ドラゴンと龍 Part5
121 :天之御名無主 :2014/04/13(日) 14:13:20.16 .net http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1393514224/5 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
122 :天之御名無主 :2014/06/13(金) 15:46:04.12 .net 国常立尊という神様の正体は大阪府のとある中川家の老人に生まれ変わってた 今は子孫の身体に入って牽引で思考や感情を我が物にして遊んでいます 思考回路や感情操作をすることによって独り善がりのエゴ剥き出しの教条主義のプランのもと 神職にならそうと画策しておるようです
123 :天之御名無主 :2014/06/14(土) 18:44:41.26 .net >119むっちゃ気になるぞ
124 :天之御名無主 :2014/06/15(日) 19:50:20.61 .net >>123 それって、メリュジーヌの事じゃね?
125 :天之御名無主 :2014/06/22(日) 12:44:40.63 .net 欧米のドラゴンは悪魔的イメージ。日本や中国では立派な聖獣のイメージ。
126 :天之御名無主 :2014/06/22(日) 12:51:38.54 .net また大雑把だな
127 :天之御名無主 :2014/06/22(日) 19:18:47.18 .net たぶんアレを召喚するための呪文なんだろう
128 :天之御名無主 :2014/06/22(日) 20:31:23.21 .net 照明器具はいりません
129 :天之御名無主 :2014/06/26(木) 09:02:20.64 .net >>125 確かにそんな感じはする
130 :花崗岩のアルカリ変質における反応 :2014/06/27(金) 08:20:32.48 .net >>124 そうだけど 似た話は結構あるらしいね リュナンシーとかもドラゴンらしいじゃないか
131 :聖戦ケルベロスにそういうキャラがいたな :2014/06/28(土) 14:45:35.56 .net >>130 リュナンシーって何? リャナンシーだと妖精だよね。
132 :天之御名無主 :2014/07/02(水) 09:48:32.66 .net 道鏡って竜の血を引いてた...の?
133 :天之御名無主 :2014/07/03(木) 09:01:58.53 .net >>100 ダスク...発音が悪い。ダスト(ゴミ)に聞こえる
134 :天之御名無主 :2014/07/06(日) 11:55:23.84 .net 最強の生き物決めるぞ(´・ω・`) http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1404610299/ 参加を求む >>1 を潰すぞ
135 :イルカは、結構野蛮な生き物 :2014/07/09(水) 06:22:56.35 .net >>133 刑事板に発音もなにもないだろ
136 :天之御名無主 :2014/07/09(水) 22:05:34.49 .net >>135 でもイルカ食ったらだめだぞ
137 :ネットで密かな人気を誇る「キツネ村」がもつ魔力 :2014/07/10(木) 16:06:41.81 .net そういやガイストクラッシャーに五大龍とか出てきたけど ここのスレ的にはどうなの?
138 :天之御名無主 :2014/07/11(金) 23:46:19.38 .net http://www.gaist.jp/ これかあ。ここのスレ住民は=wiki住民でバカだから「ら※※※いじめ」しかできないよ。 五大龍、おいしいなあ。
139 :天之御名無主 :2014/07/11(金) 23:50:11.27 .net http://www.gaist.jp/god/godgaist.html 5レンジャーだよな。 レッド、ヒノカグツチかw
140 :あぼーん :あぼーん あぼーん
141 :天之御名無主 :2014/07/14(月) 22:24:30.95 .net 昔のキリスト教では「天使以外は全て悪魔」という考え方があった。んで、キリスト教の もっと昔では「悪魔=ドラゴン」ともされていた。 だから本来はアイルランドの妖精である「リャナンシー」もキリストの影響で悪魔=ドラゴン とされてしまっている。 だから本来は竜とされないものも竜と誤解されているみたい
142 :天之御名無主 :2014/07/15(火) 07:07:12.50 .net 本当かなー ケルト十字みたいにキリスト教が地元の宗教文化と結びついた例もあるし 十把一絡げにそうとは言えないんじゃないかなー
143 :天之御名無主 :2014/07/15(火) 09:20:24.14 .net イスタンブールで http://s3.gazo.cc/up/32901.jpg これはいつの時代のもの?イスタンブールが西欧かぶれしてたころのなごりかと・・
144 :天之御名無主 :2014/07/15(火) 10:39:12.11 .net ファイルが存在しません。
145 :天之御名無主 :2014/07/15(火) 22:43:12.27 .net >>141 何という文献に載っているか、教えてください
146 :天之御名無主 :2014/07/16(水) 02:28:38.93 .net wikipediaで「ドラゴン」で調べれば出てくる。 勘違いしてたら申し訳ないんだが、>>141 は龍ではない存在を龍と勘違いしているみたい なのが見えたので、混同されているだけで龍ではないよ、と伝えたかっただけ。 言葉足らずで申し訳なかった。
147 :天之御名無主 :2014/07/16(水) 04:28:21.35 .net ソースはwikipediaw とかは言うつもりないけど wikipediaの記述の中でも参考文献を示してないものを論拠にしちゃダメだろw あと混同されているかどうかは割とどうでもいいことで、 比較的長期間混同されて文化に取り込まれているのなら別に竜と見做してもいいと思うけどね ただ、そもそもリャナンシーを竜と混同した(あるいは見做した)ような話自体を俺は聞いたことが無い (単に聞いたことがないという意味です)
148 :天之御名無主 :2014/07/17(木) 00:17:32.57 .net >>145 も、リャナンシーをドラゴンと同一視している、という文献を聞きたかったのです、はい。
149 :天之御名無主 :2014/07/17(木) 13:02:16.04 .net リャナンシーでぐぐったら意味不明な書き込みばかり。 抜粋するよ 『恋愛のアルカナ?を持つペルソナ』 意味わからねーな。 萌えにされてるのかと思いきや、こいつおばはんだよ。
150 :天之御名無主 :2014/07/17(木) 13:09:21.75 .net >「リャナンシー」もキリストの影響で悪魔=ドラゴンとされてしまっている。 とまで言い切ったんだからそれを示す物をはよ持ってきてくれ
151 :天之御名無主 :2014/07/17(木) 17:27:39.05 .net >>150 出た!!wikipedia編集野郎の独善w まあ他人が言うのもなんですが、ないんじゃね? リャナンシーって妖精じゃん。竜となんの関係があるのさ。 でもね、言い方ってもんがあるんだよ。ここはお子さんもいるし。 ミノタウロススレッドなんかまとめサイトにもされて子供も見てるんだよ。 俺たちの言動は、見られてるわけ。いつまでも「はい、論破!」みたいなおこちゃまでは困るんだよ。 子供にやさしく説明するように書きこまないと。みんな見てるんだよ。 空気読めよ、カス。いつものコ0マちゃんかねえw
152 :天之御名無主 :2014/07/17(木) 19:22:21.67 .net >>151 > 子供にやさしく説明するように書きこまないと。みんな見てるんだよ。 の一行後に > 空気読めよ、カス。いつものコ0マちゃんかねえw と言ってのけるの凄いな
153 :天之御名無主 :2014/07/18(金) 09:09:39.08 .net >>152 このブーメランの人はいつもブーメランが頭に刺さってるのに気づいてないですよ まあ典型的な「おこちゃま」ですね ソースのない書き込みに対して「ソースplz」と要求するのなんて、しごく一般的な 当たり前の行動だと思うんですけどねぇ……
154 :天之御名無主 :2014/07/19(土) 20:35:09.27 .net >>153 オマエモナー
155 :天之御名無主 :2014/07/19(土) 23:27:24.36 .net テンプレで返すのは当てはまってればスマートですが、的外れだと滑稽ですよ……
156 :天之御名無主 :2014/07/20(日) 15:25:22.98 .net 龍はインスタント沼から出るんだよ、今日DVDで確認した。
157 :天之御名無主 :2014/08/01(金) 22:22:50.41 .net モナーって久しぶりに聞いた
158 :天之御名無主 :2014/08/04(月) 00:13:23.89 .net ここでら000にガタガタ文句言うんであれば「小泉小太郎」みたいに全面的に書き換えればいいのに。 書き換えないってことは同意してるってことだよ。
159 :天之御名無主 :2014/08/04(月) 01:38:37.11 .net 国政でもあるまいし 「無視されてるだけ」だってのがわかんないのかね
160 :天之御名無主 :2014/08/04(月) 10:39:08.36 .net >>159 嘘つけ。さっき「極楽サタン」って人が「別名ジルニトラ」って記事直したわ。ってか見てる人がいるからゲームに使われるんだよ。 結局ね間違ってジルニトラって世に広めてしまったせいでFF13とか神激のバハムートに使われたりしたのよ。 んでToroia自身がこれはジルニトラですと言ってきたくせに「ごめん、間違ってた;ツィルニトラだ」なんて言われるとね。 ゲーム会社もプレイヤーもみんなずっこけるなんてレベルじゃないよね。発売されちゃったゲームは誤記どころじゃすまないよね。 こういう例ってあるのかな?前代未聞だよな。ジランダもそうだ。鳥山明先生にすんげえ迷惑かけたじゃんらんたんはw Toroia+らんたんはね、謝罪レベルもんだよ。
161 :天之御名無主 :2014/08/04(月) 10:58:10.52 .net 書き換えないってことは同意しているってこと→wikipedia執筆者を対象にした話 (同意されているのではなく)無視されているだけ→wikipedia執筆者を対象にした話 見てる人がいるからゲームに使われる→wikipedia執筆者とは関係ない話 興奮するとすぐ論点がズレる癖があるから直した方がいいよ
162 :天之御名無主 :2014/08/04(月) 11:00:16.15 .net ムシュフシュ記事も直されてるな。 まあこれはらんたん、Toroia両方関係ねーけどな。 ムシュフシュは結局悪魔の乗り物か。厨二の世界だなw
163 :天之御名無主 :2014/08/04(月) 11:02:50.81 .net 『アッカド人の女神イシュタルはその後アスタルト、アシュトレト、アシェラ、アナト、アフロディーテ(アスタルテー)と名前を変えながら メソポタミア・ギリシャ地域に広く信仰が広がっていくが、キリスト教では悪魔アスタロトとされてしまった。巨大な蛇に跨り、右手には毒蛇を持ち、口からは毒ガスを吐き出すとされ、過去と未来を見通す能力を持つとされる。』 厨二だ、たしかにw
164 :天之御名無主 :2014/08/05(火) 01:10:21.55 .net そりゃ中学生で卒業しろよって感じの本を参考にして書いてるからな……
165 :天之御名無主 :2014/08/05(火) 12:28:13.62 .net ソロモン72柱なんて存在そのものが厨二じゃんw 悪魔召喚とかさw 悪魔呼んだら利益得られるとかさw 厨二の塊じゃんw
166 :天之御名無主 :2014/08/05(火) 17:29:05.27 .net イメージだけで書かれた本を卒業しろってことじゃ
167 :天之御名無主 :2014/08/06(水) 23:38:48.70 .net >>166 この中二中二いってる人は、自分の知識が中学生レベルってことを 自覚できてないんですよね……
168 :天之御名無主 :2014/08/06(水) 23:57:04.70 .net 知識以前の問題だよ、たぶん 宗教的・歴史的な物事の読み方を知らない
169 :天之御名無主 :2014/08/07(木) 01:05:10.08 .net そうですね…… いまどきの言葉で言えば「リテラシー」に欠ける、って奴ですね
170 :天之御名無主 :2014/08/07(木) 11:32:52.89 .net イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。 足立区に住んでいるそうだ http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html
171 :天之御名無主 :2014/08/08(金) 22:23:48.08 .net https://en.wikipedia.org/wiki/Val%C3%BEj%C3%B3fssta%C3%B0ur_door 新しいドラゴン?の紹介
172 :天之御名無主 :2014/08/10(日) 16:40:31.13 .net おおおおお! 「黒姫伝説」記事も全部書き換えだ!!
173 :天之御名無主 :2014/08/10(日) 16:52:37.26 .net まったく、なんでらんたんはちゃんと調べて書かないんだろうね
174 :天之御名無主 :2014/08/10(日) 17:40:48.70 .net >>173 いや、長野の記事は要は松谷版を書いてるからですよ。 間違いじゃないんだけど、別のもあるよってことですよ。 現代(昭和30年代)にかき集めた民話と中世期の文章じゃそりゃ内容違って当たり前だよね。
175 :天之御名無主 :2014/08/10(日) 18:39:41.91 .net 伝説というからには、どういう文献に載っているものが古いのか、調べるべきなのに、 松谷の本だけでいいや、と手を抜いたのが、らんたんの記事
176 :天之御名無主 :2014/08/10(日) 18:45:54.32 .net 手を抜いたんじゃないと思うよ そこが実力の限界なんだろう
177 :天之御名無主 :2014/08/10(日) 21:30:47.63 .net 「黒姫伝説」は全く内容が逆になったな。黒竜のほうが邪悪じゃんかよ。 でもまんが日本昔話でながれたのはらんたんの記事内容まんまだしな。 全国で通用する来る黒姫伝説も旧記事内容だしな。 松谷のせいじゃねーかよ。
178 :天之御名無主 :2014/08/10(日) 22:56:23.01 .net おいおい、逆恨みすんなよw 文学者による創作を見抜けず、地元の文献を調べることもなく 記事を書いたらんたんが惨めになるだけだろw
179 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 01:44:43.32 .net 氏の普段の執筆態度にはあまり感心していないけど、 今回はちょっと要求水準高すぎじゃないの?
180 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 08:42:23.73 .net 「小泉小太郎」も「黒姫伝説」も原型とどめてなくてワロタ
181 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 10:47:29.10 .net ついこないだ流れた日曜のTV東京の黒竜伝説も旧記事の内容だしなあ。 新記事は本当に正しいの? だとしたらTV東京、TBSで全国放映された30年間の放送内容改めないといけないぞ? 今回書かれた黒竜伝説ってそんくらいインパクトでかいぞ。 しかも地元観光協会まで巻き込むぞ。 そこまで考えると俺はらんたん押しだな。
182 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 12:34:56.20 .net 本当に正しいか疑うのなら、ノートに意見でも書けば? 国会図書館の資料よりも、TV東京やTBSのほうが正しいと思うんだけどって。
183 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 13:15:20.52 .net >>182 やだ。判別不能だもん。 だから学者先生がいるんでしょ? だったら民俗学の先生か日本史の「本物の」学者呼ばないと。 そういう例ってメジャーな昔話にあるのかな?
184 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 13:18:38.35 .net ノートに意見書くだけならタダだぞ あとは詳しい人が調べてくれるよ 普通に知られているのと昔の形態が違うっていうのなら、桃太郎がそうじゃないの
185 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 13:37:17.34 .net TV東京やTBSは基本的に当てにならないんじゃないかな
186 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 14:58:24.02 .net Wikipediaって社会的影響力大きいから先々月放送内容と「黒姫伝説の内容が違うぞ」ってなると思う。 TV東京スタッフがTBSのまんが日本昔話チームってことは有名な話らしいだけどね。 黒姫記念館とかもどうなんだろ。 けっこう怪しいんじゃね? 中野市観光協会にもじわじわ来ると思う。たぶん。
187 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 15:38:42.86 .net そうか よかったな
188 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 15:41:56.38 .net 175も言ってるが、色んなバージョンがあるってことだろ 問い合わせが来るったって、「うちは松谷版を元にしてます」 って言えば済む話じゃないのか? 何をそんなに心配するのかわからん
189 :天之御名無主 :2014/08/11(月) 15:46:18.20 .net 異常者の相手やめえや
190 :レイヤー化する世界 ―テクノロジーとの共犯関係が始まる :2014/08/22(金) 06:32:56.24 .net そういやアフィバカ連呼房ってアフィのシステム自体には文句言わないよね、なんで?
