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【らんま1/2あかねアンチ発】sageさん@なんでもあり

1 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/09(水) 16:36:48.68 ID:PwUy3vYVn: 2ちゃんに削除されない範囲内でどうぞ
2 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/09(水) 19:05:39.17 ID:lkc+mb8t5: sageさんスレチ発言はいいかげんにして下さいよ…
3 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/09(水) 19:36:53.40 ID:FkBdyPqhI: 被害妄想もここまでいくと哀れだなあ...
一番可哀想なのはsageの娘さんかもしれない
4 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/09(水) 20:24:06.77 ID:rlxKjCwG+: 過去ログ見てて思ったんだけど
sageって書き込み相手のプロファイルしまくってるけど
なんの意味があるんだろう・・・
正直ぞっとしたわ
相手が男だから女だからなんだっていうんだろ
特定の相手ばかりがsageの意見に反対してると思ってるんだろか
5 ：1420：2015/09/09(水) 20:27:08.18 ID:a97lF1UGW: 元スレ（という表現でいいんですかね？）の1420です。
まさか専用スレがたつとは。いやはや、>>1さん、御苦労様です。

sageさんがこちらに書き込まれるかは不明ですが、出来ることならこちらに来て頂きたいですね。
アンチスレはただキャラ叩きするだけの場所で、さすがに二次創作どうたらはスレ違いですから。

というか、私はあの方に嫌われるようなこと言ってしまいましたかね？
あの恥ずかしい誘い文句をスルーされるなんて・・・
ああ、気が重いぜ。獅子咆哮弾！
6 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/09(水) 23:10:07.48 ID:Ktrb+wIHK: 元スレでのsageプロフィールをコピペ。

三歳か四歳の女児がいて旦那はシャンプーが好きで
家を新築するために旦那と別居生活をしていて（今はどうだかわからない）
らんまは前半くらいまでしか読んだことがなく
ブックオフの立ち読みで全部すませ、（最近購入したかはわからない）
pixivに最近のらんま二次に対しての提言
（中身はここで使われているような汚い言葉で
「あかねは原作ではーーだったんだから正しく書け」などを
しかも二次作者の名指しで何度も行ったため、
自衛策をとったジャンル者は数多く存在する
がしかし「絡んでもいないのにブロックされたしょんぼり」
という考えには至らないようで
「私が批判しているのは別の人なのに！
なんでブロック？！あの人のことは評価してます」と
謎の視点から評価しその後もことあるごとに粘着
メッセージのやりとりがあったのか「大御所二次作家がこんなこと言ってた」
というのを大義名分に
アンチスレであかねが嫌われているのは、
二次作家がきちんと原作通りに物語を書かないからだとする
最も解せないのは、この一連の書き込みが
同人板ではなく漫画本スレやあかねアンチスレ（なんで？）で行われていること
そしてscからnetに絡み続けていること
7 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/10(木) 11:35:16.44 ID:rnaXsGhg5: あかねに興味がないからあかねオタと接することがなかったんだけど
sageの痛い発言を読んでると他のあかねオタの印象も悪くなりそうだなあ
「自分を理解して！なんでわかってくれないの！」
って言われてもこっちが理解したところでなんかこっちに得があんのか？
ただあかねについてアンチ発言したいだけで三次元に興味ねーんだけど
他のキャラをsageるところも凄く不快だ
8 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/11(金) 16:12:22.43 ID:pWslCO35u: あかねアンチだって色んな人がいるのに、
アンチは～だから◯◯って勝手に決めつけてくるの卑怯で大嫌い。
わざわざ「多分」とか「おそらく」とか「少なくとも一部は」みたいに
ちまちま予防線張ってくるのも卑怯極まりない。読解力とは一体なんなのか。
sageって優◯まおみと同い年だっけ？
35歳って四捨五入したらアラフォーじゃん...救えなさすぎ。
9 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/12(土) 02:51:17.02 ID:zyvgR6k/E: 照れ隠しだろうが何だろうが暴力に走るあかねは嫌い
あかね擁護のためならアンチスレ荒らしていいと思ってるsageはもっと嫌い
その他のあかね信者はどうでもいい
10 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/15(火) 09:59:21.58 ID:8HvlCD1uh: えーとね、まず、ここにくる意味がないんだけど(あかねアンチの(一部の意見)から、を擁護したい、が目的にすぎないので)

私に関してはね、「いい加減なこといってるやつがいるな」とは、思うコメントもあるんだけど、そこまで腹が立たないというか、

「こんな意見を持っちゃってるやつがいるから、なんとかしなきゃ」って気にはならないので。

どうしても、あかねアンチスレのほうに意見しかねないと思う。

ただ、「あかねアンチに伝える」意味として、利用できそうなら使いますね

まず、あんたらのアンチスレ一部の書き込みで納得出来なかったこと

まず、原作からしか影響を受けていないアンチのコメントと仮定して、
あんたらの解釈について、意見をいいますね？
まず、あかねは、なびきやシャンプーや右京を、乱馬と一緒に「見守ったり」「協力したり」
が常日頃。

だから、原作あかねは、末っ子っぽくはない、
なびきと火車王とのやり取りを乱馬以上に、見つめてる役割。

シャンプーとムースの仲を、見守る役割。
右京と小夏の仲を、見守る役割、が、原作あかねの常日頃。

そうだな、、、
コメントから判断して、私が「そりゃ勘違いだろ」
と思える書き込みばかりしてた頭脳レベルの女性は、
>>8ですかね？

じゃあ、>>8さん、私のこの書き込みに書いた、
原作あかねの解釈について、
あなたは、おそらく反論があるだろうから、意見をください。
11 ：BBA：2015/09/15(火) 10:09:40.26 ID:8HvlCD1uh: あ、コテハン忘れたけれど、>>10はBBAですからね。

それから、>>10に書いた内容がわかりづらいかもなので、追記します

私は、あくまでも「(一部の変なあかね解釈してる人間のコメント)を、見ると、「なんとかしなきゃ」と、ｿﾞﾜｿﾞﾜｯとしてくる人間なので、

あかねについての変な解釈、がそもそもない場所では、私が意見をすることもないのが前提だ、ということを理解しておいてください。

それ以外のことを色々言ったとしても「ある意見に対して、あかね擁護の邪魔してくる人との反論の仲で、そいつを黙らせるために出していた話」にすぎないんで、

それをあなた方が大袈裟にとってるだけ。最初から私のことについての話なら、
そこまで腹が立たないので、
こちらに書き込むことは少ないのが前提かと思います。

あくまでも、あなた方の「あかねについての解釈」について、論じるのに、利用したいと、とりあえずは思います
12 ：BBA：2015/09/15(火) 10:20:08.89 ID:8HvlCD1uh: >>1420さん

別にあなたに返信する必要はないのですが、
ついでなので。

あなたがアンチスレのほうで、長文の内容を色々書いてくれてた方だとすれば、
正直に言うと、あなたのレスは読んでないんです。

なんというか、私が「なんとかしなきゃ」と思えるタイプの雰囲気じゃなかったからですね

いろんな人間がいるし、あなたを100%まともな人間と断言はしませんが、

とくに私が、なんやかんやと、わざわざ苦労してまで、言う必要がある人間に見えないから、
そんな、ある程度問題のない人間に付き合うほど、暇でもない

「これはおかしい」「それは間違ってる」というのが、「あかね解釈」にある場合しか、私は気持ちが動くことはないんです。今後、よほど酷くない限り(あなたのあかね解釈が)、返信することはないと思います
13 ：BBA：2015/09/15(火) 10:36:32.77 ID:8HvlCD1uh: >> 8
>>10の追記

しかも、乱馬は原作では、だんだん「自分の目標」ばかりになり、

実は、原作で、他人に面倒見が一番良いのは、あかねなんですよ。

無敵鏡の話でも、二人の仲を一番世話焼きだったのはあかねですからね。

これについて、過去のアンチスレで、
「あかねは末っ子っぽく、甘ったれている感じが嫌だ」とコメントしてたのが、

あなたのような雰囲気の人だと仮定して、言いますが、解釈に反論があれば意見をください

>>4
えーとですね、
私がプロファイルしなきゃいけなくなってるのは、
2ちゃんねるで、ネットだからですね。

私の行動理由としては
「そんな解釈をしちゃってる人をなんとかしなきゃ」なんですよ

だから、私が思う勘違い解釈をしてる人にのみ、ピンポイントで反論しなきゃならんわけです

しかし、匿名掲示板、ネットという環境で、「だれが、あの意見を書いていたか」特定と断言しづらい
だから、いろんな書き込み内容から、同じ人間の考え方などで、ある程度目星をつけなきゃならないわけです。プロファイルっていうか、そんな理由です
14 ：BBA：2015/09/15(火) 10:53:01.52 ID:8HvlCD1uh: >>9
あと、あなたの解釈(書き込み内容)が間違ってるのは、
あかねは
「照れ隠しなんかで、暴力をふるったことなんか一回もないから」です。

「照れ隠しで、暴力を振るう」としたら、「右京」です。

あかねは、「照れ隠しで、ツンツンした、素直じゃない態度をとることは多々あります」が、

暴力は、全部(シャンプーや小太刀や九能にたいする暴力も含め)
あかねに殴られたり、あかねに蹴飛ばされる人たち側に、何らかの問題行動があったとき、
もしくは、
問題行動してる、と誤解される状況があったとき、のみ、

あかねは凶暴性を発揮します。誤解なのか、いい加減な書き込みばかりしないでください！
15 ：BBA：2015/09/15(火) 11:40:23.16 ID:8HvlCD1uh: >>1420(>>5)

あと、あなたのまだ誤解してる部分について一言(?)

アンチスレに書いても良いですが、

だれも、アンチスレのコメント内容について、「中には二次創作の影響を受けてる人がいる気がする」と出していたんですが、

「もし二次創作が関係ないなら、
アンチの一部の表現力と解釈がイカれてるのが「原因」なんですから
私が、何も苦労する必要はないんです。
変な書き込み内容に対しては、

そいつの思い込みがいい加減なだけ、ということになるので、アンチに対してだけ、
直接反論すりゃ済むんです。

「なんで、こんないい加減な書き込み内容や解釈があるんだ？」の理由が、
二次創作に関係ないなら、私がどれだけ、精神的に楽なやり方で済むのかわかりませんか？

「ああいう二次が多いから、ファンの一部にも、乱あについて勘違いした影響を受けた人たちがいる。アンチの一部に、乱馬とあかねの関係性や人柄について勘違いしてるやつがいるのは、根が深い」と、過去に「絶望的な」気持ちで、まず思ったこと、本当にわかりませんか？

二次創作が無関係なら、アンチの一部の人間の表現力と解釈に問題があるだけだから、
んにも大した苦労しなくとも、ここで、説得するのみ、でいいんです。他に心を砕く必要もないからです
16 ：BBA：2015/09/15(火) 13:34:52.88 ID:zVqPaydl8: >>8
頭、本当に大丈夫？勉強出来ない人だったでしょ？
あなたが、誤解した理由で、考えられる理由は、

私が三年前のアンチスレでは、
「BBAは、本当はあかねアンチじゃないか？」と、言われるほど(おそらく、それを書いたやつ自身が、大体あかねの欠点をよくわかってない。
原作に書かれた事実のあかねの欠点のみシンプルに把握出来てないやつ。
、妄想や、独自の解釈、行き過ぎた、二次創作みたいな過大解釈のほうが好きな人に見えたが)、

その理由は、数年前(まだ、アンチスレ2ぐらいのとき)にアンチスレ1も確認した限りでは、書き込み内容はほぼ私も「同意」できていたから(おかしいと思う意見はほとんどなかった)。

「乱馬暴言で、あかね可哀想～とかいう、信者はアホだ」とか、
「あかねは、自分が抜けた部分もあるくせに、普段は偉そうなツッコミ要員だ」とか、
初期のアンチスレの批判は同意出来るものばかり。変な意見は１割ぐらいだった。まだあのときは、、、。

しかし、あんたが「BBAの書き込みはアンチ全員をひとくくりにしてる」と思えたのだとしたら、「ここ半年間のアンチスレの書き込み内容」が、揃いも揃って、

「女が、嫉妬した他の女の足を引っ張るために、そいつを悪者に見えるように、色々と、細かいことまで批判しすぎて、でっち上げようとする」
よくあるバカな女のみがいいがちないい加減な言い過ぎな批判のオンパレードになってるのが、ここ半年間のアンチスレの、全部の書き込みになっているから。

その前提で、ここ半年間のアンチスレの書き込みは、全部が
「いい加減」「言い過ぎ」「捏造、適当、思い込み、難癖」
「誇大解釈」にまみれている。

私の印象では、「あかねの足を引っ張りたい私怨」か、
「読み込みが浅いせいで、勘違い、か、または他の要因(二次創作など他人の意見)から影響を受けて、思い込みしているから」
に尽きるのが、最近の全ての書き込みです

三年前には、こういうバカは、まだ一部にしかいなかった。
17 ：BBA：2015/09/15(火) 14:39:05.98 ID:zVqPaydl8: で、「一部の意見」と言うことがあったのは、

「私があかねアンチと思えていた」のが、
アンチスレ①から、書き込んでいた人たちも、全て、あかねアンチと認識してたからです。
アンチスレ①などで、多く書き込んでいた、最初のまともな人たちも、入れれば「あなた方、最近の人たちは、「一部」にあたりますから。

最近、よりにもよって、数年前にいたおかしな人たち二人ぐらいのみが、
今でも残っていたのが最近(ここ一年ぐらい)なのか、

または、その数名に触発されて、その変な表現力と解釈の数名に、似た書き方をする人だけが、最近(ここ一年)わいてきたか
煽りのために、言い方が悪いやつだけが残ったか、

どちらにせよ、「最近書き込んでいたやつら」に限れば、全員がおかしいと思ってましたよ。
18 ：BBA：2015/09/15(火) 15:00:29.14 ID:zVqPaydl8: ということで、>>8にも、分かりやすいようにまとめると、

少なくとも最近(ここ一年ぐらい。おそらく、あなたも当然含んでるでしょう)の、
アンチスレのレスに限定すれば、

最近書き込んでいたやつ全員が、「単なる私怨」「読み込み間違い」「勘違い」「理解不足」「思い込み」「他の女キャラを推したいから、あかねを必要以上に悪く解釈したい」
人間しかいなかった、と断言出来ると思います
19 ：BBA：2015/09/15(火) 16:16:17.73 ID:zVqPaydl8: >> 9
その他のあかね信者はどうでもいい、とのことですが、

私以外の純粋な本物のあかね信者は、全員、あかねのことを嫌いだと悪く言うあなたのような人間には、みんな不快感を持ち，本物の信者は、みんなあなたを嫌いだと思いますよw
20 ：BBA：2015/09/15(火) 16:36:06.16 ID:8HvlCD1uh: >>9

実際、他の乱あ至上主義の二次作家さんたちとメッセージでやり取りしたとき、

「あかねアンチスレというのもあり、そこで、誤解したようないい加減な批判もあるので」と私が書いたところ、

三人のかたが「原作のあかねを悪く言う人間の話なんか見たくない」
「原作のあかねを悪く言うやつなんか、相手にしなければいい」
「(2ちゃんねるアンチスレについて)、ああいう匿名で、言葉を垂れ流すことを、正義と履き違えてるやつらを相手にする気はない」と言ってましたしね

あなた方は信者からは、その程度にしか思われていない、尊重されていないんです

とりあえず五年前のヤフーの知恵袋とかを見ても、あかねアンチ意見に対して、激昂して、擁護するのは、私以外にも多いですので。あなたみたいな人は、信者からは本当に嫌われて憎まれてるということを、お忘れなく
21 ：BBA：2015/09/15(火) 17:08:44.19 ID:8HvlCD1uh: >>8
「読解力」ってのは、「書き手がどういう気持ちでそういう内容を書いたか」

「書き手の本心、書き手の言わんとしてること、を勘違いや誤解せずに、書き手の文章から、正しく解釈、または読み取る力」のことです

あなたのコメント読み限り、その力が丸切りない
私が三年前から現在に至るまで、何をどう主張してきたら、一ミリ程度もかすれてるか不明だし、
そもそも原作の意図も理解出来てない気がします

あなたみたいな低脳に、誰かを救えるとも思えないし、私に限っでは、あなたみたいなバカに救われる必要もないんです
己の知能の低さを理解してから、不快感のない書き込みをどうぞ
22 ：BBA：2015/09/15(火) 18:52:47.10 ID:BloSn2pjn: >>9
お前は(というか、このスレ含め、最近のアンチスレに書いてた奴ら限定で指している)、は自覚ゼロだろうが、
あかねアンチの種類は、「みんなお前ら数人みたいな質だった」と自惚れてんだろ

全然違うわ、アンチスレ①から見てきたけど、最初はお前らみたいな表現は少数で、まだまともだったんだ。どこで、そう判断してるか

お前みたいなのを代表する、ここ一年のレスの特徴は「嫌いだから、徹底的に悪くいってやろう」になってる。一番質がわるいよ？
自分らみたいのが、一番まともだとでも勘違いしてる？？お前みたいなコメントには「怨み」しか感じない

結局貴様のいままでのコメントは、「乱馬を痛め付けるあかねが嫌だ」なんだよな。まぁコテハンないから、おそらく、あれがお前のレスだったろうと仮定する

しかし乱馬を痛め付けるやつが嫌なら、なんで八宝斉や玄馬を嫌いにならない？
お前の言い分通りで嫌いなら、あいつらの痛め付け方のほうが、よほど理不尽だ。
なびきはどうだ？なびきの火車王とのバトルのとき、乱馬は、なびきと火車王がカジノに負けた①億円の借金で、売られそうだったんだぞ？それでもなびきはのんきにソファーにくつろいでいた。
それは痛め付けてることになんねーのか
あかねはむしろ、そんなハチャメチャな奴らが多い話で、常識範囲で殴ってるだけとも言えるんだよ

アンチスレ①では、確かに「あかねは自分も間抜けなくせに、常識人ぶった偉そうな態度をとる」って批判もあった。そういう批判なら、まだ原作解釈として分かる、理解できる
そういう、自分も大したことないくせに優等生ぶった態度が鼻につく、ってのは言い方として、言われてもしょうがない

でもお前の書き込みは違うだろ、「本当にバカキャラなら良かったのに」、とか、原作範囲飛び越えてて、本当にエグい
「怨み」「妬み」「あかねの足を引っ張りたい」しか感じないんだ。
「怨み」すら感じるから、>>9っぽいコメントを総合して、推測すると「シャンプー推しで恋愛脳の>>9が、乱馬と結ばれるヒロインというポジションに苦言を呈している」としか推測できなかった。あとは、お前の表現力の問題か？
23 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/15(火) 23:06:50.14 ID:3m6aavkfH: アンチスレッドってそんなに真剣に書く場所なの…？
24 ：BBA：2015/09/16(水) 00:36:06.02 ID:1ZjQK/K0g: は？
あんたの「真剣」の基準は知らんが、
ある意味じゃ、最近(ここ一年ぐらい)のあんたらの書き込みは、
ある意味で異常に真剣(?)にあかねを叩いてたように見えたけどw

一番目のアンチスレの時は、書かれてる内容は、最近のより、ずっとまともだったけど、
書き方に「悪意」や「憎しみ」みたいのは9割がたのコメントからは感じなかった。

ただ「原作のあかねを見てれば、そんな、偉そうな、鼻持ちならないキャラにも見えるだろうな...w」と、ファンでも笑って納得できる書き込みが多かった

あんたらのここ一年間ぐらいのは「全ての書き込みが」異常。あかねを犯罪者扱いで責めてたくせにw

最近のやつらの叩きかたのほうが「熱心」で怖いような、悪意を感じがた

まぁ、それに反比例して、書いてる内容は「なにそれ」的なのが多かったから(ここ一年ぐらいは)、
書いてる内容のほうは「適当で、悪気のみ強くて、誠実さはゼロ」だったんじゃないかな
真剣さがどうとかより、叩きかたに人間性の良さと悪質さが出るか出ないかじゃないんんですか
ごく稀にしかなかった
25 ：BBA：2015/09/16(水) 01:03:58.41 ID:1ZjQK/K0g: あと、アンチスレにいる奴(おそらく>>9みたいのが)、が最近、煽り目的で、
二次創作に関与していたような悪寒が私は正直していたんだけど、

あの書き方をみる限り、あんたは根本的な部分の乱あ(あかね)をやはり、
読解違えているように見える

乱馬とあかねらしさ、はベタな恋愛小説では、出ない。

なびきやシャンプーや良牙や女らんまや右京に何か問題がふりかかり、
それを乱馬やあかねも一緒に解決していく、っていうコメディ風じゃないと、
あの二人らしさは出ない。
もし、がらりと様相を変えて、ガッツリ恋愛でいくなら、
ケンカとすれ違いからの、最後にガラリと代わって素直な感じの二人のラストで、二人らしいと思う
まぁ、アンチのあんたは聞きたくないだろうけど、あんたの関与があまりに酷い、
勘違い、読み込みの浅さから、作る人(アンチ)が混じってたように見えたので、念のため
26 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/16(水) 01:10:36.26 ID:Pvr87FSer: アンチスレの住人なんて固定されてないんじゃないの?
不特定多数が書き込むアンチスレの動向なんて分析しても意味なさそうに感じるけど、
分析したら面白いかもね
わかんないけど

あと感情的な「は？」とか「あんたら」とか、真剣に論じるならやめた方が無難ですよ
せっかく専用スレが立ったのに、「やっぱりスレを荒らす人は自分の意見をゴリ押ししたいだけなの？」って思われるだけだと思う
27 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/16(水) 01:17:18.64 ID:Pvr87FSer: あと二次創作が乱あやあかね解釈に与える影響は
あるかもしれないしないかもしれないし…それこそ答えなんてないですよね
一人一人に聞いて回ることもできないし
あと二次小説だけじゃなく漫画もあるけどそっちはいいんですかね？
28 ：BBA：2015/09/16(水) 01:48:14.03 ID:1ZjQK/K0g: 漫画は半々ですね、
少女マンガ風の乱あ、というか、あかねを大事にし過ぎる乱馬、「独占欲乱馬だけ強調」で書く人の創作は(乱あ小説と似た展開)は、小説と同類に見えてましたし、ラブラブ風なほのぼの風の乱あイラストを描くも、同じ系列として私は一緒に見えてます

でも、二次創作の影響なんて、心を砕く上に、話す段階で私一人が語って苦労したんで、
本来なら「アンチスレの人間が単に表現不足」で済ましたほうが、元々私は異様に楽なんです

ちなみに二次創作で、乱馬を焚き付ける面倒見が良いなびきが多くなったのは、
「乱馬から、あかねに告白してほしい」、「乱馬が、あかねのことで危機感を抱いて、あかねへの告白へと、一歩踏み出す乱馬の後押しをしてくれる都合いいキャラが欲しい」が、たまたまなびきをたくさん使った人がいて、
そういう人の話は、結局、乱馬責め、あかね受けの創作で。
その雰囲気が好きな乱あファンには、「そんな乱馬、そんなあかね、そんなびき」で、イメージが定着してるようにも見える人がいます。
ま、この話は非常に苦労したので、
「アンチの表現不足(二次創作とは無関係で)」で、落ち着けたほうが、私は心労が全然減ります
29 ：BBA：2015/09/16(水) 01:58:08.40 ID:1ZjQK/K0g: え？今まで散々人を卑怯だのなんだの、異常に批判してきたアンチの人に
「真剣」だのと課題評価されても、違和感しかないです
あくまでも、私はあかねを嫌いな人は嫌いだし、敵だと思っています

でも敵と認識したからといって、いい加減なことは書かないつもりではいます
アンチスレの人間たちは、①の時にいた人たちは、もう今はあまり残ってないようにも見えたし、私を煽るために変わったのか、変な解釈を書く人だけ残ったか、
コテハンじゃないから、推測しか出来ませんね
あと、あかね批判以外(変な感じの)のレスには、特に怒って返信する必要がないので、
コメント頂かなくても結構です
30 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/16(水) 02:40:06.19 ID:Pvr87FSer: 「今後真剣に論じる気があるのなら」という仮定の話をしています。
仮定の話ですので当然過大評価をしているつもりはありません。
読み違え、誤字脱字の多さ、スレ違い、語気の荒さ、考えの違う相手を敵とみなし見下す態度さえなければ、sageさんのお考えは面白いと個人的には思いますよ。
でもあかねが嫌いな人は敵なんですね…。
別に生き死にに関係ないからのんびり構えてもいいと個人的には思いますけどね
31 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/16(水) 03:35:07.53 ID:Pvr87FSer: あと「自分自身に対するレスをするな、あかねにかんするものだけにしろ（意訳）」
っていう考えを持っているみたいですが
「他人を攻撃するよ！だってあかねアンチだから」
っていう考えと矛盾してません？

議論のスタートラインにもたってないんで、あかねアンチスレでもここでも
まずあかねに関しての議論じゃなくsageさん自身の議論になるのは必然かと。
32 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/21(月) 10:19:59.12 ID:J/wJYRgnw: 猫拳で意識ない時にあかねにキスしてしまったのを乱馬が素直に謝ってるのに
他の人でもよかったの！？ってキレて乱馬に暴力振るった上に
無関係な接骨院の天井まで破壊するあかねが嫌だった
33 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/21(月) 10:34:07.86 ID:J/wJYRgnw: あと乱馬に変態連呼する序盤のあかねも嫌だ
風呂のことは事故で両者とも悪くない
後の方で乱馬は女の姿も武器にするような図太い性格になったからいいものの
普通なら半分女なんて本気でコンプレックスにすることだと思う
それを無神経に変態、変態って言っててちょっとなあ...て感じ
34 ：BBA：2015/09/22(火) 21:10:19.87 ID:CtHjHyn2e: うーん、あかね信者というか、あかね好きな人は、>>33みたいなあかねが好きなんですよ
それは、同じ物を見て「解釈が違う」のか「好みが違う」のかで、だいぶ差が開きますが、
まず「好みが違う」場合について書きます。

要は、そういう「歯に衣着せないあかねちゃん」が可愛いと思う人がファンになるんです。
なんというか、乱馬とあかねのケンカは「思春期の少年少女のケンカ」に近い。
だって、あかねは乱馬以外のキャラに「変態」なんて連発しますか？

乱馬にしか言わない。そうなると、恋愛脳の人は「好きだから暴言吐く」「照れ隠し」とか、解釈仰いますが、私は若干違うと思ってます。

だって、あかねは乱馬に惚れる前から、すでに暴言をはきあってましたからね。

それは、乱あ以外にもそういうカップリング？がいるマンガはありますよね。
あれは、年頃の男女で、似たような気性の異性同士が、「いがみあってる」感じの話です。

つまり「がっつり恋愛」でもなければ、「ただの友達」でもなく、
あくまでも「異性だから、つっかかる」←←←ここがポイントです。

>>33みたいのは理解出来ないかもしれないし、いま、そういうのは流行らないのかもしれないけれど、
現実的にも、思春期の男女って、男女で仲良い二人もいるかもしれないけれど、

やはり「壁がある」ほうが普通なんですよね。そんで、「壁」を持ちながらも「率直」な男女が要れば、
乱馬とあかねみたいに、お互いに「何よ、変態」「うるせー、寸胴」みたいなやり取りする奴らもいるわけです
35 ：BBA：2015/09/22(火) 21:39:09.89 ID:CtHjHyn2e: >>33を受けて。

そんで、そういうあかねだから「思いやりがない(無神経)」とかにまで、解釈が飛んでしまうと(それが、ここ半年のアンチスレの書き込みだった)全然違うだろ、となる。

アンチスレ①は、「そういう女のあかねが嫌だ」って2ちゃんねらーの書き込みしかなかった。あれは、全然理解できる。彼らは男性目線で書いてるだけでしたから。
つまり、跳ねっ返りな女の子よりは、恋愛しやすいしとやかな少女のほうが、、、って男性の意見でしかない。

しかし最初の人たちは「だからあかねは思いやりがない、無神経」とまでは女々し書いてなかったんですよ。
しかし、一時期から女性が書き込みだしてから、様相が変わった。(男でも女々しいアホなのもたくさんいるでしょうけども)

女性の特徴として「相手を悪者にしたい」のが女性の特徴。
言い分がいちいち被害者的になり、「酷い」といういちいち「難癖」になり、「足引っ張り」になる。書き込みの質が。

それが合ってればまだ良いが、じゃあ、仮に、あかねが初期から乱馬に清く正しい態度すかとらない女の子だったらストーリーはどうなっていたのか？

最近の女性向けのつまらん恋愛ゲームレベルの話にしかならないわけです。

あかねオタも昔「乱馬のあかねちゃんへの暴言ひどい」とあっちゃこっちゃで、書いていて、それについて、このアンチスレの一本目に、「そういうあかね信者はアホ」と書かれていましたが。
あれは、アンチに私は同意していましたが。
同じことです。
最近のpixivに投稿される乱あ小説の、あまりにキャラを変えられてる姿に寒気がするののと同じ。(個人的意見です)

乱馬とあかねは、原作通りに、一歩も引かずにケンカするから面白い。しかし、あの二人はじつは、ああでいながら「子供ではない」んです。

逆に「表面上の態度やら、暴言やらを」「思いやりがない！」と叫ぶ女性ほど、
「根はガキすぎる」と、常々じつは思ってました。

表面上しつこいくまらいに、ひたすら相手を尊重した乱馬とか、「だれ？どちらさま？」って感じで、これを乱あとして出さないでほしいな、という叶わぬ何度目かの願いを持って、三行ほどで戻るボタンを押します。

好みの違いでしょうが、
私は「表面上やたら気を使う男女」は苦手です
36 ：BBA：2015/09/22(火) 22:45:28.89 ID:CtHjHyn2e: で、ここまでくると、毎回一つの「ある推測」にぶち当たるんですが。

ある時期から、あかねアンチスレへの書き込みに女性が変に書き込みだした件、

そして、実はその少し前から、pixivに(しかも場所がpixivのみというのも)投稿する作家さんの毛色が変わってきたこと。つまり、昔からの古いあかね信者の二次作家ではなく、
今まで乱あ二次を回転なかったような、新参の乱馬派の女性の新しい投稿が急に増えたこと。

これ、どちらも私が、その以前から2ちゃんで乱馬批判したことを変にとらえていた男性から、pixivでメッセージを頂くようになり、そこで私が「あかね可哀想、乱馬酷いの気持ちで投稿しがちです」と書いたとたんに急にその男性がキレて、
あかねの悪口(間違った読解しまくりの私情だらけの感想)を送ってきた前後から始まっていたこと。

その二次作家がそもそも「あかね可哀想、乱馬酷いは認めない」という人だったが(自称)、
乱馬批判はある意味じゃ、あかね信者には当たり前なんですよ。
理由は、乱馬を最初に書いていた原作者が自ら「乱馬のナルシスト化、乱馬の優柔不断化」について「作者の性格が移った」とインタビューで認めているのだから。
原作乱馬に悪い部分がどんどん出てきて、それをあかね信者(元々乱あ至上主義の)が、読むたびガッカリさせられた、のは自然。

乱馬のハーレム化が好きな男性や、
シャンプー派、右京派にとっては「可能性あり」に見えて、乱馬の優柔不断化は楽しかったかもしれない。
あとは、乱馬のナルシスト化の諸悪の根元は、「乱馬の女化」です。
そこに行き着くから「ナルシスト化」は原作読んでてつらいものが(あかね派には)あったんです。
原作者が「乱馬のナルシスト化、優柔不断化」について「作者の性格が移った」と答えたその真意は、要は、作者が乱馬(らんま)に感情移入して、自分のことのように大切に書きすぎた結果、でしかない。
それをあ、あかね信者が読んでて感じていて、辛くなり「あかね可哀想」になるのも、

また、その気持ちを理解する男性ファンがいるのを、「あかねやあかね信者に媚びてる意見」と、あるバカな妄想男性が勘違いしてのたまっていたが、むしろ、「それは、まともな意見」なんですよね
37 ：BBA：2015/09/23(水) 01:02:28.97 ID:WKYDyI+FY: >>32 >>33
ということで、まとめると、あかねが乱馬が絡むと狂暴性やら暴言具合がうなぎ登りになる理由は、
あかねと乱馬が(あくまでも本家本元の)「生意気な異性に対するときに、張り合うような酷い態度になりやすい性質」って理由が一番です

それ以外のあかねファンが、自己投影して(あかねに感情移入しすぎ、二次を書くさいに、作家の性格、作家の価値観が二次あかねに強く反映しているゆえに)出来た乱あ二次のあかねについての印象まで責任もてない

いや、他のサイトにも、そしてpixivにも久しぶりに珍しく、原作通りの乱あを再現してくれたかた、いらっしゃいましたが、本当に二次には少数です。
38 ：BBA：2015/09/23(水) 02:02:49.60 ID:2jA48v+OF: 原作36巻だったか、笹の葉の話の続き的なのを(織姫、彦星のはなし)二次で再現した女性の二次は、スゲー上手いと思った。
昔の印象が強すぎて期待していなかったけど(文章自体は昔から上手かったが)
今回は、あかねが原作通り、乱馬も原作通り。
あんなにあかねを原作通りの性格に二次で書けるやつは最近はいたか。いやいなかった。
乱馬も原作通りのキャラでいながら、上手い具合に無理なくラブラブに最後に行きすぎない程度に持っていけている。
ああいうのを書ける人が増えれば、乱あ二次創作も、少しは読んで得する人が増えるんだろう
39 ：BBA：2015/09/23(水) 14:01:30.84 ID:2jA48v+OF: >>33
「あとの方で、乱馬も女であることを利用するようになる図太いところが」

っていうけど、「あとの方」ってどこまでが「あと」？
らんまは、9巻ですでに
「俺はかわいい！」とかワケわからん話になり、バニーガール姿に自分からなり、
男に媚び売ってましたが？
9巻は初期に入らないんですか？
40 ：BBA：2015/09/23(水) 14:07:00.65 ID:2jA48v+OF: >>33
そんで、毎回思うのだが、別スレで
「私があかねなら、乱馬とケンカしない」と書き込んでたやつが昔いたんだが、
ああ言う考えかたする奴は、あかねファンではないように思えてたが、

>>33自身があのレスを書いたんじゃなかろうな？

>>33みたいのが仮にヒロインだったら、非常につまらなく、
主人公とヒロインが嫌いあってるところからのスタートだから、らんまを楽しんでたファンも多かったのに、全然読みどころのないマンガになっていたと思う。ケンカする男女好きな読者たちには、貴重なマンガが減ったことになったはず
41 ：BBA：2015/09/23(水) 14:30:47.74 ID:2jA48v+OF: 「ああいう男とケンカするような女キャラは好みじゃない」って意見は、非常に理解できる。
「好み」に関しては、人それぞれだから、他人が口出すことではない。

そして元々、「あかねアンチスレ」のある本来の理由はそこしかない。
あとは、あかね信者(一部)が過去15年ぐらい書いてきた、
「やたらと、乱馬にあかねへ気を配る姿ばかり望む女性信者の暴挙ともいえる行動」にうんざりした連中が、あかねと信者アンチスレ①を建てた。

ただ、原作のあかね自体に関しては先にのべたような「ああいう跳ねっ返りは好みではない」といった意見のみしかない。本来は。

そこを「無神経」やら「思いやりがない」など、下らない話にもってきたのが、
ばかな「女の人」たち。男でも１人、二人、感性が女性寄りの女々しいのもいたようだが。

矛盾というべきか、言わざるべきか。彼らのそんな考えならば、
乱馬の「かわいくねー」とかの毎回の暴言すら、文句を言わなきゃいけない考え方だろうに。
「思いやり」が聞いて呆れる。そんな表面上の暴言一つにギャーギャー被害者するやつが、「真の思いやり(理解力)」があるわけなかろうに
42 ：BBA：2015/09/23(水) 17:26:35.36 ID:SaD6LD9vg: >>31
えーとですね、「私(BBA)に関するレス」は特に反応しない、と
私が言ってるのは「脱線を回避したいから」です

何度も何度も過去にこれをやったの覚えてますか？(原作スレやらファンスレやらで)
三年前からずっと私に反論していた人かどうか知りませんので、過去のことは知らない人かもしれませんが、
ここのスレの書き込みに、三年前に私が原作スレに書いた内容(まぁ私自身の情報？)を記憶して書いてる書き込みがある時点で、
私の印象では、三年前からしつこく反論してきた奴がずっとにいる印象しか持ってなかったです

そもそも原作スレで、最終的に私の「乱馬批判」のことを変に勘違いした人がいたのは、
私にも原因があり、それは「煽りに乗って、自分のことをﾍﾞﾗﾍﾞﾗ喋ったせいで、話が混線した」のが大きな原因でした。

余計、煽り側のふざけた反応を生み、私の言い分も反論による反論により脱線しまくり、一番の論点(言いたかったこと)に焦点が当たらなかった。

それでpixivにまで変に誤解してメッセージよこす人が生まれたのかなと思ったので、
(私がなぜ、乱馬を批判していたか、が、その人たちはしっちゃかめっちゃかになっていた)
なるべく「自分が本当に主張したいこと」のみ話すように、、、
まぁ他者の主張に変に影響受けるから脱線したので(それが、話さねばならない肝心なことならともかく)、私に関してはスルーしたほうが早いんです、すみませんね。
43 ：BBA：2015/09/23(水) 18:03:55.67 ID:SaD6LD9vg: どうも、乱馬ファン、らんまファン(あかねアンチ寄りの)、あとはシャンプーファンとかは、こういう考えを持ってた気がした

それは、
「らんまの悪いところは、あかねへの暴言ぐらいである」のが理想で、

「らんまの女の姿へのナルシスト化は、女らんまの魅力を際立たせる課程が行きすぎたた岳で、そんなに取り上げて批判しなくても」

「乱馬の優柔不断化は、シャンプー派や右京派には魅力的だし、乱馬の活躍の場を求める乱馬信者には、その課程が行きすぎただけ」

として、ひたすら話を濁したかったように見えた。

この二つの意見は、原作を読んでたあかね好き読者の痛みは、一切スルーしてる意見

乱馬の暴言やあかねの暴言や暴力が不満？まさか、乱馬からあかねへの暴言を除いたら、
または、あかねから乱馬への暴言や暴力を除いたら、
じゃ、「乱あの魅力」はどこですか？
乱馬からのあかねへの暴言と、あかねからの乱馬への短気ぶりは、「二人の魅力そのもの」です。
もし、そこを、ここのアンチの最近の書き込みみたいに、欠点ととらえて無くすべきだとするのなら、
二人のカップリングの魅力までなくすことになります。

しかし、乱馬の中盤からのナルシスト化、優柔不断化は、
あかね好きな乱あ至上主義には、本当にいらない、憎むべき嫌な要素でした。
44 ：BBA：2015/09/23(水) 18:47:34.01 ID:2jA48v+OF: いい加減に具体的に書かないと気づかない人もいるだろうから、
はっきりつけたします

私が、意見を訴えかけてるのは、主に

「私が過去に「乱馬が許せない」と原作スレで書いたことに、触発されて、
「そんなこと言うなら、あかねの態度のほうが許せない」って思う人もいるのよ」と主張したがってた(おそらく乱馬(らんま)信者の女性とある男性に、伝えてきたんです

それなのに、他のアンチスレの(多分前からいた、2ちゃんねらーっぽい)男性みたいのが、「pixivなんか知らん」「二次創作なんか知らん」と、一々無関係のくせに、反応してくるから、ややこしかった

そいつの意見は、多分かすみさん好きの前からアンチスレ①にいたやつだろうし、とくにあかねアンチに他意を感じなかった(単にあかねが好みじゃないだけの前からいたアンチだろう)から全然相手にしてなかったのに、わざわざこいつまで反応してくる
45 ：BBA：2015/09/24(木) 03:54:22.34 ID:fsE9PB6H6: 伝わるかな？

私が書いてきたのは、私が以前「乱馬の欠点」としていくつか挙げてきたのに、
おそらく対抗心をむき出した、乱馬(らんま)信者みたいのが、
反発から激しくあかねアンチになり、「あかねの欠点」として、このスレとかで私に見せるように挙げてる内容について。

あくまでも初期からある二人の性質(欠点)は、原作者が、計算して、
伏線として、わざと、設定した欠点。それを最近のアンチスレの面々は批判してきたのです
しかし、伏線(作者が意図して、わざと作ったもの)だから、必ずそれを補う部分を、
早い段階で、高橋留美子はストーリーとして入れていた。そこに気づかないようなのが、アンチスレの最近の書き込みだったけど、

私が言いたいのは、その設定上の欠点は、すべて乱馬とあかねの関係を最終的に盛り上げるために、あえて設定された欠点であること。
だから、実はあなた方が批判してるものすべて、まわりまわって乱あの魅力を構成する要素の一つなんです。
それを好きか嫌いかは好みの違いです

しかし、です。私が中盤から乱馬が許せなくなった原因の、
乱馬が女の姿にプライド持ってる男らしくない部分みたいなのは、
全然乱馬とあかねの関係を原作者が考えて、生んだ欠点じゃないんです

原作がラブコメがある程度出尽くし、ただのドタバタコメディ要素で、話を延ばすことも多くなった際に、生まれてきた欠点なんです。

だから、私の「乱馬のこういうのが許せなかった」に対して、
初期から設定されてる、最初からのあかねの乱馬への素直じゃなさなどを、
引き合いに出されても「私には引き合いに出すのに適した欠点には見えなかった」んです、ずっと
46 ：BBA：2015/09/24(木) 04:14:19.22 ID:fsE9PB6H6: ついでに、なんでもありなら、利用しますね、すみませんね
私が、最近の、バカ二次創作かいてる人と、それを楽しめるほんの数人(多分思い違いをしている数人)に苦言を呈したいのは、

「乱馬らしさ」を考えない姿にイライラするから。
自分たちは、ただ「甘い話」をかいてつもりでいるんだろうが、
「なんでイライラされてるか」全然わからないでしょう

原作の乱馬が「なんでああだったのか」を、原作を具体的に真剣に読んでない
(自分の妄想・願望にすぐに逃げないで、という意味)

多分、きっと、過去15年のうちにコアなあかね信者さんたちが書いてきた、
色々な二次創作上の「理想的な乱馬」のイメージがついて、それが本物を凌駕している。
甘い話が嫌じゃなくて、
「そもそもあかねがどうしてそうなのか」「乱馬がどうしてああだったのか」
向き合いもせず、二次創作をわざと最近かきだす嫌味な性格が許せん

昔の(過去15年の)人たちは、真剣だった。
気持ちや思いが伝わった。
「こんな、あかねにとって理想の展開が見たかったんだ！」っていう思いが伝わる

ここ最近のは本当にひどい。冷やかし、キャラクターへの勘違いを疑わない姿。

乱馬がヘタレだったのには一個や二個じゃなく、いろんな長い展開上の都合もあった、最近沸いてきた人たちは、もう一度、そこを読んでみればいいと思う。
二次創作なんて、ある意味責任重大なんだし。

分かってる上で変えてるコアなファンじゃなく、
二次に毒されて、公式がわからなくなってる自分を理解してない人たち。
47 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/24(木) 10:14:14.20 ID:JVYQtqAjS: 自分の理論に都合のいいところだけメタで語るのは卑怯だな
あと文章がまわりくどくて余計な修飾が多いんで思うようなレスポンスがないんじゃないの？
「一連の2chや支部に書いていた暴言（提言でもなんでもいいけど）は、ある特定の人に対してのみ書いたことであって、他人が口だしてくるんじゃねーよ」
ってこと？ならマジでメールでやれよ。支部ブロックされても捨て垢作れるだろ
でもBBAさんは誰でも見れる2chに何年にもわたり書いてる時点で、その意中の相手以外からも糾弾されるのはしょうがないよね。
自業自得ってやつ。
ちなみにらんま同人は過去15年じゃきかないくらいの歴史があるけど全部見てるの？
漫画小説動画全部見た上でないとそんな大口叩けないと思うけど
ここ最近の同人（どうせwebだけでしょ）との具体的な比較をお願いします。
他のジャンルに比べて、ってとこも聞きたいな。
公式を理解して活動してるジャンルとしてどのジャンルが挙げられるのか具体的に。
なぜならBBAさんの提言は大きな意味での「二次創作」の根源に関わってくるから。

あとBBAさんに聞きたいのがもうひとつある。
乱馬は高1でまだ子供だけど、シャンプーや他の女の子にいい顔するのはそんなに責められることか？
しかもひな子先生のあのラッキースケベまで糾弾するとか。
じゃあ佐藤議員のようにパンチ繰り出せばよかったっつーのか？w
それこそ男の風上にもおけないんじゃねーの
48 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/24(木) 10:31:56.43 ID:HXMzgIpmT: >乱馬批判はある意味じゃ、あかね信者には当たり前なんですよ。
>理由は、乱馬を最初に書いていた原作者が自ら「乱馬のナルシスト化、乱馬の優柔不断化」について「作者の性格が移った」とインタビューで認めているのだから。

高橋留美子の性格が悪いってこと？
この文章の意味が全くわかんないんだけど
誰か解読して欲しい
49 ：BBA：2015/09/24(木) 11:59:57.27 ID:mCTQ7jDz3: 「高橋留美子の性格が悪い」ってのは、あんたの受け取り方でしょ

だれが「性格悪い」だの「悪くない」だので、白黒つける単細胞はお前みたいなのしかいないw
誰もが問題点があるだろが。お前は問題点がない人間か？
ん？お前の書き込み見てると、本当に考えが足りない

高橋留美子自身が、「作者の性格が(原作後半の)乱馬に写った」と書いてたあの有名なインタビュー知らないの？

二次創作だって同じじゃんか。二次創作あかねの性格が悪くなってるのは、
書いてる人間が「あかね贔屓に書いてるから」だよ。
書いてる側は、性格悪く描くつもりは微塵もない。

だけど、そこが人間の本性の面白いところで、「自分のことのように大事に書けば書くほど」、贔屓されて鼻持ちならない、主人公(作家が自己投影してるキャラクター)中心の展開になり、客観的に見たときに、書き手のエゴが出てしまうってことだ
50 ：BBA：2015/09/24(木) 12:03:22.14 ID:mCTQ7jDz3: >>30
あと反論する必要性もなかったけど、私は「敵と見なしてるから、バカにした言い方になる」ことはない、そんな女性特有の性質はあまりないほうと思います

だって乱あ二次創作を書いてる方々を、敵とみなしてないのに、私はバカにしたような言い方してますから。
その書き方を見ていて「なんで分からないんだよ」とイライラすると、バカにしたような口調になる、私の欠点です
51 ：BBA：2015/09/24(木) 12:38:42.92 ID:mCTQ7jDz3: >>47
えーと、言い返したい部分にだけ(2、3個ある)反応しますね
まず、「あくまでもアンチスレに書かれてる内容について」(何度も言うけど、アンチスレの全部のコメントに、そんな印象を受けたわけじゃないんです。おそらくアンチだって数人いるだろうから)

要は、
私の以前の「原作スレに書いた「乱馬批判」を見たゆえに、あのときに私に対抗(乱馬擁護)してきた人間と同じ人間の言葉じゃないか？
って思える書き込みが一年以上まえから続いてたんですね。

ただ本人が、「BBAさんが原作スレで書いてた「乱馬批判」が納得出来なかったから、粘着してあかねアンチスレに対抗して、あかねを悪く書いてます」って、
あのあかねアンチに書き出した女性が正直に宣言してから、あかねアンチをしてたわけじゃないから「そうなんでしょ？」と私からは断言できなかった。

でもそうとれるような書き込みが、あの原作スレ炎上から、急に出てきた。

そして実はpixivも。あの原作スレ炎上以降に急に。
pixivにまで
「乱馬批判に対抗した、あかねの悪いところを挙げる二次創作」
が頻繁に投稿されたか、というと、
「私が2ちゃんねるにpixivの自分の小説を載せたからだな」という残念ではあるが、そんな推測に至りやすかった。

実際にpixivでコンタクトとった二人は、2ちゃんねるのあの原作スレの炎上を知っていたから。
(そのうち男性は、そっちから私の原作スレでの乱馬批判や、二次批判を受けて、わざと私にコメントをしてきた)

だから、そこから「pixivと2ちゃんねるのパイプ」を持ってる人間の存在は他にもいる可能性が濃厚だった。
52 ：BBA：2015/09/24(木) 12:41:28.96 ID:mCTQ7jDz3: (続き)
あとは、2ちゃんねるの書き込み見てると、本当に、「(女の人特有の)二次やらpixivには興味ねーよ」という、昔からの2ちゃんねらーみたいな人の書き込みは読んでれば分かるものだし、

また逆に、明らかに二次創作関連者の女性が、逆に2ちゃんねるにまで来て書き込みしてる内容も、内容と雰囲気で、やはりどうしてもわかる。

厄介なのは、匿名掲示板だし、私のまだ推理段階が多いから、
「私の意見は、まず、あの原作スレでの私の乱馬批判に腹を立てた乱馬信者の方々による、あかねアンチ意見に向けてます」という、最後の切り札を簡単にだせない。不思議なもんで、私は一番の本音は最後まで閉まっておきたいほうらしいようで。

こういう特定しづらい掲示板には、必ず2、3個の推測は考えていて、
推測のなかには、
前述したように「シャンオタの妬み？」から、変にあかねを悪く書きたくなってるのかな？」っていう印象の人と、

「あの原作スレで私に対抗して乱馬擁護してた人が、私を逆恨み続けて、あかねを必要以上に悪口書かせているか」、この印象がどうしても感じられた。

ついやるやり方で、まず、可能性をぶつけて反応を見る。
シャンオタの妬みも100%外れとは思わなかったのは、実際にそういう人も一人あかねアンチにいたのかもしれない。

ただやはり濃厚なのは、乱馬信者の乱馬擁護の女性だったんだな、という印象が最近確証
53 ：BBA：2015/09/24(木) 13:11:31.11 ID:mCTQ7jDz3: >>47
あと、それから、あんたの書いてることで、私のもう一つの推測が「確証」になったんだけど、
最近のpixivの酷さね、
私は、けっこう前から同じ考えの人間が「捨てアカ」を使って、「乱馬を魅力的過ぎるように書いてるキャラ崩壊の二次創作」(たぶん乱馬好きの女性のやってること)
を、不自然にブクマしたり、捨てアカウントで、他人のふりして二次創作を投稿しているだろう、
っていう、変な投稿やブクマや評価が多く見られたと大分前から思っていた。

「どう考えても、あの人と同じ人間の創作だろ」ってのが、不自然に2、3回か、
いや、多分もっとだな、最近のpixivに投稿されてるのは、ほぼそうじゃないかな。

自称新参者の不自然な投稿が変に短いスパンで続く、なのに、
すべてが、どっかですでに(ここ一年見たようなのの繰り返し)的な代わり映えない話のエンドレスな繰り返し。
54 ：BBA：2015/09/24(木) 13:13:42.04 ID:mCTQ7jDz3: しかも「これを評価するやつが、そんなにおおけりゃ、らんまファンは終わってるな」と私は思って、一応あんな投稿をブクマしてる奴らの名前を確認してたんだけど、

一時期から、みんな「似たような捨てアカウントみたいな、簡易的な似たようなアカウント」ばかり。異常なんだよね。
こんな異常なことをするのは2ちゃんねらーか、と私はまず2ちゃんねるを疑った。

不自然だよね。気づかないと思う？
普通ああいうのを、(ファン同士でブクマし合うコアな同人誌好きな人たちは)
みんなそれぞれのながったらしい自己主張的なプロフィールがあり、自分も創作してたり、昔からのファンだったり。

三年前からpixivのブクマ欄を見てるから、なんとなくpixivにいる「オタク」「同人誌」関連者の濃い人たちの個性にはある意味平服していた。

それが、ここ一年、とくに、ここ半年はひどい。
投稿するやつらも簡易的な簡単にできるような(不自然な)アカウントばかり。ブクマしてる側も、コピーアカウントみたいのばっかり。
あんたのいう「捨てアカ」なんだろうね。
動機は「自分の意見に近い人が多いように見せたい」
「イケメン乱馬だけ多くなって、あかねは酷いキャラに書かれてる作品をたくさん多くしたい」みたいな、
要は「乱馬批判をした私への恨み」に向けた操作なんだろうね。

実際は二人か三人程度の、あまりらんまファンじゃなかった人を最初に乱あ二次創作に引き込んでいたが、
最近はそれも離れていき、自演(捨てアカで)やるしかなくなってるほど少ないんだと思う。
55 ：BBA：2015/09/24(木) 13:17:01.06 ID:mCTQ7jDz3: 何が言いたいかというと、
「二次創作は神聖なもの」

捨てアカウントなんぞ、そもそも大嫌いだし、
私は長文連投はしますが、
そういう小細工や操作は、性に合わないということです

だから、捨てアカで別アカウントを多量に作る人みたいなほど落ちぶれてないってことです
56 ：BBA：2015/09/24(木) 13:23:32.23 ID:mCTQ7jDz3: あとは、ツイッターかなんかで私を知った「にわか」が捨てアカウントを使って、
Pixivに投稿してる「冷やかし」か
古くからのあかね信者など、同人誌好きはもう最近は見ない
あまりににわかの冷やかしが多くなって。
それも発端は、乱馬好きな女性の私に対する恨みと冷やかしなんだろう
57 ：BBA：2015/09/24(木) 13:26:16.05 ID:mCTQ7jDz3: または、乱馬好きな乱馬信者の二次作家が、捨てアカウントで、他人のふりをして
たくさん投稿してるか

推測はこの三本ぐらいに絞ってました
58 ：BBA：2015/09/24(木) 13:37:00.96 ID:mCTQ7jDz3: まぁ、女性が一人でこんなことをするとは思えないから、

多分、二次作家で、乱馬派のイケメン乱馬好きの乱馬信者の女性三人ぐらいが、
入れ替わり立ち代わり、捨てアカ使いつつ、
自分好みの乱あ二次創作を投稿してるのかな
私に対抗したくて。多分。この2ちゃんねるで、異常にあかねを最近半年叩いてたのも、
彼女たちじゃなかろうか。そこに前からの2ちゃんねるのあかねが好みじゃない男がたまに
混じってきてるのが実際最近だったんだろうと、思えた
59 ：1/6：2015/09/24(木) 13:56:13.02 ID:vtYqbHKPX: わかったかもしれない。
BBAは単にミソジニーこじらせてるってだけなんじゃないかな？
BBAの考えをミソジニーあるあるに当てはめたら結構すんなり納得できたんでおいとく

BBAは自分のことを『　「敵と見なしてるから、バカにした言い方になる」ことはない、そんな女性特有の性質はあまりない(>>50)』と自己分析しています。つまりBBAは自分のことを他の女性とは違うと思っています。
BBAは女性のことを『女性の特徴として「相手を悪者にしたい」(>>35)』と思っています。女性は『言い分がいちいち被害者的になり、「酷い」といういちいち「難癖」になり、「足引っ張り」になる。書き込みの質が。』と思っています。
また『「表面上の態度やら、暴言やらを」「思いやりがない！」』と叫ぶ女性が嫌いです。『同じく「無神経」やら「思いやりがない」など、下らない話にもっていくバカな人たち(>>41)』『表面上の暴言一つにギャーギャー被害者するやつ』女性も嫌いです。
また合わせて『恋愛脳の人(>>34)』も嫌いです。

*注*BBAは(BBAの思う)一般的な女性の考え方と違うことをアピールしたいほどに大切に思っている。これを前提にBBAの発言を抜き出していくと、なるほどと思った。
60 ：2/6：2015/09/24(木) 13:56:46.23 ID:vtYqbHKPX: <あかねのこと>
BBAは『歯に衣着せないあかねちゃん』(>>34)が好きです。逆にBBAはあかねを『思いやりがない(無神経)』(>>35)と思われることが嫌です。
BBAは他人のあかね観を完全に否定はしません。『　(男性の)跳ねっ返りな女の子よりは、恋愛しやすいしとやかな少女のほうが(という意見)(>>45)』もわかるし、
男性ファンが『「作者が乱馬(らんま)に感情移入して、自分のことのように大切に書きすぎ」「あかね可哀相」と考える(>>36)』のもわかるし、
『「男とケンカするような女キャラは好みじゃない」という考え(>>41)』もわかっています。
<乱馬のこと>
BBAは乱馬のことを『(原作がラブコメがある程度出尽くし、ただのドタバタコメディ要素で、話を延ばすことも多くなった際に、生まれてきた)乱馬が女の姿にプライド持ってる男らしくない部分(>>45)』があると思っています。
BBAは『中盤からのナルシスト化、優柔不断化(>>43)』を嫌っています。

*注*つまりBBAは乱馬が「決断力があり硬派」であれば問題には感じないのでしょう。
61 ：3/6：2015/09/24(木) 13:57:25.60 ID:vtYqbHKPX: <創作について>
BBAは創作全般を『「自分のことのように大事に書けば書くほど」、贔屓されて鼻持ちならない、主人公(作家が自己投影してるキャラクター)中心の展開になり、客観的に見たときに、書き手のエゴが出てしまう(>>49)』と思っています。
そんなBBAは現在の二次創作に対して怒っています。
BBAは二次創作に見られる　『最近のpixivに投稿される乱あ小説の、あまりにキャラを変えられてる姿(>>35)』『ひたすら相手を尊重した乱馬』
　『乱馬の女化＝乱馬の優柔不断化・ナルシスト化(>>46)』
　『自己投影して(あかねに感情移入しすぎ、二次を書くさいに、作家の性格、作家の価値観が二次あかねに強く反映しているゆえに)出来た乱あ(>>37)』が嫌いです。
62 ：4/6：2015/09/24(木) 13:58:02.60 ID:vtYqbHKPX: BBAにとって二次創作作家は『「乱馬らしさ」を考えない(>>46)』し『原作の乱馬が「なんでああだったのか」を、原作を具体的に真剣に読んでない』し
『自分の妄想・願望にすぐに逃げ』る。しかも『「そもそもあかねがどうしてそうなのか」「乱馬がどうしてああだったのか」向き合いもせず、
二次創作をわざと最近かきだす嫌味な性格』をしていると思っています。
つまりBBAにとっての二次作家は『冷やかし、キャラクターへの勘違いを疑わない』『二次に毒されて、公式がわからなくなってる自分を理解してない人たち』です。
また二次作家の　『やたらと、乱馬にあかねへ気を配る姿ばかり望む女性信者の暴挙ともいえる行動(>>41)』が嫌いです。
加えて『二次創作あかねの性格が悪くなってるのは、書いてる人間が「あかね贔屓に書いてるから」(>>49)』と断言しています。
63 ：5/6：2015/09/24(木) 13:59:02.21 ID:vtYqbHKPX: <乱あについて>
BBAは乱あのことを『年頃の男女で、似たような気性の異性同士が、「いがみあってる」(>>34)』関係だと思っています。また二人には『一歩も引かずにケンカする(ところ)(>>35)』や
『生意気な異性に対するときに、張り合うような酷い態度になりやすい性質(>>37)』があると思っています。
他に乱あの魅力として『ケンカ(を)する(乱あ)(>>40)』『乱馬からのあかねへの暴言と、あかねからの乱馬への短気ぶり(>>43)』だと思っていますし、
『あくまでも初期からある二人の性質(欠点)は、原作者が、計算して、伏線として、わざと、設定した欠点。
(すべて乱馬とあかねの関係を最終的に盛り上げるために、あえて設定された欠点)(>>43)』だと思っています。
ですから『「らんまの悪いところは、あかねへの暴言ぐらいである」「らんまの女の姿へのナルシスト化は、女らんまの魅力を際立たせる課程が行きすぎたた岳で、
そんなに取り上げて批判しなくても」「乱馬の優柔不断化は、シャンプー派や右京派には魅力的だし、乱馬の活躍の場を求める乱馬信者には、その課程が行きすぎただけ」(>>43)』という考え方が嫌いです。
64 ：6/6：2015/09/24(木) 14:00:11.66 ID:vtYqbHKPX: <まとめ>
BBAは、前提条件から推測するにミソジニー気質を持っている。
そのため世間一般の女らしさからかけはなれたものに魅力を感じると仮定すれば、
BBA解釈のあかねはBBAの理想の姿をあかねに投影しているだけにすぎない。
つまり「女らしくないあかね」はBBAそのものであり、「女性性の否定」を否定されることはBBA自身を否定されたも同じことである。(素直な乱あも「女性性の否定」の否定に含まれる)
またBBAの言葉の端々からは女性性を否定していることに加えて男根主義的イデオロギーも感じられる。
(BBAが罵る言葉として用いる「お前なんてたいしたことないんだよ」「本当に考えが足りない」などの言葉は高圧的かつパワハラの要素を含むもので、一般的な言葉ではない。
渋でBBAが他の二次作家から言われた発言(乱あという大切なものが壊れそうだからです云々)をパクっていたことを考えると、
BBAが他人の言葉を流用するクセがあると推測される。
つまり常人には到底とっさに思いつかない常軌を逸したBBAの罵声は、BBAが実際言われた言葉だと考えることもできる。
人に影響されやすいBBAが周囲の人物のミソジニーならびに男根主義に影響を受けているという考えはあながち外れていないかと推測される)
つまりBBAはあかねが否定されても自己が否定されたと感じずにスルーすべき。
できないならカウンセリングいけ。何年も同じ文言をダラダラと書くのは正常な状態ではない。
自己を否定されたと思い込むがあまりに、自己が間違いなく傷つくであろう場所に出没する(あかね好きなあまりにアンチスレに書き込む)のは自傷行為を見せられているようで胸糞悪い
自分のケツは自分で拭け
65 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/24(木) 14:11:30.79 ID:ziy15umJH: 久しぶりです32及び33です
アンチスレが機能停止していたように見えたので
何も考えずこちらに書き込んでしまいました。
sageさん(BBAさん？失礼な呼び方ですみません)にアンチ意見を見せ付けようとする意図はありませんでした。
後で～というのは全体の巻数から相対的に見て、ということではなく
あかねが乱馬を変態と呼んだ後でという意味です。そういう意味を含んだ上で初期のあかねが嫌と書いたつもりです。
それと他スレでの書き込みについては知りません。
初期の乱馬はスカートも履きたがらないくらいでしたから半分女であることを変態と形容するのは
どうしても無神経だと感じてしまいます。
喧嘩し合う二人の関係は漫画として面白いと思いますが性が絡んだ罵りは個人的にあまり笑えません。
もしあかねが半分男だったとして、それを誰かが変態となじったとしても不快に感じると思います。
66 ：BBA：2015/09/24(木) 16:09:17.53 ID:mCTQ7jDz3: 何が言いたいかというと、の続き。さっき時間なくて適当に書いてしまったから

だから、>>47が言うように、私が、捨てアカウントを作ってpixivに行くなんて、
倫理的に間違ってるわけですよ。

深い思いがあればやりますが、最近のpixivなんざ、明らかにここ2ちゃんねると同じ、
だって投稿の小説内容を読めばわかるからw

<乱馬を擁護したい、あかねは大したことない>って、このアンチスレで意見書いてるあんたたち(アンチ全員とはいってない)の気持ちでそのまま作った小説しかない時点で明らか。
もう悪ふざけしか感じてません、だいぶ前から。前はともかく、pixivを出禁になったとして、
あんなバカ(というか、どうせ、ここも見てる奴ら)のために、なんでわざわざ捨てアカ作る労力までやらにゃーならんのだ
67 ：BBA：2015/09/24(木) 16:11:28.56 ID:mCTQ7jDz3: 59～63
バカなことやらなくていいよ、この忙しいのに
68 ：BBA：2015/09/24(木) 16:21:44.08 ID:mCTQ7jDz3: >>47

さっき時間なかったから、続き

>>乱馬は高一でまだ子供なのに、シャンプーとか他の女の子にいい顔するのがそんな責められるのか

私に言うことですか。
<あかね信者>がどういうものか、理解出来てるんですよね？
<あかねの立場になってる人たち>なんですよ

「自分があかねの立場だったら、原作のあかねの状況は、幸せじゃない」ってことです。
何度も書かれてて、
いろんなあかね信者の過去に書いた二次創作を見てきてて、まだわかりませんか？

何で彼女たちは(過去に乱あ創作書いてたあかね信者の人たち)が
、創作上で、シャンプーや右京に冷たい、はっきり振る乱馬で、あかねしか眼中にない乱馬で書いてるか、理解出来てるんですよね？

あかね信者の特徴や共通点は、あかねの立場になって書くことですよ？
私が乱馬に感情的に腹が立つのもそれですよね？
あんた、女なのに分かんないの？

あんたは、他の女の子に迫られて照れてドキドキしまくってる男を、自分の男にしたいのか？なんでわかんねーんだよ、いまだに。あかね信者の気持ちが
あかね信者のふりをしてる人なのか(まだ推測)
69 ：BBA：2015/09/24(木) 16:34:12.28 ID:mCTQ7jDz3: >>64
あかねに自己投影してるのは、私のみじゃなくて、あかね信者やあかね好きの女性にはみんな共通してるってのを、いい加減気づいてないとおかしいよ

なんで「これのどこがあかねだ？」ってキャラ崩壊してる乱あが多いのか。
最近のやつらはともかく、私が出てくる前から、ずっとあった二次創作の話を考えてくださいね

自己投影や感情移入は、ある程度そのキャラに共感していて、好意をもってるからやることですが。
あんたは、もしかしたら、私のこの意見を否定したくて、支部とやらで(pixivで)
あかねオタのふりをして、キャラ崩壊(乱馬があかねにベタぼれ)してる二次創作を投稿して、
「ほら、別にあかね好きじゃなくても、あかねに優しい乱馬を書けるんだよ」
と見せたいのかもしれないけど、
全然違う。あかねに愛情があるかないかぐらい、投稿見れば全部わかるよ、普通に
70 ：BBA：2015/09/24(木) 16:42:38.65 ID:mCTQ7jDz3: >>64

「女らしくないものに憧れてる」なんてのも、しっちゃかめっちゃかだなw
私はあかねを「女の子らしい」「可愛らしい」と思ってるのにw

私自身は性格が女らしいとは言えないwどちらかというと、女らんまとなびきの悪いところを持ってると思う。
ただ、私が憧れてるのは「可愛い女の子」のほうだよw
芸能人みても、男みたいな女は嫌いですよ。
女の子らしい可愛げがある子が好きですよ。
大島優子ちゃんとか、西野カナちゃんとかw
ただ、確かに女らしいだけの子は好きじゃないかもしれませんが。
私は多分、女の子らしさと気の強さの両方を持ってる女の子が好みですね。

ただ、私自身は、良い意味での女らしさはないし、自分が自分の憧れに同化する気はないし、そんな面倒なことはしない。私は私でしかありません。

ただ、「こういう女の子、可愛いな」って像はずっとあります。自分がそれになるために努力するとかじゃなくて。だって性格が違いますから。
71 ：BBA：2015/09/24(木) 16:47:48.24 ID:mCTQ7jDz3: >>64
その意味で、自分とあかねを同化なんてあかねに失礼極まりないw
そりゃ、二次創作の話じゃないですか？
二次創作はどうしても、<こういう展開が見たかった>になるから、
自分の物差しで作る。自分の価値観がどうしても出てしまい、
あかね(一番感情移入してるキャラ)に、自分自身の癖が出てしまうのはあると思います。
多くの乱あ二次創作のあかねが、100通りのあかねになってるのは、この理由かと思います。
72 ：BBA：2015/09/24(木) 17:00:19.43 ID:mCTQ7jDz3: >>64
女性性の否定だかなんだか知らんが、
あかねは、連載当時、男より女の子のほうからの人気票が多かったんですよ

別に、男みたいな右京や女らんまみたいのに大多数の女が憧れるわけじゃないからね？
右京や女らんまよりなら、シャンプーのほうがまだ女に好かれてたんじゃないかな？

女は、可愛らしいものが好きなんですよ。可愛らしくて(女らしくて)強いのが一番女にモテるのでは？
強くて目立つお姫様的な可愛らしいのに憧れるほう女性が多いはず。

あかねが人気があるのは、乱馬に対する暴力的な態度でしょうね。
でも、あかねは女らしいじゃないですか。姿勢いいし、いつもきちんと正座してるし、

根本姿勢が凄く女の子で(私なんてあぐらをかいてしまうような女失格のやつなんです。

自身は無理したくないけど、理想はあかねちゃんみたいな女の子らしい振る舞いが理想です。)でも、実は茶道とかはちょっと苦手という、
この完璧じゃない女の子らしさ、がなんともそそるのです。
73 ：BBA：2015/09/24(木) 17:06:44.88 ID:mCTQ7jDz3: >>64

あと、私の口調が男みたいだとしたら、本性が出てるのと、2ちゃんだからです。
2ちゃん風にするつもりなのと、感情的な長文投稿では、本来の私の口調がごちゃ混ぜにでてます、すみません、それは、すまん、実にすまない

だけど、あかねちゃんは全然ちがうじゃん。
あかねは女の子らしいでしょ、口調は。私だって二次創作であかね視点で書くときは、
ひたすら公式通りに、女の子らしいあかねちゃんになりきって頑張って？書いてましたよ

「本当に考えが足りない」は私の口調です。つい頭ごなしに言う、とは家族にも言われます。頭にきたときだけですが。それに、あかねは全然関係ないのにw
74 ：BBA：2015/09/24(木) 17:41:12.81 ID:fsE9PB6H6: >>64
「乱あそのものが壊れそうだからです」なんて、私一度もpixivで言われたことないw

「乱あ二次創作を否定するなんて、乱あ好きの私には黙ってられなかった」とは、書かれましたけどね。
あれを意訳しちゃっていらっしゃるのでは？？

そもそも彼女たちの言い分はおかしいよ？私が乱あ二次創作を批判したのは、
「乱あそのものをあまり変えないで！」の理由なんです。

つまり、彼女たちが、私が乱あ二次創作を批判した理由を (あなたも含め)分かろうとしてなかった、
全然わかってなかったから、ああいう言葉を私にぶつけてきたんでしょうにw

(ね？「pixivなんか知らん」というアンチがいる一方で、pixivネタに詳しいアンチもいるでしょ？前からずっとそうだったじゃないですか？)

あの時、私に批判してきた人たち「乱あ二次創作を批判するなんて、乱あファンには許せない」って主張の人たちは、
私が批判してた理由を、「人気がある人へのやっかみ」みたいに取ってたみたいじゃないですか？
ああいう時に「考えが浅い」とか暴言を吐きたくなったんでしたが、
彼女たちは、「乱あがキャラ崩壊してる」ことにすら、多分、気づけてなかったのでは？
普通に公式と変わらずに受け入れてしまっていたから、私が批判する理由が分からなかったのでは？
そして、何回か言ったように、彼女たちみたいな人こそ、二次創作で作られた乱あと、
公式の乱あの違いがわからなくってた人たちと言い切れませんか？
75 ：BBA：2015/09/24(木) 17:47:31.98 ID:fsE9PB6H6: >>64

>>BBAが他人の言葉に影響されやすいwwww
私が今まで山ほど言ってきたことすべてが、誰かの他の人の言葉だったんでしょうかwww
あまり笑わせないでくれw
「BBAが他人の言葉の真似をしてる」と、思うあんたは(前にもあんた、そんなこと言ってたかな？
あんた、多分「あかねは人間的に致命的な欠陥がある！」と勘違いしていた、痛々しい妄想野郎ですかね？)

単純に、私が昔からいいつづけてきた一貫して変わらないことを、
その「昔」に、理解出来てなかった、というだけ、ですね
76 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/24(木) 18:49:01.47 ID:NokA8eISP: >私が今まで山ほど言ってきたことすべてが、誰かの他の人の言葉だったんでしょうかwww

そんな極端なことは言ってませんが…。それにそこまで草を生やされることでもないかと思います。
理由の一つは、あなたのとっちらかった主張をまとめて差し上げたという、差し出がましくもあなたにとって悪くはない筋になっているからです。
（私の意図はどうであれ）
私はあなたのことを3年前から見ているわけではありませんが、乱あ周辺はずっと見てきてました。
その中で、pixivに登録されていないブログや個人サイトの方々がこぞって創作を中止されてきたのを見て、理由を探り、2chのスレに辿り着きました。
あかねアンチではないので、スレに書き込んだのはこのスレが初めてです。
経緯もよく知りませんが、このスレとあなたがここ一年pixivでやってきたことは保存してあります。
証拠もなにもないですから、あなたが二次作家のフレーズを真似したことは証明できません。
意図的なのか、無意識なのか、私以外の乱あ好きでpixivをつぶさに見ていた人なら、私の言わんとしていることがわかってもらえるかと思います。
私の連続書き込みは、乱あ好きの同志に向けたものでもあります。
ようするに、「このような考え方の人を、うまくカテゴライズすることで、なんとか乱あ活動を続けて欲しい」とも思っているのです。
そのような、切実な願いを乱あに向けているのは、向ける方向性の相違はあるとはいえ、BBAも同じでしょう。
私は乱あをことごとく踏みにじってきたあなたに、分かりやすく解決の道を提示したつもりでした。
しかし、なんということでしょう。あなたは揚げ足を取ったのです。
大人として、もっともやってはいけない行為であり、議論でこれをすることは、「自分の愚かさ」を自ら露出するのにもかかわらず。
誰かも言っていました。あなたは乱あやあかね語り以下の問題を抱えている。
これ以上、乱あをかき乱さないでください。
そして私のように思った人がいたら、声をあげてくれませんか。
どうぞよろしくお願いします。私は少々疲れました。
77 ：BBA：2015/09/25(金) 10:27:32.49 ID:7Wm4VYst6: 「あかねが否定されると激昂するほど怒るファン」はBBAだけだとでも思ってた？

らんまやあかねで検索すると、ヤフーの知恵袋とかで、あかねを批判する投稿(おそらく5年前かもっと前のやつ)がありました。
そこに、あかねファンの数人が「なんですって？聞き捨てなりません！」みたいに反論してきて、
投稿した人が「そんなに怒らなくても」とか言ってましたよね。

私は5、6年前はまだ、らんま関連のことを思い出す前だったから、
あれは私じゃないです。

あんたがたアンチスレでシャンプーのことを好きとか言う人がいても、
じゃあ、シャンプーが批判される話で、怒ってシャンプーを庇おうと熱くなるファンまではいないでしょ？
78 ：BBA：2015/09/25(金) 10:37:21.87 ID:7Wm4VYst6: 例えば、あんたがたのうちの１人が(おそらく)、「あかね信者に、あかねの悪いところを説得しよう」と、数年前から動いていたと仮定します。

しかし、それは「言い様」と「状況」によってだけ、一部分だけ説得できたに過ぎないんです。

あんたがたの手法として、まず私(BBA)の話を出せば良いからです。

私は強いあかね信者でありながら、「あかねが幸せになるようにだけ書かれてきた、
あかね信者たちが書いた乱あ二次創作を批判してきた」人間です。

当然信者たちは、(とくに二次創作に関与していた)私に反感を持つでしょう。

もうひとつは、BBAは「乱馬は四六時中あかねが気になっていて、あかねしか眼中にない」というあかねオタが望む話のことも、疑問視してる人間です。

このBBAの態度を見せて、あんたがたが、私以外のあかね信者に近づけば、
私への反発から、ある部分で、あんたがたの言い分に寄るのは当たり前です。

でも、それは彼女たちがあかねを好きだから(私への反発から)起こったことです。

あんたらのもくろみ通りに、あかね信者にあかねの悪いところを本当に納得させられた、
とかじゃないんですよ？わかってますか？
79 ：BBA：2015/09/25(金) 10:40:28.00 ID:7Wm4VYst6: それから、どうも、あんたがたは根本的に
「あかね信者がどうして、あかねをあんなに好きなのか」、当然、理解出来てないんです。
だから、色々考えてしまうんでしょうね。

一つ、ある例を出しますが。
「天道あかね」は、私の母親の性格にすごく似ていたと思っていたんです
80 ：BBA：2015/09/25(金) 10:53:58.19 ID:7Wm4VYst6: 私の母親は、確かに、思い起こせば、すごく、あかねにそっくりです。

私自身は、多分普段の行動(性格)はあかねには全然似てないんです。
前にも言ったように、私は女らんまとなびきの悪いところを足して割ったようなほうが近いと言えるかもしれない。女らしくない、ダラダラしてる所とか。

うちの母親は、人前では、「一見普通の女性」「わりと愛想が良い」

ところが！私(子供)の前では、「角が生えてるのか？」というぐらい、
鬼でした。
まぁ、四六時中怒っていた。ヒステリーでしたから。でも、「まぁ、普通の母親範囲内」でした。
それなのに、私はこんな変人になりましたけども。
母は、本当に「一見普通」。子供の前では「鬼」

ギャーギャー怒って、たまに、私(子供)の話なんか一切聞かずに、勘違いして
怒ってることもありました。よくありました。あかねに似てますよね？？
でも、本当に私を可愛がってくれるのも、母が一番でした。私は本当によく、抱きしめられて、ぎゅっと母に抱きしめられて育ちました。

分かりますか？母の「話を聞かずに怒るところ」とか「怒ると怖かった」とか
「厳しかった」とか(今思えば、理不尽な怒りも多々あったかも)、「っとに、ヒステリックだな」と思ったことも、最近はよくあります。

でも、私は母が一番理想なんです。なんというか、自分とはかけ離れた目で見て。
「女の人はこうあるべき」という像が、私にとっては、私の前での母というか、
「天道あかね」が、「女の人はこうあるべき」の一番の姿なんです。
母親を否定出来る人いますか？愛されて育った人たちのなかで？
81 ：BBA：2015/09/25(金) 11:08:37.78 ID:7Wm4VYst6: だから、多分、あかね信者のなかでは、
私のように(一緒にされたくない信者もいるでしょうが)
「普段のその人は、あかねっぽい性格ではない」人がわりと多いのかもしれません。

この年になると、自分を客観的に見れるようにもなり、やはり自分は所詮なびきか女らんま(の悪いところ)寄りでしかない個性だと思い、

しかし、子供の頃に、空想の世界で思い描く中心に置いていたのは、あかねみたいな性格の女の子です。

そんな性格の少女を中心に空想するほうがしっくりくる。自分とはかけ離れてるんですけどね
この年になり、また子供の時みたいに、空想の話を考えたとき、やっぱり中心は、
あかねちゃんみたいな性格の女の子(気が強くて、いずれ恋愛相手になる男の子に、バンバンきつい態度を取るような子)です。

ちなみに2ちゃんの匿名掲示板だから、アホだのタコだのお前だの言いますが、
私は普段は当然人前じゃ言いませんからねw言う人いないでしょ？
お前だの低脳だのは2ちゃんねる用語で、私自身の家族の前での本性がそれほど女らしくないので、性に合う気がするから、なんとなく使います。
ただ長文投稿だと、普段の人前での私の態度が出てきて混ざって変になってます

ただ、私自身は、私の理想とする女の子に、そんな言葉遣いしてほしくないんです。
気が強くて、キツイ子は好きだけど、あくまでも女の子、女の子しててほしいんです。
私が出来ないから
82 ：BBA：2015/09/25(金) 11:24:11.76 ID:7Wm4VYst6: あと、ですね。
私は、乱馬があかね以外の女に迫られて、ドキドキしてた描写は一生許せないものですが(私にとって)

ただ、ここに関しては、信者間の価値観と個性で解釈が変わるのでは？

あかね信者の半数は「そんな乱馬、見たくない」(ここまで私と同じ)→「見ない」→「え？そんなシーンあったけ？」か、

または「そんな乱馬見たくない」(ここまで私と同じ)→「うわ、嫌なの見ちゃった、乱馬最低」(ここまで私と同じ)
→「払拭するような、嫌な記憶を無くすような、別の二人がラブラブなシーンばっかり見よう！あ、どうせなら自分で、嫌な記憶を払拭するよたうな話を書いちゃおう！」←←たぶん、こういう人が多そうです

私「うわ、嫌なもの見た、乱馬最悪」→「もう、あかねちゃん、可哀想だから、乱馬なんか居なくていいよ(若干うじうじ)」
少数ですけど、乱あランクとかで昔見た乱あサイトでは、私に近い感じで創作してた、話を作った方いましたよ(一緒にされたくないかもしれませんが)

乱馬と三人娘のことで悩むあかねちゃん、がテーマの短編があるサイトさんです。
たぶん、かなり、昔に作られていたサイトでしょうけど。

ただ、「もう、乱馬なんぞ居なくていい！」になるのは私の価値観がでかいはずです。
確かに20代のころの恋愛を思い出すと、どちらかというと、めんどくさくなって身を引く、という、非常に女子力の低い人間だった気がします
83 ：BBA：2015/09/25(金) 13:39:19.77 ID:7Wm4VYst6: >>76
>>あなたは揚げ足をとったのです。

