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【風呂】ファインバブルで美容【シャワー】

1 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/22(木) 21:09:10.68 ID:i5kv0IOk.net: ファインバブル（マイクロバブル、ウルトラファインバブル）で美肌・美髪を目指そう
2 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/22(木) 21:09:33.96 ID:i5kv0IOk.net: 【ファインバブルバス】
●リンナイマイクロバブルバスユニット
https://rinnai.jp/lp/microbubble/
●ノーリツマイクロバブル浴
https://www.noritz.co.jp/product/kyutoki/gus/mb.html
●パロマウルブロZ
https://www.paloma.co.jp/cgi-bin/productDetail.cgi?rno=289
●パナソニックオイルヴェール酸素美泡湯
https://sumai.panasonic.jp/bathroom/feature/detail.php?id=oilveil
●サイエンスミラバス
https://i-feel-science.com/mirabath/
3 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/22(木) 21:09:53.76 ID:i5kv0IOk.net: 【ファインバブルシャワー】
●パナソニックエステケアシャワー
https://sumai.panasonic.jp/bathroom/feature/detail.php?id=e_shower
●田中金属製作所ボリーナ
https://www.tanakakinzoku.com/product01/
●サイエンスミラブル
https://i-feel-science.com/ultrafinemist-mirable/
●オーラテックピュアブル
https://purebble.com/standard/
●MTG リファ
http://www.refa.net/
●クレイツ IO霧
https://createion.jp/products/iomu
4 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/22(木) 21:11:50.00 ID:i5kv0IOk.net: ワイはボリーナに交換したら髪がふわふわになった
5 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/22(木) 21:54:31.89 ID:jwjxQGSx.net: ファインバブルは高速旋回液流式と加圧溶解式があって効果が違うみたい
6 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/23(金) 03:10:13.09 ID:35+r/QE8.net: 水圧が気になる
7 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/23(金) 03:10:13.83 ID:35+r/QE8.net: 水圧が気になる
8 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/23(金) 22:34:21.66 ID:Ktz7PSR3.net: 物によっては金属アレルギーの問題があるから気を付けないと
9 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/24(土) 05:22:16.57 ID:pQ5lZdM9.net: 体臭に効果ある？
10 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/25(日) 18:19:25.70 ID:vKkRQxVX.net: あるけどシャワー上がりだけ
11 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/27(火) 05:31:56.20 ID:w4p42Ih5.net: 髪の毛がツヤツヤになる
12 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/27(火) 12:28:11.59 ID:TkVw9Xjm.net: これ気になってる
13 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/28(水) 05:10:04.13 ID:8XCdXvqy.net: 何年も使えるからランニングコストがいいし
ふるさと納税で貰ってもいいしね
QOLが上がる
14 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/29(木) 13:21:08.41 ID:jpfE8s8x.net: D-HEAD SPAがおすすめ
15 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/29(木) 13:21:54.50 ID:jpfE8s8x.net: 田中金属のボリーナのOEMだけど水圧が高い
16 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/29(木) 13:22:14.92 ID:jpfE8s8x.net: あと塩素除去カートリッジも付いてる
17 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/29(木) 13:23:16.47 ID:jpfE8s8x.net: 薄毛対策にもいいしね
18 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/29(木) 14:20:02.44 ID:ZiKoSbtr.net: 洗顔したあとに軽く顔に当てるとめっちゃ綺麗になる
化粧水がグングン浸透する感じがある
19 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/30(金) 02:45:40.54 ID:PKE3N5hl.net: ウルブロZはOEMかな？
20 ：※名無しイケメンに限る：2021/04/30(金) 10:18:24.91 ID:t1PqIhmd.net: 頭皮の汚れをしっかり落とすのが美髪への近道
21 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/01(土) 13:24:48.25 ID:Nw2cj2rZ.net: シャワーヘッドを取り替えるだけでは、水圧の変化と水の細かさが変わるだけですか？
22 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/03(月) 09:23:33.86 ID:YRbeNm51.net: ガス給湯かエコキュートかにもよるけど
ガス給湯ならシャワーヘッドを交換するだけでいい

マイクロバブルシャワーヘッドは肌への当たりが弱いから水圧が低く感じるだけで
ストレート水流なら泡切れがいいから水圧は気にならない
ミスト水流は慣れるまで時間がかかるけど
23 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/03(月) 09:24:49.69 ID:YRbeNm51.net: ボリーナはストレート水流だから今のシャワーヘッドの感覚で使える
ミラブルとかファインバブルSはミスト水流とストレート水流を切り替えられるから使い分けるといい
24 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/06(木) 11:49:15.49 ID:G/NB+wjR.net: 美容グッズとして見たらコスパ最強
25 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/13(木) 03:02:40.53 ID:zyYrV0Na.net: 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。260 名前:名無し検定１級さん (ﾜｯﾁｮｲ 8721-hoOi) :2021/05/03(月) 19:02:16.65 ID:up+LwLFH0
>>259
禿同
26 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/13(木) 13:31:09.78 ID:90oLMctE.net: トイレ、シャワー、キッチン、洗濯機、洗面所とウルトラファインバブル化したいんだけど、水圧下がるくらいで他にデメリットってあるかな？
キッチンは食洗機じゃなく水栓側に付ける予定。
27 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/14(金) 15:05:12.78 ID:H/6MrK1/.net: 水圧以外のデメリットはないし
マイクロバブルで汚れを落とすなら水圧が多少落ちても問題ない
28 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/15(土) 10:51:20.56 ID:09yWGG15.net: 普通のミスト機能付きシャワーとファインバブルって何が違うんだ?
スカルプ水流とかミスト水流とかの機能があるエステシャワーがラクマで未使用3000円くらいであるんだけどファインバブルじゃないから迷ってる
29 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/16(日) 00:07:53.59 ID:fDSRyXz6.net: ・ミスト＝水滴のサイズ
水の粒子を極小水滴にしたミスト（霧状）でシャワーの肌あたりを良くしたものがミスト水流

・ファインバブル＝気泡のサイズ
100μm（0.1mm）未満の微細気泡で洗浄力を高めたものがファインバブルシャワー
1μm～100μmの微細気泡がマイクロバブル
1μm未満の微細気泡がウルトラファインバブル

ファインバブルシャワーのミスト水流は極小水滴の中に微細気泡が複数含まれる
ミスト水流だけだと微細気泡は発生してないので基本的には含まれない
例としてミラブルのカタログスペックから引用するとミスト水流のミストが約50μm～100μm、含まれるファインバブルのサイズが約0.13μm～30μmとある
美容目的ならミスト水流に切り替えられるファインバブルシャワーがオススメ
30 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/16(日) 00:23:22.95 ID:fDSRyXz6.net: 品質が良くて安めのクレイツのIO霧（IOファイン）が定価8800円だから
1年使って1日24円、5年使って1日5円でファインバブルシャワーのミスト水流が浴びられる
ミラブルやファインバブルSはちょっと高い
31 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/16(日) 08:19:31.82 ID:Vv367etw.net: >>27
よし。
それじゃーお父さんマイクロバブルアダプターとホースとシャワーヘッド買っちゃうぞー
32 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/16(日) 16:01:36.05 ID:/grd7qXx.net: タカギのキレイストにしたい
33 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/19(水) 06:01:50.64 ID:RCznD648.net: >>28
ファインバブルスレやぞ　金惜しむなよ
34 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/24(月) 18:53:09.75 ID:kZIf7Doa.net: ミラブルかファインバブルS買っとけば間違いない
35 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/26(水) 18:25:30.32 ID:OdAtJr/0.net: この季節から体臭対策にファインバブルシャワーヘッドがすごくいい
36 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/30(日) 01:15:07.03 ID:bsGzXRAS.net: ファインバブルはもっと広まるべき
37 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/30(日) 02:14:26.07 ID:3OT/KUct.net: >>36
普通の人だと単語すら知らない人が多いからオカルト臭いのと実感するには環境次第ってのがねぇ
洗濯機では東芝が頑張ってるけど水周りは大手のTOTOとかLIXILあたりがもっと頑張れば一般的になると思うんだけどね
自分は仕事で携わって良さがわかったから水周りは全てナノバブル化したよ
38 ：※名無しイケメンに限る：2021/05/31(月) 23:46:04.07 ID:YCu3TzcC.net: >>37
そういうことだろうね
ISOで規格化されたから研究もされていくだろうし
これからの技術でもある
39 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/02(水) 04:26:59.05 ID:wJq3Bv7Q.net: ファインバブルシャワーってしっかり洗い流せるから植物性から動物性まで石鹸やボディソープと相性いいよね
パーフェクトアンカーのティートゥリーとブラックスプルースブレンドを使い分けてる
風呂上がりにホホバオイルを塗ってる時に違いがわかりやすい

逆に弱酸性のボディソープを使ってる人だと良さがわかりにくいかも
40 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/02(水) 12:06:24.94 ID:AZiPsrqV.net: 俺は40代のオイルミスト漂う機械系工場作業員だけど首周りの油落ちにはビックリした。
最初は騙されたつもりでボリーナ買ったが高いから買えないけどミラブルとかならどうなるんだろ？
41 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/03(木) 07:28:29.77 ID:A/vDMesf.net: ミラブルのメインはミスト水流だから
油を落とすならボリーナのストレート水流のがいい気もする
42 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/08(火) 14:07:13.43 ID:ttsk1wxD.net: ファインバブルが当たり前の世の中になってほしい
43 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/08(火) 21:17:01.93 ID:9o5ctrbt.net: お家丸ごとウルトラファインバブル化できる
水道元栓に付けるアダプタが気になる
30万前後しそうなんだがランニング費用はかからないから長い目で見るとそんなに高くもないかな
44 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/14(月) 16:07:25.70 ID:7VLbWROM.net: 元栓でファインバブルを発生させたとして
蛇口まで気泡が残ってるのか？
45 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/15(火) 12:20:53.23 ID:0FL0oc53.net: ウルトラファインバブルは一年以上存在するらしいぞ
46 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/20(日) 02:02:42.33 ID:UdHqH4UY.net: 振動がなければな
47 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/22(火) 19:10:43.45 ID:l5nfBjZb.net: 約2億7000万個(*)の泡で毛穴を洗浄するシャワーヘッドが登場「MYTREX HIHO FINE BUBBLE」を2021年6月1日(火)に発売開始 | 株式会社創通メディカルのプレスリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000025.000047658.html

新しいファインバブルシャワーヘッドが出てきたね
高価格から低価格までどんどん増えてほしい
48 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/22(火) 21:36:43.71 ID:2ebBOs7I.net: 支那ブランドか
49 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/24(木) 13:16:10.20 ID:GlVDW+LM.net: ボリーナ買った後ミラブル手に入れたけどレベルが違った
耳の後ろとかスッと綺麗になる
まだ取り付けて1週間だから効果のほどは目に見えてないけど脂漏性皮膚炎の頭皮が治ると良いなー
すでに痒みはないけど
でも手放す人多いのもわかる気がする
水圧低くすぎて本当にお湯が維持できない
高層階マンションとかじゃ水しか出ないかも
夏は冷たいミストで丁度良いけど冬はどーするかなーー
でもお湯でミスト浴びるとすごい体がポカポカ持ちが良い
50 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/24(木) 22:50:02.32 ID:uu0ZhSj3.net: ミラブルいいよね
51 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/26(土) 17:54:15.17 ID:kbgBBVMD.net: ミラブルの効果は単にミストだからという説もあるよね
52 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/27(日) 09:57:15.96 ID:xv2PhcpN.net: ボリーナ効果どう？
53 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/27(日) 22:40:32.23 ID:jxzifz/n.net: 我が家はボリーナに変えたけど何が変わったかさっぱり分からん
54 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/28(月) 11:40:45.68 ID:vV/2/kGg.net: ボリーナとミラブル持ってるけど
たんにボリーナは線の細いシャワーだな
ミラブルはミスト
水でも全然寒くない
いま膝の着色薄くなるかなぁと右だけ実験中

>>51
なんでミストだといいのかな？
55 ：※名無しイケメンに限る：2021/06/30(水) 23:30:46.80 ID:iJN9+jwu.net: 違いがわからんのはさすがに
56 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/02(金) 05:36:12.23 ID:mpf4p8z9.net: ファインバブル、広がる用途　ミクロの泡で汚れ落とす：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASP6Q54QMP6LPLFA003.html

日本の成長産業だから海外にもどんどん輸出してほしい
57 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/02(金) 05:42:29.44 ID:mpf4p8z9.net: 三葵コーポレーション、持続型ナノバブル発生装置を開発 - 化粧品業界人必読！週刊粧業オンライン
https://www.syogyo.jp/news/2021/05/post_030762