191 :天之御名無主 :2014/08/26(火) 13:09:58.28 .net 沼だか池の底に上等なニカワがあって 他の人に取られるのを防ぐために作り物の竜を沈めたら 本物の竜になってしまった みたいなストーリーの昔話誰か知らないか ふと思い出して無性に詳細を知りたくなってしまった
192 :天之御名無主 :2014/08/26(火) 13:14:12.73 .net >>191 http://nihon.syoukoukai.com/modules/stories/index.php?lid=31 ニカワではなく漆であることだけは覚えていたので 即検索できた インターネット最高
193 :天之御名無主 :2014/08/26(火) 13:16:02.87 .net >>192 ありがとう、漆だったか! どうりでニカワ 竜 沼 池とかで調べても出ないわけだ
194 :天之御名無主 :2014/08/28(木) 19:29:51.19 .net >>181 大丈夫 お前が押すらんたん先生も認めてるぞw https://twitter.com/rantan2013/status/504495494769303552
195 :天之御名無主 :2014/08/28(木) 19:53:59.20 .net >>194 らんたんって学歴コンプなのか・・
196 :天之御名無主 :2014/09/05(金) 15:11:32.47 .net らんたん先生はツイッターを消してしまわれた
197 :天之御名無主 :2014/09/05(金) 15:18:05.22 .net 晒しとかやめーや
198 :天之御名無主 :2014/09/06(土) 00:46:57.64 .net 話題ないね
199 :天之御名無主 :2014/09/06(土) 18:30:47.61 .net みんなでニヨニヨしようぜw https://twitter.com/MechaCochma/status/395224649794981888
200 :天之御名無主 :2014/09/07(日) 12:14:31.02 .net https://twitter.com/toroia/status/508078733249368064 というかお前がwikipedia書いてるのだから、マッチポンプじゃん。
201 :天之御名無主 :2014/09/07(日) 15:51:12.94 .net >>199-201 ドラゴンにも龍にも関係ないじゃん 私怨かっこわるい。
202 :天之御名無主 :2014/09/07(日) 17:22:42.29 .net >>201 http://d.hatena.ne.jp/m-toroia/20140210 その彼のリンクからこういった重要情報を見つけた。 逆に感謝。
203 :天之御名無主 :2014/09/08(月) 15:12:41.36 .net ≡ ('('('('A` ) ≡ 〜( ( ( ( 〜) ≡ ノノノノ ノ サッ スルー検定実施中
204 :天之御名無主 :2014/09/09(火) 13:38:32.51 .net 『ドラゴンはたいして重要な民族の象徴などではなかったことなどが論じられています。 中世ヨーロッパにおいてドラゴンは空想上の生き物などではなく、ゾウやラクダと同じくらいには現実的な生き物だった。 イングランドの各種年代記にも、ドラゴンが目撃されたことが様々に描かれている。 ドラゴンは単に凶暴なだけではなく、思慮深く、守ってくれるものでもあった。 だから中世の人々は、ドラゴンに関心をもち、象徴表現に用いたのである。』 かっけー
205 :天之御名無主 :2014/09/09(火) 14:02:04.58 .net いつくらいからどうもドラゴンいないっぽいってことが分かったのかな 19世紀の文献ではもうfabulous beastって扱いだったけど
206 :天之御名無主 :2014/09/11(木) 01:07:39.86 .net 遅くても18世紀の啓蒙の時代には、実在しないってことになってるはず やっぱ大航海時代で世界の知見が広まって「どこにもいないんじゃね?」とか コモドドラゴンや大型のワニ、蛇を見つけて「これの間違いだったんじゃね}とか 言われるようになったのがきっかけじゃないかと想像
207 :天之御名無主 :2014/09/11(木) 12:26:40.40 .net 207に1票
208 :207 :2014/09/11(木) 13:35:27.56 .net 一票投じるよりも、文献的な裏付けを探してきてくれ
209 :天之御名無主 :2014/09/11(木) 22:04:02.75 .net とりあえず1755年の『百科全書』の項目dragonにはanimal fabuleuxとある
210 :天之御名無主 :2014/09/12(金) 20:38:03.52 .net らんたん先生wiki復帰age
211 :ギンコ ◆BonGinkoCc :2014/09/13(土) 05:40:13.19 .net ドラゴンレールの急勾配にて、ずーっと力行でがんばるキハ40系。 エンジン音の割には、ほとんどスピードが出ないのは、急勾配を登っている証拠。 キハ40系はケーブルカー並の速度で走った。
212 :天之御名無主 :2014/09/13(土) 14:14:54.27 .net >>211 ドラゴンレールって終点は被災地だからな・・・。 別に竜となにもゆかりはないし。 我田引鉄の名残で路線があんなにもぐにゃぐにゃになってるだけだし。 それを単に竜に見立てててドラゴンレールと言ってるだけだもん。 快速スーパードラゴンという名前だけはどうにかしてほしい。
213 :天之御名無主 :2014/09/13(土) 14:22:51.64 .net >それを単に竜に見立てててドラゴンレールと言ってるだけだもん それで十分やん 別に竜で町興ししてるわけでもないし
214 :天之御名無主 :2014/09/13(土) 18:52:38.60 .net 2013年に快速スーパードラゴンが廃止されてるんだね。へえ。 今はポケモン列車なんだ。「ポケモントレイン気仙沼号」。へえ。
215 :天之御名無主 :2014/09/13(土) 20:35:10.51 .net ___ _ ヽo,´-'─ 、 ♪ r, "~~~~"ヽ i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 日本のカクブソウは絶対に必須です ☆ __ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLです。 ゝン〈(つY_i(つ http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html `,.く,§_,_,ゝ, ~i_ンイノ
216 :天之御名無主 :2014/09/13(土) 20:49:47.11 .net 甲府のとなりが竜王駅だけど全然ドラゴンって感じじゃねーなw
217 :天之御名無主 :2014/09/13(土) 21:17:03.01 .net 片瀬江ノ島駅だっけ?竜宮城風の駅って。
218 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 10:04:52.62 .net 竜伝承と繋がりが大きい沿線ってどこだろ。 九頭竜湖線かな。
219 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 10:39:46.72 .net http://www.jiten.info/dic/ekusyukyu.html エクシュキュってどういうスペルなんだろうね?
220 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 10:43:39.09 .net http://dragonsprophet.seisen-cerberus.net/category3/entry11.html ちなみにゲームではスペル一切なし。 なんでもゲーム業界は使うなw たぶん「幻想世界神話辞典」サイトからネタにしたんだろうな。
221 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 10:47:06.46 .net 全く架空の竜伝説作ってネットに上げて嘘の参考文献とか載せておきゃ アホな会社が引っかかりそうだな
222 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 15:00:58.88 .net 奥出雲おろち号ってのがあるんだな。
223 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 15:07:23.13 .net >>221 ってかジルニトラを最初に使ったのは超大手のスク・エニじゃんw そうそう、マラクもさっそくFF14で使われたな。 誰かが訂正しなかったら「マラッコ」になるところだったな。 大惨事寸前だなwFFシリーズってスク・エニの顔だしなw まあスク・エニって某漫画問題発覚で家宅捜索受けてたしなw ゲーム業界なんてそんなもんだよ。
224 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 15:11:41.27 .net http://dracole.com/database/?type=card_details&no=g2136&guid=on 「アンタボガ」(ドラコレ) http://www.jiten.info/dic/antaboga.html 「アンタボガ」
225 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 15:20:49.95 .net http://dracole.com/database/?type=card_details&no=b2140 「パロロコン」(ドラコレ) http://www.jiten.info/dic/parorokon.html 「パロロコン」 間違いないね。特にガチャ系とネトゲはかたっぱしからドラゴンキャラ使ってるね。 当然Wikiにはないよ。GREEって大量に東大卒を採用してるはずだがやってることはWikiと「幻想世界神話辞典」サイトからコピペか。 東大卒も堕ちたな。
226 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 15:49:28.11 .net https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AB アイヌラックル(オキクルミ)の父って竜神カンナカムイって本当? これいろんなゲームに使われちゃってるね。FF13-2にも使われたね。 http://koryaku.fullbokko.drecom.jp/u0297/ 「カンナカムイのたたかい (フレーベルのえほん 20) 」なら本でもヒットしたけどね http://www.geocities.jp/bioers_1st_project/ainu-world/d-tenti.htm 竜なんてどこにも書いてないし、そもそも絵本の表紙は人なんだよね。カンナカムイってそもそも雷神だしね。 雷神=竜ってわりとあるっちゃあるパターンだけど。でも証拠はwikiだけ。 だからドラゴンでっち上げはもうゲーム会社によってなされていると見て間違いない。
227 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 17:33:08.30 .net ドラコレを作ってるのはGREEじゃなくてコナミ
228 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 19:29:26.19 .net >>227 コナミって大企業じゃね? それでこの品質かよ・・・
229 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 20:04:34.30 .net >>1 に「ゲームの話題は禁止。」と書いてあるのが見えないんですかね
230 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 21:33:50.28 .net >>229 ___ 見えませ〜ん ‖ | ∨ ‖常識 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( 毎 と) 凵 し`J U U
231 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 21:35:04.34 .net ___ 読めませ〜ん ‖ | ∨ ‖空気 ∧_∧ .ヘ∧ ‖ \ ( ・∀・) (゚A●) || ̄ ̄⊂ ) ( 毎 と) 凵 し`J U U
232 :天之御名無主 :2014/09/14(日) 23:13:26.02 .net 肥前竜王駅なんて周りは何にもなくてトイレはボットンじゃなかったっけ?
233 :天之御名無主 :2014/09/16(火) 09:19:49.32 .net http://www.jiten.info/dic/kegyaririku.html エクシュキュの母って人間なんだよな。
234 :天之御名無主 :2014/09/16(火) 09:22:31.04 .net http://www.jiten.info/dic/mudopukan.html ムドプカン
235 :天之御名無主 :2014/09/16(火) 09:24:51.44 .net ムドプカンはシャドウハーツで使われてるな
236 :天之御名無主 :2014/09/16(火) 09:42:02.16 .net いかにも卑劣で残虐な竜って西洋だとズメイ・ゴルイニチぐらいなんだよな。
237 :天之御名無主 :2014/09/17(水) 08:25:54.74 .net ファーブニルなんか卑劣な方法で殺されるからな。
238 :交渉ごとの弱い日本人 受け継がれ続けてきた言霊信仰 :2014/09/18(木) 20:21:05.57 .net >>229 スレ規制してるようなのが常識を語るなよw
239 :天之御名無主 :2014/09/18(木) 22:24:24.49 .net また来たよ、名前欄に文章入れる頭のおかしい人
240 :天之御名無主 :2014/09/20(土) 00:39:23.29 .net >>236 よくわからないんだが、ヨーロッパのドラゴンの性質が卑劣だと言ってるのは誰なの? どちらかというと獣性が見えて、卑劣という評価はあまり見ない気がするんだけど……
241 :天之御名無主 :2014/09/20(土) 00:41:55.82 .net ごめん、なんか>>236 の文章見ると、西洋のドラゴンの性質が一般に卑劣といわれている という表現かと思ったんだけど、見直してみたらもしかすると単なるつぶやきにすぎなかったのかも 早とちりだったらすまん
242 :天之御名無主 :2014/09/20(土) 18:55:33.96 .net http:// 神縛のレインオブドラゴン.gamerch.com/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%AD%E3%83%A5 エクシュキュはいろんなゲームに使われてしまってるねw
243 :なぜ創価学会・公明党は公安警察の監視対象外なのか? :2014/09/21(日) 06:09:19.61 .net 管理人うるさいし、scかopen行かない? 似たようなスレあんし、無くてもここと違って作れるし
244 :天之御名無主 :2014/09/21(日) 09:07:54.76 .net >>243 てめえ1人で勝手に行けや。 まあ、ここはWikipedia編集廃人しかいないから怒るのはごもっともだがね。
245 :天之御名無主 :2014/09/21(日) 15:39:09.01 .net >>243 ここには管理人なんていないんだが?
246 :天之御名無主 :2014/09/21(日) 19:38:21.92 .net >>245 削除依頼板で通報されたんだろ。 でアクセス禁止食らったと。 当然ですね。 管理人は、いる。レスが削除されると「あぼーん」表示になる。
247 :天之御名無主 :2014/09/21(日) 20:08:53.98 .net >>246 レスを削除するのは管理人ではなくボランティアだし 削除依頼板で通報されてもアクセス禁止にはならん 2ちゃんねるのシステムわかってないな?
248 :天之御名無主 :2014/09/22(月) 10:02:53.29 .net https://en.wikipedia.org/wiki/Amaru_(mythology) 新しいドラゴンの紹介
249 :天之御名無主 :2014/09/22(月) 18:55:36.26 .net アッラーとケツァルコアトルは同一の存在だよ。 ブランドイメージを損なわないように別々の神に見せかけてるだけで 絶対我がアッラーで良心的象徴がケツァルコアトル。 ケツァルコアトルの方は平和の神って印象性が強いけど、その実 2億6千万人の人間を大虐殺した真性のドクズだからね。 日本でいうところのスサノオ(国常立尊)であってる。
250 :『思考する物語〜SFの原理・歴史・主題〜』 :2014/09/23(火) 01:45:54.50 .net >>245 ネギ板でいたわ 管理人でない主張し続けて ボロ出たヤツ
251 :天之御名無主 :2014/09/23(火) 02:17:19.16 .net >>250 PINKちゃんねるの話をされてもな ここは2ちゃんねる
252 :天之御名無主 :2014/09/23(火) 10:31:44.53 .net 電波野郎はスルーしろや
253 :天之御名無主 :2014/09/24(水) 20:39:13.66 .net ウェールズの守護神がレッドドラゴンで イングランドの守護聖人が龍殺しの聖ジョージなのは本当に皮肉だわ
254 :天之御名無主 :2014/09/24(水) 22:46:34.46 .net 皮肉? むしろストレートな気が
255 :天之御名無主 :2014/09/24(水) 22:47:17.44 .net ↑これ、彼を召喚するための呪文か何かか?
256 :天之御名無主 :2014/09/24(水) 22:56:58.26 .net トゥパク・アマルって最後のインカ皇帝の名前だよな。 名前の意味が「竜」なんだよな。 ってことはアマルという竜と皇帝はつながるのかな?
257 :LINE社が国家機密にアクセスできる人材を求人 :2014/09/24(水) 23:21:00.23 .net で、そこのバカどもの脳内設定では 管理人はスレ立てもしなければ、レスもしない設定なの?
258 :天之御名無主 :2014/09/25(木) 09:06:43.51 .net T先生によるとレッドドラゴンはなんとイングランド由来だそうだ。
259 :天之御名無主 :2014/09/25(木) 10:38:54.88 .net ジェフリー人気が、リチャード1世らによるドラコ復興(名だたるアーサー王との連続性を示すもの)に影響したことは大いにあるだろう。 ノルマン・コンクエスト以前、サクソン人のあいだでドラコが使われていたが、コンクエスト以降、リチャード1世の時代まで、それは使われなくなる。 彼の母親がロマンスに多大な関心をもっており、『列王史』のフランス語版であるヴァースの『ブリュ物語』を持っていたという事実はある。父親のヘンリー2世もアーサー王に関心を持っていた。 弟のジョン王が大陸の領土を喪ったあと、フランス語の「イングランドの歴史についての物語」を取り寄せたという事実は、アーサー王の偉大なる功績に思いめぐらすことで心を落ち着けようとしたことにつながるのではないだろうか。 リチャード1世自身、言葉の最大の意味でロマン主義者であり、恐ろしく、かつ見栄えのするドラコを誇示するような人間だった。 イングランドのドラコが、サクソン人ではなくウーテル由来であるという話が一般的になったとき、 その根拠はジェフリーの書だけだった。マシュー・パリスは、ウーテル(Uhtherd drakehefed)からイングランド王の戦時におけるドラコの掲揚が始まったと述べる。 イングランド人が「ウーテルのドラゴン由来だ」と自慢する当のものが、実はイングランド由来だったということは、なんとも皮肉な話である。 http://d.hatena.ne.jp/m-toroia/20140210
260 :天之御名無主 :2014/09/25(木) 18:28:55.36 .net T先生の意見じゃなくて論文を翻訳してるだけだろ と思ったけど、論文の著者のイニシャルもTだったw
261 :天之御名無主 :2014/09/27(土) 16:59:51.95 .net らんたん先生が新しく記事を作成してくださった https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%AB_(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E7%A5%9E%E8%A9%B1) しかし「アマルは2つ首」とあるのに、画像は1つ首の奇妙なコラージュなのだが、どういうことだろうか
262 :天之御名無主 :2014/09/27(土) 18:30:14.09 .net >>261 >アマル(アラビア語:أفواج المقاومة اللبنانية)は、レバノンの政党・民兵組織。 党の正式名称はレバノン・レジスタンスの派遣(Afwâj al-Muqâwmat al-Lubnâniyya)で、 各単語のアラビア文字の頭文字を取ってアマル(Amal、アラビア語で「希望」の意)と通称される。 へえ、すげえな。ドラゴンだなw
263 :天之御名無主 :2014/09/27(土) 22:22:01.00 .net >>253 アイスランドの竜も守護神
264 :天之御名無主 :2014/09/28(日) 00:46:23.41 .net >>261 先生はなんでウィキブレイク→復帰→ウィキブレイクを繰り返すのだろうか・・・
265 :天之御名無主 :2014/09/28(日) 01:01:34.99 .net ズメイも一部では守護神っぽいな。
266 :天之御名無主 :2014/09/28(日) 01:43:31.58 .net ただ飾ってあるだけで「守護神」になるの?ちがうだろ
267 :天之御名無主 :2014/09/28(日) 08:55:07.44 .net https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%82%AF けっこう西洋にも守護竜いるな
268 :天之御名無主 :2014/09/28(日) 10:56:15.66 .net 北欧、バルトには家蛇信仰があるんじゃないの? 竜とか蛇に対して案外寛容な場所って多いんじゃね?
