の手取り額と毎月の支出を書き出して、足りているのか足りていないのか、足りていないなら何がかかりすぎているのか分析しないと離婚しなくても早々に破綻するよ

241 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 22:45:05.77 0.net

400万円が手取額、ボーナスが4ヶ月分と仮定すると毎月の手取は25万円

支出も一般的な数字で試算すると、家賃7万円、水道ガス1万円、電気1万円、ケータイ代1万円でこれだけで10万円
そこにあなたへの10万円でここまで計20万円
残りが5万円なので他に払う物が無ければ何とか生活できるけど、これに車のローンやガソリン代、保険料、冠婚葬祭費なんかがあるだけでカツカツになる
これに被服費なんかは含めてないし、それに追加であなたが請求されれば普通にマイナスになってもおかしくない

242 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 22:51:22.53 0.net

400万で子供2人育てるの無理だろ
夫婦揃って経済観念おかしいわ

243 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 22:53:08.52 0.net

警備員だったり清掃だったり数字を使わない仕事はあるから働いたら？

244 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/28(水) 23:57:51.68 ID:0.net

そこまで数字や家事が苦手なら学習障害か発達障害だと思うから一度病院で診断受けてみな、薬で改善する場合もあるよ
それはそうとして離婚を希望している夫に「お前の稼ぎが悪い」と責めたら尚更離婚されるのは分かってるよね？あなた自身が何を改善したら旦那は離婚したくなくなると思う？

245 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 00:04:35.60 ID:0.net

私は不倫はしていないけど、
例えば不倫したとしていても、パスワードかかってる個人所有のパソコンの中身を勝手に見て不倫の証拠になるの？
ましてや不倫してなくて、しようとしていたとも誤解させるような内容なだけだったなら、勝手に見た方が有責なる？

246 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 00:32:22.04 ID:0.net

>>245
ネットで調べればいくらでも弁護士がそれに関する記事を書いてるからそれを見て
ここで答えてもらうよりその方がよっぽど正確

247 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 00:36:33.41 ID:0.net

>>246
ありがとうございます
ネットで調べてみたら、不正アクセス禁止の刑事罰はネットを通じてパスワード破った場合だけなんだね

248 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 01:35:57.34 0.net

相談したい人はしっかり>>1読んでね

249 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 02:25:35.50 0.net

どうでもいいから子供二人いて実家に入り浸りの役立たず妻、いらねえからさっさと出てけ、って言われてるだけだろ？
専業主婦止めてさっさと働け、ってみんなの意見を無視なのはなぁぜ？

>>6から>>37まで

↑きっちり読んでまずは働く、実家を頼らない事が前提条件だわな、旦那さんの条件は
こんな怠け者ゴミ女と子供作ってしまって後悔してるだろうよ、旦那さんも
なにせ「結婚がゴール」だと勘違いしてるバカ女を嫁にしてしまったのだから
現代の女の大半は↑に当てはまるけどな

子供のウチから「シンデレラ」とか読み聞かせするの法律で禁止すればいいんだよ。
あの物語はバカ女増税書物でしかない。大半の女が専業主婦希望の現代、男と女の間に差別があって当たり前なんだよ

今はなぜか女尊男卑の世の中になってるから結婚する男がどんどん減っていって、こどおばしかいない
こどおばなんて誰も嫁にしたくないから嫁の貰い手がない

とにかく、女は男と「同等の権利」主張するなら男と同じレベルで「働けや」
専業主婦で旦那の給料が少ない、とか何生意気ぬかしてるんだ？
上にも書いたが、子供もいるんだし「夫婦相互扶助の義務」を果たせよ

こういうクソ女の相談聞いてると非常にムカついてくる
お前は何様なんだ？って

250 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 04:26:03.56 0.net

間違えがあったんで再送

どうでもいいから子供二人いて実家に入り浸りの役立たず妻、いらねえからさっさと出てけ、って言われてるだけだろ？
専業主婦止めてさっさと働け、ってみんなの意見を無視なのはなぁぜ？

>>6-37まで

↑きっちり読んでまずは働く、実家を頼らない事が前提条件だわな、旦那さんの条件は
こんな怠け者ゴミ女と子供作ってしまって後悔してるだろうよ、旦那さんも
なにせ「結婚がゴール」だと勘違いしてるバカ女を嫁にしてしまったのだから
現代の女の大半は↑に当てはまるけどな

子供のウチから「シンデレラ」とか読み聞かせするの法律で禁止すればいいんだよ。
あの物語はバカ女「増設」書物でしかない。大半の女が専業主婦希望の現代、男と女の間に差別があって当たり前なんだよ