と言われても、ここ2ちゃんねるですからねw
BBAへの2ちゃんねるでの原作スレ炎上後のレスなんか、八割が揚げ足(煽り)だったんじゃないかな？
それでも、あなたもこの場所で(というか、ここにいた私に)、反論したい、伝えたい意見があったんでしょ？

しかも私から見ればコテハンがない時点で、あなたなんか、今まで私と煽ってたやつと明らかに同一人物だからねw(正直、今でも疑ってます)
私にしたら煽り返すのは当たり前です。

私が問題のある人間、、、そりゃそうでしょ、この現状を見れば。
2ちゃんねるでの長文連投、スレ違いでの擁護、ssでの批判、メッセージでの批判など、いっぱいありますよ。

私が「だらしない人間」なのと、
目的のためなら手段を選ばん、の心境になっていたのが原因に大きいです。
そりゃ、人間的な大きな欠陥ととられるでしょうね。一般的には。

私とあなたの違いの一つで、自分の目的は、なるべく１人でやりたいと思ってたんです。Pixivで、最初、好意的にコメントをくれる人がいると戸惑いました。
私があのとき、やろうとしてたことは「他人と足並み揃えて」はやれなかった。迷惑かけますからね。

あなたも、自分の想いがあるなら、自分でやってください。
同志なんか募らなくても、あなたが本当に「私情」がなくて、
本当に、陰日向のない行動をしていれば、自然と人も寄ってくるんじゃないですか？

私はあなたとは無理です。私はまだあなたのことを疑ってます。
私が思うに、あなたは「乱あファンでいながら、あかねも批判してる人」なんです。
私とはぶつかるでしょう。あなたは、乱馬寄りの人です。
どうしても、乱馬の立場で物を考えてるんです。
自覚はないのかもしれませんね。私と合いません。
84 ：BBA：2015/09/25(金) 13:44:23.42 ID:7Wm4VYst6: なんで「あなた」を疑っているか。他のあかね信者たちの変異を見てたからです。
まだ動いてる乱あサイトはありますよ。でも、動いてる人たちは、乱馬寄りの考えになってます。
あなたがいつだったか、私にぶつけてきた考え方(覚えがないならすみません)、あなたのあのときの主張そのものに彼女たちの考え方は染まってます。

彼女たちが変わったのは、元々彼女らが
「乱馬はあかねがどんな性格でも、あかねにべたぼれしている」というのが、
「一番のあかねの幸せだ」と思ってたからです。
だから、あなたの言葉に影響されたんです。

あなたは、乱あ好きだけど、あかねのことは若干批判します。でも、乱馬のことは絶対批判しない人でしたからね。

あなたの二次創作を見た限り、あなたは理想的な乱馬しか書けない(私の想定内の人と仮定してます)
あれがあなたの希望なんでしょう。だから、乱馬を批判する私を許せないんです。ちなみに私はあなたを男性だと思っていますが。
わざわざ2ちゃんねるから追っかけてきて、私にコンタクトをとってきた熱心な人間(乱馬信者)しか
ここまでのことはしないと思ってました(覚えがないならすみません)

あなたの「乱あを盛り上げたい」気持ち、
それは、あなたの望む「乱馬ばかりが大人で、あかねが子供のように書かれてる世界を増やしたい」(二次創作を増やしたい)んじゃないですか？

でも、そういう二次創作のせいで「乱馬もたまったもんじゃねーな」と、あかねアンチスレの一本目が立ったのも事実なんです。
アンチスレ一本目は、キャラクターのあかね個人ではなくて、
あかねを過保護にする信者の行動で立ったんです。アンチスレ一本目のレスを見てください。

乱あを盛り上げたい、その気持ちだけなら、あなたのやり方で、私情や陰日向のない行動で、やっていってください。
私とは合わないと思いますが、賛同する人もすでにいるでしょ
85 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/25(金) 15:21:59.96 ID:8c9K7ZDLu: 女らんまにはあまりいやな感じはしないけど
なびきって言ったら　ひたすらせこい人のイメージ。
あと　自分が極悪なのを棚に上げ
「乱馬くんが悪いに決まってんじゃない。」「乱馬くん　またひどいこといったでしょ。」とか　あんたが言うな！！！といつも不快になってた。
86 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/25(金) 16:45:53.42 ID:kICUQ2CHI: 女らんまって男の乱馬と変わんないよねえ
アニメの印象から
とにかくかわいいってイメージ
自称なびきってサバサバ系でしょ
地雷臭しかしないw
自称シャンプーも地雷だなw
かすみがいいよかすみが
87 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/25(金) 18:27:18.51 ID:1fT+tYRQ5: うっちゃん
88 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/25(金) 19:39:28.70 ID:OJCVd8I/k: >乱あを盛り上げたい、その気持ちだけなら、あなたのやり方で、私情や陰日向のない行動で、やっていってください。
>>私情や陰日向のない行動で

クプププ……巨大ブーメラン…ｗ
89 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/25(金) 19:57:18.02 ID:85RAtjcni: >>88
ドヤ感あるよねw
しかもさあ別にBBAと乱あ語ろうなんて流れになってないしw
むしろ語るなってかんじだし
むしろ邪魔だしw
90 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/25(金) 21:20:39.69 ID:c4ppuU9lV: BBAの妄想によると
乱あ二次やってる男があかねヲタをオルグしてあかねアンチに引き込んだそうだけど
こわいよー（棒）
あかねアンチに親ころされたんだろなー（棒）
ちゅーか二次やってる人って性別公表してる人すくなくない？
pixivのあれはランキング入りたくないとか
キモいメッセ来なくするために男にしてる人多いのに
BBAちゃんは純真（）だねー
91 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/25(金) 21:21:48.26 ID:c4ppuU9lV: あかねオタに親ころころされたんだろなーの間違いねw
92 ：BBA：2015/09/26(土) 01:00:12.63 ID:HRtNQQPBm: >>65
第2話目の「あんな変態お断りよ」は、恋愛が絡んだマンガの読み所として、
読者が楽しむはずのスタンスなんだけどな。

なんで、わざわざ第一話目で、あかねが女らんまに「仲良くしようね」と、
優しい態度を高橋留美子がいれたかも、あまり気にしてなかったんでは？

あかねは、猫に変身するシャンプーに変態とか、ムースに変身体質をバカにしたりしますか？
あれは、直接あかねに「変態」と言われた乱馬は怒る場所だろうけれど、
(実際乱馬は、あかねの変態呼ばわりに、あのように怒りましたから)
あかね曰く「反発しあってる」流れに、乱馬とあかねはなっていくんです。
初期乱馬は、あかねを大嫌いとかなんて女だ、とか言ってたし、

記念すべきアニメの第一話の宣伝で、乱馬のナレーションで、「生意気なあかねが俺の許嫁だって？！」と、冗談じゃない！って感じで言ってます(今でも覚えてます)

だけど、乱馬本人なら、あの「変態」呼ばわりにキレていいけど、
読者にはそれが正しい反応でしょうか。
読者は、「ああ、こいつらが、嫌いあいつつ、恋仲になっていくのかな」
と思わせてもらうのが、読者の読解力のような気が普通にしておりました
93 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/26(土) 10:38:56.89 ID:QAdFuoEmt: >>92

返信ありがとうございます。
あかねが変身体質であることを理由にシャンプーやムースを罵るとは思っていません。乱馬に風呂を覗かれた怒りから乱馬を罵る→結果変態という言葉が出てきたと捉えています。
裸を見られた、性別を偽られた等のあかねの怒りは理解できますし、それが素で反発し合う二人の関係性は漫画的に面白いとも思えます。けれどどうしても性が絡んだ罵りは私には冗談で流せないんです。
らんまが故意に風呂を覗いたのであれば分かりますが、両者ともに非がない事故でしたからなおさらそう感じてしまいました。
94 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/26(土) 10:42:18.74 ID:QAdFuoEmt: 続きです
最終巻に至るまであかねがここまで成長した、乱馬を理解したとプラスで受け止める人もいれば、成長は喜ばしいがそれと比べると初期の未熟あかねは好きじゃないなと捉えてしてしまう人もいると思います。
そういった意味合いを含め「初期」のあかねが好きではないということでした。

読解力ではなく感受性の問題かと個人的に思っています。
sageさんの「普通の読解力でない」という言葉も「普通の感受性でない」と置き換えたらとても納得がいきます。自分でも非常に脆く面倒くさい性格をしているなと自負しております。
95 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/27(日) 23:18:17.10 ID:LFjPeoPsV: アニメのあかねのウザさと比べたら原作はまだマシかな
アニメのあかねは怒鳴りすぎ
原作はあの胴着の回もまだなんとか読める
その回ずーっと怒鳴りっぱなしじゃなければ原作は読める
96 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/28(月) 01:02:54.43 ID:Vq1zXzH2D: BBAさんは発言内容よりも場のルールを守れないことの方が大問題だと思う。

pixivでの垢BANを個人粘着による複垢通報の末の顛末だと思ってる節があるけど、pixivは捨て垢も複垢も取得するのは違反行為だし、何より複垢での通報なんて運営事務局から見たら即バレだから個人間のトラブルとみなされて動いてなんてくれないしな。
あれだけ派手に暴れてたらジャンルのpixivユーザーは名指し行為と特定の誰かを批判する文章を作品としてあげたという事でBBAさんが垢BANされたって分かると思うんだけれど、どんなに頭に血が上っても名指し行為とか最低なことやっちゃいけなかったよな。
垢BANされて当然だよ。

そもそも関係ない人間に口挟まれたくないとか勘違いされたくなかったんならメールで他のユーザー巻き込まないようにやれば良かったのに、自業自得で騒ぎ広げておいて自己中にも程があるだろ。

垢BANとか相当悪質とみなされたユーザーしか食らわないからな。

２ちゃんに専用スレが立つとかこれも普通じゃないと思うけど、とりあえず一閲覧者としては二度とpixivには戻ってきて欲しくないので、こちらで存分に議論なさってください。
97 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/28(月) 02:35:47.18 ID:16M/fkdNG: BBAは何度も運営から警告メッセージが来てたのにやり方変えなかったからなあ
名指しが良くないって何度も閲覧者から指摘あったのに「名指しがルール違反だっていう根拠は何？」みたいな切れ方した挙句「運営から警告きたので名指しやめます。他に何か不適切な記述があればコメントください」って書いちゃうし。
どうせ書いたってアンタ、また罵倒されるだけでしょ。誰も親身になんかなりたくないよ。
違う意見の人をくそみそになじり、上から目線で二次の批評をし、他の書き手に「あかねのキャラが違う」とメッセージをし…。
そんなに乱あに思い入れがあるならブログでもやればいいのに作り方もわからないって言うし、情弱なくせに（情弱だから）陰謀論にのめりこみ
「この書き込みは前にやりあったあいつに違いない」と相手を自分の知ってる人に認定してから罵倒書き込み…
はっきり言うけど、らんまだけじゃなく広い範囲で悪い意味で有名人だからねアナタ
そしてアナタのへんてこな書き込みはとても目立つので、たとえハンドルネームを変えたところでわかるから
もうpixivには絶対来ないでくださいね
98 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/30(水) 01:35:03.46 ID:tMY78t7Ik: BBAさんは目的の為なら手段選んでないとこあるもんなぁ。
言葉遣いがどうとかみんな言ってるけど、pixiv内の作品のコメント欄に残されてたコメントも、一部礼儀に欠けてるものあったしね。
いくらなんでも初めてコメントする相手には初めましてって挨拶するべきだし、言葉遣いももう少し柔らかい言葉を選ぶべき。
もう頭から相手を見下した感すごくて、そりゃメールもらった人も返事返したくないだろうなっていう…。
自分で自分の文章客観的に分析したことあるのかな？

管理側から作品消されても警告食らっても反省できないって、そりゃアカウント消されて当然ってもんだ。
特に名指しはなぁ…。
こんな奴にポンポン気安く名前出されて憶測だけで書きたい放題書かれて、名指しされた作家さんたちもさぞ不快だったろうよ。
要らないよ。pixivの運営が警告出した上で更に垢BANするほどの迷惑ユーザーなんて。
99 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/30(水) 02:48:10.20 ID:1oEG8nsoc: 唖然としてしまったのは、創作の中でキャラに二次創作の悪口を言わせてたところ

なびきとかすみがあかねについて会話してるんだけど、「あかねのキャラ観を誤解してる人が多いらしいけど本当はこうよねえ」みたいなゲスい文章を垂れ流してたのが本当に許せなかった。
らんまという世界にいるキャラに言わせるセリフか？
らんま愛よりも自分の主張をゴリ通すのが大事ならSNSなんて向いてない
あくまで支部はコミュニケーションの場なんだってこと、

あとさBBAは他人のキャラ崩壊については厳しいくせに
あかねに浮気させたよね。本番がっつりの。
そんな人がどんなに原作あかね愛を語ったところで全く説得力なし。
技術的なことはご法度かもしれないけど、てにをはもたどたどしいレベルじゃ読んでももらえないよ。
100 ：BBA：2015/09/30(水) 03:45:02.86 ID:vecHGNdjM: >>93 >>94

いやいや、>>初期あかねが風呂で裸を見られた云々で乱馬に攻撃的になった

っていうのは、読解力というより、「あかねみたいな「男嫌い」な性格を理解出来ないい」ゆえにじゃないでしょうか？

多分ですが、「女性であかねが嫌いな人=男性が好き、もしくは女性と話すより、男性と話すほうが好き」な人が多くありませんか？

なんとなく、私の印象ですが。
「男性に頼ることが好き」とか「男性に肉食系(？)」な、感じの人が数年前からあかね批判(私怨的な)をしてる印象です。

なぜなら、そういう人には「乱馬に攻撃的になるあかね」が理解出来ないからじゃないかと思うんですけど、、、？
101 ：BBA：2015/09/30(水) 03:54:27.63 ID:vecHGNdjM: >>93 >>94

ということで、別に風呂は関係ないと(まぁ、怒りの原因ではあるでしょうが、それが根本的な理由ではないと思う)思いますが。

あかねちゃんが「男嫌い」だったことが、乱馬へのあの「攻撃性」の根本原因だと思いますが。
どうも、私の印象ですが、二次作家さん含め、自身があまり男に垣根がないタイプの人は、
あかねの解釈が違う気がします。なぜなら、あかねの行動に、いちいち理由を探してるように見えるからです。

正直な話、私も実は男性が嫌いというか、苦手なほうなんですが。
だからあかねの気持ちが分かるんですね。家が女系家族だったとかの原因なのかな？
特に男性から嫌な想いをした、とかそういうんじゃなくて、なんか苦手、
身近じゃなさすぎて、気楽に接することが出来ないほうでしたね。
あかねちゃんの場合、私のような理由だと思うんですが、、、

なんか、こう、距離をとってしまう、というか。初期あかねはそんな感じじゃないかと思います。
だから、あなたが言うように、「あとになって、あかねが成長した」とかじゃないですよ、絶対にw

じゃなければ、東風先生が１巻から「あの子、優しいいい子だよ」とは言いませんし。
どうも、「男性に対して刺々しくなる女性の心理」を、分からない女性が、
多分、近年暴れてるんじゃなかろうか。
102 ：BBA：2015/09/30(水) 04:06:21.66 ID:vecHGNdjM: >>76(>>プラス他の二次創作関連のレスすべて)

あんたがたの最近のらんま(乱馬)大好き乱あ二次創作じゃなくて、
昔の二次創作に私が文句言ったのは、、、、
あなたがた(１人かもしれないけれど)みたいなあかねがアンチには、書いても理解しない気がするけれど、

まぁ、他のユーザーも見てると仮定して。

私の印象での「乱あ」というの、第三者の力を得なくても素直になることができるのが「あかね」ちゃんなんですね。

基本的に「あかね」というのは、アンチスレで言われてるように
「乱馬に攻撃的」じゃないと駄目だと思います。

そして、あんたらじゃなくて、「あかねちゃんスキー」な人たちが嫌う
「乱馬に尽くすあかね(素直な優しいあかね)」も、本来は必要だと私は思います。

あかね好きな人たちは「乱馬に尽くすあかねは見たくない」価値観の人がいますよね？
103 ：BBA：2015/09/30(水) 04:19:39.77 ID:vecHGNdjM: >93も>94も>76も、いやほぼ全部のレスに言えるけど、

あかねが成長したから、素直に優しくなってるわけじゃないんですよ？w

あかねは最初から「優しくて尽くすタイプの性格だった」んです。
なびきが１巻で「だいたいあかねってお節介なのよねー。いいじゃないの、男が女に変わったところで」というセリフ、分かりますかね？

ただ、あかね信者は、どうも、この原作のあかねのこの部分を「二次創作を書く際に」嫌う人が多い。

そりゃ、多分、二次創作を書く醍醐味が、「乱馬だけがあかねに素直になる「あかね至上の展開」を見たい、描きたいからじゃなかったかと思う。

「あかねは素直にならなくてよい」「乱馬は素直になってほしい」「そんな展開が
見たい」が彼女らのエゴというか、希望というか。
これは、女性なら理解できるはず。
「男性からの無償の愛」、、、これは女性のなんだかんだと最上級の希望でしょうし。

それは仕方ない、そこまでは。
でも、それのせいで、「あかねは素直にならなくてよい」「けど、ラブラブ展開になってほしい」のせいで、
「乱馬のキャラクターの変化」「第三者(なびきやさゆりやゆかなど)の介入」が、展開に必要になった。

これが、どうしても(一部の作家さんたちの)乱あ二次創作に多くなった。

そして、同じように「男性からの無償の愛」が「一番好き」な「女性のエゴ丸出し」な性格の方々の間で、一部のそんな性格の女性たちの間で、盛り上がり、
記憶の刷り込みが起こってしまった。
私に対して逆恨みしてる女性(?)は、こういう人たちじゃないかと思うんだ。
私が一番に批判してきた人たちだから。
104 ：BBA：2015/09/30(水) 04:25:37.43 ID:vecHGNdjM: だけど、公式のあかねは違います。
アニメだってちゃんと原作のあかねの意図は踏んでます。
アニメをキャラ崩壊とか、アニメのあかねをキツすぎるという人が、そもそもわかってないんです。

アニメ含め、公式は、
「展開によって、根の素直さを出すあかね」をちゃんと描いてます。
あかねはなびきなんぞの力を借りなくても、
あかね１人で、乱馬との関係を進展させることが出来るんです。

これを描かなかった二次作家が一部に多くて、余計「受け身のあかね」「なにもしないあかね」の印象が一部の例の女性たちの間についてしまった気が三年前からしていました。
105 ：BBA：2015/09/30(水) 04:41:32.78 ID:vecHGNdjM: >>86
女らんまが男乱馬と同じ印象なわけねーだろがw
お前、男の乱馬がチャイナドレス着てしなを(ポーズを)作ってる印象あんのか？www

女らんまと言ったら、基本的に「表紙」のイメージしかないよ。
女らんまは、完全に「女」だよ。原作の印象では。

あんた、二次創作で勘違いしまくってんだよ

アニメスタッフが林原めぐみに言ったらしい。最初の演技指導で。
「男の子になりきらないで。でも男っぽくりりしく」って。
それが女らんまのすべてだろw
ある意味じゃ、らんまと乱馬は別人だよ。
「女」としての意義を求められてるのが「女らんま」
いわゆる「ボーイッシュ系の女」として存在意義があるんでしょうし、
正直らんまには色気しか感じない、なぜか、ああいうボーイッシュタイプはさわやか系の色気がある。
女らんまファンすれなんか、性的な目で見たコメントしかなかったろーにw
少しもマンガのストーリーに触れてないし。

それから、あんた、三年間、私への粘着お疲れさん。
非常にうざくて、、ファンすれでも、女子高生とにちゃんねらー演じわけて、
粘着してくれて、非常に死ぬほどあんたの粘着がキモくてうざくて、死ぬほど嫌いだったわw
そんなに、例の原作スレで私が乱馬批判したのを気に入らなかったんですね
もうバカじゃないかと
106 ：BBA：2015/09/30(水) 04:50:12.63 ID:vecHGNdjM: >86その他(自分でどのレス書いたかぐらい分かるんだろwそうだよ、お前に向けてんだよバカw)

いや、お前は二次創作に毒されてる頭だから、女らんまとなびきにいい印象があるんだろうけど、私はそんな印象はないw
なびきがサバサバ？w二次創作の読みすぎなんですよ、だから。
サバサバしてるjなひぎなんてのは二次創作だけ。
原作のなびきは「ダラダラ」だ、バカ。本当にこのバカw
めぞん一刻の朱美となびきは同類だよ。朱美はサバサバしてないよ、
たんなる蓮っ葉(はすっぱ)なダラダラ女だから。
107 ：BBA：2015/09/30(水) 05:08:49.08 ID:vecHGNdjM: >>97

まず、ごちゃごちゃと、お前病気じゃないの？三年間も。
よく、三年前に乱馬批判された程度で、ひたすら私なんぞを追いかけて(潰そうと)
粘着してきたね？キモいわよ、本当にまったく、ええ、まったく。

「誰も相手にしたくない」のは、お前かお前付近の１人程度だろ。
私はあのときでも、他の絵描きさんとメッセージのやり取りしてたわw
あの時期も頻繁にフォローしてくる人が切れなかったよ？

お前の手前、遠慮してたのか、やっぱり「幸せな乱あ」を私が描かなかったせいか、
ブクマやフォローは減っていったけど、こっそり「フォロー」してくれる人が途切れなかったんだよ
だから、まぁ、続けてたのもあるけども。
嫌う人もいりゃ、共感する人もいるだろ。お前がアホで低レベルなのは、
「みんな、お前を嫌がってるに決まってる」みたいなのを、１人で叫んでるから。
バカなのはお前だけだろ、と言いたくなる
108 ：BBA：2015/09/30(水) 05:14:23.22 ID:vecHGNdjM: 変換間違えた訂正

初期よりブクマや評価は減っていたけど、フォローしてくれる人は最後までずっといましたから

「フォロー」なんて、書き手本人しか、まずわからないからね。だから、お前は何もしらないくせに勘違いぶっこいてんだよ、ずっと。
あの時期、私のプロフィールまでちゃんと確認して、フォロワーの数確認するぐらいすればよかったじゃん？
ああ、捨てアカ大量に使って自演してるお前にはわかんねーか、そんなこと

お前の粘着異常だよ。私とは違う種類で異常、気持ち悪い
109 ：BBA：2015/09/30(水) 05:19:28.97 ID:vecHGNdjM: なびきがサバサバなんて吐き気がすること言うな
勘違い低脳女の男好き(乱馬好き)キチガイが本当にもう
こんなのが女なのか、本当に。
なびきははすっぱなダラダラ女っていうの、正しくは。
女らんまもサバサバじゃないだろ？ぶりっこだし、色気ありまくりだし。

サバサバしてるキャラなんかいるか？らんまに。右京か？
でも右京も汚いところあるからね。乱馬とあかねの仲を引き裂こうとか、本当に「女」だ、行動が。
110 ：BBA：2015/09/30(水) 05:26:02.97 ID:vecHGNdjM: そうじゃなくてw私が女らんまの悪いところ寄りと書いたのは、
あのナルシストぶり？気の大きい、図太いところ？あとはガサツさ？
らんまは自分が世界で一番優れてる、と言っちゃうからね、そんな気の大きさは似てると思いますよ。
女らんまなんか全然好きじゃないんですが。女らんまの色気はないとは思う。
なびきの悪いところに似てるとしたら、あのダラダラしたかったるそうな感じ？
原作のなびきは高橋留美子に「ノタノタ」と動きに擬音入れられてるよ、よく原作読んでくださいね。
111 ：BBA：2015/09/30(水) 05:29:43.50 ID:vecHGNdjM: なんというか、普段の行動は私はなびきか女らんまの悪いところより
(だから、こんな変な行動をするのよ、あかねは絶対に人に迷惑かけることを、
公共の場ではしないじゃん。らんまはまわりに迷惑かけまくるから)

ただ、思想や考え方は、私はあかねちゃんを理想としてますよ。
男にベタベタするよりは、距離をとって、攻撃的になるぐらいが、かっこよくて
可愛いと私は思うんです。
112 ：BBA：2015/09/30(水) 05:44:56.81 ID:vecHGNdjM: ああ、こうやってらんま批判すると、またあのばかが
逆恨みして、あかね批判をするんだな、そういうことか。
もう、いい加減にしてね？なんでそうなの？
だいたい女で女らんま好きなんて、ろくなやついないよ。
多分、女で女らんま好きはボーイズラブ好きの域を出ないか、
もしくは、色っぽくて(らんまは表紙でよく女っぽい格好してるから)
現実の男にモテる女らんまに自己投影してる、男にモテたいだけのバカ女じゃないかと思う。
それ以外、女であれを好きになれる理由がない、、、はず
113 ：BBA：2015/09/30(水) 06:16:08.44 ID:vecHGNdjM: あの女らんま(乱馬)好きとは、好みが違いすぎるんだろうな

私の好みの女の子のタイブはお前と違うの(>97その他)

高橋留美子の書くマンガは色っぽいキャラが多くて、あまり好きなのがいないんだけど、
らんま以外なら、三宅しのぶが大好きです。
他の漫画ならるろうに剣心の薫とか、ナルトのさくらとか。
なんというか、男主人公のお目付け役系ヒロインが好きというか。
暴力ヒロイン(男主人公をボカボカ殴る世話女房タイプ、若干抜けてる、系)

な、気がする。
お前は多分、レスを読む限り女らんまをサバサバしてると思ってるようだが、
なんで、あれがサバサバなんだ、これが好みの違いか。
そもそも女からみて、らんまは精神が女じゃない。
それ時点で無理なの。好きになれない。
ボーイズラブ好きとか、男の娘好きじゃないと、らんまは無理では？
精神が女じゃないくせに、自分を可愛いと勘違いして気持ち悪いし、
ぶりっこして、やたら露出狂で「さあ、来なさい。バカな男ども。いくらでも貢がれてあげるわ」とかほざくし、意味分かんないキャラの一番だ。
らんまとあかねが好きだからかろうじて受け入れてきたけれど。あの女化は難しくて理解できない。なのに女じゃないし。

強くて可愛いキャラ好きなら、シャンプーでいいんじゃないかと。
だって実際が女じゃないキャラな時点で無理だし。強くて可愛いキャラならあかねでも別にいいし。
とりあえず女じゃない時点で、共感のスタートラインに立っていない。
ああ、またらんま好きに逆恨みされそうだ、、、

しかし、大体自分で本当に好きなキャラに似てるなんて言えるか？
おこがましい、恥ずかしい。私は三宅しのぶやるろうに剣心の薫や、らんまのあかねなどの清純派で、女っぽくて男っぽい、あの手のタイプが好きなんだが
(シャンプーみたいにつり目系じゃないタイプ)
だからって、自分でしのぶやあかねや薫に(好きなタイプに)似てるなんて、
書かないよ、だれも。ファンに勘違いすんなと叩かれるから。
114 ：BBA：2015/09/30(水) 06:48:13.58 ID:vecHGNdjM: >>97 >>93その他(どうせ同一人物だろ、三年間にわたって、>>97とか>>93みたいのにばかりレスを貰い続けた印象しかない)
にあだ名をつけてやりたい。面倒だから。とりあえず「くそババア乱馬信者」と名付けておく。

そのくそばばあ乱馬信者(三年間にわたりしつこく潰そうとおってきた、または原作スレ炎上のきっかけをつくった乱馬好きバカ女)には、理解できんだろうが

私はきんぎょ注意報の藤ﾉ宮千歳が好き。
多分、同じ世代(そんならんまにはまるところを見てれば、山口勝平信者だろうし)つまり、年代が同じで、きんぎょ注意報も知ってる世代だろう。女なら。

あかねの次に千歳が好き。しのぶより千歳が好き。
カップリングなら、乱あより、葵×千歳が好き。
もう、これで説明しなくてもわかってくれますよね。

シャンプーや右京は私の中でも違う理由が。
葵×千歳みたいなケンカっぷるが好きなんです。
千歳みたいにしょっちゅう殴ったり蹴ったりしてるワガママなお嬢様系が好みで、
カップリングでは、千歳が葵に素直になれなくて、
「私だってあんたらと離れてせいせいするわよー」と葵に舌を出すような、あの手のタイプが好みなんです。
千歳みたいなキャラはアンチもいると思いますが、「ちーちゃん好き」な人も、
当時、なかよしに連載されてた時にいましたしね。まぁ、あかねに関しても同じです。
その意味でシャンプー、右京みたいに好きな男にベタベタするタイプは私には論外なんです。あなたと好みや価値観が全然違うんです、わかってくれましたか。
115 ：BBA：2015/09/30(水) 07:35:46.43 ID:vecHGNdjM: >>くそばばあ乱馬信者へ(よくも三年間も人を目の敵にして粘着してくれたもんだ)

多分、あんただろうからここにpixivネタを書くね

やっぱり個人名を出さないと、私の言わんとしてることが、伝わらないんでしょう、はっきりとは

私が○ﾗﾝﾌﾞ○さんの創作(身辺整理)を批判した理由は
彼女があの当時「ほかの二次作家の創作に影響を受けてる」と思ったから。
(そもそも私は彼女のプロフィールが捨てアカくさいので、誰かすでにいた二次作家の複アカかと、最初に思っていた。
創作雰囲気も初期は「乱馬を持ち上げる」かんじだったから、あの原作スレ炎上後に、
ゆ○たんさんとか、一気に乱馬を持ち上げるタイプの創作する人がpixivに現れたので、
原作スレを見ていたらんまファンかと、○ﾗﾝﾌﾞ○さんやゆ○たんさんやぴ○りさんのことを最初から思っていた)
彼女らの創作は、私がそれ以前にすでに批判していた大御所(遠山○海さんなど)の創作の影響を少なからず受けてる印象があった。
つまり「なびきや、さゆりや、ゆかなど第三者が乱あを取り持つように書く」のはまずは遠山さんの作風だから。
遠山さんの二次創作は一部から熱狂的なファンがいたから。
ゆ○たんさんたちは遠山さんのファンだった、という私の初期の印象。
私が○ﾗﾝﾌﾞ○さんの身辺整理を批判した理由、わかってますか？
116 ：BBA：2015/09/30(水) 07:37:19.34 ID:vecHGNdjM: (続き)

まず、あかねが乱馬に告白してもらいたがる、身辺整理してもらいたがる、のは遠山さんの二次創作にもあったこと。
でも私のあかねの印象は、例え、そう思っていても行動に移さないのがあかね。
乱馬を落とそうとしないのが(シャンプーや右京みたいに)しないのがあかね。
でも、あかねや乱馬は告白しなくても、お互いにもう告白されたのと同じ状況。
行動ですでに気持ちを出してしまっているから。相手のために行動しているから、気持ちが丸見え。

昔、アニメ雑誌に書いてましたよ。
「乱馬とあかねは、お互いに、好意を抱かれてるのはなんとなくわかっている関係」って。私もマンガを読んでてそう思いました。

次に、ほかのキャラが乱馬とあかねの仲を取り持っ足り祝福するのが主に遠山さんの書く二次創作の特徴。
でも、原作では乱馬とあかねが、それぞれのキャラの仲を取り持ったり見守ったりするほう。

あまりにもキャラを変えられすぎた。
その結果、遠山さんなどの二次創作を愛読したであろう○ﾗﾝﾌﾞ○さんやゆ○たんさんが、その流れを引き継いでpixivにきた。原作スレ炎上後。
原作スレで、乱馬批判、二次創作批判をした私への何らかの反抗と当時見えた。しかしどんどんキャラがズレていった。

彼女の身辺整理は(身辺整理をあの当時、テーマにした時点で、原作スレの私の言い分に感化された証拠でしょう)
でも、あかねはあんな風に乱馬に迷惑をかけてまで身辺整理を望みはしないはず。
シャンプーや右京を振るように乱馬に頼んだりはしないはず。
だって「言わなくてもわかってる」が、乱馬とあかねの裏の性格とも言えるから。
最終的に、どう悩んでも、原作のキャラの動きを全員分、考えるとあの原作のラストしかない。右京もシャンプーも、最後、なんとなく理解する、しかない。
117 ：BBA：2015/09/30(水) 09:31:28.76 ID:vecHGNdjM: >>くそばばあ乱馬信者へ
は？私はpixivに「運営から警告メッセージが来てた」なんて一言も書いてないんだけと
www
なに墓穴掘ってんだよ。私は「運営から「通報があった」と連絡があったので」としかジェンガ(11)という話のコメント欄に一回しか書いてないんだけど。

しかもその通報が起こったのは、ジェンガ(11)のコメントで、お前(多分、お前だろ。そっくりだよ。言ってることも考え方も)が、しつこくコメントしてきて、
お前を私がブロックした、その数日後に運営から「ジェンガ(11)の件で通報がありました。」って連絡きたんだよ？
どう考えても通報したのはジェンガ(11)でしつこく今お前が書いてる内容と類似内容を、2ちゃんねるばりにしつこく書き込み、ブロックされた人間だろうに。
それ以外に「運営から警告を受け続けた」とか書く時点で、それに関わってた人間しかいないんだよ。
しかし、まぁ、お前じゃあないかとは思ってたんだけど、
Pixivで「警察に個人情報を通報します」とか非常に小学生みたいな知能のことを書いてきたのはなんで？あれを本気にしてビビるバカがこの世にいると思った？？本当にウケるバカだよ
118 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/30(水) 21:25:19.86 ID:PxNZj6R9x: 長い長い
だから個人名出すなよ！　何度同じ過ち犯せば気が済むんだ？
てか、「警察に通報する」と言われるまで迷惑行為をした自分を恥じろよ。
119 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/09/30(水) 23:52:27.87 ID:oGF4eI3wZ: ＞女らんまが男乱馬と同じ印象なわけねーだろがw
＞お前、男の乱馬がチャイナドレス着てしなを(ポーズを)作ってる印象あんのか？www

横だけど。
勝つためなら調子に乗ってなんでもやるトコとか
女らんまと乱馬はおんなじ印象だけれど…
見た目やしぐさだけ見たらそりゃ違うけれど…
それは性転換してるから当たり前じゃない？

印象なんてのはあくまで人の感じ方によるものであって
誰かに定義されるものでもなけりゃ否定されるモンでもないよ

BBAはものを考える根本の認識がズレてるから
その認識の上でなりたつ考えがズレてるんだ

BBAに反論しようと思ったらどこが大元の間違いなのか見つけ出すのさえ疲れ果てて
そのうち反論する気さえ起こらなくなるんだ
BBAに反論したり意見しなくなった人たちは
BBAの考えにあきれ果てている可能性がかなり高い

ただこの場に個人名を出すBBAは糞だとだけ言っておく
おまえはそびえたつ糞だ
120 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/01(木) 01:29:21.91 ID:VNn/yktQg: BBAさんの文章長いし誤字脱字多いし話脱線しすぎだし（脱線してるのはほかならぬ自分のせいなのに人のせいにしてる節あって引いちゃうし）分かりにくい。
どっかのレスで国語の成績良かった？的な？書き込み見た気がするんだけど、気のせいかも。
ていうか、pixivでは名指し行為が決め手となって垢BAN食らったくせに、場所が変わるとまた名指しするとか…。
pixivはダメで２ちゃんはいいとかそんなことないし、むしろ２ちゃんの方がもっと名指し行為は危険って印象なのに。
人様の名前なんだと思ってるの？
みんなハンドルネームではあるけれど、大事な名前だろうに土足で踏みにじれるとか、やっぱり自己中だよ。
なんなの、この人。本当怖い。
121 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/01(木) 02:47:43.82 ID:oirSHW7oa: >つまり「なびきや、さゆりや、ゆかなど第三者が乱あを取り持つように書く」のはまずは＿＿さんの作風だから。

カプモノにおいてストーリーを広げようと思ったら友達を巻き込むのはど定番…
あと物語はシェイクスピアの時代に36パターンに分類されるって決められてるのは
家庭教師のBBAもよく知ってるだろうけど
二次創作で特殊な設定の人はナントカの人て言われることもあるけど
ちょっと無理筋なんじゃねーえー？
122 ：BBA：2015/10/01(木) 12:23:20.61 ID:DFD8wLYea: >>乱馬信者ババアへ

お前の鳥頭じゃ、個人名ださなきゃ、私が今までお前ら関連のことで、どんなことを考えてきたか伝わらねーからだ、この鳥頭。

遠山○海さんには、直接メッセージしたことあるから、彼女の言い分は直に聞いてます

彼女曰く「乱馬とあかねの恋愛ストーリーを書きたいから、それ以外のサイドキャストは私の都合よいように動かします」とのこと。
遠山さんとか、あのあたりの大御所が、最初に二次創作でなびきが面倒見が良いと勘違いされる(あんたみたいに二次読書にはまってるバカ女(ごめんね)が)布石を作った人と言える。
おまけに彼女はある意味小説と自身の空想を広げる才能があったから、
一部の似た感性の女性たちがファンについていた。

三年前かな。私が初めて彼女の創作にコメントした(あかねのキャラがちょっと違うんじゃないでしょうかと)ら、彼女からメッセージがきて、
「ほかの人(多分、遠山さんの創作のファン)から、心配されてしまったので」とおっしゃっていた

多分、その後に、原作スレ炎上が起こったから、その前から私の二次創作批判に腹をたててた2ちゃんねる読者(二次創作好き。)が、
急にpixivに現れたんだろうが、彼女らは、むしろ、乱馬信者なんだよね。

話が脱線したが、だから、前から書いてたろうに。

「恋愛ストーリーで、カップリングを取り持つ第三者が現れる」ねは、
「少女漫画の王道」だって。
123 ：BBA：2015/10/01(木) 12:29:31.88 ID:DFD8wLYea: >>119(乱馬信者ババアへ)

そびえ立つ糞とかセンスねーよwもっと個性を大事にしてあだ名つけろw
私がお前につけるとしたら、まず１人は(捨てアカウントつかいまくってるのは)
「カメレオンの七変化か、お前は」と名付けよう。
それと、感性が若干似ている(乱馬君カッコいい、のタイプの二次創作好き。)数人は知らん
124 ：BBA：2015/10/01(木) 12:42:27.06 ID:DFD8wLYea: >>120(乱馬信者ババアと同一人物かは知らん、でも可能性はある。そもそもpixivでも似たことやってる)

国語のテストって、八割が読解だからね。わかる？
確かに私は漢字は嫌いだったけど(自分のなかで。普通レベルの知識はまぁあるほうとは思う)漢字は努力の賜物だしね。

ただ私読解問題で外したことがない。嘘に思われるんだろうけど。
内容把握問題なんか、小学校から大学入試まで全勝できたはず。

気のせいって、私国語で85点以下取ったことないよw失点は全部漢字か古典か。
基本的に中学校までは私は90点代平均で来ましたよ、国語は。
だから、私の出身大学名は、あんたも絶対知ってるからね。
まぁあの大学に入った人間が、全員まともとは言わない

と、お前の言い分に反論すると、脱線する(私自身の内容になってしまう)

別に脱線してないよねえ？私は私の考え「2ちゃんねる掲示板に書き込まれる痛々しい書き込み(主に、三年以上まえからの、おそらく乱馬好の女性の変な解釈の書き込み」
について、「二次創作にはまってる読者なのでは？あの手の、乱馬素敵、乱馬はあかねにぞっこん！みたいな一つ覚えを連発してたのは？」
という理由で、二次創作を絡めて書いてきたんじゃん。三年前から一貫してますとも
125 ：BBA：2015/10/01(木) 12:49:26.22 ID:DFD8wLYea: ああ、ちなみに私が誤字脱字オンパレードなのは、
私がだらしない人間だからです。つまり、見直ししてから投稿してないのさ

そして喋り言葉と同じスピードで文字を打ってるから(そうしないと、考えを全部書けない)、いい加減な部分はいい加減。
私にとって大切なのは「思想」であり、表面上の誤字脱字(変換ミス)は、いささかも気にして来なかった。
ただ投稿してから、なんじゃこりゃ？的な「変換ミス」は多々あった。
「これじゃ、意味通じねーだろ」というのも多々ありましたよ
そういうのだけは訂正するときある、しかしそれぐらい

ただ、テストとか学校に出す作文じゃかいからね。テストとか作文は私は十回以上は見直すよ、現役時代は
126 ：BBA：2015/10/01(木) 13:07:21.47 ID:DFD8wLYea: >>121(乱馬信者ババア)

>>122の最後の数行をもう一度書くから、読んでくださいね？

「恋愛ストーリーで、主人公二人のカップリングを、サイドキャスト(第三者)たちが、
取り持ち、応援し、祝福する」
このパターンは、「少女漫画の王道」にあるパターン。特に私ら世代が子供のころによく見たパターン。吉住渉とか、基本的にヒロインの親友が相談役で、取り持ってくれたりもする。
こういう少女漫画を愛読した女性が、こういう展開を好きなわけです。

少年マンガは、基本的にバトルマンガかギャグマンガで、
なかにはあだち充みたいな恋愛を主軸にからむ少年マンガもあるけど
どちらかというと、カップリングの駆け引きが多くて、第三者(友人など)がまとまていくのは少ない。
少女漫画は、ヒロインはただ、好き好き悩んでるだけで、
相手の男は理想的な王子様化してるのがほとんど
127 ：BBA：2015/10/01(木) 13:21:14.15 ID:DFD8wLYea: 元々乱あ好きは、「乱馬派とあかね派がある」というのも、
乱あ好きさんたちのサイトの日記を見て得た知識だけど、私もそう思う。

あかね派は、「あかねちゃんはめっちゃ魅力的で良い女なんだよ。乱馬、てめえはあかねちゃんにひれ伏してればいいのよwホホホホ」
みたいになる人が(言葉は悪いが)、本当に生粋のあかね信者と思う。
過去の二次創作はこれが多く見えた(私も、本来はそうです。一緒にされたくない人いるだろうけれど)

でも、過去にも、二、三割は「乱馬好きかなー(乱馬を持ち上げて書いてるなぁ)」というサイトがあった。
これが乱馬派なんでしょ。私はあかね派で、こういう2ちゃんねるでは、あかね信者とひとくくりに批判してしまったけど、

私が不快になる(合わない)創作は「乱馬至上主義」の乱馬派の人が作る創作だった。

ちなみにあの○ﾅﾂｷって、最近pixivにきた人も、完全なる乱馬派。
昔からいた二次創作に多いタイプの乱馬派の人。

最初ゆ○たんさん(この人も、本来は乱馬派寄りだと思える。あかね信者のタイプじゃない) の、あまりにキャラ崩壊したあかねちゃん(ごめんね)に辟易していた時に、

○ﾅﾂｷさんの乱あを見たから最初は「上手い」と思った。あかねのキツイところや、生意気な描写がうまかった。
だけど、
だけど、
彼女の創作のあかねは、「キツイだけ」

過去の乱あ二次創作に多かったタイプの創作
128 ：BBA：2015/10/01(木) 13:31:57.52 ID:DFD8wLYea: ○ﾅﾂｷさんや一○瀬さんたちが、乱馬派でキツイだけのあかねちゃん(その描写自体は上手い)を書く人とすれば、

遠山○海さんとかは、完全な少女漫画より。ベタな王道少女漫画が元々好きだから、
創作にそれが混ざるんだと見える。
私の原作スレ炎上後に現れたゆ○たんさんは「私の敬愛する遠山さん」と実際書いてたから、
私の印象通り、遠山さんの創作のファン。ファンな時点でゆ○たんさんの原点や発想は、
どうしても面倒見のよいなびき、少女漫画のヒロイン化した、あかねの個性が消えてるあかね、
紳士的な乱馬になってしまう。ゆ○たんさんに最後に誤解されたけど、ゆ○たんさんが遠山さんの真似をしてる、と言ってるんじゃなかった
系統が同じ気がする、好みが似ている気がする、というだけ
129 ：BBA：2015/10/01(木) 13:34:59.71 ID:DFD8wLYea: 言いたいことがいつも最後に。
遠山さんやゆ○たんさんは、完全なあかね信者じゃない。
「あかねは魅力的なのよ、乱馬、ひれ伏しなさい」的な生粋のあかね好きにありがちのがない。
彼女らも、どちらかというと乱馬派「カッコいい乱馬を書いて萌えるほう」に見えてならない
130 ：BBA：2015/10/01(木) 16:07:44.18 ID:nqOI5da03: 「遠山さんやゆ○たんさんは完全なあかね信者じゃない」じゃないな。
むしろ、「遠山さんやゆ○たん明らかにあかね信者ではない。」

信者が信者と呼ばれる所以は、徹底的にあかね溺愛「あかねはめっちゃ可愛い。。
乱馬はあかねにひれ伏してれば良い」という感じの考え(ユーモア含め)が「あかね信者」
それに引き換え、遠山さんやゆ○たんの創作にはそれが見えない。
少しはあるかもしれないが、それよりは「カッコいい乱馬がみたい」の願望が実は強いように見える、乱馬信者のタイプに寄っている、うん、
131 ：BBA：2015/10/01(木) 18:14:56.23 ID:DFD8wLYea: >>119(乱馬信者ババア)

昔からずっとあんたに思っていたけど、なんでいちいち
「○○さんもそう思ってる。××さんもそう思ってる」って書かなきゃダメなの？w

広い世の中、「あんたと同じような乱馬信者」「あかねどうこうじゃなくて、乱馬が好き。」「ラブラブなベタベタな少女漫画みたいな乱あ二次創作が好き。」な人は当然あんた以外にもいるだろうよ

あんたは数年前から、ずっとBBAに「みんな私と同じ考えなんだからw」とかいい続けてるんですよ

でも本当に「みんな」が、あんたと同じ趣味思考じゃないでしょうに。
132 ：BBA：2015/10/01(木) 18:16:13.95 ID:DFD8wLYea: 私が2ちゃんのらんま関連スレに書き込み出す三年前から、
そのもっと前からある過去ログを、当然、色々と過去ログ遡って読んできた上で、私は三年前に、書き込み始めましたよ？

過去ログには、私と同じ考えの人のレスもあるんです。

例えばここのアンチスレですら、一本目に「あの凶暴乱あ信者どもがうざい。原作スレとかで乱あ以外の話をしたいのに、あいつらは「「そんなことより乱あの話したい」」みたいに押し付けて」とか。

原作乱馬に対しても、あかね可哀想の意見も過去ログにチラホラ見てきましたよ。

あんたがしつこく言うように、私が長文連投とかメッセージでss批判とかは私ぐらいしかしなかったろうよ。

しかし、あんたみたいな乱馬信者の女の人が書いてきた「乱馬はあかねにベタぼれwww」レスの繰り返しに
(あれを書いてたのはあかね信者じゃなく、あんたみたいな乱馬信者だ)
の低レベルなレスにうんざりしてた人だってチラホラいたはずです。

「あかねの魅力ってそんなとこじゃないだろ」、とか「乱あをそんな少女漫画レベルで片付けないで」とか、思っていた乱あファンだって、苦々しく思った人だっているでしょう。

あんたみたいに言い方すれば、「○○さんも、××さんも思ってる」人がいたと思う。

でも、彼らはただ愚痴るしかない。
ある意味私みたいに長文連投したり、メッセージで批判しなきゃ、なんでそういう人がいるか、の根本要因を明るみに出せないままじゃん。
133 ：BBA：2015/10/01(木) 18:21:18.11 ID:DFD8wLYea: ああいう「乱馬はあかねにベタぼれw」とかは、
「乱あ厨の乱馬信者」のコメントなのに、
あかね信者のせいにされてきてたじゃない？私ですらあれを書くのはあかね信者なのかなと誤解していた。

そもそもあかねファンスレで私を煽ったのもあんただろう(あれは、原作スレ炎上の時に必死に私にくらいついてきた乱馬信者の女性と、明らかに同じしゃべり方。粘着性)

他のあかねファンにやめろといわれてたのに、スルーし、ひたすら他のあかねファンたちにBBAを叩くように、と促すのをやめなかった。
今思えば、あそこでも仲間を集めたかったんだよね？私の意見が要はあんたに都合悪かったのがあんたの一番の行動原因だ

ただ、ファンスレはあんたと違って本当にあかねちゃんを好きな人がいくところだから、ファンスレでだけは、あんたは相手にされなかった。
あかねファンからみたら、私が本当にあかね好きなのが一応分かる人にはわかったんでしょう。

あなたのファンスレでの書き込みは、乱馬のことばっかりだったでしょ？
あのレス、あなただと思います。「乱馬はあかねにベタぼれwww」「乱馬はあかねが大事なんだよね」とか。

あそこはあかねファンスレです。乱馬の話がしたきゃ、乱馬ファンスレにいけばいい。
だけど、乱馬ファンスレは2005年ごろに落ちてたから、あんたは好きな雰囲気のレスを書く場所がなかったんだろう。

何が言いたいかというと、私はあなたみたいに「みんながあなた方みたいのを嫌がってる」みたいな書き方しないということ。
それは卑怯なやり方ですよ。他の人も思ってたからなに？自分と同じ意見の人が他にいたらなんなの？卑怯だよそのやり方は
134 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/01(木) 21:04:40.90 ID:VNn/yktQg: え？卑怯ってどの口が言ってるんですか？

名指し行為の方が遥かに上を行くほど人として卑怯で最低なんですけど。
そもそも国語力あるって豪語するんなら名指しなしで簡潔に文章纏める事だって可能じゃありませんか？他人に分かりやすいように。
最初はメモ帳に纏めるなりできるじゃありませんか。

国語の成績よかったってレス見かけた気がする気のせいかも
って文章に返す言葉なんて
確かに以前そんな事書きました。国語の成績は人より良かったですよ。
…とか、一行で済む話です。
レスがあったかどうかを疑問に思う一文ですから、そんなこと書いたよ、で十分。
誰が点数や大学の事まで話せって言いました？
そんな具体的なところにまで興味ないし。自慢でもしたいんです？
こういうところが脱線してるとか厭味ったらしいとか思わせる所以ですよね。

長文すぎる上まとまりがなくて、更に口調が下品極まりなくて読んでる側は上から目線で押さえつけられてるって感じるような文章書いてるからまともな話し合いが出来ずにこうやってどこに行っても荒れるんじゃないんでしょうかね。
問題定義がしたい、自分の考えを知って欲しい、分かって欲しいって思ってpixivに行ったんなら、もう少しやり方を考えるべきでしたね。
言葉遣いや文章の内容をもう少し選んでいたなら少しはあっちで二次創作を手掛けてる人とももう少し意見を交わせたかもしれないのに。
こういうやり方や口調じゃ、どこに行っても敵視されたり警戒されたりして当然です。
135 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/01(木) 23:13:09.05 ID:1QtyixwPy: 119は
「BBAに反論しても無駄だと
思ってる人がいるだろうな～」

って個人の感想を
言ってるだけだよね？

それがどうして卑怯に
つながるのかわからないよ。。

BBAの書き込み見てると
自分の読解力に自信なくなる
136 ：BBA：2015/10/02(金) 00:05:37.49 ID:YgMl1l20b: >>134(>>118)

いや、私が言いたいのは「pixivのは業者が、あなたの個人情報を警察に通報します」
というメッセージを送り、私に違和感を持たれる危惧はなかったの？と聞いてるの。

あなた、社会人ですよね。個人情報保護法って知ってますか。
普通に働いていたら、一番上からうるさく言われる部分でしょ？

まぁあなたの言い分で行けば「ひどい行動をしてる人間(それも、あなた主観かあなたの周り一部が大袈裟に騒いでいるだけ)の個人情報は警察に教えていい」
って考えなんでしょうが、それ時点で「こいつ、まともに働いてんのか」と感じてしまうんです。

いくら、あなたの気に入らないユーザーだろうが利用者ではある。その人の利用は止めることは出来ても、個人情報を警察にあなたとかの独断では通報は出来ないんです。

ちゃんとテレビに報道されるような事件が起こり、(例えばこの間の宮内庁にドローを飛ばし、ネットかなんかに反抗予告の書き込みしたとかいう人がいたでしょ、ああいう事件の場合なんです)

ちゃんと事件になり、逮捕状を警察が請求し、それが国から認められて、
初めて企業側が個人の情報を警察に教えるんです。
これは、ある程度社会人の常識、普通に働いてさえいれば身に付く教養の部分じゃないんでしょうか。
137 ：BBA：2015/10/02(金) 00:26:25.07 ID:YgMl1l20b: >>134

それから、このスレを保管してるとかいう稚拙というか本当に哀れなことをほざいていますけどね(昔からあんたは似たようなことを書いてるけれど)

私を酷いと思ってるのも、全部「あなたの主観」なんです。それが分からないから、あなたは引きこもりの駄目人間のようにすら見えます。

私のあのレスがそもそも長くなった理由(国語の成績がどーたらのレス)はなんですか？

あなたが(一応、あなたがたが、にしておこうか)「誤字脱字ばかりで国語の成績悪そう」という内容を書いてきたからでしょ？

あなたのこういうレスがそもそも人を侮辱してることに、なんで気づいてないの？
気づいてますか？
そもそもこのBBAという名前も、なんでこうなった？
原作スレが炎上中、２、３日忙しくて書き込みにこれなかったら、私以外の人の書き込みが、「あのババアのレスw」と勝手に、乱馬大好き女に(あの必死に私を叩いてたやつに)
決めつけられていたから、
私は仕方なく「とりあえずハンドルネームをつけたい。(自分の書き込みは分けたい)」といってたら、
「ババアっていわれてるんだからBBAでいいじゃん」ってあんたが私に三年前に言ったんでしょうに。
あんた、自分ばかり被害者ヅラしてるけど、自分のやってきた、異常な粘着、攻撃をなんだと思ってんの？
原作スレ炎上の前から、確かに私はファンスレとかでの「乱馬はあかねにぞっこんで～」みたいなレスに一々文句つけていたよ。
だから、あんたは色んな意味で、最初から私が気に入らなかったんだろうに。
あんたの行動は私を「潰したい」「黙らせたい」その強い私怨しかないんだよ。
138 ：BBA：2015/10/02(金) 00:35:24.61 ID:YgMl1l20b: >>135

そこで「読解力」を使うのは色んな意味でおかしい
「そもそも、あんたは自分の読解力に自信があったのか？」と、そっちにビックリ黙らせたい(煽りじゃないよ。)

しかも、そこに入れるべき言葉は「自分の読解力に自信が無くなるよ」ではなく、
話の流れからいって、「自分の性格に自信がなくなるよ」にすればいいんじゃなかろうか？だって、一々「他の人も、私の意見とおんなじ！みんな、私と同じであんたを嫌ってるんだから」ってのが、あんたの毎回の常套手段じゃん。
読解力じゃなくて、自分の性格に少し自信わ無くして、たまには一度ぐらい己を振りかえってみるのはどう？
139 ：BBA：2015/10/02(金) 00:38:16.51 ID:YgMl1l20b: ああ、>>138の変換ミス訂正

「そっちにビックリ黙らせたい」じゃなくて
→「そっちにビックリだ」

「だ」と打ち込んだつもりが、変換されすぎて「黙らせたい」と過剰変換しやがった。

こういう、意味が通じなくなりかねない変換ミスしか訂正しませんよ、私は
140 ：BBA：2015/10/02(金) 00:47:15.70 ID:YgMl1l20b: だいたいどうでもいいんだよ、犯行予告が反抗予告と変換されてようがよ、
「この人、長文に忙しくて、ゆっくり見直しも出来ないのね、ほほほ」と、理解力の優れた人間だっているだろう。
どこかで反抗という言葉を使ったから一番にそれが変換されたんでしょ、
なんでこんなどうでもいいことをいちいち説明しなきゃいけないの？なんでそれぐらいで、「漢字を知らない」という発想になるの？
141 ：BBA：2015/10/02(金) 01:08:16.85 ID:YgMl1l20b: >>134

>>どこにいっても敵視されたり
って、「全員から敵視されてきた」とかじゃなくて、
「あなたのように敵視してくる人間が現れる」ってことだと思いますが

Pixivでなんか、むしろ好意的にコメントくれた人もチラホラいたんだけどなあ、最初は
ただ、私が続けざまに小説じゃない批判文を投稿するようになってからは、
当然、好意的にコメントくれてた人も遠慮するようになるでしょ。それは当たり前ですよ

しかもあかねファンスレでなんか最初は荒れてませんでしたよ。
原作スレ炎上後も普通にファンスレにいたら、あの例の乱馬大好きババアが粘着してきて、
「BBAがいるはずだから、みんな気をつけて」という内容をコメントしてきて、
そもそもファンスレでは「別に誰がコメントしたっていいじゃん」
「っていうか、そういう本スレでの争いをこっちに持ち込まないでくれ」と、
逆にあいつが止められてたのに、あいつは女子高生と2ちゃんねらーに同一アカウントで紛し、やれババアだの、高齢出産だの、あかねファンスレには縁もゆかりもない書き込みばっかりして、
最終的にその煽りにのった私が一番アホで、ファンスレに迷惑かけたけれど、
一番は、あの乱馬大好きババアの粘着でしょ、原作スレ炎上だって、
最初は私は「乱馬はシャンプーとかに抱きつかれて、ギクシャク照れている」とかにかいたら
「そんなシーンない」みたいに書いてきて、私はPhotoshopで漫画のその煽りにシーンを貼り付けたら、あとは矛先変えて、ババアだの私生活がどうだの、私個人への攻撃になり、私が煽りに乗ったから、2ちゃんねるだから他の煽りも混じり炎上だろ。
142 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/02(金) 01:11:52.21 ID:tBDUTqkgm: ……私の発言は96、98、120、134の4件ですけど。
何で118と同一人物にされてるんですか？
あぁ、自分を棚に上げて卑怯っていう言葉よく他人に使えたもんだなぁと思って書いた1行目でそう思ったんですか。
それとも、私が名指しの件にずっと触れてるからですか？

そういう風に思い込みでこの発言は同一人物だろうと特定しないくださいね。

＞いや、私が言いたいのは「pixivのは業者が、あなたの個人情報を警察に通報します」
というメッセージを送り、私に違和感を持たれる危惧はなかったの？と聞いてるの。

私が送ったメッセージじゃないんで聞かれても答えようがないんですけど。

流石に私は警察がどうこうとかいいませんよ。
まぁ、名指しされてるのが本名とか本気で犯罪クラスになったら警察のサイバー対策課の方に相談したり被害届は出せるでしょうけどね。
でも、警察の前にそういうのは運営事務局が対処するでしょうから。今回貴女が垢BAN食らったように。
そのメッセ送ってきた人、貴女が名指しした人の中に好きな方でもいらしたんじゃないですか？
作品コメント欄も滅茶苦茶炎上してましたし、貴女結構酷い事書いてましたからその方なりになんとかしたいと思った上での行動だったんでしょう。あくまで私の憶測の域を出ないですけど。

後、スレの保管なんてしてませんよ。貴女がpixivで２ちゃんのアンチスレがどうとか書いてあるから探して読んだだけで。
だから呼び捨て失礼かなと思ってさん付けにしてるのに。
流石に２スレッド（１が見つからないから１は読めないんですけど）全部長すぎて流し読みだったんで、なんか国語の成績いいって書いてた気がするなぁ…と思っただけなんですけどね。
まぁ何書いても怒り狂うのが貴女の性格みたいだし、勝手に勘違いしてて下さい。
143 ：BBA：2015/10/02(金) 01:30:33.89 ID:YgMl1l20b: >>134
たまには人が嫌がるだろうことも言わなきゃ行けないですよ、
それが名指しだろうが。だって、数ある二次創作のなかで、
私が主に遠山○海が書くキャラ崩壊に苦言を呈してきた(彼女の創作のファンは、
影響受けてたでしょ。ゆ○たんさんとか、どんどん弟子たちによる更なるキャラ崩壊ががすすんでいった)、ということは、名指しさえすれば、一発で伝わります。

でも、三年間、名指しせずに二次批判してたから、ずっとあなた方は私の意図をとれずにいたじゃないですか
誰からも好かれるなんて無理なことです、私が行動したのは
「乱馬はあかねにぞっこんで～」「あかねはただの乱馬の想われ人で～」とかを2ちゃんねるに書いてた乱馬信者の女性のレスが非常に不愉快だったからです
144 ：BBA：2015/10/02(金) 01:37:48.71 ID:YgMl1l20b: ああ、脱字した、遠山○海さんです、「さん」が抜けた
私が三年間名指しせずにいた理由も少しは考えてください

ネットで名指しせずに完璧な文章なんか無理です。
あの乱馬信者の女性は、名指し前は、私が言わんとしてる二次作家とは、別の二次作家の話だと私の話を思っていた様子でした
価値観や考え方が違えば、奥歯に物が挟まったような言い方では、いくらでも誤解されます。特に2ちゃんなんか、聞き手も煽ることしか考えてないし、真面目じゃないし、
その印象で彼女はpixivまで追ってきたんでしょうし
145 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/02(金) 01:38:33.50 ID:muFcLJp8C: 119の「BBAに反論しても無駄だと
思ってる人がいるだろうな～」

っていう書き込みが
どうして卑怯だと思ったのですか。。。？

119はBBAさんに反論してる側。
少なくとも「私と同じように
まわりも無駄だと思ってるはず」

。。なんて言ってないと思うんです。。。

BBAさんがもし卑怯だと感じたなら

119が

「こいつに反論しても無駄だよ。
みんなそう思ってるよ。
私もそう思うから反論しないよ」

っていう書き込みをしていなければ。

そうでなければ、

「人の威を借りて卑怯なやつ」

とは、思わないと、思うんです。。。
146 ：BBA：2015/10/02(金) 01:44:53.57 ID:YgMl1l20b: >>142
だから、匿名掲示板だから難しいといってるでしょうに
2ちゃんねる以外のネットじゃない環境で意見してきてください

2ちゃん発の乱馬大好き女に粘着され、個人的な批判(らんまネタと無関係なババアだのなんだの)ばかりされたので、私にとっては失礼ですが、あなたもその人と一緒くたになりかねません
147 ：BBA：2015/10/02(金) 01:57:21.66 ID:YgMl1l20b: >>145
だからここは2ちゃんねる！匿名掲示板！
私みたいにバカ正直に名乗ってコメントしてる人もいない

過去に「みんな相手にしてない」とかいうレスもしつこくされてきてるわけ
そうすりゃ、「ったく、こいつ、全部自分主観で話して嫌なやつだな」とか、
「なんで、いちいち「みんな」ってつける？」って不満が多いわけです
その上であんたのレスを見てれば私からみたら全部一緒の思考に見えるわけ、匿名掲示板だから

あと、アンチスレで私が叩かれるのは、基本的に当たり前なんです
私はアンチじゃないから、最初から叩かれる確率100%のところでやってるんです

そこで一々私個人にレスする時点で、あなたもそんなまともじゃない、暇人です
らんまやあかねや二次批判について話したらどうですか
148 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/02(金) 02:16:26.09 ID:muFcLJp8C: 119さんは、その人と別人かもなのに
卑怯とまで言われてかわいそう。。。
その人の分まで叩かれてかわいそう。。。
過去にやりあった人への鬱憤を
119さんにぶつけるなんて。。。
かわいそう。。。
ここが2chだから、なんだと言うんですか？
2ちゃんにもいろんな
スレがありますよ、
少なくともこのスレは
頭ごなしに貶すレスもないので
「BBAさん問題をなんとかしたい」と
真剣に書き込まれているんじゃない
かと、憶測の域を出ませんが
そう思いますよ。。。

119さん、大丈夫かなぁ
149 ：BBA：2015/10/02(金) 02:23:42.41 ID:YgMl1l20b: >>142
匿名掲示板すぎて苦労するんですが、
あなたはpixivのジェンガ(11)で一回ぐらいコメント頂いた誰かですか。
それはそれは。pixivとはまるきり違う汚い言葉使いばかりしていてビックリされたことかと(あなたが、どうやってここにたどり着いたか、色々推測せざるを得ませんが)

とりあえず垢banくらったのは、私を通報した人が度々いたからのようです、運営の話では
その際に変なことがあったんです。
Pixiv事務局を語るちょっと変なメッセージが来たんです。
いつものpixivからのメッセージとはURLが貼りついてない部分が違うんですが。
そのpixiv事務局を名乗る方から、二次批判をやめてくれないと、あなたの個人情報を警察に教えます、みたいな。
「え？」と、個人情報云々は業者がやっちゃ駄目だろう、と。こんな常識ないことを言いう時点で、「本当に運営か？」とは思いました。
150 ：BBA：2015/10/02(金) 02:28:32.41 ID:YgMl1l20b: >>148
いや、でも、あんたのやり方はファンスレで自称女子高生のふりしてまで、
私を潰そうとしてきた人間とやり方の本質が似てるよ

BBA問題って、誰も問題なんて思ってないでしょ
私のやり方を一々邪魔しようとする、止めようとする人間(4人いると仮定して)を
問題視してる人だっているんじゃない？

なんであをやたがアンチスレに書き込めないか、理由を推測できますか？

私、明日も早いんです寝ていいですか？
151 ：BBA：2015/10/02(金) 02:36:05.52 ID:YgMl1l20b: >>149
決して「みんな」があなたなんかの味方じゃない、ってこと考えてください。
もう私を、煽るのから卒業したらどうですか？
あなたみたいに仕事もしない人間とは違うんです、こっちは。

あなたが二次創作に出てくる乱馬が好きなら、勝手にしたらいいでしょ
夜な夜な二次創作を読んでるとかファンスレに書いてたのはあなたですよね、たぶん

ただ、原作スレとかで、二次創作乱馬のイメージで意見を書き込まないでください。
152 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/02(金) 02:39:49.68 ID:muFcLJp8C: あをやた、ってなんですか？
153 ：BBA：2015/10/02(金) 02:57:23.03 ID:YgMl1l20b: >>152
なんであんたがアンチスレに書き込めないか、推測出来てますか

と書いたつもりが、あんた→あをやたになってました(￣▽￣;)

寝ます、寝ないとヤバい
154 ：BBA：2015/10/02(金) 09:53:14.35 ID:ZGc2A3xmv: >>142
ん？私、pixivでは公への投稿中に「2ちゃんのアンチスレ」とまでは書いたことはないはずです。

「某掲示板で～(しかも私が意図してたのは原作スレのほう)」と当然ある程度濁しながら書きました。

「2ちゃんねるのあかねアンチスレで」とハッキリ書いたのは、ある二次作家さんたちへのメッセージ上でだけです。

ややこしいから個人名出します。私から「2ちゃんねるのアンチスレ」とハッキリとメッセージ上でかかれたのは、○ﾗﾝﾌﾞ○さん、一○瀬さんだけです。
○ﾗﾝﾌﾞ○さんは「原作のあかねを叩くような場所には興味ない、相手にしなければいいだけ」と言ってたし、
一○瀬さんは「2ちゃんという場所に興味がない。一回見たことあるけど無理だった。
ああいう匿名で書き込むことを正義と勘違いしてる奴らに関わりたくないのです」みたいに言ってました。

そのうち一○瀬さんは私はまるきり疑ってません。あの人は古くから有名な乱あ作家ですし、本質的に二面性があるように見えませんでした。
しかし○ﾗﾝﾌﾞﾗさんは若干疑ってます。彼女がpixivに現れたのは原作スレ炎上直後です。原作スレ炎上の発端は私の乱馬批判、二次創作批判にキレた人に粘着で攻撃されたからです。今もこのスレに同一人物がいる悪寒がします。
○ﾗﾝﾌﾞﾗさんの創作は、内容が乱馬擁護(乱馬への愛)、ある意味でのあかね批判(積極的にならないあかねへの批判)が混じってます。初期の作品ですが。
彼女の投稿内容は、2ちゃん原作スレのBBAのコメントに影響をうけて、わざと投稿しだした印象が初期から強かったんです。
彼女の初期のアカウントが捨てアカウントっぽく、他人の作品も一つもﾌﾞｸﾏしてない時点で「長い間のファン」という印象を受けない。
そりゃ自身のサイトを持ってるプライド高い人には他人の創作をﾌﾞｸﾏしない人もいますが、彼女は自身のサイトもプロフィールにない。プロフィールが簡易的すぎる。
しかし、小説は最初から素人っぽくない。非常に捨てアカくさかったんです。
155 ：BBA：2015/10/02(金) 10:09:21.99 ID:ZGc2A3xmv: ということで、「2ちゃんのアンチスレを私が見ることがある」のを私からハッキリ聞かされたのは、○ﾗﾝﾌﾞﾗさん、一○瀬さん、そしてりー○緊○ヒロイン(今は名前違うかな)さん、
そして星○さんです。
一○瀬さんは、疑う必要もない。あの人はこんなくだらないこと(2ちゃんで私に意見してきたり)はしない性格です。興味ないはずです。
○ﾗﾝﾌﾞﾗさんは先に述べた理由から、誰かの捨てアカ？という初期の印象て若干疑ってました。
しかし、一番怪しかったのらりー○緊○ヒロインさんです。
何を隠そう、彼が私に「乱馬ひどい、あかね可哀想は絶対に認められません！
2ちゃんのあかねアンチスレを見てください！あかねがいかにひどく思われてるか分かるはずです！」とメッセージ上で書いてた人だからです(たぶんアンチスレ2本目から三本目の以降期の時期かと)
彼は2ちゃんねるへの書き込みを否定していますが、近年のアンチスレでの「乱馬ひどい、あかね可哀想は絶対に認められない」が考え方ににじみ出ている書き込みは(私への当て付けのような書き込みは彼の関与を疑いますね)
私個人は、「最初から2ちゃん掲示板は書き込んだりしてましたよ。あかねアンチスレも知ってます。」とつけました。原作スレ炎上のことを話すと、彼は知らないふうに惚けてましたが、あの反応は知ってますね。
2ちゃんの原作スレで、「他人の創作を批判するなら自分の創作も見せろ」といわれて、pixivアカウントを貼ったから、その直後に彼がpixivの私のアカウントに、私の投稿を批判する内容を書いてきたので、
明らかに原作スレで「他人の創作を批判するなら自分の創作も見せろ」と私に言った人間本人か、そのときに2ちゃんねるのほうで、私の創作を批判した人間のうちの誰かだろうな、という初期からの印象でした。
彼も乱あ二次作家です。だから、2ちゃんねるでの私の乱馬批判、二次創作批判にいち早くキレた人間だと思います。
156 ：BBA：2015/10/02(金) 10:23:23.20 ID:ZGc2A3xmv: ○空さんは、昔からいらっしゃる乱馬好きの二次作家さんで、
乱馬至上主義なので、当然乱馬ひいきになり、あかねの描き方が、あかね好きの私には不満でした。
当時りー○緊○ヒロインさんにメッセージ上で陰口女といわれ、ならば直接いってやればいいんかい、の気持ちが強くなったのも手伝い、
あの時期に投稿していた○ﾗﾝﾌﾞﾗさんと○空さんの創作に、直接、不満点を書き込みました。
そしたらメッセージを頂いたのが○空さんで、彼女いわく「実は私は2ちゃんねるのあなたの書き込みを見たことがあるんです」とおっしゃってました。
原作スレ炎上のときの私の書き込みを見ていたそうです。
「なるほど、昔からの二次作家で、らんま愛が強くてらんま関連の掲示板を見る人もいるだろうな」と思いました。私は彼女以外にも、二次作家で、私の2ちゃんねるでの二次創作批判を知ってる人はいたと思っています。
原作スレ炎上の直前にも、私の書き込みに対して「私みたいなあかね大好きな人間が、あかねちゃん贔屓の創作を書いてしまっているのかな」と、2ちゃんでコメントくれた人いましたし(彼女の書き込みからは怒ってる様子は感じられなかったです)
あとは、他にも二次創作関与者(上記の人とは別人、若干私の書き込みに不満がありそうだった)人からレスをもらった記憶があります
157 ：BBA：2015/10/02(金) 10:57:44.71 ID:YgMl1l20b: という長い前置きの前提で、「pixiv関与者で私本人から、あかねアンチスレのことを聞かされた」人は二人しかいない(しかし一○瀬さんは怪しくないから完全除外です。
この人はそもそも私の批判に怒っておらず、私のように「なるほど、あかねファンと乱馬ファンで全然印象が違うんですね」という、普通の対応をしてくれた人格の優れた人の印象でした)
怪しいの○ﾗﾝﾌﾞﾗさんと、あとは、アンチスレに私がいることを知ってるりー○緊○ヒロインさんしからいないんです。
あなたは○ﾗﾝﾌﾞﾗさんか、りー○緊○ヒロインさんのどちらかですか？
実は私は最初に○ﾗﾝﾌﾞﾗさんが出てきた時、りー○緊○ヒロインさんの複アカかなとずっと疑ってました。
彼女の投稿内容、乱馬好き、あかねを好きな度合い、彼女の持つ不満点など、
小説の上手さなどから。
メッセージをして、返信をいただいて、本当の女性かなと、りー○緊○ヒロインさんの同一性は薄くなりましたが、でも、りー○緊○ヒロインが、別の形で私の乱馬批判、
二次創作批判を叩こうとしてる悪寒はやっぱり続いていました。

星○さんは、2ちゃんねるの原作スレでの私の書き込みは見たそうですが、アンチスレまで書き込みを知ってるかは何とも言えません。ただ、関連してる掲示板だから、
見る確率はありそうですが、私は彼女は、原作スレ炎上直前に、
「私みたいなあかね好きが、あかねちゃん贔屓の二次創作を書いてしまってたのかな」と、書いてくれていた二次作家さんで2ちゃん閲覧者の類に過ぎない気がしております。
158 ：BBA：2015/10/02(金) 11:38:21.88 ID:YgMl1l20b: 原作スレ炎上は、最初「乱馬好きな女性」の印象の人が、
「乱馬はシャンプーとかをちゃんと引き離してなかった？」と書いたことから始まり、
私がマンガのシーンを証拠物件としてPhotoshopで原作スレに貼ったら、
今度は彼女が、「あかねだって良牙にベタベタしてる」とあかね批判を始め、
そうすると私は長くなるので、しばらくその人と一対一の議論みたいなのが３日３晩続き、
しかしその３日後、たぶん男性がそちらの乱馬好きの女性の味方をし、乱馬擁護を始めた。すると最初の女性は勢いづき、私個人への私生活がどーたらと私への批判を始めた。
その３日後に出てきた男性がりー○緊○ヒロインだった印象でした。
りー○緊○ヒロインから、pixivでメッセージをもらったときの考え方の印象、雰囲気とか2ちゃんねるのあの男性ぽかった。
何より、今思い出したが、彼は「2ちゃんねるの原作スレでは、あなたは言い負かされていたように見えましたよw」と言っていた。
しかし、真面目に討論したのはその男女二人とで、最後はBBAだのババアだの2ちゃんねる特有のメンバーが、私への批判にいちいち対応する私を見て、煽りだし、
最初の女性が意気揚々と先陣をきって煽って、さらに他人の言い分と誤解され、しっちゃかめっちゃかで終わった印象にすぎない。個人的に。

しかし、本当の最初は2ちゃんねるでの二次創作批判は、最初から叩かれてたわけじゃない。
2ちゃんねる掲示板は、原作派や公式派、「らんまの世界観を壊すな」という理由で、
アンチ二次創作派もけっこういたのが一番最初。
私の意見に同調して、「二次創作は本当にそうだよなw」という共感コメントもけっこうもらった。
その中でいきなり「いい加減にしろ！嫌なら読むな！」と、怒鳴ってきた男性みたいのが現れた。原作スレ炎上前のこと。
私は、その人にも三年にわたり、たまに「いい加減にしろ！迷惑行為を考えろ！」みたいに、言われ続けた気が(このスレでも)する。
これがりー○緊○ヒロインと同一人物で、原作スレ炎上の最初の乱馬擁護の女性に援護した男性と同一人物じゃないかとずっと思ってきた
159 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/02(金) 12:26:32.07 ID:vVNiJLaPr: 働かないと思ってた支部運営がちゃんと仕事してたことが明らかになった例として
多くの人に知られるべき話だな
160 ：BBA：2015/10/02(金) 12:54:22.32 ID:YgMl1l20b: >>159
レスの雰囲気から、あんただろ
このアホスレを保管し、毎回「迷惑行為をするな！」というコメントをかきつづけ、
最終的にpixivのジェンガ(11)で、ここと同じような、(人を犯罪者扱いで責めてきて譲らず)
Pixivなのに、あまりしつこいから私にアクブロされ、それの腹いせで運営に通報しまくってたのは。

通報がしつこく行けば運営だって見るだろ。
あんたらみたいなのは(二次創作擁護者たち)、考えが被害者ヅラなんだよ？

二次創作してる人だって、まともな人はいるよ。批判されてもｷﾞｬｰｷﾞｬｰ女々しく被害者ヅラせず、
批判をおもしろく聞ける人もいる。あんたら一部が本当に人間性が軟弱。
私の人間性のことなんか何にも言えないよ？
なにかと言えば、自分と同じ考えの人間と結託する才能しかない。
そして、そのせいか、自分と同じく被害者ヅラする人間のほうが一般的と勘違い。
Pixivの運営の話では、pixivでは他人の創作を批判するのは規約上禁止になってるのでpixivではご遠慮ください、とのこと。
何よりもあんたみたいなのが私を出禁にするようにと頻繁に要請してたら、さすがに聞くでしょ。
161 ：BBA：2015/10/02(金) 13:08:29.31 ID:YgMl1l20b: >>159

あ、しかもあんた、pixivに捨てアカウントみたいな簡易的なプロフィールで登録し、
フィールドで、私の悪口を独り言みたいな書きまくってたやつだろ。
そのせいで、あんたに反論して、pixivまで2ちゃん化しそうになった

あんた、私が他の二次作家から相手にされてない、とか書いてたけど、
一部の二次作家はそうだろうよ。だいたい想像つくよ、アクブロしてた人あたりはそうだろ。
でも、それが全員じゃないからね。みんながみんなあんたと同じ人間じゃないんです。
あの垢ban直前でも、メッセージをしあってた二次関連者も数人いたんです。
なんで、「みんな」が自分と同じ、と書きたがるの？それが、三年間、私にしつこかった人間に共通してるんですが
162 ：BBA：2015/10/02(金) 13:23:54.60 ID:YgMl1l20b: >>159
Pixivが仕事しない、なんてお前の主観でしかないわ。
山ほど登録者がいるなかで(あんたみたいに捨てアカみたいな簡易的に登録するやつも最近は多かったろう)、一々個人的すぎる要望なんか企業側がパーフェクトに聞けるもんかか。
それでも少しずつ対応していらっしゃるんでしょうよ。
今回はあんたみたいのが、頻繁に通報し、私も創作とは言えない内容を投稿してたからね、個人的な名前も出していたし(あれをしないと、誤解される、という私側の事情はあったが)垢banされるのは時間の問題かと思ってましたよ。
最後から二つ目の投稿の末尾に「私がこんなことをやっていられるのは時間の問題のような気がしてきたので」と付けたのは、それのことです。
さすがに私の投稿内容が全部非公開にされるとは思わなかったけど
あんたらが、運営側にそれを望んだんでしょ？
163 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/02(金) 22:10:27.64 ID:tBDUTqkgm: まず149について。
私はpixivで貴女の作品のコメント欄にコメントを付けた事は一度もありません。
貴女の名指し行為、及びその行為に激昂しているユーザーの間があれだけ炎上してる最中、火に油を注ぐ真似はできません。
pixivの運営からのメールは、偽物が出た時分かるよう、きちんとそれをユーザーが見分ける事が出来るような作りになっている筈です。
疑わしいと思ったんなら、自分で運営に確認とってみたらすぐ解決する話では？
場合によってはその連絡でペナルティを貰うのは相手の筈ですので、別にここで話題にする必要性も感じませんけど。

151について。
149へのレスポンスって事は、これは私に対するレスですか？
私仕事持ってますし、別に貴女を煽ってないし、理解できないんですけど。
164 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/02(金) 22:14:30.23 ID:tBDUTqkgm: 154について。
貴女の意図していたのが原作スレだったとは初めて知りました。そうでしたか。色々理由はありますけど、「某掲示板」は貴女のやってることからしたら２ちゃんだろうというのは想像に難くないです。
貴女がpixivでやってる事が二次創作へのアンチ活動にしか私の目には映らなかったので、「らんま、二次創作　アンチ」で検索してひっかかったのがあかねアンチスレです。
正直検索かけて表示されたスレッドのタイトル見た時はあかねが好きだって言ってた気がするけどそのあかねをアンチするスレがヒットするってどういうこと？とは思いましたけどね。