269 :天之御名無主 :2014/09/28(日) 11:25:58.25 .net ギリシアの蛇にミルクを飲ませると家を守ってくれるという民話が影響が大きいように思う イギリスの竜がミルクを餌にする民話と起源は同じだろう
270 :天之御名無主 :2014/09/28(日) 11:29:49.59 .net >>268 「信仰」と「守護」と「寛容」って全部違うものなのに混同するのはいかがなものか
271 :天之御名無主 :2014/09/28(日) 16:04:12.49 .net >>264 メンヘラのリストカットと同じようなもんだと思う
272 :天之御名無主 :2014/10/09(木) 14:20:28.91 .net 諏訪大社におけるミシャグジ様から建御名方尊への祭神交代が ギリシャ・デルフォイ神殿のピュートーンからアポロンへの交代によく似ているのが謎
273 :仰天! 左翼が公安を牛耳る人事 :2014/10/22(水) 22:33:41.86 ID:TnvryHVNx >>148 元ネタはラノベのドラクラだが
274 :天之御名無主 :2014/10/23(木) 11:35:25.85 .net toroiaちゃんは伏儀さんにまた迷惑かけてるのか。 https://ja.wikipedia.org/wiki/Category%E2%80%90%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E9%BE%8D いい加減にしろよ
275 :天之御名無主 :2014/10/23(木) 15:19:57.82 .net そのタイミングでスレに書いたら俺らんたんって言ってるのと同じやんw
276 :天之御名無主 :2014/10/23(木) 15:33:30.92 .net 個人的には何でもかんでも竜でまとめたり あるいはドラゴンでまとめたりする事自体があまり好ましくないと考えているのでtoroiaとは別の意見 これは単なる感覚なので強く主張するつもりはない ただ、日本語版wikipediaの問題点を指摘するのに英語版wikipediaを根拠にする伏儀の主張はかなり筋が悪いと思う あとらんたんの「 かなり竜関係の記事を作成した者です」って自己紹介は糞ワロタ ネタ本(しかも1次文献であることは皆無)見つけてきて書き写すことしかしてないでしょ!!
277 :天之御名無主 :2014/10/23(木) 16:42:36.88 .net おっ、toroiaちゃん登場ワロタ
278 :天之御名無主 :2014/10/23(木) 17:02:41.24 .net 真面目な話らんたん先生の執筆姿勢は 見つけた本や英語版wikipediaの記事丸飲みして複数の文献に当たらないとか 主観と客観の区別がそもそも存在しないとか作文レベルにも達していない箇所があるので 猛省を促したい 現状はスタブ量産マシンでしかない
279 :天之御名無主 :2014/10/23(木) 18:38:15.88 .net >>276 伏儀「さん」あるいは「様」 お前、礼儀がなってない。
280 :天之御名無主 :2014/10/23(木) 19:09:04.25 .net すみませんでしたらんたん様
281 :天之御名無主 :2014/10/23(木) 20:21:56.90 .net 通言語的(通文化的)にカテゴリーやら名称やらを統一しようということ自体が不可能なことなのだが それを(実質的には英語文化を基準として)無理やり合わせようとするのがWikipediaだから 日本語で考えようとするtoroiaは分が悪いよ
282 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 11:34:37.52 .net バハムートって魚だっけ? じゃあ魚系のフォルネウスとかも「カテゴリー:竜・ドラゴン」に入れられるのかな? でもフォルネウスだと竜じゃなくて完璧な「悪魔」だから竜カテゴリーからやっぱり外すべきなのかな。「カテゴリー:悪魔、悪霊」なんだろうな、こいつだと。 いつのまにかフォルネウス記事から「ギンザメの姿」という書き込みが消えてるんだよな。あれなんでだろうな。 ただの海魔になってる。とてもフォルネウスが悪魔らしい悪魔とはおいら、見えませんが・・・。
283 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 11:51:21.11 .net バハムートはゲームにおけるドラゴンってことだろう
284 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 12:27:47.93 .net http://www.jiten.info/dic/bahamut.html >>283 これを魚と呼べるかどうかは激しく疑問だ。 『バハムートはあまりに巨大で、まぶしい光を発するため、人間の目はその姿を見ることに耐えられないという。 その巨大さは、バハムートの鼻孔のひとつに海を置いたなら、砂漠におかれた芥子の種のようなものだと言われる。』 この姿、どっからどう見てもリヴァイアサンと混じってるからやっぱりバハムートは海竜では?それにしてもバハムートでぐぐってもほぼすべてがゲームしかヒットしないぐらい劣悪な状況になってるな。 「ゲームにおけるドラゴン」とは限らない。
285 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 12:35:16.71 .net すべての元凶は「D&D」だよな。 神話上のドラゴンをどんだけD&Dは歪めたか。
286 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 12:50:32.82 .net >>284 伝説上の話は無関係だよ wikipediaは神話伝説事典じゃないから このスレと違ってゲームでの扱いをもとに分類しても何の問題もない
287 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 12:53:23.87 .net ちなみに伝説上のバハムートだけど http://4.bp.blogspot.com/_LIUemvFprxs/TNllS3IV4ZI/AAAAAAAABnA/2DIxUvNflQM/s1600/earth%2Bfish%2Bislam1.jpg 牛に踏みつけられてるやつが魚以外のなにかに見えるのなら 「魚と呼べるかどうかは激しく疑問だ」に同意してもいいよ
288 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 12:56:53.08 .net >>287 すげえ、魚だ。
289 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 13:08:00.30 .net どうしてこうなった
290 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 13:21:04.99 .net バハムートさんはただのお魚なのにまぶしい光を発するんだw ヒカリモノなのかなw モデルはアジとかイワシとかなのかなw イワシって「鰯」って書くぐらい弱いけど。
291 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 13:24:46.49 .net らんた○先生は、もっと原資料を読んだほうがよい じゃないと、バハムートが魚なんてありえない!と意味不明の書き込みをするはめになる
292 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 13:36:31.97 .net 「母なるフブル(「冥府の河」の意。ティアマトのこと。)は、毒蛇、(中略)・・・海の怪獣ラハム・・・(略)を作った。」 https://en.wikipedia.org/wiki/Labbu ってこの上の記事の事?
293 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 14:52:05.75 .net ギンザメって鮫じゃねーんだな。>フォルネウス どうでもいいからsage
294 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 15:27:37.72 .net >>292 なぜそう思ったのか聞きたいよ
295 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 16:06:59.86 .net >>294 ラブブが正しい読みなの?
296 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 16:09:00.26 .net http://love-soku.com/ しかし「ラブブ」だとこれが引っかかるぞ
297 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 16:12:32.00 .net >>294 これってギルガメシュ叙事詩?
298 :天之御名無主 :2014/10/24(金) 16:44:54.62 .net ラブブかどうか知らないけどなんでラハムと読めると思ったか知りたいわ
299 :天之御名無主 :2014/10/25(土) 01:22:31.18 .net >>298 ラッブだろ。Labuu ティアマト(→)ラッブ(ラブブ)→ラハムなんかなと思った。 読めるわけない。でも類似はするかもって思った。
300 :天之御名無主 :2014/10/25(土) 09:27:42.88 .net tiamat→labbu→lahmu うーん似てない
301 :天之御名無主 :2014/10/25(土) 10:15:01.31 .net >>300 読み方の話じゃないよ、怪物が持ってる役割がだよ。似てるってのは。 先生、なんでも言葉でかたずけないでください
302 :天之御名無主 :2014/10/25(土) 11:44:45.59 .net ラッブとラハムの役割のどこが似てるの?
303 :天之御名無主 :2014/10/26(日) 18:48:02.25 .net らんたん先生が「ラッブ」という記事をつくったぞ!!! なぜらんたん先生はいつも蛇や竜の怪物に「蛇神」や「竜神」など「神」をつけたがるのだろう
304 :天之御名無主 :2014/10/26(日) 18:57:29.82 .net かっこいいから
305 :天之御名無主 :2014/10/26(日) 19:18:04.33 .net >>302 エンリルが人類を滅ぼすために作った怪物であって全然ラハムと似てない
306 :天之御名無主 :2014/10/26(日) 19:21:36.98 .net >>305 最高神が人類を滅ぼすために遣わしたドラゴンだと・・・ かっけー!!
307 :天之御名無主 :2014/10/26(日) 19:49:50.65 .net なんでラハムと似てると思ったんだ? やっぱり単に名前が似てると思ったから?
308 :天之御名無主 :2014/10/26(日) 20:10:52.39 .net ラッブはゲームに使えるぜ
309 :天之御名無主 :2014/10/27(月) 10:03:58.87 .net ラッブって黙示録の竜にもつながっていくのかな?
310 :天之御名無主 :2014/10/27(月) 13:16:07.73 .net >>309 ちゃんと「出典:wikipedia」と書いとけよ
311 :天之御名無主 :2014/10/27(月) 15:29:17.55 .net >>310 ってか「萌える!モンスター事典」だったとおもうけど文章はかなりがまんまwikipediaのコピペだよ?
312 :天之御名無主 :2014/10/27(月) 21:05:11.61 .net >>308 ラブだと「愛」になっちゃうからな。ゲームに使われないかもな。
313 :天之御名無主 :2014/10/27(月) 21:42:12.56 .net ゲームに汚されて歪められないなら、それに越したことはない
314 :天之御名無主 :2014/10/27(月) 23:01:23.94 .net 萌え萌えドラゴン事典とからんたん先生の文章まんまだからね。 他のドラゴン本もね。なんであいつら自分の文章で書かないんだろうね? あいつら学生時代もwikipediaのコピペだったのかな?
315 :天之御名無主 :2014/10/27(月) 23:47:18.31 .net 著名な怪物の名前を英語で検索すると遊戯王の海外サイトとか出てくるから 本当に迷惑
316 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 09:30:13.54 .net >>315 遊戯王ってそんなに海外で流行ってるのかな? どう見てもパクリにしか見えないけど。
317 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 13:35:14.90 .net だから、らんたん先生は冗談抜きで「先生」なんだよ。 学生のレポートどころかドラゴン本の事実上のゴーストライターなんだよw
318 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 13:59:16.20 .net らんたん先生の、子供には理解しがたい支離滅裂な文章が 出版物になると読みやすくわかりやすくなるから 萌え萌え辞典の子供向けの意義は大きい
319 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 14:45:47.04 .net ゴーストライターというよりソースロンダリング
320 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 18:58:17.32 .net >>319 資金洗浄みたいでイメージ悪いです じゃあ、新紀元社に文句言わないと
321 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 18:59:54.62 .net イメージ悪いも何も 実像が悪いのだから仕方がない
322 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 19:07:24.94 .net >>321 新紀元社等に対して「ティアマトはドラゴンじゃない!」ってキャンペーン(?)やったToroia先生は偉いな。 おかげで萌え萌えドラゴン事典ではティアマトはドラゴンではなくなったな。 でもそれをいつまでも言うのは止めようや。
323 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 20:12:50.93 .net 萌え萌えは新紀元社じゃないんだけど
324 :天之御名無主 :2014/10/28(火) 20:15:50.38 .net ゲーム叔父さんはゲームの把握さえいい加減だから困る
325 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 16:04:35.72 .net らんたん先生がまた「ヤム」という記事をお創りになったよ! 「なんとその後バアルはウガリットの最高神として復帰する」のように 私情を挟んだ解説文は相変わらず! 何の根拠もなく「竜神」とするところも相変わらず!
326 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 16:36:22.24 .net >>325 「また」って言ってる時点で「私の正体はToroiaです」って言ってるようなもんじゃんw
327 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 17:44:10.68 .net 「ヤム (ウガリット神話の神)」って赤リンクで付けたのもToroia先生だしなw
328 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 18:14:30.93 .net エールの息子がヤムなんだからそりゃ「神」だろうな。竜神だよ。 妻がアスタルテだっけ?
329 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 18:17:46.90 .net 神だろうな→竜神だよ この論理の飛躍がまさにらんたん先生!
330 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 18:22:26.59 .net ジェベル・アル・アクラにヤム像ってあったんじゃね?
331 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 18:26:24.75 .net バアル・サフォン バアル・ハンモン バアル・シャミム バアル・レバノン バアル・ロシュ バアル・メルカルト バアル・エシュムン バアル・モロク バアル・ハダ バアル・ケモシュ バアル・ゼブル これ、全部同一なの?
332 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 18:28:19.57 .net まさに、バアルのようなもの(寒
333 :天之御名無主 :2014/11/01(土) 19:50:33.45 .net >>331 違うよ。全然違うよ
334 :天之御名無主 :2014/11/02(日) 00:30:33.04 .net 『バアル・ハモンの崇拝はカルタゴのフェニキア人植民地の間で盛んだった。 カルタゴの神々の中で、バアル・ハモンの至上性は、カルタゴとテュロスの間の関係がヒメラ海戦(英語版)で壊れた後 、紀元前5世紀に遡ると信じられている。 現代の諸学者は、この神を北西セム語族の神 エール (神)または ダゴンに結びつけている。』 ダゴンって男の人魚だっけ?
335 :天之御名無主 :2014/11/02(日) 00:48:21.64 .net 『ベルゼブブ (Beelzebub) は悪霊(デーモン)の君主の一名である。 ギリシア語形ベルゼブル (Beelzebul) の名で新約聖書『マタイ福音書』などにあらわれる。 旧約聖書『列王紀』に登場する、ペリシテ人(フィリスティア人)の町であるエクロンの神バアル・ゼブブ(バアル・ゼブル)と同一とされる。』 ってか正反対の悪魔だな。
336 :天之御名無主 :2014/11/02(日) 13:12:14.27 .net 伏儀さんには頭下がるよ。ここでぐだぐだ言ってる生産性ゼロ人間と大違いだ。
337 :天之御名無主 :2014/11/02(日) 14:05:41.97 .net よく分からんけど自分は生産性の高い人間だと思いこむことで自己肯定してるのか rntn先生は
338 :天之御名無主 :2014/11/02(日) 15:16:21.75 .net ああ、そういえばらんたん先生は支離滅裂な翻訳でヤムを書いたことがあったな
339 :天之御名無主 :2014/11/03(月) 09:08:27.90 .net >>338 ヤム・ナハルだろ?
340 :天之御名無主 :2014/11/03(月) 13:18:28.70 .net うおおおお! 「日本の竜」「中国の竜」「中東の竜」にカテゴリーがどんどん移動していく!!
341 :天之御名無主 :2014/11/03(月) 15:06:53.54 .net >>303 テジュ・ジャグアは竜神なんて書き込みしてないな
342 :天之御名無主 :2014/11/05(水) 16:03:27.39 .net 奇形肉便器ケツァルコアトル=アッラー=九頭龍は偽善者の塊で薄汚い人殺しの神だから死ね
343 :天之御名無主 :2014/11/09(日) 16:41:10.84 .net 先生はドラゴン研究家からアスラ研究家に鞍替えした模様
344 :天之御名無主 :2014/11/09(日) 16:49:29.58 .net 神族としてのアスラと魔族としてのアスラの区別がついていない 初歩的なレベルでの混同をwikipedia中に撒き散らす害悪だな
345 :天之御名無主 :2014/11/09(日) 19:03:23.89 .net >>344 じゃあお前が書けよ とかわめき出すことが容易に想像できるな……w
346 :天之御名無主 :2014/11/16(日) 03:33:21.51 .net http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
347 :天之御名無主 :2014/11/30(日) 17:46:13.36 .net デンゲイ http://www.zdragon.info/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89/%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89%E8%A9%B3%E7%B4%B0/g2146/
348 :天之御名無主 :2014/11/30(日) 17:47:39.29 .net ヤクルス http://yugioh-wiki.net/?%A1%D4%B8%B8%BD%C3%B5%A1%A5%E4%A5%AF%A5%EB%A5%B9%A5%E9%A1%BC%A5%F3%A1%D5
349 :天之御名無主 :2014/11/30(日) 17:50:16.45 .net 『Wikipediaのデータ使用は、計画的に・・・』 って警告するしかないな。
350 :天之御名無主 :2014/11/30(日) 17:54:35.88 .net アパラーラ http://cf-vanguard.jp/card/1922
351 :天之御名無主 :2014/11/30(日) 18:01:02.41 .net またらんたん先生の自意識過剰が発動したか 自分がwikipediaに書くまでは誰も知らなかったと思いたいんだろうな 実際にはらんたん先生が知る前からネタ本の類に載ってるのに
352 :天之御名無主 :2014/11/30(日) 18:10:22.57 .net スナリーギャスター http://prd.qga.me/bestiary4/monsters/snallygaster.html
353 :天之御名無主 :2014/11/30(日) 18:12:15.99 .net ジラン「ダ」 http://www15.atwiki.jp/rombardia/pages/3173.html
354 :天之御名無主 :2014/11/30(日) 18:18:44.94 .net スナリーギャスターなんて言葉はどこにも流通してねーよ。toroia先生。
355 :天之御名無主 :2014/12/01(月) 01:47:10.80 .net このアホが何を主張したくてURLを貼っているのか知らんが 352のURLに出ているSnallygasterはPathfinderというRPGのデータで 2013年には英語版の発表元から元のページが公開されていることは 調べればすぐ分かる http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/bestiary4/snallygaster.html わかんねーなー、バカの考えることは俺には理解できねーよ ページの中身も読まずに条件反射で貼り付けるなんて普通の神経があれば 恥ずかしくてできねー
356 :天之御名無主 :2014/12/01(月) 01:59:26.60 .net らんたん先生は自分の目の前の文章は何のために書かれたものなのかという視点が完全に抜け落ちてるのよな 前も1個人がホームページに書いた小説をソースとして持ってきたことがあったし
357 :天之御名無主 :2014/12/02(火) 09:19:55.24 .net そんなことはどうでもいいから伏儀先生のご質問に答えなさい。
358 :天之御名無主 :2014/12/02(火) 10:36:28.31 .net 利用者:Doomreaperってここにいそうだなw 4人目ってこいつかな?