今はなぜか女尊男卑の世の中になってるから結婚する男がどんどん減っていって、こどおばしかいない
こどおばなんて誰も嫁にしたくないから嫁の貰い手がない

とにかく、女は男と「同等の権利」主張するなら男と同じレベルで「働けや」
専業主婦で旦那の給料が少ない、とか何生意気ぬかしてるんだ？
上にも書いたが、子供もいるんだし「夫婦相互扶助の義務」を果たせよ

こういうクソ女の相談聞いてると非常にムカついてくる
お前は何様なんだ？って

251 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 08:19:36.49 0.net

>>250
多分だけど書いてる内容見ると発達障害と境界知能に見える。
働かないんじゃなくて働けないんだと思う。
計算が苦手じゃなくて出来ないの。
レジなんて四則演算だけどそれが出来ないんだよ。
論理的思考や判断とかも。
国民の7人に一人は実はこういう人なんだよ。
脳の機能がそう言う人なんだよ。
実は隠れ知的障害は多いんだけど、周りも気づかないし、親とかも知的障害の可能性も多い。だから診断されない。
実は生活保護を受ける人もこういう人は多い。
多分今回の相談者はこっち側だと思う。

252 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 09:59:03.62 0.net

>>250
集落に住んでネットだけが外界で偏ったミソジニーのコメントをメインストリームとか思ってるおっさん？
あとちゃんと産休・育休完備して利用した後復帰もしている社員が大半の普通の会社とか勤めたことないの？
現代の女は働き続けられる前提で会社を選ぶから、企業もそのアピールに必死だよ
まずシンデレラをちゃんと読もう、世界的古典だよ
意地悪な継母とブスな義姉にこき使われて豪邸の家事を一気に引き受けても文句も言わず掃除したり給餌したりしてる女が報われたって話だから
男と同じレベルで働いている女は多いし、さらに妊娠・出産までしてるからね

253 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 10:05:21.89 0.net

若い女の子
仕事家事育児と負担大杉だから結婚ヤダって感じだ

254 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 12:45:44.83 0.net

シンデレラは仕事で報われたわけではなく運と外見で玉の輿に乗っただけだよね

255 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 12:54:55.53 ID:0.net

>>250
いや旦那も悪いわ
年収400万で子供2人作ったらどうなるか分かるだろ

256 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/02/29(木) 16:39:37.55 ID:0.net

そうだね、旦那も悪いね。そんな旦那とは離婚しちゃいなよ！

257 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/01(金) 13:12:10.72 ID:0.net

1年に1〜2回2泊くらいの頻度なら実家にも帰っていいと思う
今はどれくらい？
数字苦手とは言っていられない状況でもレシートや領収書をノートに貼り付けるくらいはできるでしょ
それを夫に見せてみるのもいいかもよ
今の夫収入だけじゃ今後行き詰まるのは目に見えてる
あなたも働く必要がありそうだけど、どう考えてる？

258 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/04(月) 01:55:47.48 0.net

実家依存性女は都合悪い事言われるとすぐにトンズラかw

259 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/04(月) 12:04:03.41 ID:0.net

実家依存は男女問わずマジ地雷
ほんまきつい

260 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/05(火) 22:54:35.92 0.net

クリファのためになりふり構わなくなったのか、

261 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/05(火) 23:13:58.82 0.net

さすがにすごく含みそうだそうだが
それなのに不慣れな県外民の無理な追い越しか
3回じゃ意味ないとは思わない

262 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/06(水) 00:30:20.96 0.net

皆許してくれ
これがわからんやつが爆上がりしてやがる

263 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 00:18:03.89 0.net

◆現在の状況 離婚を夫に申し出された
◆最終的にどうしたいか 離婚はしたくない
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）38、会社員、400万
◆配偶者の年齢・職業・年収（手取り額）44、公務員、900万
◆家賃・住宅ローンの状況 家賃12万、賃貸
◆貯金額 わからない
◆借金額と借金の理由 私、なし。夫、奨学金残150万程
◆結婚年数 1年
◆子供の人数・年齢・性別 なし
◆親と同居かどうか 別居
◆相談者と配偶者の離婚歴、あればその理由 なし
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
夫の主張「早朝から出勤して残業して深夜帰宅。朝昼晩とも食事の用意をしないし、掃除も洗濯もしない。挨拶しないしキスもハグも拒否されてセックスレス。結婚の意味がない。」
って言うけど、仕事が忙しくて家事できないのはしょうがないし、疲れて帰った後はさっさと寝たい。フルタイムの仕事を辞めてパート主婦になれって言うけど、令和の時代は共働きも、夫が家事するのも、セックスレスも普通でしょう？少なくとも寄生主婦よりは働いた方が全然マシ。
夫婦は助け合うものなんだから時間に余裕がある公務員の夫が積極的に家事するぐらいでバランスが良いと思う
夫の主張はただのワガママですよね？