こういうのも出始めたな
ファインバブルがどんどん身近になっていく
58 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/04(日) 17:41:19.33 ID:I0WyEl44.net: ジャパネットのミラブルってのはどうなんでしょうか？
59 ：58：2021/07/04(日) 21:32:28.58 ID:I0WyEl44.net: 失礼しました。
ジャパネットのアラミックシルキーナノバブルってのはどうなんでしょうか？の間違いです
60 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/05(月) 23:00:32.17 ID:EFofcRxS.net: 風呂のシャワーはすごい温度下がるようなこと書いてあるの見て躊躇してる。冬は無理なんじゃないかって。
61 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/06(火) 18:16:09.92 ID:yj8WiTQF.net: >>60
ミラブルだけどいまのところ特に気にならないよ
冬はまだ使ってないからわからんけど、給湯温度ちょっと上げればいける気がする
難点は最初からミストで出すと給湯器が反応しないのかなかなか温まらない
ストレート→ミストにすればすぐだけど
62 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/06(火) 23:30:11.58 ID:b0Rqc3yt.net: >>59
レビューはいいけどお金を出せるなら最初からミラブルを買うのが一番いいと思う
63 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/07(水) 13:43:11.36 ID:xSrI2isB.net: >>62
ありがとうございます。
単身なのでシャワーヘッドにそこまでお金かけるのは、と思いまして。
アラミックの価格で、そこそこの性能なら買ってもよいかと考えています
64 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/07(水) 21:58:14.67 ID:k085WXaO.net: >>59
ファインバブル的効果はわからないけど、肌触りも水圧も手持ち感も良いですよ。
手元スイッチも完全に止まるし。
しかしねじ受けの設計が悪いです。
LIXILのホースにねじ込んだら、どうやってもOリングが飛び出してきて漏れます。
付属部品で漏れはなくなるけど、スイベルしなくなる。
結局シールテープを使ってうまく収まって快適に使えてますが、ミラブルが気になりはじめてもいますw
65 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/09(金) 00:00:23.74 ID:jNa81xAZ.net: ヘッドだけでなくホース部分までのものとかあるんですかね
66 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/22(木) 22:40:01.26 ID:7gUYc8B1.net: >>63
ミラブルは高すぎるんだよね
試したいだけならメルカリもアリ
67 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/24(土) 14:55:56.31 ID:K9fPd9gC.net: ミラブルは価格と見た目（安っぽさ）がどうもネックだ
68 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/25(日) 01:56:08.17 ID:5EXV8G/s.net: あの透明ラメ
つけてみると意外と安っぽくないよ
厚みあるし変にシルバーメッキしてあるよりよほど金かかってそう
中の汚れとか一目瞭然だし
ただ趣味悪いのは否めないw
69 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/27(火) 07:55:26.87 ID:ZASvfEsU.net: これ名前も出てこないけどどーなの？
https://i.imgur.com/QfE6ajG.jpg
70 ：※名無しイケメンに限る：2021/07/28(水) 16:10:15.65 ID:t/t9hDW3.net: リファのファインバブルs使い始めたけど、凄いね。
朝シャンしないと昼には髪ベタなのに、しなくても髪ベタが無くなったわ。
71 ：※名無しイケメンに限る：2021/08/11(水) 07:23:20.08 ID:k3dmdv2n.net: マイクロバブルバスでオイル浴をはじめてから肌がめっちゃ綺麗になってきたわ
マイクロバブルとオイルの組み合わせ凄いね
72 ：※名無しイケメンに限る：2021/08/13(金) 10:51:18.07 ID:uuzHXtZr.net: 薄毛にいいとかどこ情報なんですか？
73 ：※名無しイケメンに限る：2021/08/13(金) 20:30:25.68 ID:rcvjBBWU.net: 余分な皮脂を落としやすい
脱塩素されていればなおよし
湯シャン愛好者には向いてるらしい

シャンプーは毎日使うものではないらしい
74 ：※名無しイケメンに限る：2021/08/15(日) 17:31:47.14 ID:A8JQKN8x.net: 2億7800万の製品のレビューにRMT003ってキャンペーンコードオンパレードなんですがナンですか？
75 ：※名無しイケメンに限る：2021/08/22(日) 23:55:46.46 ID:u9GrJm7w.net: まんこは？
76 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/02(木) 16:08:25.85 ID:4fjFGJOz.net: MYTREX HIHO FINE BUBBLE
https://mytrex.jp/hiho-fine/

これ凄く良さそう
77 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/02(木) 17:45:10.00 ID:4fjFGJOz.net: ●FBIA製品認証登録制度
https://fbia.or.jp/product-certification-registration/

●製品・登録マーク一覧
https://fbia.or.jp/product-certification-registration/registration-mark/

FBIA製品認証登録制度に製品登録してるものから選ぶのもいいよ
76で書いたヒホウファインバブルのように登録されてない製品もあるけど、あくまでファインバブル製品選びのひとつの基準として
東芝、西日本高速道路エンジニアリング関西株式会社、最近CMをよくしてるホワイトエッセンスが登録してて見てるだけでも面白い
78 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/03(金) 18:53:01.54 ID:RaDbz2XN.net: >>76
エコキュートか電気温水器ならおすすめ
ガスならもれなくミストが水
本体がちゃちい
この2点に注意
節水は効果あるね
79 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/05(日) 00:10:55.11 ID:tZA49AFS.net: 【ファインバブルシャワー】
●MTG リファファインバブル
http://www.refa.net/
●オーラテックピュアブル
https://purebble.com/standard/
●クレイツ IO霧
https://createion.jp/products/iomu
●サイエンスミラブル
https://i-feel-science.com/ultrafinemist-mirable/
●三栄 FBミストシャワー mitos
https://shower.sanei.ltd/item/1724/
●田中金属製作所ボリーナ
https://www.tanakakinzoku.com/product01/
●パナソニックエステケアシャワー
https://sumai.panasonic.jp/bathroom/feature/detail.php?id=e_shower
●MYTREX HIHO FINE BUBBLE
https://mytrex.jp/hiho-fine/

三栄のとヒホウを追加して50音順に並べかえた
80 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/05(日) 04:23:34.73 ID:WfJd9s+x.net: >>74
結局、このコードは何？
81 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/15(水) 12:29:17.16 ID:1WQf1/hm.net: シャワーを高い位置から浴びたときに肌がピリピリするファインバブルシャワーヘッドがいい
ピリピリしないのはファインバブルが少ないかウルトラファインバブルが規定ギリギリサイズかってところなんだろう
82 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/16(木) 07:30:55.06 ID:XWEi4HnS.net: ヒホウファインバブルが気になる
83 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/16(木) 09:49:19.29 ID:SJZtD3PA.net: ヒホウ買ってみたけど、キャンペーンコードが何なのか分からなかった
84 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/29(水) 02:45:35.52 ID:nRgsi4LA.net: 髪は湯シャンでふわふわになる
肌には効果が見えない
85 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/29(水) 12:56:58.22 ID:00b8rwaz.net: 肌はミストで浴び続けないとなかなかね
86 ：※名無しイケメンに限る：2021/09/29(水) 13:15:24.21 ID:00b8rwaz.net: 【ファインバブルシャワーヘッド】
INAX
・エコアクアシャワー SPA
MTG
・ReFa FINE BUBBLE S
・ReFa FINE BUBBLE ONE
オーラテック
・ピュアブル
クレイツ
・IO霧
サイエンス
・ミラブルプラス
三栄
・FBミストシャワー mitos
田中金属製作所
・ボリーナ
・ボリーナワイド
・ボリーナニンファ
パナソニック
・エステケアシャワー
MYTREX
・HIHO FINE BUBBLE

とうとうINAXがファインバブルシャワーヘッドに参入したぞ
87 ：※名無しイケメンに限る：2021/10/13(水) 22:23:34.95 ID:c+pXUdnl.net: 結局ミストならミストサウナついていたらシャワーヘッド不要？
88 ：※名無しイケメンに限る：2021/10/29(金) 22:43:23.49 ID:KuODZCT1.net: かおうかまよう
89 ：※名無しイケメンに限る：2021/10/29(金) 23:22:58.79 ID:fvHmgWEZ.net: 浄水機能付きで頼む
90 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/03(水) 17:39:51.33 ID:tiC+xkkW.net: 粒子の細かさがウリだから違うんでないの？
91 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/15(月) 01:29:26.22 ID:Fh4sRVmT.net: 小泉
https://www.koizumiseiki.jp/products/detail/1015
92 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/17(水) 04:26:34.77 ID:HPoYcKCy.net: 粒子じゃなくて気泡の細かさね
93 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/24(水) 21:44:01.39 ID:h6Ut17MS.net: MYTREX HIHO FINE BUBBLE
ReFa FINE BUBBLE S

ミラブルは高いから今は2～3万円で買えるこの二強だな
94 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/24(水) 23:47:25.36 ID:g0+NzRgY.net: 横流し品のミラブルも入れてあげて
95 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/25(木) 03:18:01.81 ID:8BGrHXvw.net: その値段なら大手のLIXILが追い抜きそうだけど
性能の優劣は分からないが
96 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/25(木) 10:21:13.71 ID:pO2Ysmm9.net: 2021年ベストバイオブ・ザ・イヤー発表！1年間テストし続けてわかった本当にいいシャワーヘッドとは…【MONOQLO 2022年1月号】
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000068.000017263.html
97 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/26(金) 11:21:12.85 ID:qVqBXdhg.net: Amazonのブラックフライデーで
MYTREX HIHO FINE BUBBLE
がクーポンとポイントバックで17,000程度は安いな
98 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/28(日) 19:11:29.51 ID:IC9Ha8cU.net: アラミック買ってみた。Amazonで\13670なり。
ジャパネットで推しまくってたから気になってたんだよな。
99 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/29(月) 10:06:12.12 ID:n8qSHEv3.net: >>96
この記事でリファと比較されてる「過去ベスト」の商品って何なのかわかる人いたら教えてください
100 ：※名無しイケメンに限る：2021/11/29(月) 12:21:27.60 ID:mDbh1DuJ.net: >>99
電子書籍で読んだけど書いてなかったと思う
バックナンバー探すしか無いような
101 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/23(木) 22:09:53.73 ID:/AmX9YbB.net: バブリー・ミスティってどうなの？
ここではほとんど話題にならないみたいだけど
ミストとあって気になってる
102 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/24(金) 11:21:52.25 ID:5np15Bk1.net: リファの金利なし月々500円で買おうか迷ってるけど
性能はどうなん？
103 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/26(日) 21:42:49.39 ID:/GOAS3YK.net: 塩素除去とファインバブル両方欲しいんだがミラブルか三栄しかないかな？
ミラブル高すぎるし三栄かなあ
104 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/26(日) 23:33:26.43 ID:tb8vyf6E.net: ボリーナプリートは？
105 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/27(月) 07:08:48.51 ID:X3LVwOtY.net: >>103
バブリージョワーってのが今先行発売してて口コミ出ないかと様子見してる
106 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/27(月) 07:52:43.64 ID:X3LVwOtY.net: >>103
あとアラミックにもあるし
io霧にオプションで塩素除去付けらるよ
107 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/28(火) 23:07:25.32 ID:hAQpDwCI.net: >>104-106
色々あんのね
安いしメーカー的にもある程度信頼できるかと思ってサンエイのポチってしもた
108 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/28(火) 23:50:50.86 ID:fx6B4fDs.net: 三栄ってヘッドじゃなくてホース側でバブル発生させてるんだっけ
比較したいけどシャワーヘッドなんて沢山買うものじゃないしなあ
109 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/29(水) 01:56:05.76 ID:DR+5RXaz.net: 自分は丁度最近三栄のポチった所です。レビューも良かったし、浄水とファインバブルを両立した上で大手メーカーだったので。
ホースごと取り換えるため元のホースを外す用にプライヤーなる物を買ってくる必要があったけど、そこはさほど大変ではなかった。

ただ、使ってみて疑問点が二つ：
１．ウルトラファインバブル発生後に浄水フィルター通したら泡消えないのかな？
２．シャワーヘッドのホース側、中身が少しズレているように見えるけど仕様なのかな？ベッドの上部を外したままスイッチを浄水側にして水を出すと、浄水フィルターの外側からもみずが出てきてるのがわかる。ちゃんと浄水された水だけ出てきてるのか疑問…(´･ω･`)
110 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/29(水) 18:36:07.19 ID:u8kOKJFc.net: 三栄届いた
>>109
1.ウルトラファインバブルはそう簡単に消えないというふれこみだから大丈夫なんじゃない？
2.確かめようとヘッド外して強めに水出したらフィルターが飛び出してきた
ヘッドで抑えてる前提の作りのようだから、ヘッド外した状態だとちゃんと機能しないんじゃないかしら

浴び心地がタカギのシャワピタの方が気持ち良さそうだからおれはヘッドそっちにしちゃったが
111 ：※名無しイケメンに限る：2021/12/30(木) 03:50:28.71 ID:05R2ABWM.net: >>110
返信ありがとう
２．そう、そこなんだよ！うちのは浄水モードにしても、フィルターが飛び出すような圧力がかかってないっぽい。切り替えスイッチを真ん中くらいにするとフィルターに圧力がかかるので、圧力がかかるべきなのはわかるんだよ。

ちなみに、ベッドもつけて水を出してみると、浄水時とそうでない時の水圧差がほとんどない。そちらはどうですか？

やはり部品がちゃんとはまってないのかなぁ…
112 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/03(月) 22:39:47.78 ID:k12Qvq1S.net: >>111
ヘッドをサンエイのにして試してみた
水圧差は確かにほとんどないね
浄水時はなんか変な音がする

やっぱりタカギの方が柔らかくて気持ちいいからこっちに戻そう
タカギはシャワピタバブルのに塩素除去つけたのを早く出してほしい
出たら三栄のナノバブル＋タカギのマイクロバブルで最強の洗浄力を目指したい
113 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/09(日) 14:22:07.64 ID:N4EMMyly.net: ミラブルのハロキティー買った。
自宅の環境では、水圧温度問題無し。
気持ち良くてシャワー時間が長くなった。髪もサラサラ。オンオフスイッチは欲しかった。白髪が改善したらいいな。
114 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/09(日) 20:31:27.02 ID:9Wk3UAcs.net: ヤフーショッピング見たらミラブルが2万円くらいで沢山出てらけどこれらって偽物？
115 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/10(月) 11:47:02.36 ID:uxqToIpv.net: >>114
プラスじゃないとか
飲み屋の女のプレゼントの出品だよ
116 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/10(月) 11:47:24.33 ID:uxqToIpv.net: >>113
しねーよ
いい気分なだけ
117 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/16(日) 11:01:33.33 ID:rQEL1lRb.net: ボリーナワイド使用者に聞きたいんだけど
使ってるときに内部からモーター音みたいなの聞こえる？
ミスト感もないし普通のシャワーと変わらないんだが…
118 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/18(火) 19:02:27.54 ID:Jupn8jSQ.net: >>117
多少は内部からゴゴゴって普通のシャワーヘッドからはしない音はするなぁ
ボリワイはミストじゃないけど普通のシャワーヘッドよりかは断然汚れは落ちると思いますよ
119 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/20(木) 21:13:51.56 ID:8NBrcB0K.net: ミストって、45℃にしても当てるところしか暖かい？
やはり当てないとこもが寒いか