359 :天之御名無主 :2014/12/02(火) 18:45:01.31 .net 「スナリーギャスター」という日本語がヒットしたのが9月だしね。 それまではSnallygasterだった。 つまりこの言葉が「スナリーギャスター」となったことすら分かってない。 本当アホだわ。HPって常に更新してるのにねw 先生がスナリーガスターと書いたらたぶんHPもそう更新されたはずだよ。 何言ってるのやら。まだ「ジランダ」事件のインパクトが分かってないんだね? 「あの」鳥山明先生ですら「ジランダ」名でアニメに出したんだからね。
360 :天之御名無主 :2014/12/02(火) 18:52:30.43 .net どういうこと? はじめて「スナリーギャスター」という日本語を書いたのはアルトクールという人 ジランダについてもアエロフロート航空の日本語ホームページが最初 他人の知恵を拝借しといて自分の業績であるかのように誇るのっていかがなもんかね
361 :天之御名無主 :2014/12/03(水) 09:34:08.16 .net 鳥山明先生がアエロフロート航空の日本語ホームページなんか見てるわけないだろ。 Toroiaアホか。 Wikipediaって検索上位に出るんだから真っ先に疑うのはそっちだろ。 第一日本人で「カザン」なんて街なんか知ってる人自体レアだわ。 いくら100万都市といえどもね。欧米人がこちらで言う岡山とか新潟といった地名を知ってるようなもんだわ。 一般人、知るわけないだろ。というかDBの鳥山先生だって知るわけないだろ。 たまたま「ドラゴン」のカテゴリー見てネタになるって思ったのが自然だろ。 実際に最初に見たのはスタッフかもしれんけど。 というか今でもカザンでぐぐっても出るのは「火山」関係だ。「カザン ロシア」でやったって竜はめったに出ないし ジラントなんかまずWikiしかヒットしないよ。というかジラン竜の方が正しいのかも。 お前さ、いい加減にしろや。
362 :天之御名無主 :2014/12/03(水) 09:58:12.42 .net らんたん先生が時々噴き上がって言う鳥山明の意味がサッパリ分からんかったから調べてみたけど ブルードラゴンのアニメに出てきたのかw (wikipediaによるとスピンオフの漫画版にしか出てきてないようにも見えるが) ブルードラゴンにおける鳥山明の仕事はただのキャラクターデザインなのに なぜ鳥山が命名までしたと思えるのか不思議だな 何か根拠あるの?
363 :天之御名無主 :2014/12/03(水) 10:17:06.20 .net >>362 俺らんたんじゃないけど今更何言ってるんだお前。 漫画版じゃねーよ。地上波放送のアニメだよ。 というか元はブルードラゴンってX-Boxのゲームだろ? いい加減にしてくれよToroia「先生」
364 :天之御名無主 :2014/12/03(水) 10:19:07.73 .net 結局鳥山明本人が参考にしたという根拠はないの?
365 :天之御名無主 :2014/12/03(水) 10:24:57.39 .net >>363 そもそもらんたの名前でmixiで鳥山明ー鳥山明ーって言ってたのに 今更俺らんたんじゃないは無理があるだろw mixiのコミュって最近会員じゃ無くても見れるようになったから らんたんが6年間も鳥山明がなんだブルードラゴンがなんだと言い続けてた事を知って 笑ってるんやけどw
366 :天之御名無主 :2014/12/03(水) 12:10:07.74 .net 「ジランダ」事件って何wwwwwwww
367 :天之御名無主 :2014/12/03(水) 20:59:35.55 .net Toroiaを先生と呼ぶのはらんたん先生だけ
368 :天之御名無主 :2014/12/04(木) 08:54:12.25 .net Toroiaの自作自演の提供でお送りしました
369 :天之御名無主 :2014/12/04(木) 10:31:08.18 .net ヘタレらんたんwikiに帰ってこいよwww
370 :天之御名無主 :2014/12/06(土) 04:52:29.73 .net http://www.youtube.com/watch?v=ZfYKGrEf6tM
371 :天之御名無主 :2014/12/06(土) 14:24:48.79 .net ドラゴンは蛇で塩水 龍は真水
372 :天之御名無主 :2014/12/06(土) 14:33:21.31 .net だがサマエルが赤き竜だとすると 竜と蛇と龍に分かれる可能性もある その場合は蛇を率いる竜とかいう話になるのかも
373 :天之御名無主 :2014/12/06(土) 14:35:13.05 .net 竜が塩 蛇が塩水 龍が水 こんなんになるかも知れないw
374 :天之御名無主 :2014/12/06(土) 14:37:32.29 .net サラリーマンが竜人間とか竜戦士とかの扱いされたらなんかカッコイイかもなw
375 :天之御名無主 :2014/12/08(月) 02:32:59.99 .net >>365 この流れクソふいたwww でもきっと本当に違う人なんでしょうよ、彼の中では この自分だけが正しいと思ってるっぷりは自己愛性人格障害じゃないかと常々思ってるんだが もはや、それを通り越して多重人格起こしていても驚かない
376 :天之御名無主 :2014/12/12(金) 23:09:40.79 .net アンジュスレではなかったか
377 :天之御名無主 :2014/12/25(木) 08:23:13.95 .net >>371 イギリスの竜の説話には川に暮らしてる竜が散見されるのでなんとも
378 :天之御名無主 :2014/12/26(金) 20:50:52.59 .net [[ヨーロッパの竜]] [[日本の竜]] らんたん先生が独自研究の成果を発表なされた
379 :天之御名無主 :2014/12/26(金) 23:18:20.84 .net >>378 どれだけクソなこと書いてあるのかと思ったら、存外まともで拍子抜け…… 単に参考文献が一つしかない上にクソでろくに調査してないからクソな記事になってるだけだと思う
380 :天之御名無主 :2014/12/27(土) 11:07:51.87 .net らんたん先生が朝からあちこちで荒れているwwwwww >>379 ヨーロッパの龍のほうはToroiaがざっくり削り取ってたから 履歴を見てそれ以前の版を見たらいいと思う
381 :天之御名無主 :2014/12/27(土) 19:10:21.47 .net >>380 見た すまん、相変わらずの根拠レス文章羅列だった 英語すら読めないのに何故ヨーロッパを語ろうとするのか…… これだけ周りから問題指摘されていて、何故訳の分からぬ自説披露に走るのか…… コミュニケーション障害と思われても仕方ないと思うんだが……
382 :健康工学から企業の公器性の実現へ :2014/12/28(日) 15:24:08.40 ID:lQB1ZazsL >>360 他人の論文で自分の論文に説得力を持たせるなんてよくあることだろ 大学行ったことないのか?>>361 あの先生ただでさえネームセンスないんだから 適当なワードやら地球儀回して名前を適当に付けるなんて 大御所じゃなくても普通にやってんよ
383 :米ニューズ社、ライバル企業のスクランブル解除方法を拡散させていた :2014/12/28(日) 15:26:12.72 ID:lQB1ZazsL >>381 ヨーロッパって英語しかないのかよw もっとも古い英語の書物って何年のだww?
384 :天之御名無主 :2014/12/29(月) 12:44:36.37 .net らんたん先生にとって この世に存在する知識は「知ってた」と「今知った」の二つしかない と考えるとなんとなく彼の言動が理解できる気がする
385 :天之御名無主 :2014/12/29(月) 13:13:35.77 .net 面倒くさいから今まで関係持たないようにしてたけど ちゃんとおかしいところ指摘していったほうがいいのかあ でも気になるところツッコミ始めたらとんでもない量になるんだよなあ 主観に過ぎないことは書くなと言うことだけは守ってくれないと 本当ツッコミ切れん
386 :天之御名無主 :2014/12/30(火) 23:12:52.58 .net [[ヨーロッパの竜]] メインページ掲載おめでとござーす
387 :天之御名無主 :2014/12/30(火) 23:20:57.32 .net おめでとうございます!
388 :天之御名無主 :2014/12/31(水) 06:53:24.16 .net 「新しい記事」に入ったことがそんなにおめでたいのか
389 :天之御名無主 :2014/12/31(水) 14:26:29.72 .net おめでたいと思います 主に頭が……
390 :天之御名無主 :2015/01/01(木) 08:52:13.72 .net >>258 レッドドラゴンとウェールズの繋がりを疑問視する文献は 結構あるんじゃないかなー toroiaが翻訳した論文以外にも 自分が偶然2つ見つけたくらいだから 本気で探せば結構出てくる気がする そろそろレッドドラゴンはウェールズの守護竜で、 ヘンリー7世も紋章に使っててーっていう表層的な見方に 決着をつけたいと個人的には思ってる
391 :天之御名無主 :2015/01/01(木) 11:57:14.84 ID:xR5XARNS+ 今は何だかんだ小学生の間では妖怪ブームで、 中高生の間ではドラゴン(西洋)ブームだから 怪異物の世代間ギャップとでも言おうか。 でも、いずれ今の小学生も何らかの媒体でドラゴンを好むだろう。
392 :天之御名無主 :2015/01/01(木) 13:51:08.03 .net ヘンリー7世はドラゴンあんまり好きじゃなかったみたいなんよな ドラゴンの印章については直接not favoriteと書いてる文献があるし 薔薇戦争の勝利後しばらくはドラゴンを紋章に組み込まなかった ヘンリーが薔薇戦争でドラゴンの旗を掲げたのも 完全に自発的な行為ではなく 敵対するヨーク派からヘンリーを貶めるために ヘンリーとドラゴン(ウェールズ)を関連づけて貶めるために行われたプロパガンダを 逆手に取る形で利用したとする現代の本もある (歴史学会でどの程度支持されてる意見なのかはサッパリ分からんが…
393 :天之御名無主 :2015/01/01(木) 13:54:34.44 .net 一方で戴冠式に前後してrouge dragon pursuivantを設立してるし、そうだと断言出来ないところもある
394 :天之御名無主 :2015/01/01(木) 21:05:38.26 .net らんたん先生、またコメント依頼に出した方がいいんじゃないか
395 :天之御名無主 :2015/01/02(金) 04:31:20.02 .net まあ、いろんな人に客観的に見てもらったほうがよいとは思うな
396 :天之御名無主 :2015/01/03(土) 02:02:52.42 .net おい、先生が英語版Wikipediaで日本人の恥みたいな英語をさらしてるぞ……
397 :天之御名無主 :2015/01/03(土) 04:01:25.28 .net これはひどいwwwww https://en.wikipedia.org/wiki/Stoj%C5%A1a_i_Mladen 涙が出るほどひどいwwwww 英語版は参加者が多いだけあって、英語がひどい項目も無数にあるけどねぇ・・・ たとえばインド神話関係の項目は、英語ネイティブじゃないインド人が書いたのがあるようで、文法的におかしいのが結構目につく それをらんたん大先生があの英語能力で翻訳するからもっと意味不明になる
398 :天之御名無主 :2015/01/03(土) 05:53:36.97 .net >しかし、ここは参考文献どおり「末男」、「末っ子」という解釈でいきたい。 ワロタ
399 :天之御名無主 :2015/01/03(土) 11:54:51.67 .net 笑うなよ!一流研究者気取りのかっこいいつもりの文章だぞ!
400 :天之御名無主 :2015/01/03(土) 12:56:02.41 .net 英語苦手なのならsimple englishの方に項立てればいいのに http://simple.m.wikipedia.org/wiki/Main_Page
401 :天之御名無主 :2015/01/03(土) 13:03:38.14 .net しかもブレイク宣言して英語版を編集し続けてるのかよwww もはやキチ外だろwww >>397 俺は↓で腹筋崩壊しそうになった > Stoja 3 Dragon King down,and Dragon Emperor Mladen fight. あと、これも日本語と比べるとじわじわくる https://en.wikipedia.org/wiki/Holl%C3%B3fernyiges >Hollofernyiges slaying valor Janos with the help of Dragon King of 3 brothers.
402 :天之御名無主 :2015/01/03(土) 21:20:02.20 .net >>401 先生がブレイク宣言するのは他人の意見を聞きたくないから はっきり言っちゃったね >はっきり言います。ウィキブレイクするのはあなたと関わりたくないからです。
403 :天之御名無主 :2015/01/03(土) 23:17:27.55 .net 先生、ウィキペディアやめるってよ
404 :天之御名無主 :2015/01/04(日) 00:56:59.92 .net おめでとうございます!
405 :天之御名無主 :2015/01/04(日) 01:10:16.20 .net 理由がまた基地外すぎて常人には理解できんわ おかしいのはWikipediaのルールじゃなくて自分の頭だということをまるで理解していない
406 :天之御名無主 :2015/01/04(日) 02:14:55.98 .net おい、先生が英語版Wikipediaを一日でたたき出されたぞ……
407 :天之御名無主 :2015/01/04(日) 03:18:13.13 .net 三単現のsさえ使えないレベルの英語だもん、しかたない
408 :天之御名無主 :2015/01/04(日) 16:19:59.65 .net >Partially and barely translated to the point that this is of no value as an article of no value as an article!