そしてややこしいからっていう凄まじく個人的な理由で個人名出さないで下さい。
貴女が主張しているようにここは「匿名掲示板」です。
そもそも「２ちゃんねる」自体にあまりいい印象がもてないのでハンドルネームとはいえ知らない方が見た時に検索かけれるような名指しは控えて頂きたいとそう言っています。
そもそも名指しは一般的には非常識な行為です。
ここは「匿名掲示板」だと理解していてなお名指し行為をするというのはもう人としてどうかと思います。私はね。
私は「２ちゃん」と聞くと素人ではよくわからないような些細な情報を元にして個人を特定してしまう、とある板の方々のイメージが真っ先にくるので、
先だってアンチスレを見た時、煽りにのって貴女がベラベラ自身の個人情報喋ってる事の方が気になりました。
2ちゃんでは自殺行為ではないかとすら私は思いましたけどね（２ちゃんに偏見持ちすぎかもしれませんけど）。
165 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/02(金) 23:40:22.07 ID:tBDUTqkgm: 154から158全体について。
騒動の顛末は、貴女の視点から描かれている文章の為、相手の真意等が測れない、また、本当に貴女が特定している方と同一人物かという裏がとれていない以上、私にはなんともいえません。
ただ、煽りにのって貴女が余計な事したから騒動広がったんじゃないかという印象は受けますけど。
サイトを持つ管理人さんなんかはよく言ってますよね。「厄介な相手はスルーするに限る」って。荒らしやアンチなどに適用する、いわゆる「スルースキル」です。
相手が構ってくれないと分かると、こういう相手は沈黙するものです。
煽られるがまま自分の個人情報を吐露した挙句、pixivのアドレスまで貼るとか…ちょっと私には考えられない行動です。
そして、ここでは２ちゃん及びpixivの話が中心になってますけど、Twitterでもかなり貴女の事は話題にあがってました。
２ちゃんねるを知らなくても十分に情報は拡散されてましたよ。かなり悪い意味で…ですけど。
二次創作については、原作のあるジャンルですから当然嫌いな方も出てはきますけれど、相手が二次創作を見ないようにしたり、お互い合わないと感じたら干渉しあわないようにしたりと、双方の間で上手く線引きはできていたと思いますよ。
らんまの二次創作の世界はwebとアナログ、20年ほど見てますけれど今回のような酷い騒動は起きた事ありませんでした。
それは相手も言い方ややり方を選んでいたからではないでしょうか？２ちゃんの各板もそういう意味では良いクッション材になっていたと思います。
貴女は上手く発散できずに結果２ちゃん、pixiv双方で人を刺激しすぎて、
結果ご自身が人を片っ端から疑ってるように見えますので、かなり悪循環ですよね。
166 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 01:11:59.54 ID:HJbZd+pYz: らんまだけじゃなく他のジャンルでもここまで酷い行為は見たことないよ
167 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 01:46:26.06 ID:KMZIX4J3w: 159さんへ。

ごめんなさい。私個人的にpixiv大好きなpixiv住民なので、横やりすみません。
pixivの運営はきちんと働きはするのですが、知っての通り大人数を抱えるSNSですので、きちんとした証拠等を揃えないとすぐには動いてくれません。
ここで運営がなかなか動けなくて仕事してないと思わせるのが主に「無断転載」の問題です。
有名な漫画家等の作品の直接投稿とかは別として、オリジナルや二次創作になると、他人の通報だと本当か嘘かというところがなかなか判断できない為、即座に削除には踏み切れません。
その為、無断転載に関しては絵を描いた本人が直接申し出ないと運営は動けません。
ただし、絵を描いた本人が無断転載を報告した場合、早ければ報告した翌日には動きますし、時間帯によっては報告した当日に動く事もあります。
運営が素早く動くためには間接的に他人が動く事よりも「被害を受けた本人」が直接動く事が必要です。
今回は、批判の上に名指し行為が加わっていたので、名指しされた人が動いたなら、該当作品を削除されたり警告が出たりします。
垢BANは本当によっぽど運営がこのユーザーは悪質であると判断しない限り実行には移されないのですが…実際今回の騒動では実行されているので…まぁそういうことですよね。
168 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 01:51:25.24 ID:KMZIX4J3w: 166さんへ

そうですね。
私もそう思います。実際ここまで酷いの見たの初めてなので。
169 ：BBA：2015/10/03(土) 13:28:23.34 ID:d1ATrUF5p: >>163～165
申し訳ないけれど、あなたが何を言おうと「ああ、こういう性格や書き方、考え方、許容範囲の狭さ、融通のきかなさ」の方から、三年前の原作スレで、レスをもらった記憶が強いんですよ。
私もわりと純粋に今まではは、他人が否定すれば信じて来ましたが、
「アナタ」のような個性の人、私は何度も見かけた記憶が強いんです。
もちろんpixivでも、それが例えば、投稿者ではなく、二次創作の読者側だとしても。

誤解しないでくださいね。あなたはすぐ誤解するけれど、私はなにも「私を批判する人が少数だ」などと言ってるわけじゃあないんですよ？

ただ、あなたを何度もpixivで見かけた気がするんです。私に一回でもコンタクトを投稿にってない、とあなたが頑なに否定する理由はわかりませんが、、、。
あなたの考え方は、個性があるんですよ？自覚ないようですが。
アナタと同じような人間性の人もいらっしゃるとは思いますが。私もいろんな人と関わってきて、あなたのような人は一部なんです。
あなたは「偽物かどうかPixivに問い合わせれば良い」とおっしゃいますが、
そういう発想をする自体で、「限定される」んです。世の中、他人のことに一々クレームを出す人間もいるでしょうね、あなたみたいに。でも、多くの人は、全員はそうじゃないんです
170 ：BBA：2015/10/03(土) 14:13:10.57 ID:d1ATrUF5p: >>164
あと、あなたの話で確実になりましたが「Twitter」ですね、やはり。

原作スレ炎上直後から、異常に、乱馬擁護をして、あかね批判をする二次創作を投稿する新参の投稿者が増えた時点で、不自然でした。
「こりゃないわ、たぶん誰かが後ろで暗躍して、この状況を招いているな」とすぐ考えざるに得ませんでした。
ただ、誰かが後ろで糸をひいて、あのpixivの状況を招くにしては、あまりに新しい人間たちが湧きすぎでした。
「これは、たぶんどこかの場所で、私のこと(原作スレ炎上の際に、私が乱馬批判してること、二次創作批判をしてることを、自分の都合のいいようにTwitterで悪口書きまくってた人がいるんだろう。)」というのが一番的を得てる気がしました。

たぶん最初にそれをやったのは、原作スレで私の乱馬批判に対抗して、あかね批判をしてきた人間か、それに近い好みの人だろうと、まず、ずっと踏んでいました。

この私の推測が当たっていたということになりますね。推測というか、現状からはそううとしか推察できない状況が起こっていたので。

ですから、私がジェンガ(11)で書いた「某掲示板」っていうのは、元々のこの元凶をはっきりと産み出した「原作スレでの炎上」を指してます。

あれが、Twitterで私のことを話題に出す人が現れた、一番強い元々だったはずです。
Pixivでの乱馬擁護投稿のすべてはあの直後から起こってましたので。

あと、私、実は最初から、あなたはTwitterで私の2ちゃんねるあかねアンチスレのことを見て、ここに来た人だと踏んでましたよ。
色々ご丁寧に検索かけたと嘘を述べられてますが、最初から推測済みです。
ここのあかねアンチスレの話は、二次創作界の人が集うTwitterに、最初からだいぶ前から、話題に出てたでしょ？
そのTwitterから、pixivであかね批判をする二次創作をする書く人や、あかねアンチスレであかねを批判する人が来ていたんだと推測してました。
じゃなきゃ、この状況は起こらないんです。
171 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 14:35:45.61 ID:TE1QlQ4PT: 支部運営にしてみりゃ余計な手間かけさせられてるBBAは業務妨害だよなーと。でもプロバイダに開示要求した後に警察に通報するのが一般的かな？
172 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 15:27:08.30 ID:5mFQ/UqSw: この人、、どんなに酷い事しても、反省も学習も謝罪もしないで、見苦しく御託並べて正当化し続けるんだな…。
哀れな中年女…。
173 ：BBA：2015/10/03(土) 15:56:08.35 ID:d1ATrUF5p: それで、これも私の最初からの推測でしたが、ためしに先に書いておきますね。

ここも、あかねアンチスレも、そのあなたの言うTwitterにURLか何かを貼りつけられてませんか。だいぶ前から？

実はあかねアンチスレに私が書き込んでた内容は、その書き込みがどうせ、その二次作家が集まるTwitterに、貼りつけられて公開され、見られているだろうことを前提して、わざとあの内容を書いてきました。

私が違和感を持ったのは、pixivに○ﾗﾝﾌﾞ○さん、ゆ○たんさん、○ﾛﾘｱさん、ぴ○りさん、等々が(彼女たちは、一気に同時期にpixivに現れたんですよ？) が
初めて現れだした二年前から違和感ありましたから。
○ﾗﾝﾌﾞﾗさん、ゆ○たんさん達が現れた時期は、前述したように、2ちゃんねる原作スレ炎上直後ですしね。

そして、それ以降の流れもね。元々、古くからいたあかねスキーな方々(大御所さんたち)の中で、一部の人々
(面倒だから、個人名だしますが、如月○香さんなど、あかねスキーの中の一部の方々)が、○ﾛﾘｱさんや○ﾗﾝﾌﾞﾗさんなど、乱馬寄り(たぶん乱馬至上主義の方々)の投稿を、
まるで応援するかのようにブクマしたりしていたこと。
違和感ありました。如月○香さんは、カッコいい乱馬は好きでしょうが、あかね至上主義のほうです。
彼女の好みとは100%は一致しないように見えましたが、ブクマする時点で、
明らかに、どこかで話題に出ているであろう私への反発心かと推測してました。

そして、それまではあかね信者だった古くからの方々(あかねはいい女なのよ、乱馬、てめえはあかねにひれ伏してなさい的なのが創作理由だった方々が)

あなた方乱馬好き、あなた方乱馬至上主義の方々に、妙に気を使ってるように、
文言から見えたこと
174 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 16:02:36.31 ID:TE1QlQ4PT: ＞他のあかねファンにやめろといわれてたのに、スルーし、

＞何が言いたいかというと、私はあなたみたいに「みんながあなた方みたいのを嫌がってる」みたいな書き方しないということ。

これが同じレスの中にあるwwやばくね？w
175 ：BBA：2015/10/03(土) 16:07:32.15 ID:d1ATrUF5p: 元々あかね信者だった方々のなかでは、全員が全員如月○香さんみたいだとは思いませんね。
あなた方(おそらく、遠山○海さんなどの少女マンガ化した創作、乱馬がよりよくかかれている創作のファンの方々、つまり乱馬信者)、のあなた方の行動が怖いからです。
あなた方みたいな被害者意識の強い方々(自分を大事にしてほしい思いが強いだけの方々)は、結託して、ストライキを起こします。
あなた方は、私への対抗心から、わざとあかねを悪く書いた二次創作を二年間投稿し続けた。
私は、2ちゃんねるなどでは乱馬を批判しますが、二次創作では乱馬を必要以上に悪くかいたことはないんです。そういうほうの良識はあります。
私が書いた乱馬こそ、原作中期以降からの乱馬そのものです。わざと悪く書いてはいなかった。
なのに、あなた方は、平気で自分の思い込みや妄想で、あかねを悪く広げつづけました。厄介で、怒らせると怖いのは(何をするかわからないのは)あなた方のほうです。
仲間を集めたい願望が強い方々ですから、それも厄介です。

あかね信者のなかには、如月○香さんと仲がよいから、そのTwitterはみるけれど、
私の言い分だって理解できる、むしろ分かる、
あなた方乱馬スキー達が、異常に騒ぎすぎてる、と心の中で思ってきた人たちもいたはずです。
だから、私のアカウントを、こっそりと(あなた方にばれないように)フォローしてくれた人々も数人いたんじよないでしょうか？
176 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 16:08:53.10 ID:TE1QlQ4PT: 仮にあかねアンチスレがTwitterで拡散されてようが、
大御所さんが応援ブクマをしようが、BBAになんか関係ある？w
177 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 16:12:33.40 ID:TE1QlQ4PT: ＞あなた方みたいな被害者意識の強い方々(自分を大事にしてほしい思いが強いだけの方々)は、結託して、ストライキを起こします。
＞あなた方は、私への対抗心から、わざとあかねを悪く書いた二次創作を二年間投稿し続けた。

ストライキ
①
労働者が労働条件改善などを要求し，団結して業務を停止する行為。同盟罷業（どうめいひぎよう）。同盟罷工。スト。

意味逆じゃね？w
178 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 16:13:45.89 ID:TE1QlQ4PT: ＞なのに、あなた方は、平気で自分の思い込みや妄想で、あかねを悪く広げつづけました。

それはあなたの思い込みや妄想じゃね？w
179 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 16:15:07.42 ID:TE1QlQ4PT: ＞だから、私のアカウントを、こっそりと(あなた方にばれないように)フォローしてくれた人々も数人いたんじよないでしょうか？

痛々しいからウォッチされてたっていう可能性は微塵もないって言い切れます？
180 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 16:25:01.73 ID:TE1QlQ4PT: ＞私にとって大切なのは「思想」であり、表面上の誤字脱字(変換ミス)は、いささかも気にして来なかった。

なんて自分勝手なんだこの人…
181 ：BBA：2015/10/03(土) 16:39:23.61 ID:d1ATrUF5p: >>171
運営に一番迷惑かけたのは、運営の力を借りて、私を黙らせようとしたあなた方では？
あなた方は私が「発端」と思っているんでしょうが、

あかねアンチスレの一本目がたったときは、私はまだネットでらんま検索をするまえ、
全くネットのらんま界に縁がなかったのに、
あんたがた「乱あ信者」は一部から迷惑がられたんですよ？
私も正直あなたがたの「乱馬はあかねにベタぼれw」「乱馬はあかねしか眼中なくて～」の2ちゃんねるでの書き込みは
「原作の世界観をこわすな！」という気持ちがして迷惑、不愉快でした
182 ：BBA：2015/10/03(土) 16:46:21.51 ID:d1ATrUF5p: 何かというと「中年女」とか、最終的に毎回
「私への批判しかできない」、哀れなのはあんたのような人間じゃない？
あんた、三年前の原作スレと同じだね。最終的にBBAだのばばあだの、
ファンスレでの高齢出産だの、恥ずかしいやつだよ。
そういうやり方しか、私を黙らせる方法を知らないんだから、情けない。

自分の悪いところを少しも認めない糞はお前みたいなやつだろ？１個でも、自分の落ち度認識したことあるか？
私は最初からわかってますけど？私自身の落ち度は、何回も書いてきたはずですよね？

でも、あなたがたがやめない限り、反省しない限り、私は止めるわけに行かないでしょ？
183 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 16:46:24.14 ID:5mFQ/UqSw: ＞あなた方は、私への対抗心から、わざとあかねを悪く書いた二次創作を二年間投稿し続けた。

自意識過剰と自惚れもいいとこだｗｗｗ
184 ：BBA：2015/10/03(土) 16:53:47.25 ID:d1ATrUF5p: >>178
あかねが、お前が書いたような二次創作なわけねーだろが

かすみのどこに美人設定とスタイルいい設定が原作にあったんだよ？

三人姉妹のなかでは、あかねはダントツで美人でスタイルいい設定だろが。
なびきは「よく見れば美人」程度で、よく見なきゃ美人じゃねーだろ
あかねのもてかたみれば、かすみやなびきなんか論外だろ、普通レベルが原作なびき、かすみだろ。

しかも、あかねは「ドジ」が、一番先に立つきゃらじゃないから。
遠山○海さんが、自分自身をあかねになりきらせて、遠山さんの癖が出てかかれた「あかね」に感化されすぎだ、
あかねは、るろうに剣心の薫や、藤ﾉ宮千歳が、「料理ベタ」だったのと、似たようなドジさでしかねーよ、

乱馬はあかねがドジだから惚れた、なんてのは貴様の思い込みだろーが
乱馬を美化すんなゴミ野郎
185 ：BBA：2015/10/03(土) 16:57:00.05 ID:d1ATrUF5p: >>183
自意識過剰と自惚れなんて、いかれカスゴミに言われたくないわ
何が、「男から変なメッセージが来るのが嫌だから、男のふりしてる」だ
バカカスが、
自意識過剰の自惚れ糞ババアは貴様だわ、恥ずかしいゴミですね
186 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 17:06:09.91 ID:TE1QlQ4PT: ＞運営に一番迷惑かけたのは、運営の力を借りて、私を黙らせようとしたあなた方では？
あなたが迷惑行為をしなければ運営が労力使う必要もなかったのでは？
187 ：BBA：2015/10/03(土) 17:08:35.35 ID:d1ATrUF5p: >>176
関係あるに決まってるでしょwww
あかねアンチスレが二次創作好きな人たちのTwitterで拡散されてるのも、
全部私を(というか、あかね好きな私を、、、。乱あへの意識がお前と違いすぎる私を)を潰したいお前みたいな人間の仕業なんだからw
私がいるからやってんだろ、お前は。アンチスレやpixivネタをTwitterに拡散してる理由は？
188 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 17:09:09.54 ID:TE1QlQ4PT: ＞さんが、自分自身をあかねになりきらせて、遠山さんの癖が出てかかれた「あかね」に感化されすぎだ、

本人に直接言えばー？
189 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 17:10:09.45 ID:TE1QlQ4PT: ＞>>176
関係あるに決まってるでしょwww
あかねアンチスレが二次創作好きな人たちのTwitterで拡散されてるのも、
全部私を(というか、あかね好きな私を、、、。乱あへの意識がお前と違いすぎる私を)を潰したいお前みたいな人間の仕業なんだからw

被害妄想では？
190 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 17:10:58.90 ID:TE1QlQ4PT: ＞私がいるからやってんだろ、お前

何を？
191 ：BBA：2015/10/03(土) 17:11:02.66 ID:d1ATrUF5p: >>186
そのあとの文もちゃんと読んでね。
「迷惑行為」の発端は私とは限らないよ
あんたみたいな「乱馬はあかねにベタぼれwww」「乱馬はあかねしか眼中にない」
とかの痛々しい書き込みを二次創作関係ない、原作関連の掲示板に書き込むな、っていってんだよ
192 ：BBA：2015/10/03(土) 17:14:13.03 ID:d1ATrUF5p: >>190
二次作家があつまるTwitterにあかねアンチスレのURLをはったり、pixivのURLを貼ったり
お前か、このスレを保管してるとか書いてた人間の所業だろうに、そんな面倒くさいことするの
二次創作批判がゆるせない、二次創作できる美化された乱馬批判がゆるせない、お前ら粘着人間でしょ、わざわざやるのは
193 ：BBA：2015/10/03(土) 17:18:32.69 ID:d1ATrUF5p: >>189
被害妄想ってw人間の心理考えたら、当たり前だって。
私が面白い程度で、ここまで煽んないってw

面白がってたのは、三年前の原作スレにいた2ちゃんねらー。
今はいないでしょうに、面白いだけじゃ飽きるからね。

あんたみたいに三年間しつこいのは、面白いとかじゃなく、私を潰したいからでしょ？
だから、仲間を募りたい気持ちもあって、やったのが一番自然

何かしら引っかかるんでしょうね、私の言い分が気に入らなかったんだろ、三年間
194 ：BBA：2015/10/03(土) 17:21:31.71 ID:d1ATrUF5p: >>188
うぜーなゴミかすが、ちゃんと読め、死ねやゴミ野郎

ちゃんと読め、遠山○海になんか三年前に直接メッセージが、きて話したとかいたろうに
何回もいわせんな
何が、サイバー対策課だ。
私がバカだったら、お前のことで、私がとうに警察のサイバー対策課に駆け込んでるよ
195 ：BBA：2015/10/03(土) 17:28:22.80 ID:d1ATrUF5p: >>177
意味逆ってなに？

お前のやってるのは私へのストライキじゃんwww
「二次創作批判をやめてください」「乱馬はあかねにベタぼれです、あかねしか眼中ないから、乱馬批判をやめてください」って私にストライキ起こしてるんだろうに、三年前から。
運営にもそうやってストライキ起こしたくせにねぇ
196 ：BBA：2015/10/03(土) 17:50:12.10 ID:d1ATrUF5p: 意味がわからん

それじゃなんで、如月○香みたいな大御所があんたらみたいな新参の乱馬好き好き人間の二次創作を後押しし始めたんだよ？急に、二年前から？

如月○香がそんなことをし始めたのは、私が○ﾗﾝﾌﾞﾗさんの投稿を、コメント欄で批判してからですよ
急にｱﾗﾝﾌﾞﾗさんをブクマし始め(それまで○ﾗﾝﾌﾞﾗさんの作品なんかブクマしてなかったのに。私は初期の○ﾗﾝﾌﾞﾗに評価したりブクマしたことあるからわかってるよ)、
私が○ﾛﾘｱさんの創作をメッセージで批判したら、その直後から急に如月○香とか、○はさんとかがこぞって応援しだした時点で、
Twitterかどっかで、私が○ﾛﾘｱさんにメッセージしたことがバレてるんだな、って思いましたねえ、だって○ﾛﾘｱさんみたいな新参者(二年前の話)、最初は如月○香はとくにきにかけてなかったじゃん
全部私の二次創作批判に対応してるでしょ、如月○香の新参二次作家たちへの後押しは。タイミングが
197 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 19:25:25.04 ID:N/dQAs+/m: >あんたみたいな
私は書いてませんけど、

＞「乱馬はあかねにベタぼれwww」「乱馬はあかねしか眼中にない」
とかの痛々しい書き込みを二次創作関係ない、原作関連の掲示板に書き込むな、っていってんだよ

それであなたの生命が脅かされた？
経済損失があった？
犯罪行為にあたります？

ないですよね？あなたが「不愉快」だっただけですよね？

そうですか、大変でしたね。早く忘れたらいいですよ。おしまい。
198 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 19:50:21.82 ID:N/dQAs+/m: おしまいにしちゃったけど一点
＞「二次創作批判をやめてください」「乱馬はあかねにベタぼれです、あかねしか眼中ないから、乱馬批判をやめてください」って私にストライキ

つまり私たち（誰だよw）が結託して二次創作をやめてたってこと？
BBAに抗議するために？なんで？
私たち（誰？）の二次創作が嫌なんでしょ？じゃあBBAにとって願ったり叶ったりじゃね？

さらに私たち（誰？）はpixivに対してもストライキをしたんですか…。
確かにBBAが二次批判をしてからは投稿が減ったけど、pixivに抗議することなんてありましたかね？
別に私たち（誰？）は統一意思を持ってるわけではないし、組合があるわけじゃないし代表者がいるわけじゃないからなあ
通常、ストライキは集団の意見をとりまとめて申し出、それが受け入れられなかった時に業務を休むことを指すんだけど…
どっかの方言で別な意味があるのかな？
199 ：BBA：2015/10/03(土) 20:36:23.64 ID:d1ATrUF5p: >>197
生命が脅かされる異常のものですねえ
昔の原作スレや、あちこちに二次創作批判してる人がいるの知ってますよね？
その理由を考えたことありますか？
昔から、「乱馬はあかねにベタぼれ」という風な、「乱馬に女性読者の理想という重荷を背負わせる」乱あ派の(二次創作に感化された)女性たちのレスに、
何で「乱あ自体が壊される」という意味で、不愉快になってた人が、ずっと泣き寝入りしてた理由もわかります？
あかね自体があなたがたのエゴのせいで「受け身なだけの女」「尽くさなそう、マグロそう」と、意味もなく批判されてたのわかります？
そういう人たちも乱あ好きで、あかね好きだったってことわかります？私は25年もあかね好きでしたが
200 ：BBA：2015/10/03(土) 20:40:38.13 ID:d1ATrUF5p: 私が来る前まではうまくバランスとれてた？
そう思ってたのは、あなたがただけじゃないの？
あなたみたいに人だけが満足だったんでしょ？
最初から二次創作に「らんまの世界観をこわすな！」とキレてた人たちの気持ち、本気で思いやったことあるの？
みんな、「泣きながら我慢する」しかもなかったんだよ！あんたたちがわがままで
「少しの批判でも、被害者ヅラする女たち」のせいでね！
201 ：BBA：2015/10/03(土) 20:48:10.59 ID:d1ATrUF5p: >>198
2ちゃんだから、あんたが誰か知らないけど、あんたが「中年女」とか書いてたやつと同一と思っていいですか？
見ず知らずの人間にそういうことしか言えない人間が「小説」やら「創作」ねえ？

二次創作をやめてた？知りませんね、私はたったの一度でも「二次創作をやめろ」なんて言ってない。「不満がある」とは書いた。それに対応してくれることものぞんでいましたが。
それが「やめた」か「やめてないか」はあなたの判断でしょ？人のせいにするんじゃないよ
不満に思われる作品しか書けなかった自分のことも少しは責めなさいよ、どんだけ被害者ヅラだよ
一○瀬さんは言ってましたよ。「批判にたいしては、自分の作品で見返して貰おうと思ってる」って。そんぐらいの気概ぐらいもちなさいよ。

その程度の「気概」もないから、「あんな、被害者ヅラした、受け身なだけの、自分は何もせず、愛されることばかり望むあかね」しか書けないんだよ！！！
202 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 21:05:37.37 ID:5mFQ/UqSw: >見ず知らずの人間にそういうことしか言えない人間が「小説」やら「創作」ねえ？

それなんてお前が言うな状態（笑）

だから二次創作批判をする場ではないよ。
本人に直接言う（もち、言い方は考慮すべき）だけに留めるのが筋。
203 ：BBA：2015/10/03(土) 21:17:10.60 ID:d1ATrUF5p: >>198
>>たしかにBBAが二次批判してからは投稿は減ったけど

でたらめないい加減なことをほざくんじゃないよ。私が2ちゃんねるで二次創作批判してスレが炎上してから、むしろ、
ゆ○たんさん、○ﾗﾝﾌﾞﾗさん、○ﾛﾘｱさん、ぴ○りさん、その他たくさんの人が現れたんだろうが。

>>別にわたしたちは統一意思を持ってるわけじゃないし

は？記憶力あるなら聞きたいが、○ﾗﾝﾌﾞﾗさんとゆみたんさんがpixivに現れたのは同じ日だって知ってる？その日はね、その日はね、二人岳じゃなく、他にも五人ぐらい一気に新しい人たちが投稿し始めたたんだよ？
204 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 21:23:37.20 ID:tvRaBht0i: ＞私はやめろなんて言ってない

論点ずれてます

ストライキって何？
205 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 21:26:04.46 ID:tvRaBht0i: ＞切れてた人の気持ち本気で思いやったことあるの？

本当にごめんね！
206 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 21:26:47.49 ID:tvRaBht0i: ＞現れたのは同じ日だって知ってる？

知らないよ！
207 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 21:27:20.34 ID:tvRaBht0i: ＞五人が投稿し始めたんだよ

へえー
208 ：BBA：2015/10/03(土) 21:29:40.68 ID:d1ATrUF5p: >>198
話を濁すな

>>わたしたちは統一意思を持ってるわけじゃないし

あのさ、初期の○ﾗﾝﾌﾞﾗ、ゆみたん、あとすぐに消えたけど、他4人ぐらいが同じ日にpixivに現れたこと知ってる？
そして、その前後数日に○ﾛﾘｱ、ぴ○りなどが初投稿し始めたんだよ、知ってる？

多少記憶が前後してるだろうが、似た時期のほんの５日ぐらいのうちに、
たくさんの新しい乱あ小説家が現れた
過去のpixiv見ても、同日に新しい人間が5、6人一気に投稿を始めた例はなかったよね

そして、こいつら全員がみんな「同じ内容」を書いていたんだよ？
要は「あかねは乱馬のおかげで幸せ！！」って根本内容な。
○ﾗﾝﾌﾞﾗ、ゆみたんなどで個性は違う。でも「かこうとしてる根本内容」が

急激に、それまでの「乱あ創作」投稿と、内容が180度変化した。
あんた、過去の、一番古い乱あ創作から全部見てきたかい？
過去の創作では、千佳さんとか、他の人が、乱馬と三人娘のことで、
乱馬を快くは思ってないような、それで乱馬をこらしめるような内容を書く人もちらほらいた。
それが、がらりと変わったんだよ。ゆ○たんさんみたいな人が多量にたくさん出てきたあの時期から
209 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 21:30:54.19 ID:tvRaBht0i: みなさん、謝りましょうかー

BBA、本当にごめんね！
これで水に流して二度と乱あ界を荒らさないでね！
210 ：BBA：2015/10/03(土) 21:33:27.59 ID:d1ATrUF5p: >>202

あんたは本当に大御所の、古くからの二次作家か？
私は二次作家じゃないし、創作なんかしない人間だよ。
ただ乱あファン、あかね好きなだけ。他人の創作に不満だから始めたから、
2ちゃんねるへの書き込みのほうが先。いっとくが先にババアだの煽ったのは、
2ちゃんにいたあんたらの方でしょうにw
211 ：BBA：2015/10/03(土) 21:39:35.85 ID:d1ATrUF5p: >>209

乱あ界を荒らさないでwww
○ﾗﾝﾌﾞﾗ、ゆ○たん、○ﾛﾘｱあたりの新しい乱あ作家が一気に現れた二年前から、
あんたらがやってきたことは「乱あ界を荒らしてきた」そのものじゃねーのかよ！！！

ふざけんじゃねえよ、しんじまえよ、何が「あかねは乱馬がいて幸せ」だよ

二次創作の理想的な乱馬奈良、そりゃあかねは幸せだろうよ！
無責任なことを二次創作に持ち込むな

原作乱馬の中期以降のあの態度で本当にあかねは幸せか？！
212 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 21:58:08.65 ID:LqydGlu56: BBA、本当にごめんね！！
213 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/03(土) 22:19:07.44 ID:5mFQ/UqSw: >私は二次作家じゃないし、創作なんかしない人間だよ。

は？
ああ…、pixivで創作してたけど、好き勝手酷い批評した結果、pixiv創作界を追い出されたんですね。分かります（笑）
214 ：1420：2015/10/03(土) 23:37:03.51 ID:8lRe3F8wr: 皆さん、お久しぶりです。
ネット環境の契約をミスって半月ほどネットから離れていて、久しぶりに覗いてみたら、

なに・・・この・・・なに？

て感じですね。ある意味、平常運転なのかな？
てかてか、sageさん改めBBAさんって、やっぱりpixivでジェンガあげてた方なんですね。まあ、読んでないんですけど。
なんか先に、原作キャラが二次創作について語っている（記憶曖昧です。間違ってたら申し訳ない）エッセイモドキを読んでしまって、読む気が失せてしまったんですよ。
いま、考えたら、惜しいことをしました。

まあ、なにが言いたいかと言うと、二次創作なんて誰が何を書こうが自由です。そんなものに一々つっかからず、自分の書きたいものでもかけばいいと思いますよ。
こんなところで、特定しようのない誰かと戦ってる時間があるなら、一行ずつでも自分の作品を書いた方が健全だと思います。

それとも、ここで誰かにかまってもらえるほうがたのしいですか？
215 ：BBA：2015/10/04(日) 00:56:52.45 ID:rXpKEkosc: >>213
私の過去の話をあまり読んでないんですかね？

私がpixivに投稿しだしたのは、最初から、他の二次作家に私の投稿で影響を与えるためだって(そんな私の真意はわかりづらかったですか？)
Pixivで、最初「乱あ好きとして仲良くしましょう」的なメッセージやコメントを貰うと、戸惑った、って書きましたが。
何でわざわざpixivだったかも分かりませんでしたか？
かなり昔に星○さんあたりにメッセージで私の意図(なんでわざわざpixivなのか)を軽く伝えた気がしたけどね
216 ：BBA：2015/10/04(日) 01:02:58.58 ID:rXpKEkosc: >>214
なぜ伝わらないんでしょうね。
私は元々二次作家じゃないですよ。最初から「他人の創作を批判する」ためにわざわざ二次創作してたんですよ、そんな伝わらなかったですか、

いや、一○瀬さんは、「アンチ心は一番の創作動機です」って言って下さってたんで、私の本来の創作動機、創作意図を見抜けてた人もいるんだとおもいますが
217 ：BBA：2015/10/04(日) 01:12:35.63 ID:rXpKEkosc: >>202

>>二次創作を批判する場ではないよ
どの場所が？ここ？

スレタイよく読め、SAGEさん@何でもあり、
にされてるだろうに。

あのねぇ、どっかに書いてたようだけど、
二次創作批判は、別に私に限ったことじゃない。
他にもあんたがたの二次創作に不満だった人も多いと思うんた

でも私はその人たちと結託せずに、１人であんたがたに訴えかけてるじゃん
この優しさにいつ気づくんだろうね、
あんたがたを徹底的に潰したきゃ他にやりようがあるんですよ。
でも人数とか、被害者ヅラとかの力業て、恐怖でやめさせるんじゃなくなるべく理屈で説得しようとしてるの分からないのかね
218 ：BBA：2015/10/04(日) 01:25:30.52 ID:rXpKEkosc: >>214
いや、このスレは勝手に作られたのであり(?)、元々はアンチスレに私はいたんですね

で、なんで私がアンチスレにいたか、今なら私が昔言ってたことを繰り返しても伝わりやすいでしょうが、

純粋なアンチに用があるんじゃなくて、アンチスレにある「違和感のある、必要以上の叩きかた、悪意や他意を感じるコメント」に向けて、私は来てたんですね

今となっては、私の最初の推測が一番正しかったことになりますが、
あの変な悪意ばかり感じるあかね批判は、「乱馬信者(乱あ厨)の女」が書いてたもので。
最初の私がネットに現れたころのあかねアンチスレは、男性が多い印象だったんです。
男女比8対2ぐらいに見えた。それがどんどんその２割のコメントばかりになってきた。

ま、私はなんにせよ、二次創作擁護者(二次創作での乱馬信者の女性)が、私への反感から、あかねを変に叩くようになったのなら、責任感じますからね、
私がアンチスレに度々来たのは、その二次創作好きな人の勘違いしたあかね批判をなんとかするためです。
ここにいるのは、その流れ？ま、真相を正直に認めて貰えて、若干安心してて、
「もう、いいですか」って感じです
219 ：BBA：2015/10/04(日) 01:31:04.88 ID:rXpKEkosc: >>214
ということで、何回も繰り返しますが、
「二次創作愛読者のキャラへの勘違い」をなんとかする目的以外に、私が二次創作する動機がないんですね
Pixivでは他人の二次創作批判は規約違反とのことで、もうあの場所では同じこと出来ないでしょ？
まぁいつか自分のサイトをもって、ひっそり批判を続けたい気はしてますが、
今は、子供も3歳だから休憩？アンチスレにきたのも、あくまでも二次創作愛読者が、キャラクターを勘違いしてる意見がある場合だけ。
伝わりませんかね？
220 ：BBA：2015/10/04(日) 02:43:34.75 ID:rXpKEkosc: >>214
それに、私が三年間どうあがいても、結局あなたみたいな人がいるから、
「天道あかね」がネット好きのオタクに、これから先も、キャラを勘違いされていく現象は、起きていくんだと思います。
これだけ頑張ってもこれですからね、私には、あかねのキャラクターが誤解させられた人から守るのは手一杯で、これから先は自信がありません
Pixivにいたときは、ただ熱くなって、反発心からやっていたけど、
今回ある意味冷静になれていはい機会だったかもです、やるだけやったんだな、と今は思っとります。ある意味の無力感は、今は、素直に諦めも感じてます
あかねを誤解するやつは勝手にしてくれ、と、私はやるだけやった、という感じで
分かりますかね、あなたに。ひとりごとみたいなもんです、はい
221 ：BBA：2015/10/04(日) 10:40:48.34 ID:uIJcApCqm: ちなみに乱馬信者の女性は聞いたらまた発狂して、仕返しにあかね叩きをまた始めるかもですが、

原作らんまは後半、「らんまの女性化と言われているが」と2ちゃんの原作スレの昔に私が見た過去ログにありましたよ
その問題のシーンは、らんまが無人島で「来なさい、バカな男ども。いくらでも貢がれてあげるわ」と男からナンパ待ちして叩きをシーンです。

一○瀬さんあたりの二次創作ばかりに影響されて、理想的な男性的な乱馬のイメージしかないんですよね、あなたは(アンチスレで勘違いと他意を感じるだけのあかね批判をしてた乱あ厨の乱馬信者のあなたです)

あの原作のシーンをあなたは「らんまの女性化」とはとらないのかもしれない。
でも、昔の過去ログの原作スレでも「らんまの心までの女性化」と感じた人はいるようです。ちなみにですが、正直私もリアルタイムであの漫画のシーンを見たとき「らんまの心までの女性化」を感じてしまったほうでした
乱あが好きだった分、乱馬や高橋留美子に対する怒りを感じ、あかのが幸せそうには見えませんでした
222 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/04(日) 11:45:36.51 ID:8AIAwdeD8: >このスレは勝手に作られたのであり(?)、元々はアンチスレに私はいたんですね

アンチスレで迷惑なスレチを延々と繰り返してるBBAがあんまりにも酷いから、善意ある人が作って下さったんだよ？　即ち、「お前のせい」でだ。
なのに、「勝手に作った」？
どんだけ利己的なんだよ…。いい加減、大人になれよ（呆）
223 ：BBA：2015/10/04(日) 19:52:12.11 ID:rXpKEkosc: あんたこそ、私の表面上の言い方ばかりみずに、本心を見抜く洞察力をもったほうが「本当の大人」じゃないんですか
あんたらみたいな人間に言いたくはないですが、私はこのスレを作った人に感謝してますよ。
このスレを作った人>>1は、多分あかねアンチスレを作った人な気がしてました。
なんで@なんでもあり、にスレタイがされているのか、
なんで、あかねアンチスレの三本目に「やみくもに叩かず、説得力ある批判にしましょう」と断りを入れられるようになったのか、
そして、たぶん他のことについても。私は感謝してました。

あんたがたには関係ないことですが。
私と同じように、「二次創作擁護者の乱馬擁護者の悪意、他意、他の意図」を感じていた、古くからのあかねアンチの人も、だいぶ前からいたんじゃないでしょうか。

感覚的にも、あなた方二次創作擁護者の暴挙に対し、確証がないながらも、
「何か変だ、何かあるな」と違和感あった人、私以外にもいたんだと思いますね
224 ：BBA：2015/10/04(日) 20:40:05.43 ID:rXpKEkosc: >>222
レスの雰囲気からして、あなたが「このスレを保管している」と書いた人であり、
「いい加減にしろ、迷惑行為を考えろ！！」と、たまに怒鳴り出す系の人であり、
そして、pixivに捨てアカで登録し、フィールドでひとりごとみたいに私の悪口を書きまくっていた男性であり、
ジェンガ(11)でも私に二つの捨てアカでコメントしてきた男性じゃないですか？

そして、原作スレ炎上のきっかけを私と作った乱馬大好き信者に味方をさした男性じゃないですか？
原作スレ炎上前に、昔の原作スレで二次創作批判で盛り上がっていた私たち数人に、
「いい加減にしろ！嫌なら見るな！！」と怒鳴ってきた男性ですか？
それで「二次創作界では、批判されて書けなくなる女性もいらっしゃるんだぞ！」みたいに私に一番初めに書いてきた男性ですか？
225 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/04(日) 20:53:22.53 ID:8AIAwdeD8: >私の表面上の言い方ばかりみずに

表面上があまりにも酷ければ、誰も話なんか聞きたくねえよ。常考。
そもそもスレチ特攻してきたのはBBAの方であり、災いのきっかけを作ったのはあんただろうが。
よく人を責められるな（呆）
pixivはあまり見てなかったが、その問題も何となく分かる気がする。

>～じゃないですか？　の連打ｗｗ

ぶっちゃけ、全部ハズレｗｗ
な？　あんたの洞察力なんて所詮そんなもんだ。
その程度でよく、「本心を見抜く洞察力」だの、勝手な妄想・決め付けだの、偉そうに言えるなと、笑いたくなるｗ
226 ：1420：2015/10/04(日) 21:16:12.01 ID:CeQAfp1RZ: >>220
「あなたみたいな人」というのは、私をどのような人間と定義しての発言なのでしょうか。
申し訳ありませんが、私の読解力では前後の文脈から推し量ることが出来ないので、教えて下さい。
227 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/04(日) 21:39:15.39 ID:wtaracPtS: このスレを立てたものですが、ここの板がなんでもあり板なのでタイトルにつけただけです。
228 ：BBA：2015/10/04(日) 23:32:33.01 ID:rXpKEkosc: 別にりー○緊○ヒロインの関与をこの騒ぎに関連づけてるわけじゃないが、
気になるのは、彼がpixivにいた時(数年前)に私に書いた思想
「乱馬酷い、あかね可哀想は絶対に認められません！！」の考え方。
それと「あかねアンチスレを見てください！！あかねがいかに悪い人間か分かるはずです！」と、私にpixivで言ってきたことですね。

そもそもりー○緊○ヒロインは、2ちゃんねるの原作スレが炎上した際に私のpixivの創作にご丁寧に創作内容へ批判をくれた人。

私はすぐにpixivのURLをあのとき2ちゃんに貼ったわけじゃないですよね。あの騒ぎを見てた人は分かるはずですが、
最初は「pixivに投稿してるから(私の二次創作が見たきゃ)探してみれば？」と言ってただけのはずですよね。
そこからすぐに、「お前も批判される二次作家の気持ちになりやがれ」と言わんばかりに、私の行動の「真似」をして、私の二次に批判をいただけるとは。まず、それはどうでもいいけれど、

りー○緊○ヒロインは、私の「乱馬酷い、あかね可哀想の気持ちで創作しがちです」という言葉に急にキレだして、
散々あかねの悪口をメッセージでののしった。あかねは自己チューだの、あかねが全部悪い！！」だの。
その悪口は、「一○瀬さんなどが書いてきた理想的な乱馬がいる創作」に出てくる話のほうが「真実だ」と思っている、溺れてる印象だった。

「許嫁交代回ではなびきが乱馬とあかねの仲を取り持とうとあかねを試していただけなのに！乱馬やなびきは回りのために行動しているが、あかねは何もしていない！！」とかね。二次創作にキャラクター解釈を持っていかれている人間の典型例。
これだから二次創作家は。

別にりーる緊○ヒロインの関与を疑うわけじゃないが、あいつがそんかメッセージをぶつける前後から、アンチスレではりー○緊○ヒロインが言ってたようなあかね批判をするやつが定期的にいた。
つまり、なびきが乱あのためにあえて人肌脱いだとかいう、
二次創作にありがち展開に影響受けたとしか思えない方々の意見。そりゃ、私も苛々してアンチスレに口出しますよ。
229 ：BBA：2015/10/04(日) 23:34:52.99 ID:rXpKEkosc: あ、上記コメント(>>228)は、>>225に向けたものでして。
230 ：BBA：2015/10/04(日) 23:42:57.68 ID:rXpKEkosc: >>225

そう？
りー○緊○ヒロインさんも、
「私は2ちゃんねるのアンチスレになんかに一度も書き込んだことはない！！」みたいに言ってたけれど？

あなたと似たもの同士なのかしら？

私の洞察力がたいしたことなくても、私は、あんたらのコメントの「数年間の流れのなかでの変化」を見ながら、
アンチスレとpixivがTwitterか何かに貼りつけれてることを見抜いたんだけども。

それでも洞察力はたいしたことないんだね？洞察力というか感受性か？
231 ：BBA：2015/10/05(月) 00:12:09.34 ID:SxC9y/HzC: そして、散々私にメッセージ上で「あかねは何もしない！！」「なのに他にキレイな子がいるなかで、心映りしなかった乱馬は神、仏！(意訳)」「あかねを選ぶ乱馬こそすごい男だ！」
的な。

どう考えても「乱馬信者だろ」と言いたくなり(男で乱馬信者ってのもいるのですね)
「乱馬信者なんですね」と私が書くと「違います(呆れ)」だそうです。
りー○さんが書いた(呆れ)の文字もきちんと再現しましたよ、偉いでしょ、はい。

そんなキレキレのあかねの悪口を散々私にぶつけ、なんじゃそりゃと反論しだした私のことを自意識過剰に彼はストーカー呼ばわりしｱｸﾌﾞﾛしたりー○さんでございました。

しかしです、みなさん。私は、他人の創作を見たあとにコメント欄も見る人間なので、りー○緊○ヒロインをその後もことあるごとに見るはめになるのです。

りー○緊○ヒロインは私にはあんなにあかねを罵りながらも、何故か「あかね信者」が好きなようで、あかね信者の女性作家さんの投稿にばかりコメントを寄せてらっしゃり(元々ご友人だったのかしら)
ややこしいから名前だしちゃいますが、ず○子さんは昔はあかねスキーな印象の人でした。あかねちゃん神、あかねちゃん尊敬！という感じの創作をされる方々に近い印象でした。
しかし、どんどん変化していった。最終的に乱馬大好き、乱馬尊敬！な感じになってらっしゃ、今では乱馬スキーにしか見えませんごめんなさい。

元々私が○ﾗﾝﾌﾞﾗさん同様にある理由で怪しんでいたゆ○たんさんはともかく(彼女は最初から、乱馬神！的な乱馬を持ち上げる創作をされる方の印象でしたから)
しかし、りー○緊○ヒロインは、ゆ○たん、ず○子さん、如○さんにも私に言ったような
「あかねアンチスレを見てください！あかねがいかに悪い人間か分かるはずです！」
と言ってたんじゃないか、と推測せざるを得なかった。
232 ：BBA：2015/10/05(月) 00:16:26.37 ID:SxC9y/HzC: >>227
あ、そうだったんですね？
233 ：BBA：2015/10/05(月) 00:23:28.90 ID:SxC9y/HzC: しかし、二次作家の集まるTwitterにあかねアンチスレが貼り付けられるのも同じ動機じゃないんかね？
元々あかね好きじゃない、乱あにはにわかの同人誌関連者も、影響されて、アンチスレに書き込みにきたやつがたくさん沸いたろうね

今までずっと「乱馬はあかねにベタぼれw」的なレスをするのは、私とは違う種類のあかね信者かと思っていたけれど、
「乱あ厨の乱馬信者の女性」だったんですね。
そりゃ、私が不快になる乱あ創作はすべて「乱馬至上主義のかたが書く乱あ」だったことを冷静に考えれば分かるはずだったのに、
もっと早く「厄介なのは(二次創作らんまと原作らんまの区別がついていないのは)、あかね信者じゃなくて、乱馬信者だ」と、早く気づくべきだった
234 ：BBA：2015/10/05(月) 00:48:00.07 ID:SxC9y/HzC: >>226
>>220の「あなたみたいな人」に関しては>>1420さんみたいなことを言われる人、であっています。ごめんなさいね、
>>二次創作は好きなように書けばよい
と、おっしゃっていたので。あなたみたいな考えがあれば、当然「女性の理想」を投影した創作がたくさん産み出されるだろうな、と思って。私にそれを止める権利も力もなないので、諦めの心境です
235 ：BBA：2015/10/05(月) 00:54:38.08 ID:SxC9y/HzC: >>225
ああ、そうか。
しかし、あんたが仮に「二次創作なんか知らん！」「pixivなんか知らん！」と言ってた人間と仮定しても、
実際には「二次創作関与者」「私の乱馬批判に恨みを持っていた乱馬信者女性」が、あんなに実際にたくさんアンチスレにいたじゃないのよ
これでも私の洞察力はたいしたことないのかね？
236 ：BBA：2015/10/05(月) 01:17:49.11 ID:SxC9y/HzC: >> 225

何回書いても理解しないようだが、あんたが二次創作関係ないなら、私はあんたに用はないんだよ

なんで私がアンチスレだから来たと思い込んじゃうのかね？
一つ例を出すが、
乱あ好きな二次作家さんのブログに日記がありました。
彼女は「あかねちゃん、可愛い」と思っ手いて、旦那さんに言うと、旦那さんはシャンプー派だのことで、旦那さんは「あかねの態度が苦手」とおっしゃったそう。
乱あ好きな彼女は「多分アニメのせいだ。アニメがあかねちゃんを刺々しくしたから。
原作のあかねちゃんは可愛いのに。旦那も原作のあかねちゃんを見れば変わるはず」とありました。

ところで、うちの旦那もたまたまらんまの話を向こうからふってきたので、試しに
誰が好きか聞くと「シャンプー」と。旦那はオタクでもないし、とくにらんまに詳しいわけでもない。
しかし、私はその返答にホッとするわけです
うちの旦那は普通の男だと思えるから。
万が一「あかね」なんて答えたら人格疑いました。「お前マゾだったのか」と。

先に上げた女性は、あかね派より乱馬派じゃないかと今は思う。
乱馬やあかね愛、乱あを趣味じゃない人に押し付けるのは実は全員乱馬好きの女性じゃなかろうか。

男の立場で考えたらシャンプーにいく。シャンプーは男から都合のいい女だ。
あかねは男からは厄介なめんどくさい女だ。私はあかねの良さをわかっているけれど、
あかねよりシャンプーが好きな男性に押し付ける気はない。
男であかね好きなんて、マゾか、または乱馬とあかねの面白さ、関係性、というストーリーが好きな人かのどちらかかと思う

唯一、あかねが男性から可愛いと思われる部分があるとすれば、
「お前なあ！」「何よ！」の、あの9巻のやり取りみたいに、ヤキモチを妬いて追ってきたくせに、知らぬふりをするああいうところじゃなかろうか。
乱馬信者の女性が、乱馬にキャーキャー言うのも、そんなところだし、同じじゃなかろうか。
しかし、二次創作の乱あのあかねは、そういう男性読者から見ても可愛いかもしれない、あかねの性格はこぞって消されている
乱あ二次創作は、さらに、さらに女性都合にされているため、消されている。
237 ：BBA：2015/10/05(月) 01:39:30.94 ID:SxC9y/HzC: >>225
すまん、長くなった。何が言いたいかと言うと、
あんたが二次創作に関係ないなら、黙っててくれないか、ということ。

あかね擁護が目障りだったろうけど、私はあんた同様(?)あかねの悪さはわかっているので、当たり前に。

ファンスレだろうが、原作スレだろうが、私がひっかかるのは二次創作にキャラクターを誤解してる人の「乱馬はあかねにベタぼれ」「あかねしか見えない」
逆に「あかねは何もしない」(これはアンチスレか)などの二次創作関連の影響のレス
だけ。
あんたみたいな二次創作に関係ない人が理解できなくてどうするんですか
238 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 08:26:09.71 ID:3kpAbeg0N: >黙っててくれないか

こちらがあなたに言うセリフですよ（笑）
・スレチ特攻
・口汚く罵る
・関係ない二次創作の批評
・延々と長文スレ
・個人名を出す
・ご自分の経歴を話す

少し考え付いただけでこの数です。
これだけの醜悪行為をしておいて、よくそんな偉そうな言葉が出ますね。
議論の前に人としてどうなんですかね？
ちょっといくらなんでも酷すぎますよ。
そっくりそのまま言います、、目障りだから黙ってて下さい。
239 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 08:39:12.20 ID:3kpAbeg0N: ・勝手な妄想で人を批判する。

もありましたね。
240 ：BBA：2015/10/05(月) 09:24:19.45 ID:SxC9y/HzC: >>238
いやいやいや、「二次創作関与者が2ちゃんねるにいた」ことは、勝手な妄想でもなんでもないでしょ？
なんで、それに対して「それは、勘違いですよ」「原作スレに二次創作に影響をうけたことを書かないでください」とかいたらいけないんですか？
それをしちゃいけない理由なんか、どこにもないですよね？
だから、やっぱりあなた怪しいんですよね。
そんなに敵意を燃やす時点で、やはりあんたもssとか掲示板で読んだことがあり、
あかねへの解釈が影響受けた人間では？
普通の原作スレにいた方々は、私の話自体は理解する人が多かったんですよ？原作スレ炎上前までは(あんたみたいのが、必要以上につっかかってくるまでは)
241 ：BBA：2015/10/05(月) 09:27:59.67 ID:SxC9y/HzC: >>238

やっぱ怪しいなぁ。私も目障りと思う時点で、私の投稿内容、書いてる内容自体自体が「あなたに合わなかった」からですよ
言ってることが多少でも共感出来れば、私の話は少しでも聞ける人も多くいらっしゃいました。あなたはそれについて、どう思いますか？話を濁さずに、必ず答えなさいね。
あんた、多分、都合悪いことになると、いつもいなくなりますから、多分ね
242 ：BBA：2015/10/05(月) 09:33:38.85 ID:SxC9y/HzC: >>239
あんた、やっぱり原作スレで(原作スレ炎上前のことですが)

「乱馬はあかねで損をした。なびきやかすみは、一巻のとき、あかねに気を使って乱馬を譲った。きっとかすみやなびきは乱馬が好きだったろうに」とか、書いてた人間じゃない？
そのコメントは、原作スレの住人にかなり叩かれてましたよね。ちなみに私もそのコメントを叩いた１人ですが？
243 ：BBA：2015/10/05(月) 09:35:29.33 ID:SxC9y/HzC: 上の安価間違えた、>>239じゃなくて>>238と書きたかった
話を濁さずに必ず返答してくださいね、私の書いた内容に直に
244 ：BBA：2015/10/05(月) 09:38:39.17 ID:SxC9y/HzC: >>238
だいたい私はあんたみたいな思想が違う人間に考えを述べる以外には長文にからないんですよ、
2ちゃんねるの書き込みは最初から長文じゃなかったんですよ
何度もいいましたがBBA=長文とはあんたみたいな人間の決めつけなんで
245 ：BBA：2015/10/05(月) 09:56:54.99 ID:SxC9y/HzC: それと「2ちゃんねるに自分の経歴(?)を書く」のが、なんで違反なんだw
まぁ本気で履歴書みたいな経歴を書いたわけじゃなく、なにより「生活保護を受けてるに決まってる」とか原作スレ炎上のときに書かれたことに反論してしまい、自分の現状を書いてしまったという一応理由もあるしな。
煽られないうちに、勝手に自分の情報を書いたりはしないよ

それで不思議なのは、「2ちゃんねるに自分の情報を書いたら危険」って話ね
何が危険？こんなあやふやなネット情報を、仮に警察のサイバー対策課に駆け込んだ人間がいたところでどう対処できる？
普通の常識があればわかるだろ？わからないやつが「警察はなにもしてくれない」と被害者ヅラしするんだろうが。
警察にこれを持ち込んだとして、あんたみたいのが散々私を中傷してる時点で、
警察は「そうですか、大変でしたね、お帰りください」としかあんたには言わないと思うよ。世の中どれだけの人間が私と同じ仕事してると思ってんのさ？
246 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 13:08:20.31 ID:bdWXRqp2G: BBAは今どうしたいの？
以下、コピペで答えてください

ここでババアに反論してる人を特定したいの？→はいいいえで答えてください
ババアを傷つけた人に謝って欲しいの？ →はいいいえで答えてください
ババアは今後も自分が気に入らない二次創作があったら反論したいの？ → はいいいえで答えてください

以上、よろしくお願いします。
247 ：BBA：2015/10/05(月) 13:57:29.29 ID:SxC9y/HzC: >>246
いや、違和感があるんですよ
昨日の>>225の人ね。何回も何回も、わたし、あの人からずっと(三年前から)レスもらった印象が濃いんです。
それこそ、原作スレ炎上前後から、今に至るまで、粘着質に彼(?)は、私を気に入らないようで、潰そう、叩こう、中傷使用、黙らせようと、恨みをもってる印象のレスを私に叩き続けてましたので。
それは別にいいです。お互い様ですから。私は「正体が見えない」「彼が自分のプライドをを守るため、私を消すために嘘をついている(すぐバレるような)」
「隠し事をされてる」たまま責められているのが、すっきりしない、それだけです。
あなた(>>246)のように、「二次創作好きの乱馬信者」と、素直に私の追求に認めてくれたなら、
色々なことがスッキリしたので、それで充分です。私は正体が見えない(なのに違和感ぎある、私を攻撃するある理由、他意を感じる、なのに私に追求されても簡単に認めない、そらとぼける)あとはあの>>225みたいなのだけです。
あなたの基準の二択には、私の回答がないので、こんな感じですみません
248 ：BBA：2015/10/05(月) 14:02:22.90 ID:SxC9y/HzC: >>246
あ、ありましたね
こごでババア(ていうか、あなたにババアと言われる覚えもないのですが)反論してる人を特定したい
には、はい、ですね。
ただ、特定したい、理由はあります。彼(?)は、私を攻撃する理由を全部卑怯にも、私に落ち度があるから、としか認めない。三年間、そんな頑固な人がいましたが。しかもしつこい。
だけど、彼には、彼のなかにある、私を気に入らない彼の原因の理由があるように感じてたんです。
あなたが乱馬好きで、二次創作好きだから、私の話が気に入らなかったように。
文章は、書き手の想い、本心が滲み出るものでしょ？
249 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 15:34:06.68 ID:bdWXRqp2G: 回答ありがとうございます

ここでババアに反論してる人を特定したいの？→はい

ですね。あとの二点についても回答お願いします

また私は二次創作好きの乱馬信者ではありません
250 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 15:37:18.48 ID:SxC9y/HzC: というのはですね。そもそも私が最初から意味不明に長文連投したといわんばかりなのが、《》225ですが、んな訳はなく、最初は一行程度のらんま関連の話題に受け答えしていて（たまに使う２ちゃんねらーっぽい口調はその時の癖です）、しかし、確かにその時期から
「乱馬はあかねにベタ惚れ」的なレスを短文ながら攻撃するようなレスはしました。
だからその時から私みたいのが目障りな人はいたでしょう。
それで短文ながらも、原作の乱馬のこの行動が不快だった、みたいなことを原作スレに書いてたら、共感コメントも貰っていたのだけど、
急に対抗、反論れすを貰い、その人に対抗する過程で私が長文化して、連投もしだしたながれですが
》225はその私の短文レスしかしてなかった時代から、とうに私に反感を持ってた印象がある人なんですね。私が長文連投化するきっかけとなった二人のうちの一人だった印象が記憶につよいんです
251 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 19:14:45.30 ID:3kpAbeg0N: BBAさん、思想信条を持つのはご自由化と思いますが、それを他人に押し付けるのは常識的に間違ってます。

え～っと、、「直に返答しろ。」と？
あなた、偉そうに言える立場ですか？
散々周りから注意されても反省も改善もせずに暴れ回ったあなたが、よく偉そうに言えますね。

それで、～じゃない？　とのご質問（もはや尋問に近いですが）ですが、
答えは「違います」。
ご自分の洞察力（笑）が尽く外れてますが、それでもまだ懲りもせず、ご勝手な妄想を長々しますか…（呆）

あなたに敵意を持つのは事実ですが、それはもはやＳＳや解釈など関係なく、それ以前に人間として嫌悪感しか感じないからです。
ご自身の醜過ぎる軌跡をもう一度よく熟慮し、しっかり反省して改善して下さる事を、切に祈ります。。
252 ：BBA：2015/10/05(月) 19:22:35.55 ID:SxC9y/HzC: >>249

え？あなたは、昨日あたりに「二次作家です」とカミングアウトした女性としゃべり方がそっくりですが、違ったんですか

それ以外の２つと言われても、返信してない時点で「私に当てはまらないから」と書いたので「いいえ」ですよね
>>ババア(あなたにババアと呼ばれる覚えもないんですが)を傷つけた人に謝ってほしいの？
というか、それは別にお互い様じゃないんですか？
私も不愉快な煽りには口汚く罵って返してきましたし、お互いに相手が気に入らない部分があればそうなりますし、そもそも2ちゃんねるですし。あんたがたじゃあるまいし、そんなことで私が被害者ヅラするわけないでしょう。

>>ババアは今後も気に入らない二次創作があれば批判するの？
これはある意味「いいえ」ですが、ただ、私は遠山○海や一○瀬さんが書くあかねは、今後も認めませんね。あんなのを他のネット閲覧者にあかねと思われたくないです

あかねは乱馬のためにやるべきときはやる人間です。実は一番乱馬を見守ってるのが原作やアニメのあかねじゃないでしょうか。常に乱馬を見つめ続けているツンデレなのがあかねです。
その意味では認めることはないです。だけど、幸か不幸か、この私の「あんなのあかねじゃない」って主張は、二次創作関連のツイッターに拡散されてるんでしょ。
世の中に「あかねファンでそう思っている人がいる」ってことも、二次創作と一緒に広まれば、あかねを二次創作を読んで誤解する人の拡散も、ある意味食い止める効果があったんじゃないでしょうか。
それだけで、ある意味私の役目は終わりです。また二次創作のイメージが原作をしのぐことが、また二次創作関連者のなかであるときは、違う形で抗議し続けるかもとは思います
253 ：BBA：2015/10/05(月) 19:36:08.27 ID:SxC9y/HzC: >>251
注意した「理由」はなんですか？
私の長文連投が、あなたのスレッドへの書き込みに、差し障りになるからですか？

あなたは一回でも私の書いてる内容をまともに一度でも、読んだことありますか？
私の書き込みが全部が口汚い罵りだけだったんですか。

煽りや誠意のない書き込みにしか、私は口汚く罵ったりはしなかったです。
口調が「おまえら」とかになるときは、2ちゃんに書き込むときの癖をひきずってるときです。
私も「らんまの世界観を壊す」種類のレスは不愉快ですから、噛みつくことはありますが。
あなたは本当にまともに私の口汚く罵ってないバージョンのレスを一回でも読んだことありますか？
読んでてなら、根本原因さえ改善すれば、私があんな長文連投をしなくなることぐらい、わかったでしょうに？
>>周りから注意されまくったが、改善しなかった
一番に「いい加減にしろ！他人の迷惑考えろ！」と毎回しつこく注意してきた一番手は明らかにあなたでしょうに
あなたが言うように、この騒ぎの原因が私１人にあるのなら、なんでスレタイに
「2ちゃんに削除されない範囲でどうぞ」という断りがあるんですか。
少なくともスレを立てた人間は、自分たちの行動が2ちゃんから削除対象になりうる可能性を自覚してたからでしょうに。あなたと違って。
自分を押し付け
254 ：BBA：2015/10/05(月) 19:47:41.17 ID:SxC9y/HzC: >>251
「この内容に直に返信しろ」と書いたのに、また返信せず、スルーじゃないですか？
読んでも「この内容」が理解できないかったんでしょうか？
私は「あなたはわたしのレスの内容が不愉快だったのか」と聞いたはずです
あなたは、昔から(私の想定する人間なら)全然それに答えない人間です、つまり、私の書いてる内容には触れて来ない。
迷惑行為をするな！人の迷惑を考えろ！のレスを、真剣に人が書いてても、それだけ書くのがあなたです
だから、聞いたんですが、内容が不愉快だったのか
長文連投が不愉快だったのか。あなたの話を額面通りにうけとれば、長文連投とかスレ違い(スレ違いはアンチスレだけのはずですが)不愉快だったことになりますが。

どちらの理由にせよ、力業で私を黙らせようとしてた結果は同じでしたけどね。
他者を一ミリも理解しようとしない時点で、押し付け人間はあなたじゃないんですか？
255 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 19:58:22.38 ID:3kpAbeg0N: >注意した理由

あなたの言動・行動があまりに酷過ぎるからです。
ご自覚もないと？

>根本原因さえ改善すれば

少なくとも私が訪れた当時、あなたが常識外れな迷惑スレチ特攻をし、それを周りが注意している図でした。
二次創作や解釈の問題以前に、人間として酷いと言うレベルです。

>一番に「いい加減にしろ！他人の迷惑考えろ！」と毎回しつこく注意してきた一番手は明らかにあなたでしょうに

いいえ、違います。また勘違い妄想ですか？（呆）
そんなあなたに対し嫌悪感を抱いてる人間は、複数人は存在してますね。

>「2ちゃんに削除されない範囲でどうぞ」という断りがあるんですか。
>少なくともスレを立てた人間は、自分たちの行動が2ちゃんから削除対象になりうる可能性を自覚してたからでしょうに。

それがどうしたんですか？
まさかあなた、それなら醜い常識外れを行ってもいいと言うんですか？
それはとんだ甘ったれ以上に、もはや一部犯罪者と同じ理屈ですね…。
すみませんが、大人として屑ですよ。
256 ：BBA：2015/10/05(月) 19:59:49.25 ID:SxC9y/HzC: >>251
2ちゃんでネットで、嘘でも平気で書ける場所で、よく何の証拠も出さずに「違う「外れてる」と言えますね。
あなたの使う「(呆)」は、りー○緊○ヒロインが、
「私は乱馬信者じゃありませんよ(呆)」と使ったのと、タイミングも文章から見える性格もそっくりですよ
あなたが平然と嘘をつく人間なら、面の皮のあつい人間です
なにが、よく熟慮し、しっかり反省なんですか？さっぱり伝わりませんね、
あなたの言葉では。他人の真剣な書き込み内容を、全く触れてこないあなたの人間性がカスにしか見えないので、他人を説得する力量なんかゼロなので
257 ：BBA：2015/10/05(月) 20:05:15.00 ID:KfBjzriKM: >>255

ご自覚があるわけないでしょうに(呆)
自分の言動が酷すぎる、なんて思っていたら、こんな真剣に連投しますか？
258 ：BBA：2015/10/05(月) 20:15:24.24 ID:KfBjzriKM: >>255
>>それがどうしたんですか
のわけがわかりませんが、
このスレの中で私を叩くことに、「削除対象になりうる可能性がある(叩き側も悪い)」と最初からわかってる人間がいることを「それがどうしたんですか」ってことですか？

つまり、あなた自身がやってることが、削除対象になる自覚もありながら、
あなたから見て私が「醜い常識はずれ」だから叩くってことでしょ？
それじゃpixivでの私と同じじゃないですか？
二次創作自体、著作権侵害の犯罪と言われる理由を知ってますか？
259 ：BBA：2015/10/05(月) 20:19:44.54 ID:KfBjzriKM: >>255

「甘ったれ」ね、pixivでりー○緊○ヒロインも同じようなこと言ってましたけどね、
よく似てらっしゃるんですね。感性や言い方が(呆)
260 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 20:40:04.71 ID:3kpAbeg0N: ご自覚無いのでしたら、今後重々とご自覚して下さい、、あなたの醜悪行為を。
少なくとも私の注意とあなたのルール常識無用の暴走は、全く違いますよ。
いい大人が、それも分からないんですか？
娘を持つ母親として、残念として言いようがありません。

ここまでご自慢の洞察（笑）を間違い連発しておいて、また個人名を出して勝手な妄言ですか？（呆）
あなた何度注意されたら、改善するんですか？
261 ：BBA：2015/10/05(月) 20:40:40.54 ID:KfBjzriKM: しつこいですが「犯罪者と同じ理屈」ってのも、
Pixivに簡易的な捨てアカで登録し、フィールドで私の悪口を書きまくってた男性(呆)も、(私のジェンガ(15)にコメントしてきた人でしたが)、「犯罪者と同じ理屈」っていってましたね。あの人は、作品投稿もなく、他者の作品のﾌﾞｸﾏもなく、
フィールドに私の悪口を書いてただけなので、
わざわざ私に悪口を書くためだけにpixivに登録されたようでしたが。
ちなみにりー○緊○ヒロインも、私を犯罪者、子供、という主旨の中傷(呆)をしてましたが、
色々とそっくりな方々が近場に、簡易アカウントでいらっしゃるんもんなんですね(呆)
262 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 21:42:33.46 ID:dkRbhPsVR: 回答ありがとうございます

二次作家に今後批判はされないとのこと
謝罪はいらないとのこと、了解です

それではこのスレはもう終了でよろしいでしょうか

ちなみにこのスレを立てたものです。
あかねアンチスレからBBAを隔離するために作りました
急ぎで立てたので1には必要最低限のことだけを書きました
その他は2ちゃんのルールにのっとっていただければと思いました
2ちゃんのルールをご熟読ください

質問に答えさせていただきます
私は二次作家ではありません
263 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 21:51:51.86 ID:3kpAbeg0N: >色々とそっくりな方々が近場に、簡易アカウントでいらっしゃるんもんなんですね(呆)

pixivでも、あなたが同じような迷惑行為しかしてないからではないでしょうか？
そうなれば、2chネラーに近い人ならば、似たような注意・罵倒になって当然かと。

ちなみに、あなたみたいな特異な化け物は、今までで最低の酷さでしたよ（ｷｯﾊﾟﾘ
上記の方も同じ事を仰りましたが、同じ意見を持つ方もいらっしゃるんですね。
本当にBBAさんの行動は目に余るほど醜悪過ぎます。

はい、スレを終了させて下さい。
BBAへの特段のご配慮、わざわざありがとうございました。
反省も謝罪もできないBBAに代わりまして、謹んでお礼を申し上げます。
264 ：BBA：2015/10/05(月) 22:03:54.80 ID:KfBjzriKM: >>263
なるほど、ジェンガ(15)にコメントをくれた、私の悪口を書くためにだけpixivに登録した人も、「私を誰かと決めつけないでくれ」とあなたのように言ってましたね。
現実でも人を観察するのが好きなほうですが、現実ではさすがに、99%も言動やしゃべり方、行動パターンが一致する別人っていないですけどね、
現実では「右ならえ」はあっても、固有の個性があるのが人間ですから。
ネットでは、98、99%も一致する性格の「別人」が短期間に、２つの場所では、消えては現れ、消えては現れするものなんですね。最近知りました。
265 ：BBA：2015/10/05(月) 22:10:51.92 ID:KfBjzriKM: >>262
そうだったんですか？
あなたは、レスの雰囲気から、このスレで「中年女」と書いてた自称二次作家の女性の方にそっくりに見えたんですが。
あなたは「乱馬はあかねベタぼれw」とか「あかねしか眼中にない」とかを原作スレなどでコメントしていた「乱馬信者」じゃなかったんですか？
じゃあ、また振り出しに戻りましたね？
私は、てっきり、このスレは、昔からの2ちゃん住人の男性が立てたのかと。
だってあなたと個性が違いすぎる雰囲気でしたから。
ちなみに>>262は女性に見えますが、
2ちゃん住人というよりは、二次創作読者に近く見えるんですが、違うんですか？
あら？2ちゃん住人の男性でいらっしゃいますか？しかし、なんであなたが(二次創作に興味がないあなたが)、二次創作批判を気にされるんですか？色々と変ですね？
266 ：BBA：2015/10/05(月) 22:16:36.89 ID:KfBjzriKM: >>263

すみませんが、あなたは二次創作に無関係な男の2ちゃんねらーに見えないんですよ。

>>Pixivでも迷惑行為しかしていないからでしょうか
はぁ、私のジェンガ(11)にコメントくれた15人ぐらいと全く同じ発言するんですね？

迷惑行為しかしてないそうですが、私も初期の投稿ではﾌﾞｸﾏも15人とか言ってたのもありますね。あのアカウントではありませんが(捨てアカとかではなく、スマホに変えた際にパスワードを忘れて作り直したアカウントです。)
267 ：BBA：2015/10/05(月) 22:23:20.18 ID:KfBjzriKM: >>263
勝手に終了させてますが、あんたの全責任を私に背負わせて、
自分の行動は一切反省も謝罪もしない態度なら、終わることもないんじゃないですか？
人ばかり責めるなんて、本当にひどい人間です。
あなた、散々人を醜悪だの言ってるけれど、じゃあ、あなたがどれだけ綺麗な人間なんでしょうね。自分がよほど綺麗だと思っているんでしょうか？
私にはそう見えないですね。あんたが何をいようが、私にはpixivにすら、親しくさせてもらっていた方もいたので。そういう人まで侮辱しないでください。
268 ：BBA：2015/10/05(月) 22:27:04.48 ID:KfBjzriKM: >>262
それで、またアンチスレに戻るんですか？
私はあれ以来はあかねアンチスレには書き込んでませんが、
他の人がアンチスレに書き込めなくなってるようですが、理由はなにがあるんですか？
269 ：BBA：2015/10/05(月) 22:35:16.59 ID:KfBjzriKM: 余談ですが、さっきまで現実では、高校生の女の子とその親御さんに
「本当にありがとうございました」と頭を下げられ、
ここを覗くと、醜悪だの、BBAだの、大人のクズだの中傷されている現状に不思議な気分です。
我ながらよく使いわけてます。また現実の状況をベラベラしゃべるという醜悪行為をしてしまい申し訳ないです。
270 ：BBA：2015/10/05(月) 22:41:26.27 ID:KfBjzriKM: あ、もう１つあった「特異な化け物」

ネットで特異な化け物と中傷されてる人間が、現実では高校生に頭を下げられている、、、
世も末ですね。
271 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 22:43:16.21 ID:3kpAbeg0N: そうですね、私もスレを荒らした一旦かもしれません。
その点は、謹んで謝りたいと思います。
管理人様並びに皆様、誠に申し訳ございません。

二次創作はあまり見なくても、あなたの作品を知ってる方はいっぱいいらっしゃると思いますよ。
何故ならば、あなたが勝手にご自分のアドレスを晒したからです。
興味なくても見ますよ、どんなもんか見てやろーって。
それが、あなたが行った自分晒しの影響ですよ？
ご自分で分かってないようですね。

実際見たら、想像以上の酷さに吐き気すら覚えました。
内容は、まあ、、詳細に晒したらあなたと同じなので、言いません。
ただ、ルールと良識を著しく逸していた、とだけ。

では、失礼致します。

アンチスレが廃れた原因は、ご自身で謙虚に考えてみて下さい。
あなたの醜悪行為は、悪い意味でしか作用してません。色んな意味で…。
272 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/05(月) 22:50:52.75 ID:dkRbhPsVR: 二次作家さんたちにスレを立てたものとしてお詫びを申し上げます
BBAを隔離するために作成したこのスレで結果として数名の方のHNが挙がる事態となりました
二次作家さんたちの作品upを阻害しようと思っての行為ではございません
今後も一読者として楽しみにさせていただきます
この度は大変申し訳ございませんでした
273 ：BBA：2015/10/05(月) 22:58:54.89 ID:KfBjzriKM: >>271
あら、ちょっと待ってくださいね、私が「勝手にpixivのアドレスをさらした」と書かれると、見せたがりみたいじゃないですか。
三年前のことに限ると、「他人の二次創作を批判するなら、自分のを見せろ」と言われたんですが、最初は、pixivに投稿はしてる、と書いたのですよ。
それで、他の人の二次創作と勘違いしてる人がいたので、pixivの名前を出したんじゃなかったかな。
あれ？変だな。それは三年前の原作スレでのことですよ。あなた、アンチスレの時から私を知ったと言ってましたね？それはもっと最近のことのはず。
あら？それともジェンガ(11)がツイッターかなんかにURLを張り付けられてることをいってるのかしら？？
すごい閲覧数ですもんね？
274 ：BBA：2015/10/05(月) 23:02:03.73 ID:KfBjzriKM: >>272
ああ、やっぱり
私の洞察力(呆)通りじゃないですか？あなたは女性で二次創作愛読者ですね、
ずっと(このスレでも)文句をいい続けてた、例の女性。
乱馬信者じゃなかったんですか？あれ、乱あ二次創作愛読者なのに？
もう発言が矛盾だらけでございます
275 ：1420：2015/10/05(月) 23:07:57.68 ID:ylDDKRkEG: >>216
なるほど、「他人の創作を批判する」ことが創作動機ですか。それならば、あなたがpixivに投稿していたエッセイモドキの内容の酷さにも合点がいきます。

原作を大切にしたい、天道あかねというキャラを誤解されたくない、と主張するあなたが、
自分の主張を言わせるために原作キャラを使ったのでしょう。あれこそ、原作を無視した創作だと思います。
自分の伝えたいメッセージをキャラに言わせるなら、キチンとした物語のなかで行うべきです。
メタ的な視点で物語と関係のない主義主張を伝えるのに原作キャラを使ったあなたが、原作を大切にしているとは思えません。
そのような読み物を投稿していた人に「あなたはキャラを誤解している」と言われても、言われた人は納得出来ないのではないでしょうか？

以上です。長文、乱文失礼しました。
276 ：BBA：2015/10/05(月) 23:12:04.94 ID:KfBjzriKM: >>271
だから、毎回お前の(結局、前からいる、何回も私にしつこいやつじゃん)コメントは<中身>がないのよ。
「想像以上のひどさ」
と、書きながら、どこはどう具体的に「ひどかった」かを書かない限り、「意見」じゃないんだよね
それこそが単なる中傷っていうの。
相手の作品の問題点であれ、なんであれ、きちんと「指摘する」のは、ちゃんと読んでる証拠だわ
中傷と指摘の区別もつかないくせに、醜悪だのなんだのよく書けるわ
むしろ、詳細にさらしてもらって結構ですけども？
それこそきちんと読んでくれたんだな、と思えるのが書き手です
人の創作がどっかに張り付けられてるのに、それを隠してる人間が、ルールと良識の欠如と責めてもね
277 ：BBA：2015/10/05(月) 23:23:22.73 ID:KfBjzriKM: >>275
うん、それに関しては二年ほど前のアンチスレにあった「なびきやかすみはあかねの味方をして、乱馬を責めてるのが許せない」って意見と、似通った説明になりますが。

そもそもなびきやかすみは乱馬を必要以上に責めたりしていない。
原作乱馬は、言われる部分も多々あった。
それを高橋留美子先生が、なびきやかすみを使って、乱馬を責めたのかもね。
私も、それをやってみたら、やりやすかったです。
一部だけ見ずに、私の最初のほうの創作も読んで貰えていたら、違った印象だったかなと。
初期は書きたいように書いていました、が、あの「告白」を書いていたあたりは、
○ﾗﾝﾌﾞﾗさんやゆ○たんさんの作品を受けて「私の作品に対抗して乱馬をよく書いてる人がいるな」という印象で、より、ストレートにアンチ心を出すようになっていて、
作風も初期と変えたころです
278 ：BBA：2015/10/06(火) 00:05:10.74 ID:NaRau5t5h: >>271(>>225 >>238 >>251 >>255 >>260 >>263)
へーんだなったら、へーんだな？

あなたは、
>>二次創作なんかみたことない
>>pixivなんか見たことない
>>2ちゃんねらーで、アンチスレへのスレチ長文特攻が醜悪行為、ルール無用の暴走だからの批判
>>BBAの洞察力なんか大したことない、全部外れ

と、私から見たら、二次創作愛読者の女性の香りをプンプンさせる書き方をしながら、
二次創作に無関係、BBAは全部外れ、妄想、
とまで面の皮の厚いことを書きながら。
なんで、二次創作関連者がいるツイッターに貼り付けられてる私の二次創作を知ってるのかね。
いや、まぁ、１００歩譲り、三年前の原作スレで、原作スレ炎上中に、pixivの自分の創作について、2ちゃんで話したことを言ってるのだとしても、
「私が初めてあなたを見たのはアンチスレでのスレチ特攻」と書いてたから、嘘つき確定じゃございませんか。
平然と嘘ける人間に醜悪だの、良識の欠如だの言われていたとは悲しいわ。

調子にのって１つ教えてもいいかい？何年間も2ちゃんを見てたけど、
2ちゃんねらーは「良識の欠如」なんて気にしないよ。
2ちゃん自体が良識の欠如だと住人はみんな自覚してるのでは。
そんなことを言うのは「女性」で、「しかもベタベタなラブラブな二次創作が好きな冗談が通じない女性」のいいがちな常套句でしょう
ああ、平然と嘘をつけるのが「ラブラブベタベタな二次創作愛読者の女性」なら、良識なんてなんでしょうね？
279 ：BBA：2015/10/06(火) 00:29:23.70 ID:NaRau5t5h: >>271
もう１つ、お前を徹底的に許せないのは、乱あ二次創作愛読者のくせに
あかねアンチスレで、あかねを散々中傷したことだ。