ストレートは顔にきついけどボリーナにしよう…？
120 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/20(木) 23:48:47.20 ID:ITKcnz/b.net: ミラブルの効果はカーリッジに影響されるんだ
交換が面倒くさいわよ
リファとボリーナ、どっちがいいかな
リファは月々五百円で手に出しやすいが、ミストとストレートのミックスができない
ミストのみは当ててない部分が寒そう
121 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/21(金) 06:44:07.93 ID:slYQeAJT.net: ミスト付きはミストは顔、ストレートは顔以外でいいのでは？
122 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/21(金) 10:08:08.58 ID:vyGRvJyd.net: 選び方わからないや
各社の試験が全然違う
第三者の試験はちゃんとしてるか疑問

だから売れ筋上位で元値の高いミラブルにしちゃうか…
バブルの数が損なわれるけど、カートリッジなしで使う
123 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/21(金) 12:51:35.65 ID:353BUxlj.net: >>122
ヒホウファインバブルでいいんじゃねぇのかな
124 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/21(金) 17:00:00.93 ID:hG2sWetp.net: >>123
楽天売れ筋二位のやつだね
125 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/21(金) 17:06:32.88 ID:ozoHOYB8.net: 楽天第○位っていう商品は個人的にハズレフラグだと認識してる
126 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/21(金) 18:40:13.55 ID:tYXubLCO.net: アマゾンの方を参考してる
リアルタイムしかないみたいが
ボリーナもミラブルも常に上位
127 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/21(金) 21:25:22.67 ID:kKWJvh2Y.net: ミックスを使っている
ってかほとんどストレート
当たり柔らかいストリートって感じ
128 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/21(金) 23:38:19.28 ID:CcM5/Pjm.net: >>5
・外気取り込み無し（水に溶けている空気をバブル化する）
　キャビテーション方式：ボリーナ、ウルトラファインバブル生成、水圧0.1MPaくらい必要

・外気取り込みあり
　トルネードミスト方式：ミラブル、ウルトラファインバブル生成（ミストモード時のみ）、水圧0.1MPaくらい必要
　エジェクター方式：ピュアブル、マイクロバブル生成、水圧0.035MPaくらい必要
　旋回流方式：キモチイイバブルシャワピタ、マイクロバブル生成、水圧0.1MPaくらい必要、旋回音がうるさいが安い

水圧0.1MPa：これ以下の水圧の家も結構あるそうなので購入する前に確認
水圧0.035MPa：湯沸かし器に必要な最低水圧以上あれば良いので、普通にお湯が出る家なら満たしている
129 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/22(土) 17:03:08.76 ID:iOqQqtgv.net: 某メーカーの汚れ落ちるメインにしているのは逆に肌荒れ報告見るようになった
130 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/22(土) 19:58:18.34 ID:QKrKhvf3.net: ストリート寄りのミックスで頭から足まで洗った
当たり柔らかい
最初だけが寒い
131 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/29(土) 10:18:11.34 ID:OJp2fgvj.net: LIXILの良さそうじゃん大手だし安心できる
誰か使ってないん？
132 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/30(日) 17:25:50.26 ID:RQjArpgU.net: >>130
ミックスいいよね
最近はミックスばっかりにしてる
ストレートは痛い…
133 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/30(日) 17:44:59.44 ID:ZDKRIyW4.net: Refaのスカルプモードで歯と歯茎をマッサージするとすごく気持ちよくて歯もツルツルする。滅茶苦茶良い！
134 ：※名無しイケメンに限る：2022/01/30(日) 17:49:06.14 ID:bxOHXzQR.net: シャワーヘッドとホース内はカビだらけだから気をつけて
135 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/04(金) 21:15:55.76 ID:d0Kx06TA.net: シャワーヘッドは今使っているのがまあまあ気に入ってるので出来れば替えたくない。
そもそもプロパンでのんびりミストとか浴びてたら簡単にガス代が倍になってしまうし…。

で、ホースを追加で発生させる商品が有ると聞いたのですが効果の方はどんなものなのでしょうか?
136 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/06(日) 09:30:31.50 ID:A13oIBXy.net: ファインバブルでシルキーバスなんて出来ないあんなもん嘘
137 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/07(月) 22:20:21.66 ID:aBySP/FU.net: >>19
ウルブロZ作ってるハタノ製作所は元々風呂の循環アダプターとか作ってるメーカーだから、ダイキンや日立のエコキュートのオプションのバブル発生アダプタは見た目がここのと同じだから多分OEM
138 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/08(火) 03:43:26.92 ID:7Nj23P7Z.net: >>133
それすぐやめた方がいい
ホース交換したらのカビと湯垢が凄かった
139 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/08(火) 08:19:10.53 ID:zWR9F44W.net: >>138
マジか！
140 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/08(火) 08:19:42.28 ID:pjShI463.net: そのカビと垢で全身洗って常に飛沫浴びてるわけだが
141 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/08(火) 10:24:34.47 ID:7Nj23P7Z.net: 口の中ダイレクトだもんね。。
142 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/19(土) 12:31:17.33 ID:nrmf6gws.net: 20Aの元の部分に付けたいのですが
安いのはご存じないですか
143 ：※名無しイケメンに限る：2022/02/19(土) 13:22:35.15 ID:8sTQfDMx.net: 海外の人かな？
144 ：※名無しイケメンに限る：2022/03/18(金) 15:30:37.32 ID:uE9WfoqB.net: >>136
ウルトラファインバブルは透明なんだけどな

ファインバブルは長く持たないからシルキーバスはすぐに透明になるものだし
お前の家がワンルームかなんかで給湯システムからショボいだけじゃん
145 ：※名無しイケメンに限る：2022/03/18(金) 15:47:39.82 ID:gMxvyaW1.net: なんだろ、中の人臭がする
146 ：※名無しイケメンに限る：2022/03/23(水) 13:26:10.00 ID:AMXpd9+8.net: >>144
は？
エコキュートつけた一軒家なんだができるなら見せてみろよ
147 ：※名無しイケメンに限る：2022/03/23(水) 17:31:28.35 ID:i33VSHIq.net: >>146
144じゃないけどウルトラファインバブルは透明で見えなくてそれより大きいマイクロバブルは白くなるんじゃないの？
148 ：※名無しイケメンに限る：2022/03/30(水) 10:34:55.98 ID:zJ8L9Cr7.net: 単純に水圧が弱いより強い方が髪も肌も綺麗になってる実感がある。
149 ：※名無しイケメンに限る：2022/03/31(木) 03:28:46.20 ID:700i33UF.net: >>146
エコキュートはファインバブルシャワーヘッドと相性があまり良くはないんだよ
ダイキンエコキュートならウルトラファインバブルアダプターに交換した方がいい

あと>>147がいうように
各メーカーの製品説明をしっかり見ればわかるけど
シルキーバスの説明にウルトラファインバブルは性質上透明だとちゃんと書いてる
白くなるのはファインバブルだけだし
ファインバブルは長くもたないから君はシルキーバスそのものから勘違いしてる
150 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/05(火) 12:22:15.45 ID:0z12yVk7.net: >>149
後付けだと3方弁が壊れた
151 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/06(水) 07:34:09.78 ID:qzMuxfiG.net: >>150
三方弁なんてアダプター関係無くよく聞く壊れる部品の代表みたいなもんじゃね？
152 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/06(水) 08:13:11.43 ID:VxZNHthX.net: >>151
は？お前ん家のエコキュートしょっちゅう壊れるの？
10年で壊れたのそれだけだよ
153 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/06(水) 10:12:26.75 ID:pYPkgP05.net: >>152
普通によく聞くトラブルで理解出来るぞ
それが何故よくあるトラブルになるんだ？
154 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/06(水) 12:15:21.24 ID:BERCEbjM.net: そうなんだ、よく聞くほど周りのエコキュート壊れてるんか
そりゃ保証付けないと売れないわな
155 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/08(金) 09:10:13.83 ID:tGiAowRI.net: 俺の周りではエコキュート買い換えた人は10年くらい使って三方弁か基板故障での買い替えがやっぱり多いな
156 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/19(火) 21:44:55.39 ID:x03QVc23.net: ボリーナアヴァンティ良さそうだな
157 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/20(水) 19:02:19 ID:lWp9TEZR.net: >>156
サイト見てきて良さげだけど気になった点
4人家族の計算で年間2万円の節約になるって書いてあるけど、塩素除去カートリッジは1人使用の計算で3ヶ月交換と書かれているから4人家族だと1月もたずに交換しなきゃいけなくなる
数値を良く見せる為に計算基準を変えるのはやり方が汚いかなと
158 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/27(水) 23:03:00.14 ID:soSZHb71.net: >>157
計算基準を変えるってのはそういうことを言わないんだけどね
159 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/28(木) 23:23:56.49 ID:ZgPhFKqs.net: 節水コストとカートリッジコストは別物やん
高速道路の燃費基準に料金入れるんかって話よ

日本人か疑いたくなるレベルのイチャモンやん
160 ：※名無しイケメンに限る：2022/04/29(金) 17:35:41.08 ID:3kDCltlI.net: 普通に一人使用で年間5,000円の節約になりますでいいよね
あと偽物が作られていないであろうこのアヴァンティの新品が某所でかなり安い値段で売られているのは卸値と販売価格に差があるからかな
アヴァンティとリファのどちらにするかで悩む
161 ：※名無しイケメンに限る：2022/05/15(日) 09:56:14.77 ID:SpsbTapf.net: あか
162 ：※名無しイケメンに限る：2022/05/15(日) 09:58:27.60 ID:SpsbTapf.net: >>129
肌荒れしてきたわ
元々家が水圧が強いし自分みたいな顔の皮膚が薄くて弱いタイプにはキツいわ……
痒くて仕方なかったな
163 ：※名無しイケメンに限る：2022/05/25(水) 16:10:13.03 ID:kQDFCPBa.net: ミラブルzero
https://i-feel-science.com/mirable-zero/

トルネードミスト、リングストレート、スプラッシュストレートの3つの水流が使えるのは良さそうだし
ミラブルの最上位なら値段もまあこれくらいなんだろうけど
デザインだけほんとなんとかならんもんかと
164 ：※名無しイケメンに限る：2022/05/31(火) 14:24:08.39 ID:Mm79UCTe.net: ミラブル、リファ、ボリーナが三強って感じ？
ボリーナが安いみたいだけど他二つは高いだけやっぱり違うん？
165 ：※名無しイケメンに限る：2022/05/31(火) 17:05:20.25 ID:qwMrJnc6.net: >>164
ミラブル、ボリーナワイド持ってるけどミラブルはシャワーモードはバブル出ないし使いにくいしで
結局はボリーナワイドにトルネードスティック付けて使ってる
166 ：※名無しイケメンに限る：2022/05/31(火) 18:23:49.44 ID:Mm79UCTe.net: なんとなくリファとボリーナのほうが使用感良さそうだなと思ってたけどミラブルはやっぱ使いにくいのか
トルネードスティックってあるなしでそんな違うの？
167 ：※名無しイケメンに限る：2022/05/31(火) 18:34:59.21 ID:qwMrJnc6.net: ミラブルは肌が弱いのは荒れるな
トルネードスティックは中のは除去して単純にバブル量UP目的で使ってる
168 ：※名無しイケメンに限る：2022/05/31(火) 21:08:11 ID:zYccisjp.net: リファが浴び心地は1番良かった。ジェットも気持ち良い。
169 ：※名無しイケメンに限る：2022/06/08(水) 10:24:02 ID:wfxVOU5A.net: ボリーナアヴァンティ気になるけど使ってる人いる？
ボリーナにすると水圧低くなるって話聞いたんだけどアヴァンティは改善されてるのかな
170 ：※名無しイケメンに限る：2022/06/09(木) 09:09:57.87 ID:/UbToNeQ.net: ミラブルZEROこれは勝ち商品だな
171 ：※名無しイケメンに限る：2022/06/22(水) 02:19:44.61 ID:xRtQdV4G.net: リファも新しいの出したな
ファインバブルピュアってやつ、ミラブルとどっちがいいかはわからないけど
172 ：※名無しイケメンに限る：2022/07/13(水) 12:17:14 ID:AcEsoqv/.net: ヒホウの新型出るらしい
5億
173 ：※名無しイケメンに限る：2022/07/20(水) 03:28:57.07 ID:C2waJWa2.net: リンナイは給湯器にファインバブルを組み込んだな
浴槽設置との組み合わせも提案してるし新築やリフォームの時に推す感じだな
174 ：※名無しイケメンに限る：2022/07/24(日) 00:21:38.72 ID:XQZeT9YD.net: 洗濯機用のsawawaってやつを給湯器への給水管に挟んだらすごく踵がつるつるで効果あったぞ。

https://i.imgur.com/u486rzK.jpg

クッション巻いて、テープ巻くのは明日やるつもり。
175 ：※名無しイケメンに限る：2022/07/29(金) 21:55:14.05 ID:crzSvJX3.net: 今回のでアダプター挿入のノウハウを得たので、
アダプターをこっちに変えてみようと思うます。
https://www.makuake.com/project/takanou/
176 ：※名無しイケメンに限る：2022/07/30(土) 16:09:01.02 ID:hB4EXtJ0.net: >>174
これは洗濯機用の奴？
177 ：※名無しイケメンに限る：2022/07/31(日) 03:30:29.01 ID:qcyqnFao.net: MYTREX HIHO FINE BUBBLE⁺
税込23,980円
ナノバブル・マイクロバブル数最大2億7000万個 → 5億3000万個
泡の細かさ 0.000092mm → 0.000052mm