409 :天之御名無主 :2015/01/04(日) 16:37:53.30 .net 批判しない→批判されないということは自分には問題はない じゃあ批判する→批判してくる奴らは自分が嫌いだから批判してくるのであり自分には問題ない どうすれば分かってくれるんや・・・
410 :天之御名無主 :2015/01/04(日) 17:40:05.10 .net >>409 この手の基地外は、こちらが疲れて相手にするのを止めると、 なぜか「自分が正しかったので相手が黙った」と勝手に脳内勝利変換しがちなので 地道に「お前は基地外だ」ということを伝えていくしかないと思うよ。 おい、先生、見てるか。 今もあるか知らんが、昔は2ちゃんにネットウォッチ板ってのがあって 君みたいな基地外を笑って遊んでいる奴らがうようよいた。 君の言動は、そこでウォッチされていた対象とよく似ているよ。 いい加減、哀れになってくる。 俺らを笑わせたくてやってるのか?と思うくらい。
411 :406 :2015/01/06(火) 07:28:54.55 .net 俺は主観的な記事量産するのだけやめてくれれば他に含むところはないんだけど。 エネルギッシュな人ではあるようだからそれが良い方向に回ってくれた方がいいだろうし ただ英語が読めないと、外国の竜については どうしても微妙な国内のネタ本の書き写しにならざるを得ないのかな…… 日本の竜に限定して執筆して、記事の量を誇るのではなく質を誇る方向にシフトしてもらえないかな http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E8%89%AF%E8%B3%AA%E3%81%AA%E8%A8%98%E4%BA%8B とりあえず良質な記事入りとか目指してみるとええんじゃないですかね
412 :天之御名無主 :2015/01/06(火) 16:55:25.61 .net んー、あんま問題の本質が見えてる発言には見えないな。 質の高い文章を書くためには、彼には学ばなければならないことがまだたくさんある。 彼の問題は、プライドが無駄に高すぎて、学ぼうともしないし忠告を受け入れようともしないところ。
413 :天之御名無主 :2015/01/06(火) 21:19:38.64 .net そもそもwikipediaの記事執筆にそんなに高い能力を要求するのが疑問なのよな 質の高い文章書ければそれで飯食えるしわざわざwikipediaに書き散らす必要無いでしょ 一部の良心的な例外を除けば有象無象が書いてるのは大前提で、その中でより良い方向性を探るべきなんじゃないかなあ 完全にスレから離れた内容になってきたので俺からはこれを最後にします
414 :天之御名無主 :2015/01/06(火) 21:39:38.82 .net >>413 はらんたん先生と同じお考えをお持ちのようだ。 先生は以前、[[ノート:イルヴァラ]]でこうおっしゃった。 >出版社に我々は勤務してるわけでも「ライター」として >メシ食ってるわけでもないんだ。 >そんなレベル要求するのなら専門書読んでなさい。
415 :天之御名無主 :2015/01/06(火) 22:08:11.91 .net 書くの最後にすると言った人間がすぐ書き込むのはよくあることなので 恥ずかしげもなく書き込むがname afterの誤訳ワロタ 指摘する方もよくこんなの気がついたなw 完全に想定外だわ
416 :天之御名無主 :2015/01/06(火) 22:16:36.40 .net 誰も専門家レベルの文章力なんか求めてないというのが、この手の人にはわからないのかね…… 一般社会人レベルの理解力・文章力が欠けていて、忠告には耳を貸さず、会話も成り立たない そんな人間だから、まともにコミュニティ活動ができなくて、一緒に「より良い方向性を探る」ことが できずに消えていっただけだと思うんだけど。
417 :天之御名無主 :2015/01/06(火) 22:22:00.32 .net >>415 「named after」を「name after」と見誤ったんだね
418 :天之御名無主 :2015/01/06(火) 23:03:27.41 .net いや、消えていったっつうか、またいつも通り戻ってくるでしょ 良いか悪いかは置いとくけど
419 :天之御名無主 :2015/01/06(火) 23:37:11.88 .net >>418 去年もそんな感じだった 2013年11月30日「「白い竜」記事移動に伴い。ほんとうに役目終了」 ↓ 2014年3月23日「今日だけ参加」 ↓ 2014年4月12日「じゃ、また来るよ」 ↓ 2015年1月3日「あとは次世代の方々にゆだねます」 ←今ここ
420 :天之御名無主 :2015/01/10(土) 10:38:31.96 .net まああれだけツッコまれるのは本人からすれば疎ましいだろうけど 俺は羨ましいけどね ツッコミを望んでる人間にはあまりツッコミがこず 嫌がってる人間にバリバリツッコミが来るミスマッチを感じる
421 :天之御名無主 :2015/01/13(火) 05:07:40.43 .net もしかしてらんたん大先生って、このスレで 「まぁらんたん大先生(笑)が復帰して修正するのを待てや(笑)」みたいにバカにされてるのを アスペ特有の感性で「やっぱり期待されてる!」と思い込んで復帰してるんじゃないか? https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%9F%E3%82%93#.E8.AD.A6.E5.91.8A 「だから何回もウイキブレイクしてるのですが、戻ってこいとか、いろんなオーダーがあってここから離れられない状況に今私は陥っているのです」 しかし今らんたんの文章をガンガン直してるTonbi_koって奴、 利用者ページ見たらプロの編集者(元?)とか言ってるな。 あの腹のよじれる日本語、そりゃプロが見たら直さずにいられないだろうな。
422 :天之御名無主 :2015/01/13(火) 05:09:42.12 .net >>417 見誤ったんじゃなくて、nemed afterってイディオム自体を知らなかったんだろ。
423 :天之御名無主 :2015/01/13(火) 14:54:09.60 .net 普通はname A after B で覚える(高並感
424 :天之御名無主 :2015/01/13(火) 18:05:38.44 .net >>400 はたしてsimple englishでも通用するかどうか・・・
425 :天之御名無主 :2015/01/13(火) 23:28:00.45 .net >>421 それは、ちょっと思った<冗談通じないアスペっぽい雰囲気
426 :天之御名無主 :2015/01/13(火) 23:42:24.68 .net >>422 イディオム、という言葉自体知らないんじゃないかなアレだと。 英語版Wikipedia、先生の著された記事の生き残りは2本とも Tonbi_koが複数の問題タグ貼って、すぐにJac16888がリダイレクト化したね。 これで枕を高くして眠れるわ。
427 :天之御名無主 :2015/01/14(水) 00:06:13.53 .net 先生のかかれたストイシャイムラデンがこのサイトに残ってたw http://oveemo.com/index.php?option=com_content&view=article&id=51861:stoj%C5%A1a-i-mladen&catid=45&Itemid=418 ストイシャ イ ムラデンは、は、セルビアで民話。3竜王ストイシャは落ちる。龍皇帝ムラデンは戦う。 これは移民したものではない。だから、ストイシャとムラデンは血の兄弟を交易する。 その後、ストイシャとムラデンは3つの竜王を退治している最中。 セルビアのWikisourceにはこの記事に関する原文がある。
428 :天之御名無主 :2015/01/16(金) 21:55:24.01 .net らんたん先生、まさふゆ氏からも見放されるの巻
429 :天之御名無主 :2015/01/16(金) 22:12:47.57 .net らんたん大先生のいう「コメント依頼」:Tonbi_ko、cochmaを人民裁判にかけろ! まさふゆ氏のいう「コメント依頼」:記事名称について広く意見を求めてもいいでしょうね。
430 :天之御名無主 :2015/01/16(金) 22:35:45.79 .net >>428 2009年時点で既に見放されてるから
431 :天之御名無主 :2015/01/16(金) 23:11:09.74 .net >ただ、当事者の私はコメント依頼は出しません。より記事が荒れるだけでしょう チキンすぎるwwwwww
432 :天之御名無主 :2015/01/16(金) 23:40:00.76 .net [[リンドヴルム王子]] [[蛇王子]]への改名は時間の問題か
433 :天之御名無主 :2015/01/17(土) 01:16:55.97 .net >>430 >自分の意見を主張するばかりでなく、他の利用者の負担を少しでも減らすことに >考えが至らないということに正直申し上げて失望しております。 5年前にこういわれた相手に泣きついてるんだよね、先生の思考はマジ理解不能だわ。 5年経っても成長が見られないし。
434 :天之御名無主 :2015/01/17(土) 10:28:27.28 .net http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1%3A%E3%81%BE%E3%81%95%E3%81%B5%E3%82%86&action=historysubmit&diff=54137596&oldid=54131946 >一応念のために聞きますが「参考文献」というのは注釈とは違い『こんな本も参考にありますよ』という意味でよろしいのですよね。 ポカーン。 そうじゃない、って指摘されてるのにこれってw 先生は日本語が書けないだけじゃなくて、読むのもダメなんだw
435 :天之御名無主 :2015/01/17(土) 12:10:15.61 .net >>434 その下の主張も、完全に狂人の理論ですわ……
436 :天之御名無主 :2015/01/17(土) 12:35:10.94 .net ネット共有材といえるWikipediaを破壊しているのは先生のほうですよね。
437 :天之御名無主 :2015/01/18(日) 09:43:23.72 .net [[ドゥルック]]も[[ドゥク]]に改名か
438 :天之御名無主 :2015/01/18(日) 13:47:41.39 .net >>434 これは先生レベルの勘違いしてる人沢山いるからなあ 四大で卒論とか書かされないと分からない事なのか?
439 :天之御名無主 :2015/01/18(日) 16:07:37.03 .net 卒論書いてても、平気で孫引きしてる輩はいるからねー…… 担当教授や助手の人が、普通は孫引きしてはいけないことを理由つきで教えてくれるはずだけど
440 :天之御名無主 :2015/01/18(日) 17:04:07.91 .net らんたん先生は修士号持ちのはず
441 :天之御名無主 :2015/01/18(日) 17:15:58.88 .net >>440 ままままままままま、マジか!?
442 :天之御名無主 :2015/01/18(日) 18:28:27.69 .net しかも図書館の何かの資格を持っているらしい 文献の専門家と言っても過言ではない()
443 :天之御名無主 :2015/01/18(日) 19:30:38.80 .net おい、出典ないと信じないぞ!
444 :天之御名無主 :2015/01/18(日) 23:25:22.08 ID:nab4ID2W.net 大先生がとうとう自前のホームページを開設 http://lantan2015.hatenablog.com/
445 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 04:50:02.16 .net Wikipediaの無断コピーかよw 先生はやっぱり「自分の書いたものは自分のもの」だと思ってるんだなw
446 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 08:45:58.25 .net 先生の活動は自分のサイトでやれとしか言いようが無かったし そういう声に応えたんだから誠意ある行動とも言える
447 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 13:29:43.20 .net よくわからないんだけど、このらんたんって人の記事は信用しちゃ駄目ってことでいいの?
448 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 14:26:50.67 .net 先生のソース無しであれだけ書き散らしておいて独自研究ではないと言いはる自信はすごいな 自分みたいなチキンは引用する文献の選択でも (この文献を選択することは)独自研究にならないだろうかと悩んでしまうが
449 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 18:40:34.84 .net ブログ見てきたけど、「マラク」の文章って こくまの編集後のやつじゃん? 見出しに[編集]も残ってるしさ・・・ 著作権がどうとか騒いでたけど、本当に何も知らないんだね
450 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 18:44:09.10 ID:vlkgGxNg.net 自分が投稿したばっかの初版でも、出典記述なしで丸コピしたらWikipediaの規約違反だろ。 他人の編集した文章が入ってるかどうかは関係ない。
451 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 19:59:50.21 .net 先生が暴れ出しだぞ
452 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 20:01:41.62 ID:EAViDZJm.net 先生も野々村みたいに龍神化しちゃう?wwww
453 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 20:08:31.32 ID:5uAeULqc.net >>444 だけど、意外とこのスレって見られてるのか? 自分はmixiの善のドラゴンコミュで発見したけど
454 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 20:13:40.89 ID:vlkgGxNg.net 11:10 ピアサ (差分 | 履歴) . . (-295) . . らんたん (会話 | 投稿記録) (引用要件等を満たすため、画像を拡大する。) ポカーン。 紙面の面積の50%を超えていれば引用要件を満たしているって意味? どこまで知能が低いんだろう……。
455 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 20:15:57.50 ID:5uAeULqc.net あれ IDが表示されるようになったのか
456 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 21:00:36.37 .net Tonbi ko氏にコメント依頼キター
457 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 21:28:10.43 .net まあID出た方が良いと思う
458 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 21:30:12.55 .net って消えた!!
459 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 21:30:42.48 .net 特定の条件下だと表示されるのかな
460 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 22:05:37.56 .net >>454 ロボコン見てるみたいで面白いw
461 :天之御名無主 :2015/01/19(月) 23:21:24.80 .net [[Wikipedia:コメント依頼/Tonbi ko]] 冒頭の「二者の間では解決しそうに無かったため〜」って書き出し どっかで見たな・・・と思ったら [[Wikipedia:コメント依頼/らんたん]]
462 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 00:09:57.00 .net つか「僕の会話ページにこないで!!!><」とかいって超絶対話拒否しておきながら 「二者の間では解決しそうに無かったため〜」ってなんなんだ。ほんとこいつポカーンだよ。
463 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 00:29:34.31 .net らんたん大先生、中の人が入れ替わったのか? 急に素直になって記事の撤回をはじめたぞ? ashtrayの第三者コメントで我に返ったか?
464 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 00:34:33.43 .net このスレに気づいたのかもしれないなw
465 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 00:42:39.00 .net 本物のマジキチだな >あなたははっきり言ってコミュニティを消耗させる利用者です お前が言うな!
466 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 01:19:09.87 .net >>465 totoriaやtonbi_koは「コミュニティを消耗させる利用者になりつつあるのではないでしょうか」みたいに 慎重に言葉を選んで、断言しないようにしてるのにな。 そういった配慮に気づけない時点で知恵足らずとしか言いようがない。
467 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 01:19:26.10 .net スレにはいるし書き込んでもいるだろ 「ゲーム」で抽出すればすぐわかるよ
468 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 01:29:03.99 .net 書き込んでいれば、らんたん大先生の独特な日本語はすぐ特定されそうだけどな。 短文だと発揮されないかもしれないが。
469 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 01:53:29.26 .net ウィキブレイクとか、ゲーム会社が先生の記事を参考にしてモンスターの名前をつけたとか 本人しか問題にしてないことを延々と語り続けるのが先生のスタイル
470 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 02:34:15.21 .net 先生っぽいので秀逸だったのは、俺的には>>110-118 だなw 3回も突っ込んでしまった >>466 結局、コミュニティ活動に向いてないんだよね まあ、せっかくブーメラン投げてきてくれたので投げ返してあげるのが礼儀だよね コメント増えてきたらこっそり書いておこうっと
471 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 03:44:13.88 .net 【最強】全知全能唯一神インドラ様スレ【善神】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/min/1386851470/ このスレで執拗にインドラ神叩いてゲームの話し出して荒らしてた人はらんたん神? 最近パタリとこなくなったw
472 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 03:58:15.07 .net Tonbi_ko氏の反論ハジマタ いやぁこの人怖いわw 敵に回しちゃ駄目だね。 先生は何日かかけて寸刻みに嬲り殺されるんだろうな。でも単細胞だから死なないのかな? プラナリアみたいに分裂したら嫌だな。
473 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 18:26:19.33 .net こんなスレあったのか…ちょっとWikipediaのヲチスレみたいになってるけどw やっぱりどこの業界も困った人っているのね
474 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 19:02:20.11 .net 例のコメント依頼が趣味板のwikipedia本スレでも話題になっとる。
475 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 19:15:03.28 .net ,、 _ ,イ /| /''7 / し-''´ _,,.し,,_ノ|,,_ . // r'∠_ / "_,: -─―─ 、 ,,_二ゝ //,ノ/^''"´ _,.∠t‐ ' ´ `ヽ、ヽ_,, _,/ン/ー-''乙_ __,r ヽ、,:く / ,r_フ  ̄>ー-''フ ,,___,:--‐''l" ̄/ / l ,,> ,,っ'' ´ _,. 、 `マ‐-く ̄ |_,..┴‐ナ‐┤ / l ,,ゝ . '--、,イ"∨"')  ̄`ー'フ ̄ / }-/⌒゙l ノ ,、,ヽ ヽ! ,、 lソ 二三ニゝ . !_Y ,,/ __ . ヽ-ミ=ー'´
476 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 19:15:41.50 .net ___ /ー-ヾ /・ ・ ヽ___ ____ | ゚ ●/ ̄ ヾニ=_ ‐―-、 ,.-‐-、V⌒ / ゝ ̄ ,ノ___ 〃⌒ヽ ツト、__\〈〈ノ(・) ヽ -‐=====ニニニ> /i! \ヾ 「ヨニl ! @ ) / ヽ、ヽヽヽヽ (・)_i -‐=====ニニニ>/ヽ__l \ ヾ、__ノ ヽ、、、、ノー、 _ノ > > > > __\ l__-、ヽノ―――-----、  ̄  ̄―  ̄ヽ > > > > ヽ_____〈 /′___  ̄ ̄ ヽヽヽヽヽヽヽヽヽヽトト! / / .ン / / /  ̄ ̄ ̄ `^ー―-------
477 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 20:01:45.09 .net 先生らしき人物が降臨 【百科事典】ウィキペディア第1559刷【Wikipedia】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1421158378/l50
478 :天之御名無主 :2015/01/20(火) 21:58:18.71 .net ここで質問しても答えてくれなさそうだね
479 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 10:18:05.89 .net >>478 案の定、自分の言いたいことばっか喋って消えたよ
480 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 16:22:35.27 .net >>472 平日にこんだけ大量に文章投入できる、 Tonbi_koも結構な狂人くさいが……。いや、これ以上はいいますまい。
481 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 16:33:11.86 .net まあ俺も含めて、2ちゃんもWikipediaも「自分がまともだと思っている狂人」しかいないとは思うw
482 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 18:06:44.43 .net >>481 かららんたん臭がする
483 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 19:18:39.76 .net まだまだ先生初心者だなw 先生は基地外といわれると切れるんだから、自分から基地外とか言い出さないだろ
484 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 19:25:11.00 .net いや、確か「自分もだけど、お前もだ」と言って周囲を巻き込む形で 「アマチュア」とか「ネット中毒」とか自虐してた覚えがある 478はそれを彷彿とさせる
485 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 19:26:14.91 .net 先生はキチガイだからキチガイと呼ばれるのは嫌だけど 狂人は格好良いと思っていてもおかしくない
486 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 19:55:57.22 .net むしろTonbi_koとやらじゃないの