「二次創作関係ない、最初から2ちゃんねらーのあかねアンチ」とかいう、お前のぶりっこはもう通用しねーよ。
やり方がきたねーよ。口汚く罵る2ちゃんねらー以下の薄汚い心だよ
お前なんかが、あかねが大きく関与している「乱あ」を好き、とかほざくんじゃないよ。
まぁ、ゆ○たんや○ﾗﾝﾌﾞﾗあたりの二次創作を散々ﾌﾞｸﾏしてるやつ(は○さんとか
)が、二年以上前のあの当時にpixivにわきだした時点で(原作スレ炎上直後)、私はあいつらを
本当の生粋の乱あ好きとは認めてなかった。
ツラが厚いだけの分際で、人の洞察力にケチつけてんじゃねーよ
よく、そのレベルで人に、大人としてクズだの言えるね
280 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 00:30:20.30 ID:Rmp3MyJyf: 恫喝的に尋問しておいて、全部勘違いだと分かったら、ギャーギャー屁理屈捏ねて駄々捏ねる…
悪質な幼稚だな…、良い歳の母親が情けないwww
ずっとスレに粘着してるようだけど、家事やお子さんの面倒は見なくて良かったんですか？ww
281 ：BBA：2015/10/06(火) 00:36:31.54 ID:NaRau5t5h: あ、赤い色を見た牛なみに興奮して怒ってしまった、
すまんね、私もあんたの言うように醜悪で、特異な化け物なのかもしれないけれど、
あんたもある意味私からみたら嫌な人間にみえたよ、前から
282 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 00:39:33.46 ID:OQItSFO06: 163＝164＝165＝167＝168です。
ちょ…仕事であけてる間にすごい事態に…っていうか、名指しされてる人増えてないですか？
ここまで他者を名指しするんだったら、BBAという２ちゃん用の名前取り下げてpixivで名乗ってた名前でコテハンつけたらどうです？
うわぁ…。これ各種作家さんに対して酷い仕打ちになったなぁ…。
このスレッド、削除要請ってできるんでしょうか？
後、何でTwitterに「アンチスレのアドレスが貼られてた」っていう事になってるのかな？
私が言ってるのは「pixivの乱あ小説側に長期間粘着して二次創作を批判してるユーザーがいる（意訳）」という文字の注意だし、２ちゃんの話題は全然Twitterでは聞いてないんだけど…。
２ちゃんのスレッドの事知らなくても、pixivで批判行為してる事が悪い意味でTwitter上では有名でしたよって意味なんですけどねぇ…。
書いてない事勝手に盛って話広げないで欲しいなぁ…。
後、本当に素行の良い人は、自分の自慢話を得意げに話したりしないものですが…
そこ突っ込まない方がいいですか。突っ込まない方が良さそうですね。
283 ：BBA：2015/10/06(火) 00:43:50.86 ID:NaRau5t5h: >>280(>>225 >>238 >>251以下省略)
って、
>>225のときと、>>271のときと、しゃべり方だいぶ違うよね？
ファンスレで、自称女子高生と、自称2ちゃんねらーを同じアカウントで使ってたのもやはりあなたかな？

私があなたを異常に感じるのは、全部自分に都合よくしゃべる癖です
いまだってまだ「勘違い」と言い張っている。
「あかねは乱馬にベタぼれw」と言い張っていたのも、そういう自分に都合の悪いものを見ないようにするあなただから、そう見えたのでは？
284 ：BBA：2015/10/06(火) 00:55:26.78 ID:NaRau5t5h: >>282

それは、現状を見てればあなたもそう思わない？
なんで2ちゃんねるのあかねアンチスレ発のスレに、ここまで多数の二次創作擁護者が沸いてでるのか、不思議にならない？
>>176の人間が私の推測を否定しなかったことが、余計確証になったけど、
>>165のあなたは、ツイッターで私のことが話題になっていた、と書いてただけでしたけどね。

URLを貼るとか貼らないとかの推測は、私のジェンガ(11)の閲覧数が、2000近い数字まで行ってたから。
「あら、どこかにさらされてるな」と。ジェンガ(13)もかな。
285 ：BBA：2015/10/06(火) 01:04:58.63 ID:NaRau5t5h: >>283の訂正

書き間違いました
「乱馬はあかねにベタぼれw」と言い張っているのも、自分に都合悪いものは自然と蓋をする脳内だから、そう見えていたのでは
に訂正します
286 ：BBA：2015/10/06(火) 01:09:56.10 ID:NaRau5t5h: >>282
Pixivで、使っていた名前にしたら、口汚く罵ったり出来なくなりそうだから、却下してもいいですか。
いや、pixiv関与者のみなさんがいらっしゃる時点で、pixivのときの自分に戻したいのは山々です
287 ：BBA：2015/10/06(火) 01:12:01.96 ID:NaRau5t5h: Pixivのときのキャラに戻したい、の意味です。
ちなみにpixivのときの態度が、現実での自分の態度にやはり近いです
2ちゃんではまた別にしています、ある意味演技もあり、本性もありです
288 ：BBA：2015/10/06(火) 01:29:49.66 ID:NaRau5t5h: >>280(>>271等々)
また都合の悪い話はスルーか
あんたが二次創作に関係ない、pixivなんか見たことない生粋の2ちゃん住人の、生粋のあかねアンチスなら、
どこで、私の二次創作を読んだんだよ？と聞いとるのに。

あんたが初めて私を見たのは、アンチスレでのスレチ特攻と>>255であなた自身が言ってますよね？
じゃあ、三年前の原作スレでの話は知らないはずです。
私は三年前以外にpixivの自分の名前を2ちゃんにさらしたことは、というか、アンチスレに、pixivの名前をさらしたことはない。
どこで、見たの？ねえ、都合わるいことにはスルーしてばかりじゃないですか、いつも

いい質問ですね。先週末から過労状態です、時間あればここに来てるから、肩がガチガチです、あ、現実の状況を話すなんて醜悪なことをしてしまい、申し訳ございません
289 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 01:34:59.38 ID:OQItSFO06: 284について

176さんは「仮にそうだとして貴女にどういう関係があるのか聞きたい」という仮定の話をしてるんじゃないんですか？
確証にするには相当弱い文章だと思いますけど。

ジェンガ…は確か、コメント欄かキャプションで名指ししてたんですよね、確か。
アドレスが晒されてたというより、Twitterでは晒された作家さんたちがかなり迷惑がってるツイートを何件か見かけましたけど。

だから閲覧数が伸びるんですよ。違反してる上に炎上してるから。

私は設立時からpixivを閲覧者として愛用してますけど、こういう名指しや批判を文章として上げた人って多方面からユーザーに攻撃されます。主に同ジャンルの。
内容が酷ければジャンル関係なく攻撃されます。
今回はらんまという小さなジャンルだったから結構炎上してる風に見えても騒動的に小さな方でした。
閲覧数2000でしょ？そう大きな数字でもないし。
過去、でかいジャンルで違反文章上げてたユーザーが炎上した時は、pixivのサーバーに負担かけたせいで速攻運営が垢BANしてましたけどね。
290 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 01:39:34.19 ID:FDhA4zfM7: 自己愛性パーソナリティでググって、各自引っ張られないようにされてくださいね。
見えているものが違うので、おそらく説得はムダです
残念ですが…
291 ：BBA：2015/10/06(火) 01:59:26.25 ID:NaRau5t5h: >>289
>>過去、でかいジャンルで違反文章あげてたユーザー
それって、何とかっていう男の人の話ですかね？名前忘れたけれど、
二次創作、犯罪で検索かけた時に、何度も引っ掛かったpixivの男性がいましたな。
なんか違反ユーザーで、違反したことを釈明もせず逃げたとか、しつこく叩いてた人が何回も検索に出てきたにので、その人っぽいですな
さっき見てきましたが、閲覧数2700は行ってました。じゃあ、ジェンガ(11)と(13)が話題に出ていたってことですかね？あの２つは短期間で異常な閲覧の伸びでしたから。
292 ：BBA：2015/10/06(火) 02:04:13.92 ID:NaRau5t5h: >>290(>>271)
あなたは早く、どこで、私の二次創作を見たか答えてください
>>225以前のレスで、自分で二次創作は無関係と言ってたんですから
あんたみたいな人間に、私まで人間性をとやかく言われたくないんですが。
あんたが一番私の人間性を批判してるからね？>>271 >>225その他
293 ：BBA：2015/10/06(火) 02:14:02.58 ID:NaRau5t5h: >>289
でも、私も一応二次創作を書いた人間として、素直な感想を言うと、
私は別に自分の投稿がどこぞで名指しされてようが、あまり気にならんのです。
だってネットに公開してる時点で、全世界に見せたがりの人間ってことにもなるわけですから
確か、直接メッセージをした方で(名指ししたいぐらいですが)
>>私の創作がどこぞで晒されて悪口書かれていようが、どうでもよいwww
と、言われてた方もいました。創作の雰囲気は私と違いますが、そういう発想自体、
私も近いな、と僭越ながら思わせて貰いました。

単純な感想ですが、二次創作批判は、二次作家自体で、怒る人は少なかった印象です

むしろ、怒る人は、閲覧者のほうが、半端なく怒る、敵視する人が多い気がしました
294 ：BBA：2015/10/06(火) 02:26:40.77 ID:NaRau5t5h: >>290
>>自己愛性パーソナリティー
はおかしい。
なぜなら私は「私の創作ごときがこんなに閲覧されるわけがない」というのが発想の原点なのだから。
そもそも一月ももかけずに、閲覧数1000越したことはないはず。
だから、晒されてるのかな？と。あんたみたいに粘着質に私をなじりたい人間もいるから
295 ：BBA：2015/10/06(火) 02:34:19.75 ID:NaRau5t5h: 二次作家で迷惑がってるのは如月さんかぴ○りさんあたりでしょう。
如月さんは一度も批判の念頭においたことなかったのに、ブロックする、あの、自意識過剰さ。神経質さ。
作品自体はいいのに神経症な性格なようでもったいないです。
ぴ○りさんは、批判されてショックで書けなくなります、と私に言った最初で最後の人です。

それ以外の人はみんな(遠山○海さんなど)はみんな
要は「見ないようにでください。私は続けますから。」って方々しかいなかった、というのに。こっちが負けます
296 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 07:17:30.85 ID:Izdf2hlUa: >>271ですが、>>290及び>>280と>>225の方々とは別人です。
ここまで間違い連発しておいて、まだ顔真っ赤で発狂して駄々捏ねてきますか。懲りずに凄い長文連発…。
具体的も何も、明らかな迷惑行為だと、常識的に誰もが分かる事です。
あなたと違いオブラートに包んで注意してあげてるのに、具体的に言われなきゃ分からないほど、あなたは落ちぶれてるんですか？
「答えろ」と偉そうに命令して、、ならばあなたも皆様から散々注意されたんだから、ご自分の態度を早急に改めなさい。

で、質問内容ですが、先程と同じ答えです。
ご自分でアンチスレに書き込んだのも忘れたんですか？（笑）
で逆ギレ、、無責任過ぎる横暴ですね。
297 ：BBA：2015/10/06(火) 08:23:14.58 ID:NaRau5t5h: >>271
いえ、私はアンチスレにpixivで使っている名前を書き込んだことはないですね
嘘を書かないでください。
そもそもアンチスレでpixivの名前や作品名を書き込む理由がないんです。だって聞かれてなかったので。
自己愛性パーソナリティーはあなたじゃないですか。自分に都合よく、気に入らない他者を悪者に見えるように次々と脚色を続けるその人格。

あんたでしょうに、私が「pixivのURLを貼る」なんておかしいみたいに叩こうとしてたのも。でも、そもそもなんで私が、そんな良識のないことを(理由もなく、要請もされないうちから、pixivの自分の作品や名前をさらすこと)をしなきゃいけないんですか？
私を良識がないと最初から勝手に(自分でそうするようにすべて煽ってきながら)決めつけるのも全部あなたじゃないの？
顔真っ赤というか、あなたのやり口が汚いんです。ダントツで陰湿で腹黒く残虐な人間です
298 ：BBA：2015/10/06(火) 09:50:21.38 ID:NaRau5t5h: >>296
>>271ですが、>>225の方々とは別人です。

それはもう通じないのでは。
話の流れは、まず、>>225のレス以前に
「こんな粘着して私をなじるのは、乱馬信者の二次創作愛読者の恨みが根底にあるある人間とわかって、やっとスッキリした」と言ってたころです。

そこに>>225が現れて、要は、「自分二次創作愛読者ではなく、二次創作もpixivも見たことない(要は、私のスレチ特攻が迷惑でそこまで不愉快になり、そこまで三年も粘着質になじってきた)と、自分で弁明された」んです
だから、私に色々と尋問(?)され続けたのが、果てが>>271さんでしょ？(全部のレスを上げるのは、また次回に。時間がないので)
今回は、なかなかいつも捕まえづらかった>>225みたいなアンチスレ(原作スレからいたような悪寒)人に、一対一で話が出来たので、助かりました色々
299 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 11:57:29.98 ID:Rmp3MyJyf: 別人だってのに、まだごねてた…ww
てか、もし人物特定したとして、どうだって言うんだ
正直この執拗さにはゾッとする
てか、三年も前から粘着質に暴れ回ってたのか、BBA
どっちが陰湿だよ
300 ：BBA：2015/10/06(火) 12:19:04.79 ID:NaRau5t5h: >>299
だから、>>てか、三年間も暴れまわってたのか
みたいな言い方するやつが、三年前から一人ずっといたからでしょうに
匿名掲示板で、何の証拠もあげずに、何を証拠に違うって言い切れてるの？
そもそもそいつがしつこく(今のあんたと全く同じ雰囲気で、)乱馬批判に対抗して、あかね批判してきて原作スレで、私が長文、連投、自分の情報を話すなどの炎上するキッカケ作ったんだろうに？
あんたそっくりだよ？ファンスレと自称女子高生のふりしてたのと、
あと原作スレにいたあの最初の女も、私に「家事や子供の面倒ちゃんと見ずにほったらかしwww」みたいなことを何かと言えば、今のあんたみたいに書いてきて、
私がそれに「今、○○の時間だから書き込んでるんだ！」みたいに反論して、あんたの言う自分情報垂れ流し(?)な醜悪(?)状況を促したんだろうに
301 ：BBA：2015/10/06(火) 12:30:18.05 ID:NaRau5t5h: >>299
人物特定したい、というか、私もだてに三年間、あんたみたいな異常に人を恨む、煽る人間を中心としたこの状況にいたわけじゃないから、大体もう騙されないし、
同じ印象を受けるんだよ。
そいつがpixivの乱あ二次創作が「あかね派中心の投稿から今の「乱馬派中心の投稿に変わるのに一枚噛んでたように見えなくもない」そのどうにも強く感じる印象を、

あんたはただ、何の証拠も出さず、匿名掲示板の分際で「違う」といいはるだけ。
そんなのにみんな煙にまかれるのが正直悔しいんだよね、だから、突っ込んでいる

ほら、ちゃんと>>225が自称「二次創作関係ない、pixivも見たことない、純粋なあかねアンチ2ちゃんねらーで、BBAのスレチ特攻のみ批判してる」といってきたから、
私に尋問(?)されていた途中、>>255あたりで、あなたの二次創作を見たことある、と書いて墓穴を掘った(墓穴は二度目でしょ？墓穴を突っ込まれても、ひたすら話を煙にまくだけだったね、ファンスレでも)それを追求してるだけなのに
反論しろ、
302 ：BBA：2015/10/06(火) 15:00:09.35 ID:PJ4mNMHgm: >>296
まぁpixivが今の「乱馬派の投稿者ばかりに変わってきた」のが、私の乱馬批判、二次創作批判に対しての多方面からのユーザーの攻撃の結果(昨日の>>289の文章から推察)としても、

>>255(>>296など)が、BBAがあかねアンチスレにpixivのURLを貼り付けてたから、「どんなものか」と思ってBBAの創作を見たと書いてる時点で、
>>296は(最初から嘘つきの匂いしかしなかったけれど)嘘つき決定でしょう

私が(三年前の原作スレ炎上のときの)2ちゃんねるにpixivのURLを貼ったと書いたもんだから、
>>296は、「BBAが2ちゃんのアンチスレチにpixivのアドレスを貼ったからBBAの創作を見せられたことにしちゃえ」と単純に動いたんだろう、おーかた
303 ：BBA：2015/10/06(火) 15:26:55.09 ID:PJ4mNMHgm: >>296
て三年前の原作スレのあの場所にいた人かと思ってたから、説明しなかったけど、私がpixivの自分の小説「君を想う」を2ちゃんねる原作スレ(三年前)に貼った経緯を詳しく書きますね

まず2ちゃんねる原作スレで「自分も二次創作してるっていうんなら、どうせサイトがpixivあたりに載せてるんでしょ」と誰か(言い方から女性だと)に掲示板上に言われ
pixiv(初期です。君を想う、あたりまでの投稿していたころ)に投稿してたから、
その話をしました。その際、
「「あかねちゃん」で(たしかそんなHN)投稿してるよ」という当時のpixivのHNを2ちゃん住人に教えました

すると「普通の恋とか、君を想うとか書いてるあのあかねちゃん？」と(多分女性) 聞いてきた人がいたので「そうです」と。
すると(多分同じ女性なのか) 「ふーん、乱馬のことは忠実に書いてるんじゃない？私だってあんな(他の乱あ二次創作に多い)色ボケ乱馬なんか嫌いだよ」と言われました。

それはありがたいことでしたが(私は、思い入れのあるあかねはともかく、特に思い入れがない乱馬やなびきとかは、原作やアニメのまんま、その印象のまま書くのが、あかね以外のキャラは私情を入れずに書くのが私の特徴だと思っていたので)

「BBAの小説、見てきたけど、酷いね。ここ(2ちゃん)と同じく、びっしりした長文で読みづらいしw」というレスがありました。
「普通の恋」や「君を想う」を見た人はわかると思いますが、私は2ちゃんではびっしり長文を書く癖もあるけど、
普通の恋、などの、超初期のころの創作は、逆に創作する際の癖のほうですが、
かなり改行とスペースを入れる癖があったんです。
当時は最近のジェンガなどと違って、昔はすべて「あかね視点」のある意味乙女乙女状態の二次創作の感じでした。
びっしり長文とかの創作の方もいらっしゃいましたが、私はそうではなかった(創作のときは、初期は)
「この人、本当に私の創作の話をしてる？」と思ってしまい、
「えーと、私の創作はこんな感じです」と、「君を想う」という創作のURLを貼ったんです。
その直後にりー○緊○ヒロインが、私のその頃のpixivの創作に、おそらく私のマネをして批判コメ？を書いてきたから「やっぱりきたか」と。
これが、2ちゃんにpixivのURLを貼った顛末です
304 ：BBA：2015/10/06(火) 16:16:19.98 ID:PJ4mNMHgm: あ、>>303だけじゃ発端が伝わりませんね

当時の原作スレが、「人を批判するなら、お前の創作も見せてみろ」「どうせ酷い創作だろ(意訳)」とかいう批判者が幾人か湧いていた流れで、
私がどうしたものか迷っていたとき「二次創作してるっていうんなら、
どうせ自分のサイトかpixivあたりに載せてるんでしょ」というレスがありまして
「まぁpixivには載せてるよ」と言った流れです
305 ：1420：2015/10/06(火) 17:05:12.03 ID:RBQxOOQYw: BBAさん、大丈夫ですか？
私には心のバランスを崩されているようにみえます。

あなたがらんま1/2という作品に強い拘りを持っていることは、これまでのレスの内容から承知しています。しかし、ごく最近の投稿内容を拝見する限り、もはや噛みついてくる相手に攻撃し返しているようにしか見えません。
あかねアンチスレとは違い、ここは何でもありなので最低限のマナーさえ守っていれば、問題ないとは思いますが、確証もなく二次創作をされている方のハンドルネームをあなたの思い込みでさらす行為には問題があると思います。
あなたは誤解されないために、あえて名前出していると主張していましたが、それはかなり身勝手な行為です。被害を受けたと主張したところで、確かな証拠がなにもないかぎり、あなたの痛々しい思い込みと決め付けとしか思えません。

BBAさんはご自分が書き込んでいる文章を、旦那さん等の家族やご友人に見せることができますか？
他人が読むことを配慮しておらず、汚い言葉で相手をなじるあなたの文章を、家族の方が見れば心配するでしょう。
一度、このスレに来るのを止めることをお勧めします。あなたのような面白い観察対象を失うことは惜しいですが、まだ小さなお子さんもおられるようなので、このような場所におらずに、旦那さんやお子さんとの時間を大切にしてください。

そして、心がおちついたら、ご自分のレスを読み返すといいでしょう。かなり強力な獅子咆哮弾が打てるはずです。
306 ：1420：2015/10/06(火) 17:06:23.81 ID:RBQxOOQYw: あまりの長文に自分でもひいた。
失礼しました。
307 ：BBA：2015/10/06(火) 18:11:21.17 ID:NaRau5t5h: >>305

いやいやいや、心のバランスというか、私が「連投」で、「異常に見える、病気っぽく見える」からこそ、同じような異常な人間を自ら引き寄せてることもわかる。

私の「これはおかしい」と思うと、しつこく追求せずにいられないことが、
「乱馬批判」「二次創作批判」「長文連投」を生んで、あんたみたいなある意味少し性格に問題がある人間を引き寄せているのもある時期からわかってます。

私がおかしいのは長文連投以外に、「やり方がずるいなー」「おかしいなー」と思うから、それをほっとけない部分。
それが病気っぽく見せてしまい、よけい似たようなヤバい気質の人間を面白いとは言ってるが要は引き寄せるてしまっていたんでしょう。
308 ：BBA：2015/10/06(火) 18:20:51.09 ID:NaRau5t5h: 続き)

というのも、
原作スレ炎上直後のあかねファンスレでの話。

このスレでのコメントと同じような
「子供の面倒も家事もほったらかし。え？私のお母さんとあまり変わらない年の人が、こんななんてうんたらかんたらショックです」みたいな自称女子高生の人が現れたわけだ。

まぁ、それはよい。私も子供のときに一昔前のうる星やつらを親戚の家にいくたび読んでた人間だ。
25年も前のマンガでも最近の子が読むこともあるでしょう。
しかし、やっぱりネットのファンスレにまでたどり着くのは、よほど入れ込んでるファンかなと。
私だってうる星やつらのキャラのファンスレなんて探さない。

「読んでて面白い」程度と「入れ込むほどのめり込む」は違う、後者はやはり、リアルタイム世代かと思ってた。

だかららんまキャラのファンスレになんで女子高生が？だいたいファンスレにくるらんまファンなんか同じ年代じゃないか？ってどうしても腑に落ちなかった。

というより、私個人的には、その自称女子高生の発言内容が、

原作スレで最終的に「子供も家事もほったらかしww」「自分の情報をネットに書くなんて、一番男性からNGな女性。同じ同じ女として恥」だの「ババアw」とだの、非常にどうでもいいレスばかりしてきて、私を苛々させたやつと、発想が似てる印象が拭えなかった。
309 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 18:27:13.80 ID:Izdf2hlUa: BBAさん、、洞察（笑）てか妄想があまりにぶっ飛び過ぎてて、正直恐怖を感じるほどです。
そんな事ある筈ないじゃないですか…！
私を、凄まじいスパイみたいに、勝手に作り変えないでください。相当ゾッとしましたよ。
アンチスレをもう一度じっくり見返して下さい、、あなたはpixivアドレスを掲載しましたよ。

私からは律義にあなたの質問に答えたのに、あなたは三年前からおそらく何百回も注意されても、全く改善どころか酷くなる一方。
こんな不条理な事ってありますか？
だからあなたは、人間として致命的だって言ってるんです。

もう分かりました。
どうあってもあなたは謝罪も改善もしないと言うなら、私は胸糞悪いだけですから関わりたくありません。
管理人様、BBAと共に荒らしの一端となってしまい、すみませんでした。
さようなら。
310 ：BBA：2015/10/06(火) 18:36:52.27 ID:NaRau5t5h: (続き)

それでつい、その自称女子高生に「へー、お母さんが35歳(だそうでした)ってことは(私は当時32、3だった)、あなたのお母さんは17歳ぐらいであなたを生んだの？」とか、つい、色々と追求して(要は、相手をして)しまった、私のばかが。

そしたら、そもそも、その女子高生が出てくる直前まで、そもそもいた、
男の2ちゃんねらー口調のやつが、
こいつが元々「ファンスレにBBAが名前をださずに潜伏してるはずだ。BBAは消えろ」とわざわざ書いてるやつが最初。

私がBBAの名前をつけたのは、原作スレ炎上中に他人のレスと混同されるのが煩わしかったため。
なんでファンスレでまで私がコテハンつけにゃならん？私、そんな約束した覚えない。

元々ファンスレでは、ファンたちと私が、楽しくあかね語りをしていた。少しも荒れてなかった。
その原作スレ出身のコメントに私は不快だったが、
ファンスレの皆さんが「まぁまぁ」「ファンスレなんだから別に誰が書き込んだっていいじゃん」「つか本スレのいざこざをこっちに持ち込むな」と言われてらっしゃり、
そいつは全く相手にされていなかった。
なのに、私のバカが、ファンの皆さんの意見を無視して「BBAは消えろ」と書き続けるやつに反応しちゃったんじゃなかったかな。
すると直後に「えー、お母さんと同じ年で、こんななの」みたいなレスを私に繰り返その自称女子高生が。
そして、2ちゃんねらーと女子高生の二人と私のバトル？になり、
(ファンスレにはすまないことした)
しかし、ある時、一回だけ、その最初の2ちゃんねらーの男っぽい口調のやつの書き込みが、一個前の自称女子高生の書き込みと、連続になり、よく見たら同じアドレスだった。

最初から疑ってた私はそこをそいつに追求した。でも、一切スルー、それに返答なし。
他の人のレスに「書き込むタイミングで、同じアドレスになったり、アドレス変わったりするんだよね」と答えたぐらい、
私に釈明も謝罪も一切なし。

私に敵意を燃やす人には、そういうやり方をする人が１人はいたのは確定なことでしょ？
また、私の印象では、そういう人のほうが「BBA１人が悪い」「醜悪」「BBAは消えろ」みたいに、
私がいくら真剣に訴えてるときでも、一切配慮なく「あんたが全部悪い」「あんたが消えればいいんです」みたいな一切優しが見えないレスする印象があります
311 ：BBA：2015/10/06(火) 18:39:16.20 ID:NaRau5t5h: >>309

してません。する理由がない
そう言い張るなら、どんな内容の小説を、私がアンチスレに貼りましたか？
返答次第で私がアンチスレに来はじめた時期などから、嘘がバレるのでご注意ください。
312 ：BBA：2015/10/06(火) 18:44:59.46 ID:NaRau5t5h: >>309
あんたはスパイなんて高等なものじゃなく、ミーハーな乱馬信者。
色ボケ乱馬と原作乱馬の区別がつかない、乱あ押し付け女です、所詮(たぶん)
そんで人をたたくときに、人格攻撃しかできない低学歴っぽいDQNです
それだけなら、まだ可愛いもんだけどね
313 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 21:51:19.71 ID:XmN2ONI81: た、たすけて…
314 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 22:03:44.07 ID:FDhA4zfM7: >>313
真面目な話、人格障害とか病気とかその類に極めて近そうだからスルーが一番かも
ここで暴れられる分はもうしょうがないというか、
支部や本スレやアンチスレを荒らされないだけマシと思いましょう…
もう手が付けられないわこれは
315 ：BBA：2015/10/06(火) 22:12:19.34 ID:O9Jz+TKGf: はぁ、呆れた

なんで私がアンチスレにいた人間を「乱あ二次創作愛読者」と、特定したがってる(?)か本当にわかんない？

このスレが、二次作家のTwitterに拡散されてないなら、残念だよ

だって、「所詮、近年のあかねアンチスレのコメントは、他者の書く二次創作を見て、影響を受けまくった人間の勘違いコメント」と、実証できれば、

ず○こさんみたいな、影響されやすいあかねスキー二次作家も、もう、あんたらあかねアンチの主張なんか相手にしなくなるもんね
316 ：BBA：2015/10/06(火) 22:27:37.87 ID:O9Jz+TKGf: >>309(>>314)
このうそぶく性格、マジでやってるの？
>>304って、「二次創作なんかみたことない、純粋な原作あかねのアンチ」と>>225ですよね？
なんで>>225としゃべり方が全然違う？
>>225のときは、まるでオッサンみたいな口調で、
「二次創作なんか関係ない。pixivなんか、見たことない。あんたのスレチ特攻の醜悪行為がうんたらかんたら、反省しなさい。ちなみに洞察力(笑)、妄想、妄想」とか書いてた人だよね

>>309になるころには、完全に「女」じゃん。
今度は女のまま「妄想、妄想」連呼しとる
基本的に「女=二次創作愛読者、男=公式派」とざっくり分けてるから(私を批判するやつらを、ざっくりね)
(>>309のいは、何だかんだと同時進行で「別人」を使いながら、二次創作批判したことも責めてるように見える)
本体が女のくせに、>>225前後のときは、男の真似が本当にうまい
多重人格か、というぐらい。

どちらにせよ、>>309は、アンチスレで、二次創作に溺れ過ぎて、肝心なことを履き違えてあかね批判してた女のレスに近く感じるわけで。
変だなと私がアンチスレで思ってたのは、アンチスレで、完全に男の口調なのに、
芯や、考え方が女性っぽい(つまり、色ボケ系の二次創作に首まであかねのイメージが染まった印象で話す)男性がいたこと。
だから、りー○緊○ヒロインを疑ってたわけだけど、
これだけ男風の口調が上手い女がいるなら、実際は女があれを書いていたんだね
317 ：BBA：2015/10/06(火) 22:32:08.61 ID:O9Jz+TKGf: 上の訂正
>>304は私だった。>>304じゃなくて>>309のことです
318 ：1420：2015/10/06(火) 22:44:36.26 ID:RBQxOOQYw: >>314
ですね。
最初は彼女の異様な書き込みに興味を持って、遊び半分でコミュニケーションを取ろうとしたんですけど、これはちょっと止めておいたほうがいいかもです。

てなわけで、私は手をひきます。
純粋にらんまの話をしたい方はどこか別のスレに移りましょう。ここに残られる方も火遊びは程々に。
319 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/06(火) 22:59:24.64 ID:LSMaBBCuw: アンチスレ3の>>457見てみろ
またBBAの勘違いだなww
尤も、運営側に削除されててもう見れないがwww
自分で確認もせずに、勘違い挙げ句に散々口汚く罵る、、
最っっ低だな…！！（冷）

俺も去るわ
心底気分悪いし
320 ：BBA：2015/10/06(火) 23:06:34.84 ID:O9Jz+TKGf: >>318
なんでしょうね、何一つ結果もだしていないはずなのに(私の追求内容はオールスルー状態)なくせに、その勝ち誇ったかのようなコメントは
>>309(>>225)と、同様にプライドが高いんですね

あなたの中盤のレスについてです(ま、あなたが誰かの別人ぶっての書き込みと私は途中から踏んでましたから、それも踏まえて)
二次創作作家なんて、批判されたぐらいで、書くのをやめる二次作家なんていませんよ。
実際ぴ○りさん以外は、
遠山さん、一○瀬さん、グロ○アさん、星○さん、みんな「私は私のみちを行きます。あなたはあなたの道をいってください」という、同じコメントでした。
「自分の作風を変える気もない、書くのもやめる気もない」
なかなか返事をくれなかった○ﾗﾝﾌﾞﾗさんも、最終的にはそういう答だったと思います

以上、あなたが二次創作閲覧者で、本気で批判された二次創作家を心配されていたのなら、書いておきます
321 ：BBA：2015/10/06(火) 23:16:31.55 ID:O9Jz+TKGf: >>319
ああ！！そうか
>>457見てきた

マジで忘れていた、なんで貼る流れになったか、とか
創作の題名を言ってくれたらもしかしたら思いだしたのに、それは私が悪かった↓

「乱馬、風邪をひく」ね。

原作の「乱馬、風邪をひく」をそのまんま、文章におこしたやつだよね
脚本みたいになっていたやつ。あの頃からあかね視点から書き方をかえだしたんだった。
でもあれ、わざわざ「乱馬、風邪をひく」を載せたぐらいだから、
自分の創作が「原作通りだ」と見せたかったんだな、煽られた(と、私は思っていた)末の貼りつけだよ、うん(ごめん、それは忘れていた)
322 ：BBA：2015/10/06(火) 23:20:02.62 ID:O9Jz+TKGf: >>319

ちなみに、運営は削除したんじゃなくて「非公開」にしたんだよ。
私は自分の作品は、ちゃんと読めてるので、
Pixivからここにもってきて貼りますか？
323 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/07(水) 00:01:03.72 ID:dM6gAs6r5: 運営側はBBAこと彩○の「アカウントを停止」してる。
その為、他のユーザーからは「該当作品は削除されたか存在しない作品IDです」「該当ユーザーのアカウントは停止されています」というメッセージしか見えない。

停止されてる本人は、出来る事といえば作品の鑑賞と支部からの退会だけ（支部百科事典「アカウント停止」項目参照）。
324 ：BBA：2015/10/07(水) 14:12:59.71 ID:liAO7lNo2: アンチスレ3の>>457って教えて貰えて良かったわ

いつもそうだが、>>271の言い方が酷い

>>読んでみたら想像以上の酷さだった

と、書いてたから、てっきり私自身のオリジナル作品だと思ったから、そんなの晒した覚えがなかった
あのpixiv「乱馬、風邪をひく」は、原作高橋留美子の書いた「乱馬、風邪をひく」を、
一字一句、何一つ変えずにキャラクターのセリフを超超絶忠実に再現した作品、第一段。

それを「想像以上の酷さ」と評するとは…

そもそもそんな、原作のキャラクターのセリフを一字一句変えずに文にしてpixivに載せた理由は、
他のユーザーの投稿作品のあかねやなびきのセリフやキャラクターを変えられすぎていて
なのに、そっちを公式に近いキャラクターの性格みたいに影響受けたような、
似たようなあかねやなびきにしてるユーザーが芋づる式に湧いていたから。読んでて苦しかったから。
325 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/07(水) 14:51:21.38 ID:Wkb4g25rO: その作品だけじゃなく、いくつか別のオリジナル作品見れただろ？　普通に考えて
洞察力とか（笑）、、本当に頭大丈夫？
326 ：BBA：2015/10/07(水) 15:10:26.69 ID:liAO7lNo2: >>305

原作スレ→あかねちゃんファンスレ→あかねアンチスレと、同じ人間がいると疑ってたのは、
煽り方から見える人格が似てる、だけじゃなく、

アンチスレに私が書き出した頃
>>本スレでもファンスレでも相手にされてないBBA
と、書いたやつがいたわけだ。

「ファンスレでは違うだろ、むしろ相手にされてなかったのは、うんたらかんたら」
と反論したが、それには返答なし。

あのファンスレでのことを、そういう言い方するやつは、ファンスレ炎上中に、あの場所にいいて、そしてファンスレの他の住人に、「BBAだから、相手にするな」としつこく促し、
私が反論して、女子高生のふりの二人のふりを演じてたやつしか、私個人的にはそういうことは書かないと思ったから
327 ：BBA：2015/10/07(水) 15:18:15.75 ID:liAO7lNo2: >>271(>>325)

あんた、私の作品やら、二次創作なんか興味ないとかいってたくせに(多分)、
私が晒した「乱馬、風邪をひく」以外まてみたの？へー、それで私にコメントしたくなってpixivに登録とかしたのかしら？
pixivのジェンガ(11)で、私の名指し批判に反論してきた15人ぐらい、全員捨てアカみたいな簡易アカウントだったのが気になっていたんだよ？
328 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/07(水) 15:50:56.70 ID:Wkb4g25rO: 以外でも見たって自由だし、別に不思議じゃないんじゃない？ｗ
洞察力とか偉そうに言ってたけど、マジで頭悪いんだな。
てか上の人も言ってた通り、病気レベルだな。
そうやって、たった一人でいつまでも喚いてろよｗバイバイ(^^)/~
329 ：BBA：2015/10/07(水) 16:06:44.37 ID:liAO7lNo2: >>31

本スレでも、最初からBBAがみんなに迷惑行為をした、みたいにかくのは、その時にいた私に敵意を燃やしてたあなた(?)でしょ
そのやり方があなたの特徴だもの

本スレだって、荒らしたのは、私の原作乱馬批判に噛みついて、対抗し、あかねが良牙にベタベタしてると書いて私と議論になった人に責任はないのかな？

そもそも私の原作乱馬批判は、同意レスも貰っていた、原作の話題でしかなかった。
それにキレてきた人がいたのだってどうなのかな？
私がもっと冷たく「原作の話ですが、なにか？」みたいな冷たい反応したほうが荒れなかったんだね。私は、私の意見で不快になる人がいるのか、とつい真面目に読んでしまったから、
あんな議論みたいになり、最後には、その乱馬擁護者に、生活保護とかﾊﾞﾊﾞｱとか言われるオチでしたしね
330 ：BBA：2015/10/07(水) 16:08:54.99 ID:liAO7lNo2: 上の安価間違えた

>>31じゃない、>>314
331 ：BBA：2015/10/07(水) 16:19:56.26 ID:liAO7lNo2: >>328

まあね、２ちゃんに貼りつけられた私のpixivの創作から、私の他のpixivの創作も見にくる２ちゃんねらーあかねアンチがいるのも、自由だし不思議じゃないね、
またあかねアンチ住人が、私を煽るために２ちゃんのあかねアンチ住人がpixivに簡易アカウントを登録して、私にコメントしてくるのも自由だし不思議じゃないね

どうりでpixivのジェンガ(11)で貰ったコメントで、２ちゃんねるで言われる内容とそっくりになるのも不思議じゃなよね？
不思議
332 ：BBA：2015/10/07(水) 16:30:55.16 ID:liAO7lNo2: 携帯の不具合で、いつも以上に誤字脱字が
>>323
あんたの「自分がほぼ、ほぼ、一番に攻撃の中心なのに、毎回、自分がやりながら、
次には、自分以外の他の誰かから攻撃されていた」という女々しい書き方。
女の汚い部分が出てるとはいえ、あなたは少し異常にそれが強いですね

私が運営から貰った連絡は、
毎回「作品を削除してほしい、と通報がありました」
「○○作品のことで、通報がありました。」の連続だったから
「通報者の手腕」でしょう
333 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/09(金) 00:58:31.11 ID:kJFDFldXl: なにこの基地外
334 ：BBA：2015/10/09(金) 09:15:27.36 ID:EOTjifbrf: やっと静かになって終わったと思ったのに、我慢出来ずにまたきたの？
あかねアンチスレに書き込めないのかな？だからきたのかな？
335 ：BBA：2015/10/09(金) 09:25:21.72 ID:EOTjifbrf: >>333

そうだなぁ。このスレにあったコメントを真似するとしたら、
警察のサイバー対策課にいって、>>333の中傷について対策して貰ってもいいんだけどな？
警察がこんなのに対してどこまで出来るか不明だから、そんな考えはなかったけれど。
336 ：BBA：2015/10/09(金) 09:58:16.88 ID:EOTjifbrf: また>>333が湧いてきたから、書くけれど、
自分のやったことが「犯罪」に該当するかどうか見極めるのも、
倫理観と判断力ではなかろうか。

名指し批判が「いけないこと(犯罪?)」みたいにかいてたのがこのスレの世迷い言だけど、

じゃあ、精神科医の香山リカが、大阪府知事だった(？)橋本氏のことを
「精神病かも」と名指し批判したことが犯罪として、今の世の中に通用するか？と。

名指し批判は単にユーザーの間で不快な感情を呼ぶ程度のことだ。
なぜ、犯罪として成立しないか？それは、名指し批判されるほうにも、世間に名(HN)を出して世間に出ていながら、その閲覧者に何らかの不快な感情(この場合は、らんまのキャラ崩壊という著作権侵害)を持たれる原因もあったと言うこと。
「いいじゃん、べつに」って擁護するのは、あんたらみたいたキャラ崩壊した二次創作が好きな方々の利己的感情にもなる。
所詮個人的な利己的感情にすぎないのに、その自分たちの利己的感情を害した人間を犯罪として処罰してというのは、それだって利己的感情。
337 ：BBA：2015/10/09(金) 10:06:51.67 ID:EOTjifbrf: そして私にしたら、>>333みたいなのから、長年にわたる嫌がらせを受け続けた、と言う感情も著しくある。
この場合、パソコンの前で同じ人間が、ネットの特異性を利用し、何人もの他者になりすまし、個人を徹底的に攻撃し嫌がらせをした、
と、証明出来れば、ある意味ネット詐欺罪に近い名目で、サイバー犯罪の一端に入るんじゃないかな。
338 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/09(金) 13:19:41.03 ID:M+VIMrCCQ: BBAの言った事は、そっくりそのまま跳ね返るというのに、気付いてもないのか
339 ：BBA：2015/10/10(土) 13:22:55.13 ID:gGIo9BtnG: >>338

毎回そういう中身のない反論(にすらなってないか)の繰り返しで、必死に攻撃したい想いだけは一人前

私は自演(なりすまし)なんかやったことないよ、この状況見りゃ明らかでしょう
だから、私に「跳ね返っ手くる」なら、私を刑事告訴するための「罪状」はなんだと反論して、聞いてるんだが？
損なわれた物が、仮にあんたみたいな人間の一時的感情なら、個人間の争いでしかないから、民事訴訟で裁判しかできないよ
私が、仮にあんたの執拗ななりすましによる嫌がらせを訴えたとしても、まずはプラバイダ等に同一人物からのアクセスと確定をとってからだろうね
簡単に警察がどうとか利用してんなよ、その前に自分の低い思考力を考えろ、
あまり酷いと本気でサイバー対策課にいって、お前のプロバイダー調べて貰うから
340 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/10(土) 14:57:10.70 ID:cM0VP8Csq: あまり酷いとって、、自分の事？　ブーメラン（笑）
多分警察行って調べたら、BBAがまず厳重警告されるだろうね。どうぞどうぞ（笑）
341 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/10(土) 18:01:00.29 ID:ZgANIQmbv: この三年に及ぶ、あまりに陰湿で悪質な荒らしをしておいて、
どの口で言うんだかww
警察には是非行って欲しい。BBAを逮捕する意味で
342 ：BBA：2015/10/11(日) 00:24:59.75 ID:RGZ3D4f0q: 訳わかんない、本気でそう思ってんなら、相当世の中を知らない利己主義か、
頭が痛々しいか、どっちかだな？

もしかして、あんた本気で私が犯罪レベルなことしてると思ってた？
あたしゃてっきり、私が憎くて、敵視してるもんだから、わざと必死にそう言ってんのかと思ってた。
大丈夫なんだろうか、この人。
とりあえず連休だから、私が動けるのは平日の子供を保育園に預けてる日中だから、
来週でもコンタクトとってみるね？
この問題に終止符を打つために。それであんたも満足でしょ。
あんたの望み通りに私が逮捕(笑)されなったらごめんね？さぞ残念だろうね？

そうそう、pixivの運営からの言葉から、
何回も通報が来た上で運営の１人が今回動き、通報されてる私の投稿内容をみましたが、pixivでは他人の創作を批判する行為は規約上禁止になっているので、
改善が見られない場合は、pixivではご遠慮下さい、という内容。
それ以外の一般常識で、他人の二次創作を批判してはいけない法律はないのさ

それから価値観の違いだろうが「陰湿」の意味をもっと違った観点からみては？
私、あんた以外から陰湿なんて評価を受けた記憶が一度もない、生きてこのかた、
ああ、こいつに三年間も粘着されたら、普通の人は身を引いて負けてやるのかな？ネットでは
どうも、本気でわかってないみたいだ、
これも全部警察に見せて、pixivに最近投稿してる乱馬信者とぽい投稿者の発信元を調べることができないか聞いてみます。
サイバー対策課とやらに。らちがあかないし、終わりが見えないから
343 ：BBA：2015/10/11(日) 00:28:53.59 ID:RGZ3D4f0q: 「悪質な荒らし」は、全部あんたの主観でしょうに？
ちゃんと私の２ちゃんねるでの言い分を理解してた人も、pixivでコンタクトをとってた人にはいたよ？
大丈夫なんですか。そんな自己チューな物言いばかりで、疲れる人ですね
344 ：BBA：2015/10/11(日) 17:12:45.36 ID:81gor1o3H: そもそも信念や理論も持たないくせに、なにかといえば「基地外」やら[ﾊﾞﾊﾞｱ」というたんぶんばかりの私個人への中傷ばかりしてきた同じ人間が、
どの口を下げて「悪質な荒らし」やら[陰湿]と、他者を非難し、被害者ぶれてる思考力がわからん
とりあえず私の乱馬に対する批判や、らんま解釈に気に入らない部分があったことが、
あの一番長く攻撃しきた人間の心理にあるんだろうと思って責任も感じていたから、基地外やらﾊﾞﾊﾞｱやらの暴言もスルーしてたが、なのに、なぜそう被害者ぶれる？
こんな個人的な争いに警察が介入することは、２ちゃんねるの暴言や炎上なんか、よくあることだし、それでいちいち警察は出ないし、そんな事例はない。
しかし、なりすまし、嘘の多用は、やっぱりネット犯罪に通じるものがあるのでは？
喧嘩や煽りはどっちもどっちだと思うのがこういう掲示板だと思うけど
悪質とは何なのか、こうなれば、あんたの息のかかってない、もっと現実的な第三者に相談してみます。
あんたの発信元と最近のpixivの投稿の発信元で、同じ発信元はないか、とか。
ファンスレでのあれは氷山の一角だと思ってたから。
345 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/12(月) 20:30:43.62 ID:2X5DN7Nhe: 大前提として常識を持たないBBAが言う、信念（笑）理論（笑）
何も響かねえってか、引き過ぎて凍てつく。
何度も繰り返す、BBAが言ってる文句の大部分がブーメラン（笑）
346 ：BBA：2015/10/12(月) 23:42:05.74 ID:frMwpv6F5: >>345
おぉ、出てきたか？
警察の言葉にびびって急に出てこなくなったのかと思った。
>>345の主張はよく分かってるよ。あくまでも私１人がおかしいと主張し続けたのがお前だ。

だけど、私も現実で普通に生活してる限り「常識を持たない」なんて言われたことがないんだわ
だから、私はあんたの言ってることに全く信憑性を感じられない。
この判断は、警察のサイバー対策課(?)に、相談して指示を仰いでみるからちょっと待って。

私のあなたの印象は「悪質」「悪意的」「嫉妬深い」「陰湿」「根暗」「本質的な倫理観はない」「病的な嘘つき(だから真偽不明のネットでのみでかい顔)」という本当に素直な印象、わ感じてきました。
すぐに消えた他の人は、ただ悪ふざけしていただけの、まだまともな人間に見えています。
私の言い分はほんの少しでも分かっていたのが他の人。
あんただけは違いますよね。私のほんの少しでも、絶対に(なんやかんやと理由をつけて)
認めず、黙らせようとした悪意が本質にあるのがあなたです。
私とあんたのどっちがおかしいか警察に判断を仰ぎます。私１人ではあんたみたいな人の相手はさすがに無理みたいなので。
347 ：BBA：2015/10/12(月) 23:51:07.35 ID:UQDHCDPJe: あ、あとやはり「頭が悪い」「ネットかぶれ」の印象も。
あ、暴言じゃないです。相手していて素直にそう思えるのです。
あと「ブーメラン」と言えば、反論したことになると思ってる印象。
単に２ちゃんでよく使われる常套手段を真似してるだけのことでしょうけどね。
でも、それだけ、必死に何でしょうね。三年前の本スレでも、ファンスレでの荒らしのほとわ行為も、pixivでの行動も。
348 ：BBA：2015/10/13(火) 00:06:56.34 ID:oSuZ+eIGS: 子供が起きてあやしながら打ってたら誤字脱字、というか変換ミスが
ちなみに最近は、２ちゃんねる風の言葉は完全に止めております。「お前らw」とかの
pixivにいた人たちがこのスレに多そうだからです。
349 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 00:43:05.08 ID:v4xmt645u: 警察にどっちが悪いか聞くの？！
350 ：BBA：2015/10/13(火) 01:00:18.57 ID:l8O2f5qB2: しかし常識的(大前提に常識がない人間だそうだが)に考えれば、
サイバー対策課とやらに訴えたところで来る答えは、「>>345みたいのを相手にしないように」のような気がする。
二年ほど前に私が批判した結果メッセージでやりとりした(?)二次作家も、三年前の原作スレ炎上の際の私のレスを見ていたそうだが、「ネットには色んな人間がいるので、気をつけたほうがいい」みたいなことを言ってたような。それが普通の意見だろう、まずは。
ただ、どうしても突き止めたいことがある。発信元を調べる方法。
私を叩く手法がpixivの二次創作での、乱馬擁護、あかね叩きに及んだのが許せない。その真偽はスッキリさせたい。
>>345が最初にサイバー対策課にうんたらと書いていたのだけど、>>345みたいのが仮に通報しても
同じく「ネットでのこと、相手にするな」的なことしか言われないと思うよ。常識的(あえて強調)に考えて。。。
ただ、>>345は、私を攻撃したい、やっつけたいのが数年間ビンビンと感じるタマ脱出から、「自重しろ」とは言われるのでは？
私は、>>345をやっつけたい気持ちなんかないもんね、かかってくるから応戦してるだけで。
私は、個人批判より、「キャラ崩壊やキャラ誤解」全体が嫌だから、それを感じるレスや創作に噛みついてきただけ。
おそらく、>>345は深層心理でそれが本心から気に入らないんだろう。
351 ：BBA：2015/10/13(火) 01:20:40.38 ID:sd0rUqDbC: >>349
え、まぁこれだけ一方的に片方がわるいとあんたみたいのに長年言われればね
私も自信がなくなる部分もあるので。ある意味そうやって惑わすのが目的なんだろうけど。
でも本質的に、私自身はあんたと違って自分が言ってきたことに自信があるから、それがまた気に入らないんでしょうが、
ここらで、ネット以外の第三者の意見を聞いてもいいでしょ、本当にあんたの言い分が正しいかという部分を。まぁ最終的な答えは相手にするな、じゃないかと思いますが
352 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 02:15:39.20 ID:geBqXtkQB: 警察じゃなくて弁護士の方が…
353 ：BBA：2015/10/13(火) 02:39:18.19 ID:EbuKOxAg6: 失礼だが、こんなくだらない問題で弁護士頼む人間がどこにいる(-_-;)
常識的に考えて。こんなくだらない問題にまず弁護士がどう対処するのよ？
ちなみに私の従兄弟が弁護士だが(実は私も親に弁護士を目指せと言われていたが、反抗していた人間)絶対失笑して終わるというか、こんなのを持ち込んだ日には人間性を疑われる。
こんなことで弁護士を使おうと考える稚拙な思考の件で、きっと。
民事訴訟になった時に弁護士頼むこともあるだろうが、
まず探偵でも雇うほうがまだ実際的。罪状を明らかにするほうが先だから。
ネット関連の問題は、私はよくわからんけど、サイバー対策課が詳しいんじゃない？
あと、２ちゃんねるのこんな問題はどっちも悪いんだよ？
ただ、やってはいけない違法性を含んでる行動も、なりすましとかね、あるとは思う、ネットだから明らかじゃないけれど、私があかねアンチスレとpixivの発信元に同一人物がいないかをなんとか探りたいだけ。
354 ：BBA：2015/10/13(火) 02:46:46.79 ID:cd+QKwx26: ああ、>>352と>>345を同一人物と見越しての言葉なので
横柄な口調に感じたらごめんなさい
355 ：BBA：2015/10/13(火) 03:23:43.43 ID:MghDlv/cj: 言葉が足りなかった
pixivというのは、pixivの乱あ二次創作という意味で、
あかねアンチスレにあかねの悪口を書き込んでいた人間で、
わざと乱馬とあかねの二次創作を投稿した人間がいないか、ということを調べたい
356 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 10:08:52.34 ID:WTjH7pgZn: >>352ですけど、その人とは別人です。
とても横柄に感じましたし腹が立ちました。
人がアドバイスをしているのにその言い方はあまりにもひどい。
なんなんですか。困ってるみたいだから助言しただけで逆になんでこちらが馬鹿にされなきゃいけないんですか。心底腹が立ちました。どうぞご自由に。
357 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 10:50:15.62 ID:Mbe8xeX+i: くだらない問題って分かってるなら、警察の手を煩わせてやるなよww あの人たちも忙しいんだから。
一番簡単な解決方法はここを見ないことだと思う。
ようは二人が延々と不毛な言い争いしてるだけだろ。別にあかねアンチ的なことが書き込まれてるわけじゃないじゃん。
ただの私怨の争いにしか見えんよ。どっちでもいいから、私の方ががまともだと思う方が書き込みを止めれば、相手も居なくなるんじゃね。
勝ち負けじゃないのは分かるけど、これは互いに相手にしないのが正解な気がする。
358 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 11:35:25.54 ID:nYtVPYGLq: BBAはともかく、相手は本当に一人なのか？
全部BBAの誇大妄想のような気がするんだが…。
とかくBBAの、「この発言はこいつだ！」という決め付けの間違いが奮発してて、見てて酷いし。
まあ上の人の言う通り、しつこい書き込み止めようぜ。これで最後にしようぜ。
359 ：BBA：2015/10/13(火) 13:53:25.11 ID:de849qIRp: だから、それを確証を取りたいんだよ。
ネットでは口ではなんとでも言える。特にファンスレでの「女子高生と男のにちゃんねらーの別人のふりをして(見事に別人に見えたからね)、二人ががかりで私を煽ったやつが、結果的に連続コメントした時に同じIDだった」過去があるからね。
ファンスレで私を煽ったのはあの二人(１人か)だけなのに、アンチスレでも都合よくその話を捏造してアンチスレ住人に伝えたやつがいた。
そういった自演で、ミスして表面にでることなんか、氷山の一角でしょう。
いや、表面上どんなに男のふりが上手い女でも、思考力のレベルはごまかしきかないと私は思いますね。
けっこう私の勘はあたるので、あとは証拠と確証だけ。それは私１人では無理です。

これで最後はないかな？あれだけのことを私にしといてただで済むとは思わせたくない。
ご存知の通り、私はしつこい人間ですし、そこは異常かと。
だけど、そのしつこさが負けてない人が１人います。多分私と同じ異常な人間。ファンスレと本スレで自演してまで私に粘着した人間でしょう。
ちなみに本スレ炎上のきっかけになった乱馬擁護の女、と同じ発信元がないかも調べて貰いたいです。そいつは私と違って自覚もなく、他者を責める。
360 ：BBA：2015/10/13(火) 14:00:38.86 ID:o6scbll2T: >>356
こんな問題で他者のアドバイスを必要とするほど落ちぶれていたら、最初からこんなことしてませんよ？こんなところを覗いてる時点で、
そんな低レベルなアドバイスをする時点で、私に警察に通報するとか、サイバー対策課に訴えるとか脅してた人間と同一人物でしょう。
ぜんぶ発信元を調べてもらい、0,001％の確率で、万が一別人の場合だけは、もう一度謝りますね？三年間、ある人間のあのしつことは私にはるから、簡単に書き込みを止めれるわけがない。
私と違って別人のふりをして書きこむ非常に陰湿な人間って違いはあるけれど
とりあえず、私も育児と仕事があるから、隙を見つけて動くから、待っててください
361 ：BBA：2015/10/13(火) 14:09:18.46 ID:bDbgOpxrW: >>357
別人か本人か疑心暗鬼になってるので、「同一人物の他人のふり」の前提で話す
本人なら、そうやって私をサイバー対策課とかに行かないように仕向けたいか、たくさんいるように見せかけたいかどちらか。
別人なら、このスレが出来た本当の理由、深い理由を軽く見てるからだ。

全員がそうとは断定したくないけれど、完全にひとりは私の原作乱馬批判や、あかね好きぶりが気に入らないんだから、どこにいったって、私の乱馬批判矢、二次創作批判、あかねファンぶりを叩いてくるでしょうよ。
じゃなきゃpixivの関係者がなんでこんなに２ちゃんの私を叩くスレにいるんだよ？
あんた、人を騙そうとするにもやり方が簡単すぎる。おかしい点がいっぱいあるじゃん
362 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 14:26:34.14 ID:Gf9FuuBUx: 警察行きたきゃ行けばいいと思うよ
それでBBAさんの心の整理が付くなら
リアルでは真面目な人らしいので平気だと思いますが、
くれぐれも娘さんを大事にしてあげて下さいね。
BBAさんの書き込みを見ると心が追い詰められてしまっているよう感じます。
363 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 15:30:55.38 ID:7kjLtp+1S: >>360

なんなのコイツ
どこの誰かも知らない奴と同一人物にされた挙句アドバイスしたこっちが犯人とかいう決めつけされるとは思わなかったわ
ageられてるから書き込みしただけでなんでここまで言われなきゃいけないわけ？
胸糞悪いわ
この人なんなの？電波？
ageんなや
364 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 15:31:58.47 ID:7kjLtp+1S: わけわからん杉てageてもーたわw勘弁な
365 ：BBA：2015/10/13(火) 15:34:44.91 ID:gjZfntbZ6: いやいやいや、常識的に考えて、このやり方は悪質だろうに。
他の人間なら、普通は身を引くだろうよ

私はシャンプーが大嫌いで邪魔だったが、シャンプーアンチスレなんかには三回コメントしただけだよ。元々死ぬほど嫌いな人間でも、大勢で叩くみたいな卑怯なことが好きじゃないんで、
アンチスレでまで、シャンプーをしつこく叩いたりしたことがない。
シャンプーアンチスレだって、最初は最近のあかねアンチスレみたいなコメントばっかりだったからね
そういう倫理観が女々しい女みたいのがいっぱい最近のあかねアンチスレに沸いてたわけだろうに。
私が乱馬を批判した、というのと、ベタベタなラブラブな、キャラを変えられたら二次創作批判をしたという、たったそれだけの理由で。それだけのことで。
そんで、ここに来てるのも、全部その延長の人間だろ。
私からしたら、ここにいる人間、というか近年のあかねアンチスレにきた人間は全部やり方がが泥臭い。
シャンプーアンチスレも、滅茶苦茶に叩いてる女みたいのが沢山いたけど
私の価値観からしたら、本当に一番合わない
ただ、それでも一番法的に違法なのは、なりすまし、嘘の多用、これはシャンプーアンチスレにはいなかった
366 ：BBA：2015/10/13(火) 15:40:59.58 ID:Em6o93jVe: >>363 >>364

なに逆ギレしてんだよ。弁護士なんかに頼んだら、まず金とられるだけだろうが。
民事事件に持って行く場合以外、弁護士雇う理由ないだろ。
なんでそんなこともわかんないで、アドバイスぶれるの？
そんないい加減な無知式なアドバイス？本気にして、常識なくて、弁護士頼むバカがいたら、そいつが損だけしたら、どう責任とるんだよ？

いいわ、揃って発信元を探る方法考えるからね、ぜっっったいに
367 ：BBA：2015/10/13(火) 15:54:32.21 ID:X9ayyShjh: >>363
じゃあ、面白いから聞くけどさ、弁護士にたのんで、これの何をどう解決できると思う？
自分のアドバイス(笑)とやらに、心酔してるみたいだけど？
弁護士は、まともだから、こんな問題は、法的に正しい答しか出さないでしょ？
２ちゃんねるで弁護士頼むとか、発想が、ごめん、低学歴DQN発想にしか思えないから、
つい今まで私を煽ってたバカ女と酷似してるかと思った。
炎上なんて、一方が悪いなんてあり得ない。私にも引かない問題点がある以上、
弁護士は、私が100％望む協力はしてくれない。金だけとられて終わり。
これが、アドバイス？ごめんね、有り難くも何ともない。実際に何の利点ももたらせない無責任なアドバイスにも礼を言うべき？
368 ：BBA：2015/10/13(火) 16:10:30.91 ID:wx4kQtQo7: そもそも私は最初に警察やらサイバー対策課やらに通報する、とかほざいてたここの人間と違って、暴言程度で被害者ぶってなかったろうに(-_-;)
暴言には暴言で返してきたから、そこは何もない。
２ちゃんの暴言程度で被害者ぶってたのは、全部向こう側だろうに。
あるとすれば、自分たちも散々好き放題やってきて、なぜ、通報だの逮捕だのと被害者ぶれるのかと、あんたら側の中傷についても触れただけじゃん。
私が警察とか言ったのは、別のことで、何とか調べれないかと思うことがあるからだ(-_-;)
369 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 16:47:24.16 ID:7kjLtp+1S: 誰が産業で
370 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 16:48:12.90 ID:7kjLtp+1S: 誰か産業で、だったわwww
らんまスレ？のなんなのコイツ？
やばくねwww
371 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 16:52:24.63 ID:7kjLtp+1S: 過去ログ読んで把握したわ
本物基地だったのねwwwちならんまは好きなwwwあかね好きだからスレタイ見て来たらこんな信者がいるとはwww
親身になってそんした
372 ：BBA：2015/10/13(火) 17:07:20.02 ID:Ngx7E2ESj: なにが親身www
今までいた人間と言ってることが同じなくせに。
去ログ読んだら、普通は私の言ってることのまともさに気づくもんだけどね
pixivでメッセージやりとりした人みたいに？名指しはやめとくけど？

お前ら仮に前からいたやつらだったら、
偽証罪で、ネット犯罪、ネット詐欺やりかねないDQNってことで、警察にマークしてもらわないとなぁ

大体あかね好きな奴が、なんであかねアンチスレ発のスレにたどり着く？？
訳わかんない偽証ばっかすんな
単に２ちゃんねるのスレのトップ？に載ってたから閲覧した、というほうがまだ説得力がある
警察にマークしてもらわないと
373 ：BBA：2015/10/13(火) 17:14:18.07 ID:SDoQdU2x4: >>363 >>364
同じIDですね？
>>ageんなや(>>363)と、ageた人間(?)に文句を言い
>>ageてもーたわw簡便な(>>364)と、別人のふりをして応えてるの？

だから別人の二人のふりしながら、連続コメするなというのに。
ファンスレで学んだんじゃないんですか？
な？こういうやり方の粘着性が、あんたの異常なところなんだ

ひとりで
374 ：BBA：2015/10/13(火) 17:17:06.10 ID:GEdl2G0qY: >>372の訂正

わざわざ「お前ら」にしてやったけど、同じIDだから、また同一人物だったんですね
なんでそんなやり方が汚く、必死なの？なんで自演を繰り返してまで私に意見したいの？
それが汚いというか、なんというか、こういうやつは、現実じよ、色んな人間のふりをしてるんだろうね
375 ：BBA：2015/10/13(火) 17:23:02.54 ID:bDbgOpxrW: そして、>>363によると、>>警察より弁護士のほうが、、、
と今まで基地外だのと煽ってた人間とは、別人ぶってアドバイス(？)ぶった書き込みしたやつが、
二人のふりをすぐに自演してるという。私の勘通り、ずっとこのスレにいたやつだろ

なんでそこまでする？平然と「別人」と私にうそぶいてて心痛まないんだね？
376 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 17:27:48.84 ID:tZNFVc9ZM: >>363さんの「ageんなや」はBBAさんに向けて言ったものだと思います。
勢いあまって>>363さん自身もageてしまったことに対して
>>364で「勘弁な」と言っているだけで成りすましではないですよ
変に深読みせず読んだら分かると思います。
BBAさん、心に余裕が無くなって追い詰められていませんか？心配です。
このレスも自演と思われてしまうかもしれませんね。
失礼しました。
377 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 17:29:58.20 ID:tZNFVc9ZM: 外で書き込んだのでIDが変わってしまいましたが
>>376は>>362でした。
378 ：BBA：2015/10/13(火) 17:38:59.64 ID:OOS+2GaJI: ID:7kjLtp+1の書き込みですよ。皆さん、やっと尻尾つかんだ、二度目
>>363 >>364 >>369 >>370 >>371なんだけど、

>>363 >>364で、なぜか別人ぶって質疑応答しとる。
ぜっっったいにこんなの氷山の一角、自演がバレて表面にでるなんて氷山の一角
379 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 17:44:27.75 ID:oMutaE7T1: 怖すぎわろえない
380 ：BBA：2015/10/13(火) 17:44:46.91 ID:Qd19gWtCV: と、>>376が必死にこれまでの自演がバレない用に、自演してります。
それはどうかな？
すまんなぁ、表面上の言い方が違っても(>>362)、本質がそっくりだから、
アンチスレでも、同じことしてきたでしょ？
ちなみにIDぐらい、私も連続コメ以外は毎回変わるから、IDが違うから別人とは言えないよね。だから警察にいきたいんだ
381 ：BBA：2015/10/13(火) 17:48:56.00 ID:Er1KLLYEx: >>379
お前が怖い、本当気色悪い
パソコンの前で、どんな面して4、5人のふりして、物語を作ってるんですか？
自分の味方ながいっぱいいる世界が欲しいのかな？
何で、あんたにだまされないかというと、
pixivとかでは、私をまともという人間が多かったから。
私を文句いったのはた2人ぐらい。だから、なんでもかんでもあんたの味方が次々に沸くこの状況が違和感しかない。わかるかな？
はぁ(´ヘ｀;)なりすましは犯罪何だよな、早く逮捕されないかな？
382 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 17:52:30.58 ID:tZNFVc9ZM: 貴方がどう思おうと私は>>363さんではありませんし、
pixivや本スレでの騒動も知りません。
ぜひ警察行って調べてもらってください。
自演認定さるとは思っていましたが不快というより恐怖です。
どうかくれぐれも娘さんにだけはまともな母親として接してあげるようお願いします。
383 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 17:55:06.84 ID:nYtVPYGLq: >いやいやいや、常識的に考えて、このやり方は悪質だろうに。
>他の人間なら、普通は身を引くだろうよ

……盛大な「お前が言うな！」とツッコんで欲しいとしか……

確証を取りたい本人がここまで悪質だと、警察も相手にしないどころか、
まず三年も粘着悪質な荒らしをしたBBAの方に厳重注意だろ。常考。
384 ：BBA：2015/10/13(火) 18:08:31.07 ID:+F2FpXuHG: ほざいてろよ、バカが。
なりすましの奴全員証拠捕まえてやるからな。
しんでしまえばいい。
あーあ、私も自演して味方を演じたほうがいい？
385 ：BBA：2015/10/13(火) 18:10:44.88 ID:+F2FpXuHG: >>383
へえ？個人を叩くスレ作っといて、悪質じゃないんだ？
笑わせてくれるわ。本当に相談しなきゃ。本当にクズ
今日は子供が幼稚園休んだんだから、しょうがねーだろーが。
いい具合に、悪人が集まってきたわ、
これをそのまま警察にまず見せてやる
明日な
386 ：BBA：2015/10/13(火) 18:19:12.02 ID:EbuKOxAg6: >>382
あんたのそういうレスが、私を煽ってるやつと同じなんですよ
うちの娘は、永作博美も顔負けと笑顔ﾊﾞﾘﾊﾞﾘな女の子ですよ。
私は親バカなので。
まともな人間なら、私の本質を文章から分かるはずなので、あんたはやっぱりまともじゃないと。
警察に娘連れていって、>>382の言い分のひどさとうちの娘の現状をどっちも見て貰います
387 ：BBA：2015/10/13(火) 18:28:48.22 ID:BWPbCcS00: 大体私がまるで娘を虐待してるとばかりの思い込みする>>382なんか
このスレの>>3書いてたやつと同一だろうに。
うちの娘を警察に連れていって、>>382の暴言のひどさを警察に訴えてやりたい
388 ：BBA：2015/10/13(火) 18:31:44.21 ID:BWPbCcS00: ほら、明日警察いくといえば、消えるこの様子
自分が悪意あってやってる自覚があるとしか、>>382も、ほら。
こういうと、また行かないとか簡単に思うんだろうね
幼稚園の先生なんか、○○ちゃんのお母さんは○○ちゃんに一生懸命だから、と毎回言われてる私ってなんなの？
七時半から中3の指導がある私に、悪質とか、本当に警察に訴えてやる。
389 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 18:39:50.77 ID:tZNFVc9ZM: リアルでは真面目な人と評価されているようなので
虐待してるとは全く思っていません。>>362にも書いた通りです。
ネットとリアルの住み分けが出来ている方だと思っております。
ただ「警察に行く」と書き込み始めたあたりから、リアルに影響を及ぼしているのではと心配になってしまいました。
警察に私のレスを見せるのはどうぞお好きに、と言う他ありません
390 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 18:42:56.15 ID:v4xmt645u: （ガチでヤバいやつに初遭遇してふるとま）
391 ：BBA：2015/10/13(火) 18:59:26.01 ID:DdYj9Pk2Y: >>390
うぜーよ、バカが
２ちゃんにありがちな書き込みしか出来ないタコのくせに

別に真面目とか評されてるか知らないけど、少なくとも悪質とか陰湿とか評されたことはない
392 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 20:49:48.58 ID:3rd7JU8dz: バカ・タコ・・・中学生かｗｗｗ
393 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 21:25:51.94 ID:nYtVPYGLq: >個人を叩くスレ作っといて、悪質じゃないんだ？

いいえ（苦笑
BBAが悪質極まりないスレ荒らしをするから、回避するために止む無く作ったんだろ。
そんな善意ある管理人さんをも叩くか…。

「警察行く！（ﾁﾗｯ」じゃねえんだよ（爆

>悪質とか陰湿とか評されたことはない

この三年間注意された内容をオールスルーか？（爆

>幼稚園の～～
>うちの娘は、永作～～
>うちの娘を警察に連れていって、>>382の暴言のひどさを警察に訴えてやりたい

正気かこのBBA…！？
自分の愛娘やその周辺まで巻き込もうとするのだけはやめろよ！
特に、幼い娘さんをも巻き込むのは、いくら何でも鬼畜過ぎる…！
リアルでも、母親としての良識も危ないな…。マジで鳥肌立ったわ…。
394 ：BBA：2015/10/13(火) 22:00:41.59 ID:7LXAALodR: >>389
いや、あんたのレスだけを見せても警察だってチンプンカンプンでしょ？

ファンスレでの２ちゃんねらーと女子高生のレスを見せないと。
原作スレ炎上後の、ファンスレで私の書き込みがつい長文になり、多分ファンスレ住人に本スレでのBBAとわかっても、普通に話をしてたんですよ？

しかし、本スレで私を敵視してたようなと同じ口調の、２ちゃんねらーっぽいのが現れ「BBAだから相手にするな」と頻繁に他住人に書き込み、最初は「荒らすな」と、そいつが叩かれてたんです。
だけど、私がついそいつに反論してしまい、対応してたら、自称女子高生も現れ、
「お母さんと似たような年齢の人がこんなんなの？」みたいに煽りだしたわけです。

で、自称女子高生＆最初の２ちゃんねらーvs私状態になり、ファンスレが荒れに荒れた。
しかし、ある時自称女子高生と２ちゃんねらー風のやつの書き込みが連続になったとき、

全くの別人ぶってた人が同じIDだったんです。私を敵視してる人間には、こういうやり方してるのが現にいたわけでしょ？
突っ込んでもスルーされて、うやむやにされたが。
そして、そいつはアンチスレで初めて私が確かにある理由から、あかね擁護を始めて、
スレチ行為をしたときに、「ファンスレでも相手にされてなかったBBA」と、事実をねじ曲げてアンチスレに書いたんです。
結局そいつはファンスレで私を煽ったたった一人が、アンチスレで私を散々たたいてるって想像するのも不思議じゃないでしょ？

私があなたを怪しむのは、「その理由から、同じ人間がまたファンスレと同じ行為をアンチスレでもやってるんじゃないか」と、私が推察するのを、
あなたが徹底的に否定したがるのか、それが、私があなたを自演のうちの一人では、と怪しむ理由です
395 ：BBA：2015/10/13(火) 22:13:31.45 ID:hInMHXtN7: >>393
警察では、もちろんアンチスレの内容を全部見せるよ。
そうしないと理解してもらえないでしょ。
アンチスレでの私の書き込みを見ても、単に「荒らしてるだけ」と思うのか。
れが、あんたがいうように、アンチスレ住人以外もそう思う確率が高いかどうかを聞いている。

むしろpixivでは、「あんたらみたいな人間には何を言っても無駄だからやめたほうがよい」と私が言われてたぐらいで、私の書き込み内容自体は「独りよがりとは思えない」と言われてましたよ

あんた(たち)だけが、アンチスレで、ひたすら悪質と連呼してる間、
pixivでは、あんたのあかね評価や批判が「独りよがり」だと言われていたんです。

私は何度も言いましたよね？思い込みだけで、勘違いで叩かず、説得力がある批判(
原作者の意図をちゃんと理解して、あかねを理解した上で、でもあかねちゃんも凶暴女だから、苦手な人はいるだろうから、そういう愚痴を吐いてくれ、アンチスレ一本目のときみたいに、
と私は書きつづけたに過ぎない

これをずっと書いていた私の言い分が果たして、悪質で陰湿かどうか、を問いたい。サイバー対策課に聞けるなら。
そして、それを言い続けてる私を逆恨みして、どんな勘違いのあかね
396 ：BBA：2015/10/13(火) 22:28:57.12 ID:hInMHXtN7: >>393
途中だった。
あんた(ら)の言い分は、「あかねアンチスレだから、どんな適当な思い込みだけで、適当なことを書いてもいいんだ、ここはアンチのあかね評価の信憑性を議論する場所じゃない」が、あんたみたいな人間の言い分でしょう

でも、みんな、あんたと同意見ですか？やみくもに叩かず、あかねが乱馬にベタぼれされてる、あかねが受け身オンリーに描かれてきた乱あ二次をよんで、あかねを誤解した人のレスもあるようだ、
というのは、私だけが感じた印象ですか？あんたたちが正しければ、
他のあかねアンチがみんな、あんたと同意見なら、アンチスレはあんな風に、あんたみたいな人間のみしかいなくなった現状にならなかったでしょ？今だって書き込めるはずじゃないの？

私が書いてるこの意見は全部スルーじゃん。言い返すことばは「悪質な荒らし」「スレチ」「あかねアンチスレだから、自分の書き込みは何も間違ってない。」
だけしか言わない。私を悪質呼ばわりも逆恨みだよ
でも、これを書いてもあんたの心にずっと響かなかったじゃん、だから、
もっと別方向から、そこまで異常にあかねをつぶしたい、あんたの心の闇を探るしかないじゃん
397 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 22:54:10.40 ID:TUeq3qn7Z: 私はpixivや本スレ等でらんまに関わったことはありません。なのでそれらの騒動も全く知りません。
私のレス含め納得出来ないことがあるのならご意思の通り、警察に行ったらどうでしょうか。警察は動いてくれないかもしれませんが、それでBBAさんの心の整理が少しでも付くならそれが良いと勝手ながら思っています。
幼稚園児の娘さんを育てる大事な体ですからこれ以上心身を消耗してほしくないと、それだけを思っております。
(虐待の心配ではありません)
398 ：BBA：2015/10/13(火) 22:54:51.09 ID:8KjKYXCa1: >>389
あとやはり>>394に書いた理由であなたをある人間と奥の奥が似た思考と疑ってるので、
全く別人として丁寧に返信しようとしてる、今の自分を愚かだとどこかで思う私もいますが、

あえて別人として返信しますが、
ネットとリアルの住み分けってなんですか？そこまでは私自身は裏表はないつもりですが。
pixivの態度と２ちゃんの態度と考えて貰えば住み分けはしてるかもしれませんが、
pixivでは、本来の状況なら、捨てアカなんか昔は使う人もいなかったし、基本は固定で２ちゃんと違って発言に責任がある人が多い。最近の乱あ界はともかく、
昔は変な怪しいいい加減な人は居ませんでした。そういう所ではちゃんとした言葉使いに自然となりますが、それぐらいの違いです。
現実はやらなきゃいけないことがあるから、こなしてるだけのことで、誰でもそうでしょうけど。
２ちゃんで意見を書いてるのも、いつも真面目な意見のつもりですね。
警察云々は、あんたたちの、うやむやにしようとする態度に苛々がつのる時はあるけど、
そういうことじゃないです。私の言葉が少しも響かないあなたみたいな人に、なんとか、
なんとか、少しはわかってもらう方法を探るためです。私自身の問題点もあるでしょうし、
なんとか、あかねを嫌いな人にも、あかねを正しく理解してほしいためです。
住み分けなんかしてませんよ。多くの生粋のあかね信者がそうであるように、あかねちゃんは現実ですから。
399 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 22:55:44.13 ID:TUeq3qn7Z: すみません。またIDが変わってしまいました。
>>397は>>389です
400 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/13(火) 23:38:50.23 ID:nYtVPYGLq: >あかねを嫌いな人にも、あかねを正しく理解してほしいためです。

いや、もはやあんたの問題点が常軌を逸してて、誰も見たくないよ。
私は最近スレを見始めたばかりだから、過去の記録からしか物を言えないが、
BBAの一連の発言はあまりにも胸糞悪過ぎる。粘着悪質過ぎて吐き気がするレベル。
具体的には、今までのレスで散々言われてきただろうから、省略。（そもそも長文はマナー違反だしな。）

BBAがあかねの正しい認識を、と本気で願うなら、
これまで何度も指摘されたように、自分でブログ作って、思う存分語って下さい。
少なくとも、皆が共有するスレで垂れ流して良いレベルじゃないわ。
401 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 01:54:38.70 ID:eaIanAPSf: 論点がコロコロ変わるのがホラーなんだけど
なによりホラーなのは
「正しいこと」なら例え筋が悪くても口調にトゲがあっても服従すべきだ
っていう思考回路が透けて見えることだよなあと
だってさ「相手の考えをなにがなんでも変えたい」と思ったらどんなことでもするもんだろ
例え意思に反しても相手の気持ちを理解したフリをして相手の考えを受容した上で「でもね…」って政治するのが一般的だろ
「自分は変わるつもりはない！正しいんだから黙って受け入れろ！」って
三歳児でもやらねえぞ…
ここが2ちゃんだからこそROMに対してそうやってアピールして味方を増やしていくだろ
それが微塵も感じられない所がさ…幼稚だし滑稽だよね…
そしてそんな人が目に見える価値だけで優位に立とうとしてるこのホラー…
かてきょとか大学とか国語がどうとか…
色んな人ヲチしてきたけどここまでサイコな人見たの久しぶりでオラワクワクしてきたぞ…
402 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 10:30:50.30 ID:N3QoB33tc: >あかねちゃんは現実ですから

？？？
漫画アニメの架空の人物だが？
本当にあんた、大丈夫？
403 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 11:16:09.15 ID:DufX2x3ib: 現実でもこんな感じなのか...怖えよ
404 ：BBA：2015/10/14(水) 13:15:37.04 ID:UffPgD5U+: 警察云々を最初に言い出したのは、アンチスレ側？だから、その前にちょっと調べてみた。

２ちゃんねるの書き込みから、発信元を特定する方法。

１、２ちゃんねるの書き込みの接続した人間の個人情報は、２ちゃんの管理人は全て分かっているが、それをユーザー間に流出することは、
裁判所や警察などに請求されない限りない。

２、サーバーはもちろん利用者の個人情報はわかっているが、かりに誹謗中傷などの被害者が加害者を特定したくて、情報の開示請求を出しても、ほとんど個人情報保護法の観点で、回答拒否される。

3、開示の為には、民事訴訟を起こし、裁判所でID開示仮処分みたいな(名前うろ覚え)決定を勝ち取らなきゃならない。その際弁護士を頼むが、費用は大体10万以上。

4、仮に開示請求仮処分みたいのを勝ち取ったとしても、サーバーが拒否る場合があるから簡単なことではない。

5、次はサーバー側に訴訟を起こし、その民事訴訟で勝たなければならない。
その際にもかかわらず弁護士に払う費用ざっと30万以上。

4あたりがうろ覚えだけど、２ちゃんねるの書き込みから書き込んだ人間を特定するためにかかる費用はざっと50万以上、ということ。

元々私の書き込みから、サーバーに個人情報を開示請求して、警察に、とか言ってるやつがいたのが最初だけど、これだけかかる。そして私はともかく、それを最初に書いた人間に民事訴訟に勝つ確証もない。
405 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 13:41:33.13 ID:dW9unRuEA: えっそんなことも知らずに警察に行くつもりだったの…
406 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 13:55:33.68 ID:rwg/1fcD8: >あかねを嫌いな人にも、あかねを正しく理解してほしいためです。

そもそも論として、BBAの行為は自分の価値観の押し付けだろ？
それもルール無視の、恐喝慟哭に近い荒々しいやり方で。
態度からして間違ってるし、前提として自分の価値観や理解を、嫌がる相手に押し付けてはいけない。
そんなんで正当化してるつもりなら、根本的に大間違い。
それは正義でも何でもなく、ただの迷惑行為。

上でも書かれてるけど、皆が使うスレで喚かず、ブログ作って好きに語ればいいじゃん。何故それをしないのか？　警察行くんなら好きにすれば。
それで万事解決。
407 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 15:28:03.71 ID:zLQay3wbM: というように、２ちゃんで私を警察に逮捕させるなんて、私が最初に言っていたように簡単ではないということなので、２ちゃんはある意味無法地帯ということなんでしょうね