ヒホウの新型はミラブルZEROの税込49,390円に比べたら良心的な価格を維持してきたな
性能的にはミラブルZEROの方がいいんだろうけど
178 ：※名無しイケメンに限る：2022/07/31(日) 13:13:53.22 ID:ZtrUbUjB.net: >>176
はい、アーネストというメーカーの
洗濯機用のやつを挟みました、
給湯器の給水口がR3/4(20径)だったので
Rc3/4→G3/4→洗濯機ようマイクロファインバブルアダプター →Gc3/4→R3/4のネジ形状変換アダプターをかまして
つなぎました。
179 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/01(月) 20:49:01.47 ID:aQyaekfY.net: >>176
アダプターを入れ替えました。
https://i.imgur.com/rIW6KZd.jpg
これも洗濯機用のヤツです。

台所の蛇口にシャワーと同じサイズの繋ぎ目があったので
こちらもチャレンジしてみました。
https://i.imgur.com/NwMdM1E.jpg
飲んだらいいことあるのでしょうか？
180 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/03(水) 21:47:19.62 ID:B0C1//Wi.net: >>175
これは、耐熱温度50℃なので、お湯側に挟むことを思いついたのですが、断念しました。
リンナイのウルトラファインバブル給湯器はお湯側にウルトラファインバブル発生器が付いてるようですね。
給水口がにつけても、ウルトラファインバブルは40℃くらいならイけそうなつもりでいます。
181 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/08(月) 08:45:32.81 ID:7wRaGB88.net: >>179
無い少なくともあるというデータは無い
182 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/08(月) 08:54:25.53 ID:GvZVRkpM.net: >>179
それどころかナノバブルを含む水を常用で飲むなんて酵素、タンパク質の失活を促す効果があるので日常生活では、出汁がほとんど出ない等マイナス面が多いと言われているだろ
183 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/08(月) 21:44:31.22 ID:OUXVr4+8.net: >>182
二酸化炭素のウルトラファインバブルの話し？
https://core.ac.uk/download/pdf/233917196.pdf
184 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/08(月) 21:52:00.87 ID:OUXVr4+8.net: こっちもか
https://www.nvlu.ac.jp/food/blog/blog-063.html/
185 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/16(火) 14:44:40.05 ID:DyF1WLSF.net: FBIAのファインバブルシャワーヘッドの測定方法を見てたけど
一般的にはファインバブルシャワーヘッドを1回しか通さない1パスでファインバブル数を計測するけど
FBIA規格では測定時の水の循環回数が決められてないから
ファインバブルシャワーヘッドを通して貯めた水を循環させて2回通した2パス、10回通した10パスとメーカー毎に規準が違うんだと
シャワーヘッドに水を何回循環させたかで濃度が変わるから何千万個や何億個が何パスか見るのがいいらしい
10数回以下の循環回数なら表示された個数を循環回数で割ると1パス相当の個数の目安になるんだと
186 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/16(火) 14:51:06.09 ID:DyF1WLSF.net: 逆に言うと水の循環回数でファインバブルの濃度を高められるわけだから
UFB DUAL ＞リンナイのウルトラファインバブル発生装置つきの給湯器＞各ファインバブルシャワーヘッドで重ねがけしても
ファインバブルが増えることはあっても減ることはないと考えて良さそうだな
こだわる人はファインバブルの重ねがけやってもいいかもな
187 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/16(火) 18:11:03.97 ID:r7ab1mwQ.net: >>186
UFB発生器を通すたびに、水量が少しずつ減るから、あまりにも多段にするとシャワーの水圧とか落ちるかもしれません。
188 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/16(火) 22:12:05.08 ID:t0w1E8cG.net: >>187
そもそもファインバブルの発生方法がメーカーによって異なるのに
水量だけに矮小化させてるのはどうかと思う
189 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/16(火) 22:23:30.40 ID:t0w1E8cG.net: 某ファインバブルシャワーヘッドは最大5億3,000万個もの超微細なバブルを売りにしてるけど、最大5億3,000万個※書きを見ると
＞ミスト水流1㎖あたり～（水温40℃±5℃・流量3.06ℓ/分）に含まれるナノバブルとマイクロバブル発生量の合計値（循環回数15回/水質・環境・時期・使用モードにより数値は変動します）。
＞2022年1月12日・計15回の測定による最大値（平均値は約4.2億個）

循環回数15回が注目すべきポイント
15パスだからFBIAの説明通り1パス相当に計算すると約3,500万個になるよね
190 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/16(火) 22:29:53.73 ID:t0w1E8cG.net: 別のメーカーの最大6,800万個の泡の※書きを見ると
＞ミスト水流1ｍLあたり（水温40℃±1℃・水道蛇口流量9L/分）に含まれるウルトラファインバブルとマイクロバブルの合計値 (水質・環境・時期により数値は変動します)2020年6月2日～6月24日・計7回の測定による最大値(平均値は約3,150万個)第三者機関にて測定
＞ウルトラファインバブルとマイクロバブルの発生量は、シャワーヘッド通水前後に測定したバブル量の差／ウルトラファインバブル：平均径約0.15μm、最頻径約0.12μm マイクロバブル：平均径約45μm、最頻径約44μm

シャワーヘッド通水前後に測定だから1パスと見ていいはず
カタログスペックは1パス6800万個のファインバブルシャワーヘッドと15パス5億3000万個のシャワーヘッドのどちらがいいか、そういう比較をしないといけないいよな
実使用感の違いまでいくと好みの問題になるけど
191 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/16(火) 23:59:07.09 ID:T68OJG88.net: >>189
そんなメーカーあるのか
シャワー用で15パスの結果を載せるなんて不誠実にも程があるね
192 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/17(水) 07:48:30.76 ID:mjuNbSri.net: つまり各メーカーの1パスあたりの出してくれ
193 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/17(水) 08:07:42.43 ID:oOjjuPHh.net: 平均してないの？
あと、ウルトラファインバブルを売りにしてるのに
総数にマイクロバブル含んでるのも、分かりにくいよね。
194 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/17(水) 12:12:19.37 ID:H7CHR0Lu.net: >>187
188は説明が雑になりすぎたなごめん
大半のファインバブルシャワーヘッドは持ち手部分にキャビテーション、散水板部分に高速旋回流（せん断方式のひとつ）を使ってるけど
前提条件として手持ちするものだから
ファインバブル発生機構を軽くコンパクトに作らないといけないから水量・水圧が落ちる
例えば水量・水圧が落ちないと考えていいものだと水道機器認証を取得してるUFB DUALがあるけど
前提条件が水道管に設置するものだから
ファインバブル発生機構の設計にゆとりがあるから水量・水圧を落とさない機構を作れる
というか水量・水圧が落ちてたら水道機器認証は取得できてないだろう
流路を見ながら水量・水圧が落ちないように多段設置出来るかどうかだよ

>>191
どっちかといえば不誠実なのはパス数を規定してない方じゃないか？
195 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/17(水) 12:16:54.88 ID:H7CHR0Lu.net: >>192
ファインバブルシャワーヘッドを比較してるサイトやYouTuberがここに踏み込めばいいんだけどね

>>193
マイクロバブルバス＋ウルトラファインバブル＝ファインバブルとして産学研究してるからね
マイクロバブルにも役割があるから必要だしファインバブル総数表記で統一されてる方がわかりやすい
196 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/19(金) 20:35:59.65 ID:Np+CYUbR.net: ここってLDKで1位を取ったアクアビュルが出て来てないの？
17800円でファインバブルは6900万
水圧も高い
前にモノクロで出て来た「前回までの1位」がこの商品
197 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/19(金) 22:00:12.60 ID:JtA4eGSE.net: FIBA登録製品だし信用できるだろうけど
LDKとかみて語ることはしねぇな
198 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/20(土) 15:30:20.84 ID:LTQzW5HX.net: リンナイマイクロバブルバスは毎日丁寧に体を洗っても垢が浮くから垢取り必須だわ
リファファインバブルでシルキーバスを作ってたときはこんなに垢が浮かなかったんだけどな
設置してから1ヶ月くらいで家族全員肌のトーンが明るくなったのは凄い
199 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/23(火) 02:35:20.04 ID:ecGNQflo.net: >>189と>>190の比較だけどレス内で比較してない部分があって
191や192が見事に1パスと15パスに引っ張られたレスをしてくれたけど
水温40℃は同じで±1℃と±5℃に振れ幅があるのはともかく
流量3.06L/分と9L/分の部分を見ずに話題に引っ張られて循環回数しか見てないのがすべて
いかに細かい部分を見てないかってことだね

流量約3L/分で1パス相当最大約3,500万のA
流量約9L/分で1パス最大6,800万のB
さあどっちがファインバブルの生成能力が高いでしょう？
FIBAが測定方法を細かく規格化してねぇのが問題だよねこれ
200 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/23(火) 12:42:17.22 ID:zIXcc9mw.net: それをいいことに、恣意的な結果を載せるメーカーの方が悪質で問題だと思うけど？
201 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/23(火) 16:59:25.01 ID:hYAxKBlL.net: どの法律に対して悪質で問題なの？
法律に反したわけじゃないのに悪質で問題と発言する>>200がメーカーに対して悪質で問題なんだけどな
こういう奴が頭の悪い消費者の典型例
202 ：※名無しイケメンに限る：2022/08/23(火) 17:00:50.27 ID:hYAxKBlL.net: アベガー連呼してる左翼と同じ
法律に反してないことをさも違法かのように騒いで悪質だ問題だと叫んでる野党と同じレベル
203 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/04(日) 17:29:39.14 ID:oAOtwQSU.net: panaviaのNanoJet Mistってどうですか？
安く売ってるから買うか悩んでるんですけど
少し金出してでも有名なミラブルとかにした方がいいんですかね？
204 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/05(月) 12:45:59.44 ID:9BHbBqL1.net: 価格よりもFIBA登録認証のシャワーヘッドがいい
JISでガッチガチに規格化されてないから正しい性能なんてわかんないし
FIBA登録認証が最低限の担保になってるから
個人的にはミラブルがオススメだけど
205 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/05(月) 16:53:52.17 ID:Il5UQgNX.net: みんな賃貸じゃないの？
206 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/05(月) 17:37:15.53 ID:V7auoNyG.net: 賃貸でもシャワーヘッド交換した時に元のヘッド取っておいて
契約終了時に元のヘッドに戻せばいいんじゃないの
207 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/05(月) 20:26:44.57 ID:Il5UQgNX.net: それすらがめんどいってことよw
208 ：※名無しイケメンに限る：[ここ壊れてます] .net: 国もSDGsがどうとかいうなら
UFB DUELにでも補助金出して戸建てからアパートまで新築する時に仕込ませればいいのにな
209 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/11(日) 08:11:00.57 ID:DPlu1J92.net: リファファインバブルピュアの散水板ええな
Sより肌当たりええからピュアのが綺麗に洗えそう
210 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/15(木) 09:24:32.20 ID:LtY+Ac4i.net: ボリーナ先週買ってバブルデビューしたらバブルか塩素除去なのか、肌の水分量上がった感じがする。

水分量、体感として感じたりした？
211 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/15(木) 09:36:59.63 ID:/rh79KQ+.net: 「コスプレイヤーあやぱんの夢追うよ！モデルになりたい」を書いてる子に会ってきた！よかった・・・
212 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/18(日) 20:55:26.48 ID:cnYvvf8W.net: 家の水道管に付けるタイプのウルトラファインバブルの装置
助成金が出るって書かれてるんだけど県で出してくれるのかな
調べてるんだけど出て来なくて
助成金出るなら自宅に導入したいんだけど
213 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/19(月) 18:07:54.48 ID:jFu9QMSJ.net: >>210
うちはリファだけど肌の中に水分入ってる感はすごい手で触ってもペタペタしないけど潤ってる不思議な感じ残念なのはお高いシャンプーの保湿成分が流れすぎて残らないとこ
214 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/21(水) 00:13:10.67 ID:K461eZ0z.net: >>210
石けんで顔洗ったあとの突っ張る感じは無くなるな…
口開いた時とかピキッてなってた
あとすすぎの時にぬめりが取れるまでの時間が明らかに短い
215 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/22(木) 08:42:53.04 ID:hQU26riF.net: 洗濯機でナノバブールてやつをつけたらとても汚れ落ちるようになったのでシャワーにもつけた
半信半疑だったが赤ちゃんの肌がキュッキュッするようになったわ
これで3900とは…
216 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/22(木) 08:43:18.23 ID:hQU26riF.net: 洗濯機でナノバブールてやつをつけたらとても汚れ落ちるようになったのでシャワーにもつけた
半信半疑だったが赤ちゃんの肌がキュッキュッするようになったわ
これで3900とは…
217 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/22(木) 08:43:46.25 ID:hQU26riF.net: 連投すまん
218 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/22(木) 16:58:43.82 ID:5e9AqKEB.net: >>215
あれ安いから気になってたんだけど体感できるほど効果有るってこと？
219 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/23(金) 01:16:28.57 ID:WKNJD3ax.net: >>218
スレ違いかもだけど、最初は洗濯機につける奴を買ったら、とにかく良く汚れ落ちるようになったんだよね
その流れでシャワーのも買ったら驚き
髪の洗い上がりもキュッキュッする
細かいところだと風呂掃除後の洗い上がりも明らか違う
220 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/23(金) 19:59:40.56 ID:BtZUnvAA.net: >>218
部屋干し臭に悩んでいたがほぼ完璧に無くなった除菌効果もあるのかね
221 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/24(土) 16:23:41.52 ID:7vkHsenW.net: >>219
>>220
あの値段でそれなりに効果有るなら悪くないですね、どうもありがとう
222 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/24(土) 23:22:15.73 ID:sQK1QIxm.net: 白いシャツの襟周りがすぐに黄色くなってたけど　ならなくなったような
223 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/25(日) 14:52:33.30 ID:2hzMviZT.net: シャワーヘッド買えた
最高です
224 ：※名無しイケメンに限る：2022/09/25(日) 22:49:49.92 ID:dpT3dCnc.net: >>56
輸出は円安でボロ儲け
225 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/05(水) 17:32:06.41 ID:FjkMBjs/.net: 科学的根拠あるん？
226 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/13(木) 20:18:05.50 ID:csXAnDA6.net: おまいらマイクロバブルすげえな
こながへったぞ
227 ：※名無しイケメンに限る：[ここ壊れてます] .net: NEWこだわりのレイニー(RAINY)｜心地よさにこだわったシャワーヘッド
https://shower.sanei.ltd/products/rainy/