487 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 20:12:54.53 .net まあ、当たらんエスパーはそれくらいにしておけ レッテル貼りがだんだん魔女狩りじみてきたぞ 先生をマジキチマジキチと叩いていた俺だが、なんかだんだんかわいそうになってきた だが、甘い顔をするとまた暴走するのだろうか……
488 :天之御名無主 :2015/01/21(水) 23:51:30.16 .net 先生、mixiコミュ消したか
489 :天之御名無主 :2015/01/22(木) 08:10:37.84 .net つか1日中Wikipediaやってると精神に来る 土日とか暇だとやるんだが本並べて記述してるだけならともかく、 アフォ見つけて差し戻しとかマイルール厨からの突撃に対応とか宣伝バカ(本人乙や業者乙)対応とか始めると「何やってんだろ」って思う
490 :天之御名無主 :2015/01/22(木) 12:37:52.28 .net 本当になにやってんだよw
491 :天之御名無主 :2015/01/23(金) 09:00:19.09 .net ホントなw 自嘲ですよ
492 :ウクライナ(キエフ)政府は、凶暴なネオナチの右翼勢力 :2015/01/24(土) 05:00:41.17 ID:ksw+qtEx0 >>373 ドラゴンが浮遊出来る論理に流用してみよ
493 :地球人と爬虫類人とのハイブリッド :2015/01/24(土) 20:01:44.38 ID:KPtMYt84J >>248 クロスアンジュに登場したな
494 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 11:26:40.68 .net この本は翻訳した2次著作物を持ってきたものです。ということは著作権は切れてないのです らんたん(会話) 2015年1月25日 (日) 01:29 (UTC) まさかこいつ、あらすじを本からそのままそっくり書き写してるんじゃないか? 参考にした本は見てないが だってさ、なんで 「この記事は引用要件を満たしておりません」 って言うのさ? 自分の言葉であらすじを書いても普通は引用とは言わんよな まあ書き写したにしては酷い文章ではあったが
495 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 15:07:09.23 .net 大先生、ぱたごん氏のおせじにのせられてすぐに納得www
496 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 15:25:56.72 .net >>495 >著作権侵害にならずに長編の粗筋を書いたらんたん氏の >努力と文才は尊敬いたします。粗筋は見事でしたが 鳥肌立ったわ まさふゆとぱたごんの言うことは素直に聞けるらしい
497 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 16:09:07.36 .net これまでの経緯からすると、からみが長期にわたるにつれて次第に反抗期に入って行くだろうけどな
498 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 16:36:12.71 .net Tonbi koの会話ページ 「「らんたん氏の日本語は酷い」という人もいればらんたんの文を評価してくれる人も中にはおりました」 ってオオオオイ! 評価されたのはTonbi koが大幅に修正した後の文章だろうがwwwww
499 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 16:38:00.97 .net 認められているような表現を見せると納得する だが、勘違いが増大する これは、ちょっとぱたごんにもウンザリ 余計な社交辞令のせいで、他ユーザにとばっちりが行く
500 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 16:56:44.86 .net やばい、ぱたごんにも牙をむきはじめている
501 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 17:01:17.29 .net [[ノート:竜王と賢女ワシリーサ]] >この記事は2011年(8月)に記事が建てられたものです。 >突然2015年1月に日本語がおかしいと言われましても正直主筆者としては困惑しております。 >もう記事制作から4年も経ってるわけですから。 そういう認識の方が困惑するわw
502 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 17:21:26.29 .net 前から言われてるけど、先生の思考はこれだからなwww>>409
503 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 17:53:14.33 .net 先生ご乱心age
504 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:00:27.24 .net こっちで話題になってる 【百科事典】ウィキペディア第1560刷【Wikipedia】 [転載禁止](c)2ch.net http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1421817423/
505 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:04:29.46 .net らんたん先生これはやばいな 過去最大級に大暴れじゃないか
506 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:05:52.44 .net 利用者ページを白紙化の後、[[en:Lantan2004]]を追加。 この行動の意味は一体…。
507 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:07:17.73 .net この結末はいつか来るだろう、とは予想していた むしろ思ったより時間がかかった
508 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:08:46.93 .net ブロックされるまで何度でもよみがえってくるよ
509 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:13:54.31 .net >>506 英語版のユーザページも白紙化 おそらく、両方やめるという意思表示 基地外に石投げて気の毒だったなー、とちょっと思ってたんだが、先生も本当はやめたかったのね じゃあ、俺たちのやったこと間違ってなかったんだね ブロック依頼出たら親切心から賛成しておこう
510 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:18:18.53 .net >>506 正しくは[[en:User:Lantan2004]]だけどな
511 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:18:45.05 .net > おそらく、両方やめるという意思表示 やめるか?本当か?信用してる奴どれくらいいるの
512 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:20:16.08 .net >>508 >>511 うん、キチガイは物理的に排除するまでいつまでも蘇ってくるよ 確信犯的な荒らしでなくて精神病の類だから、ブロックされてLTA化する可能性は前者よりは低いとは思うけどね この手の類は別人装うのが事実上不可能なのですぐバレてしまうので
513 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:24:25.20 .net 先生いなくなったらクソ記事直していく予定だけど、たぶんクソ記事直してたら湧いてくるだろう、とは俺も思ってる
514 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:27:58.33 .net 自分自身としては熱量ない記事を修正するの、結構な苦痛なのよなー 俺も一個目についたのがあるからやる予定にしてるが
515 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:28:47.00 .net てめーはどうせすぐ戻ってくるんだろと、表でも突っ込まれてるしな
516 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:33:46.62 .net >>514 調べたら調べたで面白い事実が出てきたりすることはあるけど、やっぱモチベーション上がらないよな だから先生に>>501 みたいな発言されると、ヘイトがガシガシ上がってく てめえの大量生産する記事がクソ過ぎて、日本語なんかより内容をまず修正しなきゃならんものが多すぎるんだよ! 日本語は後回しにしてただけだ!
517 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:38:25.78 .net 旗のドラコとかは誰か詳しい人に直して欲しい 重要な位置を占めてるはずなのに、今は他の記事から参照できるクオリティじゃない
518 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 18:44:15.79 .net >>517 [[日本の竜]]、[[ヨーロッパの竜]]なんかも、 総括記事であるからには今以上に充実させないと
519 :天之御名無主 :2015/01/25(日) 19:00:55.67 .net らんたんが今後一切手出しできないよう、出典でガチガチに固めないとなw
520 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 04:14:17.82 .net [[利用者:伏儀]]が何故からんたんの立項を擁護してる
521 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 08:37:39.81 .net ヤバいな 先生マジモンだわ
522 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 08:51:26.65 .net 該当記事の立項自体は俺も問題ない、というか (wikipediaの方針はともかく)個人としては記事の質にしか興味がないので口を挟む気にはなれない 氏の量産する記事の品質自体については大いに口を挟みたいが
523 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 08:56:08.20 .net 明らかに「コミュニティを消耗させる利用者」であるらんたんに対して これからもどんどん記事を作ってくださいね というのは異常だと思うよ
524 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 09:03:25.65 .net らんたん自体はカスだが、らんたんを排除するのは執筆者の裾野を狭める行為でもあるのでなんとも・・・
525 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 09:07:30.39 .net 彼が参加してからの一連の流れを踏まえての昨日の行為を見れば ブロック(排除)されても当然だと思うがな
526 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 09:32:33.01 .net 一連の流れを見れば・・・って一種の甘えだと思うんだよね 現実問題として当事者以外の殆どの人間がその場その場を限定的にしか見ないんだから 細切れにした範囲内でちゃんと正しく振る舞わないと
527 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 10:15:12.26 .net らんたん排除については上記の理由で反対なんだけど、 それはそれとして伏儀もちょっとおかしいね 例のノートの最下部の書き込みからは自分に都合のいいものだけ抜き出して勝利宣言する精神性を感じる
528 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 10:31:05.18 .net ぱたごんとらんたんの後のやりとりは ノートからは窺えないから それを知らないのは仕方ないけど、 荒筋を書くのが百科事典ではないとするぱごたんの意見と 荒筋だけでもバンバン書いてね!という伏儀の意見は基本的に相容れない気がするんだが (伏儀が責任取って補強するというのならともかく
529 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 14:37:23.75 .net いつ帰ってくるの?
530 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 14:45:28.55 .net 甘えとか言ってるのは、これまでの流れやスレを見てないの?初めてスレに来たのか?何が言いたいのかちょっと分からない
531 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 15:39:59.79 .net らんたんの行為は普通だったらブロックされて当然だよ。 あんまりにも子供じみたキレ方したんで、みんなポカーンとなってるだけ。
532 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 16:29:53.95 .net 伏儀は(旧称)特筆性の議論に参加してたから 特筆性って言葉にはこだわりがあるんだよ
533 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 17:37:16.51 .net 件の人の主張には全く同意しないが らんたんの扱いについてお前らとは意見が違う俺が口出しても めんどくさいことになるだけの気がするな お任せしますわ
534 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 17:59:58.64 .net あっちでも叩かれてるな 984 :名無しの愉しみ:2015/01/26(月) 14:40:33.71 ID:??? ttps://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=54234117&oldid=54226220 伏儀www 986 :名無しの愉しみ:2015/01/26(月) 15:11:03.86 ID:??? >>984 お前が言うなと言うか、お前に比べればらんたんだって聖人君子だよ。 49 :名無しの愉しみ:2015/01/26(月) 14:39:15.09 ID:??? https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=54234117&oldid=54226220 はあ? 何もしないバカが無責任になにいってんの?>伏儀 逆張りってよりは、執筆する面々に対する自警の伏儀による介入だから余計にタチ悪いわ
535 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 19:05:52.68 .net 704 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2015/01/25(日) 18:53:16.40 ID:??? そもそも、らんたんのやってる 竜だか龍だかのジャンルで喧々囂々してる人たちは いったい何歳なんだろうと思う。 らんたん含め、みんなおガキ様(リアル年齢が)なの? 705 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2015/01/25(日) 18:57:27.70 ID:??? >>704 なんと短絡的な お前はらんたん以下だな 706 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2015/01/25(日) 18:58:36.61 ID:??? >>704 ねらーが何言ってんだw 釣り? 707 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2015/01/25(日) 19:00:33.41 ID:??? >>704 お前の書き込みが一番ガキくさいなw 708 名前:名無しの愉しみ 投稿日:2015/01/25(日) 19:04:22.78 ID:??? おガキ様(精神年齢が)大発狂 おじさま、リアル年齢はいくつですの? あっちといえば、こんな簡単に釣られたヤツ誰だよ
536 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 19:09:08.87 .net >>535 俺だよ俺俺
537 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 19:30:18.83 .net フッキの人はhttps://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%96 とそのノートでも読んで 如何にクソスタブ乱造するのが嫌がられているか知るがいい、と思った。 あらすじだけで、しかもそのあらすじにすら誤りがあって、立てた本人に仕上げる気もおつむもないなんて クソスタブ以外の何者でもないわ。 Tの人のフォローに回ると互助会とか言われそうだからやめとくけど。
538 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 19:35:57.69 .net あらすじがうざがられてるんじゃなくて、 問題ある記事について周囲が労力をかけて裏を取り問題ある箇所を除去した結果 あらすじだけになったのだという事実を彼にはまず認識して欲しい
539 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 21:06:33.93 .net ブログ更新されとる ttp://lantan2015.hatenablog.com/
540 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 21:08:37.33 .net これの姉妹サイトということかな http://lantan2006.at.webry.info/
541 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 22:25:55.33 .net ケータイ小説か?
542 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 22:38:25.81 .net さすがに粘着しすぎるのはちょっと引くぞ
543 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 22:43:15.87 .net Wikipediaでヘッタクソな日本語晒してるのは攻撃されても仕方ないが、 個人のブログでのそれは、個人の勝手だろう。
544 :天之御名無主 :2015/01/26(月) 23:15:08.05 .net 感想 地の文が多すぎ
545 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 05:40:12.98 .net こくま先生とろいあ先生落ち着いてください
546 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 09:38:37.05 .net らんたん乙って突っ込まれたいの
547 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 11:04:05.22 .net >>439 wikipediaに限定して言うと一次資料を孫引きする事はむしろ推奨されているように思う https://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E7%8B%AC%E8%87%AA%E7%A0%94%E7%A9%B6%E3%81%AF%E8%BC%89%E3%81%9B%E3%81%AA%E3%81%84#.E4.B8.80.E6.AC.A1.E8.B3.87.E6.96.99.E3.81.A8.E4.BA.8C.E6.AC.A1.E8.B3.87.E6.96.99 もちろん、だからと言って一次資料に当たらなくて良いという事は無いんだが 現実的に1wikipedianが触れることが不可能な文献もあるだろうし 一括で語る問題じゃなくケースバイケースで論じるべきことじゃないかな
548 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 19:28:14.85 .net >>547 すまん、>>439 でいいたかったのは孫引き、ひ孫引きしてるだけなのに参考文献に 原論文を入れるような卒論が横行している、ということです。 言葉足らずで申し訳ない。 Wikipediaが二次資料を推奨している以上、一次資料は孫引きでいいと俺も思ってるよ。 当たるに越したことはないけど、必須ではない認識。 ただ、孫引きであることは分かるような書き方にすべきだと思ってる。 「XXは〜と述べている」みたいな。 二次資料推奨だと思ってるので、あらすじだけで価値があるとかいわれると、俺的には あまり賛同できない。
549 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 19:40:07.89 .net Wikipediaはらんたんみたいな独自研究が禁じられてるんだから 独自研究をすべき卒論やその他の論文とは全然話が違うわ
550 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 20:04:16.44 .net 方針文書読めない奴はいらん
551 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 23:33:36.96 .net >>549 何を主張したいのかさっぱり分からない もう少し他人にも分かるように理論立てて説明してくれない? >>434 、>>438-439 は「自分の参考にしていない文献を参考文献と銘打ってあたかも出典のように扱うというのはおかしい。 大学で卒論とか書いたら指導教官が教えてくれるはずだけどなー」という話の流れだと思ってたんだけど。 独自研究の話がどこから出てきたのか、俺には君の言っていることがさっぱり理解できない。
552 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 23:38:25.00 .net >>547 が引き合いに出しているリンク先が「独自研究」 その流れ
553 :天之御名無主 :2015/01/27(火) 23:49:48.17 .net 「さっぱり分からない」「さっぱり理解できない」と連呼するとは よっぽど気が障ることがあったんだな
554 :天之御名無主 :2015/01/28(水) 00:59:09.30 .net >>553 確かにそうだね。 俺は>>548 で、>>549 が直後に書いてるから、俺に対して怒ってるのかと思ったんだが 何について怒ってるのか分からないので、反論も反省もできなくて気持ち悪い、ってのが気に障るとこ。 その流れ、といっても、俺はWikipediaと卒論を同じように書けとは主張してないつもりなので さっぱり分からない、としか表現できなかった。 同じように書けといってると誤解されたってこと?
555 :天之御名無主 :2015/01/28(水) 03:01:46.80 .net 独自研究に触れてるんだから>>547 に対するものだということは明らかなんだが 勝手に喧嘩を売られたと思われてもな アンカーがないからといって直前のレスに対するものとは限らないのはこのスレ見るだけでもわかるだろ
556 :天之御名無主 :2015/01/31(土) 17:43:13.44 .net ヤマタンオロチの元ネタは絶対にモンゴルの マンガス退治だと思う!
557 :天之御名無主 :2015/01/31(土) 21:54:11.14 .net 少し前にそんなことを書いた内容の本があったね
558 :天之御名無主 :2015/02/15(日) 08:36:09.06 .net >>557 本ってこれ? ttp://www.fukyo.co.jp/smp/book/b92156.html こういうシンポジウムもあたんだね ttp://www.tonbonome.net/index.php?page=event_ev1310060
559 :天之御名無主 :2015/02/15(日) 19:13:38.06 .net >>558 それじゃなくて『創られたスサノオ神話』のほう
560 :天之御名無主 :2015/02/19(木) 08:47:54.02 .net 長崎市の文化には龍にまつわるものが多いが長崎県が龍の形をしていることに関係あるだろうか?