次に、2ちゃんのガイドラインより

固定ハンドルさんを叩く行為、最悪版以外の場所では禁止しています。

スレッド
　掲示板の主旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の主旨に関係があっても、利用者の気分を害するもの・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。

ﾚｽ・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図を持った煽り、などは削除対象にします。
408 ：BBA：2015/10/14(水) 15:32:05.61 ID:zLQay3wbM: コテハン入れ忘れた。
いや、ニュースとかの犯罪を見てても、２ちゃんの暴言などで個人情報が提示されたり逮捕されたりってニュースは聞かないから、あり得ないと思ってたよ？

もともと警察に通報とか先に言い始めたのはあんたらで、私は「あほか」といってたんでしょうに
409 ：BBA：2015/10/14(水) 15:39:26.14 ID:zLQay3wbM: >>408は>>405に向けていた

>>406
私の「らんま解釈」が主観でしかないって決めつけこそが、あなたの思い込みでしょ？といってるの、ずっと
主観ってのは私の「こういうかねちゃんは可愛い、だからあかねちゃんは可愛いんだ」みたいなのこそが、主観ですよね？

私のらんまのあかね解釈には、pixivでやり取りした人から、少なくとも二人からは、「あなたの話が独りよがりだとは思わない」「言ってることはわかる」って言われてますよ

ちなみに私が長文、連投になるのは、何個ものレスに１個１個返答してる場合などが多いです
410 ：BBA：2015/10/14(水) 15:46:06.01 ID:zLQay3wbM: >>401
だから君の言ってる言葉は、BBAの気分を害するために、揶揄の意図をまず大前提に感じるですね

二言目には「押し付け」としかとらないのがあんただが、pixivでのやり取りを考える限り、全員が「押し付け」とはとってないと思いますが？

私が遠山○海に、昔（３年前）書いた、、、
「その描き方だと、あかねちゃんの「良いところ」が消えてしまう気がします」って文の理由わかりますか？
仕事なので、後でかきますが
411 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 15:51:44.93 ID:rwg/1fcD8: だからあんたの解釈なんてどうでもいいんだって。
それ以前の問題で、あんたは叩かれてるんであって。
何度言われても分からない人だなぁ…。

理解者がいるんなら、ブログ作って、その理解者をブログに呼んで語ればいいじゃん。
何でしないの？　大分前から言われてるみたいだけど、、ねえ何で？
412 ：BBA：2015/10/14(水) 18:21:08.79 ID:UNlQ1jeUZ: それは、あなたみたいに２ちゃんねるや二次創作で、
「乱馬があかねに惚れたのはマヌケだから。ほっとけないから。」
という、「自分がそう思っていたいから、その解釈が正しいかのように、断定的にネットに、この数十年書いてきた人の意見を、、、
あたかも、それが正しいかのように、２ちゃんのらんま掲示板や、二次創作で垂れ流す人を叩きたいからです

二言目には、必ず他の人間の意見「解釈以外の行動で叩かれてきた」と、論点をすり替えてうやむやにしますが、

一番私を攻撃してきたあなたみたいな人の不満は他にあったでしょ、あんたの書いてきたことが、
正直にそれを伝えてる。「私の好きな、好みの解釈だけにしていたい」「自分の好きな解釈とは違う、嫌いな解釈を押しつけないでほしい」

それがどうしたってあったでしょ？ずっとそう書いてきたでしょ？
413 ：BBA：2015/10/14(水) 18:29:36.73 ID:UNlQ1jeUZ: >>411
>>何度言われても分からない人だなぁ。
分からないのはあなたでしょうに。

私は私自身の長文連投が不快な人がいる、
または、二次創作批判が不快な人がいる、可愛いあかねの絵を昔、保管してたのを、
そういうあかねの可愛い絵がなかなか投稿されず、シャンプーばかり可愛い絵が書かれ投稿されるのに我慢ならず、昔私が可愛いと思っていた、どこで拾ったかも忘れた絵を、自分の投稿欄に載せたことなど、そういった行動で不満を持ち、叩く人がいるのも、当然だと、
わかっていると書いてるじゃん？

でも、あんたみたいな人間は違う。結局それを理由に私を叩いて、
私があんたみたいなあかね解釈、乱あ解釈の人間に言ってきたことも、
うやむやに聞かせないように、叩こうと、潰そうとして、
変わらずに自分の独りよがりの解釈を、２ちゃんねるなどに垂れ流し続けた。
結局あんたは、私の解釈を一番に認めたくない、それが一番深層心理にあるでしょ
414 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 18:46:44.20 ID:rwg/1fcD8: いや。迷惑かけてるのが分かってるなら、やめなさいよ（ｷｯﾊﾟﾘ
ぶっちゃけ私は、最近スレに流れ着いた身なんで、当事者ではない。
だから過去の記録でしか物を言えないが、あのスレは解釈論議をする場ではない、完全なスレチ行為。

分かってる？　そもそも場違いなのよ。
だからブログ作って存分に語りなさいって言ってるの。
それでもその場違いな議論とやらを、話聞いてくれた善意ある方々がいた事は、過去の記録で知ってるが、BBAはそのほとんどを汚い罵りや長文レスで散々荒らしてたじゃん。
そりゃ、BBAを叩きたくもなるわさ。あまりに異常だもん。

別に潰そうとはしてない。BBAが場違いなだけ。
いい加減理解して、ブログ作りなさいよ。それで解決。
415 ：BBA：2015/10/14(水) 18:47:26.20 ID:SiTpbxtQB: >>だからあんたの解釈なんかどうでもいいんだって

ほらいっつもそうじゃん？何をうそぶこうが、「あんたの解釈を聞きたくない」の本心が一番毎回あんたの行動の根底じゃん。

あなたが自分の独りよがりの解釈に自分のなかで溺れてるだけなら、誰も害は受けませんよ

でも、あんたみたいな人は違うじゃん？２ちゃんのらんまスレ、本スレやファンスレとか、最近じゃアンチスレにまで書いて、他人に共感を求めるじゃん？
他人に一番最初に、この数十年、独りよがりの解釈を見せ続けてきたのは、他人が見る場所押し付けてきたのは誰ですか？
人の解釈に耳をふさぐ時点でおかしいよ？異論があるなら、違うと思う理由を言えばいいじゃん？ババアだの生活保護だの、個人攻撃する前に
416 ：BBA：2015/10/14(水) 18:50:47.83 ID:SiTpbxtQB: >>414
またそういうやり方、、、なんで？なんで理論で勝負できないの？
理論じゃ負けそうだから、そういう個人攻撃か、ファンスレみたいな二人のふりとかで、
私を「私のあかね解釈を黙らせたい」だけなんだよ、あんたは毎回、いつも
なんで？なんで、そうまでして、自分の好きな解釈だけを世の中に垂れ流そうとしたがるの？
417 ：BBA：2015/10/14(水) 19:01:28.66 ID:SiTpbxtQB: >>414
また得意のねつ造ばっかり、なんで？
そういうやり方で、私の解釈を黙らせたい、ばっかり、見えるもん、あんたの想いぐらい。

私がなんで、私の解釈を聞いてくれた人間を(ファンスレですね)攻撃しなきゃいけないの？意味わかんないですが

ファンスレで、私がつい長文的になり(BBAと分かる人にはわかるようになっても)、その解釈に同意してくれてた人がいたじゃん、
それをあなたが「BBAだから、相手にするな」と２ちゃんねらー口調で攻撃してたんじゃないの？
418 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 19:07:38.59 ID:rwg/1fcD8: そっくりそのまま、BBAさんに跳ね返りますよ^^
自分の独りよがりの解釈を、ブログとかで垂れ流すなら、誰も害は受けない。
けど皆が見るスレで書いて、他人に思想や解釈を押し付けるのは、大間違い。
解釈を聞きたくないんじゃない、、そもそも解釈を聞く場じゃない。

>押し付けてきたのは誰ですか？
だからそれ、私じゃないってばｗ

>何で理論で勝負できない？
だからそういう場じゃないんだってばｗ

>何で自分の好きな解釈だけを世の中に垂れ流そうとしたがるの？
だからそれは、私じゃないんだってばｗ

勘違い妄想が過ぎて、何の関係のない人々（今は私）に迷惑を掛けて、まだ場違いな場所で荒らそうと思える？
もういい加減、終わりにしなさいよ。
419 ：BBA：2015/10/14(水) 19:47:38.36 ID:atx/5NRld: >>418

「独りよがりの解釈」と思う理由が全くかかれていないんだけど？

まずさ「議論する場所じゃない」←誰が決めた？
解釈が間違ってる、独りよがりだな、と思えば、当然反論されるでしょ？
そんなの前からずっと過去ログでもあったことでは？
私みたいに長文連投は異例としても。

ただ、「乱馬はあかねにベタぼれ」は他住人には反論しにくいとは思う
ある意味では正しいし、原作ネタに通じるから、らんまファンの意見ということになり、
反論しづらいギリギリのラインをいっている。
ちなみに、あなたの相手、あなたのやり方、非常に消耗します。どなたかが書いていたけど、
ここ二週間は久しく消耗してますが、この消耗は、覚えがあって、三年前の本スレ、
炎上直前に、３日３晩、「もういい加減納得してもいいだろ、、、」
と、何度思っても対抗し続けた人の、印象に、疲れ、抵抗の度合い、
方法、しつこさ、言い分にそっくりなんです
その人の「他人のふり」は、炎上してからのことでしょうが、、、
420 ：BBA：2015/10/14(水) 20:01:18.97 ID:atx/5NRld: >>418
>>もういい加減終わりにしなさいよ
は、私が、三年前の本スレ炎上直前に、３日３晩、私の意見に、納得せず、
話を変えまくって対抗した人に、二日目ぐらいから「まだ納得しないの？」って思い続けたこことですが
その人のやり方は、あなたと似てて、
本当に都合の悪いことを言われると、そこに反応しなくなるんですね、
話を変えてしまう。今まで議論してきたことをがっさり、急激にやめる、
もう結論が出そうなあたりで。
しかし、私の言い分は絶対に認めない信念は異常に強いみたいで、
今度は違う内容を降ってくるんです、エンドレス、最終的に精神力勝負に。

私あのとき、子供が小さくてそこまで働いてなかったから、なんとかああできたけど、
２ちゃんの本スレを見ると、私が寝てる時間、つまり夜まで書き込み続けてる姿に恐怖でした。
夜も昼もレスがあり、いつ寝てる？と思った人。
３日３晩続き、他の人が、男性っぽい人が彼女のレスを擁護したあたりから、炎上。
ま、本スレであんな議論が３日も続けば、そのうちの炎上は必須でしょう。

あのしつこい乱馬擁護の女性は、多分まともに働いていたら、あれは出来ません
ファンスレで煽ってきたのも、あの人だと思うんだよな、雰囲気的に
421 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 20:04:42.93 ID:N3QoB33tc: スレチはルール違反という根本を否定されると、何も言えねえわな～(笑)
BBAの独りよがりは、もはや言わずもがなだろ(笑)
だからそっくりになるのは、2ch呟きの性質上普通にあり得ると、もう何度も論破されただろ
いつまでギャーギャー泣き喚いてんの？

もういい加減納得して良いだろ…疲れたよ…しつこい…
お前が言うな！のオンパレード(笑)
422 ：BBA：2015/10/14(水) 20:11:30.57 ID:atx/5NRld: >>418
書き込み者特定が難しい場所では、あなたは天下でしょうね？
あなたは、私を黙らせたあと、またアンチスレで独りよがりな解釈を垂れ流す気でしょうに

>>それ、私じゃない
何度も聞いた、何回も、このスレでも、アンチスレでも、同じ言葉、同じ言い方、何度も聞かされた
ちなみに、ファンスレの自称女子高生も、私の「本当に女子高生？(前からいた人じゃないの？と、いう意味)」の問いに、
>>それ私じゃない、妄想が酷くて残念

みたいにかいていたのに、全然違う男みたいな喋り方してた人とIDが最終的に一緒だった、
つっこまれた途端に、２ちゃんねらーの方が消え、自称女子高生も消えた。

とりあえず本スレ炎上直前に、今のあかねアンチスレにあるレスとそっくりなあかねアンチネタを書いてた、三年前の本スレの人、
夜も昼も問わず、１人であかねアンチネタを書いて、私に対抗したあの女性は、
とりあえず無職だろうとは思う
423 ：BBA：2015/10/14(水) 20:16:51.78 ID:atx/5NRld: >>421
>>スレチはルール違反という根本を否定されると、何も言えねえわな～(笑)

え？あたしは別にアンチスレで、そう言われたとき、
「スレチはわかってるけど、違う理由がある。ある種類のレスに用がある」
って毎回書いてきてなかった？

「ファンスレのときに、私を二人のふりを演じて煽っていた同、最終的に同じIDの人がいた」
ってかかれ手、毎回そこにとってなんも言えないのはあんたじゃないの？
424 ：BBA：2015/10/14(水) 20:27:59.98 ID:atx/5NRld: >>421
>>だから、そっくりになるのは２ちゃんの性質上普通にあり得ると、もう何度も論破されてきただろ

違うんだよなぁw似てるのは２ちゃん口調だけじゃないんだって(笑)
私だって２ちゃん口調は使えますよ？私が長文連投を始めなきゃ、本スレで最初に、
本スレ住人と和やかに原作ネタを話してた時、お前、絶対わたしにきづいてない。

違うんだよなぁ、むしろ、怪しいのは「警察より弁護士では、、、」とか、書いてた人間、、、
ああいう方が怪しいんだよなぁ？
２ちゃん口調云々じゃないんだよ。
そもそも本スレ炎上直前、３日間しつこかった女は、女だと思えたからね？根本的に、乱馬を異性としてみてる感じだったし。

あと、２ちゃん口調に関しては、ファンスレで、
２ちゃんねらー口調に慣れていて、女子高生も演じれるやつなんだから、表面上じゃ、
何でも出来るでしょあの人は

そうじゃない、もっと本質。本質が似てるんだよ、今までの行動

何かといえば「スレチ、違反、だまれ」を繰り返したアンチスレ住人とかね

論破？自分で言うなよ、バカ？「はい、論破」じゃねーよ、ネタかお前は

相手が素直に納得して、初めて論破だろうに。だってファンスレのことが事例としてあるからね
425 ：BBA：2015/10/14(水) 20:36:18.75 ID:atx/5NRld: 疲れたんならお前が消えればいいんだよ、お前が黙ればいいだろ
私以上にわがままでしつこいのは(私とやり方は違う)、
１人しかみたことない。
あの三年前の夜も昼も、私に対抗してあかねの批判を書き込んでいたあの女だけ

今のあかねアンチに書いてるネタにそっくりなあかねアンチネタ、
言ってることそっっっっくり。つか、同じ
426 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 20:55:23.86 ID:rwg/1fcD8: >非常に消耗します。
>疲れたんならお前が消えればいいんだよ、お前が黙ればいいだろ

？？？支離滅裂
もう止めれば…。ブログ作りなよ。
ルール違反で人々に迷惑掛けてる自覚あるのに、何でいつまでも2chに執着し続けるの…
427 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 21:25:25.59 ID:HG3gr4tgv: えっ本当に一人と戦ってると思ってるの？
なんでそんなに感情的なの？
ヒステリーなの？
428 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 21:27:44.10 ID:HG3gr4tgv: >何かと言えばスレチ、違反、黙れ

スレチなんだから当然じゃない？
すごい屁理屈だなー。このスレ、リアルの知り合いに見せられる？
429 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 21:31:06.26 ID:HG3gr4tgv: それから、バカクズとかの暴言は「私はこんなに幼稚です」アピールにしかなってなくてたぶんみんな鼻で笑ってますよ
バカにされてるのは専スレで踊ってるBBAなんだよー
すごいねー公共の場でうんこ漏らして「だってお腹痛かったんだもん！！！」って言ってるのと同じなのにすごいねーすごいすごい
430 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 22:01:10.68 ID:tGazVJtYS: 煽りとは別で単純に疑問なんだけどBBAは何でageるんだろう
アンチスレではsageってコテハンでageまくってたけどそういう芸風？
431 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 22:24:12.02 ID:oUR+KIGL7: おまえら、もうやめてやれよ。なんかいろいろ悪化してきてるって。
この連投さんがどうなろうとどうでもいいけど、こいつと暮らしてる家族のことを考えてみろ。
こいつの精神状態が悪化したことで、罪もない幼女（？）が傷つくかもしれないんだぞ。あまりにも不憫じゃないか。

ネットとリアルの使い分けができるなんて言い訳でしかねーよ。だって、たかだか漫画のキャラのことで暴言吐く奴だぞ。いつ、自分の子供を傷つけるかなんて分かったもんじゃない。

いろいろ思うことは有るだろうけど、もう無視して雑談でもしようぜ。一応、何でもありなんだし。
432 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 22:53:14.65 ID:oUR+KIGL7: まあ、一応らんま発だし。好きなキャラ語りとかでいいんじゃね。
俺はシャンプーかな。
劇場版の弦楽器使うねーちゃんから、乱馬を助けたシーンで惚れたわ。
欲を言えば、戦闘シーンも入れてほしかった。出来れば、エロいヤツをな（笑）
433 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 23:17:24.00 ID:rwg/1fcD8: 好きなキャラは特にいないが、格闘シーンがよかったな。
犬夜叉でもそうだったが、単純な戦闘力でなく、技の性質や弱点をしっかり掴んだ上で克服していくのは、非常に見応えがあった。
あらゆる種類の格闘があり、こう来るか！と感心してたな。
434 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 23:25:04.41 ID:fTCBdJ1j5: 好きとは違うけど応援してたのはムースだな。
乱馬や良牙よりマッチョなのにどうもパッとしない戦力とか
3つの時からシャンプー一筋なところが好感持てる
相手を土下座させる眼鏡(名前忘れた)の話とか好きだった
435 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/14(水) 23:30:26.87 ID:rwg/1fcD8: ムースは人間的に一番成長したと思う。
最初は、シャンプーを手に入れるためなら手段を選ばない奴だったが、
鳳凰篇での、卵から孵ったシャンプーを自分のモノにする千載一遇のチャンスを、結局は彼女の幸せを第一に臨んで鏡見せるとこは、本当に痺れた！
436 ：BBA：2015/10/15(木) 00:43:53.15 ID:fsu0ffSnm: >>427

何で人の話を読んでないんだろう？
アンチスレに関しては、私を叩きにくるのは１人だとは思わないってずっと前から書いただろうに(-_-;)

ファンスレでは１人か二人しか私を叩かなかったけれど(例の２ちゃんねらーと女子高生)それは、
私の書き込みがスレチじゃなかったからだよね？

アンチスレはまた違うと書いたろうに、最初から、私は叩かれる行動ではあることをしてるんだと書いたろうに。なんたってスレチではあったし、
あかね嫌いな人の中で、擁護していたから。
だけど、アンチスレ2のときから書き込みしたことあるけど、最初は叩かれなかったほど。

むしろ私の書き込み「全員のあかね信者が、乱馬はあかねベタぼれ状態だと思い込んでるわけじゃない」を見たアンチが
「俺等アンチだって、全てのあかね信者が変だとは思ってない。わかってる信者がいるのは分かる」ってレスがきたぐらいだった。
本スレ炎上前のことだったような、、、
」
437 ：BBA：2015/10/15(木) 01:01:26.59 ID:uFDdyUQEZ: 》426～》435
随分たくさんの閲覧者がいる風を呈してるけど、非常に変なのは、これだけ居るようなくせに誰も私の「ﾌｧﾝｽﾚで、私を煽った二人は同じIDだった」に、全員反応しないことね
非常に不自然。まともな掲示板なら、
「そうだなぁ、そういうやり方であんたを目の敵にしてる人は一人はいるかもしれないね、ここまでしつこくあんたを目の敵にする流れを見ていると。
まあ、本当にあかね擁護が嫌で怒った人もいるだろうけど、それはBBAさんも分かっているだろうし、そういう人はすぐ消えるだろうしね」
ってレスもあるのが普通の流れだと思うんだけど
438 ：BBA：2015/10/15(木) 01:15:16.15 ID:uFDdyUQEZ: 》432

あの最初の劇場版こそ、アニメの脚本家が、キャラの性格を分かってない人間が脚本書いたやつだからね
あれ見終わったあと、なんかモヤモヤしたのはその理由だろう

原作じゃシャンプーが乱馬のために戦うシーンなんか実は無いんだけれど、アニメはシャンプーが性格を改良されてるシャンプーばっかだからね。
アニメのシャンプーは、性格いいように変えられてるから、私も嫌いじゃなかったですよ？
アニメのシャンプーはあかねを助けたりするシーンがあるし、なんも性格悪いとは思わないです
私が嫌いになったのは原作7巻以降のシャンプーですね
「あかねは捨てられたある～」とか、乱馬、乱馬と自分のことしか考えてない姿に本当にｲﾗｲﾗさせられ続けました
439 ：BBA：2015/10/15(木) 01:43:15.59 ID:uFDdyUQEZ: 》434～》435

何を三年前の本スレ炎上の後とそっくりな、というか同じ内容の書き込みしてるんですか（笑）？
炎上後、1000を超えて書き込み不可になり、その後次のスレが立ってから、前回の影響のせいか（「乱あネタばかりで、ほかのキャラの話が出来ない」とかかれたからか）
今度は急に乱あネタは消え、今まで話題にすら出なかったムースネタがでるように（笑）

しかしムースじゃ話題が広がらず過疎っていったと（笑）
また同じことを繰り返すんですか？

》433
またりー〇緊〇ヒロインの関与を疑いたくはないんだけど、メッセージで散々許婚交代回では、あかねが全部悪いと最近のあかねアンチスレの書き込みとそっくりな思い込み批判を投げつけ、
原作内容を照らし合わせ、それは変でしょと反論されたら、聞いてられなくなりブロックしたりー〇さんが、「乱馬酷い、あkね可哀想は絶対に認められません」とキレる前に、
≫433と全く同じことを言ってましたね
≫単純な戦闘力でなく、技の性質や弱点をしっかり掴んだ上で克服していくのは、非常に見応えがあった。あらゆる種類の格闘があり、こう来るか!と感心してたな。

りー〇さんも同じことを書いてたなぁ、私はああ言われるまで、乱馬の戦闘メインの話はふざけた印象が強くて、まともに読んでなかったと返信したんだったなぁ。
あれからだもんな、私が乱馬の戦闘中心の話（獅子咆哮弾やハーブ編）をじっくり読むように変えたのは
440 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 01:53:54.42 ID:9YLwwZeGs: http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1379576412/
552 ：名無しかわいいよ名無し：2013/10/30(水) 13:08:51.19 ID:5CRI1ySj0
>>547
あと>>535も内容的にあなたですよね？>>535と>>540と>>542と>>547は同じ内容だからあなたですが、
「お前」とか「老害ババア」とか書いてた>>536が>>535のあなたと同じIDですね。あなたのレスってことですよね？
>>536は>>529とかで、前から１人しつこく本スレのババアが……と言ってた人ですからそれもあなたが雰囲気を変えて書いてたってことですよね

個人的にあかねには短大か女子大に入ってもらいたい。

これがBBA
そしてIDがどうのこうの言ってるレスは
http://hissi.org/read.php/cchara/20131029/TzZHOGdIS3Iw.html
これ？

ただ最初の発言に補足しただけじゃねーの？
441 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 01:55:00.77 ID:9YLwwZeGs: 過去ログ読んで思ったけど、BBAさー攻撃してくる人を発言内容や使ってる単語だけで同一人物って決めつけるのものすごく失礼なことなんだって
「同一人物かもしれないし違うかもしれないけど自分とは意見が違うのね。これで終わりにしよう」って思えないなら、人とコミュニケーションが取れないってことだよ。
コミュニケーションが取れないなら取れないで、過去に失敗したことから学ばなきゃいつまでたっても同じだよ。
自分が変わらなきゃって思えないなら人も変えられないよ。
そうやって成長して行くもんじゃないの？
BBAのらんまへのこだわりはそれはそれでいいし別に変える必要なんてない。
だけど他の人の意見を変えようとするのはとてもおこがましいことだって思わないと、人をむやみに挑発して怒らせるだけで終わってちゃうんだよ。
過去から学べよ…

過去ログ見て、あまりのBBAの変わらなさに愕然として思わず長文書いてしまった。その上アドバイス罪ごめんね。（BBA以外の人へ）
442 ：BBA：2015/10/15(木) 02:00:06.84 ID:uFDdyUQEZ: ≫426

≫ルール違反で人々に迷惑かけてる自覚あるのに、何でいつまでも2ｃｈａに執着しつづけるの…

何で？あたしファンすれじゃ全然叩かれてなかったじゃん？
ファンすれでわたしを執拗に敵視したのは一部の1人だけじゃん？
なんで「全員」から敵視されたわけじゃない私が、2ちゃんに書き込んじゃダメなんですか
一部の人間が不快で、その一部のために、みんな合わせなきゃいけないの？

あと支離滅裂の使い方、辞書で意味を調べ直せ、つかう場所が変だ
私が体力消耗したのは、三年前の本スレ炎上前の３日間、昼夜問わず、
乱馬批判に対抗して、あかね批判を(いまのアンチスレの書き込みと同じ内容の)
してきた人の相手をしてたときから。
だけど私は書き込みつづけてるんだから、消耗しようが、間違ってるレスには突っ込み続けるのが私で、何にも支離滅裂じゃない。一貫してるじゃん？
疲れたっていったのはそっちでしょ、ならやめればって書いただけ
私がみたいに消耗しても対抗し続けたいならご勝手に
443 ：BBA：2015/10/15(木) 02:11:32.42 ID:uFDdyUQEZ: ≫440
その2つのレスしか抜いて来なきゃまさに同一人物だな、書き込みからもそう見える（笑）

でも、その書き込みからも分かるんだけど、≫535の自称女子高生は、「あなた」っていってたのね
そんで、女子高生出現前、一番最初に
「本スレのBBAだから相手にするな。」と、私の長文レスにすら同意レスくれてた人に促し、
「BBAは書き込むな、消えろ」と２ちゃん住人風に煽ってたのが≫536
呼び方が「お前のレスなんか」になってるでしょ

全部のレス抜いてみて？二人の人間として、BBAについて会話してるシーンがあるから。
444 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 02:12:43.28 ID:9YLwwZeGs: そしてこの書き込みは絶対あさっての方向からBBAにバカにされて何にも届かないことも薄々分かるところが虚しくなるね…
人を尊重する、本音を100パーセント言わない…こんなの幼稚園児でもわかることだと思うんだけど、BBAは自分だけが正しいと思っているから本音ばかりを話すんだろう。
本音ばかりを話している人の周りには他の人は寄り付かない。
本音ばかりを話す人は自分の意見を言いたいだけだけ。近づいてもその人とはコミュニケーションが取れないからだ。
本音ばかりを話す人のそばにいるのは時間の無駄だと思い、本音ばかりを話す人がこちらに来た時には拒絶反応を示す。
本音ばかりを話す人はその拒絶反応を見て激昂する。
「どうしてわかってくれないの」「私はそんなこと言ってない」と。
でもそれは当然のことだ。本音ばかりを話す人の話なんて、誰も本気で聞いていない。
本音ばかりを話す人ときちんとコミュニケーションを取る必要がないから。
どうせ本音ばかりを話す人に意見したところで、「あなたは間違っている」と言われて傷つくのがわかりきっているから。
あと、本音ばかりを話す人は重たい。時間は有限なので付き合いきれない。
そもそも意見や本音なんて完全に合致する人なんてそうそういない。というかいない。存在しない。
そんなとこよ…
知ってる、これもバカにされること…はあ…
445 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 02:19:06.36 ID:9YLwwZeGs: え？これのこと？

http://hissi.org/read.php/cchara/20131014/RmptcUhPU0cw.html

【らんま1/2】天道あかねちゃん大好きな人が集うスレ20
240 ：名無しかわいいよ名無し[sage]：2013/10/14(月) 23:14:56.83 ID:FjmqHOSG0
本スレのばばぁだよ
スルーして

この発言しかないけど？一度しか書き込んでないよこの人。
446 ：BBA：2015/10/15(木) 02:24:26.02 ID:uFDdyUQEZ: ≫441
≫440で、正直にﾌｧﾝｽﾚから抜いてきてくれて助かった

≫440の≫535の自称女子高生のれす内容

このスレに書かれてるレスにも、全く同じこと書いてるれすがあるんだけど、例の自称女子高生がここにもいるって思うのが、正解ですか？
ちなみにこの煽り方は、本スレ炎上中も、このターンで、ババアババア喚いてる女が炎上中にいたんだが。
多分、炎上前に、三日に渡り、私の乱馬批判に、溜めてた怒りがせきを切ったかのように、今のあかねアンチスレに書かれてるような批判を、三日三晩私に書き込み続け、
味方してくれた男性口調の人が現れた途端に豹変し、老害ババアなどと煽りに変化し、
私にBBAのコテハンを付けるように何度も促した女性であるが。
447 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 02:25:32.19 ID:9YLwwZeGs: それともこれかな？

http://hissi.org/read.php/cchara/20131029/YlZOWlh0Wmsw.html

【らんま1/2】天道あかねちゃん大好きな人が集うスレ20
522 ：名無しかわいいよ名無し[sage]：2013/10/29(火) 17:12:58.39 ID:bVNZXtZk0
>>518
BBA本スレ帰れ

これも一度しか発言してないけど…
448 ：BBA：2015/10/15(木) 02:34:58.24 ID:uFDdyUQEZ: ≫445
あ、うーんとね、もっと前にもその人（笑）書き込んでるんだ

本スレ炎上後、次のすれがムースの話題や格闘の話題になり、本スレが過疎の道程をあゆみ始めるスタートラインに立ってたころ、

普通に稼働して盛り上がっていた、あかねちゃんﾌｧﾝｽﾚに
≫ここにBBAが、コテハンつけずに潜伏してるかもしれないから

みたいなことを書き込み、他住人に「まあまあ」「ﾌｧﾝｽﾚなんだから、誰が書き込んだって自由だろ」
といわれていても、BBAに対する敵視のｺﾒﾝﾄは全然変えなかった人。
あのﾌｧﾝｽﾚでは、その態度はここと逆に1人浮いてたのに、態度を改めず

姉妹に自称女子高生を出し始めた
449 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 02:36:29.45 ID:9YLwwZeGs: ちなみにBBAが最初の必死チェッカーの人と同一人物を疑ってる人は

http://hissi.org/read.php/cchara/20131029/bmMzN2JZTkUw.html
【らんま1/2】天道あかねちゃん大好きな人が集うスレ20
529 ：名無しかわいいよ名無し[sage]：2013/10/29(火) 22:43:34.47 ID:nc37bYNE0
>>528
どっちのスレの方が長いとかどうでもいいからとりあえずこのスレから消えてくれ
老害ババア

これだよね？このIDで発言してるのこれしかないけど…
450 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 02:46:43.47 ID:9YLwwZeGs: これ？

http://hissi.org/read.php/cchara/20130730/REVTbXhXazlP.html
【らんま1/2】天道あかねちゃん大好きな人が集うスレ19
568 ：名無しかわいいよ名無し[sage]：2013/07/30(火) 00:09:24.28 ID:DESmxWk9O
アニメであかねが乱馬に腹立てて友達と映画館に行くが、怒り収まらず、ポテチをバリバリ音立てて食べ、周りから物投げられる場面があったけど
子供ながらに違和感だった。シャンプーは可愛く描かれているのにあかねの作画は酷いものだ。

しかも性格や行動までも捏造されてたからなあ…
作画の良い回はそれなりに良かった
【らんま1/2】天道あかねちゃん大好きな人が集うスレ19
577 ：名無しかわいいよ名無し[sage]：2013/07/30(火) 12:32:50.65 ID:DESmxWk9O
>>576
またあんたかＫＹで全レスアンカーはやめてくれ
顔が崩れるあかねはあまり好きじゃないんでね
アニメは改変が酷い
やっぱり原作
【らんま1/2】天道あかねちゃん大好きな人が集うスレ19
583 ：名無しかわいいよ名無し[sage]：2013/07/30(火) 17:06:58.57 ID:DESmxWk9O
>>579
ああ、あんた原作画像貼るならまだしもお絵かき掲示板からも無断転載してた奴ね
うざっ

この577が姉妹に女子高生を出してきたの？
それはどうしてわかったんですか？
451 ：BBA：2015/10/15(木) 02:47:35.36 ID:uFDdyUQEZ: ≫447

ﾌｧﾝｽﾚには本スレ炎上後も、普通にずっと閲覧してたよ
短文の書き込みしかしないと、なぜかBBAってばれないんだよね、あのころいつも

思い入れのある話題になると、あつくなって、気づくと長い文になり、たまたまそうなった時がﾌｧﾝｽﾚでもあったんだ。本スレ炎上後に。
それでも、誰も叩いたりせず、同意レスすらくれた住人もいた。

その住人に対して「本スレのババアだよ、スルーして」と、一人で差別を促した
誰1人私を叩いてない中で「BBAは本スレに帰れ」としつこく促した

私にすれば、あの誰も叩いてない中で２回は充分しつこいよ
そのあと我慢出来なくなった人なのか「本スレの騒ぎをこっちに持ち込むな!!」とそいつに怒ってくれた人がいたんだ
それで、分が悪いとふんだんだろうね
自称女子高生の違う口調のやつが出てきて、二人がかり(？)になった
452 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 03:01:11.72 ID:9YLwwZeGs: つまりこのスレの>>445に貼った人と>>447に貼った人は同一人物だと思ってるんですか？
どうして？
453 ：BBA：2015/10/15(木) 03:04:55.19 ID:uFDdyUQEZ: ≫450
ああ、それそれ!ﾌｧﾝｽﾚ炎上より、ちょっと前の話だな
それの≫568!

それだよ、私が「あかねﾌｧﾝｽﾚでも、あかねを分かってない書き込みするやつがいる」ってかいてたのに該当するやつ!
≫568は、「あかねがギャグ顔になるのがいや」みたいなことを書いてるんだよね
で、あかねがギャグ顔になるのはアニメだけ、原作はそんなことない、みたいな言い分だった。

要はその人は、多分「怒りで顔が崩れない、おとなしやかな、恋愛ストーリー向きの可愛いだけの女」が好きなように見えた、
乱馬とあかねがギャグ顔に走らず、乱あ二次創作みたいなあーいう話のあかねや展開が好みなんでしょ、といいたくなるタイプの人が一人か二人、たまにﾌｧﾝｽﾚにもいたのさ

多分450が抜いてきてくれてたのは、同じ人物だろうね

そういうレスには確かに噛み付いた
噛み付く＝感情が溢れてるから、急に全レス(その手合いの人にだけ)し、しまいには長文になって、なぜ違うと思うかかきつらねた長文になり
454 ：BBA：2015/10/15(木) 03:15:03.12 ID:uFDdyUQEZ: ≫452
どうしてって、そいつの話しか引用してこないからややこしい

いっそ、その時のスレを全部貼り付けてくれないかな。読めば分かると思うよ

「本スレのお前のレスなんてみんなまともに読んでねーよw」「本スレのババアだよ、スルーして」「BBAは本スレ帰れ」
だけ貼らずにさ
455 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 03:25:40.55 ID:9YLwwZeGs: >>450の568は、その場面でのあかねの作画のレベルの低さについて文句言ってるだけじゃない？あと性格捏造も嫌だったと。
その回の内容覚えてないけど、「作画のいい回はよかった」って言ってるしアニメアンチじゃない。普通にその回のストーリーと作画のクオリティが低かったことに対して嘆いてるだけなんじゃ？

>あかねがギャグ顔になるのはアニメだけ、原作はそんなことない

って言いたいんじゃなく、「あの回の作画のレベルが低かった」がこの人の伝えたいことだよ。
その後にBBAがレスしてるよね。あの回のあかねは好きだと。あれが私のあかねのイメージだと。
で、他の人が「自分は違うなー」「私のあかねのイメージは…」って雑談してていい流れになってるよね。
で、BBAはそのあと全レスしたから叩かれた。
全レスさえしなきゃ叩かれなかったんじゃないの？
全レスはうざい行為として嫌われるんだよ2ちゃんでは。それだけのことだよ。
456 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 03:31:11.52 ID:9YLwwZeGs: >>454
同一人物だと断定するのに他の人の書き込みやスレの流れが必要なの？なんで？
この二つの発言がどうして同一人物だと思ったかについて聞いてるんだよ。
あるでしょ？なんか。
口調が似てる？改行の癖が同じ？
この二つの発言を並べて、「ここが似てるから」って断言できないなら、それは同一人物じゃないんじゃないの？
話の流れなんか関係ないよ。二つの発言が同一人物だってBBAは思ってるんでしょ？
この二人は、どういう根拠で同一人物だと思ったの？
457 ：BBA：2015/10/15(木) 03:57:58.01 ID:c2Yc3T+1g: >>450
あかねちゃんファンスレでの、私が嫌いな書き込みの一例を抜いてきてくれてありがとう

貼ってくれた>>568を見ればいいんだけど、
そいつの言い分→「アニメであかねが乱馬に腹立てて友達と映画館に行くが、怒りが収まらず、ポテチをバリバリ音立てて食べ、
周りから物投げられる場面があったけど、子供ながらに違和感だった」

からの

「性格や行動までも捏造されてたからなあ…」
だ。
↑↑↑
しかしファンスレで、当時こういうあかね解釈垂れ流す人こそが「あかねちゃんは可愛い」しか言わない気がした。私がネットのらんまスレに来たばかりのころは、
こういう意見ばかり書く女性がチラホラとたまに。

しかし「怒りまくってるときの茜が、ギャグ顔になる」のは原作準拠でしょ、と。
この方々は、原作を、当時の私以上に、好きな話しか読んでなかったということだ。。
おそらく流幻沢とかが好きなタイプかなと。

彼女が言ってるアニメの回は、原作11巻の、抱きしめずにはいられない、つまりカイライシの話のアニメバージョンの冒頭で、
カイライシのせいで乱馬がシャンプーを抱きしめたシーンを偶然見たあかねは、
あかねの性格上素直に傷ついて焼きもち妬いたことを言えるわけがないので、
友達と学校帰りに映画館にいくが、苛々が止まらず、映画館の恋愛映画も頭に入らず、
苛々とポテチをバリバリ食べまくり、ロマンチックなシーンなのに、友達をドン引きさせるシーン

乱馬も乱あも関係なく、あかねちゃん個人が大好きな人なら、非常にあかねらしいと思えるシーンだよ？
ヤキモチ妬いて、それを乱馬に素直に打ち明けれず、行動が凶暴になるのは、あかねの十八番でしょ、
四巻のシャンプーと乱馬のキスシーンを見てからの原作のあかねの行動見て
同じくだと思わないか、と。

そう突っ込む私をKY呼ばわりしおって、きっと二時創作読み過ぎて、そうなったんだろうな
458 ：BBA：2015/10/15(木) 04:09:59.37 ID:c2Yc3T+1g: >>455

いま書いたように、>>450の>>568は、カイライシのアニメバージョンの冒頭のシーン。
私はあの話は、アニメのほうも好きだったし、キャラの性格が捏造されてるなんて思わなかった(上記の通り)し、作画も茜は充分かわいかったと思った。
たしか中嶋敦子だったような。
私は OVAのほうが、作画が悪いと思うのあったし、性格捏造もあった気がするなぁ
テレビシリーズの方は、原作準拠の話、キャラ作りが多かったと。

いやいやいやいや、私が書いてんのはさ、>>その後BBAが全レスしたから叩かれた
は、とっくにわかってることなのよ。前に書いたでしょ？
ファンスレでも、本当に原作のあかね全部を好きなようには見えない、乱あの素直なベタベタな恋愛話ばかり好きなように見える書き込みする人には、
あかね個人が壊される気がして　噛みついてきた、と。
だから、そうしてきた相手には、ファンスレでも、私のレスが不快印象の引き続いては、少なくとも二人はいるだろうな、と。書きましたよね
459 ：BBA：2015/10/15(木) 04:26:24.54 ID:c2Yc3T+1g: >>456
あのね、似てるでしょ、どうみてもさ、私からはね。

何回もこのスレに書いたのに、「似てるように見えた根拠」なんか。
私の長文なんか全部まともに読んでないからそうなのかな？何回書けばいいのかな？

>>同一人物だと断定するのに、他の人の書き込みやスレの流れが必要なの？なんで？

あんたはファンスレから、私を叩いてた人間のレスだけ抜いてきた。
そのおかげで、ファンスレで私を叩いた人間の発言から見える思考回路が、このスレなどにいる人間とそっくりだって、余計私的にはスッキリしたけど、
あんたみたいな人は、私を不快に思う側だから、不快に思う人間たちの発想、人間性、頭脳のレベル、趣味思考など類似性は逆にわかんないのかな？
あなたは、あくまでも、私を不快に思う側の立場で話そうとしてるから、
全然話があわないんですね。私と噛み合ってない毎回。まるで星○さんのように。

ファンスレには私を一々叩いてない人たちもいたはずですよね、彼等のレスも一緒に載せてもらわないと、逆に叩き側の類似性が、浮き彫りにならないはずです。

私を一々叩かない人間たちがいたこと、それが、私があなたがたを糾弾するのに、必要な話なんです
460 ：BBA：2015/10/15(木) 04:46:04.36 ID:c2Yc3T+1g: >>459(上のレス)
の私の最後の二行、今までのパターンだとわからなくて突っ込んでこられそうだから、星○さんみたいな人に、

説明かいて起きますね、
>>私を一々叩かない人間たちがいたこと、それが、私があなたがたを糾弾するのに、必要な話なんです

の意味は、私がファンスレや本スレで、「それは違う」と他人のレスから思った時に、一々感情的になりますので、ご存じの通り、そういうレスには噛みついたり、伝えたいことが多すぎて長文になったりするから、

要は、私が他人のらんま解釈や意見に、青筋をたててしまうと、問題行動をとってしまう、ということ。
そして私に噛みつかれた人間(基本、共通点があるはず)たちだけは、とくに私に悪い印象はああるだろう、ということをすでにかいてきた。

しかし、それさえなければ、例えばムースの話題で私は一々感情的にならないので、
他人を妨害するようなレスはしてきてなかったから、BBAときづかれることもなかったと。

そして中には、私の解釈や思い、言ってることが非常によくわかる、自分もそういう意見をいう人は不快だった、みたいな人は、
一々あなたがたみたいに、私に腹をたてなかった、ということ。
ここも重要なんです。あなたみたいな人は、自分の意見を常識みたいに私に言ってきた。
でも、あなたがたみたいな趣味思考のせいで、私に噛みつかれた、または迷惑行為となりうるような、反対意見をかかれた方々は、実は一部なんだということです。
私はファンスレの全員には噛みついてなかったでしょ
461 ：BBA：2015/10/15(木) 05:07:31.15 ID:c2Yc3T+1g: >>449
IDなんかしょっちゅう変わるでしょうに(-_-;)
IDは時間の経過で変わるんだから。
一時間後や30分後に書き込んだら、同じ人物でももう違うIDですよ
私の書き込みだって、IDは毎日違うし、一時間後に書き込めば、違うIDになってるでしょ、

IDが一緒になるのは、同じ人物が、時間を空けずに書きこんだ連続コメントのみだそうでしさ、
また、明日になれば、>>456も、また煽り口調に変わるのだろう、、本スレの炎上直前の３日間の書き込みの人みたいに、、、多分
462 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 08:49:03.77 ID:UsxxxjCcm: 三年前のファンスレなんて知らんし
なるべく荒波立たなさそうなムース挙げただけなのに
全部悪意で捉えられて煽られてさあ...何なのホント...
463 ：BBA：2015/10/15(木) 09:14:02.22 ID:c2Yc3T+1g: >>445 >>447

IDは多分、前に書き込んだ時から、30分以上立って書き込むと、
同じ人間が、同じ場所から発信してても変わるようですね、
自分の書き込みを見てると。
前回の書き込みから、30分以内に同じ場所から書き込んだ時のみIDは同じになるよう

例えば私は全ての書き込みがコテハンだから分かりやすいですが、
例えば、私が一気に５個の連続コメントを投稿した場合、
１つ１つが長文だから、一個の書き込みには10分から15分時間がかかってから投稿してる感じです、前のコメントを投稿してからですね。
仮に長文をかくのに一番時間がかかっても前回から25分以内には投稿してるようです
だからIDが変わらないんですね、そういう連続コメントのときは。

だけど、例えば、洗濯ほしたり子供を迎えにいったり、三時間ぐらい経ってから、また同じ場所から投稿した時は、前回の投稿のときとID変わるんです、毎回。
というか毎日私のIDは変わりますが、毎日違う場所から発信してるわけじゃないんで、
大体同じ場所からの投稿が多いですが、
前回の投稿より30分以上たつと、同じ場所から同じ人間画発信しても、毎回変わります
464 ：BBA：2015/10/15(木) 09:42:48.93 ID:c2Yc3T+1g: >>456
何回も書いたマジレスを繰り返せば、私から見れば口調や言い方も似てるけど、
それ以上に「思想」と「思考」が似てますね。

１つお話をさせてください。あなたは私のコテハンをつけてない時の書き込みを、
住人を攻撃し怒らせてる書き込みだけがBBAと、どうも昔から決めてませんか。

本スレ炎上の数ヶ月前から、数ヶ月間、ファンスレと本スレを私は毎日一回はROMってました。
２ちゃん掲示板だけでなく、その頃はネットで検索にかかるらんま関連のss板、検索にかかる乱あ二時創作、らんま創作、片っ端からROMってた期間がありました。
２ちゃんの本スレやファンスレは、１日一回はみて、あるレスを全部読み、
１日一回その話題にコメントしたりしました。
あなたみたいな人は信じられないでしょうが、とくに思い入れがない話題しかないときは、
一回しかコメントせず、あとは他人の話を観察、、、が普通でした。
しかし２ちゃん含め色々な他人のらんまについての話をROMっていると、
>>アニメは原作とはあかねちゃんを変えてる
ってアニメ批判する人ほど、その人のほかのブログの書き込みを見るかぎり、原作のあかねの解釈そのものが偏ってること人が常な印象でした。
そういう他人の話を見過ぎて、色んなものが思いが溜まりました。
数ヶ月あちこちROMった結果、原作あかねちゃんは実写版あかねみたいにあまり怒らず、可愛いのに、みたいに言う人ほど、乱馬は実写版みたいにあんなヤンキーみたいじゃない、とか、実写版のなびきをお水系にするのは有り得ない、とか、
どうも、あかねと乱馬となびきの根本を、この人は取れてるのか？と思うモヤモヤが溜まりました。
そのモヤモヤにストライクにはまる書き込みをする人がファンスレや本スレにいない限りは、平和にROMって、気まぐれに一回他人のレスにコメントしたりで終わってたんです
465 ：BBA：2015/10/15(木) 10:16:42.54 ID:c2Yc3T+1g: >>456

本スレをROMってることが長かった時期、本スレ炎上前ですね、
乱あの話題が常で、あかねはいかに乱馬に愛されてるか、を書く人たちのレスを私は楽しくり読んでましたよ、私もあかね好きなんで、ああいう話題は読むの自体は楽しかったですね、

ただ、自分はああいう書き込みには加われないなと思ってました。どこか正直に、原作乱馬のあかねをあまり見てない印象が心のどこかにあったから、
私があれに加わってもマイナス発言でぶち壊しにするとわかってたか、楽しく読んで、原作乱馬の不満をその時は、乱あ好きがこんなに多いのが、非常に嬉しくROMで終えてました

ファンスレもそうですね、あかね大好き、あかね可愛い、みたいなレスが続いてるときは、私は半分は嬉しく、しかし、自分はそんな書き方は出来ない自覚があったので、読んでるだけでいたんです

星○さんや、りー○さんみたいな人は意外なんでしょうね。
私がだまってROMってるだけ、なんてのは。
466 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 10:43:57.74 ID:jEknMeCmF: なるほど。深夜に長文投下したものだけど、ID変わってたらすみません。

まずBBAが同一人物だと思っていた人だけを抽出した理由から。
2ちゃんでは、発信元が第三者にわからなくなってる代わりに、板によってはIDが導入されてるよね。
BBAが「高校生とおっさんが同一人物だった」って言ってたから、私はそのIDを調べたわけです。
なんでかっていうと、2ちゃんで第三者が相手を特定する時、まずIDが一致してるかどうかをみるから。というかその方法しかないから。
でもIDは違った。だから二者の筆致で同一人物と断定したのかと思ったので上で聞いた。
そしたら「見たら私にはわかる」とBBAは言いましたね。
それはねー、「第六感」ってことだよね。
それは、BBAがそう感じた、ってことだけだよね。
当時のスレにはいなかったから憶測でしかないけど、もしかしたら、他の人もBBAと同じく感じた人はいたかもしれない、とも言える。
でもこれはあくまでも推測、勘ぐりの範疇であって、「そんな可能性も捨てきれない」以上のものではない。
2IDが同一人物ということは、客観的な証拠がない。
だからそこにこだわって、ここやあかねアンチ、あかねファンスレ、本スレなどで主張することは、BBAには申し訳ないけど、どんなに手を尽くしても、周りにはわかってもらえなかったわけです。
BBAもそこはわかってるでしょう。
他の人だって、「同時刻におんなじスレを見ている人は、スレの流れに対しておんなじ意見を持つことだってあらあな～」としか言えないよ。
つまり、「同じ内容のレスをした」ってだけでは、同一人物とはいえない。これはお分かりいただけるかと思う。

でもBBAは、それ以前に「あかねの解釈が違う人」を違う人を見て、モヤモヤが溜まっていた。
BBAは「どうして本当のあかねをわかってくれない人がいるんだろう」と思っていたのかな？
上の高校生とおっさんはどういう意味でBBAに関するレスをしたのかわからないよね。でもBBAは、自分の意見に反抗するその2IDを見て、「同一人物に違いない。私に反抗するのはあかねの解釈が自分とは違うから、自分の意見を潰そうとしてるんだ」と思ったのかな？
467 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 10:46:21.28 ID:jEknMeCmF: 多くの人は、ここを暇つぶしだと思って使っている。
BBAにも大切なリアルの生活があるからわかってもらえると思う。
だから、ほとんどのひとは、「BBAと違う意見を広めてBBAを潰してやろう」というような動機でレスをしてないんです。
ごくごく稀に、BBAに対して粘着してる人がいるのかもしれない。客観的に見る材料がないから、全くいないともいるとも言い切れない。
でもそんな人は、相手をする必要はないんですよ。
そういう人は、愉快犯でやってるだけ。ようするに荒らしです。
だから、いちいち感情的になって書き込むことは、新たな燃料にしかならないの。
BBAがすべきことは、違う意見に対して、自分に反抗しようとしていると思わないこと。
そして、どうしても反論したくなったら、感情的にならないように書き込むこと。
スレ違いのレスは、どんなにそのレスが正論でもスルーされ、荒らしとみなされます。
上で書いた「愉快犯」と同じように見られてしまうの。
せっかくの真剣な意見が、スレ違いのレスをするだけで、「荒らし」と思われてしまうの。
とてももったいないと思うよ。私は。
2ちゃんだからって、変な言葉遣いをする必要なんてないんだよ。
ましてや二次創作関連の話をするなら、もっとクレバーにならないとね。
二次の世界はものすごく狭いんだよ。
うまく立ち回って、ずる賢くなって、自分の意見を通そうとしないと。
相手をおだててその気にさせて、自分の味方を増やして、そして数で優位に立たないと、二次創作は変わっていかないと思うよ。
はー、マジレスごめんね、すこしでも響いてくれたら本当に嬉しい。
468 ：BBA：2015/10/15(木) 10:48:36.00 ID:c2Yc3T+1g: >>456
何が言いたいかというと、あの当時の私みたいに、本スレやファンスレを、
１日一回はROMるのを、そのスレが気になるスレだから、
気になるスレやサイト何個かを、１日一回は見るのを日課みたいにしていた人は、
多いのではないかと。

私は、日課みたいに当時はみてましたが、１日一回コメントするか、多く手も、だいぶ時間経ってから一回の、多くても二回、当然連続コメントではなく

しかし、私がモヤモヤする内容が、ずっとROMってたなかで、積もり積もったモヤモヤですが、そんなサイトや書き込みなどと、同じ内容の書き込みがある場合、
これは、あんたがたみたいな人が、よく熟知してるらしい、それだけがBBAの書き込みだ、と決めてるような、
全レス(連続投稿)を急にやるわけです

旦那にも言われますが、私は理性がきれるぐらいにブチギレた時に、一気に多量に本音をぶちまけると。
多分あんたがたは、怒りやモヤモヤで、理性のストップが緩み、本音ぶちまけ状態の私しか私だと思ってないんですね、
私がコテハンつけたのは本スレ炎上後か、アンチスレ後半～ですから
469 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 10:56:21.90 ID:DdfMD468K: いや、だからさ、もう関わらない方がいいよ。
こういう人とまともに付き合おうとすると、マジで引っ張られるよ。
それでも、コミュニケーション取りたいっていうなら、とめはしないけどさ。遊び半分で相手を馬鹿にするぐらいの距離感は保っておいたほうがいいよ。熱くならないようにな。

後半のムースは確かにいいヤツ。男友達なら、応援したくなるわ。
てか、ムースに限らず、友達と付き合うぶんには、乱馬も良牙も特に問題ないはず。
でも、玄馬。てめーはダメだ。うっちゃんの父ちゃんにした仕打ちは絶許。火曜サスペンスなら、右京に殺されてるよ。
右京はその後、なんやかんやで船越に崖に追い詰められ、船越の助手役に連れられた乱馬に説得され、自首する。火曜サスペンスなら、この流れになるな。
470 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 11:01:01.18 ID:jEknMeCmF: うーん、だからね、挑発に乗ったら相手の思うつぼなんだよ。
感情的になってブチ切れて本音をぶちまけることは、ネットでは敬遠されます。
それだけで荒らしとみなされます。
だからここでもBBAに対して、BBAのあかねへの考えじゃなく、BBAの言葉遣いやなんかにレスがついたわけです。
自分以外の誰かのレスを同一人物だと決めつけて叩くレスがあったとしても、それに反論すべきじゃないね。
「荒らしに構う人は荒らし」だというのがネットの原則。
そんな人に構う必要はないんです。
どうしても一言言いたくてたまらないのであれば、カッとなった時に即レスをするんじゃなくて、冷静に皮肉交じりに見ている第三者を味方につけるようなスマートなレスをするといいんじゃないかな。
471 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 11:02:54.21 ID:jEknMeCmF: >>469
ここまで書いても響かないのであれば私は手を引くことにするよ。
引っ張られないように。心配ありがとうございます。
472 ：BBA：2015/10/15(木) 11:12:02.98 ID:c2Yc3T+1g: >>457
で、何がいいたいかというと、
ファンスレでの書き込み、
「BBAは本スレに帰れ」とか「本スレのばばあだよ、スルーして」
などの書き込みで、IDがあなたは違ったといいますが、私も一時間以内の連続で、そのレスをもらったわけじゃないんですね
ちなみに私は、当時は上記の書き込みは、男だと思ってました。
単純に、口調が汚かったからですね。あの当時はまだ、そういう書き込みは男がするもんだと、さすがに、女で、ババアとか使わないだろうと思ってたんで。まだ、当時は。

労害とかババアとか、２ちゃんねらーの煽りの域に見えてたんですね、最初は。
だから、本スレ炎上中も、そういう２ちゃんに浸かった住人が、煽りに乗って来ただけ、と
当時はまだ思ってました。

その時に煽りを楽しんでいた人間が、ファンスレまでおっかけてきたのかと、最初は思っ手間した。素直に。
ただ引っかかるとしたら「BBAは本スレに帰れ」の、「帰れ」の言い方
そのときに、「もしかしたら、ファンスレに普通に書き込んでいて、私に、噛みつかれた(あの、前レスするな、と言ってきた人かなと。
ああいうのをもう一回やったことがあったんで、それをされた人は、ファンスレ住人でも、私を恨んでたでしょうから)」と、思いあたりを振り返ったりしてました。
473 ：BBA：2015/10/15(木) 11:23:21.63 ID:c2Yc3T+1g: >>457
で、結論まで時間がかかりますが、何が言いたいかというと、

私を「煽る人間は繰り返す」と思うんですね

あなたが言うように「一回だけしか煽らなかった」ってことはないと思うんですよ
そんな人いますか？
私がROMってた期間ですら、日課のように閲覧し、１日一回はコメントしてたんで。

本スレから、ファンスレまで追っかけてきた人間ですよね。
あのとき、ファンスレは荒れてましたか。全然荒れてなかったのに、私を本スレから来て煽りだした。
粘着なほうだと思います。
そんな本スレ出身者が、ファンスレに複数人いて、各々が一回ずつしか煽らない、なんて、考えられないんですが、違うんでしょうか、星○さんみたいな人だと思いますが
繰り返す
474 ：BBA：2015/10/15(木) 11:39:25.49 ID:c2Yc3T+1g: >＞444には、返答しないつもりでいましたが。

どうも私を誤解してる部分もあるようなの(>>知ってる、これもバカにされること。はあ…)←についてね、で、書きます

どうも誤解してますが、
私が、そのレスに共感したり、異論がないときに、どうするかわかりますかね？

基本的に無視です。

異論がない、腹が立たない＝無視
です。私の対応は。
私あてにコメントして、反論を貰わなかったら、

あなたの意見に納得してる証拠だと思って貰えたら助かります。
基本的に、過去に私にファンスレとかで、擁護スレしてくれた人に、
どんな態度立ったか、ファンスレを見てきたあなたはわかりますよね？

私は味方してくれた人のことは　こういう炎上中は、基本的に無視です。

みんがみんな、仲のよいやりとりが好き訳じゃない、ってわかりますよね。

「ありがとうございます、うんたらかんたら」みたいに仲間に引き入れるみたいな付き合いは、苦手な人もいるんです。
ただ、私は全部を大体読みますので、無視されたら、
好意的に思ってる証拠と思ってください
475 ：BBA：2015/10/15(木) 11:41:11.93 ID:c2Yc3T+1g: 半角間違えた>>444だ
476 ：BBA：2015/10/15(木) 12:08:50.12 ID:c2Yc3T+1g: >>466
えーと、後半が理解出来ない。
私がいっそスレを全部貼り付けてくれ、とかいたのは、
当時、その場に居なかった人には、全部を見て貰わないと私と同じ印象を持てないから。

まず、高校生というのは、私の判断。
彼女はファンスレで、私を「お母さんと同じぐらいの年齢」と書いたんですよ、それは引用してくれたからわかりますよね。

で、母親の年齢を聞いたら35歳だと。

母親が35ってことは、その彼女が仮に18歳だとしても、母親は17歳の時にその人を産んだことになる。
ファンスレでも、こんな推理めいたことをうだうだ書いて結果ファンスレを荒らしてしまったんだけど

もし高校生じゃないなら、仮に女子大生なら、母親は13歳～16歳で彼女を生んだ計算になるわけだ。
いや、17歳の母親とかはたまにいるだろうさ。
だけどねぇ、、、
私は彼女の発言が、本スレ炎上の私の書き込みを熟知してることのほうにひっかかった。

かたや、本スレ出身者が、労害だのババアだの煽ることで、最終的に原作らんまの話がすっ飛び、ただの炎上で終わったあの歴史。
その流れを汲んで、ババアなのに大人気ないなどと、論点変えて煽っていれば、
原作について語ると私に負ける連中も、
別の私個人を責めるやり方をすると、見事に簡単に私を煽りに乗らせ手負かすことが出来ると、踏んだ人間が、
ファンスレで、原作について、ファンスレ住人にレスしてた私の元に、飛んでやってきて、
本スレで私に通用したたたき方にすり替えていたように見えたわけだ。
　それは、ファンスレのあの流れをちゃんとみたはずの、あなたは分かるでしょ？
だから、なんで、あの自称若い女の子、と、本スレのババアは帰れ、と連呼してた(と、思う)２ちゃんのオッサンみたいなのが、湧いた本当の流れは？

ちなみに自称若い女の子、は、私をババアとは一回も言ったことはなかったよ。
どちらかと言えば、このスレに湧き続けた、女らしい口調を使いながら、内容は、
いい年して大人気ない、と私に書くことで、私が能弁な、りづくめのらんま解釈を黙らせようとしていたような。実際に本スレ炎上で、そのやり方がBBAに効いたことに味閉めていたんでは。
477 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 12:15:42.30 ID:DdfMD468K: >>471
あなたはいい人だな。でも、今までにもいろんな人がBBAを諌めようとしてきた。丁寧な言葉遣いを心がけていた人もいたよ。でも、この状態なんだ。
たぶん無駄だと思う。徒労に終わると思う。
だから、もう放置して雑談でもしようぜ。
478 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 12:46:58.25 ID:0AAbtKECs: 玄馬と八宝斎は自分勝手過ぎて、見てて胸糞悪かったな。
あかねとは違う意味で嫌いだった。
479 ：BBA：2015/10/15(木) 13:08:04.40 ID:c2Yc3T+1g: >>467

ところどころ反論したくなるんだけれど、>>BBAと違う意見を広めてBBAを潰してやろう

なんて、私は思ってないし、書いてない。なぜそうとった？
最初は私もただの２ちゃんねらーと思ってたよ、本スレでのことは。

ではなくて、ここ二年ほどのpixivの二次創作が、二年前の２ちゃんのファンスレでの私の書き込み「許嫁交代回があかねが可哀想だった」と書いた書き込みを見たりー○さんが、

>>許嫁交代はあかねが全部悪いのに！みたいな考えを私に、pixivで伝えてきて、
私は惑わされなかったけど、
それに惑わされたような、生粋のあかね信者だったうちの二人まで、まるでりー○の言ったことを信じたような二次創作に変えてしまったことなど、
その二年間の動きと、

本スレ炎上直前の３日間、私と乱馬が悪いかあかねが悪いかで議論になったあの昼夜問わずの人が、原作語りの上では私には分が悪いと踏んだのか、
「いいとしして大人気ない」みたいなことしか書かなくなり、私がバカみたいに挑発にのり、話が二転三転し、私はそういうのには簡単に負けるので、炎上した、

そのやり方と同じやり方すればBBAの相手は済むんだと、言わんばかりの態度を、取り続ける、もはや男か女かわからんやつにされつづけた、同じ印象を受け続けたわけだ

その２つぐらいですね、乱あ厨の乱馬信者の私怨が、この徹底的に私を黙らせようとする流れの戦陣を切手、舵取りしてるようにみえていたのは。

多分、人に粘着粘着、陰湿叫んでたやつだろう。粘着はそっちだろと
大意は了解、
最初から分かってますが、私はりー○緊○ヒロインみたいなやり方が嫌いだから、あんたの理屈はわかっても無理かなと
480 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 13:08:22.27 ID:oWNBen4Gg: BBAは、嫌なことが忘れられないんだね。
嫌なことっていうのは印象深くて、特に文字でのやりとりの場合は、何度も何度も文章を読んでいるうちに、そのやりとりの記憶がさらに深まってしまうものです。
嫌なことが忘れられないのは、どんな人でもそうです。
でも、解決できないことをずっと憶えておくのは、利点がない。
問題にすることがあって、解決できて、はじめて人は達成感を得ます。
解決できない問題を抱えることは、ストレスになるだけだよ。
その高校生は、高校生じゃないのかもしれない。
でも本当に高校生かもしれない。
このスレに「あの時の高校生だけど」とレスがあっても、本当にその時に書き込んだ人かどうかは判断ができないよね。
BBAはそのときに嫌な気分になったんだよね。
そのときの気持ちをずっと引きずっているんだよね。
その嫌な気分になったことについてここで話すことは、はたしてBBAやBBA以外の人たちにとってプラスになるだろうか。
今後生きていく中で、それは絶対に必要なんだろうか。
その高校生とおっさんが同一人物だとわからないと、BBAの今後の人生に影響が出るのかな。
違うよね。そんなことなくてもBBAはリアル生活があるよね。
じゃあ、その嫌に思ったことは、それはそれとして、忘れるように心がけてはどう？
嫌なことを思い出さないようにするためには、心の中でその出来事を風船にくくりつけて飛ばすイメージを持つといいよ。
嫌なことを心の中で遠ざけるように心がけるの。
瞑想もいいね。瞑想はセロトニンの分泌を促すと科学的にも実証されたとかどうとか。
みんな嫌なことばっかりの世の中だよ。わかってるとおもうけどごめんね、BBAだけが嫌な思いばっかりしてるわけじゃあないよ。よくわかってるとは思うんだけどね。
嫌なことの中に少し幸せがあるからみんな生きていける。
少しの幸せの中に、らんまを読むってことが、私には当てはまる。
だから、らんまに関することは、どんなことでもポジティブに受け取りたい。私は。
481 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 13:10:50.13 ID:oWNBen4Gg: だって、らんまを読む以外のこの世の中なんて、嫌なことばっかりだよ。やになっちゃうよ。
BBAがらんまをどんな風に好きなのかは具体的にはわからない。
でも、私の言うところの「少しの幸せ」にきっと入ってるんじゃないかな？
もしそうならさ、その「少しの幸せ」の中の嫌なことに構ってちゃ、世の中嫌なことしかなくなっちゃうじゃん。
全力でマジレスしたよ。仕事でもこんなに集中しねえわってくらいだw
スレ汚し失礼しました。ROMに戻ります。
482 ：BBA：2015/10/15(木) 13:18:32.85 ID:c2Yc3T+1g: >>467
最後に、もう一つ本音を書くと、私は本音では、二次創作を変えたいとか、
みんな自分と同じ書き方にしろ、みたいには思ってない。

趣味思考や好みの違いはあるだろうから、本音では押し付けたくない。
だから、味方を増やして、数で勝つなんてのは、不本意なのに従う人がいたら、
それはそれで可哀想だ

私はたんに、原作の意図を誤解する人を増やして欲しくないだけ。それの原因に二次創作読み過ぎが絡んでいたとしたら。
乱馬はあかねの笑顔に惚れた理由の、意味を分かってほしい。
笑顔がかわいいとかの軽々しい理由じゃない

笑顔は、素直さ、優しさの象徴だ。アンチスレ住人がいうように、すぐに怒ってばかりいる、好きな人に素直にならないあかねの笑顔だから立った、ということ。
そういう風に、趣味思考はいいけど、原作の意図を読んで欲しい、と思うこと
483 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 13:19:44.51 ID:oWNBen4Gg: >>477
いや、こちらこそありがとう。嬉しかった。
らんまは、というかるーみっく全体に言えるのかもしれないけど
擬音が好きでね～。温泉の「かぽーん」とか。
あと独特の間。スピーディなコマ割りに個性的なキャラ。
そして決めるとこは決めるらんまとかムースとか良牙とか、右京の悟りを開いてるかのようなとこwとか、シャンプーの隠れた優しさとか。
キャラに愛情がこもってるのが伝わって、本当に好きなまんがだよ。
あかねアンチがここには多いのかな？
あかねはらんまとの微妙な距離感と控えめに見せかけてやっぱり変人なところが魅力かな。
484 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 13:46:26.88 ID:0AAbtKECs: らんまに関して、コメディが好きな人もいれば、格闘バトルが好きな人もいれば、恋愛が好きな人もいれば、それぞれキャラが好きな人もいる。
そしてその考え方は人それぞれ。
それに対して、自分の考え（原作の意図意味とやらも含め）を強制させようとするのは、あまりにおこがましい。
それだけ。
485 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/15(木) 21:12:19.99 ID:DdfMD468K: ちょい話変わるけど、まえにデュラララってアニメで久しぶりに勝平さんの声を聞いた。
ヤクザの幹部キャラを抑え目の声で演じててビビった。
乱馬とかの高い声のイメージが強かったから衝撃的だった。やっぱ声優さんって凄いと思ったよ。
486 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/16(金) 00:03:27.11 ID:759l2QnxW: BBAさん、またあかねアンチスレに書き込んでる？
ほとほと呆れました・・・
487 ：BBA：2015/10/16(金) 10:38:30.68 ID:xwUejlvwG: >>469
私がどこに「引っ張る」と痛々しく勘違いしてるんだか、
あんたじゃないんだから、一々仲間に引き入れるような暇な真似しないって。
引っ張ったところで、ろくなものがついてこなそうなのに

>>470
多分、「価値観」の違いがあり、性格の違いがあるかもしれないけど、
私が「煽り」に反論するのは、そんなに真面目にやってたわけじゃないんです。
相手のやり方が私の議論の邪魔になると、本気に反論するときはあるけど、

「こいつはバカか」と思う意見には噛みつく時がある。そういう意味では、私も煽り的な性格を無意識に持ってるんですね。
ただ、問題はそれ以降の振る舞いですね、割と年齢とかで嘘をつけないところもあるもんだから、
煽り返すために、平然と嘘をつく人間に負けていくんですね。私から見たら、私に煽り返すために、労害とか煽り返すために、若い人の不利をしてるだけ、ってどうしても見抜けるんだけど、こういう掲示板だからね。最終的には平然と嘘つける人間が勝ちます
味方につける、とかも私はあまり得意ではないので、そこもあります
488 ：BBA：2015/10/16(金) 10:46:48.44 ID:xwUejlvwG: >>469

あんたの後半の数行、やっぱりあんたりー○緊○ヒロインに、性格や思考の癖が似てるわ。
「ギャグ」や「ユーモア」という、概念が完全に私と違うんだよね

あんたの二次創作も、自分で自覚してたけど、あんたは「ギャグ」が書けないんだよね？
あんたのその、右京が玄馬を殺して、最後に船越に崖に追い詰められ、助手の乱馬に、、、とかさ。
その、妄想癖、他のマンガの世界観を壊したがる妄想癖の強い人間の癖、
キャラがぶっ壊れた二次創作作る人に、共通した性格と自覚したほういい。自覚あるかもですが。
489 ：BBAな：2015/10/16(金) 11:01:07.24 ID:xwUejlvwG: >>478とか、>>469と、同一人物みたいな悪寒しかしない(断定すると、また「違う」の反論の嵐だろうから)
が、玄馬と八宝斉にいらついてたら、ギャグマンガなんかこの先読めないよ？
あいつらは勝手なんじゃなくて、存在自体がギャグなんだよ

私と価値観や性格が全然違うんだろうな。
あんたが二次創作をつくれば、笑いやユーモアが何もない世界になるよ、言っても無駄なんだろうな。本当に冗談が通じない性格なんですね。
の、わりには平然と嘘つけるのに。
あんたがあおり返すために、やってきた手腕と比べたら、玄馬や八宝斉は全然陰湿じゃないよ
そしてまた私の意見に逆切れがあなたのターンでしょうね。
るーみっくワールドには、玄馬や八宝斉は必須。
490 ：BBAな：2015/10/16(金) 11:15:23.98 ID:xwUejlvwG: >>483
いや、ここには、原作を、カッコいい、かわいい部分しか好きになれない思考の、
らんまの世界観を壊すのが好きな、腐女子や頭画痛々しい人しか来てないと思う
、
発想の根本が私みたいな普通の素直な人間と違うから、暴言やら押し付けやらの思い込みで、私にやりこめられ、反発してきた人間ばかりがここに集まった気がする。

「隠れた優しさ」は、深読みしすぎだよ。「隠れた優しさ」に当てはまるものこそ、あかねなんだけどなぁ。乱あ二次のあかね好きはみんなそう思ってると思うよ？

シャンプーは普通の感性の人なら、まず普通の印象はただ「恋愛に素直、色っぽい、イロモノ、らんまに並ぶお色気要員、悪女、恋敵を挑発」が、まず一般的な多くの印象と思うが。

実は優しい、とかに一般的な見解で当てはまるのが、やっぱりあかねか、なびきも二次創作なんかはかなりそうだよね

私はるーみっくワールド全体としては、うる星やつらも好きだったが、
ああいう八宝斉や玄馬みたいなシュールなキャラが場面を賑わせるるーみっくの雰囲気は嫌いじゃない
ま、他のマンガのほうが好きだけど。基本的にギャグマンガしか好きじゃない。
ただ、あかねや乱あだけは、また別格。他のマンガにもここまでのツンデレはいない
491 ：BBA：2015/10/16(金) 11:28:27.05 ID:xwUejlvwG: >>484

あのさ、あんたの発想が毎回、一般的な他人全員から受け入れられないのは、
一般的思考じゃないんだよね。自覚あるかな

なんでらんま好きを「恋愛」「格闘」「コメディ」ってわけたがるの？

分けられないのがらんまでしょ？
分けようとするから、キャラ崩壊した二次創作になるんだよ

らんまは恋愛じゃなくて、ツンデレを楽しむものなの、
最近pixivに湧いた、あかねやらんまの個性がぶっ壊れた二次創作を作るゆ○たんさんみたいな人は、単に「恋愛」を書きたいだけでしょうよ、見てればそう見える。

だけど昔からいる、本当の乱あ厨は違うんだよ。
ツンデレだから好きなんだよ、ツンデレだから乱あが好きなんです。
こういう人も多くて、むしろ、この乱あ好きが一般的だと思う。

私に反論されたり、議論するのが嫌なんでしょ？
じゃ、なんで意見を書くの？あなたの趣味思考は決して一般的じゃないんだよ、
なのに、公共の場で堂々と意見を書いちゃダメでしょ、反論されたりするのが嫌なら。
自分の、希有なほうの感性で、世の中の一割、二割に該当する少数のほうの感性で、
堂々と書けば、やっぱり認められない。反発持つ人も多いと思う、
なのに、自分は言いたい、絶対に反論しないで、私の感じたものをつぶさないで、
じゃあ、おこがましいよ。まさに、あなたがおこがましいよ。思ってることが。
492 ：BBA：2015/10/16(金) 11:38:30.98 ID:xwUejlvwG: >>486
今頃気づいたか…

最近のあかねアンチは、昔の公式アンチと違って、妄想癖が強い、二次創作系しかいないんだもの
私の存在で、逆にあんたらが善人風に見えてのさばったのかもだけど、

一般的じゃないんだもの、シュール過ぎる、感性や発想が。
二次創作みたいな世界であんたらは、羽を伸ばす人が多いんだろうね。
ただ、一般的な感性では、大多数じゃないから、多くからは認められないと思う
493 ：BBA：2015/10/16(金) 11:42:40.45 ID:xwUejlvwG: ああ、私の言い方に問題があるんだなぁ、また

ただ、私が何も言わなくても、あんたらの感性は一般的じゃないから、
共感する人は少数だと思う

その意味じゃ、むしろ私は何も言わないほうがいいんだろうな。

私さえ、何も言わなければ、あんたらのらんま解釈自体が、
一般的じゃない、シュール過ぎるから、人は集まらないと思うな
私さえなにも言わなければ、自然とここもすたれていくと思う
494 ：BBA：2015/10/16(金) 11:51:56.63 ID:xwUejlvwG: あ、>>491、一個、誤表現があった、

×らんまはツンデレを楽しむものなの

じゃなくて、
○乱あはツンデレを楽しむものなの

だ。つまり純粋な恋愛ストーリーがあまり好きじゃない人でも、
乱馬とあかねはまた別で面白い、と思う人が多いのでは、ってことです
495 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/16(金) 13:16:33.62 ID:ylIhNh470: 何か発言する度にこの粘着批判だもん。
そりゃ、BBAに嫌がるし関わりたくないし、スレも廃れるわな。
この惨状を見た連中は、BBAの異常性に慄くと共に、あかね信者全体への評価に繋がっていくから、
結果としてはBBAにとってよろしくないモノだと、何で気付かないかねえ。
496 ：BBA：2015/10/16(金) 14:58:28.85 ID:aVSGy/iRr: で、あんたも毎回の逆切れね。
なんで、素直に「確かに俺らの感性(らんま解釈)って、大多数派じゃなくて、個性的だよな」
って思えないかね、

本スレが廃れたのを私のせいにするのは、勘違いもよいところ。

だって私は、本スレ炎上後は、本スレに書き込んでないんだから。

本スレ炎上後、そのスレはすぐに1000になって、次のスレがたった。

しかし、そのスレで話される会話はだいぶ炎上前とかわってたよね？今、あんたたちが話してる内容と似てた。

つまり、ある意味私のせいかもしれないけど、炎上後は
私を「叩いてた側」が、主導権を握ったわけだよ。昔からいた、普通っぽい感性(その意味では、私も感性の面では、普通側)の人たち、
つまり、私が共感できる解釈ばかりしてた人たちは、総じて遠慮するようになってしまった。

だって本スレ炎上では、あんたら側、つまり「いい年して大人気ない」とかの言い方でばかり私を叩いてきたあんたら側(少数派)が勝者だったんだもの

次スレからはあんたたちばかりが書き込んで、その意見や解釈に一部しか共感出来ず、結果廃れていった
497 ：BBA：2015/10/16(金) 15:05:32.32 ID:aVSGy/iRr: >>495
あんたらがそれに気づくのは、私が完全に消えてからかな？

ファンスレの件も、もっと純粋な目で思い出してみなよ？
あのファンスレ炎上のレスを貼り付けた人は、
ファンスレ炎上の一部始終は、つまり、スレごと、ここに貼らなかった。

本スレが炎上後、衰退の道を歩み出したころ、
あかねファンスレは、むしろ、盛り上がりを見せていた。
炎上とか叩きとかではなく。
そこでは、本スレのときに私に味方出来なかった連中が、
解釈に関しては私に近いせいか、私のレスに好意的に話しかけてきた連中がチラホラ。

そしたら、またあんたらみたいかな、私に解釈を叩かれた連中が、ファンスレに現れて、
本スレと同じやり方をして煽った。
簡単にその煽りにのった私のせいで荒れた。結果、ファンスレにも誰も書き込まなくなった。
498 ：BBA：2015/10/16(金) 15:13:01.60 ID:aVSGy/iRr: >>495
絶対に気づこうとしないんだろうし、論より証拠かな。
仮に私が消えたら、今度は私の件で遠慮していた、公式派や、
あかねファンが次第に現れて、結局また昔みたいになるかもね。

そして、あんたらは、そこでまた思い知るんだろうね。
自分たちの解釈は、結局「少数派」でしかないことを。

今だって、その雑談とやらで盛り上がっていたか？と。笑わせないでね。
１日に３コメぐらいしかなくて盛り上がってるか？このスレでも勝者はあんたら側でしょ？
私らみたいな解釈の人間は黙るしかなくなる。

ずっとやってきたことじゃん。アンチスレだって、昔のあかねアンチの連中は最近じゃ、誰も書き込んでなかった。
あんたらが私を負かそうとするから、そして、私が気に入らないのは、あんたらみたいな解釈の人間だけなんだし、
その勝負に私が負ければ、あんたらみたいな少数派しか、もう書き込まないってこと。

私が完全に消えなきゃ気づかないんだろうね
499 ：BBA：2015/10/16(金) 15:48:10.82 ID:aVSGy/iRr: >>495
>>BBAの異常性に俯く？
アンチスレに、一人こんなコメしてる人がいたのに？

>>ここは、あなたを煽る連中と、あなたを煽る連中にウンザリしてる人間がいるスレです。

って、私はレス貰いましたけど？
私は、それには返事しなかったけどね

あんたは、都合悪いものは見えない性格なんだよね。
私は協調性がないことが、あんたらを増長させて、今の現状も産んだんだろうに
500 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/16(金) 20:43:53.02 ID:JSqKA8U4D: なんとか（名前は伏せます）さん、申し訳ないです。>>469の書き込みをしたものです。
しょーもないこと書いたら、どっかの誰かが勝手に、ここを見ているかどうかも不明ななんとかさんの書き込みと勘違いしてしまい、
なんとかさんがユーモアが無いみたいなことを書かれてしまいました。
このスレをみられているか分かりませんが、謝罪します。
501 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/16(金) 22:50:01.56 ID:ylIhNh470: BBA、また間違えた挙句、散々注意された名指し批判したのかよ。
そんな奴のほざく洞察（）

>私が完全に消えなきゃ気づかないんだろうね
はい！！どうぞ消えて下さい！！どうぞどうぞ！（輝
502 ：BBA：2015/10/17(土) 10:29:47.80 ID:2giaHJX3v: 一ノ○けい○とかが小説で書くシャンプーは確かに「隠れた優しさ」はあるよ。
乱あに対して隠れた優しさがあるのが、一ノ○さんの書くシャンプーだ。
一ノ○さんは(やりとりさせて頂いた印象で彼女個人は素晴らしい人と思いますが)私の印象では、作風に限れば、自分の好きな内容はどんどん自分流に広げ、嫌いな部分は書かない、キャラ崩壊をやはりしてしまう書き方のかただと思ってました。
大御所さんをつかまえてすみません、ファンのかたごめんなさい。
ただ、彼女の創作のファンはやはり、読んでて、原作を見直さない、シャンプーを誤解していった人がわりといるのでは？