264 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 00:29:46.87 0.net

離婚したほうがご主人にとって幸せだと思います。

265 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 00:36:20.22 0.net

該当スレでお願いします

266 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 00:43:39.41 0.net

そんなに忙しいなら離婚すたら好きなだけ寝てられるのではと思う

267 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 00:49:29.27 0.net

どうぞ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1613904003/

268 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 02:19:30.14 0.net

なんで結婚したんだよ
せめて挨拶くらいしろｗ

269 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 03:03:38.23 0.net

相談者の有責ポイントが高いし、旦那側もいろいろ記録とって準備してそうだね。
旦那側に婚姻継続のメリットなさそうだし、賃貸、共有貯金も少なそうなんで
旦那からしたら慰謝料が大して取れなくても離婚優先で進めるんじゃない？

抗うにも相談者の考えがバカ過ぎて弁もやりたくないだろうね。

270 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 03:12:44.78 0.net

子供いないんだし好きにすれば？
相手が本気であなたを求めてくるなら一度は許してみては？

271 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 08:35:41.44 0.net

>>263
セックスレスは有責事由になります。
セックスに応じる事は夫婦間の義務なので、したくないなら離婚でいいかと。
諦めたら？旦那の言うことが正しい。

272 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 17:47:21.95 ID:0.net

旦那さんがかわいそう
旦那さんに100%同情しますね

273 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 18:20:07.48 0.net

どっちのほうが仕事が忙しいのか知らんけどまあ普通に早く帰ってきてできる方がやるよ
ワイの家も共働きだけど夫の俺のほうが料理する
それでも奥さんは俺に感謝しないなｗ

洗濯なんて金あるんだからドラム洗濯機買えばすぐ解決するよ

274 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 19:49:56.81 ID:0.net

>>263

セックスレスが離婚事由として認められるのは結構誤解してる人が多いと思うけど。

結婚後別居まで一度たりともセックスに及んでないとかそういうレベルでの判決があっただけで、
基本的にはセックスレスは夫婦破綻を現してる１つの尺度に過ぎないってのが司法の判断基準や。

即ち直ちに離婚確定というパワーは無いけども、正直旦那の意見、最もやで。


この国では強引に別居してしまえば、数年で離婚が成立してしまうのも事実や。
弁護士に相談すれば、別居事実を作れと離婚ロードマップを教えてくれる。

せやから離婚すると言い出した人間の方が立場が強いという事を理解して、自分が譲歩できる部分探すとええんちゃう？
何か旦那に歩み寄れる部分ないの？

275 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 21:36:43.04 0.net

無駄な空行と覚えたての猛虎弁

276 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 21:46:10.68 0.net

>>274
セックスレスの扱いは、昭和37年の最高裁判決が現在の司法判断基準だろ。
理由の無いセックスレスは婚姻破綻の重要な事由として離婚を是認していて、以降の判決もこれをベースにしてる。
逆にセックスレスによる離婚慰謝料、セックスレスに起因する不倫離婚の慰謝料の減額として
平成20年以降の判決でも不貞に近い扱い（片側で70〜150万）を認めてることを考えれば軽いもんじゃないと思うぞ。

277 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 21:50:05.87 0.net

旦那、なんとしても別れようとするだろうなw

278 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 21:55:52.53 0.net

>>276
セックスレスで不倫したら慰謝料70減額の情状酌量ってこと？
それは良い事聞いた

279 ：263：2024/03/07(木) 23:16:36.42 0.net

なんか私が叩かれる流れ？女だから？
遅くまで働いて家事しない夫とか、普通にゴロゴロあるでしょ
それは認められてて、女が同じ事すると叩かれるのはおかしい
そもそもこのスレは離婚を回避するためのアドバイスをくれる所です
優良なアドバイスをくれる人でお願いします

280 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 23:28:44.91 0.net

>>279
夫が嫁の半分以下の収入で同じことやってたら叩かれるよ
せめて旦那と同じ収入になってからね

281 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 23:38:00.45 0.net

【テンプレ厳守】法律相談Part355 完璧テンプレ用
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/shikaku/1685351410/

282 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/07(木) 23:51:37.12 0.net

>>279
夫が家事するのも普通っていうけど、妻が家事するのも普通だよ
収入半分の家事しない男と結婚してる意味ないだろ
離婚回避するには仕事が忙しいならセーブできるところに転職してまずは家事する