561 :天之御名無主 :2015/02/20(金) 00:13:18.85 .net 昨年、神話の地・島根県を行脚してきました。 我が敬愛する八俣遠呂智の聖地・島根県です 始まりのJR出雲市駅から八俣づくしです。 モニュメント、マンホールの絵柄、橋のオブジェなどなど…愛されてます八俣遠呂智 竜≒蛇ってことで…ご覧いただければ幸いです 八俣遠呂智のオブジェ色々(島根県) http://i.imgur.com/5sivTxy.jpg http://i.imgur.com/hfUbNow.jpg トロッコ列車奥出雲おろち号(出雲市駅) http://i.imgur.com/2nkagKf.jpg http://i.imgur.com/k9e0MEI.jpg http://i.imgur.com/2J5g1QZ.jpg おろち号車内掲示のイラスト。皆仲良しこよし http://i.imgur.com/TikHpGV.jpg 神話駅名・動動(あよあよ) http://i.imgur.com/GzuYzFQ.jpg http://i.imgur.com/l6ZFnf7.jpg 八岐大蛇(雲南市木次駅) http://i.imgur.com/I0oY5Qg.jpg 木次駅にて購入やまたおろち弁当 http://i.imgur.com/snEM2Od.jpg 車内販売ヤマタノオロチーズ http://i.imgur.com/peJKlTA.jpg 道の駅おろちの里+猪肉…萌え絵も地域振興に貢献しております(奥出雲町出雲三成駅) http://i.imgur.com/GhMGLsy.jpg http://i.imgur.com/1fBAx9D.jpg http://i.imgur.com/4d7jW4o.jpg
562 :天之御名無主 :2015/02/20(金) 00:14:02.24 .net 人造湖さくらおろち湖(奥出雲町出雲三成駅) http://i.imgur.com/KyeF5FV.jpg 八俣遠呂智ズ+竜さん玄武さん http://i.imgur.com/jNPycUr.jpg 八俣遠呂智の八つの尾を祀りし尾呂地神社入口(奥出雲町出雲三成駅石壺神社境内社) http://i.imgur.com/YseVGk0.jpg 尾呂地神社 http://i.imgur.com/XHDYk2U.jpg 尾呂地神社の祭神・蛇神と書いて「おろちのかみ」 http://i.imgur.com/tHLZuNt.jpg 雲南市木次駅と吉田君。くぎうまちゃんというヤマタノオロチ擬人化キャラもいます http://i.imgur.com/BlbwYfS.jpg http://i.imgur.com/qGDnMeM.jpg 八俣遠呂智の八つの頭を埋め八本の杉を植えた八本杉(雲南市木次駅) http://i.imgur.com/36qrTfB.jpg http://i.imgur.com/alOjkDb.jpg http://i.imgur.com/uTp6CUb.jpg 八俣遠呂智の象徴とも言われる斐伊川を渡ります(雲南市木次駅) http://i.imgur.com/pNANkB4.jpg http://i.imgur.com/C8YnHQb.jpg http://i.imgur.com/GuzT1Ky.jpg http://i.imgur.com/q2byqyT.jpg
563 :天之御名無主 :2015/02/20(金) 00:14:38.49 .net 八俣大蛇公園とおろち湯ったり館(雲南市木次駅) http://i.imgur.com/aL1YpzH.jpg http://i.imgur.com/RO6bQGM.jpg 八俣大蛇公園+八俣大蛇伝説由来の地マップ(雲南市木次駅) http://i.imgur.com/Ra3dmGS.jpg 須佐之男命 http://i.imgur.com/VfZ2EsF.jpg 八俣遠呂智 http://i.imgur.com/VPzbRW5.jpg この地の生態系を護るため…ジガルデとメガリザYが伝説ポケモン八俣遠呂智に挑む! http://i.imgur.com/MhlBtPI.jpg http://i.imgur.com/gjie2fi.jpg 健康温泉センター・おろち湯ったり館(雲南市木次駅) http://i.imgur.com/FN1VGSc.jpg http://i.imgur.com/7aLwb6Q.jpg http://i.imgur.com/NhZ31zE.jpg http://i.imgur.com/RzxmhhL.jpg http://i.imgur.com/Fa3D2l5.jpg 暮れゆく斐伊川 http://i.imgur.com/f9jSlWH.jpg 居酒屋おろちの樽(出雲市駅前) http://i.imgur.com/YuQDSco.jpg http://i.imgur.com/EVxNpho.jpg 純米酒やまたのおろち http://i.imgur.com/kb3xvAG.jpg
564 :天之御名無主 :2015/02/20(金) 09:36:41.35 .net マルチ宣伝してんじゃねえよカス
565 :天之御名無主 :2015/02/27(金) 00:24:49.55 .net 穏やかなスサノオは出雲のスサノオで 荒ぶるスサノオは元々ツクヨミの神話だったりすると面白いかも
566 :天之御名無主 :2015/03/04(水) 19:57:19.10 .net 来たる2ch-APIについて、今北向け・各板のQ&A向けのまとめ@ソフトウェア板の有志 http://bbs.lames.jp/2ch-api.html API対応状況一覧(3/4 1:30現在) http://i.imgur.com/reYbsA6.png
567 :天之御名無主 :2015/03/06(金) 22:44:25.35 .net [[ノート:ヨーロッパの竜]]でまた変な提議がされてるな 単に英語帝国主義に無条件降伏しますと言っているようにしか読めない
568 :天之御名無主 :2015/03/07(土) 07:11:48.27 .net 問題提起としては別にええんじゃねえの 「ドラゴン」の記事みたいなちょっとアレな人がソース無しで好き勝手書き込みたがるような記事をコントロールできるとは俺には思えないけど
569 :天之御名無主 :2015/03/08(日) 02:15:29.50 .net ドラコレに登場するドラゴンで、アルビトレスとムシュパリグの元ネタを知りたいのですが 誰か分かる人いませんか?
570 :天之御名無主 :2015/03/08(日) 07:48:12.37 .net >>1 >ゲームの話題は禁止。
571 :天之御名無主 :2015/03/09(月) 11:35:45.12 .net ドラゴンの語源の一つは ギリシャ語の ドラコーン=巨大なる蛇 であってます?
572 :天之御名無主 :2015/03/09(月) 22:06:37.59 .net ドラゴンの語源て目か視力に関わる言葉じゃなかった?
573 :天之御名無主 :2015/03/10(火) 00:19:32.68 .net ドラコーンが「巨大な蛇」というのはその通りで ドラコーンの語源が動詞の「鋭いまなざしで見る」ではないかという説がある
574 :天之御名無主 :2015/03/10(火) 09:10:11.76 .net ドラゴン、竜は 蛇を基本として、 人間が、聖なるもの、立派と思うもの、邪悪と思うものを付け足したものと考えていいのかな?
575 :天之御名無主 :2015/03/10(火) 09:12:45.51 .net ゲームの話で悪いけど、ドラゴンクエストの隠し最強ボスのグランドラコーンの(姿はヤマタノオロチの色違い)ドラコーンはそういう意味だったのね 単にドラゴンを伸ばした造語かと思ってた 大いなる巨蛇とでも訳すべきかな
576 :天之御名無主 :2015/03/10(火) 10:42:53.26 .net wikipediaでJapanese dragonの項を見ると浮世絵なんかで竜の姿になってる奴らは大概ドラゴン扱いで複雑な気分になる。 濡れ女が日本のドラゴンか…
577 :天之御名無主 :2015/03/10(火) 10:53:37.75 .net ドラゴンと竜は別物なんだけどWikipediaは英語中心だから そのうち蛇っぽいのは全部ドラゴンにされるわ
578 :天之御名無主 :2015/03/10(火) 11:32:28.74 .net 日本だって蛇や蛇っぽいモンスター、トカゲっぽいモンスターは、 全部、竜にしてるじゃん インドのナーガやマホラーガなどが典型だけど、あれ蛇神ですよ
579 :天之御名無主 :2015/03/10(火) 11:37:38.47 .net ナーガを竜にしたのは中国だし マホーラガは竜扱いされてないわ
580 :天之御名無主 :2015/03/12(木) 06:29:55.32 .net >>574 蛇足です
581 :天之御名無主 :2015/03/12(木) 21:44:29.93 .net http://www.2ch.net/browsers.html 2ch.net運営責任者からのメッセージ 2ch.net専用ブラウザを利用する大切な皆さまへ(2015/3/2) 3月13日からは新仕様に対応した専用ブラウザをご利用ください。
582 :天之御名無主 :2015/03/14(土) 02:20:24.61 .net お世話になります。 私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。 http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg 浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては 受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。 http://www.o-naniwa.com/index.html 事務員 東条 南野 http://www.o-naniwa.com/company/ 岡田常路 このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も 返信がないとう状況になっています。 http://www.apamanshop-hd.co.jp/ 加茂正樹 舟橋大介 http://s-at-e.net/scurl/nibn-apaman.html 大村浩次 私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。 ・T http://s-at-e.net/scurl/ia-T.html ・Zle http://s-at-e.net/scurl/ia-Zle.html ■http://s-at-e.net/scurl/ia-0074.html ■http://s-at-e.net/scurl/ia-Pos.html ・ハンガー・ゲーム http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html ・スタートレック http://s-at-e.net/scurl/StarTrek-Aircraft.html ・アバター http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html 大阪府八尾市上之島町南 4-11 クリスタル通り2番館203 に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。 この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。 hnps203@gmail.com 〈 http://s-at-e.net/scurl/kenmou-post_id_28.html 〉
583 :天之御名無主 :2015/03/31(火) 13:14:05.26 .net >>205 コカトリスが非実在とされたのが17世紀の半ばだと”The Career of the Cockatrice”に書いてある (本文は未読なので話半分で聞いて欲しい) おそらくはドラゴンも同時期ではないかな
584 :天之御名無主 :2015/04/01(水) 12:41:58.78 .net the career…によれば、コカトリスは17世紀の半ばにnew scienceの犠牲になって死んだ(非実在の物とされたという意味だと思う)と書いてあるのだけど 現代ではニューサイエンスという言葉は胡散臭い界隈で使われる言葉になってしまってるのがなんとも
585 :天之御名無主 :2015/04/04(土) 20:34:50.08 .net その時代のnew scienceといえば (少しあとだが)ヴィーコの『新しい学』(scienzia nuova)を意識してそう
586 :天之御名無主 :2015/05/16(土) 17:08:22.10 .net 急激に過疎ったな 仕様変更に付き合ってまで 2chを必要としているスレ民が少なかったんだろうか (健全で大変良いことだと思います)
587 :天之御名無主 :2015/05/16(土) 22:54:27.53 .net 最近の人が蛇やトカゲの怪物までドラゴン扱いしてんのはゲームの影響? 昔、新紀元社のドラゴンの本読んだ時も蛇型の怪物がやたら載ってたなぁ… その本では蛇と書いてたけど ゲームはあの手の本を元ネタに使ったりするし 神話学の英語文献ではどういう記述になってんのかね
588 :天之御名無主 :2015/05/17(日) 00:06:12.98 .net >>587 古代・中世ヨーロッパのドラゴンは蛇に近いタイプのものが殆ど。 イタリアミラノに伝わるギーブルも古い系統の流れを汲むのだと思う。 それが、図鑑や絵本が出回るようになった近世になって今のデザインになった。 ドラゴン化させるのは、大体がゲームの影響だね。 ティアマトだって単なる巨大な女神なのに多頭龍・西洋ドラゴンで描かれているからな。
589 :天之御名無主 :2015/05/17(日) 10:53:12.61 .net >>588 でも尾があることになっているよねエヌマエリシュでは 巨大おばさんでなく竜だというのが常識になってるんだろうかと思ったよ
590 :天之御名無主 :2015/05/17(日) 11:08:23.11 .net Wikipediaティアマトのページに出てるあの龍を、学者がティアマトだって著書(タイトル忘れた)で断定してて、月日が流れてTRPGのD&Dとかでドラゴンとして登場〜今に至る みたいな流れじゃなかったっけ でもあの石像をティアマトだとするには根拠が薄くて、ティアマトの産んだ怪物だろって話があったような
591 :天之御名無主 :2015/05/25(月) 14:43:02.73 .net http://en.wikipedia.org/wiki/Talk:Tiamat#Other_image_is_dubious_as_well この辺の話かな 1枚目の絵は自分が日本語版から削除したんだが 2枚目も議論になってることは知りつつ面倒くさいから放置してしまった
592 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 13:58:20.87 .net >>587 八俣遠呂智を四足多頭竜にしているのはドラゴンクエストVの影響だろうな 実売だけで400万ゲームの影響は凄い 近年出たモンスターがパートナーのドラゴンクエストモンスターズJだと味方として店頭デモ画面CMされていた 古事記だと八俣遠呂智で日本書紀だと八岐大蛇で大蛇なのに
593 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 14:14:53.70 .net >>587 ファンアートでドラゴン的に描くのは全くかまわないが、解説書などでドラゴン的に描く、ドラゴンとして扱うのどうかと思いますな ドラゴンの原型、元になった神、妖怪として扱うならともかく ドラゴンや竜自体が古いけど凄く古いわけではないのに ナーガを竜王と訳すのはもうしゃーないとしても女や伏義を竜扱いはどうかと思う
594 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 14:21:36.83 .net そもそも蛇というのが説の一つに過ぎないからどうでもよさじ
595 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 14:31:17.50 .net >>593 三皇のその二人は新紀元社の 幻獣ドラゴン (Fantasy World) 1990/6 苑崎 透 でやたらとドラゴンドラゴン書かれてたからそれ読んで元ネタにしたりはしてるかもね 蛇型の怪物でカテゴリ分けはされてるんだけど、本文中では「火のドラゴン」とか妙な解説が入ってるからなー 洪水を乾燥させたなんて神話はなかったように思うけど ちなみに本の挿絵は人の上半身に蛇の下半身だから古典的な姿で書かれてはいる
596 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 14:44:01.12 .net >>595 おおっ!正にソレ 俺も火のドラゴンに「……?」 女は魔界水滸伝のイメージが強いので、超恐いけど最後の最後で救済してくれる女神のイメージ
597 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 15:15:10.75 .net パズドラだったか忘れたけど なんかのソシャゲでインドラとヒノカグツチがドラゴン型で描かれてたな 作る側は元ネタわかってても、後発が影響されたり、まんまパクったりして変わっていくことはありそう ティアマト多頭竜もそんな感じだろう 妖怪が変質していくのと似てるかね
598 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 15:24:26.13 .net 易姓革命の五行交代理論と混じったか?とか思ったけど伏義・女カが火徳とか聞いたことないなぁ 後に続く神農が炎帝=火だろうからあり得ないだろうしこっちは黄帝=土にスムーズに繋がる 作者のオリ設定なのかなぁ 参考文献にそういう解釈してる本があった可能性はあるけど
599 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 15:25:45.09 .net 関羽や信長が女体化していくようなもんか……
600 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 15:42:29.36 .net 俺の中の伊達正宗はレッツパーリィだなw 元ネタは尊重しつつ、現代でどう一般的にみられてるかの解説は大事かもね オタクゲームなどのマニアな世界での見方は重視する必要はないけど(ドラクエみたいなミリオンゲームは別として) 八俣遠呂智なんて島根では「とても愛されている」キャラになっているし
601 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 19:27:36.24 .net 5月20日 https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88%3A%E8%B5%A4%E3%81%84%E7%AB%9C&action=historysubmit&type=revision&diff=55602134&oldid=41382200 ↓ 5月22日 https://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%3A%E3%82%89%E3%82%93%E3%81%9F%E3%82%93&action=historysubmit&type=revision&diff=55611220&oldid=54226146 まぁ、アレを単独で竜扱いは無理だわな。 外国語版リンクもみんな「黙示録の怪物」的な記事になってるし。
602 :天之御名無主 :2015/05/26(火) 19:34:38.63 .net 真面目にwikipedia書いてる人が氏に対して怒りを覚えるのはわかるけど 表面上は個人攻撃避けて粛々と対処するべきじゃないかなあ
603 :天之御名無主 :2015/05/27(水) 12:08:51.37 .net >>600 愛されるとか大雑把な表現、先生みたいで気持ち悪いわ
604 :天之御名無主 :2015/05/27(水) 14:11:51.78 .net >>603 言い直そう 島根の文化として定着している 普通に県、市、町の広報資料に描かれる 土地、施設などの名前にもつく マンホール、標識にも描かれるなどなど
605 :天之御名無主 :2015/06/04(木) 10:25:02.01 .net >>588 中国先秦時代の龍も今の龍とは随分イメージが違っていたらしい。 鬣や髭は無く、額に天界に上るための器官である尺木がついているだけのデザインだった。 そもそも、「龍・竜」と言う漢字はその古代の龍を象った文字。 更に時代を遡っていくと、新石器時代前期の考古文化である興隆窪文化(8000BP)の土器にも上記の様な龍が描かれていたり、 他の土器には烏や猪の龍が描かれていて、龍のバリエーションにも富んでいることがわかる。
606 :天之御名無主 :2015/06/04(木) 23:15:05.68 .net 龍やドラゴンに限らず、時代や場所でイメージや属性は変わる。 似た性質を持つものを集めてカテゴライズしても、それが絶対的となることは ほとんどにない。 歴史を通じて多くの人がカテゴライズに挑んでいるが、そのカテゴライズが 逆に「伝承」に影響を与える場合さえある。 カテゴライズの対象も、新世界の神話や伝承が入るとまた新しく整理し直される。 現代においてはカテゴライズそのものがいくつも存在し、入り混じっている。 神話や伝承を伝えるフリをしてこっそりオリジナルを混ぜるのもいる。もはや 正確な系統図さえ作るのは困難だろう。
607 :天之御名無主 :2015/06/09(火) 22:16:39.38 .net https://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%83%BB%E7%AB%9C%E3%82%92%E9%A1%8C%E6%9D%90%E3%81%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E6%98%A0%E7%94%BB%E4%BD%9C%E5%93%81 ううん・・・
608 :天之御名無主 :2015/06/10(水) 14:39:05.01 .net >>600 政宗は眼帯と三日月兜でわかりやすい特徴があるからな
609 :天之御名無主 :2015/07/28(火) 17:16:41.30 .net wikipediaのイルルヤンカシュのページにプルリヤシュなる天候神が出てくるけど、これ本当に記述あるの? 英語で調べてみると天候神のほうはTeshubだってのしか見ないんだが
610 :天之御名無主 :2015/07/28(火) 18:30:36.36 .net 「プルリヤシュ」って、Wikipediaのそのページだと祭りの名前にもなってる 多分読んだ人の勘違いでは
611 :天之御名無主 :2015/07/29(水) 01:02:27.40 .net “イグの母”末法の龍神は、別名がアペプ、アジ・ダハーカ、ビダ、イルルヤンカシュ、ククルカン、リヴァイアサン、 ニーズヘッグ、ケツァルコアトル、龍神、ティアマト、天龍、テューポーン、ウロボロス、ヴリトラ、ヤム・ナハル、ズーと、 あらゆる蛇神の根源で、与那国の海底遺跡に眠ってるですぅ。 検索してて引っかかったんだけど、この中のビダってどこの神話の竜?