アニメのシャンプーが第１回の劇場版で下心なく乱馬を助けたり、OVAではあかねを助けたり、テレビシリーズでもリンリンとランランの話や、南蛮ミラーの回ではあかねと女友達みたいだったり、
アニメの脚本家によって性格が改良されてるのは分かります。

原作に限れば、ムース視点や乱馬の立場でシャンプーを見てれば
可愛くていい女かもしれないが、
あかねの立場で原作シャンプーを見てた人に限れば、原作7巻以後からは、
あかねには挑発、無視、軽んじる態度で、乱馬には誰よりもベッタベタで、
いわゆる少女マンガの敵役のキャラそのまま。性格は徹底的に悪いのが、原作限定のあかね視点からのシャンプー。
しかし少女マンガの敵役は、いつもこっぴどい目に最終的にあうのが少女マンガのお約束。
しかし、らんまでは、乱馬が、少年マンガにたまにあるターンで、優柔不断、というか他人に(自分を好きな女の子にも)
優しくしか出来ないために、少女マンガみたいにハッキリ振られるシーンがない。

原作を見てたあかねスキーにはこの世にシャンプーほど理不尽に感じたキャラはいないと思う。
二次作家の一ノ○さんとかの創作にハマってるファンは、一ノ○さんが、その意味では乱馬を少女マンガばりに、ヒロイン以外にはハッキリ冷たいキャラに変えてるもんだから、
シャンプーはむしろ、振られて、最終的には、あかねを原作なみに挑発しながらも、
実は乱あのために最後はうごく健気なキャラに、彼女の創作の影響でイメージを変えられた二次創作好きはたくさんいるとは思う

続区
503 ：BBA：2015/10/17(土) 10:40:32.70 ID:2giaHJX3v: それで、仮に原作からの印象で、シャンプーに「隠れた優しさ」があると思えるしたら、
ムース回のときだけなんだよね、
ちゃんと原作を目を皿のようにして読んで頂ければ、乱あの前ではシャンプーは原作7
巻以降はどこから、どこまでいっても、三角関係キャラ。乱馬がくればすぐにベタベタ抱きつくか、
デートに誘うか、あかねは軽んじるか。

原作シャンプーが、原作でムースには隠れた優しさを見せる回があるのは、
恋愛ストーリーとしては「当たり前」のことで。

シャンプーが原作の乱馬やあかねの前での態度しかないなら、ムースとの恋愛ストーリーが成り立たないから。ラブストーリーでは双方のキャラの良いところを書いて、
初めて読者が納得できるラブストーリーになるのが、プロの書き方だと思います。

その意味で、最近のあかねアンチスレに書いてるあかね評価は根本的に間違っている、
のは、アンチの言い分通り、あかねに悪い部分があるのは原作を見ての通り。
でも、最近、そういう奴しかいなくなったあかねアンチスレのコメント通りに、
あかねがそこだけを根ざしてるキャラなら、恋愛ストーリーに、高橋留美子が、あかねを起用するわけないんです
504 ：BBA：2015/10/17(土) 11:06:14.80 ID:2giaHJX3v: と、いうことから、私のここ近年のあかねアンチスレのコメントの印象が、なかなか
「あまりに個人的解釈すぎて」「その人しかそこまではとれない」個性的すぎる解釈のせいで、
ずっと、多分ファンスレとかからでも反論してしまったのは、
(昔、アンチスレ1本目と2本目のときは、私はアンチのコメントにほぼ、ほぼ納得していたもしね。
だって、いくらアンチとファンの違いはあっても、同じものを見てる限り、印象はかぶるんですよね。
最初のころはアンチのレスに私が同意するせいで、2本目のときには、「この人は本当はあかねアンチじゃないの？やっぱり」と言ってきた勘違いコメントしたやつがいた。
私の印象では、そいつが二次創作脳の私にファンスレで噛みつかれた人のように思えていたが。
じゃなくて、ファンだからといって、「あかねはみんなに優しくて健気で～」みたいに、好きなキャラの良いところだけを広げたがる、要はキャラ崩壊を促す二次創作脳じゃなかっただけのことかと。)
初期アンチは、原作や公式のあかねの悪い内面を素直にとらえて書いていた。または、
あかねの良い部分しか話題にしたがらない一部のあかね信者について書いていた。
だから同じものを見てる限り共感できた。

だけど、近年のアンチはちがう。時期で言えば、私がりー○緊○ヒロインにメッセージで「あかねアンチスレを見てください！あかねがいかに悪いかわかるはずです!!」みたいに投げつけられてから。
二度目にアンチスレに来たときには、今の様子に近くなっていた、というか、
「許嫁交代回はあかねが全部悪いのに」的な内容を、その人の独自解釈で語ってるようなレスがぐっと増えていた。
そこからは、私の反論の嵐と、いまのスレチの嵐。許嫁交代は、誰が悪いと言える問題じゃないからな。あかねが素直じゃないのも原因だけど、そのあかねを怒らせた原因もある。
なびきがまずあかねを服の借りパクとか、持ち物の無断借りパクであかねを怒らせてた時に、乱馬もいつもの調子で、なびきと一緒にあかねをからかったのもあったはず。
それをあかね一人のせいにしたら反論は私じゃなくても思われるんじゃ？
しかし、あかねは素直じゃないから許嫁交代を持ち出し、その後乱馬にベタベタするなびき、なびきの告白に振り回される乱馬を見て嫉妬に苦しむあかねの話が続く。
素直じゃないあかねファンは、あかねを可哀想に思うのはしょうがないだろうに。
505 ：BBA：2015/10/17(土) 11:18:22.14 ID:2giaHJX3v: 話が脱線した、要は近年の(りー○緊○ヒロインに言われてから見にきた)アンチスレは、
あかねアンチ二次創作を書いてたような人たちのあかね解釈に近くなっていた。

つまり、高橋留美子自身は、あかねと乱馬がメインだから、どうしても互いの良い部分も書こうとしてきた。
しかし、あかねアンチ二次創作関係者は、あかねをヒロインじゃない話にしたいから、
例えば女らんまと良牙とかをメインにね、どうしても、
原作者が書いたあかねの良いところを認めない風潮がある。そういう人たちの書いた意見、
初期にも、そういう二次創作脳の、なんか公式派からは、個性的すぎるように感じるコメント、初期にも一割ぐりいは見た。でも数としては少なかった。しかし、近年、あのりー○に言われたあたりから、半分近くに増えていて、今じゃそういう書き込みしかない感じが現状。

それもこれもほっといたほうが廃れる。一割二割の少数派のみが、粘着で書いてるだけだから、盛り上がらない。これがしばらく続くでしょう。

あ、独り言だよ、今日のレス連投は。誰に向けちゃいないよ。
なんたって、多数派の公式派のかたがたは、私がいちいちこんなの書かなくても、解釈に関してはだいたいわかってるだろうから、じゃ。
506 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/17(土) 12:58:07.25 ID:5Z25SnVTJ: 独り言なら、皆が見るレスに上げるなよ
そしてまだ懲りずに迷惑行為…
常識外れもいいとこだ
507 ：BBA：2015/10/17(土) 13:23:50.34 ID:2giaHJX3v: あ、そうだ。もう一つあった
あかねアンチスレの近年の意見に多いのが、というか、りー○緊○ヒロインが、
メッセージ上で私にぶつけてきた意見とかぶるんだけど、
それは「なびきやかすみは、茜を甘やかし、乱馬を責める」というりー○の持論。

しかし、あかねの問題行動は、「好きな男に素直にならない」「乱馬に凶暴」「怒りっぽい」
対して、
乱馬の問題行動は、中期以降からは「図に乗る(調子にのる)「シャンプーや右京やあかねのことで、自分はモテるとプライドを持つ」
「あかねに素直にならない」「女になり、オカマ行動の数々」「執念深い」などなど。

あくまでも素直に原作乱馬を見ての話。
なびきやかすみは、あかねの素直じゃなさ、意固地さ、凶暴性をちゃんと話題にしている。

そして、なびきやかすみはまた、乱馬が、自分に告白してくる押しの強い女にヘラヘラ、100%はハッキリ出来ない部分、またあかねに素直にならない部分(暴言やからかうことばかりな態度)、執念深さ、オカマぶりもちゃんと話題にしている。

りー○緊○ヒロイン派、彼の二次創作を見てると分かるが、原作よりも格段と大人にな利、原作より男性的になり、あかねに優しい、ギャグ描写の少ない、戦いばかりの乱馬しか描かない。だから、彼は自分自身が書いたものに、印象を持っていかれてるだけに私は思う
508 ：BBA：2015/10/17(土) 13:44:30.01 ID:2giaHJX3v: あ、もう一つ、りー○の書いたものと、アンチスレの書き込みの類似点で
許嫁交代回のかすみのセリフ「でも、あかねは女の子なのよ」を、
りー○は、かすみがあかねを甘やかし、乱馬に無理をさせる意見ととっていたが、

あのかすみのセリフのタイミングをちゃんと読まないと、かすみはあのとき、
かすみ「乱馬くん、ちょっと…」
乱馬「あかねに謝れ？なんで？謝るならなびきだろ？」
かすみ「あなたが一番いいのよ」

次から重要！
かすみ「そりゃあ、あかねは乱暴だし、気は強いし、素直じゃないし、粗忽者で不器用で可愛げがないかもしれないけれど…」
乱馬「…うん(かすみの柔らかな暴言に冷や汗を垂らしながら)」

かすみ「でも、あかねは女の子なのよ」だ。

つまり、あの話はタイミング悪く、なびきとあかねのケンカ中に、
間が悪く現れて、いつも通りにあかねをからかい、
あかねからはなびきと乱馬が一緒に自分をグルになって攻撃したように見えた展開。

乱馬があかねをからかう、あかねには暴言やからかいがちなのは毎度のこと、
しかし、今回は間が悪かった。
あかねは確かに乱暴で、気が強く、素直じゃない。乱馬があかねに対してあんな態度になるのは仕方ない。
だけど、やっぱりなびきに味方してるようにあかねに思われた今回は、乱馬のほうから折れてくれないか。
そしたら、問題は深刻化しないだろう、というかすみのアドバイスだったに過ぎない。

それを、話の流れを無視して、その発言だけとって、かすみはあかねを甘やかし照る、なんて、なんたる解釈。
509 ：BBA：2015/10/17(土) 14:08:59.45 ID:2giaHJX3v: そのかすみのアドバイスの直後に
最近のアンチ(りー○緊○ヒロインみたいな意見のアンチ)が話題にする、ベランダ崩壊のシーンに流れる。

かすみのアドバイス通りに一応茜に謝り(?？?)にきた乱馬だが、間が悪くまたなびきも現れ、
余計に二人の言い方から、あかねは再び激怒。ベランダを壊す→そして、問題のシーン。

乱馬画なびきをお姫様抱っこで抱き止めるシーンを
あかねが目撃。　茜自体は最初はなびきを助けに向かった一人だから。

かすみが案じていたように、余計なびきと乱馬がグルになってると思っていたあかねの気持ちが、複雑ながらも逆上。
かすみが言うように、あかねは意固地だから、許嫁交代を申し出た。

かすみは、どっちかに偏ったいい加減なことを言ってましたか？かすみに関しては、何も間違ったことは言ってなかったんですが。
510 ：BBA：2015/10/17(土) 14:58:04.81 ID:2giaHJX3v: かすみの「でも、あかねは女の子なのよ」に対する解釈について、もう一つ。

私みたいに好く間に頭が原作の記憶に立ち返る公式派と、
りー○緊○ヒロインを代表する二次創作派で、大きな違いは、

公式派は、乱馬は、普段は、いつもは、あかねをあまり女の子扱いしていない」印象があるのこと。昔からの２ちゃん掲示板にはやはりこっちが多かった印象。

そりゃ二次創作派が主張するように、ここは、という場面では、乱馬があかねを一番大切な女性として扱うことも公式派はわかってるけど、それは、公式派にとっては、乱あの一部分です。

しかし、りー○を代表する乱あ二次創作派は、あかねを女性として誰より大切に扱う乱馬しか題材に使わないせいか、

かすみの「でも、あかねは女の子なのよ」の解釈が、
自分や他人が描いた二次創作のイメージに溺れて、意味の解釈がずれていく。

あのかすみのセリフは、普段は、どの女の子よりも、あかねにだけは、言いたいことを言える、
まるでケンカ友達の良牙のような扱いを、普段のあかねにしてしまってる乱馬の態度、
それが良いか悪いかではなくて、
それがあって、初めてかすみのあのセリフが意味が出てくる。

ああ、また二次創作派は、二次創作なみに好きに書かせて！と私をうるさがるんであろう。
ではでは。
511 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/17(土) 15:19:38.81 ID:5Z25SnVTJ: もう止めなって…。
いくら何でも常軌を逸してる。
512 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/17(土) 17:02:16.52 ID:/gub+mpHl: もう一回さ、完全放置して、何処まで独りで書き続けるか見てみようぜ。
案外、誰もレスしたりしなくなったら、寂しくなってどっか別の居場所を探しに行くかもしれないし。
取り敢えず、２週間ぐらい放置して様子を見てみよう。
513 ：BBA：2015/10/17(土) 19:37:45.02 ID:2giaHJX3v: >>512
え？私はあんたら、近年のあかねアンチ(いや、アンチというかりー○緊○ヒロインの持論に似た意見)の解釈のおかしいところを解説しただけなのにw

あともう止めるって言ったじゃんw ww

だって私が反論せんでも、りー○を代表する解釈なんて、りー○がわざわざコンタクトとって説得されたバカ女しか信じないから、何も私がやっきになって書き込む必要もないw

むしろ私はここを見ないほうが(今たまたま暇だった)書き込まないほうが、結局１日三コメントしかないほどの過疎への道程www本スレと同じく。

だけど私の性格で、頭が悪い(勉強的な意味で)くせに、普通に生きる頭脳は普通レベルだからと、自分の間違った解釈に気づかない人間をみると、
直接自分の言葉で言いたい願望にしばられる。単なる暇つぶしだよ、
誰かが言ってた、自分の解釈がいい加減なことに気づかない勉強的なバカには、言うだけ無駄なんだ、
私が書いたからって、そいつは、原作の世界観とは違うらんまが好みなんだから、
素直に納得するわけないw
常軌を逸してる、とか、大人げない、とかそういう反論だけで対抗したい基地外、
あんたらなんかみんなに気を使われてスルーされる、解釈が変だから。
最終的に相手にされない。自分の解釈や、世界観を壊した二次創作を良しと思ってくれる狭い世界でしか過ごせない。
そのくせ原作スレに自分の個人的すぎる解釈を書くおこがましさ、
最初から、少数派としてスルーされてただけのくせに、
私に解釈をたたかれたもんだから。しかし、こういうやつは言うだけ無駄
514 ：BBA：2015/10/17(土) 19:55:33.72 ID:2giaHJX3v: >>512
ああ、もう一回ってことは、前のアンチスレでも完全放置(身の程しらずのバカ)のつもりだったのwww
どうして完全放置wwwできなかったの？wwwww

頭の構造が全然違うから、私の考えなんか分からないくせにw
あんたらが黙ってられたら、私はあんたらの「らんまやあかね」にたいする解釈の間違いを感じたレスすべてに地道に「どこがどう違うか」を説明し、
最終的に満足して終わったのにw

うだうだ理由つけて、黙ってる精神力もないアホの身の程しらずだったくせに。
だから、過疎るんだよ。おまえ等のせいで、どこもかしこもな
、
おまえ等のレスなんかうざいだけ、非常に神経にさわるし、まともに解釈について反論もできない低脳だったくせに。

私がやりたいのは、おまえ等の相手じゃなくて、
おまえ等の「バカな、勝手な、らんまの世界観を壊す、二次創作妄想脳の解釈」を叩きたいだけ。
だから、貴様等のらんまについてのバカ意見が過去ログにあれば、私が「それは違うでしょ」と書くための理由があっただけ。
あんたらが自分の解釈や私を理解できない間違いに気づいたら、私はそこで納得して終わったろうが、まぁ無理だったろう。そこまでの素直な頭の良さはないんだから、
一人か二人か頭の悪い味方にいないくせに、悔しいせいか、大勢いるように振る舞いたい、誰もいない空間にレスを投げ、返事もないのにw勘違い演技、キモイんだよ
雑談中に、１日3コメしかない時点で、実際には何人いたか、ごまかしきかないのに、往生際悪い、本当にだいっ嫌い、こういう不誠実な奴。一生わかりあえないね
515 ：BBA：2015/10/17(土) 20:16:25.60 ID:2giaHJX3v: 二週間本気で放置(どっちがだよw)する気なら、
今後のこのスレの道程を私が読もう
　本気で二週間書き込みに来ませんでした！

二週間後、、、
まずBBAに対して自分都合の勘違い嵐の書き込みを書き込む。
１日三コメぐらい。
しかし、BBAもこなく、じゃあ雑談スレにしよう→１日三コメぐらい。
独自解釈に多くの人間がついてこないw

しかし、アンチスレの様子を見る限りは、１日三コメぐらいを毎日続ける陰湿ぶり。
誰からも、自分の似た解釈に落ちた人間しか、相手にしてくれない。
今までのターンで、過疎の理由を誰かのせいに。
そこまでしても、自分の解釈か少数派の現実と向き合わない。
それで終わる。周りに気を使われて、スルーされながら。
自分たちはその現実を認めない？？
言うだけ無駄な人間がいる、本当にそうなんだな。
516 ：BBA：2015/10/17(土) 20:23:29.44 ID:2giaHJX3v: わたしゃ、忙しいんだよバカモンが。おまえ等がもっと素直に私の言うことを聞けてたら、
三週間ため込んでた現実の作業を、すっきりした気持ちで再開する予定だったのに、
おまえ等をこれで放置して。>>512の負け惜しみのレスを見たせいで、また書き込んでしまった。本当に消えて暮れと。解釈に反論もできない低脳の分際で。

過疎ってから身の程知れやタコ。貴様なんかが勝っていい世界なんかないんだよ、
貴様が私を負かそうとするせいで、みんな、多数派の感性の、私に叩かれなかった人間が、
おまえ等に遠慮するようになって、それで過疎ってんだよ、どこもかしこも
517 ：BBA：2015/10/17(土) 20:35:31.26 ID:2giaHJX3v: 本スレで私がおまえ等に叩かれたあと、本スレの雰囲気が変わってからも、
ファンスレは別として普通に盛り上がり、今度はそこにいた私に普通にレスくれてたファンスレ住人がいた事実からは(彼らだって本スレ炎上は見てたんだろうし)
私のせいで過疎ったわけじゃないなんて明らかなのにね。
ファンスレ全部を貼らず隠す根性悪だもん、あんたらなんか。
言っても相手しても無駄なのにね、私も。
最後までスッキリと終わらせない嫌な人間だね、>>512も。だけどもうこれで終わりだな。過疎った場所でずっと頑張ってね、一人で。
518 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/10/28(水) 13:30:52.97 ID:jYE+41GST: 後半のムースはどんな風にいい奴でしたっけ？
お地蔵様にマフラーを差し上げたこととか。。
519 ：sage：2015/11/10(火) 15:45:08.70 ID:yjZwVRIRq: だー、あの二次創作に感化されたバカ女！
イライラさせられる！！

なびきのどこに、原作で「勉強できる設定」があったんだ！?

「ずる賢い」のと「勉強できる」のは「異質」だってのが本気でわかんないんだな。

私は親が先生だったから、小さい頃から訓練されたから、勉強は中学、高校と大したしなくても、
授業受けてるだけで自分じゃなんだが出来るほうだったが(高校は県内の進学校)

「勉強=努力」だからな。努力せずに、勉強出来るやつなんかこの世にいないんだよ。
小さい頃に、親に、勉強が出来るようになるように、働きかけられた子しか
、潜在能力はつきません。

あとは、学生になって滅茶苦茶がり勉するかどっち。

一応教師の私の立場から、考えて、なびきは勉強が出来るタイプじゃないの！！

勉強は、基本的に「根が素直」な「真面目な子」しか伸びないの！
なびきってのは「生きていく頭の良さ」があるだけなの！

生きる頭の良さと、勉強の頭の良さはまた別なのに！
520 ：sage：2015/11/10(火) 15:58:36.29 ID:yjZwVRIRq: >>518

はぁ、、、↓
原作をじっくりと全部読んでくださいね。

ムースの性格が変わってきたのは、ハーブ戦あたりからかな。
らんまに協力する部分が初めてできます。

それ以降のムースは性格いいでしょうに。
最終的には、原作の最終回でしょうに。
サフランに暗示をかけられたシャンプーが、
らんまとベッドシーンに及ぼうと押し倒していたシーンのあとですが。

シャンプーに対する一途な愛は、、ムースは確かに地味キャラで、
あんたらバカ女には、相手にされないかもしれないが、

最終的には「人として評価」されるべき部分が出てきますよ。
あんたら、らんま信者のミーハー女どもは、
らんま、らんまときゃーきゃー色目をつかってないで、
「人間としての部分」を見てあげてくださいね。
521 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2015/11/13(金) 04:03:43.76 ID:jNxbh3QrB: 高校は県内の進学校w
522 ：sage：2015/11/16(月) 01:00:18.47 ID:iMQEEQeYf: あいつら、乱あ大好きバカ女どもが、バカみたいに見える理由は、

なびきをなぜか、あかねや乱馬に優しいように美化するから。
シャンプーや右京があかねに優しいように美化するから。

そうすると、確かに乱馬の最低さが見えなくなるマジック。

原作乱馬があかねを大事にしてないように見えるのは、

なびきやシャンプーたちが自分の都合しか考えない行動をしていて、
(当然、あかねのことなんか考えるわけがない)、その彼女らに、乱馬があかねそっちのけにして、
いいように振り回されているから。

その、なびきの行動パターンやシャンプーとか右京の行動パターンを変えてしまうことで、
乱馬があかねを大事にしているいいやつになってしまう。
結果的に、「自分のことしか考えてないのはあかねだけ」に見えてしまうマジック
なびきやシャンプーや右京、そして乱馬は、すごく他人のことを考えてるのに、
あかねはいつも自分のことばかり、みたいなながれに見えてしまい、

逆に、あの書き方のせいで、「健気ないいやつなシャンプー」「ツンデレな優しいなびき」
のイメージが、二次読者たちについてしまい、
結果的に、彼女らのせいで、シャンプーファンや、なびきファンを逆に増やしてしまい、
それに比べてあかねは自分のことばかり、、自分は何もしないくせに、、、
、、と、二次を見たやつのなかから三人に一人の割合であかねアンチを生んでいく。なんで気づけないんだろう。

彼女らの思う幸せが、「自分(あかねに自己投影した自分)の周りの人間たちが、みんな自分に優しい世界」だからなんだろうとしか思えないが。
あんなのの、どこに「乱あの良い部分が出てる」なのか謎すぎる。
乱あの良さは、むしろケンカしてるところのほうなはずなんだけど、、、
523 ：sage：2015/11/16(月) 01:24:48.90 ID:iMQEEQeYf: >>521
なんで事実を書いただけで、揶揄されるのか謎すぎる。
負け惜しみですか？

ところで、あのバカ女たちの、「なびきを美化しすぎ」な書き方に苛々して、
アンチ心から小説を書いたんだが、
Pixivに投稿するわけにもいかないからここに載せて見るかな。

題名は「彼女の都合」
主人公はなびき。乱あはちょっとしかでません

↓↓↓↓↓↓
「ったく、なびきのやつ、、、、」
乱馬は苛々となびきに課せられた部活の助っ人をこなしている最中だった。
「おーい、そっちにいったぞー！早乙女ー！頼む」

ｶｷｰﾝと乾いた音をさせながら、秋晴れの空を白球が駆け抜ける。
「わーったよ、へーへー。」
乱馬はかったるそうな顔を見せながらも、素早い跳躍で飛んでくる白球をなんなくキャッチした。

ワッと湧くグラウンドの見物人たち。

グラウンドには今日も満足そうに札束を一枚一枚数え終えた一人の女子高生の姿があった。

きびすを返しグラウンドに背を向けあるきだした彼女に校舎の三階の窓から声がかかった。

「なびきー、あんたの二者面談今日でしょー。先生が探してたわよー！！」

級友たちの背後には、春からなびきたちの担任に変わったアダルトバージョンの二ノ宮ひな子が立っていた。
「あー、、、りょーかい」
なびきはニッコリ笑い札束を財布にしまうと校舎へ向かった。
524 ：sage：2015/11/16(月) 01:30:26.38 ID:iMQEEQeYf: <続き>
「なびき、あんたも毎回、滅茶苦茶いいお姉さんに描かれてるじゃない。実物はこーんななのにねぇ」
級友たちはなびきを取囲み黄色い声をあげている。

「あーハイハイ。いつもご愛読ありがとね」
なびきにとっては作品の出来どうこうより、
そこから入ってくるキャラクター使用料のほうが魅力的だった。

「失礼しまーす」
かったるそうに進路指導室のドアを開ければ、
子供の姿の二ノ宮ひな子が、成績表とにらめっこをしながらなびきを待っていた。

「待たせてごめんねー、ひなちゃん」
なびきは軽い調子でひな子の前のスチール椅子を引き腰かけた。

足を組み、進路指導室の真ん中に置かれたスチール製の机に頬杖をつく。

傍目には、高校生が小学生の進路指導をしてるかのようにも見えたかもしれない。
525 ：sage：2015/11/16(月) 01:33:59.03 ID:iMQEEQeYf: ↑↑↑↑↑
一部、本文のコピペ抜かしました。

ただしくはこっち

↓↓↓↓↓
校舎に足を運ぶと、
「なびき～！今回の乱馬君とあかねちゃんの同人誌も面白かったわよ！」
「同人誌の乱馬君ってあかねちゃんを大事にしてて、理想の男子よねぇ」

「なびき、あんたも毎回、滅茶苦茶いいお姉さんに描かれてるじゃない。実物はこーんななのにねぇ」
級友たちはなびきを取囲み黄色い声をあげている。

「あーハイハイ。いつもご愛読ありがとね」
なびきにとっては作品の出来どうこうより、
そこから入ってくるキャラクター使用料のほうが魅力的だった。

「失礼しまーす」
かったるそうに進路指導室のドアを開ければ、
子供の姿の二ノ宮ひな子が、成績表とにらめっこをしながらなびきを待っていた。

「待たせてごめんねー、ひなちゃん」
なびきは軽い調子でひな子の前のスチール椅子を引き腰かけた。

足を組み、進路指導室の真ん中に置かれたスチール製の机に頬杖をつく。

傍目には、高校生が小学生の進路指導をしてるかのようにも見えたかもしれない。

「天道さん、この成績は一体なぁに？」
ひな子は精一杯の怖い顔を作ってなびきに問いかける。
526 ：sage：2015/11/16(月) 01:36:32.62 ID:iMQEEQeYf: <続き>

「....私、忙しいのよね～、さっさと終わらせてね、ひなちゃん」
なびきはあさっての方向を見ながら、あくびを噛み殺しながら答える。

天道早雲を目当てに天道家に居候した時から、ひな子は、このなびきには若干の恐怖を感じている。

「なにって！早乙女君じゃあるまいし、天道さん、この成績はダメよ！不良と一緒だわ！！」

「そう？」

「あなたの妹のあかねさんはいつもどの教科も80点代だったのに....う、、、まぁ、それはいいわ」

他の生徒の成績を持ち出すという教師にあるまじき行為に気付き、ひな子は黙った。

そんなひな子を横目に見ながら、なびきは自分の髪をすくいながら言う。
「ひなちゃんさー。生きていく頭の良さと勉強の頭の良さは、まっっったく違うのよ？」

そう言いながら、なびきは自分の妹の普段の姿を思い出す。

妹のあかねは、大体は胴着姿で道場にいるか、自分の部屋で机に向かっていることが多い。

対して自分は、ベッドに寝そべりアイス片手に漫画を読むか、音楽をかけながらファッション雑誌にあるストレッチをやってる姿が多い。

同じ姉妹でも色々違うものだわ
と、姉のかすみのことも思い出しながらなびきは思った。

「なびきさん、一学期はそこそこ成績が良かったのに！普段の授業態度を見てると努力が足りないんだわ
授業も聞かずに他のことをしてるんですもの！」

授業中に、らんまの上半身裸写真がプリントされたハンカチを封筒に入れる内職をしてたのが教師たちにバレていたようだ。
527 ：sage：2015/11/16(月) 01:39:31.56 ID:iMQEEQeYf: <続き>

ーーやーね、真面目に聞いてないのは私だけじゃないじゃない？ーー
なびきはうんざりしたように息を吐いて、窓から部屋に入ってくる木漏れ日を眺めていた。

「いい、なびきさん？努力せずに成果がでるほど高校のお勉強は甘くないわ！
今のままじゃ先生、早雲さんに申し訳がたたないの！」
そこで、ひな子はちーんと鼻をかんだ。

ーー子供の姿でそんな話しててもギャグにしか見えないわねーー
と、なびきは暇潰しに携帯を開く。

「私はね、将来あなた達の母親になる身として、、、」
と、ひな子がなびきのほうに身をのりだすと、

「は？...あんた、まだそんなこと言ってるわけ？」

なびきに睨み付けられた。

「う...。こわい、天道さん、ひどーい！！」
うわーん、と
子供のように泣きながら、ひな子は進路指導室を飛び出した。

「ったく、とんだ時間の無駄だったわね...」
なびきはやれやれと進路指導室をあとにした。

そもそも勉強の出来る人間が、将来どれだけ金稼ぎが出来るというのか？
勉強出来る人間なんか、たまたま履歴書の経歴で大手企業に就職するか、医者か弁護士になるか、資格をとるかで、
安泰人生を送れるだけのことだ。
528 ：sage：2015/11/16(月) 01:41:05.04 ID:iMQEEQeYf: <続き>
「私がそんな窮屈な人生を送りたいかって？じょーだんじゃないわ」
なびきはひとりごちた。

それに比べて要領の良い人間や、生きていく頭の良い奴らはどうだ？

人脈をかさにどんどん出世することが出来る。
世の中に出れば、要領の良さや、生きる賢さほど必要なものはないのだ。
大方金に尽くす人間こそが、金に愛されることができるのだ。

「さーてと、今日の稼ぎ分で、欲しかったあの冬コートでも買おうかなーっと」

なびきは伸びをしながら、教室に置いたカバンを回収し、片手でカバンを背中に背負い、
たったと身軽に階段を降りた。

「天道さん！ちょっと良い？！」

昇降口で違うクラスの女子数人に声をかけられた。

「なにかしら？」

「昇降口の裏に来て、すぐ終わるから」
とリーダー格の女子に促されたなびきは

ーー面倒事ならまた乱馬君になんとかさせようかしらーー
などと頭を巡らせながら一応ついていく。
529 ：sage：2015/11/16(月) 01:42:30.81 ID:iMQEEQeYf: <続き>
「話っていうのは早乙女君のことなんだけど。」
リーダー格とは違う女子が口を開いた。

「早乙女君が毎日あんなに部活の助っ人してるのって、天道さん、あなたのせいなんですって？！」

「.....。」

「あたし達、部活帰りの早乙女君の出待ちをしてたの。
そしたら早乙女君が、他の男の子たちに『あのなびきのせいで.....。』って話してるのを聞いたのよ！」
「どういう理由でそうなるの？！」

なびきを囲む女の子たち。

「あー、なるほどねぇ」
しかし全く動じないなびき。

「正直、あなたの妹さんのあかねさんはしょうがないと思うわ。すごく美少女だし、早乙女君と許嫁なんだから、私たちはまだ我慢するわ」

「でも大した美人でもないあなたが、早乙女君の許嫁でもないあなたがっ、そんなに彼を良いように扱うなんて...！」

「話は分かったわ。
あなた達の思いも理解した。
....ねえ、提案があるんだけど？
乗らない？」
ニッコリと笑みを見せながら話すなびきを、秋の木漏れ日はキラキラと照らしていた。
530 ：sage：2015/11/16(月) 01:44:36.16 ID:iMQEEQeYf: <続き>
次の日から。

乱馬がなびきの毎度の勝手な約束に、
一学年上の女子生徒たち数人と、代わる代わる１日デートする契約を結ばれたのは言うまでもなかった。

「なーびーきー！てめぇ、今すぐそのワケわからねー証文を寄越せ！！」
なびきから奪い乱馬が引きちぎった証文には、
「俺、早乙女乱馬。
これから毎日三年○組、鹿田馬子たち他５名と、１日１人ずつデートしてやるぜ」
と早乙女家の実印付きで書かれてあった。

なびきにとってはあの手この手で玄馬を買収し、早乙女家の実印を手に入れるのはワケのないことだ。
「あら、残念」
ビリビリに破られた証文を見ると、
「ごめんね乱馬君、それコピーなの。」
と、証文のコピーをさらに50枚ほど乱馬の鼻先にちらつかした。

「実印付きの約束を破るなんて男の風上にも置けないわよねぇ、乱馬君？
あ、この証文は例の彼女たちはみーんな持ってるけど、どれもこれもコピーだから」
なびきの微笑みに
「...このアマ、調子にのりやがって...」
と怒りに震える乱馬であったが。

「乱馬くーん！早く行こー！」
今日も現れた三年の女子に、
「い、いや、俺はそんな約束した覚えは....」
と乱馬が狼狽すれば、
「乱馬くん！これ、乱馬くんのサインでしょ？！」
「いや、それは多分なびきの奴がうまいこと捏造して....」
「もう、時間勿体ないから早く行くよ！！」
と、乱馬は一学年上の女子にひきづられていく。
531 ：sage：2015/11/16(月) 01:48:00.94 ID:iMQEEQeYf: <続き>

「くっそー、なびきの野郎、いつか覚えてろよ！」
口では勇ましく言いながらも、
三年の女子にしっかりと腕を組まれた乱馬は、苦虫を噛み潰しながら、今日も放課後デートに引っ張られる。

バタバタバタバタ
と別の足音が響いてきた。
ーー来たわねーー

「お姉ちゃん？！また乱馬になんかしたでしょ！？」
そんな乱馬を見て、
妹のあかねがなびきのところにやってきたのだ。

「あら、あかね。乱馬君が他の女とデートするのがそんなに気に入らない？」
からかい口調で言うと、
「そ、そんなんじゃないわよ！！」
顔を真っ赤にしてあかねは行ってしまう。

大体すべての人間はなびきの思惑通りに動くのだ。
「まったく乱馬ってば、いいように使われて、情けないんだから」
ぶつぶつと不平を呟きながら、ドスドスと下の校舎への階段を降りていく妹の背中を見送りながら、
なびきは思う。
ーーごめんねあかね。あんたの姉である前に私はやっぱり金の奴隷なのーー
そっと涙をふく演技をしたあと

でも、これであかねが乱馬君にヤキモチを妬けば、乱馬君はあかねから愛情を感じて余計に二人の絆は深まるでしょう。私ってやっぱり案外いい姉なのねーー
と、彼女は思う。
要領の良さ、そして、生きていく賢さこそが人生では最強なのだ、と彼女は再認識したのだった。
終わり。
532 ：sage：2015/11/16(月) 01:58:33.20 ID:iMQEEQeYf: この小説で書きたかったのは(この小説の意図は)

「こっちが本当のなびきだろ」
ってこと。
あんなpixivとかの最近の乱あ二次みたいに、乱あのことだけ心配して、面倒みるなびきなら、
原作のあのコメディ感がでないし、
なびきやシャンプーの行動が自己チューじゃなくなることで、
乱馬が、あかね以外の女に振り回される、という問題行動が見られなくなり、
結局あかねの行動も変わってしまい、性格が変わってしまう。
乱あ好きとして気持ちは分かるが、なびきやシャンプーは、原作通りの行動パターンをさせたほうが、
誤解が少ないと思う、ということ、以上です
533 ：sage：2015/12/01(火) 10:21:47.01 ID:NTmMjPguy: ああ、あかねの性格が変わってんのは、
二次作家の女性が、
「自分だったらこうする、こう行動する」
ってのが、「あかね」という名前を表にかぶって、書き手本人の恋愛面での行動パターン(またはのぞみ)が、書き記されてるからなだけなんだけどね
それに合わせて、らんま含めた他キャラは、作家に(あかねに)都合いいようにやさしく動いてるだけ
その書き手の甘ったれた「強がりの意味を知らない」少女マンガ精神で、
あかねがどれだけそれ以外の価値観のやつらからは、少女マンガのヒロインにありがちな甘ったれた環境の性格の女に変えられたか、
他キャラがどれだけ精神が強く魅力のあるキャラに変えられたか、その影響力に気づけばいいのに。
ムリか。せめて読者が誤解しませんように
534 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/01/02(土) 12:51:38.75 ID:70O9d4I5R: https://m.youtube.com/watch?v=9upkfZNK3Nw
この動画みて思ったんだけど
福笑いってそもそもどんなルールなの？
535 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/01/04(月) 10:02:45.02 ID:St5PK4y2g: tてす
536 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/02/03(水) 13:40:07.83 ID:58yrcW251: sageさんもう乱あに飽きちゃったのかな？
537 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/03/15(火) 04:47:48.98 ID:/pxlE0V9d: 飽きてねーよ！忙しいんだよ！だから、必死で現実に集中してきただけだ！
お前らみたいな、いろんなマンガに浮気できる軽々しい性格と一緒にすんな！！

私は25年ぐらい、あかね一筋だ！
なんでこんなに気になるのか、、、
多分「ふ、ふん、なによ、こんな時にべたべたしちゃって
ふん、あんなやつ居なくたって(8巻)」

とか言う、ああいう態度が、共感するというか、
決して現実に真似できないけど、なんか良いな、と思ってしまう

おそらくそういう理由で(中身、精神部分で)「あかねちゃんを応援したくなる」
人がいるんだが

そのせいであかねをちやほやした「乱馬→→→→→→←あかね」みたいな、愛されたがりな小説が多くて、
あの、pixivの、秋良とかいうのは、完全な乱馬信者だ
あいつとかは、きっと「流幻沢」とか「桜餅」とか、乱馬があかねを誠実に愛してる話ばかりを読んで脳内を育ててきたんだろうな
「流幻沢」や「桜餅」って単に「あかねを愛して欲しい喪女から見て乱馬が魅力的に見える話」ってことだし

精神的に単純なイカレ喪女は、頭がバカだから理解できんだろうが、
あかねの魅力ってのは、元々優しいいい子設定な子が、(武道好きの)、男に素直になれず、
ツンツンするっつー話だから
538 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/03/16(水) 10:59:28.65 ID:KARY7wgNE: あー、ここ半年くらいpixivに残ってる奴等は全員、
私が「一番問題視してた」やつらばっかり

「イチャイチャ乱あが好き」なのは構わないんだけど、
小説って、掲示板とかの書き込みと違って、本来は自分の思いだけ投影すりゃ良いってもんじゃない

「乱馬に私(あかね)の気持ちを察してほしい」と思ってるのは、
「あかね」じゃなくて、あんたたちなんだよ！

「あかね」自体は、プライドが高いがゆえに、「なによ、乱馬なんか、私が一番最初にアスレチックに誘ったのに、何よいまさら！」
と、やっと出した「本音」がそれなように、
「隠したい、下に見られたくない」っていうプライドのほうが強くて、
それで「あかね自身が苦しむキャラ」なんだよ、
マンガじゃ可哀想だったけど、それひっくるめて「本来のあかね」だと思う

だから、あまりに「乱馬にあかねを大切にしてほしい」だけ突っ走ると、
「あかねは意地を張ってるのに、周りが優しくて、結局乱馬に優しくしてもらえてる、なんかズルい」状態を生んじゃうの！

何十回言っても、ここに気づかず、頑固な汚れ(失礼)以上に、自分の好みの問題点に気づかないのがあいつらだ。
539 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/18(月) 11:01:26.81 ID:a1P7uQvA3: 小学生時代に、テレビ放映を毎週見ていた世代、単行本も買い、
当時のアニメ雑誌アニメディアやらアニメージュやらを、らんまが好きすぎて、
オタクの友人に教えられて、らんま目当てにアニメ雑誌購入して、毎月読んでた世代は

「アニメ雑誌に書かれてる、アニメ雑誌編集部のキャラクター評価」等を、日々親しんでいた世代。

そういうリアルタイムどんぴしゃ世代からしたら、
アニメ雑誌は、アニメ雑誌側からのあかねの欠点(評価)や、アニメ雑誌がリサーチした、他のファンたちの意見みたいのも、リアルタイムに載せてくれていたから、
私みたいなどんぴしゃ世代は「あかねって大体こういうキャラクター」ってのが、自分の解釈以外になんとなく確立してた。

昔からの他人(アニメ雑誌とか)のあかね評価(欠点)は、
「気が強い」、「ヒロインなのに可愛げはない」、「偉そう」、「生意気」、「意地っ張り」
的な評価に溢れていたのご、アニメ雑誌だった。

だからこそ、ここ１、2年の、らんまスレやアンチスレに書く「一部」の投稿は(「あかねは妹っぽい、甘ったれてて、チヤホヤされてる」)
みたいのは、リアルタイムで他者から(アニメ雑誌)の評価においても見たことがないものだった。
だから納得できなかった。

三年前ぐらいに、らんま二次創作なるものを見はじめて「ああ、こんな風に変えちゃうんだ」と、一人納得しながら、二次も閲覧した私にすれば、

「あかねは妹気質、なびきはお姉さん気質」みたいなのは、そもそもリアルタイムにアニメ雑誌とかで、一度も目にしたことがなかった評価だからこそ、

「それって、二次創作で、そう変えて作った人の創作を読みすぎで、記憶の「すり替え」が起こっちゃってるんじゃない？」としか、言えなかった

なぜなら、「あかねは妹気質、なびきは姉御気質」は、私が一部の趣味の二次作家の作品の印象そのものだったから。
しかしアニメ雑誌見てたリアルタイムでは(私の小学生時代だから、テレビ放映が始まり、テレビ放映が終わるまでの時代に)は、そんな印象は、だれ一人「あかね」というキャラクターに
持ってなかったはず(アニメ雑誌には、一度もそういう評価を見たことがなかったから)
540 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/18(月) 11:42:59.20 ID:nARhyTcYN: 乱あ二次創作者たち(乱馬ファンの)があまり重要視していないだろう、
「世話焼きな(優しい)あかね」は、

「世話焼き(優しい)あかね」はアニメより、原作者が何より注意して描いてたように見える。
だから、原作のストーリーだけの印象では、
「乱馬にお世話焼きな地味キャラのあかねちゃん」と「飄々として我が道を行く強い系ヒーロー乱馬」の印象がやはり強いのが原作なはず。

そう書くと「解釈や趣味の押し付け」と、一部の乱あ派(とくに乱馬ファン)に怒られるのだが。

いや、アニメ脚本家でも「原作の、世話焼きなあかね」をちゃんと理解してる脚本家のほうが多いと思った。
１人、二人ぐらい、そこまで重要視してないアニメ脚本家もいたかもしれないけれど(気が強い、素直じゃない、
の個性だけしか重要視してない脚本家も１人、二人いたかもしれない)。

しかし多くの脚本家は「実は世話焼きあかね」も、ちゃんと原作から読み取り、よりアニメの「乱あの恋愛に特化した作り」に変えてた気がする。

要は「恋愛に特化する」=「女が甘える、男が受け止める」になるのは、いたしかたないからだ。

私は人の(二次創作の)趣味嗜好にケチつけたいつもりなんかなかったのだが、

「イチャイチャしてほしい」=「あかねが甘えるほうになり、乱馬がお兄さん風になってほしい」趣味嗜好は、乱あファンとして「あかねに尽くす乱馬、
乱馬に愛されるあかねちゃん」が見たい気持ちが分かる私だって理解できるが
541 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/18(月) 12:46:38.63 ID:nARhyTcYN: ああ、つまり、

あかねは乱馬の前では「乱馬の前ではお姉ちゃんでいなきゃ」と変に力んでるように見えたってことだ、原作では。

「乱馬はガキ、あたしのほうが大人よね」と思ってるように見えたのが原作のあかね。

だから、あかねは「鼻持ちならない、生意気な高飛車キャラ」「ヒロインなのに可愛げない」
と思われる一方、
根まで本当の「お姉さん」じゃないくせに、
乱馬の前では「大人なお姉さん」ぶりたがる子供っぽさがあるのが原作あかね。

そのキャラクターを理解してる限り、
いくら「恋愛に素直にならない=ガキ」とあかねを「子供っぽい」と解釈できる意見があったとしても、

「恋愛以外の行動面では、必死にらんまに対してお姉さんぶってる、初対面で乱馬を自分よりガキだと思ってたせいで」
普段の行動は「まったく」「なにやってんのよ、、、」的な、
縁の下の力持ち的な行動が多いから、素直にならない子供っぽさは相殺されて、
そんなに子供っぽい印象はない(子供っぽくも、お姉さんっぽくもない中くらいの印象)になるのが、
原作からのあかねのキャラクターのはず、

そこを理解した上で、「可愛い女キャラクター、それにときめく男キャラクター」という恋愛王道パターンに走るアニメの脚本家たちと、

そこを完全無視して、ぶっこわして、「イチャイチャするために」は、
「あかねはひたすら可愛げある感じに、乱馬ははひたすらそれにときめく感じに」だけ、考えて作られた過去の二次創作を、
ずーっと読み専でかきた二次創作読者たちが(今のpixivにいるにわか？の二次創作者の人たち)では、
全然違う。もはや原作ちゃんと買ってるといいながら、

長らく(20年ぐらい)、二次創作読者できたせいで、根本的にキャラクターを誤解してしまってる人とかでは違う
542 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/18(月) 13:03:47.00 ID:nARhyTcYN: で、こうかくと「お姉さんなあかねより、子供っぽいあかねちゃんも可愛いよ！押し付けないで」
という人がいるんだが、そういうことじゃない。

「子供っぽいあかね」だけじゃ、「乱馬が最終回で、あかねが居なくなったことでボロボロになる」理由が説明つかなくなるんだというのに

１００歩譲って、「あかねは根がガキ」という解釈も分かるとおいても、

普段は「乱馬はガキ」と乱馬をバカにしたような態度をとる癖が染み付いてるあかねだからこそ、
「乱馬のために、縁の下の力持ち的な行動が出来た」のは事実。

そして多くの女性が望む「女の子はひたすら可愛く、男のキャラクターはその女の子キャラにひたすらときめく」までが、世の中の女性が望む「恋愛」であり、
「恋」であり、「男性像」なのはなんとなくよく分かるけれど、

乱あに関しては、そういうシーンも原作にもありながら、それだけじゃない、
もっと家族みたいな、姉弟みたいな兄妹みたいな、「絆」があるから、最終回の「あかねが死んだらボロボロに喪失する乱馬」がリアルになってくる事実

ここはやっぱり大事にしないと、だからこそ、普段の「乱馬をガキと思っていた初対面の印象ゆえに、
乱馬に対して可愛いこぶって甘えるよりも、世話焼きな母親かお姉さんよろしく、走り回るあかねちゃん」も大切になってくる

これが描かれて初めて最終回の「あかねが居なくなってボロボロな乱馬」に「矛盾」がなくなる
543 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/18(月) 13:58:01.34 ID:nARhyTcYN: ついでに本家のなびきは「姉御肌」じゃなく、いわば「姐御肌」

「姉御はだ=面倒見がいい、世話焼き」
だが、
「姐御肌=姐さんっぽい、こわもて、あだっぽい」のが、原作のなびき。

他人に面倒見いい行動は全然とらないのに、なぜか姐さんっぽい女王みたいなキャラクターがいるはずだが、

それはこわもてな気っ風のよい雰囲気のせい。

なびきは15巻あたりからは、ひたすら小悪魔キャラ
「面倒見がいい(他人を気にかける)」のと「サバサバ、飄々としてる」は、本来真逆なのに(-.-)ノ⌒-~

「あかねをひたすら可愛げあるように描いて、イチャイチャさせたい」のを引き立てるために、なびきを本家よりも縁の下の力持ちキャラクターに変えた人がいて、
その人の創作を愛読したがゆえに、キャラクター印象がおかしくなってる人たちが、
最近のpixivで投稿してた人たち
544 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/19(火) 00:59:07.41 ID:HPM+Artc6: あと、確かに以前、
「シャンプーや右京みたいな恋愛面で強敵キャラがいっぱいいるのに、
「乱馬はあかねしか眼中ないから！」みたいな妙に自信過剰でしかない乱あ至上主義の一部の女性の二次創作は、
他のキャラのファンから見たら滑稽に見えるのでは？」みたいなことを散々書き込みしましたが

だからといって、「あかねに、「あたしは全然魅力ないし、乱馬にとっても良い相手かどうかわからない」みたいに散々自信なくうじうじさせるのも、
今度は今度で「なして、そんなに極端にしか書かないのじゃ？」に思える

いやいや、あんたらが(自分好みの乱馬ばかりがあかねに尽くす二次創作ばかり熟読したせいで)記憶が混乱しとるだけで
原作のあかねちゃんはいい嫁になる、と思えるシーンたくさんですから？

まず、乱馬ミーツマザーの話では、のどかに会いに出かける朝の乱馬のネクタイを
会話中に直してやってるし、
そもそも乱馬があのときの乱馬にとって最愛ののどかに会えるように、取り計らってお膳立てしたのはすべてあかねだからな
一部の(私から見たら変な嗜好の)二次創作とかじゃ、そういう役目はなびきがやりそうだけど、
原作じゃ、取り計らったりお膳立てしたりは、なびきでもかすみでもなく、だいたいがいつもあかねなんだけど

料理下手設定はあるけど、マンガでは普段は普通で別に日常的に変に不器用には強調されていないし、
なのに、ここは１、２年ぐらいの、あの変にあかねをどんくさく描きたがり、乱馬ばかりをイケメンに描きたがる二次創作の奴等って
一体何を考えてんだろ
545 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/21(木) 00:46:57.88 ID:f41w5Jgdu: さらに(しつこいけれど)、ずーっと前から思っとったが、
なぜあれが「原作の続きみたい」と称されるのか理解に苦しむ二次作家が二人、
秋○さんとma○○さんと

いや、好みはそれぞれだからどうでも良い、どんな趣向の作品があっても良いと思う

しかし、あんな「あかねしか眼中ない乱馬」が「原作の続きっぽい」のなら、
原作自体成り立たないエピソードがたくさんになるわ！

好みにケチつける気はないが、「その偏った作風を原作通りと称する」のは危ないだろう
不特定多数が見るネットで、

そもそも原作なんざ「乱馬があかねより、他の対象に夢中になってるゆえに成り立ってきた話、が15巻以降は過半数」

だからコメディマンガでいられたのだし。あかねはその場にいるだけ、乱馬の行動を見てるだけ的な話のがたくさんなのに、
なーぜーに？どういう解釈能力、いや変換能力なんだ？
まだ最新のko○さんって人のほうが、キャラクターの「らしさ」は出てる気がするんだが。
546 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/23(土) 22:22:05.95 ID:Cn8Nz9k5u: 前言撤回、あのko○なんとかも本当にキャラ崩壊激しい

なんでキャラ崩壊強い人ほど、「キャラ崩壊しててすみません」の断りをかかないのか謎

けっこう本家のキャラクターをどことなく保ってる人のほうが「キャラ崩壊しててすみません」
とか、わざわざいらない断りをいれてる

「断りが必要なのはあんたじゃないよ！」とツッコミいれたい

もはや、原型がどこにもないほど別キャラに変えてる人ほど、なぜか「キャラ崩壊してます」
と自分で謝罪しようとしない
なぜかそういう人ほど「これは原作プラスαくらいの関係です」みたいに、
あまつさえ、厚かましく、「自分の書いたあかねが原作に近いとでも言いたいんかい？」
と背筋が寒くなることを厚かましくかく
なぜか理解できない

あれは、もはやあかねじゃなくて「あなた自身のキャラクターでしょ？」と言いたくなる

そりゃ書き手の価値観や考え方、性格が反映するのは二次創作の仕方ない部分でもあるが、
限度ってあるじゃん

いや、キャラ崩壊するな、って言ってるんじゃない
なんで「キャラ崩壊してますが、苦手なかたはご注意を」ぐらいの文言を先に入れられないのか、って、
自覚の無さに、本当にキャラクター(あかね限定)を愛してるのか疑問しか湧けない

あかねは、いくら丸くなった原作後半でも「ヒロイン失格」要素はまだあったキャラですよ？
なんであんな少女マンガのヒロイン状態に変えてて、「キャラ崩壊してますが、苦手なかたはご注意を」
ぐらい書けんのだ？
547 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/23(土) 22:47:13.66 ID:Cn8Nz9k5u: てーか、どこに、あかねに「流行りもの苦手」設定なんかあんだよ？

自分の携番すら覚えられないほど「物覚え悪い設定」とか、原作読んでたら、
普通そんな印象持たないよ？
絶対原作よんでない、ここ１、２年前にポッと出の、私への反発＆煽りで沸いた乱あ二次創作だけ
読んで、あかねに先入観持ってるやつらか、
もしくは前にいた、そんなにあかねに憧れてないけど乱あ二次創作を書いてた数人の別アカとかにしか思えない

本当に20年前ぐらいから二次創作かいてるきのこ隊とかの
生粋のあかね信者さんたちは、あかねちゃんに憧れてる人が多数だから、
あかねの描きかたが全然ちがう
何より別に原作に、あかねは青い下着が好き設定ないし、
あかねのイメージカラーって、原作やアニメを20数年見続けてきた人たちは普通に「黄色」だとおもうけど？
胴着の色とか、部屋の色合いとかで

しかも原作読む限り、あかねは作中で一番当時の(20年前の)流行りの服装を着せられてたし、
唯一、風呂上がりに化粧水をつけてる描写があるのも、原作じゃあかねだけ
普通に原作を普通のテンポ(何十年も)でよんできた人なら、あかねは今時の一番普通の女の子として、留美子が描いたイメージが
ある人のほうが自然
どこまで「捏造設定」作ってあかねを踏みにじれば気がすむんだ？
涙さえかれはてそうだわ、あいつらのせいで
548 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/26(火) 17:48:50.71 ID:zqtdAOG1D: 今さら、らんまの二次創作がキャラ崩壊してようと、誰も困らんよ。
読んでて、「コレ、違うな」と思ったら、そっ閉じするのが、二次創作で不愉快にならない秘訣。
549 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/27(水) 03:08:05.82 ID:PvYYpKidU: しかし、全くなんで、ああ小細工の成りすましが多いんだ？

新しいアカウント多量に作りたきゃ、プロフィールも普通の人間心理を考えて、自己紹介てんこもりにすればいいのに。

ゆ○たんさん=ko○さんなのも、アラ○ブラさん=堤○りさん=りー○緊迫ヒロインさんなのも、だいたいわかるんだけど、
なんで、そんなことを毎回わざわざここ数年やってんのか、
もしくは、ここ数年、自己紹介ゼロの自作自演の捨てアカを多量にシブに作って、
(多分、ははさんとかが出てきたあたりだな。)ははさんの焼き増しみたいなアカウントを多量に作って、、、

自分のように、乱馬を精神的にイケメンと思いすぎてるのが、少数だってこと、
自作自演してる時点で自覚あるんでしょうね、、、
なんで私相手に(?)、あかねを好きな女性信者をあかね離れさせるために？、
そんなまですんのか、思考回路が恐ろしい

私もあいつらの真似して「簡易すぎるプロフィール、詳しい自己アピールゼロのアカウント」を作ってみようかな
550 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/27(水) 03:31:09.29 ID:PvYYpKidU: 548
誰も困らないって？
私がめちゃめちゃ困ってましたけど？
しかも、今もシブの私のあのアカウントにフォローしてくる方々がたまにいらっしゃるんだけど？

全員が自分の感覚と同じ、って決めつけないほうがいいんじゃない？
あなたみたいに、何にもきにならない人もいれば、
私の意見に同意して共感してて、あんたらみたいな違う意見の人が怖くて表面上沈黙してる人もいるんだよ？
全員があなたと同じ趣味嗜好、性格じゃないんだから
551 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/27(水) 11:19:54.37 ID:G9EsT7/4K: 要は以前シブで私に反論した人の言い分読みとく限りでは
「あかねを可愛げあるキャラにして、乱馬をそれにときめく流れの関係性があったって、、、原作と違う関係の二人だっていいでしょ！！」と言わんばかりの意見あったけど、
違和感しかない。原作をなんだと思ってんだろうと。

つまり原作のころからすでに、「可愛げあるあかね」「それにときめく乱馬」はあったスタイルだろーが。

私が昔書いてた小説だって、少ないけど、「状況」や「過程」によって柔らかく可愛くなるあかね、それにときめく乱馬みたいの書いたことあるじゃん
どうせ読んでないんだろうけど。

私が文句いっちゃったのは、二次創作云々じゃなくて、それに影響されてキャラ印象が変わってしまってる人があかねファンスレにいたから(あかねアンチスレにもね)
例えば、「乱馬はあかねに殴られる理由なんかやっぱりないのに、あかねは理不尽暴力だ！」みたいに乱馬をべた褒めする女の人とかね。
あれはやっぱり甘いだけの二次創作だけを読み続けて印象やられちゃっている。
原作見りゃ乱馬はあかねに対して甘い二次創作のレベルじゃないし、普通のなよなよした女子なら落ち込むレベル。
それを大半を暴力で流してるのが原作のスタイルと原作からだけなら大半の部分で思うんだけどな。

二人の関係性はもちろんそれだけじゃない
私みたいに(いや、他の大御所さまがたみたいに)、「状況」をストーリーに作ればいいんだよ
552 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/27(水) 11:22:16.07 ID:G9EsT7/4K: 「こういう出来事があったら、素直なあかねちゃんになって、乱馬はドキドキしています」みたいに。
そうすればキャラを根本から崩壊させずに、甘い展開にいくらでも持っていけるでしょうに

原作読んでて、いやアニメ見ててすらも、普通にわからんかね、そんなの。
甘い展開のために、変になびきやゆかやさゆりという雑魚キャラを印象操作して頼る必要ないんだよ、

そもそも原作で乱あが甘い展開になるのに、なびきって別に一々毎回使われてないしね
「早雲よりもなびきのほうが乱あをまとめたがってる」みたいな絶対に何かに影響受けてるような発言を、あかねファンスレで過去に発言してた人がいたから(毎回女の人でね)
「いや、それなにかの読みすぎでは？」と誤解を解くために奔走せざるを得なかった
実際
遠山○海みたいに、ちゃんとあかねのキャラクターを分かってて、あえて自分の性格や価値観に合うように直してる、それが好きだからそうしてるだけ、みたいな人はともかく。
問題は彼女の作品とかを愛読し、本気でキャラを誤解、という影響を受けてた人たちなんだって。
二次創作にはそういう力があるんだってばよ。
違和感もって、原作を読み直す作業をしないかぎり。

それで、そういうキャラクター印象がおかしくなってたやつらが私に反発し
(多分、「あかねよりも乱馬をお兄さん風、イケメン風だと押したいりー○緊迫ヒロイン」が、私に対抗するために
彼女たちに焚き付けるようなことを吹聴して操作したんでしょ)
それが、私がpixivから消えてからも今までずっと残ってた人たちなんだよね。
これだから、女性凌辱物みたいな二次創作を書きたがるりー○緊迫ヒロインみたいのは、頭の中が闇なんだよ
553 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/27(水) 13:36:58.91 ID:LG08j/jjJ: 確かに二次創作を読んで、貴女とは違った解釈でキャラを書く方もいるでしょう。
しかし、それは仕方のないことだと思います。なぜなら、創作とは模倣から入るものだからです。
もし、模倣先が原作ではなく、二次創作になったなら、それはその人が求めていたものが原作にはなく、二次創作にあったというだけのことでしょう。
原作にないからこそ、妄想し、自分で書くしかないのではないのです。
もちろん、書き手のマナーとして、キャラ崩壊注意等の注意書きは必要だと思います。それと同時に、読み手のマナーとして、自分と考えがあわないからといって、ハンドルネームまで晒して叩くようなことはすべきではないでしょう。
554 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/27(水) 23:30:18.97 ID:OIzOLPuyk: 最低人類にスレ立てましたので各自お願いします
555 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/29(金) 10:16:13.68 ID:UJnzwezIg: >>553
そんなに自分が清廉潔癖だと言い張りたいなら、大量の捨てアカで自作自演してpixivに別人のたくさんの人のふりして、
投稿しなくていいんじゃない？
言っても無駄なんだろうけどさ、そこまでする時点で、そこまでしないと「みんな自分と同じ考え」と私にアピール出来ないとでも思ってるんだろうけど？

私は別にpixivの狭い世界だけで乱あ小説を見てたわけじゃないんだよ。
20年前からある乱あ小説、らんま小説を片っ端からすでに三年前には読破してたんです

その経験からしても、あなたみたいに「いえいえ、乱あ小説が世に多いのは、あかね人気じゃなくて、乱馬人気故にですよ、
きっとみんな自分と同じく」みたいな人はむしろ半数以下だったんです。
だいたい過去の小説読む限りでは「あかねファンのあかね至上主義」が、あかねが愛される話を作りたくて「理想的な乱馬が生まれてしまった」
のがoriginなんですね
最近の私がpixivから消える前に、私を叩きたがってたあなた方幾人かは、いろんな種類の人もいるだろうけど、
主張が「乱馬ファン」の人が多かった。私が消えてからpixivは「あかねよりも乱馬ファン」の女性の度合いしかいなくなった
いろいろ不自然で調べたら(意図してプロフ内容を軽くしてる、という意図よりは、
大量アカウントをつくるために、一つ一つに気を配れなくて、似たような作り方になってるアカウントが異常になってた)
私、三年前から、他人のブクマをよく見てたけど、みんな自然な当たり前のアカウントしかなかった(操作性を感じないもの)んだよね
556 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/29(金) 13:51:46.97 ID:0ktYgCea7: 遠山○海はpixivの中では一番最初に私が「あかねのキャラクターがちょっと違うんじゃないでしょうか」と送った人
その時彼女から返信があり、「私のファンの方々が心配してしまっているので」と返信が。
結局はこの彼女のファンの人たちの中に猛然と私に反発した人たちもいたんだろうとpixivにまだいた頃推測してました。

彼女の小説は小説作成能力としては上手く、キャラクターも作品によっては私もいいなと思ってブクマしてたのもあった
彼女の言い方を借りれば「糖度の低い話」の時のあかねが全般的に「あかねのキャラが違う」ように見えて仕方なかった。

まず彼女の「糖度低め」の話は基本的に「乱あのすれ違い」が主に。
その中で毎回あかねは(普段(糖分高めのとき)は一切乱馬に尽くさないが(過去の乱あ二次創作はたいていそう))
、乱馬が他の女と仲良くしてると勘違いすると(勘違いまでは原作にもあった)
まるで、少女漫画の王道ヒロイン宜しく、泣いて悩んでグジグジする。

結局は彼女の作品のあかねは「少女漫画の王道ヒロインっぽく変えられている性格」
少女漫画の王道ヒロインってたいていなよなよ悩むだけで、動くのは「それを見て見かねた女友達や、最終的には相手の男が動いてくれる」
「自分はなにもしない、悩むだけ、考えるだけ、自分からは尽くさない」が昔(たぶんらんま世代)の少女恋愛漫画のヒロインに多かった

いや本当に初期の作品(遠山○海の名前改変前)はそうでもなく、意地っ張りなあかねの描写は上手かった。

結局遠山○海自身が、少女漫画をよく読んできて、そういう風合いやヒロインの動きが馴染んで書きやすいんだと思う。

ただ、彼女の糖分高めの創作は私の乱馬とあかねの印象からそんなに外れない
乱馬とあかねのじれったさ、好きでドキドキしてるけど、上手くいかない、みたいなニヤニヤシーン？は、
二次作家でも上手く描写できる人は、本当に有名な大御所とかの限られてる印象

その部分は遠山○海は上手い。最初からずっとこう書いてきたはず。
557 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/29(金) 14:07:30.48 ID:0ktYgCea7: >>553

あのさー、私が文句いってる二次作家より、私が好きな二次作家のほうが多いですよ？
名前を出すと失礼だから、(ほら、私は好きな二次作家さんから、名前を出すようなことはしたことない)

好きな二次作家さん、いっぱいいますよ？
名前をあげないから信じないのかもしれないけど、うーん、やはり名前を出すわけには、、、
分かる人は分かるだろう「き○こ隊」(超大御所さんばかり、本当に古くから、本当の漫画やアニメの乱あファンの方々)
のメンバーの方々は総じて全員尊敬してます。なにより○○○さんはイラストが可愛い。

如月○香も絵柄も小説も尊敬してる作家だったんだが何故か怒りだした。
まぁ私は乱馬とあかねが私好みに描かれてさえいれば、尊敬するから、書いてる本人の人柄まで知らない。

如月○香は基本的に糖分高めの小説しか書かないし、その意味で、乱馬とあかねのニヤニヤシーンを上手く書けてた一人
私に彼女は名前や作品のことを書かれたくないのを知ってるので、あとやめるが、この人の名前を私が出すようになったのは
「何かしら私も不愉快な想いをさせられた」からなだけ。まぁ不愉快だからって名指ししてるわけじゃないんだが、
如月○香の余計な行動のせいで、私が「どういうことについて文句を言ったか」、誤解ばかり深められそうだったから
558 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/04/29(金) 14:16:49.46 ID:0ktYgCea7: >>553
じゃあ遠山○海は何を迷惑かけたか、っていうんでしょうが、まず第一に、

あかねアンチスレで「あかねはなびきに頼っとばかり、末っ子タイプの妹気質なのが嫌だ」と勘違いされる原因をつくった二次作家だから。

二次創作で、「あかねはなびきに頼ってばかり」の作風で元祖書いたのは一○瀬○いこと遠山○海しかいない。
あとはここ１、2年のpixivは(遠山○海の乱あ二次の元々のファンの人たち)が彼女の作風を守りたくて(?)、
彼女の乱あ作品を読んで更なる二次創作を作ってたみたいのと
559 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/01(日) 01:17:22.23 ID:N8AUnZcDs: >>554
最低人類ってどこ？
560 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/01(日) 17:24:42.99 ID:4ESyPBdD7: 「本物のあかね至上主義=20年以上前から二次創作してる人たち」は、どうしてあかねを敬愛してると言えるか、というと(敬愛=信者)

はまったルーツが「原作1巻のあかねちゃん」を大好きになった人たちなんです。

そんで、ここにいるアンチ系の人たち(最近のpixivにわざと乱あ二次を投稿してた人たち)は、そこがそもそもないんですね。

あかねを尊敬していないのが作品ににじみ出てたし、1巻のあかねなんか別に尊敬してないんですよ。

だからこそ最近の「エセな、あかねもまぁまぁ好き」な人たちは、「生粋のあかね信者の気持ちがわからない」まま、「自分たちが正しい」と思い込み、
乱あ二次創作を、わざと、他意を持って、私に反発する意図とかで投稿していた。

でも、20年前から、ずっと過去に書かれてきたた「乱あ二次創作」を読むと、「ああ、この気持ち、すごくよくわかる」
「きっと連載当時、私が悩んでたのと、同じ想いを持ってたんだな、この人」って作者の意図が伝わる二次創作が9割だった

私も実は「原作1巻のあかねちゃんにどはまりした」タイプで、
それ以降の話の変化にずっと悩み、苦しんできたあかねファンだったから。

ただ、私は「苦しんできた」分、それ以外のあかね「8巻とか10巻」とかのあかねちゃんも受け入れようとしてきたタイプで。
それが私の二次創作にででただけなので。
561 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/01(日) 17:36:25.74 ID:4ESyPBdD7: そんでもっで、過去の一般的な「あかねちゃん大好き」だった人の二次創作は、
「1巻頃の乱あの状況に戻したい」のが、伝わる書き方を、根本的にあかね好きな人たちの創作なんですよ。

あかね信者じゃない、このスレの人たちは、「あの頃に変えたい」のこの想いがわからない人たち。
初期のア○ン○ラとかは、その意味で本当のあかね至上主義じゃなかったんですよ、
彼女含め、私がらんまスレを炎上させた(?)騒ぎのあとに、pixivにわざと出てきた人たちは、本物のあかね至上主義はいない。

そもそも私の言い分を間違ってると思って殴り込みをかけてきたに過ぎないから。

だけど、わかってなかったのは、彼女らのほう。
本物のあかねを敬愛してる人たちじゃなかったから、「なぜ、あかね至上主義たちご、乱あ小説の乱馬やあかねをとりまく環境を変えたがるのか」
ピンと共感出来てるわけないから。

あとは、例えば一○瀬○いこは、乱あを本当に好きなのに、「なぜ、柔らかいあかねを書くのは苦手なのか」
や「乱馬があかねを誠実に愛しまくる話しか書けない」のは、彼女自身の人柄や、希望がそうだから。
二次創作は望みや願望を書く場所だからこそ、そう変化するのが彼女流
562 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/01(日) 17:45:00.24 ID:4ESyPBdD7: 、、、のように、「根本的な想い」は同じでも、遠山○海の書くのは、
だんだん少女恋愛漫画のノリになったのも、糖分の低めの創作では、
彼女のかくあかねが、やたらとグジグジして(絶対暴力は振るわない、泣くだけ)、最終的には、乱馬に泣きながら
ヒステリックに気持ちを素直に強がらずに弱音をはくとか。
全部遠山○海自身が出ている。
あかねにももちろん最終的にヒステリックに気持ちをぶつけるところはある、だけどさらに、
二次作家自身が「あ、ここ共感できる」→「さらに、私が共感できるっぽくしよう(もはや書き手の人格)」になってきた。
これば、過去のあかねちゃんや、乱あ至上主義の創作に最も多かった形。
もちろん私の創作でもそう。私自身が無意識にあかねキャラクターに入り込む。
もちろんあかね本人にそういう近いところがあるんだけど。
563 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/01(日) 19:03:31.93 ID:NHL6ervmT: 要するに自分の好みにそぐわない創作書く奴と自分に都合の悪い反応する奴は名指しにしてる訳ですか？心狭くて草生える。
後、名指しにしてるサークルのメンバー（サークル名名指してる時点で、サークルメンバー全員名指しにしてるようなもんだ、配慮できないにも程がある）、全員乱あ描いてるけど、乱馬とあかねどっちかっていえば乱馬が好きって皆さん名言してる方ばかりですけどね。
あかね至上主義の乱あ至上ではなく、乱馬至上主義の乱あ至上。
それに、お前が「余計な行動とった」ってまさに私怨で名指ししてる作家も原作基準で見ればかなり絵も小説も人格のかけ離れた物書いてるじゃん。
他に名指ししてる作家の創作内容と何が違う。全部お前の好みに合うか合わないかだけじゃねーか。
後、ジャンルで作品を書く作家が一回に4人5人出てきても支部じゃ別に不思議な現象じゃねーよ。
おそまつさんなんて一回にどれだけの作家が出て来てると思ってんだ。
むしろ1回で4人5人しか出て来ないなら少ない方だ。どんだけ自意識過剰なのか知らんが、お前に対抗して文章書くなんてくっだらない真似しねぇよ。作品あげてる本人がお前に対抗してアカウント作りました。対抗して作品出します！とか名言してるならともかく。
みんな自分の好きなもん書きたくてやってるだけ。いちゃもんつけんのも大概にしたら？みっともない。
564 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/01(日) 23:51:32.83 ID:4ESyPBdD7: >>563
はぁ？らいむさんやmutsukiさんや、あと名前が出てこないけど、四文字の感じの人、
あとkokoさん、私が、彼女らの書くあかねが可愛くて、難度もblogにお邪魔してた人たちは、
「あかねより乱馬が好き」なんて一言もblogやその他で発言してないっすよ？
Kokoさんなんか、「一人逆走して、あかね愛を貫いている」とだいぶ前にblogに書いてたし、
彼女の書くあかねは本当に可愛い。
他にも私は「乱あランク」をpixivより先に読破してたんで、

乱馬が好きな人は作品の作りからだいたいわかりますよ、実英さんとか星空さんでしょ？
乱馬好きな女性は必ず昔は「乱馬至上主義です」って自称されてるんですよ？
そういう乱あランクのなかの「乱馬好き」な人の作品は、
「あかね好き」の私から見ると、たいていおもしろくないんです。

ちなみにここ2、3年、私がpixivにいた前後に出てきた人たちは、
作品の作りが「乱あランク」で、「私は乱馬至上主義です」と最初に書いてた人たちの作風に酷似してるんですか？
結局「乱馬至上主義」は、一ノ○け○子も、グ○リアも星○も「乱馬至上主義」を自称してたけど、
「乱馬age」な書き方が中心です。
だから乱馬至上主義ってのはすぐわかる。

微妙なのは猫○美優とか、よだ○さんとかかな？
乱馬もあかねもおなじぐらいか。
ぴ○りとか、あれも乱馬好きなほうだと思うけどね。
私のコメントに「私もあかねちゃんのことも好きなので」って書いてたから、
多分乱馬のことをあかね以上に好きだと思えてた、作品からも
565 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 00:09:46.80 ID:1bGZeQplX: Twitter、同人誌、ペーパー等、ありとあらゆる分野をすべて読破した上で言ってるか？
こっちは過去の出版物の情報含めて発信してる。
後、ほんっとうに名指しやめろ。
二次作家の名前はお前の私物じゃねーんだよ。ほんっとクズだな。
世の中お前中心に回すのも大概にしろ。
つーか、アカウント停止食らって、pixivでお前のページが見えてるのお前だけだから。
他のユーザーにお前のページ見えてないから。
作品見るの嫌なら自分の手で退会処理してpixivから出ていけ。
そうすりゃ作品全部強制的に読めなくなるから。
566 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 00:16:09.40 ID:+mT07X9Hk: >>563
ハァ？○月○香はあかね至上主義のほうだろうが？
あかね至上主義の特徴は「あかねちゃんをより可愛く書く」ってことだよ！
勘違いもほどほどに！
同じく「乱馬至上主義」は、乱馬を原作以上によく書くんだけど、
要は「あかね至上主義」も「乱馬至上主義」も、どっちを良く描くことに焦点を当ててるか、ってこと。
あかね至上主義で、乱馬を悪く書く人はいないんだけど、(私も別に乱馬を悪く書いた覚えはない)、
乱馬を良く書くことよりも、あかねちゃんを可愛く書く方が先、になってるのがあかねちゃん至上主義。

私は別に原作と同じものを望んじゃいないし、如月○香は、悪いけど、
本人は変えてるつもりか知らんが、原作のキャラを壊しちゃいない。
保ってるよ、私から見たら。あの二人が恋愛にはまればああなる可能性はあるからね？

それに乱あ至上主義は女が多いからな？普通は女は男キャラを好きになる人のが多いだろうが。
最近のpixivのやつらの作品なんか、乱馬ageの話しかしないから、普通に男キャラのほうが好きな女の人たちでしょ？

でも、前からいた乱あ至上主義のらいむさんとか、男キャラの乱馬を押すぐらい、あかねのことも愛してるじゃん？
これのすごさが何でわかんないんだろうね？
あんたが乱馬至上主義の乱あ至上主義だからって、なんで全員が自分と同じ感覚って決めつけたがるんですか？
そこが痛々しいのはあんたでしょうに？自分の感覚だけがすべてだとネットで思ってるでしょ？だからあんたみたいのがいるから私が意見言いたくなってんじゃん
わかんないんだろうか。誰の思い込みがイラつくから私が出てきてるか、ということが
567 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 00:24:04.85 ID:+mT07X9Hk: 565
おめでたいきちがいだわ、私が名指しせざるを得なくなってんのを
全部お前の「十羽一からげ」に断言する、いい加減さにイライラしてっからだろうが！
お前こそ偽善者ぶるなら、「あかね至上主義の乱あ至上主義なんかいない」っつー自分の価値観押し付けんのやめろっつってんだよ！

てめえが乱馬至上主義なのは今までの発言や、私に反感持つ時点で全部分かるんだけど、
押し付けんなっつってんの！

こういう人はこうで、こういう人はこうだよ？って分かりやすく、丁寧に細かく、
乱あ界の人たちを分析してしまうまで、追い詰めるほど、よく考えもせず、
自分の感覚や意見ばかりが「みんなも私と同じ」と簡単に断言してるのはいっつもお前

作品がいろいろあるように、好きなキャラも全然違うの！あんたが存在すら意地になって認めたがらない、
あかね至上主義の乱あ至上主義もたくさんいたんだよ！昔は！
568 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 00:31:13.92 ID:+mT07X9Hk: 565

は？お前がpixivの運営にさんざん通報して、私の作品は、下書きも全部消してたから、
今のアカウントにしか残っていないんだよ？
それに初期には私の作品をﾌﾞｸﾏしたり、コメントしてくれた人もいた。
(お前はさんざん人を通報して消そうとしたけどな？)
私の作品をﾌﾞｸﾏする人たちは「こういうのが見たかった」とか、
私とおなじぐらいかあかね好きな人が多いんだよ、
それを消せっての？お前は偽善者でしかねえよ、笑わせんな
単に自分好みの作品しか認めない、今のpixivの乱馬ageの自分好みの作品を、
私が批判してるもんだからイラついてるだけの自己チュー野郎だろうが？
そうだ、一ついっとくが、最近出てきたy○k○って人は「あかね好きなほう」
だと思うね、最近のpixivでは久しぶりに。
569 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 00:39:27.80 ID:1bGZeQplX: そっちこそ何を勘違いしてんのか分からんが、私は女だし二次創作を読むときの基本はあかね至上主義なんだよ。そっちこそふざけんな。
付き合いのある作家様方の名前ざかざか２ちゃんに書き込みやがって怒りに震えてんのは読者であるこっちなんだよ。
乱馬至上のアカウントに絡まれたかなんだかしらないけど、首謀者が分かってるんならそいつと2人でメールなりなんなりでとっとと決着つけてどっかいけ。乱馬至上とあかね至上で小説の内容が変わること、
作者によってキャラが変わるなんて２次創作２０年以上読んでるこっちからしたら当たり前すぎて今更そんな事でギャーギャーわめいてること自体滑稽だっつーの。
何だよ、名指しせざるを得なくなったって。
全部お前の運び方が悪かっただけの私怨だろ。名前出したってまとめられてない挙句、支部から追い出されたルール違反者の癖に。
570 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 00:53:53.34 ID:/xzsDLCQL: 最低人類がどこかわかった
最悪板にある欄間下げヲチってスレかな？
571 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 00:56:43.66 ID:+mT07X9Hk: はぁ？お前なんかが「あかね至上主義」なわけねーだろ
ああ、まぁゆ○た○とか、ぴ○りとか、も「自称乱馬至上主義」ではないから、
ああいうやつらもいるよね？
だけどね、あいつらの作品は要は「夢小説」だよ
あかねじゃなくて、乱馬に愛される女キャラが好きなほうが強いと思うよ。

じゃなきゃ、あかねの個性をあんなに潰すわけがない

○月○香が原作とちがう？はぁ、ぴ○りやゆ○たんやma○○が二次創作の物真似のタイプで原作とかけ離れてるのは分かるが、
○月○香はまだ保ってるよ？昔から乱あ二次創作を書いてる有名人はある程度創作はまともですから

要はあんたも「乱馬に愛される女だったらなんでもいい」タイプだよ、
ゆ○○んやぴ○りみたいなのが、だいたいその路線だったから
572 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 01:21:24.75 ID:1bGZeQplX: つか、お前の事pixivで運営に通報して潰したの、そのあかね至上の作家だって知ってて虚勢はってんの？それともマジで知らないの？
Twitterでもpixivでも報告文書あげてただろ。Twitterでは運営の「アカウント止めました」メールのスクショと一緒に報告あげてたから、乱あ二次創作界隈では書き手にも読み手にも有名な話。
今全然違うジャンルの作家やってんのに、お前の迷惑行為のせいでご苦労なこった。
読み手が何を好きだろうが読み手の勝手だろ。
同時に、書き手が何を前に出そうと勝手だ。合わないなら読むな。
お前がpixivで好意的な反応貰ってたのは、まだ小説投稿機能使って名指し批判行為やってなかった頃の話だろ。
お前の作品がどれだけどういう層の人に愛されていようが、アカウント停止を食らってしまった以上ブクマしてる人もその作品読めないし、お前の作品についてた読み手の事考えたらお前のとった行動は軽率そのもの。
ブクマして下さった方に心から詫びろ。ルール違反して消されたことを！
573 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 01:28:50.25 ID:+mT07X9Hk: え？私を潰したのは如月○香かりー○緊○ヒロインあたり？
去勢ってなに？私が迷惑なのはあんたみたいな人間だけだよ？
如月○香は色々書いてたけど、私にとって大切なのは、あかねを可愛くちゃんと書ける作家がいること。
如月○香はそれが出来ていたから、私にとっては尊敬に値する。
私個人の人格を気に入らないのは彼女の個性だか、全く関係ないんだよ？