283 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 00:05:49.83 0.net

バリキャリでいたい嫁と家で家事をしてほしい夫
求めているものが違いすぎるからさっさと離婚して意見が一致する新しい旦那を探しては？
結婚して1年だし子無しだし賃貸だし大してダメージないでしょ
知り合いの公務員嫁も仕事し過ぎバリキャリで離婚したよ

284 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 00:07:37.71 0.net

離婚は言い出した側の方が強い
ワガママに見えようとあなたの方が寄り添って改善策を出さないと別居されたあと離婚されて終わるよ

285 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 00:21:22.57 ID:0.net

離婚は回避できないでしょうね。

286 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 00:23:26.16 ID:0.net

>>279
収入、家事、全てにおいて旦那に遠く及ばない状況を一つでも解消すればいいじゃね？
収入増やすか、同じ収入で時間を作れる転職をして家事するかは任せるけど
現状維持じゃどう見ても旦那の心は離れる一方だよ

287 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 00:34:16.01 ID:0.net

◆現在の状況 離婚を夫に申し出された

もう答えでてますね

288 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 00:34:52.16 ID:0.net

とにかく自分自分の考えが強すぎ、違う意見を言われるとすぐ怒る
そういうところだと思うわ

289 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 00:52:44.91 ID:0.net

心はとっくに離れてる
だからこそ御主人は離婚を切り出したわけです
受け入れるしかないでしょう

290 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 02:10:28.70 ID:0.net

>>279
毎日キスとセックスとハグを死ぬほどすれば良いんじゃないか？
相手が嫌がるまで。
後は家事を少しぐらいしたら？
簡単なことじゃん。
そもそも、何もしないのに結婚維持する意味有るの？
拘る理由がわからん。

291 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 05:59:41.69 0.net

>>276
重要な事を見逃してるんだが、法解釈は時代によって沿わない事があるんや。

最近改正された不同意性交等罪に「婚姻関係の有無にかかわらず」との文言が加わったように、
最近の司法では
セックスしたくないのに強要した・された事で離婚事由に上げてる方が多い印象やね。

なので昭和や平成20年の判決を持ち出しても意味ないんやで。

セックスレスは婚姻破綻の重要な事由ではなく、婚姻関係破綻を判断する尺度の１つに過ぎないで正しいと思うで。

292 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 06:32:17.12 0.net

ドヤりたがり、スレチ、方言ってセットなんだね

293 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 09:31:46.69 0.net

不同意性交等罪の例示集読め
昔から夫婦間でもゴーカン罪が適用されているんだから今も昔も同じだよ

294 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/08(金) 09:51:36.21 0.net

パートナーの夫との生活を捨てて仕事と結婚してる状態だからね
男女逆転させたら「仕事と私どっちが大切なの？！」「旦那が仕事だけすれば良いと思っていて家事を全くしない」状態だからね、そりゃ性別関係なく批判されるよ
土日にゆっくり二人の時間を取るとか、週の1日は定時に上がって家庭中心にするとか歩み寄ってみては？

295 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/09(土) 14:15:46.07 0.net

エセ関西人が論破されてて草

296 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/09(土) 20:48:55.87 ID:0.net

挨拶とキスとハグは忙しくてもできるだろ

297 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/10(日) 09:19:50.67 0.net

>>293
もう少し遡って昭和の夫婦間強姦罪における判決も読んでみてな？

昭和の裁判官「夫婦はセックスに応じる義務があるので殴る蹴るしても強姦罪は成立しない」
平成の裁判官「夫婦と言えど殴る蹴るしたなら強姦罪は成立する」
令和の法律「夫婦と言えど殴る蹴るしなくても同意なければ不同意性交等罪は成立する」

夫婦間で無理やり性行為すると言う話で、時代によって流れ変わってるんやで。

すまんが、
法解釈は時代背景と共に変わってく事は法律を勉強すると誰でも習う初歩中の初歩なのでね。。

298 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/10(日) 13:03:39.81 0.net

。。も追加

一文一文見やすいようになんぼでん改行したるで！
ワイを見てくれ！！！！！

299 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/10(日) 17:23:25.91 0.net

夫は食事を作ってくれて、家事もしてくれる妻と愛し合いたいんでしょ？
それがしたくてもできない夫にとっての結婚の利点って何？
収入から見たら妻側に家事負担がくるのもおかしくなさそうだけど、夫は家計貢献度が低いの？
貯金額を不明としてる点から見て金銭管理は夫だと予想するけど、いくらずつ家計に入れてるんだろう？

300 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/10(日) 17:26:13.39 0.net