612 :佐藤光@新潟市江南区西町2-2-12 :2015/07/30(木) 22:43:05.23 .net ドラゴンの元ネタはペガサス
613 :天之御名無主 :2015/08/02(日) 00:21:15.23 .net >>610 604です ありがとう、そう考えるのが妥当だよね プルリヤシュでググってでてくるブログ記事、全部wiki元にして書いたんだろうなあ
614 :天之御名無主 :2015/08/02(日) 08:28:56.14 .net wikipediaからの誤情報拡散、この界隈多すぎて吹くわ ブログとかなら個人の勝手だししゃーないねですむが 書籍でも起こるからな
615 :天之御名無主 :2015/08/02(日) 16:24:12.64 .net >>609 ー605 図書館で調べてみたけど 筑摩書房のメソポタミアの神話では「嵐神プルリヤシュ」だった 古代オリエント集も「嵐の神のプルリヤシュ」だった 他の本は無かった 古代オリエント集、もしかしたら 「天の嵐の神・プルリヤシュの物語」じゃなく 「 天の嵐の神の、プルリヤシュの(祭りで読まれる)物語 」 って意味なのかね 「ネリク市の嵐神の〔聖油を塗られた者〕ケルラシュ」も 「嵐神ケルラシュ」じゃないはずだし
616 :天之御名無主 :2015/08/04(火) 19:29:07.68 .net スレチなら申し訳ないんだけど バジリスクをドラゴンとして扱ってる伝説が載ってる本とか記事ってある? 色々探したんだが、一体いつバジリスクがドラゴン扱いになったんだがさっぱりわからない・・・
617 :天之御名無主 :2015/08/04(火) 23:19:26.07 .net 話題に出たのでとりあえずバジリスクのwikipediaの記事読んでみたらアレな出来で あーやっぱりなとなるのだった プリニウスが「バジリスクを槍で殺した者はその毒が槍から伝わって死ぬ」と書いたとしているのに 「その後、バジリスクの恐ろしさに関する記述はどんどん大げさになっていく。(略)中には、バジリスクと間接的に触れるだけで死ぬとした書き手すらいた。つまり手に持った剣がバジリスクと接触しただけで死ぬというのである。」 って自分で書いてておかしいとは思わなかったのかな
618 :天之御名無主 :2015/08/05(水) 15:33:10.55 .net 多分「バジリスクを槍で刺し殺したら槍から毒が伝わって死ぬ」っていうのが 中世以降になると「剣がちょろっとバジリスクに触れただけでも死ぬ」になったってことなのかも
619 :天之御名無主 :2015/08/06(木) 02:31:56.95 .net 英語版wikipediaではdragonではなくlegendary serpentのカテゴリに入ってるね バジリスク
620 :天之御名無主 :2015/08/06(木) 17:11:08.94 .net やっぱり途中から「雄の鶏の卵から産まれる」設定の所為で「蛇+鶏」の姿になっちゃったから ドラゴンじゃないけどドラゴンみたいな印象が生まれちゃったんだろうな
621 :天之御名無主 :2015/08/15(土) 01:21:40.52 .net >>615 再び604です そうだったんだ、じゃああのwikiの記事はそれをもとにして書いたんだろうね ちくまだしさすがにそれは正しいんだろうか…… 一度疑い始めるとどんどん疑心暗鬼になっていく
622 :天之御名無主 :2015/08/21(金) 00:49:11.32 .net >>205 偶然文献を見つけたので紹介 The unnatural history of dragons(Louise W. Lippincott 1981) によると ルネサンスの頃にはもうドラゴンの実在はほぼ否定されていたそうな レオナルドダヴィンチが記したところによると "You know that you can not make any animal without it having its limbs such that each bears some resemblance to that of some one of the other animals. If therefore you wish to make one of your imaginary animals to appear natural - let us suppose it to be a dragon - take for its head that of a mastif or setter, for its eyes those of a cat, for its ears those of a porcupine, for its nose that of a greyhound, with the eyebrows of a lion, the temples of an old cock and the neck of a water-tortoise." 想像上の動物をリアルに描くためには現実の動物のパーツからパクるといいよ!という話の例として ドラゴンが持ち出されている つまりドラゴンは想像上の動物と考えられていた(ということがLippincottは言いたいのだと思う)
623 :天之御名無主 :2015/08/22(土) 08:31:07.14 .net ユダヤ・キリスト教の悪魔ルシファー=アラーは龍神界から霊感で人を操り 梶原一騎の娘と女子高生コンクリート殺人事件の被害者を強姦・虐殺した日本の龍神である 大衆的な存在として親しまれている「ドラゴン」「竜」を浸透させたのもこいつ カニバリズムの性欲から女子供を狙って殺す習性があり そのたびに自らの性器を奮い立たせている 弥勒菩薩=スサノオ=艮の金神=九頭龍=ルシファー=アラー=ヤハウェ=ケツァルコアトルすべて同一の存在 ルシファーが人間だった頃の姿は聖徳太子=源頼朝=織田信長 織田信長も残虐非道なことで有名 鋸挽きの刑など 詳しくは以下 織田信長に発砲した罪人の死に方がヤバすぎるwwww http://fesoku.net/archives/8040067.html 「鬼畜」の所業40日間 女子高生コンクリ詰め事件 加害者はもう40代 生かされない教訓 http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1440162155/ キーワードは「人肉」「男色」「イルミナティ」「爬虫類人」「レプティリアン」
624 :天之御名無主 :2015/08/23(日) 06:59:21.20 .net へーなるほど その論文みつけて読んでみたけど、当時の他の人たちは普通に信じてた、みたいに書いてるね
625 :天之御名無主 :2015/08/23(日) 11:28:11.36 .net 英雄の龍退治伝説が世界的に分布してるのは 龍を神と崇める人々と、英雄神を崇める人々の宗教戦争が元だと聞いた で、最終的に龍側が負けて主祭神の交代が行われる訳だが 稀に丁度そのタイミングで天災やら疫病が発生して 「龍神様の祟りだ」とびびった人が、龍を英雄神と同一化して祀り直すケースもあったりする (ギリシャのデルフォイ神殿や日本の諏訪大社)
626 :天之御名無主 :2015/08/23(日) 17:16:15.47 .net 誰にその話を聞いたの
627 :天之御名無主 :2015/09/08(火) 17:19:43.64 .net https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%90%E3%82%A8%E3%83%8A wikipediaのアンフィスバエナの項に >また(プリニウスの)『博物誌』においては、アンフィスバエナは生息地をエチオピアとされている。 とあるのですが、こうした記述は本当に博物誌中にあるのでしょうか? (良書とは言い難いのですが)雄山閣の「プリニウスの博物誌」の目次ではアンフィスバエナについては第8巻35のみが示されており そこにはエチオピアに関する記述は有りませんでした。 もちろん単に目次から抜け落ちているだけの可能性もあります。 実際目次で示されていない第20巻216においてもアンフィスバエナに関する記述かあることを確認しています(こちらにもエチオピアの記述はなし)。 自分でも探してみますが分量が分量なので… ご存知の方がいらっしゃったら教えていただけないでしょうか
628 :天之御名無主 :2015/09/08(火) 17:40:17.28 .net 全文検索ができるサイトを見つけました Pliny the Elder, The Natural History Less (English) (Latin, ed. Karl Friedrich Theodor Mayhoff) book 8, chapter 35: book 20, chapter 82: book 30, chapter 25: book 30, chapter 36: book 30, chapter 43: だそうですのでもう少し自分で調べてみます
629 :622,623 :2015/09/08(火) 17:53:29.59 .net ありませんでした
630 :天之御名無主 :2015/09/09(水) 12:53:52.22 .net 出展の「幻想世界幻獣事典」は参考資料に『博物誌』を出してるかな? 『博物誌』に直接当たらず孫引きで書いたのかも
631 :天之御名無主 :2015/09/09(水) 13:21:58.10 .net 英語の文献でもエチオピアって書いてるやつはない気がする
632 :天之御名無主 :2015/09/09(水) 19:03:55.05 .net >>630 出典とされている「幻想世界 幻獣事典」と「幻想動物事典」について調べてみました 該当箇所はwikipediaでは プリニウスは著書『博物誌』において、アンフィスバエナが双頭を持つ理由として、 「毒を吐き出すのに、一つの口では足りないようだ」と言及している。 また『博物誌』においては、アンフィスバエナは生息地をエチオピアとされている。 「幻想世界 幻獣事典」では プリニウスは『博物誌』において、この蛇をエチオピアに生息する蛇の仲間として紹介しており、 双頭を持つ理由を「毒を吐き出すのに一つの口では足らない」ためだとしている。 「幻想動物事典」では 1世紀のローマ人のプリニウスは『博物誌』の中で、この蛇をエチオピアに棲む蛇の仲間として紹介しているが、 ふたつ頭があることについては毒を吐き出すのにひとつの口では足らないようだと記している。 となっています。 wikipediaの記述を見る限り直接の下敷きになったのは「幻想世界 幻獣事典」のようです。 「幻想世界 幻獣事典」が挙げている参考文献はその殆どがゲーム関係の本で、 その筆頭に「幻想動物事典」が位置しているため「幻想世界 幻獣事典」は「幻想動物事典」をコピーして言い回しを変更した物と推測されます。 「幻想動物事典」はH.Rackhamによる『博物誌』の英訳本を参考文献に挙げているので おそらくは幻想動物事典による草野氏のミスが原因で広がったものと思われます。
633 :天之御名無主 :2015/09/09(水) 19:19:10.57 .net 『幻想動物事典』はミスというほどじゃないだろ それに原文のtamquamも、文脈を見ると、「理由を述べたのではない」と断言できるような部分じゃない
634 :天之御名無主 :2015/09/09(水) 19:21:28.57 .net あーエチオピアって部分はミスだな 上のレスはWikipediaのノートにあったもう一つの指摘について
635 :天之御名無主 :2015/09/09(水) 20:00:06.09 .net >>634 毒を吐き出す…の部分については「幻想動物辞典」ではなく 「幻想世界 幻獣辞典」による伝言ゲームが原因でしょうね
636 :天之御名無主 :2015/09/09(水) 22:38:51.82 .net >「幻想世界 幻獣事典」が挙げている参考文献はその殆どがゲーム関係の本 Amazonで1円で叩き売られるわけだ
637 :天之御名無主 :2015/09/10(木) 02:27:14.75 .net >>636 検索したらコンビニで買ったって人がいたし装丁も安っぽいので コンビニ流通の本っぽい 質がお察しなのは元々そういうコンセプトだから仕方なくて これを参考文献に選んだ執筆者の方に問題があると思う
638 :天之御名無主 :2015/09/14(月) 00:58:27.13 .net >>637 どうでもいい書き込みなので わざわざ訂正するのも気がひけるけど 『幻想世界 幻獣辞典』を参考文献に選んだwikipediaの執筆者に問題がある って意味で書いた 微妙な本が微妙な見た目で流通する事自体は好ましいと思ってる
639 :天之御名無主 :2015/10/24(土) 23:05:17.44 ID:0WChHbglx はやぶさが向かう小惑星が竜宮と名づけられたようだ。それで浦島太郎の話を調べていたら日本から遠く離れたアイルランドに似たような神話があることがわかった。 詩人がティルナノグという常若の国に行って3年過ごし故郷に帰ったら300年たっていたという話。神話は世界各地に似たような話があるといわれるが、実に不思議な類似だ。
640 :天之御名無主 :2023/08/12(土) 16:44:53.51 ID:5phDSVlc0 また岸田異次元増税憲法ガン無視地球破壊軍国主義文雄が今度は中東にまて゛丿コノコ莫大な温室効果カ゛スまき散らしなか゛ら世界中にハ゛力晒して しかもと゛の囗で脱炭素た゛のとほさ゛いてやか゛んだか,力による―方的な現状変更によって都心まで数珠つなぎて゛鉄道のЗ〇倍以上もの莫大な温室 効果ガスまき散らすクソ航空機倍増させて氣候変動させて世界中て゛土砂崩れに洪水.暴風.猛暑、干は゛つにと災害連發させて核攻撃の何倍もの 人的物的被害を与えてるクソテ□リス├がロシア非難とか笑わせんのもいい加減にしとけや、気侯変動による世界の難民の数は1億人を超えて いるわけだか゛、日本て゛も洪水やクソ航空騷音によって住む場所を追われる被害者だらけ.豪雨やら灼熱地獄によって被害を受けた連中は被災者 て゛はなく、テ口政府による人為的なテ□によって破壊され殺されたんだといい加減理解して立ち上がれよな、被災者支援だのと白々しい増税と 利権のネタにされて生命と財産を奪われるマソ゛体質マジキモチワルヰそ゛、プ━チンや金正恩は、このテ゛夕ラメシ゛ェノサイト゛プ□パガンタ゛テ口 国家の本質を追求して正当性をアピ−儿すれば,世界的な惡者は日本に原爆落とした世界最悪のならず者國家とその─味た゛とハッキリするた゛ろ 創価学會員は.何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を 池田センセーか゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ! hΤΤрs://i,imgur,cоm/hnli1ga.jpeg
641 :天之御名無主 :2023/08/22(火) 07:27:23.58 ID:2TUxWjV0b 人権侵害の事例でコーヒーだのアパレル生産だのほざいてる野球(笑)少年だった西村康稔って,やっぱり根本的に囗クでもないクズだよな 莫大な石油無駄に燃やして莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて日本どころか世界中で災害連発させて住民殺害しまくってる上に 公然と憲法ガン無視て゛住宅地侵略して騒音まき散らして私権侵害を繰り返す史上最悪の人権侵害と゛ころか強盜殺人によって儲けてる大量破壊 兵器であるクソ航空機飛ばしまくっていながら何寝ぼけたことほさ゛いてやがんだか、このように公明党國土破壊省の強盗殺人の首魁斉藤鉄夫 主導で強盜殺人流行らせてるせいで同じくスポーツ少年だったルフィらも俺も俺もと強盜殺人多発させて、今度は強盗殺人犯の巣窟クソ羽田 にJR接続して強盗殺人に加担しようって深澤祐二のクズっふ゜りにもドン引きだな、クソ航空テ囗リス├とベッタリ静岡県知事にリニア妨害 されたり、地方ではクソ空港のせいで乗客激減路線存続危機しかも気候変動災害連発くらっていながら脱炭素主張して叩くどころか加担とか 温室効果ガスによる海面上昇で猛威化した津波でクソ羽田もろともこの恥知らずどもを海の藻屑にしてやるって大地の怒り爆発はよやったれ (羽田)tTps://www.call4.jp/info.phр?tyΡe=items&id〓I0000062 , tTps://haneda-projecТ.jimdofree.com/ (成田)Ttps://n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.com/ (テロ組織)ttps://i.imgur.сom/hnli1ga.jpeg
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