SANEI、ウルトラファインバブルシャワー『FBレイニーメタリック』を10/12から販売開始　多くの要望に応え、手元ストップ機能を搭載
https://www.atpress.ne.jp/news/329805

サンエイはファインバブル発生ユニットを開発したからこういうのパッと出せていいな
ミストシャワーが無いのはデメリットだけどサンエイ品質のレイニーシャワーでファインバブルはすごく良さそう
228 ：※名無しイケメンに限る：[ここ壊れてます] .net: >>225
マイナスイオンと同じ疑似科学として扱う人がいるけど
ウルトラファインバブルはマイナスに帯電していて表面も親油性を持つのは科学的根拠が世界中の大学で肯定されてる
ウルトラファインバブルという現象自体はガチ

ただファインバブル協会がナノバブルと呼ぶなファインバブルと名付けたとか独自に定義したのがビジネス的な怪しさを感じるのと
各製品が正しくウルトラファインバブルを発生させていて、プラスに帯電してる汚れをしっかり吸着してるかJIS規格がないから消費する側は信用するしかないだけ
229 ：※名無しイケメンに限る：[ここ壊れてます] .net: >>228
それだよな
業界で名称がウルトラファインバブルなのかナノバブルなのか揉めてる状態だから消費者も混乱

本当に普及させるつもりなら、まずは名称を統一してくれと思う

自分は仕事でバブル系携わったから分かるけど、一般の人はマイクロバブルとウルトラファインバブル(ナノバブル)の違いすら分からないのが現状だから
230 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/18(火) 09:40:25.73 ID:4ACgkUBz.net: シャワーや洗濯で効果あったので飲んだら何か良い事あるかと思い試してみたが自分には全く合わなかった
まず異常に小便が近くなり飲むと30分もしない内にトイレに行きたくなる
それから身体に全く力が入らなくなり酷い倦怠感に見舞われる
他に飲んでみた方いたらどんな感じでしたか？
飲用した場合に人体に対する影響はきちんと検証されているのだろうか？
231 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/18(火) 11:57:16.90 ID:aSNGs9Gu.net: トイレが早くなるのは吸収が良くなったその分早くなるよね
232 ：※名無しイケメンに限る：[ここ壊れてます] .net: それ風呂とか洗濯機の水道管がサビだので汚染されてるとかじゃないの？
233 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/18(火) 16:34:45.56 ID:OHa642jS.net: ウルトラファインバブルで米炊くと早く炊けて柔らかくなる
234 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/18(火) 20:18:21.83 ID:m3f77/u4.net: >>230
お前が嘘話をしてないならファインバブル研修者のところに行け
飲用での人体への影響なんてどれだけ調べてもまだ出てないから人類一号になれるぞ
もしくはお前が特殊な病気なのかも知れんから病院も行っとけ
235 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/19(水) 02:32:38.72 ID:aFTMTD1X.net: 水素水と飲み比べしてそう
236 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/21(金) 10:59:11.28 ID:y9qQ1vMB.net: Venture Lab.グループ　新概念の商品をリリース
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000006.000104989.html

水道メーターの二次側に設置するタイプだな
BUBBLE LAB HOME ONEとUFB DUALで家中丸ごと水道水のファインバブル化が増えるといいんだが
237 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/21(金) 11:02:32.18 ID:y9qQ1vMB.net: 木徳神糧無洗米「e-come(イーコメ)」展開、泡で糠除去する環境配慮型、関東圏にも拡大予定
https://www.ssnp.co.jp/rice/490053/

こっちはファインバブルで精米した製品だな
節水できてとぎ汁も再利用出来るのはファインバブルの凄さだな
238 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/21(金) 11:06:26.80 ID:y9qQ1vMB.net: あと気になった情報はアパホテルだな
最近建てたところは全客室ボリーナワイドプラスを導入してるけど
結構な節水効果が出てるから積極的に採用していってるんだろうな
239 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/21(金) 12:31:06.09 ID:U8akNh4Y.net: >>236
これ値段いくらなんだろ
やっぱり50万くらいするのかしら
240 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/22(土) 11:45:13.85 ID:v0F/FKAb.net: >>239
通常価格 44万円(税込)

BUBBLE LAB HOME ONE | 株式会社NEW SELECT
https://www.new-select.net/bubblelab

UFB DUALが50万くらいだったから施工費含めたら同等じゃないかな
戸建てを新築したりリフォームするなら10年20年と住むわけだから
初期費用さえ出せるなら家中の水道管や水回りまで清潔に保てる部品として考えたらコスパ最強なんだよな
241 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/22(土) 12:06:17.81 ID:v0F/FKAb.net: うちはアトピーの家族がいるから石鹸の使用を極力避けるためにマイクロバブルバスにしようと色々検討して
当時アトピー改善に評判の良かったミラバスと迷ったんだけど
家中マイクロバブル化すれば手洗いや洗顔の負担も減らせるのと
ミラバスは風呂の調子が悪くなって修理するタイミングでもいいからと
UFB DUALで家中ウルトラファインバブル化を選んだんだよね
242 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/22(土) 14:38:34.56 ID:eu0wvAKu.net: >>240
有難う
新築建てるならいいね
うちは築40年だから値段的に無理だわ
243 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/22(土) 14:39:51.35 ID:eu0wvAKu.net: >>240
連投ごめん

ufbにして何か変わった？
>>230みたいに体調悪くなってない？
244 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/23(日) 03:49:10.99 ID:NrP7tuHb.net: ジャパネッ()って売ってるシャワーヘッドどうなんですの？
245 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/23(日) 07:40:15.36 ID:WA2Jsm21.net: >>243
そもそも>>230が嘘だと何故見抜けない？
246 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/28(金) 15:52:42.14 ID:kFNKyv3F.net: アラミックシルキーナノバブルシャワープレミアムのジャパネット限定仕様だね
アラミックは特許技術を「振動ナノバブル」と呼称してて

特許7060282｜知財ポータブル「IP Force」
https://ipforce.jp/patent-jp-P_B1-7060282

その特許技術がこれ
せん断＋トルネードでいいのかな？ UFBの発生数は多そう
アラミックは散水板の精度が高くてシャワーヘッドとしての性能はいい
247 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/30(日) 11:02:18.57 ID:5iqP3txx.net: 洗濯機に取り付けて試してみようと思うんだが金属製、プラスチック製、ホースタイプ、値段も開きがある。
色々あって迷うがどれ選んでも効果に大差は無い？
248 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/31(月) 12:14:00.24 ID:YsH7/Bfv.net: 加圧溶解、せん断、旋回で発生数や性質に違いは出るけど
ファインバブル発生機構が同じなら素材による差は基本的には出ないと考えていい
どちらかといえばマイナス帯電してるファインバブルが確実に発生してるかが大事だからね

個人的には耐久性があるから洗濯機を買い替えても使い回しが効きやすいからいいと思う
ホースタイプやプラスチック製のアダプタタイプであれば、衛生的にも洗濯機を買い替えるタイミングで一緒に買い替えることをオススメする
ただ金属製プラスチック製ホースタイプどれも価格があまり変わらないから金属製でいいかと
249 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/31(月) 12:27:57.57 ID:YsH7/Bfv.net: 田中金属
富士計器
micro-bub
バブルマイスター
市澤の洗濯Wash
SAWAWA

俺がいま買うなら金属製のこのあたりのやつかなぁ
家はUFB DUALを設置したから外したけどそれまでは田中金属のμ-Jetのを付けてた
250 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/31(月) 14:34:50.69 ID:VaX6g6OR.net: 東芝 ZABOONシリーズのウルトラファインバブルはシバタエンジン（ウルトラファインバブル発生装置）
くら寿司が全店に導入するのも丸山製作所とシバタの共同開発
シバタが家庭用シバタエンジンを発売してくれたら性能良さそうなんだけどな
251 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/31(月) 15:47:16.49 ID:Fj/q/8EP.net: くら寿司も導入するの？
色んな企業が導入してるんだね
252 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/31(月) 20:54:33.11 ID:utsl+3k+.net: 水を変える技術　ウルトラファインバブル発生装置くら寿司国内全店に導入開始
https://www.jalux.com/news/2022/UFB-kurasushi.html
253 ：※名無しイケメンに限る：2022/10/31(月) 20:55:23.10 ID:0R0UDsWe.net: >>249

富士計器
バブルマイスター
市澤の洗濯Wash

は全てmicro-bubのOEMでmicro-bubの社長が市澤さん
254 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/02(水) 11:41:01.68 ID:0y1qJ8TY.net: >>253
田中金属
micro-bub
・市澤の洗濯Wash（同社長）
・富士計器（OEM）
・バブルマイスター（OEM）
SAWAWA

こうか
micro-bubとそのOEMが主流なんだな
255 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/02(水) 14:14:29.23 ID:iYhbWcyB.net: 田中金属とmicro-bubって発生方式や効果は同じ？
256 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/02(水) 19:20:26.42 ID:gCuOzGGy.net: マイナス電荷のマイクロバブルが発生してれば効果は同じ
水道水中の酸素を利用するアダプタなら発生数なんて誤差
257 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/03(木) 12:26:11.60 ID:3B08gF0C.net: >>255
自分が知る限り洗濯機アダプターはナノバブール以外は田中金属もマイクロバブもキャビテーション方式
ただ田中金属は発生量非公開だから分かんないけど256の言う通り似たり寄ったりだと思う

これ以上はスレ違いになるからやめとく
258 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/03(木) 13:27:01.48 ID:om4OwSCv.net: 獺祭の早田ってのはファインバブル化した二酸化炭素を使う技術らしいな
ファインバブルは疑似科学だとか浅学をひけらかす人がたまにいるけど
日本酒作りにも日本が誇るファインバブル技術が活用される時代なんだよね
259 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/03(木) 13:30:31.76 ID:om4OwSCv.net: 丸山製作所もアビリアってファインバブルシャワーヘッドを作ったんだな
ミストが無いのが残念だけど丸山だしピカイチの性能なんだろうなこれ
260 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/03(木) 13:43:25.27 ID:om4OwSCv.net: 【ファインバブルシャワーヘッド】
●MTG リファファインバブル
http://www.refa.net/
●オーラテックピュアブル
https://purebble.com/standard/
●クレイツ IO霧
https://createion.jp/products/iomu
●サイエンスミラブル
https://mirable.jp/
●SANEI ウルトラファインバブル
https://shower.sanei.ltd/item_category/cate21/
●田中金属製作所ボリーナ
https://www.tanakakinzoku.com/product01/
●パナソニックエステケアシャワー
https://sumai.panasonic.jp/bathroom/feature/detail.php?id=e_shower
●MYTREX HIHO FINE BUBBLE+
https://mytrex.jp/hiho-fine/
●丸山製作所アビリア（habiller）
https://mufb-products.com/products/habiller/
261 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/03(木) 13:44:33.65 ID:om4OwSCv.net: ファインバブルシャワーヘッドのリンク集更新しといた
こう見ると水栓メーカー大手のSANEIが参入してきたのが標準化に向けての意味が大きいな
262 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/03(木) 20:01:20.33 ID:tFVs2eXj.net: リファS新品19000切ってたからポチった。
不具合ないことを祈るwww
263 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/03(木) 20:34:55.11 ID:cHGB+Myo.net: 日本産業規格化待ったなし！ってかw
264 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/05(土) 19:52:29.06 ID:qicsX2/Z.net: >>262
それ偽物だよ
265 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/06(日) 13:28:01.47 ID:5mWfl6+x.net: まさかの偽サイト？
メールで中国人の口座に振り込めって言われてない？笑
266 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/10(木) 14:02:04.86 ID:KouQVYG/.net: リファファインバブルSこないだまでキャンペーンで2万4千円やったのに
その時になんで買ってないかなぁ
267 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/12(土) 10:14:28.16 ID:vFlum2Qc.net: おっ、リファセールきたな。18%やけど。
リーベイツ通したわ。
268 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/12(土) 18:47:46.38 ID:G6Z7MOOU.net: 今日届いて初めて使ってとりあえず体がいつもより温かいのは体感できて手とか指とか長風呂したみたいにふやける