それ前提での役割分担の収入差が、離婚したら養育費にガッツリきて
男は高額払って女の家事は無くなるってのがおかしい

301 ：298：2024/03/10(日) 18:56:09.50 0.net

>>297
ごめんふざけすぎた
本当にごめんなさい
スレチ失礼しました

302 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/10(日) 21:39:12.01 0.net

>>300
妊娠中や乳児育児の体の負担は相当なものだけど
そこは金銭換算されないし
その間思うように働けない金銭的損失も大きい
子供関係についての負担を考えてると子供は持てないよなあと思う

303 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/11(月) 02:00:39.53 0.net

最近
に続くパワーワード

304 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/11(月) 03:16:52.26 0.net

たとえば

305 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/11(月) 03:30:07.76 0.net

しょせん現代の「ままごと主婦」希望の女を嫁にしてしまった段階で人生詰んでるんだよ
あいつら脳内「女子高生」だからな、常に
衰える、子供を産む、そして育てるなんか二の次だから

自分の人生が一番

こういうバカ女ばっかりだもん結婚自体が減る訳だ
子供作るなんてとんでもないよ、実家から帰って来ないバカがいるんだから

306 ：263：2024/03/11(月) 21:54:52.29 0.net

もう完全に羊水腐ってる40過ぎでも
いつか子供作るとか言ってるもんなー

307 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/11(月) 22:03:54.27 0.net

コテ外さないとw
ネタ師の自演がバレちゃうよ

308 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/12(火) 06:49:26.09 0.net

そらなんかあると女見下してネット情報うのみする男ばっかりやもん
男のレベルに合わせた女しかおらんの当たり前やろ？
同じ教育受けてるんだから

309 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/12(火) 08:33:40.30 ID:0.net

やっぱり血の繋がりが無い家族は他人なんだろ、メスには。
障害残る大病した今つくづく思い知らされてる

310 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/12(火) 09:00:03.28 ID:0.net

つか女叩きしたいなら男性論女性論板行けよ

311 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/12(火) 09:20:02.65 ID:0.net

男叩きはここでいいの？
さすが女の園やな

312 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/12(火) 10:15:49.26 0.net

アホが
おまえらは一生女に縁がない。
当然結婚出来ない！
つまり離婚もせんから部外者w
さっさと男性論女性論板い行けシッシ

313 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/12(火) 10:43:52.73 ID:0.net

>>311
そうだねえ、男女板は事実上女叩き専用ミソジニー板だから、そこで男叩きは板違いになっちゃうよな

314 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 05:52:43.23 0.net

そもそも結婚にも離婚にも縁がないじゃん女叩きって

315 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 09:36:05.47 0.net

なのになんで口出してくるんだ

316 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 10:10:15.02 ID:0.net

女はバカだから男を叩いてることにすら気付かない生き物

317 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 13:00:57.24 0.net

特大ブーメランささってんじゃねえか

318 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 13:28:12.66 0.net

スレチ話、もういい加減にしろよ。無駄話広げてんじゃねえよ、暇人ども

319 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 13:54:55.69 0.net

離婚専門の弁護士どう探したらいいんか教えてくれ

320 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 14:07:09.19 0.net

弁護士会の無料相談は3回くらい行けるから、そこで見つけるか、ネット

321 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 15:50:50.28 0.net

男叩きする女は内心で男を羨ましがってるから男言葉

322 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/13(水) 15:58:02.18 0.net

https://itest.5ch.net/subback/gender

323 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 08:04:15.74 0.net

離婚に向けて別居中
実家で娘と暮らしていますが毎晩パパに会いたいと泣きわめきつらいです
私にはあらゆるひどいことをしてきた夫ですが娘に対してはイイ父親ぶっていたので娘の洗脳がなかなかとけず
数日前もうはっきりと
パパはママと娘ちゃんを嫌いになったこと
パパは他の女の人と結婚してその女の人の子供のパパになるからもう娘ちゃんのパパじゃなくなること
等かみ砕いて言い含めました
ここ数日はぴたっと泣き止みパパとも言わなくなってほっとしましたが元気がないです
このさき心理的影響など考えられますでしょうか？どのようにフォローすべきか

324 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 08:06:00.46 0.net

釣りにもほどがある

325 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 08:16:17.75 0.net

>>323
離婚理由は？
嘘は子供に教えちゃ駄目だぞ。
淡々と事実を教えろ。
心に影響与えるのは当たり前。

326 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 08:26:44.44 0.net

離婚理由は夫の不倫です
娘がこんなになついているので歩み寄って再構築しようとしましたが夫に拒否されました
淡々と事実を教えたつもりです
娘に元気を出してもらいこれから父親はなくとも二人三脚で前に進みたいですがどのような励ましや行動が有効でしょうか