私にとってはあかねが叩かれないことだけがすべてなんだよ？
私の創作もそのために書いていたから。
私が二次作家を批判したのも、あかねが「末っ子っぽい、なびきに頼ってばかり」と、
原作にない要素で、アンチが増えたのが理不尽すぎるからだ！
私にとって大切なのはそれだけだ！！
574 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 01:44:45.75 ID:+mT07X9Hk: 572
私が一番迷惑なのは乱馬至上主義か、お前みたいな「あかねを誠実に愛しまくる乱馬の独占欲とかが好き」
なのタイプ
一番あかねを踏みにじるんだよ、お前らみたいのが。

むしろ、良乱とかに出てくるあかねのほうが原作のさっぱりした気の強い雰囲気を残しててまともに
あかねを書ける人が多い

乱馬が好きなタイプ(「あかねちゃんに独占欲を持つ乱馬がすきー」な、タイプは、
要は過去のあかね至上主義が書いた理想的にあかねに尽くす二次創作の乱馬に惚れてたタイプ(あんたみたいのね)
はあかねを変に改変するから嫌だ
575 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 02:11:10.50 ID:+mT07X9Hk: なんつーか、あかねに人間味がなくなる書き方をする人が私は「迷惑至極」なんだと思う

「あかねはただの愛され役、乱馬のマドンナ役、人間味があるのは乱馬だけ」を好む人たち。

あかねを変に「王道ヒロイン」っぼく、飾り物っぼく書く人たち。(乱馬くんが一番にすきー！な人に多い)

いや、あんたらがその創作が好きなのはいい。

だけど、読み手にはそういう女を「うじうじしてて、他力本願」
「あんな一切尽くさないで、カマトトぶって、乱馬を傷つける(ふりまわす？)女より、
尽くす女のほうがいいじゃん」
と、思ってしまうまともな神経の人も多いんです。
あんたらにとって理想的なことが、
逆に「不愉快、意味わかんない、嫌い」になってく人もいるの！

むしろ、そういう人のほうが多いんですよ
あかねアンチスレが出来たのは2011年ぐらいでしょ？
アンチスレコメントをよく読んでみな
確かにあかねはヒロイン失格タイプのキャラだから、男性読者にはその意味でファンじゃない人も最初はいた。

だけど、女性でおかしな書き込みの人がいたの、あんたみたいに乱あ二次を読んで、
二次創作の乱馬を傷つけるだけの小悪魔あかねを、本家のあかねとダブらせてワケわかんなくなってた人がいたの？
私がここで批判を(別にむやみに悪意的に批判してるわけじゃないし)、あんたらの創作がまた誤解をうむんです。
実際以前そうだったから、私がたまに言わなきゃ、また二次創作の印象でワケわかんなくなる人がでるの！
「乱馬はあかねに一切暴言を吐かないのに！」みたいに
576 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 02:40:07.09 ID:+mT07X9Hk: あと、どうも人がどの部分を指して、「あかねのキャラが違う気がします」といったか、
全然理解しない人ばかりで不思議なんだが、

私は猫○美○さんや、よ○れさんや○月○香や、らいむさん(他にもたくさん好きな作家さんいますが)
を「彼女たちの描くあかね描写は良い」と言うのは、
彼女らが全員「あかねちゃんの良いところ」を何となくでもわかって書いているからですよ？

あかねは気が強くすぐ怒るけど、「実は優しい」っていう、この一番大切なところをわかってんのよ、彼女たちは。
創作読めばわかるの！

でも、乱馬に愛されてりゃ、乱馬を振り回せていりゃいいになりがちな人は
その書き手の人格の影響(書き手の性格があかねに映る)は、やっぱり二次創作はそういう意味で書き手の人格も選ぶ。

本当の理想は「あかねちゃんが乱馬を振り回せていて、あかねちゃんの優しさ(魅力)もちゃんと出てる」乱あ創作。
それこそ私が子供の頃から見たかったもんだから。
○山○海や、一○瀬○い子はこれがないんだよ、「あかねの優しさ」の描写が。
彼女らは優しいのがな○きや、ゆかや、あとは「乱馬だけ」になっちゃってるんだよね。
作品や小説がすごく上手いのはよくわかるんだけど、上手いがゆえにあかねが本家からそうだったように読み手に誤解させかねない。

そんで私がpixivにいた前後から、いまに至るまで新しく出てきた作家には、同じように「実は優しいあかねの良いところ」
を書けてた人はほぼゼロだった。
577 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 03:10:19.34 ID:1bGZeQplX: ＞私が迷惑なのはあんたみたいな人間だけだよ？
pixivでは名指し行為と作品投稿機能を使った他者への批判行為そのものが迷惑行為だ。
だから名指しの件で潰されたんだろ。そのあかね至上の作家にな。
人格が気に入らない云々で運営が動くか。逆に注意食らうわ。
彼女は運営とのやり取りをTwitterで報告してたから確実だが、pixivであれだけたくさんの作家名指ししてれば他にも誰か通報いれてておかしくないし、
名指し＆批判なら運営も確実に動く。

あかね至上主義がいるんだから乱馬至上主義がいてもいいだろう。
何勝手な事言ってんだ。作品の愛し方は人それぞれだ。

こっちにだって好きな作風もあれば嫌いな作風もあるけど、二次創作ってそういう世界だから。
こっちこそお前みたいのがいるせいであかねファンはこういうのばっかりとかあらぬ事言われて迷惑なんだよ。
尊敬してる作家だろうが自分の好みにそぐわない創作してる作家だろうが、いい加減名指し行為やめろ。
578 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 03:13:31.81 ID:+mT07X9Hk: いや、また、誤解を招く言い方をしてしまった。
だが、なぜそう浅はかにしかとらんのか、私が一番ずっと子供の頃から見たかったのが、
「乱馬をふりまわす魅力的なあかねちゃんに、振り回されメロメロにやっつけられてる乱馬」なんだよ

「私が小学生のころ原作にイライラしてた」のは、あかねが乱馬に焼きもちやいたり、ないがしろにされてるように見えたのが、
受け入れがたかったからだろうが！
何回も言わせんなし、誤解ばっかすんな

私が二次創作でそういうのを書けなかったのは、私が単に変なとこだけ生真面目なのか、
原作のあの印象が引っ掛かって、それがしっかりスッキリ解決するまでは、
「あかねに振り回される乱馬」が、嘘っぽくて手がそう動けなかっただけだわ！何回もいったはず

あと、誤解を招きそうだから、訂正するが一○瀬○い子さんはすごくいい人だと思う、頂いたメッセージ拝見した限り、遠○さんも。
あと関わったことないけどやみさんとかも。
だけど、やみさんや遠○さん、一ノ○さんは、「恋愛」に対して「他力本願」なところがある気がする

それが彼女らの創作の「乱馬がやさしけりゃそれのみ重要」とか「他キャラがやさしけりゃ幸せな恋愛」を生んじゃってたんじゃないかと思う
○月○香が神経質で私みたいなしっちゃかめっちゃかなのが許せない人だろうが、
あかねに振り回される乱馬が好きだろうが(そんなのあかね好きなら当たり前)、なんだろうが、
彼女の描く「あかね」には、優しい部分を彼女はほのかにも書けていた。それが一番大切なこと、
あかねも魅力的じゃなければ、読んでて楽しくないもの
579 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 03:23:09.58 ID:+mT07X9Hk: 577
は？(笑)
なに寝言いってんの？あかねアンチスレ①が出来たのは、
私がらんまスレにでてきた一年以上も前のことだろが

すでに、「あかね信者」はあかねアンチに叩かれてたろ
「あの狂暴信者ども」ってな？

お前ら、他人からどう見られてたか自覚ないわけ？
580 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 03:48:14.32 ID:+mT07X9Hk: >>577
なるほどな、だからゆ○○んさんやsukpanさんが、私に「運営に私が送ったはずのメッセージと運営の返答」を、
コピペして送ってきたわけだ。
いや、不思議だったから色々推測はしたけど、謎が解けて良かった(?)わ

あと、あんたやはり勘違いしてるけど、私にとって何よりショックなのは、あかねの良いところ、理想的なところを描けない最近のko○さんや秋○さんとかや、
それを良しと思うあんたらのほうなんだよ
○月○香に関しては、ブクマやフォローを外されたこと、特に接点なかったのに、やたらと私に攻撃的な文言を最初にみたときのが衝撃だったけど、
言ってもわかって貰えなかったし(あんたら含めてね)、だんだん大変さにも慣れる
運営は「何通も通報を受けたので」って言ってたし、私のジェンガ(11)に批判してきた奴らがこぞって送ってるんだろうか、ぐらいは思っていたけど、
一番ショックだったのは、○月○香が、
あんたら乱馬至上主義が好きそうな「乱馬の優しさばかり強調され、あかねの優しさの描写はゼロ」みたいな、
あかねが誤解かれかねない創作をバカバカ率先してブクマしてたことかな。
あれのほうがショックだったな
581 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 04:28:48.92 ID:+mT07X9Hk: あ、ちなみにジェンガ(11)に批判コメしてきた人たちは、
プロフィール確認したら、全員捨てアカっぽい簡易プロフ。
自意識過剰と言われようが、私は多分、○月○香や、りー○緊○ヒロインみたいな、
他で私を批判した人が、捨てアカ使ってんだろうと、まず第一の予測をたてたし、

その流れで、私がpixivに書けなくなってから、pixivが
私がいた前後から、やたらと乱馬を持ち上げる(乱馬はあかね一途！みたいな連呼)
の創作のオンパレードになったのは、
(昔はもうちょいpixivはいろんな種類の雑多さがあったのに)
みんな一様な「乱馬はあかねぞっこん、あかねしか見えてない」を、何かに攻撃するような勢いで、
投稿しだした新参者たちの動向を見てればね、普通に「あ、これ、どっかで何かしら影響うけてんな、
この流れになるには」って思うって普通に。
要は○月○香が、私に反感をもつあまり、私の書いてることは全否定したくて、
私の真逆を行った訳よね、だいたい分かったけど。
だから、あかねの良い部分をちゃんとなんとなくでも分かってたはずの彼女が、
あかねの良い部分を描くなんて、少しも頭にない人たちの創作、
乱馬ばかり「一途！誠実！素敵！」っつー(嘘臭さに吐き気が)創作をブクマしたように。
結局その影響力があの流れを生んでいたんでしょ？
別に「私への反発」推測は、自意識過剰でもなんでもないよ？
582 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 05:09:12.68 ID:+mT07X9Hk: あとさ、pixivを知る前に「乱あランク」の小説は全部読んでたから、2006年
ぐらい?な古いサイトの文言に「二次創作の意味が分からない人はお帰りください」
ってイラついたように書いてるサイトをいっぱい見てましたからね？
私が2ちゃんねるで(らんまスレで)二次創作批判を始める前に。

「二次創作批判にキレるやつがいる」ことはそこでもうわかっていたし。

だけど、らんま本(マンガ)スレには過去に「乱あ二次創作って量は多いけど、質が良いのは少ないね」って
書いてた書き込みもあった。
私もちょうど二次創作を読みあさって似た印象を持っていたから、「うん」とパソコンの前で頷いた

まだ本スレ炎上前のこと。

あんたらや、如月さんやズン○さんとかは、「質より量」で、
「どんなんでも、乱あ創作が増えれば嬉しい」なんだろうけど、
全員がそうじゃない。あかね自身が情けなく思われたり、誤解される創作なら私はいらん
質がしっかりしたものが少しずつあるだげで私なら良い。

りー○緊○ヒロインは2ちゃんでの私の二次創作批判に批判的だった人だろうし、
最初から「意見は合わないだろう」と思っていた
最初はフレンドリーに接してくれた人もいたが、二次創作至上主義の人と合うわけがない

私がpixivに投稿してた初期のころ、
583 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 06:05:20.63 ID:+mT07X9Hk: あと、あんたら乱馬至上主義の乱あ至上主義が、あかねを誤解させる創作を野放しにしながら、
「乱馬はあかね一途！」「乱馬はあかねしか見えてない！」とあっちゃこっちゃの2ちゃんねるの
マンガスレとかで書き込み、
うっとーしがられて、「あの狂暴信者ども！」「あかねはなびきに頼る末っ子気質で情けないから嫌い」
っつー下らん理由でまでアンチスレ①が2010年頃にたったんだろーが！

それを2012年頃から徹底的に私が暴れてやったおかげで、(あかねアンチスレに特攻した信者はアンチスレ①のときに
すでにいたよ、
でもあんたらの主張と同じで説得力無さすぎて意味なくて、アンチどもに笑われて終わっていた)
だから、どういう形にせよ、あかねアンチスレはもう立たなくなったんだよ？

つい、この前まで、二次創作よんであかねを誤解し、あかね信者に辟易してるバカ女が数人残ってたがな。

だか、やつらがpixivに影響受けてるから、あかねを悪く思いすぎてること、
本家のあかねは良いところもある、ことを理解した2ちゃん住人は、
結果的に立てなくなったろうか

何が同じあかね信者に思われたくない、だ
どれだけてめえらの尻拭いしてやったか自覚しろ
584 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 22:10:40.68 ID:+mT07X9Hk: 577
さっさと返事よこせ、バカ野郎が

お前みたいな「あかねは女読者に憧れられるタイプじゃないはず！」って身勝手な思い込みを、
私に必死にpixivでメッセージでぶつけてきた「りー○緊○ヒロイン」(←こいつも、乱あ至上主義のあかねが初恋だった二次創作至上主義だったらしいが
。唯一pixivに特攻してきた男で)は、身勝手な持論を断言してアクブロした。

あとは、お前みたいな、乱馬至上主義の星空っていうのも(ああ、りーる同様らんまスレの炎上を知ってて私に関わってきた、どっちも)
「みんな、あなたと違って、あかねちゃんに憧れてないけど、好き」みたいな人が多いんだと思います」と言った。
そいつはシャンプーとかも好きってタイプだけどな。

りーるは男だから「女心をわかってない」として、星空は完全に「自分があかね至上主義じゃないから、あかね至上主義の気持ちが分からないだけ、で、
勝手に自分の価値観で断言してる」だけ

そもそも星空の書くサイトは、他のあかね信者の小説にありがちな「あかねを描く際に熱や入れ込み」がなかった。
あんな人が、なんで、他のあかね信者全体を語れる？わかってないだけだろうが。
585 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 22:13:29.72 ID:+mT07X9Hk: 私がショックだったのは、そういう星空の「断言や押し付け」はイラつくだけだったが、

そいつらが私の意見を疑問視して、しつこく反発、全否定したがるのはうっとーしいだけだったが、

ショックだったのはｲｵﾅズン○さんとか如月○香みたいな、
前に書いてた小説は、他によくいた「あかね信者」の人たちと似たあかね愛に熱い印象だったのに、
如月○香が私を批判し出していたであろう時期から、ズン○さんとかの創作が
どんどん乱馬至上主義の人の創作に近く変わっていったこと。
せっかくあかねを愛してくれてた人が、、、とそれのがショックだったけれど。

そして、如月○香やｲｵﾅズン○のpixivの創作に、毎回りーるがコメントしてたことね。あの時期。
りーるはゆみたんぴのりにもpixivでコメントしてたが、
ゆみたんとかは最初から「乱馬君カッコいい！」的な創作しかしなかったけど、
結局、りーるが関わった女作家はみんな「乱馬至上主義」に変わっていった。

私がりーるを疑うのをこういうあの時期の動きの怪しさね。ジェンガ(11)でコメントしてきた捨てアカにに、
一人男みたいのがいて、あれは考えや主張や話し方がりーるに酷似しとったし、

要はあいつがメッセージできれだした「ああ、もう。あかねちゃんは強いと思うとか、女に好かれるとかいう(そういう流れが)うんざりなんだよ！」
とヒステリックにきれだしたように、「あかねは女読者に人気があった」という私の主張が一番嫌だったんだろうね
586 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 22:26:01.50 ID:+mT07X9Hk: そんで、りーるがメッセージでキレてから言ってた「あなたがアンチスレで言われていたように、
「こんな人があかね信者だと思われたら、あかね信者全体のイメージが下がる」と言われてましたが、
本当にそれが正しいと思います」みたいな発言。

バカかと。アンチスレで2ちゃんだろうが。私より前にアンチスレ①に特攻したあかね信者も、
過去ログで「これだからあかね信者はアホだ」みたいにアンチ住人に書かれてたろうが。

それがなんで、りーるのほざく通りに「あなただけがそう言われてる」という話に変わるんだよw
アンチスレで2ちゃんなら、人格批判、煽りなんか当たり前で、真に受けて影響うけてどうすんだ？

結局お前みたいな発言が全部(ジェンガ(11)にコメントしてきた全部も)、りーるの息がかかってんのか
りーるの発言に似てるんだよね
587 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 22:36:21.76 ID:+mT07X9Hk: あと、りーるがアホなのか(アホなのは知ってるが)、それに影響されて意見が染まる女作家も
アホなのか、「あの時期、私のことで騒いでた乱あ二次作家はお前らだけだ」っつーことだ

他のもっとしっかりした大御所さんたちなんか、如月○香がああやったって、
特に反応してない大御所さんたちもいたろうが。
だいたい、私の違反行動を褒めろとは言わないが、
それ以外の「意見(二次創作批判や乱馬批判)」は、別にある意味まともなこともいってたはす

りーるとか如月○香やｲｵﾅズン○や星空さんが、私の意見まで気に入らなかったとしても、
それはそいつらの問題だ。騒いでたのはあんたら一部なのに、
なんで私には毎回「その一部のやつらの言葉」ばかり押すの？押し付け、他人を操作したがってるだけ
588 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/02(月) 22:55:19.04 ID:+mT07X9Hk: それで、それで？りーるに影響されて軽々しく意見を染められた、
あかね信者さん父は、そのあと結局何をしたわけ？

はいはい、りーるに唆されるままに、「乱馬をやたら魅力的に、
擁護しまくった二次創作をかき、
あかねをやたらと問題視して外道扱い(?)した創作を、捨てアカで作りまくり、連投して？

「そんなダメなあかねでも乱馬は誠実にあかねだけを愛してる、誉められるべきは乱馬だ」って、
二次創作を量産して？

それはりーる緊迫ヒロインが、身勝手に私にメッセージで断言して、すかさずアクブロした(私の反論が嫌だったんだろうw)
主張と同一ですよ？

それで、結果はどうなった？
ここ以外のあかねをアンチスレで、シャンプーや右京推しのバカたちに
「あかねは乱馬に選ばれるだけの魅力がない、乱馬は変な趣味」と、意味不明にあかねが落とされる流れを
突き進めただけだろが。

りーるに唆され、やつの言い分を真に受けて、やつの思い通りの創作を作りまくったバカ女ども。
お前らなんかあかね信者なわけがない。

なんで、りーるみたいな、女性凌辱小説を書く人間の心理が、
単に女にばかにされたのが嫌なだけのむしゃくしゃしてるだけの言い分だって見抜けなかったんだ？

自分好みの(?、いや、多分あいつの性格上、他の女性二次作家や、他の女性乱あファンの需要や意見を気にして、ああいう創作や思考になってたように見える)
意見を曲げたくなかっただけのあいつに踊らされて、結果的に何をしたわけ？
589 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/03(火) 03:08:38.62 ID:eB2EAQEnV: >>563
あと、そもそも(不思議なんだが)、
私はらんまスレ炎上前には「あかねがキャラ崩壊してる逃れ耐えられない」みたいなことをかいて、
「確かに」みたいな同意レスももらってたときに、二次創作至上主義者が「いい加減にしろ！嫌なら見るな」
と怒鳴り出して炎上になったが、

私毎回「あかねちゃんのキャラ崩壊が嫌だ」しか書いてなかった

確かに世の中には「原作通りの関係が好き」な二次創作読者もいるようで、
何故かそういう人から「私もあなたのように原作の雰囲気を崩さない創作のほうが共感します
」なんてメッセで言われたことがあり、
「え？そうなの？そうか誉められてるのかな」と「私の話はどちらかというと原作通りなんだ？」と認識するようになってはいったが、

そもそも一度もあたし自身が「原作通りの二次創作が見たい」なんて書いたことないじゃん？
なんで、pixivでああ誤解する人が多かったんだろう？
私は一貫して「あかねちゃんのキャラ崩壊だけが耐えられない」としか、らんまスレのときから書いてきてないのに
590 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/03(火) 03:35:13.69 ID:eB2EAQEnV: >>563
だから、私は如月○香の創作は好きだったんじゃないの？
あんたは支部でずっと「原作の世界観が好きな人はご注意ください」とかいいつづけてた人なのかもしれないから、
あんたこそ「原作通り」が好きなのでは？

らんまスレで炎上前から書いてたように、あたしゃ「原作が大嫌い」なんだというのに、
あかねがないがしろにされてる感じがして、(あかね至上主義じゃないあんたは、その印象はわからないんでしょうね)
最初の1巻のみ大好きだったけどね。

そもそも一度も、創作中に「原作通りにかこう」なんて意識したことないのにね。
あくまでもあかね好きの私が理想とする世界を書いたにすぎん。
なのに、何故か、そうだ、私の初期の作品にりーるが「原作通りにこだわるあなたが、そんな書き方をしていいんですか」
みたいにコメントしとったから、「ああそう、私は原作通りにこだわっとるように見えるんだ？」と特にわざわざムキになって
否定も肯定もしないできただけで。

多分「らんまの描写が原作通りに近かったから」なのかね？
そりゃ私の性格が変なところだけ真面目だからだ。「確かこんなだったはず」と、書いたにすぎないし。
それが、らんまスレで私が「乱馬嫌い、許せん、あかねを大事にせんかい！」とか書いてたせいで、
「乱馬の悪いところを創作に書いてる」とかりーるに2ちゃんで言われる始末
知らんっちゅーねん、私は単に理想のあかねの世界を描きたくて描いてるときに、
あまり妄想でぶっ飛んだこと、現実からかけ離れたことを簡単に書けない、そこだけ生真面目な性格ゆえでしかなかったが
全然むしろ、原作通りの二次創作なんか見たくない(原作嫌いだから)
しかし、あかねちゃんはやっぱり本家のキャラを愛してる。だから根本的に崩されたのは読めないんだ
591 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/03(火) 04:32:22.12 ID:eB2EAQEnV: あと、よく乱馬視点で書く人で、あかねを「天然女」扱いする人は(最近の支部ではゆ○○んとかko○さんとかは)
二次創作をかなり古くから読んできた人間だろうと前から思っていたが、

古い二次創作に、あかねを天然扱いした人がいたのは、単にマンガであかねが乱馬に可愛いと思われるシーンが、
シャンプーや右京がなんとなく、乱馬を落とそうとあの手この手使うのに比べ「自然」だからなんだろうけど、、、

しかし、自称天然女が「逆に計算高く見える」ように、
あまりに「この天然女！おれをドキドキさせやがって」扱いが多いと、
わたしにゃ、逆に「そうやって乱馬をドキドキさせようと必死なのね」
と逆にその人のかくあかねちゃんが実は計算高い、したたかに見えて仕方なかった、だから、
あかねが悪くかかれてるようで嫌だった。

それに比べて本当にあかねのキャラをわかってる、と思える大御所が書くのは
これが如月○香のあかねちゃんをまず私が嫌いじゃなかった違いになるが、
「あかねに天然さがあるとすれば」=「恥ずかしがりやで意地っ張り、強がり」なところを押したほうが、
「自然な流れで、ウブにみえる」、引き算の法則というか、

意地っ張りは直すべき欠点ではない、と昔創作中にかいたけど、結局

意地っ張りな女の子は裏を返せば、本物の照れ屋、本物のウブ=天然だったりする
最近のy○k○さんは、久しぶりにあかねちゃん好きな人かと思う
だってあかねちゃんの本当の意味での純粋さの描写がうまい
あれさ本当に好きだから成せる技ではないかと思う
592 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/03(火) 13:43:31.27 ID:ggmYVTtom: この怪文書、誰か解読できてるの？
593 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/03(火) 21:53:41.94 ID:UXdSxplCA: 適当に流しつつ、たまに煽って反応見るぐらいが、ちょうどいいと思われる。
594 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/03(火) 23:46:19.88 ID:4C54ap7gW: >>577

「名指し行為やめろ」ってジェンガ(11)で、人の書いたことを少しも読まず、
コメントしてきたやつらとそっくりだな？いや、あいつらの中のやつらだろう。

自慢じゃないが、私はずっと公共の場(pixiv)じゃ、最初は「名指しせずに二次創作批判」
してただろ！どうせ、何一つ人の行動は性格に見てないのに、言いたいことだけ(自分が正しいつもりで)いってんだろ
ジェンガ(11)のときと同じく

私が「名指し」に踏み切ったきっかけが、如月○香だっつーの！ジェンガ(11)の本文に書いたのに、読んでも理解できてないだけ
で怒ってんだよね？
595 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/03(火) 23:57:26.94 ID:4C54ap7gW: 続き

私はpixivでは好きな絵師や作家はフォローやブクマをかなりしていたろうに？
(どうせ、それも、しっかり他人のブクマ欄まで観察する力もないくせに、自分の言ってることは正しい気で怒りをぶつけてくるんだろうね
本当にあんたみたいな浅はかな女には苦労する人多いと思う)

そんで18禁見れるようになってから、如月○香をフォローして好きな小説もすぐ見れるようにブクマしていた。

そこまではいい。ある日如月○香の小説を読みたくなって、ブクマ欄を探しても見つからない。
フォロー一覧から見ても彼女がいない。

そのときは疑ってなかった。「フォローした気になって出来てなかったんだな」と、
ずっと過去作品まで探しても彼女を見つけて、好きな小説を読み、ブクマし直し、彼女を再度フォローした。

彼女の怒りに気づいたのはそのあと。後日にもっかい読みたくなって、探したらフォロー欄にまたいなかった。
ブクマ欄にもいなかった。それで、「え？」となって、嫌な考えが浮かんだ。
わざとアクブロしてる？ってことに。
で、彼女のプロフを見たら、要は「二次創作批判をする奴は嫌いだ」的なプロフィールで、
「ああ、なるほど」と。それがどれだけショックだったか分かるかな？
596 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/04(水) 00:08:58.77 ID:aaKp4D+9p: 続き

いや、pixivで私をアクブロしたのは遠山○海と如月○香だけなんだが、
遠山○海は、ちゃんと私に断ってからアクブロした。

遠山さんの場合は、私が彼女のpixivの創作に、、要は「糖分低め=すれ違い、つまりあかねが焼きもちで苦しむ話」
のときに「あかねなら、焼きもちに苦しんだときこそ、精一杯強がって、意地を張る気がします」
その意味で、遠山さんの糖分低めの時のあかね描写は、簡単に素直に本音を吐いて、まわりに甘えて、
要領が良すぎるというか、あかねの魅力が出てない気がします

みたいな主旨を書きたかったんだが、コメント欄がみじかすきて、伝えたいことを全部伝えられず。
そんな感じでどうしてもつい二度目に悩ましげ(?)なコメントしたとき、
(どうしても彼女のかくあかねの軽々しさが、あかねが要領いい軽い女のようで許せなくて)

「二度目ですので、厳しめに言わせて貰います。(中略)今回はこれでアクセスブロックをさせてもらいます」

というメッセージとともに、私の返事を待たずしてアクブロ、以後、私はフォローもブクマも出来ない状況になった
597 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/04(水) 00:40:33.19 ID:aaKp4D+9p: という感じで、私的に不満はあれども遠山○海が私をアクブロした経緯までは分かるのよ、

しかし如月○香にアクブロされるなんて、全く私は思ってなかったんでね

メッセージしたこともコメントしたこともない、つまり「あかねのキャラの根本が何か大幅に違う」
と思えるキャラ描写じゃなかったからなだけ。

で、私は思ってしまったわけだ。猫○美優とかも創作に「原作の世界観に違うと思われる方はお気をつけください」
みたいな断りを入れだしたことに気付き、
「もし私が猫○美優や如月○香の創作を嫌ってると誤解されたら困る」
と思い、猫○美優は、私が彼女の創作をブクマ、フォローしたあと、彼女も私を恐れ多くもフォローしてくださってたから。

それが結局ジェンガ(11)の、あんたの言う「名指し批判」(つーか、この人の創作はいい、
この人の創作は、ここの部分がひどいんじゃないか)みたいな、あとがき？を書く理由になったと、
これ自体、ジェンガ(11)に書いてたよ
598 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/04(水) 10:39:58.07 ID:aaKp4D+9p: あと、如月○香、猫○美優、よ○れ、あたりを、あんたがもし、
「あれだって原作のキャラと違うじゃん、あんたが批判してる奴等と何が違うんだ」

と、思うのは、あんたが(たぶん本物のあかね至上主義じゃないから)あかねのキャラの表面上
しか見えてないからかと思う。

よ○れ、猫○美優、如月○香を、そこまであかねちゃんが根本からズレてる、と思わないのは、
彼女らは「甘い話」しか書かないからだと思う。

原作やアニメの印象から、私はあかねちゃんは甘い話になれば、うってかわってデレデレに素直になるだろう、と何となく思えた。
実際にそういうシーンが結構あるから。あかねが乱馬に素直になるシーンみたいなのが。

あかね至上主義の人は、このあかねの部分をなんとなく理解してる人が多いように創作からみえる。

その意味で、常にいつもいつでも乱馬にきついあかねしか書かないヒ○ツキさんや、
一ノ○○い子さんの書くあかねのほうが「キャラ崩壊」にみえるんだ。
ちなみにヒ○ツキさんや一ノ○さんは、プロフィール自体に「乱馬至上主義で、乱馬が大好きです」
と書いてるから、推測になるんだが、
「乱馬至上主義」の人のほうが、あかねを深い部分までわかってない人が多いのかな、と思っていた
599 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/04(水) 20:21:17.46 ID:aaKp4D+9p: あと、私の理想的な二次創作(あかねちゃん)は、テレビの実写番のガッキーのやつです。

ガッキーのは、元々原作(やアニメ)1巻から2巻真ん中ぐらいまで(髪切るまで)
と、8巻の最後の男溺泉の話が元ネタだから、

1巻～2巻の髪切るまでと、8巻は私があかねちゃんのキャラも見た目もよりによって
もっとも好きな話だったから、なおさら、あそこまで「私の理想のあかねちゃん」が見られるとは思ってもいなかった
600 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/04(水) 20:29:21.14 ID:aaKp4D+9p: ちなみに>>598の続きになるけれど、

もちろんよ○れさんや、○月○香さんが昔書いていたあかねも「魅力」や「可愛さ」があって好きではあるけど、
(甘い話限定で考えれば彼女らの描くのはいいなと)

ただ、それこそ甘い以外の、普段の乱馬へのガチャガチャした態度も大好きな私としては、

その両方を描ける二次作家の方々、すぐ名前が出るのはら○むさんですが、
ら○むさん以上に好きな作家も2,3人いて、全員名前が出てこない。
一人はイラストが本当に、ら○むさんの描く乱あ並みに、理想的な乱あを描いてくれてた絵師さんですが、
601 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/04(水) 21:14:29.99 ID:aaKp4D+9p: >>>600の続き

Pixivを知る前は、乱あランクとか、主にHPにお邪魔していたとき、

その時期に、私的に理想とする<髪長いあかね>や<乱あ>で検索もかけていたとき、

その人とかのイラストがポコポコ出てきた。今思えばあれはpixivとかもあったんだろうが、
当時はまだpixivの存在を知らなかったし、普通に<うひょう♪神だ、お宝だ！>と

イラストを携帯に保存していた。
それと同時進行に自分も簡易HPで二次創作を始めた4年前ぐらい。

それと同時に2ちゃんのらんま本(漫画)スレに、苦手な二次創作(あかねちゃん)について意見を書き出した。
602 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/04(水) 21:17:15.98 ID:aaKp4D+9p: pixivを知る前、乱あランクとか、主にHPにお邪魔していて、
その時期に、私的に理想とする<髪長いあかね>や<乱あ>で検索もよくかけていたとき(胃腸炎で実家に帰省していた)、

その名前が出てこない人のイラストがポコポコ出てきた(私のアカウントのフォロー欄を見れば、名前は分かるはずだが、もはやフォロー欄もブクマ欄も見れないので)今、思えば、
あのときに検索したイラストたちはpixivのとかも多数あったんだろう。

が、当時はまだpixivの存在を知らなかったし、<うひょう♪神だ、私の理想がまさかこんな形で！？宝だ！>と

イラストをパカパカ携帯に保存していた。
それと同時に自分も簡易HPで二次創作を始めた4年前。

それと同時に2ちゃんのらんま本(漫画)スレに、苦手な二次創作のあかねちゃんについて「何がダメなのか」みたいなことの意見を書き出した頃。
603 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/04(水) 21:18:22.77 ID:aaKp4D+9p: その頃pixivというHPとも違う場所に、小説やイラストがあるのを知り、
小説に関しては過去から当時の全作品を閲覧した(胃腸炎で実家に里帰りしてたころだったので)

それから、やはり良いのもあれば、あかねの描写が不満なのもあったので、
お試し的にpixivにも自分のHPに載せていた作品をいくらか挙げた。
その頃にらんま本スレ炎上(たぶん乱馬君好きな、二次創作至上主義に敵視されてしまい)

私はpixivの規約もよく読んでない癖に、小説を載せるだけをしていて、

pixivのイラスト投稿のほうを見ると、中々私が理想とするあかねちゃんの「可愛い」イラストは少なかった。あっても少なかった。
シャンプーとかのほうが多い印象すら当時からあった。

「えぇい！私の携帯のデータフォルダには、こんなに、理想的すぎる美貌すぎる可愛いあかねちゃんがたくさんおるのに！」
と悔しくなった私は自分のイラスト欄にお気に入りを何枚か載せた。
「自分の作品」として、世に見せたかったんじゃない。

らんまファンの人に「これだけ可愛いあかねのイラストがあるんだよ、どう？すごいでしょ？」と見せたかった気持ちしかなかった。

なのに自分の小説と同じように、評価やブクマもされ出して、なんかモヤモヤした事実、
しかし、私は誰の作品かわからなかったし、(ただデータフォルダに入れていたから)「うーん、まぁ、なんとかなるか」と深く考えないようにしていた。

そのあとmutsukiさんに怒られた(彼女のイラストも、私の理想の可愛いくみえるあかねちゃんだったので)
彼女の作品が2枚ほどあったらしい。謝罪し削除。

彼女は「人に見つからないようにとR18G設定にして！」
と怒っていたが意味は分からなかった。分からないままで、だからなんとなく心に残った。
つまりネットやHPもさておき、オタクの世界のネットとか全く分からないし、分からない部分は分からないまま平気でいるほうだったせいで当然怒られる)

たぶん設定のときに「全体、R18、R18G」の選択のときにR18Gの意味も分からず選んだ気がする(なぜそれを選んだかもよく分からない)
Gがグロテスク設定だというのは、pixivに慣れてから理解しだした
604 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 01:01:34.62 ID:0g7GMVH7M: 468
何が｢前に出てきたやつと同じだろ｣だ。私は作者に当時｢もうちょっとあかねの髪を長くして｣と三回ファンレターで頼んだのにことごとく無視されて以来｢らんま｣なんか読んでねえし(その１年後くらいにらんまは終わってたらしいが)関わらないようにしてたよ
605 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 20:33:49.50 ID:/VxBOxcwL: >>604
らんま本(マンガ)スレ炎上し出したぐらいのときの、私の書き込みですね

引用ご苦労様です

早々、あんまり高橋留美子にイラついて終わったから(本当に原作の展開に不満だったから)

いけしゃあしゃあと、人の想いも知らず、次回作の犬夜叉を書き始めたらしい、と
ジャンプの表紙で見たときに、「人気が落ちろ、人の想いも知らずに」
と微かに呪っていたもんです。高校生のときですわ
606 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 20:46:05.70 ID:/VxBOxcwL: >>563

私がついこの間までのpixivで、
「この人は乱馬至上主義の乱あ至上主義でしょう」
と、作品から感じたのは秋良さんだね、完全に。

まず作品の作り自体、遠山○海か一ノ○○い子さんの二次創作を読まなければ、
ああいうなびきが目立つ展開にはできないんじゃないですか？

私は一ノ○○い子や遠山○海の、元祖なびきが活躍するパターンを生み出した人の創作は、
「イライラして最後まで読めなかった」のですが、(無理に読むと、「一言言ってやらにゃー気がすまん」状態に陥ってしまったから。)

私は「少女マンガの王道ヒロイン」タイプの癖のないキャラが大嫌いなんですわ。
いや、別に少女マンガの王道ヒロインは、そう存在してる時点では「好きになれない」だけで、
「嫌い」と突っかかる気はありませんでしたよ。

しかし、大好きなキャラ(あかね)が、そんな下らん性格に変えられてるとなると「大嫌い」と不愉快千万で。

「あれなら、本家の高橋留美子の書いたあかねちゃんの方が、まだ良いわ」
と思った。本家の原作は、だんだん他キャラが目立ってきて、あかねが少しずつ可愛いキャラになってきた部分はあるんだけど、
それでも最後まで、「王道少女マンガヒロイン」というキャラクターでは絶対になかったから。
607 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 20:56:10.29 ID:/VxBOxcwL: ただ、私には「絶対に最後まで読めなかった作品も多かった」一ノさんや遠山さんの、ああいうなびきが目立つ創作を「平気で読めてきた人たち」
ならば、自身もそういうのを受け入れられるわけだから、
秋吉さんやma○suさん(絶対に名前違う気がします)みたいな、
ああいう作りになるわけですよね？

彼女らみたいのが、「乱馬至上主義の乱あ至上主義」に見えた。
「あかね信者」の作り方ではないと思ったから。

あんた、私の推測を妄想扱いするんでしょうが、
あかねちゃん大好きな人の作り方は(何点か人によって違いはありますが)
まず、「あかねは、可愛くてー、かっこよくてー、魅力に溢れててー
にするあかねマンセーのタイプ。私も本来、こんな変なところだけ生真面目に原作にとらわれる
性格じゃなかったから、これが二次で書きたかったタイプで。
過去の古い乱あ二次には、このタイプは多めだった気がします
608 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 21:01:27.43 ID:/VxBOxcwL: しかし、そのあかねマンセーの作品には、乱馬があかねにドギマギして、
原作とは反対に、乱馬が嫉妬にかられ、あかねに振り回される、
という妄想にぶっ飛んだツケが出て、全然乱馬をよく書く気はなかったのに、
皮肉にも「あかねに誠実な、超いい男化した乱馬」がツケのように生まれてしまう。

乱あ至上主義の二次創作至上主義のなかで、ああいう創作を読み「二次創作の乱馬最高」となった人もいるのかもしれない
609 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 21:08:21.06 ID:/VxBOxcwL: ただ、「あかね至上主義はあかねを深い部分まで分かってる」とか、
逆に「乱馬至上主義はあかねちゃんの深い部分を分かってない」とかは断言できない気もします。

あかねちゃん好きらしい人の作品でも、なんか軽々しいあかねしか書けない人もいるようだし、

最近のpixivで、これはあかねのキャラが完璧だ、と思えるのはyumuさん(名前違う気がします)
彼女は乱馬が大好きらしいし、確かに乱馬や他キャラ好きで、あかねを性格に描写できる人はむしろ多かった気もします
610 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 21:31:31.53 ID:/VxBOxcwL: あと、褒めてしまった分、ちょっと断りをいれますが(批判してるつもりではないです)

y○k○さんは、18禁は「あまり良いと思わない」です。個人的に。
18禁は、女性は書くのが苦手な人が多そうなので、批判したくないんです。

しかし、彼女の書いた18禁以外のあかね描写は好きでしたが、18禁はちと不満です。

まず、私のイメージのあかねちゃんは、そういう時まで乱馬に
意地をはったり、かっこつけたり、バカと言ったりしない気がするんですね

これに関しては、大御所様でさえ、「あかねは18禁状態のときに、乱馬にツンデレで「バカ」というはず」
と思ってらっしゃるのを見たことがあるけれど、

私の印象の原作あかねの「バカ！」「だいっ嫌い！」は、
「本気で怒りに震えてるときの印象」
乱馬の暴言だったり、他の女キャラとかに振り回される情けない乱馬だったりしたときの
「素直な本音」にみえる。
しかし、世の中には、「ツンデレ=本当はよく思ってるときにも、意地悪で(ガキすぎて)悪く言う」と思ってる人もいるようで。

遠山さんが「18禁に関しては答のない産物」と言ってたんですが、

しかし私は、18禁のときに、乱馬があかねにそっけなくなったり(あかねを怒らせたり)、
あかねより他のことに夢中になって、あかねをないがしろにするとまでは思わないから、
そういうときにまで「乱馬のバカ」というほど、意地の悪い子(ガキ)ではなかった印象がありましたね。
611 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 22:32:44.57 ID:/VxBOxcwL: 4年前に見まくってた、乱あフォレストとかの、
純情三日月さんとか(作品自体は、2007年に加筆されてるのが多いから)
あかね至上主義の乱あ至上主義のほうだと思うけども、私の感覚に似てましたし

いや、今の私を見たら、一緒にされたくないだろうけれど、
あれこそ、あかね至上主義者が、原作のみを読んで作ればああなるのでは、という印象でしたが
612 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 22:37:38.27 ID:/VxBOxcwL: 個人的にFLIK FLOKのサイトの乱あがすっきりしていて好きだった
613 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 22:40:04.22 ID:YfjwkjgsA: しかし、ネットだと、読解力とえんがないど素人が平気で間違ったことを偉そうに書き込む。本当、これはネットの弊害
614 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 22:48:52.04 ID:/VxBOxcwL: いま検索しても全然出てこないし、名前も忘れたが、
書き方の好きなサイトがあった。乱あランクとかフォレストとかにはのってないサイトで

やっぱり昔の二次作家のほうが、乱馬の優柔不断さ(シャンプーのやることはなんでも許してしまうところとか)
や、八方美人さ、ライバルの多さに悩むあかねをメインに書く人が多かった。
あかねちゃん好きで原作普通に読んでればああなっちゃうのはしょうがないよなぁ

なんでりーる緊迫ヒロインはあんなに怒ったのか意味わからん
615 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/05(木) 22:54:32.24 ID:/VxBOxcwL: 古いサイトでは、「りっとん」さんとかは
あれは「乱馬好き」の印象だったなぁ

でも、単に
女性キャラの気持ちに入れ込んで恋愛創作を書けるか、
女性が、男キャラの気持ちを代弁して恋愛創作を書くのが好きか、の性格の違いかもしれん
616 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 00:05:22.85 ID:9KnDxj7oE: それにさ(また批判で悪いが)、秋良さんの許せないのは(今さらだが)

勝手に「あかねは強い男が好きなんだから」みたいになびきに言わせてたことだけど、

それって原作準拠で考えたらシャンプーの間違いじゃない？

いや、(原作通りの展開が希望なんじゃなく)
あかねちゃんが好きなぶん、原作通りのあかね(原作以上にあかねを可愛く書いてるのはOK)
を、原作以下に貶める感じの表現はすんげーいやでした

あかねはシャンプーみたいな強い男キラーじゃないから
あかねが強い男好きなら、五寸釘にも丁寧に接するわけないし、

あかねは単に「優しい人」が好きなのでは？
東風に惚れた理由も、なんとなく優しいからに見えたし、
乱馬を見直した理由も格闘スケートとかのそれだろうし。

強い男好きなら、「男の子には絶対負けたくないんだもん」発言を1
巻でしないでしょ、、、

まぁ、以前pixivで早乙女乱馬好きの人とやり取りしたとき、
「私も、(乱馬のキャラ描写について)これは無いでしょ、と思ったことあります」
と言ってらしたから、
好きなキャラには、ちゃんとそのキャラに対する誠実な記憶とかにこだわる人もいますよ、本当
617 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 00:10:14.38 ID:9KnDxj7oE: まぁ乱馬至上主義じゃないから、乱馬がどう書かれていようが、どうでもよい自分はいますが。
ただ、あまりに美化されてると(すごいなー、)と傍観してる
618 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 17:57:49.12 ID:SWvwT8mpz: 何か惨めだな、sageさん……
619 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 18:45:25.33 ID:9KnDxj7oE: ko○なんとかに限らず、最近の新しい二次作家がキャラに対する勘違いを生むのは、

「ブクマ」や「フォロー」にチキンだからなのかもな。

「ブクマが少ない」=「乱あらしくない」じゃないからな？
バカ勘違いなうぬぼれもいい加減にしろ、他人の評価だけじゃなく、「自分の目」を養えよ

前にも言ったけど、私の今までのpixivの印象では、本当に「乱あらしい」創作にブクマが3個程度なのもたくさん見てきたというのに。

名指ししないと信憑性ないだろうが、じらいさんとかさ。最新じゃyumさんとかさ。

彼女らもブクマは少ないが、昔からあるフォレストとかのサイト同様、乱あらしさは一番残してる。

「人気がある(ブクマが30前後)」=「キャラ崩壊してない」んじゃなくて、「こういうのが見たかった」という趣味に過ぎないよ？

なんで、それぐらい冷静に判断できないの？

本当に「根本的なキャラ崩壊もせず」かつ「原作にはない展開を出せている」作品は、
ブクマを100越えるから。両方備えていれば。
好きなものは隅々まで見る私の観察ではそうでしたよ？
620 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 18:55:02.80 ID:9KnDxj7oE: (続き)
という意味で、最新の「乱馬があかねを攻撃(18禁要素を含めた)する話」
を書いたことで、「こんなの乱あじゃないと怒られる夢を見た」みたいに、ひたすら弁解してるが、

勘違いもほどほどに。「乱馬があかねを攻撃すること」がキャラ崩壊なら、
なんで乱馬は原作であかねに「ばーか、ばーか、メスゴリラ」とか喧嘩の最中に言うんだよ？

乱馬はある意味あかねに甘えてるし(お互いにか)、その意味であかねに一番気を使ってないのは19巻で、
すでに乱馬が認めてるようなもんだろうに。
乱馬が焼きもちやら、焦りや怒りやらで、あかねに暴言吐くなんて、9巻の良牙とデートの時からあったわよ

私があの二次創作を「乱馬らしくない」と思う部分があるとしたら、「乱馬があかねを襲うほど求める部分かな」
あかね好きにしては、あれは「理想」ではあるだろうが、
残念ながら「らしくはない」。
その意味でむしろ秋良さんやma○○○さんのが、ずっと「乱馬らしくない」(けど、乱馬至上主義からは人気あったってことでしょうね)
621 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 18:57:02.89 ID:1uwjRq4+2: ブクマとかフォローを気にする書き手は少ないんじゃないかな。
商業出もないわけだし、そんなん気にして書いてても楽しくないしな。
ただ、書き手がそう言うものを書きたかったてだけの話だろう。
規約とか一般常識から逸脱してなければ、それは書き手の自由だよ。

まあ、ネットで拾ったのを勝手にうpするのは論外だけどな。
622 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 18:59:28.51 ID:9KnDxj7oE: >>618
私を惨めに見せるものの「きっかけ」を仮に作ったのは、
4年前のらんま本スレで、「乱馬はちゃんと抱きつくシャンプーを引き離してなかった？」
と、しつこく乱馬擁護して、その後もしつこく私なんぞを「黙らせよう」とバカみたいに敵対心を燃やしたあんた本人でしょうにw
そんなのこの4年間のログ専で、分かってる人のが多いんじゃない？
623 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 19:05:29.68 ID:9KnDxj7oE: >>621
あんたさー、ちゃんとpixivの、ko○○さんの、
二次作品に載せてる文言を全部、本人の気持ちに入り込んで読んできなよ？

いや、彼女に限らず、私が書き出した過去ログ(4年前より、もっと昔、つまり一番古いやつ)から見てきてよ、しっかりと

「フォローやブクマ、ありがとうございます！パソコンの前で感激しています」
やら
「話を書いてもいいかの基準にしたいので、よかったらポチッと、応援、評価のほうをお願いします」とかさ。

昔から二次創作者は、これをキャプションに書く人多かったのはちゃんとみているよね？
じゃ、あれはどういうつもりで書いたのかな？書き手は？
624 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 19:21:46.69 ID:SWvwT8mpz: あんた本人も何も、ずっと傍観の初レスなんで、
貴女の言い分はただの事実誤認です、としか……
改めて、惨めですね……
625 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 19:23:22.13 ID:9KnDxj7oE: あと「女の社会」(に限らんだろうけれど)を観察する観察眼が「丁寧」で「徹底的」で「しっかり」してる人なら、
分かるはずだが、女性は人の評価を気にする人が多数だったね。

ともかく、私の印象では「どんなにキャラ崩壊していない乱あ」を小説に描ける人でも、
ブクマが少ないと、書くのをやめちゃう女性がpixivには最近はさらに多い気がするな。

あと、私のあの停止したアカウントのマイピクさんで、
(前に、その彼女の「あかねのキャラ描写が本家らしくて」気に入って、しょっちゅうブクマ、フォローしてたら、
マイピク申請された)
元々乱あに関しては原作準拠の関係にしか(それ重要だけどね)書かない人だったから、
本当にブクマが少なかったんです。ブクマは私だけの時が多かった。

その後で、彼女は自分が投稿すると、私に「どうでしょうか、何か変なところや、
下手なところはあるからダメなんでしょうか」みたいにメッセージをくれました。

こういうのを見る時点で「他人の評価が重要」な人がいることは認めなきゃいけないんじゃない？

またあなたの悪い癖では？「自分はこうだから、他人もこうだよ」と簡単に発言するところ。

私は人の評価なんかに流されるほど、自分に自信なくはないんだけれど、例えばあなたもそうなのかもしれない。

だからって、世の中のすべてがそうではないでしょ。他人について語る前には、徹底的な観察しなきゃ、正しいことはいえない

私は、なんか気になる人を見かけると、その人のプロフィール、ブクマしてる作品、イラスト、もちろん本人の全作品すべて見る。
626 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 19:26:50.93 ID:9KnDxj7oE: >>624
そうなの？w

んじゃ、言い方を変える(あんたみたいなのには真面目に関わってもムダなんだけど)

「惨め」だと私に告げて、なにをしたいわけ？
どんか変化を私にもたらしたいのかな？
627 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 19:29:52.66 ID:9KnDxj7oE: >>624

そんで、その自称初レスのあなたの意見で、
「二次作家は、人の評価を気にする人は少ない」というあなたの持論なんだけど、

正当性はどこにあるの？
なんで、「書いていいかの基準にしたいので、応援、評価をお願いします」という文言をつける人がいるの？
説明できるかな？
628 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/06(金) 22:01:44.63 ID:1uwjRq4+2: ID見れば分かると思うけど、＞＞621と＞＞624は別人な。
で、俺は＞＞621な。

確かに「書き手は他者の意見で書くことを決める人は少ない」って言ったけどよ。「少ない」ってね。
それをたかだか一例出してきて、迫られてもな。そりゃそういう人もいるだろうよ。
この広大なネットにどれだけの数の書き手がいると思ってるんだい？
貴女が出してきた一例で自分が多数派だとどうして証明できる？
どう考えても論理的な証明にならないのは理解できるかな？

俺も二次書いてたから、他人の感想で一喜一憂する気持ちは否定しないよ。
629 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/07(土) 00:02:20.45 ID:1WUFcdcva: >>624
惨めっつーか、あなたみたいに、他人の書いた長文(論説文的なもの)や、他人のコメント欄(会話類いをすべて閲覧)を自然と網羅できる力、
要ほ、小さい頃から長文慣れしておらず、(多分ライトノベル的なものしか読めない知能)
だったから、単に「他人の超長文を読む気になれず、他人の書いてることを、正しく理解できない)分際で、

「自分や自分の身近な人間がこういう意見だったから、あなたの意見は違うはず」と、人の意見にわざわざ食って掛かり、
わざわざ噛みつき、否定する、惨めつーか、非常に「大変」です。あなたみたいな人の相手は。

勉強はせいぜい小学、中学レベルしか出来なかったくせに、
生きる知恵だけはあり、「惨めですね」とか煽るテクニックは一丁前に覚える、頭の悪い高校生が大人になったレベル、
「まともな、もっと高度なこと、あんたみたいんじゃなくて、もっとコアな昔から、
アニメ雑誌とかに書かれてた乱馬やあかねのことを深く分かってる人たちと情報交換できる」ならともかく、
こんやなつしか話しかけてこず、非常に消耗しますね
630 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/07(土) 00:06:01.37 ID:1WUFcdcva: >>628

IDって、三時間ぐらい時間あけて書き込めば、私も変わりますよね？

私はここに書き込んでるのが多いから分かるんですが、
ここに私以外にレスがあるとしたら、半日に一回程度なんですよね？
私みたいに、20分間隔に連投してんのは私だけなんで、
私の連投レスがID変わらないのは当たり前なんですが。
631 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/07(土) 00:25:32.40 ID:1WUFcdcva: >>628

まず、人の書いたことをちゃんと全文読む癖つけてくださいね
同じこと繰り返すの嫌いなんで

なにが>>自分が多数派だとどうして証明できる？
なんですか？全く自分を少数派と書いた記憶がないんですが、

なんについての話ですか？
貴方は「私が他人からのブクマや評価を気にしていた」と、何かで判断してるってことですかね？

もう一回読み直せ、と書くのも疲れるだけなんですが、
人に突っかかりたいなら、せめて、人の全文をちゃんと他人の気持ちになってよんでくれ

なんで、人を誤解ばっかして、偉そうに突っかかるのかリアル吐き気がします

私がもし、他人のブクマを糧に二次創作を投稿する人間なら、
あんな風にpixivの最後あたりに、最終的にブクマゼロ状態で投稿するわけないっしょ？意味わからん

あと、他人のpixivとかの作品のコメント欄をちゃんと読んでますか？
いや、最近より、むしろ乱あフォレストとかのサイトを読んでみては？

みんな「○○様からのリクエストで、○○のお題について書きました」とか、
要は、女子高レベルでしょうに？見てないですか？
私は書きたいことが書けなくなるから、実は初期から仲良くする気はなかったですが、
もはや、自分の書きたいことより、他人と足並みそろえることも重要になってる人たちも多いと思いますよ？
632 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/07(土) 00:36:28.26 ID:1WUFcdcva: >>628

だーかーらー、貴方が「他人からの感想で一喜一憂する人」だったのはわからりますよ？
だから、あなたは私の「うーん、貴方のあかねも私はキャラ崩壊だと思います」にあんなにキレた態度だったし、それを見たから。
18禁を見れるようになってから、改めて拝見しました。
あなたは確かにあかねちゃんをよく描いてくれてたほうだと思いました。

あなたみたいな人も普通に多いでしょう。

でも、私はある程度の考え(二次創作にある種の不満、自分がかきはじめる前に、
人の多種多様な二次創作界の流れ(書き手と読み手のBBSとか全文読んでて)を観察して、
例えば、どの種類の創作に、どんなファンコメントがつくかの動きもだいたい創作を開始する前に把握してたほうが先だったんで、

貴方みたいに、世の中のすべての他人の動きを観察するより、
先に自分の書きたいことを書くのが先な二次創作至上主義者とは若干気構えかたが違うんですね。
633 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/07(土) 01:52:06.30 ID:1WUFcdcva: >>628

というか、私が「他人の評価ばっか気にしないで(気ばっかり使わずに)、自分のキャラ印象に自信を持ってかけ」
と、あのシリーズ物を投稿してる人に書いたことが気に入らないからですか？

それはあなた方こそ、「自分たちみたいな乱馬至上主義の乱あ至上主義こそ主流」と主張したいからでは？

いや、生粋の乱馬至上主義の人作品は、その人の作品に入り込んで読めばわかります。

乱あフォレストとかでも乱馬至上主義の人のサイトは前からありましたしそういう人たちもいるでしょうよ。

私がpixivをアクブロになる前後(いや、らんま本スレ炎上あたりからかな)から、最近までは、もはや「pixivには乱馬至上主義ばかり」状態になってたでしょ？

もちろん根っからの乱馬至上主義も多数いたろうし、だけど、元々私みたいな「あかねちゃん至上主義」の人たちは、
逆に「乱馬スキーを怒らせるとややこしいことになる」と、私の一件を傍観してて、乱馬スキーたちに気を使いだした人たちが凄く多かった印象でした。

あかねちゃん至上主義は、やっぱり「原作の乱馬不満だった、あかねちゃんに優しい乱馬だけ好きだけど、そうじゃない乱馬は嫌い」って人は、
一定量でいた事実を、あなたたちが拒否することは出来ないでしょ？

証拠は「らんま本スレ炎上中のコメント」。「乱馬が好きだから、乱馬をよく書いてるわけじゃない。あかねが好きだから、ああいう話にしてるんだ」と、
私は3人程の女性からレスされましたし、

何より2006年頃までで放置されてたサイトには「あかねちゃん可哀想、乱馬ー(怒)！！」みたいな作家本人の原作への感想、作品の解説みたいなのがある
乱あサイトのが多かった気がするな。

あとはヤフー掲示板ね。私はヤフーID持ってないからヤフー掲示板は書き込みも反応もいまだにできないけど、
以前から、「私はあかね好きなせいか、あかねちゃんに優しい乱馬は好き。あかねに優しくない乱馬は嫌い」みたいに書いてたヤフーのやつとか
チラチラありましたよね。

しかし私の一件以来、乱馬スキーに遠慮する、気を使う人がほとんどになったように見えていたのは、妄想推測ですか？
634 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/07(土) 09:27:46.60 ID:QTaQaueoZ: >>633
こんな長文連投を全部丁寧に読めとか無理だろ。
誰か三行でまとめてくれ。
しかも、決めつけと勘違いが酷すぎてまともに会話できる気がしない。

取りあえず、貴女は俺の「他人の感想で書く内容をかえる書き手は少ないんじゃない」という意見の正統性に疑問があったんだろ？　つまり、逆の意見だってことだよな。
「少ない」って書いてるんだから、書く内容を変える人がいることを俺は認識している。なのに、意見に突っかかってくるってことは、あとは多数か少数の問題だろ？

他にも書きたいきことあるけど、母の日のカーネーション買いにいくから、取りあえずここまでな。
sageさんも娘との時間を大切にな。
635 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/07(土) 12:05:07.36 ID:QTaQaueoZ: >>634の続き

そもそも、俺は乱馬至上主義でもなければ、渋に投稿もしてない。
勝手な妄想でレッテル張らないでほしい。
らんまの二次創作にハマってたのは10年ぐらい前なんだ。その頃、らんまの延長戦の長編二次創作を書いてるサイトにハマって、自分でも書くようになった。
でも、もう長らくらんまのSSは書いてない。まあ、どうせ信じてもらえねーだろーけどな。
でも、らんまは俺の二次創作の原点だから、大切にしているし、たまにSS読んだりもしてる。

二次創作に対する考えはそれぞれだから、sageさんの考えについて議論はしても否定するつもりはないけど、
俺が許せないのは、こんなところで相手のペンネーム晒して文句いってるその根性だよ。
636 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/07(土) 16:07:05.85 ID:w7sXHE2pe: そもそも、考えというモノは人それぞれあって、違う人がいて当たり前。
sageさんが御自分の考えを創作スタイルとして確立するのは結構ですが、
違う人をこんな悪質叩きするのはお門違い。
ましてHN晒して叩くなんて、外道そのもの。
637 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 12:46:28.05 ID:CM2MQsJ+y: りっとんさんとか、純情三日月という昔からあるサイトを見れば、あかねちゃんスキーに至っては安心しますよ？

最近までの(主にゆみたん、ぴのり登場あたり(らんま本スレ炎上直後)～最近までの秋良さん、mass○さんあたりまでのpixiv)の
キャラ崩壊したあかねしかいなかったここ数年の二次創作より。

あれこそあかね至上主義(?)(純情三日月さんとかはあかねが一番好きと言ってるので明らかですよね)
の乱あ至上主義の書く創作の昔ながらの普通の形。変にキャラ崩壊してないし(18禁以外は)

いや、遠山○海だって、ゆみたん、ぴ○りに比べれば、あかねのは描写は00倍マシだった、だって一応「本家のキャラ」を
分かってて、そのイメージで書いてるのが基本の人たちだったから。

だけど、らんま本スレ炎上直後から、出てきた新しい人たちは、
「明らかにある部分が不自然」だった=「それまでの、本当に乱あ至上主義だから、それが一番の動機で
書いてた古くからの二次作家」には、ない別の要素が初めてあったのがあの人たちで
638 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 12:49:27.74 ID:CM2MQsJ+y: 続き。

ていうのも、
らんま本(マンガ)スレ炎上までの乱あ二次創作は、住み分けがスッキリしていた。
あかね至上主義の乱あ至上主義と、乱馬至上主義の乱あ至上主義しかいなかった。
639 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 12:56:22.96 ID:CM2MQsJ+y: >>634
「そもそも、俺は乱馬至上主義でもなければ」←←んなことは、数年前もちゃんとpixivのメッセージ上で聞いてますよw
人の書いたこと、言ったことは覚えているほうです。

あなたはご自分を「あかねが初恋」で「乱馬至上主義じゃない(呆)」と、ご自分で言ってましたから。

それでいながら「許嫁交代回は、あかねが全て悪いのに！！」といきなり言ってきた。
私が許嫁交代回について、何一つ言ってないのに。なぜですか？

「あかねちゃん大好きスレ」での私の書き込みを見ていた人だからでしょ？
大好きスレで「許嫁交代回のあかねが可哀想だった」と私の書いた書き込みを見ていたからでしょ？

あなたは発言から考えても「あかね至上主義」「あかね信者」のタイプではないんですっては。
640 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 13:04:57.17 ID:CM2MQsJ+y: 「そもそもあかねちゃん大好きスレ」でも、「許嫁交代回でのあかね可哀想だった」に関しては、
「まぁ分かる」的な同意レスももらってたのに、いきなり私に噛みついてきた人がいた。

今までは、そのあかねちゃん大好きスレで、「許嫁交代回のあかねが可哀想だった」という私の
書き込みに対して、スレの上でまで噛みついてきた人が、
それまでもがあなただとは思ってなかったけれど、いま見れば(あなたのこういう、どこまでも次々に他人を演じる不思議な
2ちゃんねるユーザーにありがちな特徴をみてると)、あれすら貴方だったのかもしれませんね
641 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 13:12:07.27 ID:CM2MQsJ+y: それで、「らんま本スレ炎上～スレ1000で終了」から、
いきなりpixivに現れだした「自称あかねちゃん好き」のゆ○たん、(初期の)ア○○ブラさん、
ぴ○りさん、はあなたと同じだったんです。
つまり、それまで(乱あ創作を書いてた)の、あかねちゃん至上主義とは違うタイプの「自称あかね好き」だったんですね
642 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 13:32:39.63 ID:CM2MQsJ+y: >>636

貴方はあかねのことも、pixivのメッセージ上で「外道」呼ばわりしていたじゃないですか？w
32巻の「伝説の胴着」について、(私がそんな話を一度もあの時してなかったのに)

「あの回はあかねが初めて外道化した回です！！」
と。私はまず驚いたのは「なんだいきなり？」と思ったこと。

「伝説の胴着」の話なんか、一度もしてなかったのにいきなり出されたんで。

要は、貴方はそれについても、私が(今度は)あかねアンチスレで、
アンチどもと、「確かに伝説の胴着での、「言っとくけどあたし、一発でもあんたに殴られたら一生あんたを許せない」
のセリフに関しては、「「おいおい、自分も何発も殴ってるだろ」とは思った」とは書きましたよ？？

だからといって、私は貴方みたいな「あかねをまぁまぁ好き」レベルの人とは違うんですよ？
あのあかねのセリフだって、「乱馬が胴着に勝ちたくて、あかねを最終的にナンパして騙した」
ゆえにあかねが滅茶苦茶怒ってた故だし、貴方みたいに簡易的に「ほら、あかねは外道化した」みたいにゃならないんですってば。
643 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 13:39:57.15 ID:CM2MQsJ+y: そんでもって貴方はこう言ってましたよね？
「(過去からの、古くいた、たくさんのあかね至上主義が言ってきた)「乱馬ひどい！！」「あかね可哀想」の流れは「絶対に認められません！！」って。

あとは、乱馬について、作者が乱馬を「くされ外道」呼ばわりしたことを、
「作者のあかね贔屓」と。要は、あなたが言いたかったのはそういうことでしょ？

原作中で「乱馬が「くされ外道」よばわり」されたことで、作者をあなたは許せなかった、
そうだったんですよね？あなたがあの時に私に言ってたことは。

その意味で、あなたの「高橋留美子が、原作中で、あかね贔屓なことを言うから、
あかね信者たちが真似して、乱馬を叩く」っていう、あなたの言い分の、意味が通じてくるんですよ、
正直、あなた程度の(あかねもまぁまぁ好き)レベルの人の考えは、私はあの時、
数年前のメッセージ上で初めて聞いたから、正確に理解するまで時間かかりましたね
644 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 13:45:44.53 ID:CM2MQsJ+y: 母の日の花に関しては数週間前にフラワーギフトで予約して、
もう実家の母に届いていて、昼御飯を食べ終わったら娘つれて、じいちゃんばあちゃんを送って近場の
行楽地に連れていかにゃならんので、無駄な煽り結構です。

要は、貴方は「あかね好き」ではあるが、「あかね至上主義」=「あかね信者」ではないってことを、
貴方自身が自覚出来てるかどうかです。
初期のア○ンブラさんもあなたと同じでしたね。「あかね至上主義=あかね信者」の創作ではなかったです。
彼女に至っては、「乱あ至上主義」かどうかも初期は怪しかったですが。

じゃなきゃ、「乱馬が、身を引くシャンプーに後ろ髪ひかれる」なんて描写、あかね至上主義者は死んでも書かないので。
645 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 13:55:43.28 ID:CM2MQsJ+y: そもそもア○ンブラの二作目の創作に、
私がケチつけたのは、あかね好きから見て、あの描写は許せなかったからです。

ちなみに彼女の、一作目の創作から私はちゃんと読んでましたが、一作目は、
あなたの昔の二次創作の書き方に凄く似てました。一作目に関しては(女性っぽくないなぁ)という印象で、

しかし、原作の雰囲気に近くて(あまりラブラブし過ぎてなくて)
文章も普通に上手かったんで「上手ですねぇ」とコメントしたはずですよね？私は、

しかし、そのア○ンブラの第１作目は、本当にブクマも評価も少なかったです。
要は、一般的な女性受けしなかったんでしょ。
646 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 15:15:50.66 ID:CM2MQsJ+y: ア○ンブラさんの初期の創作から(時期はらんま本スレ炎上直後)判断して、あの人は「どのキャラも好きレベルでしかない」と判断したのは、

彼女の二作目の「身辺整理」で、シャンプーや右京を誉める描写が凄く多かったのことですが、

あれは過去の(昔からある)どのあかね至上主義の二次創作にも、絶対に見られない風潮で、
私自身もあかね至上主義だから、シャンプーや右京を「原作以上に誉める」ことは出来ないんです。

私の性格上、シャンプーや右京を原作通りには書こうとはしましたが。
(他の乱あ至上主義は、シャンプーや右京を原作以下の境遇に置く人のが多かったような、、、)
647 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 15:26:46.18 ID:CM2MQsJ+y: あと、ア○ンブラさんの初期の創作の「根幹」に流れてた思考は「素直にならないあかねが悪い」
と思って彼女が創作し出したのが良く伝わりました。私には。

ちなみにあの時期、らんま本(マンガ)スレ炎上から1000コメでスレ終了まで(要は、ある意味私のせいで、
あかね至上主義の二次創作批判者がある意味叩かれたように見えた流れ=私が私を叩いてきたあなたみたいな人ばかりに返信したせいでしかないんだけれど)

ア○ンブラさんや、び○りさんや、あなたみたいな「原作のあかねの態度や行動に何かしら不満があった人たち」が、自信を持って自己主張し始めた流れ
を結果的に生ませてしまったわけで。
648 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 15:49:47.74 ID:CM2MQsJ+y: 初期(二作目(身辺整理))のア○ンブラさんのあかねの描写も正直酷かったのは、

「あかねがシャンプーに対抗して、シャンプーの目の前で乱馬に抱きつき、シャンプーを挑発する」というもの。

その私の批判に対して、ア○ンブラは「素直に乱馬に迫るあかねを見たい人だっているんです」と反論(?)してきましたが、そういう部分を私が批判したわけじゃない。

そもそも私の言い分を理解していない、誤解していた。

私だって、「いつもいつも、乱馬責め、あかねが嫌がりながら応じる」というあかね至上主義者にありがちな創作ばかり求めてなんかいなかった。
そこまでは誰も文句言ってないし、そこはそもそも理解しないと駄目です。

ちなみに昔からの乱あ至上主義であろうりっとんさんだって、
「甘えてみたい」という題名の創作で、「あるキッカケから、シャンプーや右京みたいに、少しずつ乱馬に甘えて、甘えたかった気持ちを昇華するあかね」は書いてるし、

何より私自身が、「茜色の～」のアカウントで、「片思いファイター」という創作で、
似たような話を偶然にも書いてます。
649 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 15:56:31.88 ID:CM2MQsJ+y: でも、私やりっとんさんの書いたのは、アランブラさんのと違って、
「乱馬に甘えられない自分に悩むあかね」からの葛藤ゆえのアクションでしかない。
私やりっとんさんが(一緒にしてすみません)、あかねちゃんのキャラ全体を理解していて、そこを可愛いと思ってるがゆえの創作です。

アランブラさんのは、「単にシャンプーを負かすために、大勢がみてる前で乱馬に抱きつく行為をして、
それにビックリしたシャンプーが、「素直に乱馬に迫るあかねなら、私は張り合わない」みたいにシャンプーに身を引かせた」んでしたよね？？

そして、さらに追い討ちをかけるように「さあ！はやくシャンプーを振りなさい！」とあかねが乱馬をけしかけて、
嫌がる乱馬は恐る恐るシャンプーに「あかねが好きだから」と身辺整理をする。
泣きながらも身を引く旨を乱馬に伝え、「でも私は乱馬に本気だたある」と涙をこぼし、踵を返すシャンプーに、
乱馬は「シャンプーを追いかけたい」と思う想いを、かろうじて腹に収める、という作り。

「はぁ？」でしたね、私には。いや、どんな二次創作があったっていいですよ？
だけどあの人に「私も他のあかね至上主義者と同じ」だなんて語ってほしくない。

「あかねが素直に乱馬に迫りさえすれば、シャンプーは乱馬にもう迫らない」？はあああ？

じゃあなんでシャンプーは、素直な右京や素直な小太刀の邪魔をするの？
シャンプーをそんな聞き分け良いキャラだと解釈したがるのは、あなたが「シャンプーや右京を好き」だからでは？
と私は批判してしまいましたね、あの時。

そもそもあかねは素直に乱馬に原作で甘えたりしなかったけど、シャンプーが乱馬に迫ると、しょっちゅう邪魔していた。
行動はある意味「素直」そのもの。なのに、シャンプーは？そんなあかねに張り合うだけだったじゃん？

十歩譲って、初期のアランブラが、「あかねも好き」だとしても、「あなたはあかねもシャンプーも右京も、みんな好き」レベルでしかないでしょ？
と私は言いたかったですね
650 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 16:16:12.16 ID:fwNioBBWX: あと、同時期に出たゆ○たん、ぴ○りも同じ。書き方はアランブラさんと違ったけど、
根本にあるものが「乱馬に素直にならない、一々喧嘩するあかねが悪い」なんですよね。

彼女らの創作に「入り込んで、感情移入して」読めば、彼女らの根本的思想は伝わりますよ？
(伝わらないやつらは、(感情移入して読む)事が浅くしか出来ないだけでは)

ぴ○りさんは、「原作より素直で大人なあかねで書いてます」と、ちゃんと書いていた分、
結局は、「原作の、素直にならない、乱馬に張り合うあかね」には、彼女は多少なりとも不満があった、ってことかと。

あのあかねだからこそ、乱馬と相性が悪くて恋愛が進展しなかったのは事実ですから。

だけど、本当のあかね至上主義者なら、「そのあかねちゃんを可愛いと思ってる」のが、普通で、昔からの人はこれが多かったはずです。
恋愛を進展させる、ことだけ見たいなら、他の素直なカップリングを愛せばいいだけの話でしょ？
要は、ぴ○り、ゆ○たんとかは、「あかね好き」とは言いながらも、
「あかねのすべてを認めていない」のが創作見りゃわかる。つまり「あかね信者」じゃないんです。

本当にあかねのキャラを愛してる人は、「あかねのキャラを根幹から崩す」のは無理ですから、

それは古くからの有名な乱あ二次創作者たちは全員そうです。
18禁や、ラブラブな乱あなど、原作にない展開を書く際には、
作家本人の価値観が反映はしちゃってましたよ。昔からのサイトさんでも、だって、そもそもモデルがないから。
だけど、古くから二次創作を書いてた人たちの場合はあくまでもそれだけです。
651 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 16:24:52.52 ID:fwNioBBWX: 以上をもって、ア○ンブラ、ぴ○り、ゆ○たん、グロリアさん(グロリアさんは乱馬好きの乱馬至上主義と書いてたからともかく)

らんま本スレ炎上～スレが1000で終了した直後にいきなり出てきた、それまでのあかね信者たちの乱あ二次創作と根本的に深い部分が何かちがった、
新しい種類
(恐らく、彼女らは、普通の状況でさえあれば、乱あ二次創作は描かなかったのでは？、だって、ア○ンブラさんはそこまで熱い乱あ至上主義じゃなかったし
他の二人は本物のあかね信者じゃなかったし。

彼女らに創作させたものは、要は、私のせいであかね至上主義者の欠点にライトが当たってしまったからでしょうし、
それ以外、理由が見つからない。
「至上主義」や「信者」と呼ばれる所以、あなたは分かってますか？
652 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 17:53:59.06 ID:Tg7p0kLIw: 俺はいったい誰と間違われているんですかねぇ？
いや、>>634 >>635と米した者だけどさ。

誰かと間違われているせいか、書かれている内容が全く理解できない。そもそも、長文連投過ぎて読む気がしない。
この人はいったい誰と戦っているんだ？
653 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 18:03:21.95 ID:p8HgpDGaS: >>636ですが、pixivメッセージだの、貴方はこう言いましたよね？だの、
やってもない事で長々と批判されても、的外れの滑稽ですね、としか…。
しかも何度注意されても、長文批判も晒しも直さないし…。
ホント救いようがないですね。
654 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 18:29:14.10 ID:Tg7p0kLIw: こんなところで長々と持論だの批判だのを垂れ流すくらいなら、自分でSS書くなりなんなりすりゃいいのに。
655 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 19:04:59.82 ID:p8HgpDGaS: いえ、SS投稿サイトのpixivでも問題を起こしたらしいですから、それも微妙…。
要は根本として、ネットマナーがなってないんですよね。
sageさんがその基本中の基本を正さない限り、問題は収まらないかと。
656 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 22:12:03.11 ID:8YEj6OIy5: >>652

長文禁止とか初めて聞いたよ

批判禁止って、せめて、あかねは「あたし」、なびきは「私」使いっつー、原作の基準を
普通にないレベルの浅いファンがなんで二次創作なんかやってんの？って、突っ込むのがそんなにおかしい？

あのまなかっつーのは本当にキャラ崩壊。
まぁア○ンブラにせよ、mas○○さんにせよ、あかねをしっとりし過ぎに書くやつは、大抵乱馬信者でしょう
(=あかね信者なわけがない、あかねの魅力を何も分かってないって言いたいだけ。)
657 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 22:15:24.33 ID:8YEj6OIy5: すぐ「批判」「批判」言うな
どーせ、人の意見なんか、まともに読んでないくせに「批判された」と被害者ぶるな、と。

まぁどうせ遊び半分なんでしょうが、本当に迷惑
658 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 22:23:44.63 ID:8YEj6OIy5: >>654

ある意味同情して頂けますよね、この状況

>>653なんか明らかに昔から何回も私にアンチスレ等でレスしてきた記憶があるやつなのに、

そんな自分の心の警鐘を無視して、>>653の自称新参者って自称のみ信じろって？

こんなとこでどうやって真偽証明できるって？

あんたの言い分(私は新参者です)を信じたくても、あまりにも以前私をしつこく叩いてきたやつと
似すぎてて信じれないのに、無理やり信じろって。本当酷だわ、それは

こういう(実際はあかねファンじゃない)馬鹿が、私を叩くのはまだわかるけど、

なんで如月○香みたいのが、私の言い分が理解できなかったんだろう？

しかもpixivでジェンガ(11)
659 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/08(日) 22:29:39.01 ID:8YEj6OIy5: mat-shuか、名前うろ覚えだった。
アランブラやゆみたんのせいなのか、あかねの描写がなんでもありになっちゃってるからね
ああ、嫌だ嫌だ、あかねが誤解されるのは嫌だ
660 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/09(月) 16:16:38.53 ID:FwkoVcV7J: あかねはお前のものじゃねーよ
661 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/09(月) 17:52:54.43 ID:RXiBYh/yA: もし、sageさんがらんまの二次創作界隈に戻りたいなら、渋で別アカ作るしかないんじゃないかな。自サイトよりは手間かからないし。
でも、注意事項があるから、下記に記すわ。興味ないなら飛ばしてくれ。

まず、sage さんは二次創作界隈の原則というものを理解できてない。
あくまで俺の持論だけど、それは馴れ合いと不干渉だよ。言葉は悪いかもしれないけど。
気に入った作品があれば褒める。自分も同じジャンルで書いているなら、それを勧めてみる。そうやって、互いの作品を褒め合う。
ゆるいけど自分から離れにくい環境が作られているのが、二次創作界隈の人間関係だと俺は思う。
自分は感想を貰っているのに、相手には感想を送らないなんて失礼だろ。
で、大事なのが相手の作品に干渉しないこと。ここはこうすればいいとかね。
うぷ主が注意書とかで、意見や批評、批判を求めてても、あからさまに批判するようなことは慎むのが得策。特にそれらの感想が他人も見ることのできるシステムなら、なお注意するべき。
なぜなら、その作品を面白いと思っている人も居るから。

要は批判的なことは一々書かず、相手の作品をもっとよくしてあげたいなんてお節介はしない。議論になるような話題は避ける。この辺りのことに注意すれば次は上手くいくんじゃない。
662 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/09(月) 17:56:56.34 ID:RXiBYh/yA: あと、sageさんだとばれるような言動するなよ。
あんた、名前晒しとか画像の無断転用とかの前歴あって嫌われてる可能性高いからな。
663 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/10(火) 23:18:16.18 ID:7LKy3PvTi: 秋良さんとmat-ssuさんが以前から違和感がすごい

いや、確かに、原作みたいに、あかねに「このマヌケ！！」
とか、あかねに甘えて気を使わない乱馬より、

あかねに気を使う乱馬が二次創作界で人気あるってのは、
古来からの流れだから、よく分かってるんだけど、

そういうことじゃない。
今までずっと色々見てきた私ですら、
「このレベルで、ここまで異常に人気でるか?」っつー違和感。

あの二人に比べたら、いや、あの二人と同じようなあごがかゆくなるような
少女小説系の話をかける人は最早たくさんいる

あのKo○さんのほうが「まだ予想できない展開」をかける分価値がある気がする。

いや、下手だとか貶してるわけじゃなく、
あのレベルを書く人は他にもたくさんいるし、話も特別異常に面白いとは思えない。
一定量の評価を得る書き方だろうとは思うが、

彼女らに思うのは、実力のみの評価ではなく、Twitterかなんかで、別の関係から縁故的な(ネットの知り合い系)
からの評価に思えてならなかったな、、、前から
664 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/10(火) 23:27:16.59 ID:7LKy3PvTi: >>661