偽物恐いので楽天のmtgオンラインでクーポンありで29000で買ったぜ
269 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/12(土) 20:06:01.69 ID:vFlum2Qc.net: 公式オンラインで24600円だよ^^;
270 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/13(日) 05:35:36.42 ID:sh8wGNcb.net: そんな安いセールやってたのかしかも注文した次の日からw
271 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/13(日) 18:39:52.22 ID:gUhK2nvt.net: 頭皮とか顔の毛穴　ほんとにスッキリするの？
272 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/13(日) 20:16:00.56 ID:99ZT5w8K.net: 頭皮はスッキリした
鼻も油はスッキリはするけど毛穴は人によるんじゃないかな
私は毛穴の汚れはサロニアのイオンフェイシャルブラシの方が綺麗になると思う
273 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/14(月) 06:45:33.40 ID:VlX8tmlk.net: ブラシの物理攻撃と比べたらフェアじゃないやろ
274 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/14(月) 07:59:57.23 ID:YnmoWtGV.net: >>273
あれ泡に対してイオン導出かけてブラシは接触させないみたいな感じにおもえたぞ。
となるとファインバブルのほうが物理な気がする
275 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/14(月) 10:51:49.90 ID:GylCDZCX.net: totoの安いシャワーヘッドからリファに替えて今のとこのデメリット本体が大きいのとシャワーだしてる時うるさいそれ以外は満足
集合住宅だけど水圧もシルキーバスも大丈夫だった
276 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 03:30:10.98 ID:Jpq4/UC6.net: ミストを顔に2～3分浴びて毛穴の汚れをしっかり浮かせてから
ミストで流しながら軽ーく優しーくゆっくりこすると汚れが綺麗に落ちる
浴びてるだけでは効果半減だから
CMのマネをして流すだけで落ちなかったって結果になる
頭皮もストレート水流で同じことをするといい

湯船でシルキーバスを作るなら入ってるだけでも汚れが落ちるな
まあ軽くこするとよく落ちるから結局は浸かりながらマッサージするんだが
277 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 09:07:28.14 ID:4o/Nh3Fk.net: 顔に2.3分も浴びてるの無理
お水勿体無いと思ってしまう
278 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 12:53:08.84 ID:v3KC7L6M.net: ミスト湯を洗面器に溜めて３分顔を浸けていればお花畑が見える
279 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 13:08:54.96 ID:YkYLayeY.net: >>278
水中クンバカのレベルじゃねーかw
280 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 13:45:14.43 ID:cB9xsEOk.net: うちの給湯器だと圧に負けて？水がつめたくなるときがある
普通のシャワーヘッドだとならない
同じ症状の人いる？
281 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 15:15:34.66 ID:OwYPyzje.net: ミストが痛いし肌荒れする顔から離すと冷たいしで使わなくなった
282 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 16:57:37.89 ID:sUjr1emu.net: 結局はUFB DUAL、Bubble-Meister Be-Life、BUBBLE LAB HOME ONEみたいな水道メーター二次側設置タイプが最強なんだよな
シャワーヘッドと二重がけで浴槽に浸かれるし
炊事洗濯お手洗いの場までカバー出来る
283 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 17:05:38.80 ID:c1T8mFJ1.net: もう少し値段下がったら考えるわ
284 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 17:56:05.00 ID:gt3jYEfZ.net: >>280
水流少ないとガスに火付かないとかあるからそれでしょ
285 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 19:52:30.36 ID:oYuJ2PSf.net: >>282
二重がけw
無知を晒してメーカーのカモだなw
286 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 19:54:40.22 ID:BVAd+MlZ.net: てか文句垂れるやつってなんで商品名出さないの？www
287 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/18(金) 22:25:20.82 ID:OwYPyzje.net: ミスト痛いは個人的な問題なんで商品名は控えただけだよミスト以外で気持ちよく使ってる
288 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/19(土) 10:51:52.97 ID:DJR3EMN5.net: ミラブルのシャワーヘッドてオーナー登録出来たら本物と思って良い?
289 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/19(土) 12:07:28.54 ID:DbUjBTfX.net: よく分からんオンラインショップで公式より遙かに安く売ってるやん
偽物とかあんのこれ？
290 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/19(土) 13:42:32.41 ID:ecQurUHF.net: そもそも届かないまである
291 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/19(土) 16:35:53.84 ID:DJR3EMN5.net: >>289
勿論偽物あるで俺は安さに負けてアマゾンで半額で買ったが本物にしか見えないしオーナー登録の個別番号まで付いてきた、でも製造元は決まった所でしか売ってないていうてる
292 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/19(土) 17:20:27.03 ID:F8RQH+lh.net: >>291
その決まった所が横流しして儲けてるとか
293 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/19(土) 20:42:38.44 ID:vt5L/6jj.net: 楽天、ヤフショ、アマゾン、そこら中で売ってて
正規が何も言わないって事はまぁそういうことなんだろうな
294 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/23(水) 08:56:24.51 ID:2bvjvAH2.net: >>230
これ低血糖の症状じゃないかな
ウルトラナノファインバブルが糖尿病に効くってデータがあったから
もしグッタリしたら飴とか血糖値上げる物を摂取した方がいい
私も低血糖でヘロヘロで動けなくなることがあるけどご飯食べたら治る
295 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/23(水) 13:15:24.34 ID:pFG5EjLP.net: なんでバブル飲んだら血糖値下がるんだよ意味不明すぎだろ
296 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/23(水) 15:16:53.51 ID:kO/f+Nan.net: 新陳代謝が高まって低血糖症状が出たってことじゃないかな
だとすると血糖値をコントロールするホルモンの代謝異常がある人なのかも知れない
素人の想像です
297 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/23(水) 15:17:28.86 ID:ti9Ff8cB.net: 調べたらホントだったおもろいな
298 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/23(水) 22:35:02.59 ID:glJpIryj.net: >>295
マイクロナノバブルの水が糖尿病に効くってデータがある
糖尿病　血糖値　をググってみたら分かるよ
アットプレスってサイトで発表されてる
これはアトピー板のマイクバブルシャワースレに出てた
299 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/27(日) 01:59:21.63 ID:cvTywLx9.net: ラット実験だし
市販品と違って濃度をめちゃくちゃ高めてるんだから
そこを差し引かずに素人が色々推測してもアホらしいだけ
300 ：※名無しイケメンに限る：2022/11/29(火) 15:09:28.27 ID:NoavvUp1.net: >>299
アホちゃいまんねん
301 ：※名無しイケメンに限る：2022/12/02(金) 22:22:47.45 ID:8CFjSkFF.net: UFB DUALとか水道メーターの後に付けるやつもキャビテーション方式？
302 ：※名無しイケメンに限る：2022/12/07(水) 09:25:29.85 ID:F2SMhlyF.net: 塩素除去でビタミンC使わないやつは
ミラブルのトルネードだけかな？
アラミックの普通のタイプ買ったけど
粉で中和させたら鉄臭い感じがするから
いっそのことファインバブルに買い直そうと思ってる
303 ：※名無しイケメンに限る：2022/12/08(木) 16:17:38.23 ID:mVgyu0f5.net: >>301
UFB DUALはキャビテーション式
304 ：※名無しイケメンに限る：2022/12/08(木) 16:19:41.57 ID:mVgyu0f5.net: 特許・知的財産権等
種類13A 規格対応のナノバブル発生水道器具
商品名ユーエフビーデュアル＜登録商標＞
型式UFB DUAL HU-13A
登録製品名継手類
認証水道器具等認証（飲料水可）
知的財産権
・日本国特許特許番号
国際特許出願WO２０１６－１７８４３６に基づく
・登録商標「UFB DUAL」第５７９９３３４号
製造地日本国
対象水日本国水道水基準内の飲料水
推奨水圧０．６～２．０ｋｇ/ｃｍ２０．０６～０．２MPa
推奨水温５～８０度
UFB DUAL のUFB 発生方式は、キャビテーション方式
305 ：※名無しイケメンに限る：2022/12/11(日) 21:33:47.89 ID:2M6IEUGg.net: バブリージョワーに手元スイッチないから
一時止水が出来るやつを後から付けたいが
付けて使ってる人多い？
306 ：※名無しイケメンに限る：2023/01/02(月) 16:36:29.55 ID:7p3ag94q.net: >>305
純正品か？
307 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/02(木) 23:09:15.78 ID:2Bs2C8JH.net: TOTOの元から付いていたコンフォートウェーブとリファを切り替えられる様に分岐栓付けてみた。また、それぞれのシャワーホース根元にトルネードスティックを付けて塩素除去にしてみた。シャワーホースがトルネードスティク分長くなってしまうので短くしたり、DIY要素もあり、なかなか楽しめた。
308 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/03(金) 22:28:34.08 ID:w9HCLBVn.net: LIXILのキヌアミが気になる　リファ買わずにキヌアミ買えばよかったかな
309 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/06(月) 15:00:41.09 ID:znku2AkD.net: SIO HOMEはどう？
310 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/06(月) 21:50:59.86 ID:cJN6X4zp.net: 人気なのは↑で良く出るリファとか言うのとミラブルなのか？
親にプレゼントしたい
311 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/08(水) 03:29:48.61 ID:tdeZVxmU.net: 親にプレゼントするならボリーナワイドが一番いいと思うぞ
老若男女問わず軽くて使いやすいから

取り付けまでやってあげるならボリーナワイドプラスが喜ばれるNo.1
軸の回転機能がついてるからシャワーがあっち向いたりこっち向いたりしない

リファやミラブルは万人が使いやすいわけじゃないのがネックなんだよね
312 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/10(金) 11:32:53.37 ID:7MfkG+9W.net: リファとヒホウとミラブルで迷ったうえにリファにした。
ヒホウの値段とミストが冷たくない部分に惹かれたけど、
FBIA登録してないので却下。

ミラブルはフィルター交換で定期的な維持費が掛かるので却下。
でリファのピュアになった。

公式ショップはラインで友だち登録したら3,000円クーポンくれるので、
そいつは5年保障に使ったわ。届くのが楽しみだ。

てか、この辺を取り扱う企業の株を仕込んでおくと数年後に化けそうだな。
日本らしい面白い技術だと思う。
313 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/15(水) 07:59:24.25 ID:yv5Dvtr1.net: ＞ミラブルはフィルター交換で定期的な維持費が掛かるので却下。
＞でリファのピュアになった。

定期的な維持費が掛かるのでミラブルを却下して、定期的な維持費が掛かるリファファインバブルピュアになった🤔

＞ヒホウの値段とミストが冷たくない部分に惹かれたけど、
＞FBIA登録してないので却下。

一般社団法人ファインバブル産業会はウルトラファインバブルの商標を登録して、使いたければ使用量払えってところだからFBIA登録してないから却下とか賢ぶりたいアホじゃん
学会ではナノバブルで通してるところを、利権にしたがてISOにウルトラファインバブルで定義させて商標登録したんだから昔からマイクロバブルやナノバブルを研究してきた産学官は金を払ってまでFBIA登録する意味がないだけだぞ😛

312みたいなのがいいカモなんだろうな
314 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/20(月) 15:51:40.25 ID:w/SUEqSG.net: >>311
リファとかは手に持って使うには重いかもね
軽さならピュアブルも軽い
315 ：※名無しイケメンに限る：2023/03/25(土) 12:16:44.57 ID:j2bimycI.net: これ浄水場につけてくれねーかなw
316 ：※名無しイケメンに限る：2023/04/21(金) 15:57:15.93 ID:uJumgG1w.net: ウルトラファインバブルに興味がある
SANEIのやつ値段も安いし買ってみようかな
317 ：※名無しイケメンに限る：2023/04/22(土) 02:57:20.53 ID:vJ6Fd3rr.net: mitosについて
https://sfb.sanei.ltd/mitos/about/

三栄って自社開発で特許も取得してるから安く搭載してていいよね
ミトスはリファの半額でミスト水流があっていいと思う
散水板の分解掃除も出来るみたいだし
318 ：※名無しイケメンに限る：2023/04/30(日) 13:54:22.47 ID:qMh2accz.net: ボリーナを約２年使って飽きたから買い替えたいなぁ
今の主流はなんなんだろ
やっぱリファかミラブルかな
319 ：※名無しイケメンに限る：2023/04/30(日) 19:38:11.29 ID:NbSkW5S9.net: 318見たく良いもの長く使ってから変えた際のレビューが一番気になる
320 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/01(月) 11:31:34.29 ID:LUmPzxFn.net: リファでいいんじゃない？ミラブル高いし
ミスト機能がないとボリーナとの違いがない
321 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/01(月) 14:03:31.94 ID:2s7cKZ4D.net: モノクロという雑誌でリファの最新作が一番得点高かった
ミラブルはこの手の格付けでは点数低い
322 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/09(火) 10:49:45.44 ID:a/XI/jcE.net: SANEIのmitosふるさと納税の返礼品にあるな
323 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/13(土) 09:34:41.41 ID:vJbRr+Aw.net: ジャパネットのやつじゃだめなのかぇ？
324 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/13(土) 21:46:14.43 ID:5p93J3O8.net: >>323
あれも田中金属製みたいだから普通に良さそう
325 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/21(日) 17:43:42.26 ID:60psJh4S.net: ジャパネットはサイエンスとアラミックやから田中金属ちゃうぞ
326 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/22(月) 04:51:45.07 ID:4SQqhCw2.net: アラミックはミストがないのがマイナスすぎる
サンエイのミトスのがいいんじゃないかな
ファインバブル×ミストこそ至高
327 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/22(月) 09:48:39.41 ID:YobuQiBZ.net: mitos買ったぜ
この夏はミストで快適シャワータイムを過ごすぞ
328 ：※名無しイケメンに限る：2023/05/30(火) 07:12:21.69 ID:VOYFamP3.net: おめ
いい色買ったな
329 ：※名無しイケメンに限る：2023/06/15(木) 15:49:17.64 ID:PclbgajZ.net: アフリカにおけるスナノミ感染症予防技術の開発プロジェクト - CAMPFIRE (キャンプファイヤー)
https://camp-fire.jp/projects/view/611049

この活動を応援してる
330 ：※名無しイケメンに限る：2023/06/15(木) 15:50:25.69 ID:PclbgajZ.net: 私達はアフリカ等で流行している「スナノミ症」という小さな虫（ノミ）が原因で発症する感染症を「ファインバブル」という小さな泡の力で予防しよう！と考え、技術実装に向けて研究を進めています。次なる目標は『スナノミが生息しているケニアでの実証実験を行うこと』です。私達の活動に賛同し、ご支援頂けたら幸いです。