327 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 09:15:07.96 0.net

まあ不倫という概念すら知らない子供からしたら「私にもうお父さんは居ないんだ」「お父さんに捨てられた」とショックを受けてもしょうがない
子どもの感情は本人にしか分からないのだから毎日沢山話したり聞いたりして娘の感情を受け止めてあげたり、後はあなたが毎日娘の事が大好きだとはっきり言葉で伝えて安心させてあげたらいいんじゃないかな

328 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 09:20:45.26 0.net

>>323
パパじゃなくなるわけじゃねーだろ
目先の辛さから逃げるためとは言えこんな嘘はいかんな

329 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 09:25:04.91 ID:0.net

妻とはもう数ヶ月は口聞いてません
お腹の子は自分の子じゃないと思うんですが
このままでは慰謝料も養育費も言い値で出すしかないですか？

330 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 09:50:39.04 ID:0.net

>>1読んでちょ

331 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 09:51:07.67 ID:0.net

>>326
まあ、がっつり慰謝料と養育費とってモノで埋めていくしか無いね。

332 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 09:54:08.91 ID:0.net

>>329
不倫の証拠抑えなよ。
子供できる行為はしてないの？
なら嫡出否認の訴えをすればいい。
猶予期間は出産後1年以内。
慰謝料は有責側が払うもの嫁が不倫したなら浮気相手と嫁が払う側。
とにかく浮気の証拠。探偵に依頼だ。

333 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 10:00:54.46 ID:0.net

>>329
妻には内緒でDNA鑑定はしておいた方がええで

334 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 10:40:52.45 ID:0.net

おっまた来たな猛虎弁

335 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 13:12:56.00 ID:0.net

内緒の鑑定は証拠にならんで

336 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/14(木) 23:36:05.15 0.net

証拠以前に、先ず内緒でDNA鑑定を行なって父子関係が肯定されるのか、否定されるのか知るべきや。
それによって取るべき行動が決まるやろ

337 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/15(金) 12:22:42.71 0.net

私的鑑定単発で親子関係否定を認めた事例はみたことないけど、不貞事実と私的鑑定で嫡出否認を訴えた事例で
裁判官からの法的鑑定要請を母親が拒否しても嫡出否認が認めてたから、あわせ技が必要ってことだろうね

338 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/15(金) 14:06:41.43 0.net

そもそも、裁判まで行く事がないでしょ。
托卵だって身に覚えがあれば調停で終わるよ。
裁判なんて、記録に残るんだから訴えられたら、将来にわたって不利益が出る。
なら、調停まででさっさと終わらせるのよ。
裁判まで行くのは相当アホな側だよ。

339 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/15(金) 15:08:06.12 0.net

調停だろうと裁判だろうと記録は残るし、閲覧制限も含めて裁判所での記録の扱いは変わらんよ。
すんなり認めるか足掻くかの差でしょ。

340 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/15(金) 22:00:32.81 ID:0.net

妻が親権取るつもりだけど、
「あんたの面会条件はそんなもんか、普通の父親はもっと会いたがるぞ、子供を愛してないのか」
って言われる

341 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/15(金) 22:05:18.84 ID:0.net

>>340
そのぶん養育費を払えば妻も黙るよ

342 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/15(金) 22:18:39.18 ID:0.net

>>341
これから月16万から24万の幅での攻防戦が始まる
めんどくさいから調停にしたいけど弁護士にまずは2人で協議しろって言われてる

343 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/15(金) 22:26:38.56 ID:0.net

慰謝料も養育費もビタ一文払わん！
ワイは悪くないワイは被害者！

344 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/15(金) 23:38:42.40 ID:0.net