内容はこんな感じ
ファインバブルはこういう分野で人を救える
331 ：※名無しイケメンに限る：2023/06/15(木) 17:57:21.01 ID:pQ1elwCn.net: 効果あるかまだわかってないじゃん
332 ：※名無しイケメンに限る：2023/06/15(木) 18:50:49.51 ID:Rb4ofEA7.net: 効果確認のための人体実験の間違いだろwww

そもそもアフリカとかケニアってシャワー浴びる習慣やらインフラ整ってんの？
まず衛生的に問題ありまくりじゃね
333 ：※名無しイケメンに限る：2023/06/21(水) 12:14:37.47 ID:FATSqiJ+.net: 心の汚い人っているんだな
334 ：※名無しイケメンに限る：2023/06/29(木) 23:01:36.71 ID:RBnC0gjF.net: ミトスとレイニーで迷う。
違いがよくわからない
335 ：※名無しイケメンに限る：2023/06/29(木) 23:59:02.93 ID:bHALGbuS.net: >>334
わかる俺もそうだった
ふるさと納税にミトスがあったからそっちにしたけど
336 ：※名無しイケメンに限る：2023/06/30(金) 16:29:30.72 ID:6w/IrrN4.net: >>334
ウルトラファインバブル発生装置は同じ

ミトスは樹脂散水板だからストレート水流は従来に近い、ミスト水流が付いてる
レイニーは金属散水板だから吐水口が微細で繊細な水流、手元ストップ機能が付いてる

ミストが欲しいならミトス
手元ストップ機能が欲しいならレイニー
337 ：※名無しイケメンに限る：2023/07/08(土) 23:45:08.69 ID:ZpS30yvd.net: 先週末シャワーヘッドをHIHO FINE BUBBLE+に交換していい感じだった
じゃあ他の所もと、洗濯機用にアクアビュルピッコロ、洗面台蛇口用にアクアビュルキュートをポチってたのが今日届いて取り付けた
こうなると残りの台所流しとトイレも気になって、アクアビュルキュート追加とmicro-bub ProGGを今日ポチって、明日届く予定

流しはパナのアルカリ浄水器つけてて、先端がシャワー/原水/浄水切り替えのヘッドになってたのが悩みだった
洗濯機用みたいにヘッドとの間に挟むタイプがあればよかったけどW22山20でそんなのは無し
なので流し下にProGGを給水・給湯管それぞれに付けようとしたけど、これも蛇口に繋がってる管がフレキで無かったから、住まいが賃貸の悲しさ、下手に曲げると戻せなくなりそうで断念

いろいろ調べて浄水器は食洗器分岐させてるとことの間に入れ込む分岐水栓と、それと浄水器ホースを接続するアダプタをつければヘッド不要にできる純正部品がある事が分かったからこれもポチリ。明日届く予定
浄水器・食洗器にナノ/マイクロバブルを送れないのは残念だけどまぁ許容

これで水回りすべて対応が終わる。約85000円ほどの出費
棒茄子後だからこその衝動買いだなぁ。自己満程度の効果しかなくても追加出費もないし十分許容。まぁ楽しみだ
338 ：※名無しイケメンに限る：2023/07/09(日) 08:28:35.83 ID:zEOpwAII.net: >>337
浴槽用にウルブロ付けた方がいいよ
全然違うから
339 ：※名無しイケメンに限る：2023/07/09(日) 12:07:13.86 ID:8Sy7zwms.net: >>338
㌧
残念だがウチ自動お湯はりないから付けられないんだ
貯めたら冷めるのみがいやで家ではシャワーオンリーだ
340 ：※名無しイケメンに限る：2023/07/19(水) 14:32:00.55 ID:+zzadqrk.net: 東芝、ウルトラファインバブルでスッキリ洗える温水洗浄便座
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1517079.html

出てきたな
でもどうせなら便器の洗浄水をファインバブルにしたいよね
341 ：※名無しイケメンに限る：2023/07/19(水) 19:23:00.77 ID:ihGhhdX9.net: 東芝は洗濯機もウルトラファインバブル付いてるから得意なんやろな
342 ：※名無しイケメンに限る：2023/07/19(水) 20:58:21.46 ID:iiLVpFPN.net: テスト
343 ：※名無しイケメンに限る：2023/07/19(水) 21:03:00.48 ID:iiLVpFPN.net: リファの初期型をメルで買ったんだけど、バブルの量をもっと増やしたいんだけど、Amazonとかで売ってるアタッチメント式のを追加したらバブルの量増えるのかね？
344 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/01(火) 01:43:01.70 ID:UtTVNCfH.net: 結局いちばんお薦めを教えて下さい
345 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/05(土) 21:12:24.88 ID:KBZfrUiJ.net: シャワーならヒホウだな
346 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/05(土) 22:24:58.57 ID:A6WdsA5K.net: リファの切替のスイッチが壊れちまった…
347 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/07(月) 20:37:34.64 ID:yXCYiMaN.net: 窓から投げ捨てろ
348 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/14(月) 07:11:55.62 ID:FmnZ6Cl+.net: >>343
発生方式と距離による
おすすめは水栓 - マイクロバブルアダプター - シャワーヘッド - リファファインバブルだけど

例えばmicro-bubのFamilyGGだとリファファインバブルに直付けでも大丈夫かな
ただ水圧は落ちるのは覚悟だけど
349 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/14(月) 07:12:50.11 ID:FmnZ6Cl+.net: >>340
結局は水道メーター横に設置するのが一番ってなるんだよな
家中の水道管にも効果が出るし
350 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/14(月) 08:08:09.45 ID:lTStanO2.net: 長期的には水道管傷めるリスクあるけどね。孔があきやすい
給湯管が傷みやすいのはそれだし、ビルとかだとわざわざ脱気するところもある
そういう意味では末端につけるのがリスク少ない
351 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/14(月) 14:44:40.15 ID:xkIchjFd.net: >>349
水道メーター直後に付けるやつはキャビテーション方式だから家中の水圧が下がるリスクがある
タンクレスのトイレだと大が流しきれないとか
350の言うように各末端に付けた方が不具合あれば外すだけなのでいいと思う
352 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/17(木) 08:05:38.42 ID:S5PfLI58.net: 長期的にはバイオフィルムや錆やミネラルが溜まる方が水道管を傷めるリスクも健康被害リスクも高いんだけど
知ったかせんほうがええで
353 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/17(木) 12:45:18.82 ID:JFU205JZ.net: ファインバブルで錆取れるっけ？
354 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/18(金) 09:24:40.14 ID:9Hc+h39E.net: 水道メーター直後に入れるのはメーカー信者か工作員だろ？
家中がって言えば聞こえはいいけど、そもそも効果無かったらどうなん？
単価高いし撤去費用も掛かるよ
355 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/18(金) 20:04:25.65 ID:47hrTqSt.net: 洗浄効果はミストが一番あるって書いてあるんどけど、ミストで1分当てるのと、通常の3分当てるのではどっちが効果あるんだろ？
356 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/18(金) 20:58:42.47 ID:vjonsXR+.net: >>355
ミスト3分当てろや
357 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/19(土) 08:17:31.21 ID:+YLzvbWi.net: いや、ミスト持って無いから聞いているんだけど…
358 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/19(土) 09:39:50.36 ID:AaOe7Wqz.net: >>357
説明に書いてあるって自分で言ってるから持ってるものだと思うだろ。
持ってねーとか後付で文句たれてんじゃねーよ。

洗浄力の比較で流量や時間とか条件変えて比較なんてメーカーもなかなかしねーよwww
359 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/19(土) 09:58:18.66 ID:SSGczMMW.net: ミストは節水だし、普通の倍くらい時間かけても同じ水道量かな？
360 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/19(土) 11:34:58.42 ID:2ZXfDYV2.net: >>358
勝手に勘違いして難癖つけんじゃねーよハゲ。
公共の掲示板で他人様に失礼な発言すんなやダボが、潰すぞタコ。
361 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/19(土) 11:39:56.48 ID:AaOe7Wqz.net: >>360
後付マン逆ギレオモロwwww
362 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/19(土) 13:27:26.73 ID:+YLzvbWi.net: お前も暇なんだな
363 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/19(土) 14:34:58.71 ID:AaOe7Wqz.net: >>362
論理的な会話できないやつは「ダボ」「潰すぞタコ」「暇なんだな」等の意味のない吠え方しかできないのな。

なんで指摘されてるのか理解してない。

自分の質問時の情報の少なさ、質問内容の頭の足りなさを棚に上げて自分の求める回答じゃなかったら相手のせいにして言い訳する。

人間として終わってんなwww
364 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/20(日) 10:41:15.88 ID:C5TBWWrc.net: >>353
錆より剥がれにくいバイオフィルムや尿石が剥がれるわけで
何日くらいかかるかは環境によるけど配管内の錆なんて余裕
尿石剥離効果はUFB DUALとJR東日本が実験してたけどエビデンスがまとまったから共同で特許出願してる

>>354
5chで工作員連呼する馬鹿ってまだいたんだな
気に入らないレスに噛み付く俺かっけーってか
陰謀論とか好きそう
365 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/20(日) 10:43:17.55 ID:C5TBWWrc.net: >>355
>>357
ミストはファインバブルの発生数を増やせるから一番効果が高い
あとは肌に張り付いている時間と水流の強さがキモだから
ミストかストレートかよりゆっくり当てるのがオススメ
366 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/20(日) 12:19:45.60 ID:DoUS9qlG.net: >>364
有難う
バイオフィルム剥がれ難いのか
これあるなら掃除楽になりそうだね
しかし水圧下がるのは困るな
367 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/21(月) 08:45:20.56 ID:4J4Y19OO.net: >>364
錆って配管の腐食だからそれを取り除くと穴が空くしバイオフィルムの方が除去は容易だぞ
368 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/22(火) 07:26:27.34 ID:5ZkZWHx4.net: >>366
バイオフィルムは本当に剥がれにくいし、水道水のカルキや各ミネラルが固まったりもする
ファインバブルは剥離作用と付着防止作用があるから歯科が水道水メーター二次側にファインバブル発生装置を付けてんのよ
バイオフィルムが付着してきたユニットを交換したり、交換できない部品の清掃でメンテ代がにかく嵩むからね

>>367
知ったかぶりで語るのやめたら？
ファインバブル以前の知識すらねーのな
369 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/22(火) 13:02:15.67 ID:KIJdWPqc.net: >>368
必死過ぎて草
気に障ったか？
まぁ自分が良いと思って信じてる事を否定されると良い気分ではないからね
370 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/22(火) 13:11:10.53 ID:cTcZMoHc.net: ここまでどっちもソースなし
371 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/22(火) 17:14:53.98 ID:WRnqTFic.net: 定期的に沸くよね水道メーター直後に奨める人
文章的に前にも推してた同一人物だろ？
そもそもソースが云々より30万も掛けてどうなるかわからん商品なんて一般人は買わねぇよ
372 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/22(火) 23:02:00.67 ID:kdADNC3B.net: 14万の会社もあるでよ
ただし関西しか取付業者を紹介出来ないので都内なら自分で探さないといけない
コンクリート剥がさないと駄目なので工事費用高そう
となると結局20万くらいかかるのかな
373 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/23(水) 01:15:51.57 ID:V5kMMOdH.net: 前にも書き込んだ事あるが半導体関係の工業系の仕事で携わってファインバブル自体は勉強して体験したが有る無しでも結果はそれ程変わらなかった
研削効率が上がるって言われて導入してデータも取ったけどそれより機械のコンディションとか研削液の状態の方に左右される結果だった
方式は流体せん断方式でそれ用に別体で加圧ポンプも追加した
早い話が洗濯機でも搭載されてるけどバブル有り無しより水温を高くした方が洗浄力は効果ある
同条件なら無いより有った方が効果あるかもしれないがそれより環境に左右され易い
まして水道水圧を利用するキャビテーション方式は水温等の条件に振られやすくて水温の低い冬期は効果が見込めるかもしれないが夏季はそれが見込めない
374 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/23(水) 08:53:06.60 ID:+GLK/4Ap.net: >>373
詳しく有難う

うちも洗濯機に発生ノズル付けたけど洗い上がりは付ける前と対して変わらないと思ってた
375 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/23(水) 12:21:33.63 ID:V5kMMOdH.net: >>368
367の言ってる事は間違ってないよ、ただ一般的には錆ってスケールの事を指すけど厳密に言うとあれは水道水に含まれるミネラルとか含有物が付着したり酸化して蓄積された物
一方腐食は配管自体が酸化して最悪穴が開いたり折れたりする
ファインバブルで効果が見込めるのは先述の堆積物の除去と防止
376 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/24(木) 15:51:51.65 ID:DcjW42at.net: 俺ど素人なのだけど
ミネラルが発生する箇所って空気に触れている箇所が多い気がするのだけど
ポットなんか、常時満タン維持していると溜まりにくいけど、半分以下の状態が続くと凄い状態になっているでしょ、ポット内に1cm四方の塊が浮きまくっていたり
FBって空気取り込んでいるのだよね？その辺りは問題無いのかな？
377 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/24(木) 22:30:32.05 ID:OMzFqyay.net: >>367
知ったかぶりで語るのやめたら？
ファインバブル以前の知識すらねーのな

自分こそググればわかる程度の知識とUFB DUALのHPに書いてある内容並べてるだけで373に論破されてるじゃん
378 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/25(金) 00:20:30.23 ID:f0u0EZZ/.net: >>373
よく分からんけどファインバブルのシャワーも結局意味がないってこと？