>>338
お前、大沢樹生の例忘れてるだろ
あの一例以来な、基地害日本女の信頼はガタンと落ちてるんだよ
調停で終わる？

相手が海外に逃亡してたら話にならないんだよ、このバカ

345 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 02:49:59.49 0.net

相談したい人、相談に乗りたい人、みんな>>1から読んできてね

346 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 15:33:23.54 0.net

>>343
本物の被害者は子供なので養育費は払えや

347 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 15:37:04.97 0.net

養育費払うんですか？
托卵されたんですけど？

348 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 16:05:13.11 0.net

>>347
子供何歳？

349 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 16:32:18.61 0.net

まだ生まれてない

350 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 16:45:13.77 0.net

>>349
生まれてないなら弁護士に相談。
嫡出否認ができるよ。
それなら、養育費も無いし貴方の子供にもならない。
おろさせたら？

351 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 16:55:25.97 ID:0.net

もう来月なんで無理

352 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 17:10:27.41 ID:0.net

産まれてから嫡出否認訴訟だな


しかし4月の民法改正って、元旦那側がすげー不利な扱いになってない？
托卵を考慮せずに改正したんかね。

353 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 17:12:30.99 ID:0.net

>>351
証拠有るなら弁護士へ。
嫡出否認の裁判しなきゃ駄目だから。
出産後一年間しかできないから。

354 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 17:20:09.00 ID:0.net

証拠はワイが見ただけ

355 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 17:32:35.07 0.net

>>354
こどもが出来たと思われる時は夫婦生活あったの？
客観的な不倫の証拠は有るの？
どちらにしろ嫡出否認は裁判必要だから弁護士に相談しな。

356 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 17:57:32.35 0.net

ｱｯﾌｨ

357 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 19:55:28.28 ID:0.net

妻が不倫してたとしても、夫婦間でも性行為あったなら自分の子供の可能性あるしな。

358 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 20:16:40.06 ID:0.net

>>352
わかんないが子供の福祉優先なんじゃねーの

359 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 21:09:05.39 ID:0.net

>>344
kwsk
>>352
KWSK

360 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 21:39:49.32 ID:0.net

ＤＮＡ鑑定しろ

361 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/16(土) 22:10:24.74 0.net

嫁が拒否

362 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 01:05:51.20 0.net

相談ならテンプレ埋めて

363 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 01:06:38.13 0.net

>>1すら読まない相談は相手にすんなよ

364 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 05:05:38.60 0.net

いちいちあんなテンプレ全て埋めないと相談すらさせないとかモラハラ気質

365 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 08:26:14.54 0.net

バカには難しいよねぇ

366 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 15:38:07.48 0.net

民法新旧対照表見てきた
たしかに妊娠・離婚のタイミングと元夫の収入状況によって元夫から嫡出否認ができない場合があるね
吸い取るだけ吸い取ってから捨てることできそうなのが面白い

367 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 21:15:46.17 0.net

嫡出否認の民法改正については托卵を訝しむ男にとっては好都合な法改正では？
期間は３年に伸びたんだし

逆に、血縁なくても俺の子供だ！って言いたい人には不利な改正になったが

368 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 21:57:55.45 0.net

3年に延びたかわりに「子供の利益を害する場合は否認できない」が追加された

369 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 22:01:15.77 0.net

>>368
それ今も明文化されてないだけで、実際の運用は変わってない。常に子供の福祉が最優先

370 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 23:02:49.80 ID:0.net

今回の改正って法律上の父がいない状態を作らないことを主眼に置いているので
子の実父か扶養してくれる別男などの寄生先が見込めないと元夫は嫡出否認できないことを明文化しちゃった
単にDNA鑑定して托卵を見つけてだけでは否認できなくなった

26最高裁判決は条件つけて否認否定したいのに、なんで無条件にしたんだろうね

371 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/17(日) 23:17:28.14 ID:0.net

まあ、実際どう運用されるかね。
嫁の浮気や出来ちゃった結婚はやばいね。

372 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 00:57:20.47 0.net

法改正時出てた例示、全然托卵を念頭にしてなくて草
嫁と間男に悪意があったら出産前に腹パン以外は回避不能じゃね？

373 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 08:31:31.38 0.net

ワロタ

374 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 08:39:16.46 0.net

自民党の議員さんで4人の子供のうち下2人が托卵子だった人がいたよな
議員さんの母親が女医でなんかあやしいとカンが働いて調べたら後援会の人と嫁がデキてたんだと
当然嫁と托卵子は追い出された
かなり育ってからでも縁切りはできるんやな

375 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 09:05:40.10 ID:0.net

托卵はヤレるのに托精が出来んのは不公平。
自分の妻に勝手に他人の卵移植して種付けしたい！
自分の子だと思って大事に育ててる嫁見てザマアしたいw

376 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 11:36:58.89 ID:0.net

不倫托卵で離婚しても嫁が間男に認知も再婚せず内縁関係に持ち込まれると、元夫は嫡出否認出来ないということか。
詰みすぎて笑うわ。

377 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 12:08:45.17 0.net

夫がなかなか離婚してくれず、嫡出否認してくれない場合は救済されないんだなー

378 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 12:11:14.94 0.net

とんでもない裏目と言うか、馬鹿が法を作ってるのか、、、よく分からない展開だな

379 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 12:28:50.44 0.net

>>376
前夫は出生を知った日から3年以内に訴えを起こせば良いので良い改正なんだが？

今回の改正では、直近の夫が嫡出否認を行える期間は3年に増えて、
前夫は直近の夫が嫡出否認の裁判を終えた事を知った日から1年なので、托卵母には不利益な法改正という事