温度の影響が受けるならシャワーって基本お湯だから温度も高いしさ。
379 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/25(金) 07:49:37.45 ID:u72Um6uZ.net: >>378
キャビテーション式は元の水道水に含まれる空気を利用してるから水温低い時より高い時は少なくなる
これはシャワーヘッドタイプとかより発生方法によるもので一時的にタンク貯めるエコキュートやマンション等脱気した水道水も空気の量が減るからキャビテーション方式には向かないので外気導入方式が向く
380 ：※名無しイケメンに限る：2023/08/25(金) 19:28:56.55 ID:f0u0EZZ/.net: >>379
ファインバブルのシャワーヘッドは効果があるかどうかきいたのだけども…

長々と書いてあるけど全く質問の回答になってないじゃん…
381 ：379：2023/08/26(土) 00:23:12.93 ID:cTLtoiHv.net: >>380
すまん
朝急いで書き込んだから解り辛いし見返すとたしかに答えになってないな
シャワーヘッドで効果があるかはそのシャワーヘッドのバブル発生方式にもよる
先に書いたようにおま環による影響が大きいが条件内なら効果はあるよ
自分はボリーナ使ってたけどシャワー範囲の狭さが不満でピュアブルにした
382 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/01(金) 00:19:19.28 ID:518NNw/D.net: UFBDUAL推しだんまりだな
ファインバブルシャワーと洗濯機用のアダプター付けてたけど効果実感無いから外したら洗濯時間も戻ったし洗い上がりも変わらない
結局オカルト商品の類
ここの人達はコンコルド効果で引けないのかもしれないけど一般家庭環境じゃ違いわわからん
383 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/01(金) 06:50:38.39 ID:IHShm09X.net: コンコルド効果ではなくない？意味わかってる？
384 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/01(金) 11:39:30.31 ID:yTFh7Bkc.net: 洗濯機にバブルはほとんど効果ないとおもうよ
シャワーはガチ
385 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/01(金) 16:26:02.15 ID:qRHmKkJK.net: 洗濯機はやっぱ、そうだよね
直接当てる分けじゃなく溜めるだけで変わらないよね
変化有るとしたら、洗剤の泡立ちが変わるぐらいだろうけど、洗濯槽に落ちる前に1クッション有って、アレで泡立ちもだめにしているよなぁ
386 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/01(金) 20:50:07.80 ID:dLPfszac.net: パナのヒーポン洗濯乾燥機で、ウルトラファインバブルアダプタつける前は洗濯後の乾燥自動モードで1時間30分になる量が、つけてから2時間10分となるようになった
乾燥中に見直し入るから実際その時間かかってるのかは分からんけど、繊維への吸収水分量は多くなると思ってる
387 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/04(月) 12:42:44.46 ID:OM0zOL4K.net: 洗濯機でバブル有り無しの実験したことあるけど、バブル有りのほうが僅かに汚れ落ち良かったよ
388 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/04(月) 15:04:45.57 ID:a8RvuYWn.net: ソースなし定期
389 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/04(月) 15:47:15.77 ID:68rz0Pq9.net: YEDE by marbb買ったぜ
届くのが楽しみ
390 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/04(月) 17:24:22.49 ID:nN5t3hr6.net: ソース
https://youtu.be/dVTDt6ap-w4?si=AE79sLK7se4mANmc
391 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/05(火) 19:46:03.49 ID:Nvgcq9mU.net: リファファインバブルSの20%オフ始まったから2万4千円で買えるぞ
392 ：※名無しイケメンに限る：2023/09/06(水) 22:03:39.76 ID:lTUDqqba.net: >>389
ボリーナのODM？
393 ：※名無しイケメンに限る：2023/10/04(水) 14:42:47.81 ID:jSLrdcxS.net: シャワータイムを極上時間へ「ReFa FINE BUBBLE DIA」（リファファインバブルダイア）」新発売 | MTG News | 株式会社MTG
https://www.mtg.gr.jp/news/detail/2023/09/article_2186.html

リファの新作シャワーヘッド
394 ：※名無しイケメンに限る：2023/10/04(水) 18:36:23.87 ID:U7ExgHti.net: >>393
値段高(笑)
しかもめちゃ重そう。
見合った効果あんのかね？

ただ値段高くして高級感と効果ある感出してるだけのイメージ戦略じゃないのと疑ってしまうわ。

あと、俺のリファ1年と少しで壊れて保証きかなかったけど、これも保証1年なのかな？それだと壊れた時値段的に結構辛いね。
395 ：※名無しイケメンに限る：2023/10/07(土) 04:03:56.11 ID:4EPVtE7/.net: 仕事でお上の命令からUFBの発生器を導入検討したけどキャビテーション式は水道水に含まれる空気を云々って言うが水温低い冬場は効果大きいけど水温高い夏は効果少ないなんて普通に考えて不安定過ぎてダメだろ
396 ：※名無しイケメンに限る：2023/10/15(日) 19:29:47.97 ID:1in9j0WJ.net: ウルトラファインバブルの効果を見込むなら普通の企業ならまずは水質、水温、水圧の安定化をさせるわな
キャビ式なんて家庭用なら良い事言って情弱騙しで通用するかもしれんが、業務用では通用しないし大元の水温管に導入するのは信者か関係者って言われても仕方ない
397 ：※名無しイケメンに限る：2023/11/16(木) 09:31:55.95 ID:gAS5IxNY.net: ナノ泡が雑菌を吸着し、鮮魚ピチピチ　隠岐の島振興協が生成機を開発
https://www.asahi.com/sp/articles/ASRCG6R9FRC7PTIB002.html

これはウルトラファインバブル？
398 ：※名無しイケメンに限る：2023/11/23(木) 11:58:56.68 ID:ksBIm8Wo.net: Rinnaiの給湯器ウルトラファインバブルのやつに変えた
家中のお湯が使えるとこから出る
風呂場のカビと台所のぬめりが軽減されるといいなぁ

風呂の湯がなめらかになった気がする
なんか二、三日はバブルがもつから風呂水で洗濯すると汚れも落ちるとか
パンフレットではすごい効果を謳っているがどこまで本当なのかねー
399 ：※名無しイケメンに限る：2023/11/24(金) 23:00:14.20 ID:GYuSOya3.net: >>398
洗濯以外は本当
賢い買い物やと思う
400 ：※名無しイケメンに限る：2023/12/06(水) 15:59:35.77 ID:dcUXgVXP.net: マイトレックス hiho fine bubble+e来年発売だって
マイクロカレント機能って初めて聞いたけど詳しい人いない？
今+持ってて使ってるから買い替えようか迷う
401 ：※名無しイケメンに限る：2024/01/24(水) 09:27:44.11 ID:HmoqIgob.net: リファのシャワヘッドもらったので本日より参戦
402 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/04(日) 07:02:29.83 ID:C/rr1Re9.net: >>400
https://www.healthcare.omron.co.jp/pain-with/tens/effiect-of-microcurrent/

医療用やってるオムロンの説明がわか。やすい
403 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/04(日) 07:03:54.05 ID:C/rr1Re9.net: >>401
シルキーバスめっちゃええぞ
404 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/04(日) 09:15:10.64 ID:CbWYcwuB.net: シルキーバスすぐ透明になっちゃう
405 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/07(水) 01:43:52.82 ID:ip92tjAa.net: 透明になって何がダメなの？
マイクロバブルは白濁で消えやすい、ウルトラファインバブルは透明で残りやすいから
透明になってもウルトラファインバブルが残ってればええんやで
406 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/07(水) 08:10:27.79 ID:9XFskP0Z.net: 丸見えだと恥ずかしいよ
407 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/07(水) 08:16:57.72 ID:cWfhkjyh.net: オレの前で照れんなよ
408 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/07(水) 08:22:12.41 ID:U7dxtTNP.net: ウホッ
409 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/10(土) 11:07:38.70 ID:YDcciTrG.net: ウルブロのところが出してるメルティバブルって入浴剤どうなんかな
カランに発生器つけた給湯だと撹拌されなくて効果出ないかな
410 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/15(木) 03:40:15.53 ID:737VPbua.net: メルティバブルはウルブロとかリンナイのやつみたいに吹き出しながらだと意味があるけど
マイクロバブルシャワーヘッドで足すようなのだと意味ないよ
411 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/17(土) 12:19:14.63 ID:MYRxuaKT.net: >>410
㌧
まあそうだよね。色はきれいだから試したいけどそれにあの値段はなー
412 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/23(金) 14:35:23.35 ID:JZrUg+NI.net: サロン施術の価値を引き上げる「ReFa S BUBBLE（リファエスバブル）」新発売
https://www.mtg.gr.jp/news/detail/2024/02/article_2237.html

水と泡の力だけで、素肌はもっと、すこやかに美しく「ReFa FINE BUBBLE U（リファファインバブル U）」新発売
https://www.mtg.gr.jp/news/detail/2024/02/article_2229.html

バスルームで叶える、サロンのような洗い心地「ReFa FINE BUBBLE FIT（リファファインバブルフィット）」新発売
https://www.mtg.gr.jp/news/detail/2024/02/article_2232.html
413 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/23(金) 14:37:27.11 ID:JZrUg+NI.net: リファエスバブルはmarbb対抗製品かな？

家庭用だとリファファインバブルUとリファファインバブルフィットだけど
フィットは美容室向けヘッドの家庭用だから使い勝手が解らないと難しそう
リファファインバブルS後継機のUがメイン商材だろうしSから買い換えるか悩む
414 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/23(金) 14:40:23.99 ID:JZrUg+NI.net: Uは散水板を回転させるタイプになってるのがポイント高い
Sの押し込むタイプは使ってると固くなってくるんだよな
415 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/23(金) 14:44:31.47 ID:JZrUg+NI.net: https://sfb.sanei.ltd/pm100-20.html

この洗濯機用アダプターがSANEIだから信頼性もあって良さそう
416 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/23(金) 16:54:56.15 ID:LwZhZ9V9.net: >>415
6980円か
washAAより安くていいな
417 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/24(土) 03:11:19.12 ID:m0j9EvB4.net: https://sfb.sanei.ltd/py1433t6v.html
https://sfb.sanei.ltd/py1236-40tvx.html
戸建てだったらこっちの方がいいけどな
418 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/24(土) 17:59:26.79 ID:HWv/eZ+I.net: そして今回、ホームケアシリーズの第2弾として、美容家電モデルのコンパクトなナノバブルシステム（バッテリー駆動）を新たにリリースいたします。従来のシャワーヘッドモデルでは物足りない⽅、頭皮、毛髪だけでなく全身の美容にこだわる方のための新しい美容家電です。こちらも2024年8月頃の販売開始を予定しています。
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000013.000056636.html

価格によるけど家庭用marbbとかリファ、ボリーナ、ミラブルその他シャワーヘッドを置き去りにできるな
バッテリー駆動ってのが気になるけどどうなるんだろうか
419 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/25(日) 03:46:18.12 ID:moqMH/gh.net: フィリピンパブ
420 ：※名無しイケメンに限る：2024/02/29(木) 02:07:12.25 ID:NlXboPva.net: 試験データだけでみたらリファファインバブルUはスペックが高いな
元々ファインバブルS>ファインバブルピュアだったから塩素除去が不要ならファインバブルSのほうがいいんだけど
今から買うならファインバブルSを買うよりファインバブルUを買ったほうが満足感は高いだろう
421 ：※名無しイケメンに限る：2024/03/01(金) 22:08:24.08 ID:fdFKrQ/S.net: 女は黙ってHIHO一択
422 ：※名無しイケメンに限る：2024/03/02(土) 09:38:39.62 ID:K/jbymiT.net: 男は度胸
女は豊胸
423 ：※名無しイケメンに限る：2024/05/13(月) 12:32:34.72 ID:zgfNOXP/.net: 最大直径（太さ）が24mm未満のG1/2後付けパーツって無いかな？
TAKAGIの浄水着付きキッチン水道の末端に付けたいんだけど、どれもこれも25mm以上で微妙に太くて収納できない…
424 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/05(水) 19:19:00.05 ID:qckqcgMH.net: >>421　>>420
HIHOもファインバブルUも箱に「made in china」って書いてある
んだけど、品質や耐久性、大丈夫なの？？？
china製に3万も出せないよ？
425 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/07(金) 22:07:10.30 ID:wiqPWiA7.net: シャワーヘッド発祥の村の職人がひとつひとつ削り出しで作ってるから大丈夫
426 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/08(土) 16:01:04.96 ID:syCirx+p.net: ミラブル爽（さら）
https://i-feel-science.com/mirable-sara/

ミラブル潤（うる）
https://i-feel-science.com/mirable-uru/

ミラブル艶（つや）
https://i-feel-science.com/mirable-tuya/
427 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/08(土) 16:02:34.30 ID:syCirx+p.net: ReFa ULTRA FINE BUBBLE VEENA
https://www.mtg.gr.jp/news/detail/2024/05/article_2265.html

たぶんmarbbのような業務用
428 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/08(土) 16:04:25.91 ID:syCirx+p.net: ウルトラファインバブルクレンジングシャワーヘッド
https://www.irisohyama.co.jp/news/2024/?date=0531

アイリスオーヤマだから比較的安価なファインバブルシャワーヘッド
429 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/09(日) 19:17:58.64 ID:NKFIyOgU.net: 貧乏住宅バランス釜人　低みの見物
430 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/10(月) 09:58:13.74 ID:rxkzRX/3.net: 水道メーターの横につけるタイプを考えてるんですが、マンション15階建ての14階だった場合、水圧はどうなりそうでしょうか
431 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/10(月) 12:11:33.74 ID:sXFCRaPX.net: 下がります
432 ：※名無しイケメンに限る：2024/06/10(月) 16:12:12.30 ID:rxkzRX/3.net: >>431
ありがとうございます
一応公式とかではは2-3パーセントとか書いてありましたけど、実際につけた方の体感パーセントとかはどれぐらいでしょうか

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