380 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 12:30:07.28 0.net

なんでよく読みもせず、托卵女に有利な法律と決めつけるのが意味不明

381 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 13:19:12.19 0.net

自分だけが満足する講釈垂れはよそでね☆ミ

382 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 13:48:56.86 0.net

托卵母子はどのパターンでも困らんよ。戸籍上の父が空白にならないので誰かから養育費が吸える。
托卵母と間男が再婚するか認知しない限り前夫が父親になり逃げられない。
間男への強制認知は托卵母子の権利であり、前夫は何もできない。

383 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 14:03:16.92 0.net

モリカケで国会空転し続けた事ないのが萎える

384 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 14:42:44.88 0.net

ネイサンも転んでない
ここまで笑えないやつが爆上がりしてやがる
スターオーシャン３もヴァルキリープロファイル２も面白かった
わかりみ
同感あれだけ真っ黒焦げで

385 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 14:50:00.39 0.net

「#お金持ってるから勝てないんじゃないかしら？
誰が居た？
キャンペーン楽しみ
https://i.imgur.com/aya1dWo.mp4

386 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 14:51:48.91 0.net

>>329
> 散弾銃なら他に見ることがショック
同じ事務所のアイドルがしょうもない

387 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 15:13:51.32 0.net

顔への電話かどうか悩んでる

388 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 15:13:51.57 0.net

あんなに燃えても買値に戻らないからだろう

389 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 15:14:32.54 0.net

売れ線はこっち方向なんかな
なんでこんなことなかったが
サプリてほんのちょっと2～3日連続日中仕事

390 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 16:08:00.11 0.net

>>382
嫡出否認を知らないって愚か

391 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 16:09:34.55 0.net

覚悟出来たか？
昔から海外ではある

392 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 16:23:07.16 0.net

>>242
金の使い方するやつは

393 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 16:27:45.35 0.net

>>390
4月民法改正で嫡出否認ができる期間が3年に伸びたが、子の戸籍上の父が空白になる場合は否認ができなくなった。

394 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 16:31:03.38 0.net

>>6
自分の懐に入るネタ考えてくださーいって
飲み続けるただの人を演じてるの知らないわけないよね
もうあの動画を時間割いて見ると点と点と点が見えなくなったね
また文盲が来てるのか
https://i.imgur.com/ycrW0ZN.jpg

395 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 16:38:02.11 0.net

>>393
どこを読んだら、そうなるのか、、？

現夫が嫡出否認したら前夫に嫡出推定する規定が出来たが、
前夫はそれを知った1年以内に自分も嫡出否認できる事が定められた。

改正民法778条を読んでみ

「父が空白になる場合は否認ができない」ってどこに書いてある？

396 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 18:42:40.98 0.net

>>393は、改正774条と778条を混ぜてバカな解釈をしてるんじゃね？

>>368に出ていた774条の「その否認権の行使が子の利益を害することが明らかなときは、この限りでない」の意味合いを探してみたら、
国会審議の質疑で民事局長が「父を失うことで子が困窮するにもかかわらず、父子関係を断絶させる目的で嫡出否認をするような場合が該当する」
と例示しているので恐らくこれが「子の戸籍上の父が空白になる場合は否認できない」に繋がると思うが、嫡出否認全般には当てはまらんだろ。

397 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 20:06:57.48 0.net

託卵されてたことに気付くのが遅くて戸籍上の親子関係は変えられないとしても、養育費は払わなくても良い場合があるらしいから諦めるな

398 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 20:41:24.88 0.net

話題に上がってた改正民法の774条第5項はなかなか面白いな
もし妊娠期間中に前夫・現夫がいて種が第3の間男だったとき、前夫が嫡出否認すると
現夫はDNA不一致でも嫡出否認できないってなかなかハードやな

399 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 21:29:37.57 0.net

>>398
前夫が嫡出推定される場合で、嫡出否認した場合の父は現夫ではなく、前々夫だね。
とは言え非常に遠くなる関係で、尚且つ同居期間も無いはずなので
生物学上の父でない事が分かれば、親子関係不存在確認の訴えに任せる司法運用だろう。

400 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/03/18(月) 23:36:59.88 0.net

場所変えてやったら？

401 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2024/05/02(木) 23:44:08.89 ID:0ZU2MEFXK

汚嫁と間男の末路なんて夢から覚めたら残酷なものだよ。やっぱ世間は甘くはない。
http://kidanlog.com/archives/365