はぁ?前は私もゆ○たんとか好意的にコメントしてくれる人の小説はブクマ&誉め(?)たりしてましたよ
私はあの停止したアカウントでは、かなり好みの人のフォローやブクマしてたけど、
あんたらみたいのは悪い部分しか見ないからさ(要は、批判した部分だけ切り取ってギャーギャー叩いてきたのが、あなたがた。
人のことなんか一部分しか見ない人がいるから、すごく苦労しました。
いい加減、自分たちの欠点(早合点、浅さ)も分かって。
私はあの停止したアカウントじゃ、相互フォローしてた人たちもけっこういたのに、

あんたがたジェンガ(11)にコメントしてきた人たちは、それを「あなたに悪意をもってフォローしてただけでは？」
とか書いてきた始末でしょ？分かってなかった、一部分だけで早合点して、騒ぎすぎたことに、いつ理解するんだろう？

正直もう、あんたらみたいのには懲りたんだよ
665 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/11(水) 19:02:31.59 ID:u6rXnr3cY: sageさんは名指し批判された方が被る迷惑とか考えたことある？
sageさんの時はどうか知らんけど、名指し批判されると場合によってはかなり面倒くさいことなるんだぜ。
たとえば、sageさんの作品にもフォローとかブクマしてくれるファンみたいな人はいたと思う。
こういった人のなかには一定の確率で行儀の悪いやつもいて、
名指し批判された人のところに凸して荒らし行為を行う場合もあるんだ。
批判したやつはそんなつもりじゃなくても、手を離れたところで争いだっておこる。

そういったことを事前に予防するためにも、書き手（に限らないけど）は他の書き手を批判すべきじゃない。
批判だけしてたわけじゃないってのは言い訳にならないよ。
666 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/12(木) 19:07:05.12 ID:VGQhYT9mg: 乱馬好きの「身勝手な乱馬擁護」にイライラ(説得力ゼロ)するのは、

「乱馬があかね好きとかに「優柔不断」と叩かれた理由=シャンプーや右京に優しいから」
「シャンプーや右京に迫られて、ドキドキと興奮してるような描写があったから」でしょ？主に。

あと、他にも(乱馬の女性化)と、言われる、「女らんまの心が女性化してきた描写」とかでしょ。
乱馬を擁護する奴らって、必ず原作のこういう問題点を描写しないくせに、
乱馬を擁護したがる。
667 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/12(木) 19:23:11.62 ID:VGQhYT9mg: >>665
私は性格的に「名指し批判」なんかでガタガタ言うほど、そういう部分で神経質じゃないけれど、

私が「あんたらみたいのに懲りた」ってのは、あんたらの言い分をとっくに理解してるってことだよ
「言っても何一つ無駄」とか「余計にひどいことになる」とか、あんたらが思う以上に私に影響はちゃんと与えてるので大丈夫じゃないですか？

思考の違い、考え方の違い、ってことあなたも言ったでしょ。
私は、二次創作みたいなものを世の中に流せる時点で、ある程度「気が大きい」人じゃなきゃ出来ないと思うから、

名前を自分から世に出してるわけだしね。芸能人なんか、暇な主婦の悪口のネタだしさ、、、

正直あなたがたの言い分は私には説得力はなかったよ。カマトトぶってるようにしか見えなかった。
ただ、そういうことを言うべきじゃないことは理解してるよ、
それは理屈抜きで体感した。

名指し批判なんか最初はしたくなかったけどね。だけど、名指し批判した床らで、逆に如月○香みたいな人たちが、
私に名指し批判された人を、逆にめちゃくちゃブクマしたり、評価してりし始めたじゃん？元々新参の作家をフォローしたりしないタイプだったのに

一之瀬さんが最近ブクマが少ないのは単に「あかね」が登場してないからでしょ。乱あ派にはつまらないからでしょ。

「女」の社会のの動向なら、あなたより分かるかもしれないよ。
むしろ「ひどい、かばいましょ、みんなで」になる人たちはいても、

一緒に叩きにいったりしないって。二次創作批判にヒステリックになる女の人のが(やや昔でいうメンヘラ気質?)
多かったネットのなかでさ。女性の８割以上は基本的に周りをよく見るでしょ、だいたいは。
668 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/12(木) 22:40:12.89 ID:5uNKdjTYR: で、特定の人の創作物を批判したことで、自分は袋叩きにあった被害者だと主張したいのかい？
まあ、袋叩きにされたと言うあなたの主張が事実かどうか分からないけれど、先に手を出した貴女のミスだね。

まぁ、結局は自分を排斥した人達のことが憎くて仕方ないだけなんだろ？
だから、こんなゴミ溜でいつまでもグズってるんだろう？
なんというか、救われようがないよ。可哀想に。
669 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/13(金) 02:15:25.27 ID:n/udnRl/w: ネット上にも色々マナーやモラルは存在するんですけどね。
そして名指しは結構なマナー違反モラル違反ですけどね。
気が大きいとか小さいとか神経質とかそういうの関係ないっしょ。
芸能人と二次作家の名前の知名度を天秤にかけること自体おかしいから。
まぁ、どっちがモラルに反してたかなんて、アカウント停止されたことから見ても火を見るより明らかでしょ。
ルール知らないでpixivで小説投稿してたとか自分で言っちゃってるあたりでもう駄目だから。
追い出されて当然の思考回路お疲れさま。
もうちょっとネットや二次創作のネチケット学んでから回線繋ぎなおして出直して下さい。
670 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/14(土) 02:18:20.33 ID:gNOGdsJSg: mat-ssuさんの乱あ、ちゃんと全部読んでなかったな

pixiv出禁になった二年前くらいから、pixivには１ヶ月に１回チラ見する程度になっていたから。

mat-ssuさんの話ですごく面白くて、乱馬も美化されてないのに、ドキドキできて、納得できたssは、あのブクマが100を越えてるss

だから、私の見る目は確かなんですよ、散々ひどい批判ばかりしてるとここで言われたけれど、

私みたいな、乱馬のあかねへの愛に不信感持ってる乱あ信者ですら、楽しめる嘘臭くない乱あ(しかもラブラブ)を書ける人は、ブクマ100=誰からも認められるってことさ
mat-ssuさんのは、確か前にチラ見した時に、あまり好きじゃない内容だったから、それだけで文句言ってしまった

昔はそんなことなかったけど、ここ1、2年はまともにpixivを見ないようにしてたから
671 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/14(土) 02:29:46.68 ID:gNOGdsJSg: >>668
私の書き込みからはそう見えるんですね？

私は単に「あかねちゃんが大好きで、可愛いあかねちゃんが見たくていたのに、
世の中の全員がそう書いてくれないことに苛立っていた」ある意味確かに子供じみてましたね

いや、学びましたよ?「二次創作は、全員が真面目にやってるわけじゃない」ってことを。
それがこの二年、いやpixivでのことも含めてまなんだ大切なことですよ

そしたらね、見えてきましたよ、「ちゃんと書いてくれてる人もいること」や「完璧に私の思う通りじゃないけど、まだマシだ」とか。
私の病的な部分として、人の落ち度ばかり目に入って気にした部分。

嫌な創作があることだけはが許せなかった、これが私の大問題。
それにこだわって、好きな創作を大切に思うことを忘れていた。

2ちゃんで、私が、今までは、私の味方になったり、同意してくれた人ものをいたのに、そういう人には返信せず、
あんたらみたいに文句言ってくる人だけに、返信したのも私の病的な部分

まあ、そりゃどうでもいいけど、あなたも百パーセント私のことなんか分かってないでしょ
これ以上話しかけるな、と言いたいとこですが、
「一番嫌な相手(創作含め)ばかりを相手してしまう」のを私が止めるべきかもしれませんね
672 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/14(土) 02:57:37.00 ID:gNOGdsJSg: >>668 >>669

返信やめときゃいいんだけど、また病的に言い返すと、
あんたは私がこだわってる部分を誤解してるよ

Pixiv出禁なんか、全然納得してるっちゅーのに。何回言わすの
そもそもpixiv出禁になる直前に、ジェンガの創作中に「私は今まで、最初とラストを先に思い浮かべで創作するのが普通でしたが、

ジェンガだけは「ラストが想像できてなかった、決まってなかった話」でした。
原作乱馬のあかねへの愛情に不信感を持ってる乱あ信者の私が、いろんな原作の疑問や不満積み上げて、
最終的に答えを出すための創作だった。だから「ジェンガ」というタイトルにした、

このことは、ジェンガの最終回に書くつもりでした。だけど、最終回をここで(pixivで)書けない気がしてきたので、今のうちに書いておきます」
って。

一番最後から二つ目のあたしの創作のあとがきの最後に書いたセリフだよ？

意味通じてなかった？「もう、pixiv退会なるかな」って分かってたもの、運営から警告スゴカッタからね。
「改善が見られなければアカウントを停止します」って。それでも私は改善しなかったし。

あなたは、二次創作に私ほど不満を持ったことがないんだよ。だから、私の気持ちを誤解してる。

多分、私が変なとこだけ生真面目で完璧主義で、不満な創作する人にそれを押し付けた。
そして色んなものが見えなくなっていた。それだけだったんですが、、、話しても無駄ですね。本当に
673 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/15(日) 00:51:00.48 ID:xVWMRwvKY: しかし、私は「乱馬好き」なタイプの人の乱え二次創作は本当に合わないな

いや、私が思う「女性の乱馬好きの二次作者」の「特徴」は、
「自分自身(女の立場で)から見て、乱馬が魅力的であること」を求めてるように見える。

まぁ女なんだから、男キャラに恋するのは、何も悪くないんだろうが。

私も一応女なので、ちょっと「視点や考え方を変えて」みると、乱馬があかねに対してだけ恋心に溢れ、魅力的で、理想でさえあれば「自身が乱馬を好きでいられる」のは確かだ。

だけど、私は「乱あの関係」がそれ以上に好きだ。「乱馬を好きでいたい」気持ちよりも、「乱あを好きでいたい、あかねちゃんを好きでいたい」気持ちのほうが強い。
誰とは名指ししないけどね、でも名指ししないと、私が、全然想定してない人が、「私のこと」と誤解して、よりおかしなことに前になってら、
名指しせずに、二次創作の不満を言うのがもう怖い部分がある、、、

あとね、私がpixivの作家についていうとしたら、pixivへの恨みみたいな私事じゃなく、
小説の描かれてること(主にあかね描写)に不満だからなだけなんだが。

前に乱あフォレストのサイトを誉めたのは、私が見たサイトがたまたま、あかねちゃん好きの人のサイトだったから、書き方に共感しただけ。

乱あフォレストだって、「乱馬至上主義です」と自称してる人のサイトの描写は気に入らないことは多い
「乱馬美化しすぎでしょ、持ち上げすぎでしょ」と、あかねちゃん視点から、原作20巻前後の乱馬にイラつきしかなかった私にはヘドが出そうになるときが。
結局、秋良さんは、乱馬好きな印象だし(それ以外の部分は問題ない)、彼女に限らず、あまり乱馬を持ち上げる人の創作は、原作の印象がある私には面白くないな。誰とは言わないけれど、

乱馬があそこまであかねを思ってるわけねーだろ、と冷笑してヘドが出そうになる毒はいてすみません
674 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/16(月) 11:20:04.26 ID:j24Yj9PH7: えーい、まったく、
言っても無駄なのは分かってるから、毒吐くだけだけど、

「乱馬があかねを失いたくない」と思ってることなんか、最終回で初めてやっとこさ、わかるわけじゃねえだろ！すでに、何度も漫画のなかで書かれとったろが！

ここ近年の乱馬信者(の乱あ信者)たちの「乱馬は最終回で痛い目を見たから、これからはあかねを大切にするはず」っつー暴走。

私の乱馬への不信感を露骨に出してたことに対抗してる印象しか見えなかったが、

私が、乱馬に不信感を持ってたのはそういう部分じゃない、
本当のあかね信者なら、多分なんとなく分かってくれた人は当然いたはずなんだが、、、

そんなことじゃなく、ここ二年ぐらいたまにpixivチラ見するたびに、乱馬好きの乱あ信者さんたちの、あの思い込みと暴走に、あほや、と思い、やり過ごして現実に集中するようにしとったが！

乱馬があかねを大切なのは当たり前、そんなの、最終回で判明することじゃない。
何回もそういう話はあるでしょ、格闘スケートやら、飛竜昇天破を生んだ回とか。

しかし、あの二人は、どれだけ、相手を失いそうになるたびに必死になったとしても、
普段の日常はあーいうケンカみたいな態度でずっと来たんだよ

だから、可哀想だけど、最終回以降も、ケンカしたり、素直じゃない態度は、乱あの基本として残るんだよ

誤解ばっかして、つっかかってくるなよ、うんざりでトラウマだから、別に、どんな二次創作があったっていいの！

二次創作のなかでは趣味に走ったっていいんだよ、もうだいぶ前にわかってそう書いてたでしょ

でも、「自分がこうであって欲しい」ことと、「原作者が描こうとしていた部分を私情を入れずに理解しようとすること」は、全然違うでしょ？

「原作はこうだよね」と語るときには、自分の願望だけで、「こうなはず」と決めつけてネットに書いちゃだめなのよ、もっと慎重になって
675 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/16(月) 11:30:04.46 ID:j24Yj9PH7: あと、「あかねは女読者に人気なわけがない！」と、ヒステリックに私に対抗し続けた、
ここのバカシャンプー信者のバカ女が散々理解してなかったが、

確かに最近のpixivなんか、乱あ信者=乱馬派のやつらしかいない感じだよ？読んでりゃわかる。

だけど、それは、乱あ二次創作界が２０年もたったからだろが。

元々「あかねが無防備に肌を見せて、乱馬をドキマギさせる」話を理想として、世に生んだのは、

「今のpixivの乱馬信者たち」じゃなくて、元々元祖は「あかね信者」なんですよ、私みたいな(一緒にされたくないんだろうけど)

なぜか？
そりゃ、私自身が小学生のときに、「あー、むかつく。シャンプーや女らんまを負かして、あかねのほうがもっと裸とか出して、乱馬を翻弄すればいいのに！」

と毎回思ってきたほうだったから！だからこそ、三年まえのらんまスレとかで「ああいう二次創作
をあかね信者が生んだ気持ちはわかる」と何回もかいた

だけど、それをやり過ぎるとどういう結果になるか、は二次創作界を見てたらよくわかったから、私はあえて原作に忠実なあかねにしてただけ
676 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 11:20:32.11 ID:EybLSRKgE: それに、自意識過剰と言われようが、三年前のらんま本スレ炎上後に、
Pixivのみで、まるであたしに当て付けるかのように、「あかね至上主義じゃない人が、急に乱あ創作を書き出して」
創作内に、あかねの悪いところを変に強調してり、乱馬をやたら持ち上げたり、シャンプーや右京をいい人扱いした創作する人の割合のほうが多くなったのは、
ある意味私のせいだった。私が2ちゃんねるで、乱馬もシャンプーもあかねも同じぐらい好き(多分ね)みたいな二次創作至上主義車に「人の創作に文句言うなら、自分のを見せろ」
と煽られるままに、pixivのURLを貼ったから。まだ自サイトもあったから、どっちを載せるか本当に迷ったけれど、HPのほうには18禁も載せてたから、
男性が多いかもしれない2ちゃんに貼るのを躊躇してしまった。pixivなら当時まだ2,3作しか載せてなかったから。
その私のせいで、もしかしたらpixivに影響出るかも、、、って思わなくもなかったけど、
りーる◯◯が、私のpixivの創作に「わざとらしく、明らかに私への2ちゃんねるの書き込みへの反発」みたいなコメントを残したときに「やっぱり来たか」と思ったけど、、、

あれから、元々はあかね至上主義の割合が多かった乱あ創作界の一つのステージ(pixiv)が、その後すぐに今の状況に変わるのに、やっぱり私のバカな責任だ、とある意味思ってたのは、自意識過剰でもなんでもない
677 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 11:35:52.99 ID:EybLSRKgE: あのとき、pixivのURLを貼らずに自分のHPのURLを貼れば良かった。
18禁とかをパスワード無きゃ見れない状態にして。しかーし、当時携帯ユーザーだった私には、
そんな設定わからなかったのだよ、興味のないことは、てんで勉強しない、そういうとこ不真面目人間だった私のせいで。
678 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 11:58:47.61 ID:EybLSRKgE: いや最初からすぐに貼ったわけじゃなかったけど

女性みたいな人に(特に叩いてる印象ではなかった)「自分もいくらか書いてるって言うなら、サイトとかpixivあたりに載せてるんでしょ」
と言ってきた人がいて、「ああ、pixivには載せてるよ」と書いたら、

別の男性みたいのが「BBAの二次創作見つけた。やっぱりここと同じ読みづらい
改行も出来ない長文で」みたいなレスされたから、

いやいや。私はss書くときだけは、(初期は)超改行入れるほうなんだが、と
誰か他の人のと誤解されてる？と、誤解→キレるところがあって、
「これですけど！」とURLを貼っちまった
679 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 12:20:39.95 ID:EybLSRKgE: しかも(しつこさMAX)

そもそも最初は私はpixiv内で二次創作批判なんか、遠山夏海さんに昔最初のコメントしてからはしてなかったんだが、

あのりーる◯◯がメッセージで「陰口女」と最後にキレて書いてきたから、
(確かにpixiv内ではさすがにゆ◯たんさんを誉めたりしつつ、別の場所で、メッセージ上で
「正直ゆ◯たんさんのあかねも苦手だ」と書いたら、「陰口女！俺のマイピクを悪く言うのは許さん！」みたいにキレてきおって、
あかねを散々悪く書いてアクブロ。いや、そもそもアレは「貴女の創作を私は評価してますが、乱馬を外道に書きすぎじゃないですか(笑)」みたいに来たから、
「私はどうもあかね可哀想、乱馬ひどいの気持ちで創作しがちです」と書いたら、急に激怒し出した。ちなみにメッセージ上で「あなたはらんま本スレでは言い負かされてたように見えましたけど(笑)」
とちゃんと2ちゃん炎上を見てたカミングアウトもしてたし。しなくても最初から態度で分かったけれど
、そして、あかねが全部悪い、可哀想なのは乱馬だ、と散々書いてアクブロ

もうムシャクシャしながら、pixivの小説でも見るかと開いたら、
また間が悪く、アランブラさんの身辺整理と、自称乱馬君大好きな星空さんが、
小説を出してて、どちらにしても、あかねを悪く書いてるのに、
「えーい、陰で言わず直接言ったらいいんかい」と本音コメントしてら、まぁ
あとはあの通り、如月◯香とかが、アランブラさんを超絶擁護し始めた流れへ。
680 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:09:58.69 ID:EybLSRKgE: なんじゃありゃ、、、

「女の人ならあかねちゃんの気持ちがわかる人も多いのでは」じゃなくて、単に

「二次元の男キャラに恋したい女読者なら、わかる人も多いのでは」にはっきりきっぱり書き替えればいいのに(-.-)Zzz・・・・

もはや、あの名前が「あかね」じゃなくて「シャンプー」や「右京」が入ってても、何一つ変わらん

要は「夢小説」でしょ？今さらだけど。
681 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:14:58.07 ID:EybLSRKgE: 万が一ここ見られて「書けなく」なられても困るけどね、なんかそんなこと言いそうだし

あんなんでも一応面白い部分もないではないが。

あかねちゃん自身が好きな、本物のあかねちゃん至上主義にはあれはキツイわw今さらだけどね。

最近なんかほとんどそんなんしかなかったから。

「夢小説」...。私が初めて乱あ創作を読み出した頃からありましたよね。
要は乱馬や良牙の相手役が「読者の自分」ってやつ。
らんま本スレにも一回話題に出てたね。そういう女読者を問題視するコメントだったが同感ですよ
682 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:19:28.79 ID:EybLSRKgE: 遠山◯海さんが産み出したことなんだろうなぁ

遠山さん自身は、元々はあかねちゃんのキャラを理解してて書いてた人なんだけど、
だんだん彼女の好みが出てきて、しかも文章が上手いし、王道恋愛少女マンガ好きには理想だったんだろう。
クオリティが高かったから

彼女に批判コメしたとき、まずは本人よりも、彼女のファンが騒いだらしいし
「ファンの方に心配されてしまったので」と一回目のときいってた
683 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:27:20.20 ID:EybLSRKgE: 最初はゆ◯たんさんの創作見たとき、どうすれば、あの本家のあかねがこのキャラに？ってぐらいの凄さだったが、
書いてる内容読めばわかったよね。遠山さんだけの責任じゃないだろうけど、

あかねは青い下着が好きとか、無防備だとか、素直で天然だとか、乱馬は過保護とか
遠山さんみたいなタイプの作家が(きちんとキャラクターを押さえてるところもあるから、なおさらたちがわるかった)

彼女が書いた(原作やアニメにもなかった)彼女が作り出した表現をそのまま書いてたもんな、ゆ◯たんさんもko◯さんも。

そのうちゆ◯たんさんのキャプションに「敬愛する遠山◯海さん」とあって「やっぱり」と意気消沈
684 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:29:32.36 ID:EybLSRKgE: はぁ、、、あれはニュー世代(?)ですよね

結局、あかねちゃん至上主義とは「スタート」が違うけど、二次創作の「ゴール」は一緒になってるという
685 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:32:46.68 ID:EybLSRKgE: あかねちゃん至上主義は、いまのko◯さんとかと全く異質で、

「あかねちゃんが一番であってほしい」が基準ですよね。だからこそ「信者」や「至上主義」と呼称された、周りから

koさんたちは、単に、あかね至上主義が生み出してしまった「理想的な二次創作乱馬」に恋してる男キャラ好きなんだ、要は。
そういう人たちが何人かいるのは知ってたが
686 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:36:33.52 ID:EybLSRKgE: 言う必要ないだろうが、

生粋の「あかねちゃん大好き」な信者が、「シャンプーや他の女キャラより、乱馬を振り回して翻弄させたい」になったのは、
あかねちゃんの清純なかたくななキャラを否定してたからじゃない。

あかねのキャラクターが理想なんだけど、それ以上に、原作の、ヒロインを差し置いて、他の女キャラの乱馬への行動がはげしかった。
それを見ていた辛さの反動でしかない
687 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:40:48.28 ID:EybLSRKgE: 「生粋のあかね信者」が、乱馬を「懲らしめたい」と思ったのは、サドだからではない。

あかね至上主義にしか分からない気持ちだと思う。
それだけ、原作のあかねは、あかね好きからしたら追い詰められる展開だった

あかねちゃんのキャラクターが大好きだから、一番であってほしいのに、女らんまや他のキャラが目立ち過ぎた。
乱馬の気持ちもよくわからなくなる

読んでて、こんなにつらい思いをさせられたんだから、やり返したい。それだけでしかないんですよね。本当のあかねちゃんファンは
688 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/17(火) 22:43:12.78 ID:EybLSRKgE: しかーし、最近pixivにいらっしゃる「乱あ創作好きの乱馬好き」の女の人たちは全然ちがう。

自身の理想的な恋愛観、男性観にキャーキャーして、乙女ゲーム状態でしかない。
689 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/18(水) 22:50:18.93 ID:wIq+Xk4u4: あー、まぁいいんだけどさー

でもなんでだろー
あんなに甘え上手な女の子を二次創作のヒロインに使いたかったら、
なんで、シャンプーや右京と乱馬の二次創作にしないんだろ？
乱シャや乱右なら、ああいう「甘えて翻弄する女」「ギクシャクしてツンデレな乱馬」の二次創作がキャラ崩壊にならずに
全員から認識されるんじゃないかと思うのに
690 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 02:16:54.19 ID:nYvB9e/rz: 久しぶりに、大好きな絵師さんを見かけ..ko◯◯さん、ら◯むさん、駒◯さん、そ◯さん
もっと頻繁に出てきてほしい..
691 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 02:21:34.27 ID:nYvB9e/rz: 遠山◯海さん、18禁系に関しては彼女の創作は、基本的全部好きだ

如月◯香さんはもしかしたら、ある意味遠山さんと作風似てたのかな。
彼女の描くあかねちゃんが可愛いし18禁の描写が良かったから、特に気にしてなかったけど。
だから、私の批判を、自分も当てはまると思ってしまわれたんだな。

いや、そろそろ二次創作批判するなんて、この鬼畜！外道！気違い！！みたいに反論くるかと昨日から待ってた(?)けど、
全然来ないのが不思議である。
692 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 02:41:29.70 ID:nYvB9e/rz: 私が初期にpixivにのせた二次創作って、実は、かなり大御所さま(私の趣味にあう)の二次創作の影響をうけていた

「消えた記憶」は、ら◯むさんのサイト(しぶにもあった)からだし、料理の話も、ら◯むさんのイラストからピンときて、だーっとつくった

はい、こんな気違いじみた2ちゃんねるで、気違いじみた投稿してる人間が、
語るなんておこがましいですな！
693 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 09:54:56.83 ID:W7y5QKd36: 結局私の好みの問題か。絵師さんでも私はい◯みさんの乱あはいいと思えなかった..
あまり、乱あをほんわかのみに描く人は、趣向が違いすぎて、、、
乱あ=ケンカップルで、ケンカップル大好きな私としては。
その意味で小説もほんわかしすぎ、お互いに気を使いすぎに見えた創作は、「本当の乱あファンじゃないんでしょ」と決めつけてしまったのかもしれん
や◯さんの創作もその意味で、趣向はかなり違う。

よ◯れさんは、乱馬好きで、女キャラより男キャラを好きになり、それに公式の相手がいればNL的にその相手キャラも好きになる。ただしケンカップルは除く。

とあったから、乱馬好きな人の創作でも、彼女が「ケンカップル好き」ということで私の趣向とズレないというか。
如月さんは深く読めば確かに、ほんわかした女の子好きかもしれないが、気の強いあかねも書けてたし、何せ絵柄もよ◯れさん同様、神の領域。
例え私を嫌い、アクブロした本人だろうが、んなこたーどうでもいい。あかねちゃんが私の納得できるものを書いて頂けてれば神なんです。

すべてにおいて、「キャラ(内面)作り」「絵柄」「乱あへの至上主義愛」を兼ね備えてるのは、駒◯さん。
この世に100%完璧を求める気はないが(?)、あれこそ9 9,99999%理想(100%と書かないのはそんなとこだけ完璧主義だから、
いや、むしろ実力だけなら私の理想100%こえてらっしゃる)
ら◯むさんもほぼ100%理想。彼女の話に「あまりキツすぎるあかねは、、、」みたいなのを読んだから、若干私と考え方違うかなと思ったけど、絵柄は大好きだ、
まだ、いたんだけど名前が思い出せない。漢字４文字でゆん◯んと呼ばれていた人だったような、違う人かな。
とりあえず大御所の実力に叶うものはなかなかいらっしゃらない。乱あへの愛情の部分でも。
694 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 13:02:18.34 ID:nYvB9e/rz: 仕事でミスってしまった、、、何の天罰や
駄目だ現実がおざなりになりすぎた、、、

あれ、普段なら今頃とっくに「批判するなクズ！」みたいに沸いてくる時間帯ですよねw
ここまで書いてると。
待ってはいないけど、反発がないと、私が一方的にひどい人みたいじゃないですかw
まぁ反発されるの疲れるから、無くていいんだけどね。
695 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 22:46:21.63 ID:nYvB9e/rz: 「甘い展開」じゃなくて「女(読者)にとって、都合のいい展開」
「女読者にとって、美味しい展開」の間違いだろうにね。
696 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 23:27:42.54 ID:nYvB9e/rz: 「乱あならでは」？はぁ？
だから、ああいうのが頭に来るんだって！

なんで18禁をあかねに迫る乱馬＆嫌がり乱馬を殴るあかねが「乱あならでは」なんだよ？

如月◯香は本当に誤解してた、私はあんたじゃなくて、ああいう人たちについて文句言ってただけだろが！
697 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 23:33:14.82 ID:nYvB9e/rz: そもそも18禁のモデルなんか原作やアニメに全然ないのに、
なんで、「迫る乱馬＆殴るあかね」がまるで本家みたいに思い込んでんの？

あんたらのせいで、昔、とあるらんまスレとかで「あかねは18禁を嫌がりそうだけど、シャンプーは喜びそうだから俺はシャンプーが良い」と
書かれてたんだよ？まぁ、書かれたところで、あんたらみたいのは「普通の男はそうかもしれないけど、乱馬はそういうのもあかねが相手じゃなきゃ無理でしょ(ﾊｱﾄ)」
698 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 23:41:08.78 ID:nYvB9e/rz: と、全然傷つかないんだろうしね。
そういうやり取りを「あかねちゃん大好きスレ」で見て、私は二次創作批判始めるしかなかった。

だから、ああいう人たちこそ「二次創作にしかかかれてない乱あ」を、「公式の乱あだと、平然とネットのマンガスレで書きまくる女たち」なんだよ！

どんな二次創作があったっていい、そんなことはわかってるよ、最初から

じゃなくて、なんで、「自分の妄想、他人の妄想(二次創作)を、本家と混同するほど、頭が軽々しいのか」といってんの

アンチスレにも書かれてたんだよ、あんたらのせいで！「あかねは、ラッキースケベ展開で、乱馬があかねに触れただけで殴るから嫌い」って！
ほら、これ、これが「二次創作のせいで、あかねが叩かれる」の典型例！
699 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/19(木) 23:53:40.39 ID:nYvB9e/rz: そもそも、あかねと乱馬のラッキースケベ展開なんて原作にいくつあった？
１巻の風呂場のシーンと2巻の夜這いと誤解されたシーンでしょ？
超初期でしょ？まだあかねが乱馬を好きになってない時期だから当然じゃん

でもだんだんデレが見えて来てたのがあかねちゃんでしょ、10巻では「惚れ薬を飲んだふりした乱馬が、あかねをからかって口説くシーン」
では、「こ、こういうことは、薬抜きで..」って真っ赤になってたでしょ

11巻のカイライシの話では、変なドラマ(襲われる系)を見た直後に、乱馬にくしゃみで抱きつかれたせいで、
「ま、まさか乱馬に限って、、、」「で、でもどうしよう、ほ、本気で乱馬が迫ってきたら」..からの「こ、これだけ武装すれば、一晩くらい戦い抜ける」のツン展開ではあるけれど、

最後は「..と、言うことは。一晩中、二人きり..」と、ドキドキした描写だわ二人とも。

そもそも9巻の、それこそ右京のラッキースケベ展開の、乱馬が右京の胸を触るシーンで、右京が乱馬を殴るけど、
結局、右京もあかねもそこは清純派のほうだからでしょ。

だからってさ、あんたらみたいな、いかにも「乱馬があかねにムラムラするような話ばっかり求めていながら」からね
「あかねが乱馬を拒絶」みたいなのとは、種類が違うよ
700 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/20(金) 00:11:30.04 ID:OQNGzD8oa: わたしが若い頃みた「恋愛カタログ」というマンガに、
「女は、常に男に求められていたい生き物なの」みたいに書いてあったけど
「そして女は、つねに、エベレストの高峰のように、男を焦らし、自分の価値をつり上げて、常に素晴らしいものとして求めて貰いたい」

みたいな感じのこと書いてたけどね。まぁ大なり小なりそういうもんかもしれないが、

ああいう人たちを見ると、本当にそうなんだろうな、と思う。カマトトぶりっこというんじゃないのかね、あんなの。

拒絶するなら、一生拒絶して尼にでもなってりゃいいのにさ

実際本心は違うっしょ？頭の中は「求められること」を一番望んでるみたいじゃん？
なのに、嫌がる演技ってなんなの？
いや、気持ちは分かるよ？
だけど正直卑怯だ、女の汚さがモロでしょ

自分らの趣味でしょ？なんであかねに押し付けんの？いや、乱あ変換はいいよ？
趣味を「女から見て実は嬉しい、美味しい展開」を「乱あ(好きなカップリング)に変換」は誰も責めないよ

乱あフォレストでもそうなんだよね、「純情三日月」さんとか「りっとん」さんとか、創作はすごく良いし、楽しませて貰えるけど、
18禁になったとたんに「襲う乱馬、嫌がり拒絶あかね」なんだよね、基本。

それは「そういう乱馬君がすき」なだけでしょ、そういう展開が好きなだけでしょ。だから、好きなカップリングに当てはめるのは、実は誰も責めない

むしろ、さばけて認めたほうが、ずっと清々しい、

卑怯なのは「そういうのが自分の趣味だと認めるのが恥ずかしい」からって、
「乱あはそうだと思います。だからこの描写でいいんです」みたいに、乱あのせいにすることよ

あんたらのその羞恥心のせいで、なんであかねが、男性読者や、性にカマトトしない女性から誤解されて批判されなきゃいけないの？
本当に卑怯、ずるい
701 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/20(金) 00:41:22.04 ID:OQNGzD8oa: 如月さんも遠山さんも、
二次創作は「好きな女に対して執事のごとくすべてを心地よく尽くす男」＆「ただ可愛がられるだけ、溺愛されるだけの女の子」
の展開が好きなのかもしれない。

だけど、あの人たちは「自分の作った物」と本家との温度差や違い、みたいのを分かってるでしょ。
なんかマンガの端々にある注意書みたいのて、そんな感じがした。

遠山さんがどっちなのか最初は若干悩んだけど、メッセージの返信から、わかって書いてる人に思えた

ところが昨今、急に二次創作始めたらしい秋良さんや、ko◯さんや、縦縞だか、横縞だとかの読者の人とか、

絶対に、あの「あかねちゃん大好きスレ」や2006年で放置された「早乙女乱馬ファンスレ」に、痛い投稿をしてた、
自称「毎晩乱あの二次創作を読んでます」女(多分この人)が、この中にいる気がしてならない
702 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/20(金) 12:31:47.79 ID:OQNGzD8oa: いや、そりゃさぁ、他の大御所さんが描いてたような、
初期のツンツンあかねちゃんが、なんか他のキャラによる影響で、
二人の展開が非常にアレなけしからんことになり(いわば19巻の偽夫婦的展開)
で、あかねはまだツンツンしてるから、乱馬も張り合うから我慢する、
って展開なら、私も好きですよ、大好きですよ(自分てまはなかなか書けなかった)

しかしだ、「乱馬好き好き」状態の話をして乱馬を煽っておきながら(素直になっておきながら)
いざ、そういうシーンになってら、容赦なく殴るって意味わからん

つーか、仕事する気がおきん！なんという乱あ魔力
703 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/20(金) 12:37:48.55 ID:OQNGzD8oa: 個人の好みと言われりゃそれまでだが、「原作より素直なあかねちゃん」と「我慢を要求される乱馬くん」を書く人は本当に苦手だ

最近のpixivはこの趣向の人が多かった気がするなぁ

「実は我慢を強いられてる乱馬くん」には、「まだまだツンツンあかねちゃん」のコンビがいいなぁ私は
それなら「二人ならでは」って私も思うけど。

仕事..、さぁ、やるぞ、パソコンとじて、携帯閉じて
704 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/21(土) 00:09:02.78 ID:iq0Y3k5Og: しかし、なぜ私がpixivに書き出したあたりから、
急に「自信のないあかねちゃん」が主流になってんだ？
あかねってむしろ「誰が寸胴だー！！」とか、反発バンバンする自信のあるキャラな印象しかないのに、
なんなんだありゃw
「自分の恋愛を叶えることしか頭にない女」は嫌いだ、軽蔑に値する

だから私は原作のシャンプーや右京は嫌いで、二次創作ではあかねが嫌いなんだろうな
705 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/21(土) 19:52:56.89 ID:iq0Y3k5Og: 「あたしって料理も下手だし、出来ることないから」だ、と？

二次創作ばっか読みすぎて、あいつ原作読んだこと一回もないんじゃね？？

あかねってむしろ、原作じゃ、乱馬を看病する回数のが多いだろ

「乱馬、風邪をひく」でも、あかね以外に乱馬を看病してたやつ、天道家にいねーだろが(吐き気しかしない)

あかねが「高熱なのに、のどかに会いたがる乱馬」を、無理やり自分の部屋のベッドに寝せて、
乱馬の熱を測って、タオルかえまくってたろ

やみさんとか、ああいうのが「乱馬があかねを看病する話」ばっかり、二次創作で作りだがるから、
二次創作読者のあのあかねへの偏見と誤解たるや、ひどい

そもそも原作で、乱馬があかねを看病したことなん、いっっっかいもないのに

ああ、吐き気がするなら見なきゃいいんだけど
706 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/21(土) 23:40:48.23 ID:j2C2YUru2: （この人、一体いつになったら改めるんだろ。。）
707 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/22(日) 17:03:14.42 ID:JSbFxW1n1: もはやAKY(あえて、空気読まない)ふりして、
「あかねに小悪魔設定ってあったんですね」って突っ込んでやりてー

あかねが、自分から乱馬の膝の間に座って、乱馬に髪の毛を乾かしてもらう、
なんつー行動するわけねーだろが、

シャンプーならやるだろうさ、そりゃ。あいつこそ天然小悪魔だろ、天然ワガママ猫娘だろ、原作でずっとそうだったしな

なびきだってやるだろさ、なびきの場合は乱馬をからかうために、乱馬をわざと翻弄して暇潰しするためにな。
なびきも小悪魔設定だからね。

原作で小悪魔設定があるのは、シャンプー、なびき、女らんまだろ

なびき、女らんまは計算ずくの(目的を達成するための)小悪魔だとしてもさ。
708 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/22(日) 17:05:07.34 ID:JSbFxW1n1: >>706
私にしたら、あの二次創作書いてる人がいつになったら改めるの？って気持ちでいっぱいなんですが。

本当になんとも思わないほど麻痺してるの？それとも他に他意があるの？
709 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/22(日) 17:09:28.53 ID:JSbFxW1n1: あのブクマや評価が余計に助長させてるんだろうな、

だけど、ブクマや評価がなけりゃ、どーせ、すぐに書くのをやめちゃうでしょ？

私だって乱あ好きだから、あれば読みたいんだよ、そりゃ。
書くな、なんて少しも思ったことないの、今までもずっとそうだった

だけど、もうちょい、考えられないか、さすがにそれは無いだろって

あんたらが、素直になれない乱馬に萌え萌えしてるバカ女だとしても、
同じように、素直になれない女の子に萌えてた乱あ好きも多いはずでしょうに
710 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/22(日) 17:11:54.48 ID:JSbFxW1n1: 他の大御所みたいに、あかねが薬とか飲んで、素直に甘えられるようになった設定とかにすりゃいいのに

原作でもあったじゃん、あかねが中身を呪いの人形にのっとられて、
乱馬に隙を作るために、乱馬を誘惑する話
711 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/22(日) 21:10:10.62 ID:Ujjmx/nHY: 乱馬があかねに過保護そう、ってアンチスレ1にかかれてたけど、

「あの解釈、本当に同じマンガを見てての印象なんだろうか」みたいに書かれていたけど、
ファンから見ても同印象だ。痛々しくて仕方ない

いや、原作があんなだったから、
反動で「過保護であってほしい、いっつもあかねちゃんのことだけ考えてりゃいいのに！」っていう乱あファンの
気持ちは非常によく分かるよ

それで、過去にそうであってほしい創作が一杯つくられたのも分かる

願望を形にするのが二次創作ですからね。

遠山夏◯さんは、ko◯さんの百倍マシだよ、言っておくが。比べ物にならん

初期の創作見ると、かなりあかねちゃんのキャラ分かってるもの。

それがだんだん、彼女の色というか、彼女の個性が出てきただけなんだよな。

一ノ瀬さんも、もちろん文章や話は半端なく上手いけど、「あかねを大切にする乱馬」を書くのが心地いいらしいんだ。
原作の外道乱馬の存在もちゃんと分かってるけれど、どうしてもそれは書けない、書きたくない、と。

結局分かってるんですよね。

そういう人たちから、なぜに最近のpixivにいるような、
本気で「乱馬は過保護」「乱馬はあかねしか見えてない」を本家準拠と思い込む人が増えたんだろ？

確かに三年前のらんま本スレで、炎上直前に「私はどんなにキャラ崩壊してようと、乱馬→→→→あかね」が書かれてさえいればなんでもよい」
って書き込みがあったけれど。
712 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 02:23:21.51 ID:qVmvjjEXW: >>706
真面目に聞きたいんだけれど(あの二次創作になにも違和感を持たないようだから)

あかねが乱馬に上目遣いする設定って、一体どこにあった？アニメ？原作？
原作やアニメのあかねってむしろ真逆じゃないですか

いや、数ある二次創作では、あかねと乱馬の関係を、そういう風に書いてる人を、
(特に、ここ数年で急激に)見てはいた。

あかねがそんなことできる性格なら、とっくに乱あはくっついてるし、
シャンプーなんかに邪魔されず、乱馬はあかねにベタぼれになっていたんじゃないかね？
713 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 02:25:32.37 ID:qVmvjjEXW: >>706
しかし、あかねがそんなことが出来る性格なら、私があかね信者になるなんてこともなかったよ
714 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 08:04:46.90 ID:jA1iH9pAH: 真面目に答えると、二次創作に関してコメントした事はないし、どうでもいい。
ただし個人の考えで言うと、基本的に個人の嗜好で書きたい物を書けばいい。
読む読まないは、読者側の自由。嫌なら読まなければいいだけ。

しかし、貴女の行為はそうはいかない。
何故ならば名指し批判という最低の行為をしてしまったから。
芸能人や有名人でも嫌がるほどなのに、まして一般人に対して名指しし詳細に批判するのは、明らかに間違っているし醜悪な事だと思う。
HNだとしてもだよ。その人が被る迷惑・被害は誰かが前述した通り。
基本的に一般人を名指し批判すべきではない。主婦達の噂話とかより遥かに悪質。
それ以外に、思い込みの強さや粘着質な長文垂れ流し、これじゃこっちは真面目に相手する気にもなれない。
こっちが注意してあげても、見苦しい言い訳と悪口雑言ばかりで改善する兆しすら見られない。
何年か前の記録も見させてもらったけど、数年間全く成長してないどころか悪化の一途だという事が分かった。
大人ならどうか反省・改善して下さい。まして子を育てる真っ当な親ならば。
数年間の2chの記録からは、感情剥き出しの邪悪な聞かん坊なイメージしかしません。
または、女の醜い嫌な面を全て凝縮したような感じ。

下手したらこの影響で、貴女が好きなあかねや、らんま1/2の作品そのものに対し、醜悪なイメージしてしまうとも限らない。
嫌いな面もあるけど好きな面もある中立派な閲覧者にしたら、あかねに対し嫌いになったという決定打にもなり兼ねない。
あ、貴女の言ってる内容なんか関係ないよ。基本長過ぎてまともに読む気ないし。

もし、らんまの解釈や二次創作の考えをたくさん述べたいのであれば、ご自分でブログでも作って、そこで一人でやって下さい。（これも随分前から何度か指摘されてますが…）
ただし、名指し批判は絶対にやめる事。てかまず、基本的なマナー・モラルくらいは守るように。
大人にここまで基本的な事をたくさん注意したのは初めてで驚愕・呆れますが、以上です。

最後に、あなたの見苦しい言い訳に付き合うつもりは毛頭ないので、そのつもりで。
基本マナーやモラルを改善してからなら、またお相手するかも。では。
715 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 11:53:14.45 ID:nHWPBKp4L: >>714
何回も同じことを言われなくても分かりますってば

あなたの言い分が私を説得出来ない理由もちゃんと存在してるんです。

結局、ルールや善悪を説いたところで、最初から私は分かってるから。

分かってる以上に「そりゃないだろ」ってイラつきや失望が上回るから。

それを垂れ流すには、こんな2ちゃんねるが一番ちょうどいいんです。
私が、自分のホームページで、こんなことを書くわけないでしょ？
あなたの言ってることぐらい、分かってるから、周りからなんて思われるか分かってるから、自分のホームでは出来ないんですが

あと、ここに書き込むときは、心底怒りに震えてるときだけですね。感情的になってるのをそのまま書いてますね

人それぞれで、あなたみたいに「好きでも嫌いでもない」レベルの人には、私の行動の理由がまったく理解できない人もいる。

それは、らんまスレ炎上後のpixivに現れた数人の書き手の書き方を見たらわかりました。
716 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 11:58:07.11 ID:nHWPBKp4L: あとは、あの書き方が、「愛情と人間的なスキルゆえに仕方ないもの」と、
万が一私が思えれば、あんなイラついたりしないんでしょうが。

アンチスレや、他のキャラのファンスレも、すべて色んなものを見てきたせいか、
「悪意がある人もいる」こと分かってるせいか、他人の行動を悪意的に邪推してるときもあったのかも
717 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 12:06:28.27 ID:nHWPBKp4L: しかし、私は確かに数年前のpixivで他人の創作に、
「やっぱり原作通りの不器用なあかねちゃんか私は好きです」と書いたけど、
不器用って、別にあかねちゃんの手先が不器用って部分じゃないからね？

要は、乱馬を「翻弄するような小悪魔←←器用」っ意味だった。
男を翻弄できる=恋愛に器用、でしょ。ある意味。

あと、数年前から急に「あかねちゃんは不器用、乱馬は器用」を推す人が増えた印象だけど、

乱馬器用説って、別に原作に明言されてないし、単に格闘面で獲物を扱うセンスがあり、まぁ手先は普通に器用なほうだろう
って、マンガから読める程度だから。

何よりも、乱馬は不器用ですよ？
作者自らマンガのなかで、そう書いてたでしょ。
最終回の、あかねが息をしなくなったシーンで、
「おれ不器用だから、お前のこといっつも泣かせたり、怒らせたりばっかりで....」

って、乱馬が器用で申し分のない性格だったなら、あの最後のセリフが意味ないものになっちゃうでしょうに
718 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 13:09:03.58 ID:qVmvjjEXW: >>714

>>もしらんまの解釈や、二次創作での考えをたくさん述べたいのてまあれば

私の書いたことを読んでないんだろうから、全然理解してないんだろうが(すでに昔書いたことだから)
、「私」が解釈を述べたいんじゃないんだよ

私は実はそこまで自己主張は強くはない、意外なのかのしれないが

むしろ、ずっと2ちゃんスレの過去ログをみてきて、
「他人のらんま解釈」をずっと読んできたわけですよ。

blogとかできちんと解釈を書いてる人は、確かにその通りだなという意見だったと思う

解釈に問題を感じた、というか、なぜ、そんな軽々しい、自分都合の思い込みをサラサラと垂れ流すの？

と、思える書き込みや、解釈については、
2ちゃんねるの一部(全部ではない、本家のマンガスレは昔は八割以上、よく理解出来るものばかりだった。炎上前まではね)

あと、二次創作の個人のサイトでした。
なんだか、すごく個人の好みに、好き勝手に、自分勝手に垂れ流す人がいる気がした

私は女尊男婢だから、女の人を今までは尊重してたほうだった。

しかし、2ちゃんねるで、そういうどうも個性的すぎる、自分本位すぎる解釈を書き込む人、
は、女性だった気がする
719 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 13:12:18.58 ID:jA1iH9pAH: 勘違いしているようだから、最後にもう一つ。
創作については基本的に趣味であり、即ち個人の嗜好の自由なので、サイトの違反に当らない限り現時点では問題はない。
そういう意味では、pixivを違反追放された貴女にああだこうだ偉そうに語る資格はないし、筋から言えば貴女こそ非難を受けるべき。

では私が、何故ご自分のHPでやれと言ったかと言うと、そこは自分本位の場所だからだ。
もちろん、そこにもマナーやモラルが絶対必要だが。
マナーやモラルに引っ掛からない常識の範囲内ならば、長文連投しようと問題ないでしょう。

だが2chは基本的に不特定利用者みんなの場所であり、貴女の迷惑行為に付き合う場所ではない。
「何でもあり」なこのサイトでさえ、迷惑を被る発言をしてはいけない。
何故なら、どこにも限らず、集団の場所には基本的にマナーやモラルが存在するからだ。
これは物事の基本中の基本で、質的に問題ありな2chでさえ最低限は守られている。
貴女はその最低限の基本さえできていないし、自己中心的で身勝手過ぎる。
2chでも基本的な集団ルールは守りましょう。

「分かってる」だの「2chだから」だの「我慢できない」だのは、言い訳にもならないよ。
むしろ分かっててやってるなら、尚更タチが悪い。
貴女が分かってるなどこの場では関係なく、改善せずに荒らし続けてるのが問題なんですよ。
子供なら教えてやれば、反省・改善するからいいが、、貴女はいい歳した大人だからね。
いい大人なのに何度も丁寧に注意される時点で情けないのに、何度教えても見苦しい言い訳で逃げて、改善の兆しが無いばかりか悪化する一方。
我慢できないで荒らす大人など、見苦しい事この上ない。

以上から、貴女には大変デカい非があり、反省・改善しない限り、根本的に救いようがない。
…うん、ダメだこりゃ。言うべき注意は以上です。
これまでの経緯を見ても、今の貴女にはまともにお相手する価値もない。
貴女が基本マナー・モラルを守る「本当の意味での大人」になったら、多分またお相手しますよ。じゃ。
720 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 15:36:15.96 ID:NWCj+eG6Y: 悪いことだと分かってるのにやめられないって理性が欠如してるよね
猿でも犬でも悪いことはやめられるというのに…
721 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 17:08:29.00 ID:nZ1SyOV7T: 何食わぬ顔して新垢作って作品投稿してるね。
IDが16280000台って事は、現在の取得IDが18370000台（pixivIDは1単位で振り分けられるか
ら、アドレスバーに数字をあてて検索すると今どのくらいの数字が新しいのか大体分かる）
って事考えると最近の作家さんたちに対抗でもしたかったのかね。
pixivへの執着すごすぎわろた。

複垢とか作らないってふじこってた気がするけど、アンチや荒らしはお約束のように自分で言った事反故にするからなぁ。
まぁ今度は問題起こさなきゃいいだけだけど。
でも、あれだけたくさんの作家さん名指しして引っ掻き回して謝罪のひとつもなく何食わぬ顔で
作品投稿できる神経本当に凄いと思う。
722 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 17:47:43.61 ID:qVmvjjEXW: 如月さんはどうしてあんなに自信がないんだろう、

甘い話でも、クオリティが高ければ、「ゲロ甘」には感じないはずだが。

てか、特に「甘い」とも思わなかったしね、よだれさんの創作と同様に。
むしろ、イラスト含め「上手い」という印象のせいだったか、「こういうのも(人それぞれで)あるのか」位でなんも思わんかった
723 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 18:00:43.97 ID:qVmvjjEXW: むかし、2ちゃん系のss投稿板で(18禁系。CPはなんでもあり)
男の人たちが、女らんまやシャンプーの18禁に感想述べてるときに、
女の人たち数人が「乱あが見たい！乱あ書いて」みたいに書いてて、

「乱あなら、ゲロ甘なのが、別の場所に腐るほどあるだろうが」と、男の人に言われていた。
女の人は「自分では書けないから見たいのー！」みたいにいっとった。

いや、男の人たちだって、「原作なら乱あ派」という風に、男で乱あファンも多い。

だけど、「二次創作の乱あ」っていうのはけっこうキツい。
「乱あが死ぬほど好き」な女性たちが書いてきたせいか、「女性好み」「男から見てキツイ」「男から見て楽しめない」創作が
多かったんじゃないかと、女の私ですら、男の立場を考えれば思った。

要は、男がホスト化してる。男が一方的に尽くす話、要は「女に都合がいい話」として、乱あを二次創作する人の創作が、
その2ちゃん系のss板に多かった。

だから、その板では「原作では乱あ派だったけど、こういう場所で他のカップリングが良い」と、男性が書き込んでた気持ちがよく分かった、むかし

察するに「ゲロ甘」ってのは、
724 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 18:02:57.79 ID:qVmvjjEXW: >>721
あらあら、私が支部に投稿してるなんて、どこにそんな証拠があるのかしら？
725 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 19:15:19.49 ID:qVmvjjEXW: >>719

正直に言えば？前から思ってたけど、自分も二次創作してたんですよね？
結局「自分が二次創作を批判されたくない」だけの私怨でしょ？

「芸能人の悪口だって問題視される今」?芸能人の悪口は、そりゃ個人への批判だからだろうが。より悪質だろ？
私は二次創作のあかねの描写が嫌で批判して人はいるが、その人本人のことなんか何にもいってねーよ

趣味ならなにやっても、批判されたら、全てお前みたいに開きなおってりゃいいのか？
何がルールだ、規則だ？人の反論も読まない癖に、ルールとか語れる人間性か？いい加減で、甘ったれてる、
自分本位な、ルールの皮をかぶった女の腐った人間性だろ

二次創作批判したって、みんなお前みたいなこと言わないよ？
「悪いところは悪かった」って言える人間のほうがずっと多かったよ

Pixivだって同じだよ。運営は何回も「ここpixivでは、他人の創作批判は禁止になっているので」と、何回も、
「Pixivでは」を強調されたよ

世の中の二次作家が全員お前みたいな、自分のやったことに、逆切れする脳しかない甘ったれだったら、
自分のプライドだけ守りたくて、批判してきた人間を悪人にするだけのゴミだったら、世の中終わってる
726 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 19:30:00.45 ID:5w2xm1GQF: >私は二次創作のあかねの描写が嫌で批判して人はいるが、その人本人のことなんか何にもいってねーよ

>自分本位な、ルールの皮をかぶった女の腐った人間性だろ

草を禁じ得ない
727 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 19:31:22.42 ID:5w2xm1GQF: ついに世の中を批判し始めたBBAさん
728 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 19:52:21.15 ID:qVmvjjEXW: >>721
>>あれだけたくさんの作家さん、名指しで引っ掻き回しといて

問題をでかくしたのは、キャーギャー被害者ヅラして、騒いだ、ジェンガ(11)に、
自分本位のこと書き込んで、勝手に騒いでたあんたらだって、何回言わすの(*_*)

あの後だって、マイピクの子は有難いことに外されなかったし、
猫野美優とか、私が相互?フォローして頂いてた作家さんたち、別にはずされなかったし、

あんたらが庇いまくってたアランブラさんだって、最終的にメッセージで、
「私は、あなたの言ってることが、独りよがりだとまでは思いません」って、書いてくれてましたよ？

>>719 >>720 >>721揃って(?)なにを、その人たち以上に異常に騒いでんだ？？
お前らが、そもそも、情けない私怨(二次創作批判されたくない。好きなように作りたいから、文句言われたくない
乱馬を原作以上にイケメンだと世に浸透させたい、それを邪魔するやつは排除したい)っつー私怨で？余計盛り上げてんだろ

らんま本スレが数年前に炎上したときの流れとまったく同じようにな
729 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 20:02:56.85 ID:qVmvjjEXW: >>726
だってあたしは如月○香のことは、何も言ってないじゃん。

あんたら曰く私をアクブロした人間なんでしょ。でもあの人は本当にあかねちゃんを可愛く書けていた。
自信がないのか、気にしやすいのか、自身の創作を「ゲロ甘」呼ばわりしてるけどね。

確かに甘いのか知らないが、ゲロ甘ってのは「吐き気がする」レベルでしょ。

「ゲロ甘」って評価は決して誉めてないですよね。甘いだけの話を嫌いな人って本当にいますか。

普通は男でも「本当に甘い話」を嫌いになるんでしょうか？

「ゲロ甘」は、もはや「甘くない」ですよ。特にまともな精神の男が読めば苦痛なレベルでしょ？

だからゲロ甘=女性都合の話ってこと。

如月○香やよだれさん、あと、甘い話の猫野美優さんも、ゲロ甘ではないですよ、
吐き気しなかったもの
730 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 20:11:42.88 ID:/76EwzDYg: 二次作家の名前を出して批判するのは
やめるの？やめないの？どっち？
731 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 20:13:12.60 ID:qVmvjjEXW: >>727
読解力ねーのか(いや、読んでないだけのヘタレだろうけれど)

幸い、二次創作批判ごときで、ギャーギャー逆切れするのは、
あんたらを筆頭にした数人だけ。
遠山○海は、最初のメッセージでこう言っていた。
「批判大歓迎です。良いことばかり言われていても、成長しないので」と。
あまり、人間性が立派で、私はその一回目のときは、それ以上なにも言えなくなったよ

結局その後、彼女の創作内容に、また頭にきて送ってしまったけどな。

あんたらみたいな、趣味だから、自分は一切咎められる覚えはない、必要はない。
批判する人間こそ悪人、って言ってる女々しいのは、一部だけでしょ
732 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 20:17:11.17 ID:qVmvjjEXW: 730
くそゴミが、世の中から消えろ、何一つ人の書き込み読まず、
オウムみたいな文句繰り返すな

いつ、名指しで批判した？
誉めてんだよ、2ちゃんだから「変」なだけでな、普通に二次創作界でやったら、だれも怒らねーよ、
名指しで褒めることはな？

なんで名指ししてんのかわかんねーのか、如月○香みたいな気にしやすい人が、
ややこしい誤解ばっかりして、私が批判した内容を結果的にうやむやにしてしまうからだ
733 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 20:29:21.37 ID:/76EwzDYg: >いつ、名指しで批判した？
>なんで名指ししてんのかわかんねーのか
734 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 20:33:42.39 ID:/76EwzDYg: まあまあsageさんデパスでも飲んで落ち着きなよ
735 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 20:35:14.43 ID:/76EwzDYg: ＞ややこしい誤解ばっかりして、私が批判した内容を結果的にうやむやにしてしまうからだ

（自分で批判したいうとりますよ…）
736 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/23(月) 21:42:12.49 ID:tsXpbNNmO: 確かにこういう「物事の善悪の判断がつかない」「集団行動ができない」「理性で感情を抑えられない」人が福祉に繋がってない世の中は改善しないといけないよね…
737 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 07:47:25.24 ID:BRsuOSx6S: >>735 >>733
頭良くないくせに、でしゃばるなと低脳男が

「私が過去に批判した内容」→最初は名指しせず、2ちゃんなどを中心に二次批判していた

「如月○香が自分のことだと誤解」→わたしが批判した「理由」がうやむやになるから(どういう創作を私が批判しがちだったかうやむやになるから)、名指し批判に以降変更した。

誰の作品のどの部分に対して批判したか、明確にするしかない、と思ったってこと(何回書いても読まないんだろうが)

如月○香レベルを、そもそも私が批判する理由がない、ってことをなんであの人が分からないのか、
結局「批判する人間を甘く見てる」ということだったんじゃないかと思う、貴方ふくめて
738 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 07:58:23.02 ID:BRsuOSx6S: 何が「物事の善悪がつけられない」だ、こんなのが、仮に父親だったりしたら、
子供は本当に不幸だわな、煽りじゃないよ、こういう女より女みたいな男の人いますよね、いい年して

「物事の善悪」じゃなくて、「自分にとって都合の悪い二次批判」でしょうが、たかが。
二次批判ごときでキーキーと善人ヅラして、らんま本スレ炎上時から思っていたけど、情けない。

二次だろうが、なんだろうが、自分が産み出したものだろが、批判されて、なんで被害者ヅラすんだ？

Pixivだって、「pixivでは他人の創作批判は禁止になってるので」と書いていた。
世の中全てで二次批判禁止は貴様みたいな弱いやつが勝手に作った法律だ。

そもそも二次創作自体が、著作権侵害の犯罪だ。犯罪のカテゴリーに入ってる理由を考えろ

書くなとは言ってない、だけど、お前みたいな二次作家が、批判ごときで、被害者ヅラして、正義ヅラする権利はどこにもないんだ。

言われたことに対して「そういう考えもあるかな」と思える頭の良さ、精神の良さがないやつなんか、それすら無い子供みたいな人に二次創作なんか作る権利あるのかね
739 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 09:05:48.55 ID:774faw4UV: 要約
「俺がわるい！わるいが俺が悪いことしたのはあいつのせいでおれのせいじゃない！
俺はわるいことしたけどそんなにわるいことしたかなあ？
俺がわるいことしたのを受け入れられないなんて程度が低い！
おまえわるいやつ！ひどい世の中だ！」
740 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 09:10:17.82 ID:+OsgfuL7u: >>736
>>集団行動できない、だってw
あんたの言う集団行動って、「他人の創作を、コントロール目的で誉めちぎり、いい気分にさせてから、自分好みの創作を作るように、
他人を操作していく」ってこと？

そしたら、集団行動なんて、決して良いことばかりじゃないよね？
まぁ私も協調性はすごくあるほうじゃないけれど、表面合わせるときは合わせる世、2ちゃんで合わせてない、本音炸裂させてただけのことだ

他人をコントロールしていく集団行動なんて、余計に騒ぎを大きくして、取り返しつかないことを、他人にも負わせるってリスクでしょ、道連れでしょ要は。

私のやり方のほうが、あんたらみたいなバカに責められるのは、私のたった一人で済むから、まだクリーンですよね。あんたらが、自分都合でしかないことで、善悪解いてるふりしてしつこいから、
こんな狭い騒ぎがいつまでも起こってるだけ
741 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 09:21:11.86 ID:+OsgfuL7u: >>739
頭の痛い脳内変換すな、消えろ、精神科いってこい。
自分の下らない都合「二次創作批判されたくない」っつー、ここまで情けなくしつこいバカ男、いますよね、
世の中に多少は。ストーカー犯罪起こすのは、こういうやつだよな

二次創作批判が悪いなんて少しも思ってない。ただ「表だって批判すると、対人関係に亀裂がはいるから、陰でしか言えない」って、以前に書いただけなのにw

貴様みたいな「二次創作擁護者」が、あの本スレ炎上時、2ちゃんに何人いたの？
男じゃ、あんた一人しかいなかったのに？

あとは、二次創作の改善乱馬に溺れて、乱馬の印象がおかしくなってた女の人が一人、私にしつこかったのは。

私があんたらみたいのを相手にして、長文書きまくったからスレが汚れたかもしれないが、
あんたみたいな男で「二次創作批判は自分にとって都合が悪い」から、その乱馬大好き擁護者彼女を私怨で擁護して、
彼女が私自身の批判をしはじめて、私が現実の用事で抜けてた間、勝手に「BBAは乱馬があかねを好きかどうか読めてない」と、
勝手に誤解した煽り連中の男どもが書き込み、1000で終了しただけのことだろが！
742 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 11:07:22.96 ID:BRsuOSx6S: 739を見れば分かるが(見なくてもわかるが)、「「耳に痛い」批判(自分に都合の悪い批判)を、聞ける器がない」

「あかねちゃんはみんなのアイドルなの」「嫌いな人なんかいないの」みたいに、昔書いてた乱あ信者の女性が幾人かいたが、
まさに「都合の悪い批判になると、耳をふさぐ」「自分の気に入る話だけ聞く」「そのうち、他人にも、自分の気に入ったゲロ甘乱あだけを書くように、2ちゃんの18禁ss投稿板に書き込む」
こういう人は、女の人に多いのかなと観察してて思ってたが、男女関係ないね。男でこういうタイプはストーカー直行だ
743 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 11:41:48.61 ID:BRsuOSx6S: >>737の追記

前にも書いたことだが(読みもせず、同じ文句だけを、あの情けない女々しい女の腐った男の人が垂れ流すから、私も何度も同じ内容を書くしかない)
如月さんなどの創作は良い、とする私が判断する基準は私の物差しでしかない

私の停止したシブのアカウントのブクマ欄を当時のジェンガ(11)に書いてきた数人の批判者たちが、探るだけの甲斐性があれば、また
私の言い分を誤解しなかったのかもしれない

そもそもらんま本スレ炎上中、原作大嫌いだったと私は何回も書いた、理由は私があかね好きだから。
原作の展開が、途中から、乱馬至上に変わっていったようで、あかね好きには面白くなかった、と、これも本スレに書いたはず。

あかね至上のあかね贔屓の展開を私が見たかったのが私の当時の本音だというのに。

だいぶ前に乱あ創作を見て「この書き方だと、あかねちゃんが誤解されちゃわないかな」と思ったのは、
どちらかというと、「あかね贔屓です」と謳ってるあかね好きの人の創作ではなかった。

あかね好きの人の創作には、根底に「原作が、あかね贔屓じゃなくて、苦しかった」みたいな、痛みみたいなのが根底に流れて正直に書いてる人のが多かった気がする。

私の言葉足らずで、如月さんを誤解させたんだろうけど、当時の私は「乱あ創作を作る=全員あかね信者」って思い込みがあった。

だけど、この誤解は当時も私だけじゃなかったはず。あかねアンチスレでも「乱あ推しは、全員あかね信者」ってみんなから思われ
744 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 11:49:11.78 ID:BRsuOSx6S: 思われていたから。

私は昔よく「私とは違うタイプのあかね信者さんたち」と書いてしまっていた。
いま、思えば、あれは全員「乱あ至上主義の乱馬派」の女性たち、と呼ぶべきだったんだと思う

乱馬派の乱あ主義の女性の書き方、、、と一概に言えないのかもしれないけど、むしろ、その人本人の人格や価値観が作品に反映してるだけなのか、
「男性至上主義、男性のほうを女性キャラよりずっと良く描く癖のある女性」がいる。批判になっちゃうけど、例えば秋良さんとか。
最近のKo○さんもだけど、男だけを異常に良く描いてる気がして、女の子の描写をあまり気にしてないように見える、
つーか、わからんね、ko○さんに限れば、ああいう甘ったれた女の子が可愛い、と思ってるのかもしれないし。

如月さんやよだれさん(よだれさんは乱馬好きだけど)、猫野さんは、あかねちゃんを軽々しくは描かない癖があった。
乱馬ばかりが重くて、あかねの想いはいい加減、軽い、みたいに読める創作じゃない。
秋良さんとか、特に最近の乱馬好きっぽかった人たちに比べたら確実に。

如月さんみたいに、元々はあかね溺愛を望むタイプでも、何か違う。何かが彼女の書くあかねは普通なんだよ、変に軽くない。悪印象をもつほどの軽さがなかった。

原作に限れば、乱馬の→→あかね描写は軽かった気がする。重かったのは初期と流幻沢のときのみの印象。

あかねのことで苦しむ描写は、原作乱馬は、展開のせいで少なかった。

要は、私の批判の基準は(二次創作の)、あかねの性格を原作よりも、悪く書く人が総じて嫌いで、頭にきて、
例え、描いてる人がいくらいい人でも、批判相手になる。私の物差しでしかな
745 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 12:26:20.15 ID:BRsuOSx6S: ああ、私が好きだった、乱あ絵師の、名前を思い出せなかった人の、
名前わかった、河野あ○りだ、
746 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 12:29:39.21 ID:ForHxaP+t: あのね、sageさん。論点が根本的にズレてるのよ。
誰もらんま1/2やあかねやその創作の解釈・考え方なんて問題視してないですよ。
だって創作って基本的に「趣味」だから。
現行ルールやマナーに違反しない範囲なら、本人の好きに書けばいいだけの話だから。
嫌なら読まなきゃいいだけの話だから。
ちなみに私は創作経験ありますが、らんまは手を付けてません。pixivも見る専。

重要論点はあくまで、sageさんの劣悪極まるマナーやモラルについて非難しているんであって、創作という趣味に口出すつもりはさらさら無い。
貴女がpixivを違反追放されたのだって、創作自体が悪いのでなく、貴女のルールやマナーやモラルが酷いから。人様に迷惑を掛けたから。
法の下に生きる現代人である以上、ルール・マナー・モラル（生きる上での基礎だよ？）を守らない貴女が叩かれるのは、筋から言って自明の理で自業自得でしょ。
嫌な感情が溢れるお気持ちは人生経験上分かりますが、それを理性で抑え込まなきゃいけないのが大人なんです。
もちろんストレス解消は必要ですが、あくまで人様に迷惑が掛からない範囲内でなければダメに決まってるでしょう。

あと色々思い込みの妄想が過ぎるけど、この討論において反論者が創作してるかどうかは論点ではなく（つまりsageさんの論点ズレ）、上記通り貴女のネットでの荒らし行為、即ち基本マナーが論点。
むしろ妄想通り創作してたらしてたで、創作に関する論の正当性により高い説得力を持たせる意味で、むしろ反論者にプラスにしか働かない。つまり貴女は崖っぷちに追い込まれる。

上記の何名かが指摘してるけど、貴女の文章の中には所々笑えるくらい論理矛盾があり、説得力の欠片もない。
てか長文過ぎて、まとまりがなさ過ぎて、口悪過ぎて、生理的に読む気すらならない。
また基本に立ち返ると、コミュニケーションとは相互の協調と配慮。
もちろん2chはその辺いい加減ですが、貴女は話を分かって欲しいから書き込んでる前提がある。
ちゃんと聞いて欲しいなら、せめて読みやすいように当人が文章を分かりやすく短くまとめる努力くらいはすべき。
そんな最低限の努力すら怠るいい加減で無遠慮な貴女の暴論に、誰が真剣に耳を傾けると思う？　筋としてあり得ない。
747 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 12:32:09.64 ID:ForHxaP+t: …以上、遥か年上のおばさん相手に恐縮ですが、あんまりにも人としての基本が成ってないので、ちゃんと注意してしまいました。
分かってると思いますが、これ皮肉ですから。
大人・母親として極めて情けない事だと恥を知りなさい。
皆が使う場として共通して求めるのは、見苦しいダラダラ滑稽な言い訳でも粘着質な悪口雑言でもなく、「円滑なコミュニケーション」です。
そのためにはまず、貴女がコミュニケーションの基本やルール・マナー・モラルの基本を徹底して反省して改善しなさい。

リアルじゃないからネットだからなんて、全く言い訳にもならないよ。
皆が使う場所なんだから。少しは皆の迷惑を考えなさい。
てか、冷静にトータルで考えて、この数年間での貴女の成長無し悪化の一途のネット活動は、貴女にとって「嫌な女がいる」と一部悪い意味で有名化になってて不利益でしかないし、
それ即ち貴女の好きなあかねやその創作のイメージ悪化にも繋がるから、もう大人しく身を引いた方がいいですよ。
少なくとも私はそうなりました。るーみっくファンでしたが、らんま作品（特にあかね）を見ると、どうしても貴女の醜悪さを思い出して嫌になってしまいます。
貴女のネット活動の醜悪さを見た者には、そのデカ過ぎる印象面でもはやデメリットでしかないんです。
人の趣向を捻じ曲げた事、貴女に責任が持てますか？　持てませんよね。

柔らかめな言葉で申しましたが、ぶっちゃけ腸煮えくり返っていますよ？
でも決して私怨で暴走はしません、、それが理性を持つ大人なんですから。
あくまで、貴女には大人としてちゃんとして欲しい。貴女一人ならともかく、お子さんがいるんですから。
だから、いつまでもネットで暴走してちゃいけない。それだけです…。
…以上、自分で注意しといて何ですが、若輩者が長文を失礼致しました。
748 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 12:38:45.58 ID:BRsuOSx6S: しかし、如月○香の場合、彼女自身の創作は好きだけど、
彼女が誉めたり、彼女が推す創作はあんまり良いと思わんね

なんか、乱あに刺激がない。
乱あって少年マンガだから、元々はもっと過激で刺激的だった気がするんだけど。。

まぁ確かに如月○香に関すれば、18禁だけの高評価させてもらっていたけど、
彼女の書く18禁以外は、特になんも思わなかった。

ああいう創作好きって、結婚出来るのかね？
ホストにハマるだけじゃないかと思う、男を美化しすぎだ。
男なんて、ハーレム願望強いし、もっと汚いものなんだけどね

結婚生活に萌えなんか期待してたら、1,2年で飽きて、不倫に走るのではないかと思う。

>>721
誰だか知らないけど、自分本位の都合で勝手に動かないでね

あんたが私を不快だろうが、私の二次創作批判に陰ながら同意してち人だって一定数いるんだからな
お前みたいなバカがやってきた作業のせいで、あかねはここ二年(私がpixiv出禁になってからのこと)で、ずっと悪く思われてたろ、
あるアンチスレで

乱馬ばかりがあかねに尽くしてる、って考えやめろ
自分の願望と、実際、乱馬なんか原作じゃ、あかねを見ても居なかった話が多かった現実をよくみろ

お前らみたいな頭の痛いバカ女、相手にすると、どれだけ大変か、あんたの100倍見に染みてるわ

本当に情けない、原作で、乱馬→あかねの話が少なかったことすら、認める力がない情けない女だ、本当に。
749 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 12:49:41.69 ID:g5IY8dBo7: こりゃだめだ
750 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 12:51:53.74 ID:BRsuOSx6S: >>746

だからね、「二次創作批判は違反」というのは、
「あなたがたの法律ですよね」と書いたことは何でスルーなの？

遠山○海だって、「批判大歓迎です。良いことばかりじゃ、成長しませんから」と、
最初にメッセージで返信寄越した、って書いたことは、何でスルーなの？

何で、自分たち<二次創作批判は違反>が法律なの？

Pixivは単に「ここpixivでは他人の創作を批判する行為は禁止になっています」って書いてた、
と。pixivは言ってること、まともでしょ。

それがルールだから。

だけど、世の中全般で「二次創作批判禁止」ってどこにある法律か？って聞いてんの、なんで答えられないのかな。

だったら裁判起こしてみな？犯罪で罰金や、二次創作停止処分はあんたらだから。

法律しらべな。法律の観点でいけば二次創作が、そもそも著作権侵害の違法って明記されてんの！

作者が何も言ってこないとかいうレベルじゃねーんだよ、んなこと言うなら、
お前らの言い分がそもそも「何がルール？ルールの何をしってんの？」って話じゃん

私の年齢をどこで知ったのか不明だけど、もし知ってるなら、矛盾と嘘だらけじゃん。
なんで、らんまリアルタイム世代でもないバカが、こんな場末のスレを知ってんの？
頭悪いのも大概にしてね。嘘ばっかついて、他人に反発しようとするから「頭悪い」って言っただけなので。
751 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 13:02:40.55 ID:ForHxaP+t: もちろん批判を受け付ける方も中にはいますが、普通に考えて大勢の人々は批判されるのは嫌に決まってます。
それにあなたの批判の仕方は上記通り悪質。
何故か、、それはマナーとモラルが成ってないから。
それにルール違反をしたからpixivを追い出されたこの事実を忘れちゃいけません。

やはり想像通り全く反省してないので、ルール・マナー・モラルを一から勉強し直しなさい。
そして少しは謙虚になって「改善」をしなさい。話はそれからです。
では。。
752 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 13:07:30.95 ID:BRsuOSx6S: >>748

だからなに？
私だって、あんたらの乱馬擁護の無茶ぶりで、本気でいま乱馬嫌いになってんだよ？分かる？
前まで右京嫌いじゃなかったけど、右京の持ち上げぶりで、右京まで嫌いになったしな。

昔、らんま本スレで「乱馬嫌い」って書いたのは、あのときは本気じゃなかったしな

私はあかね信者で、ある意味あかねを教祖としてたんだから、乱馬をべた褒めしないのは当然じゃん
乱馬の悪い部分をはっきり言うのも、あかねを教祖としてりゃ当然じゃん

でも、今は違う、本気でうんざりしている。もし仮にssを書く暇があっても、
昔みたいには書けませんね、「乱馬→→あかね」に、気を使ったssしか書けないね

そこに乱馬への愛情なんか少しもないよ。単に気を使ってるだけ。

で、それでなに？あんただけでしょ？周りもみんな、自分の好みのキャラを誰からも好きになってもらいたがってんのは

関係ねーんだよ。私はあかね以外、全員、脇役しか好きになってこなかったから、

ファンが少なかろうが関係ねーだろ。お前だけだろ、こだわってるバカは

あかねに関しては、数年前にらんま関連のネットを見て「ああ、こんなにあかねちゃんファンって多いんだ」
って思ったから、他のあかね信者の話をしたにすぎない。
ファンが少なくても、私があかねちゃんを好きなことには何一つ関係ねーんだよバカ
753 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 13:19:47.41 ID:g5IY8dBo7: バカで低脳で結構なので、そろそろ二次作家の名前を出して批判するのやめてね
sageさんが一番偉いよ！
754 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 13:20:05.26 ID:BRsuOSx6S: >>751

だから、お前は本当に人の書き込み内容読めねーな、それでよく「若輩者がルールを...」とか自惚れられる痛い頭だこと
Pixivに関しては「pixivのルールだから」と、運営側が強調した、と何回も書いたのに、なんで読めない？なんで理解できない？

運営から来たメッセージは、「ここpixivでは、他人の創作批判は違反になってます」と。
「ここpixivでは」を強調されたと、100回ぐらい書いたろ！！たわけ

Pixivはpixivのルールで、通報が何回も来たから、判断しただけ。至極真っ当

だからって、貴様らが、大手を振るう理由にはなにもならん！ルールが聞いてあきれるわ

頭の痛い、頭の悪い腐女子のローカルルール押し付けんな！！！

批判が嫌なのは、「全員」そ、う、だ！！
本当に頭わりーなばか！何一つ読んでねー

遠山○海が、私に批判されて、内心不快じゃなかったって、言いたいのか、ばかか？

誰だって不快に決まってんだろ！！！、だけど、自分が産み出したもんだ、その反応の悪い部分を、なんで受け止めるだけの根性がないんだよ！？

オリジナル作品批判されたら、もっと被害者ヅラしていいと思う、

でも、二次創作だ、お前のもんじゃねーんだよ、「批判されたら、一切無視」はどこの法律だ。

批判に対して、一応聞く耳を持つのが、二次作家の、世の中に自分の二次創作を垂れ流してるやつらの、本来の努めだろ！！！
755 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 13:40:11.22 ID:BRsuOSx6S: 一ノ瀬さんだって、むかし私の批判を黙って聞いてくれたし、あんたらみたいに逆キレしなかった

だからって、批判されて喜ぶやつなんかいないでしょ？

批判なんか嫌でしょ、誰だって。でもそれを聞く力こそが、産み出した人間の「責任」でしょ

お前ら、あれだけ、らんまのアニメ等を無料視聴しながら、平然とアニメや実写叩いたくせに、その理屈がわかんないの？

あんたらだけでしょ、逆キレして、被害者ヅラで騒ぐ「ガキ」は。
756 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 13:51:59.01 ID:ForHxaP+t: これを大人相手に注意するとは思いませんでしたが、、人が嫌がる不快な事をしてはいけません。これは大原則です。
（だったら2chは？とか馬鹿な野次をしないように。2chについては前述通りです。）
批判を受け止める必要が無い理由は簡単です、、単なる「趣味」だからです。個人の嗜好だからです。
その人が書いた創作は、基本としてその人自身の物です。他人の貴女が文句垂れて良い物ではありません。
プロの商業物なら色々変わってくるでしょうが、あくまで「趣味」としての創作です。
基本的に、個人の趣向や嗜好に批判や口挟むのは、やってはいけない事です。
ルールや法律の問題じゃなく、それ以前のマナー・モラルの問題です。
だから一から学び直せと申したんです。

前述通り、中には批判を受け付ける方もいますが、その例外の善意を悪用して一般化してはいけません。
その例外ですら、批判の仕方には気を付けなきゃ。
批判がいけないのもそうですが、貴女の場合は「批判の仕方」が酷過ぎる。（理由は前述通り）

削除を判断したのは貴女自身でしょうが、きっかけである運営側の警告が幾度もあった事から、それほど貴女が酷い事をしてたと、謙虚に考えられない物ですかね。
事実から鑑みて、貴女がルール違反や迷惑行為をしたのは間違いありません。
それをそんな見苦しい言い訳で…っ。
だから身勝手な自己中心論だと申したんです。

二次創作についての法律は、現在審議中の段階でしょう。
その間、ルール違反を決めるのは投稿サイトの運営側であり、貴女ではありません。
そもそもその違反を犯した貴女が偉そうに主張できる立場ですか？
「ルール・マナー・モラルを守る」。これは創作だけでなく全ての基本です。

…何か、子供に説教してるみたい。いや、学ぶ力が無い点だと、それ以上にタチが悪い。
ここまで基本を守らない自己チューがいるとは…。いい加減「改善」して下さい。
757 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 14:31:13.04 ID:ForHxaP+t: もちろん、趣味に口出すケースもありますが、それは時と場合に依ります。
まず一つ、友人や仲間など、人間関係が構築されている場合です。
信頼関係の有る無しで踏み込んでいい事いけない事は、大きく変わってきます。
他人との距離感を学びましょう。

そして一つ、真剣な議論の場です。
ただしこれも最低限の人間関係が構築されている事が前提条件で、
熱い討論にしたって、マナーやモラルを守って、相互敬意を持って話し合わなければなりません。
これが議論の基本です。
そしてこの場において、貴女のらんま・創作の解釈・考えについての議論に付き合う人はいません。
何度も言いますが、貴女のモラルやマナーの悪さについて非難してるんです。
単なる野次や悪口は、迷惑行為以外の何物でもありません。

これらが分からずに迷惑行為した貴女は、非難されて当然。
これ以上浅ましい言い訳や批判・悪口に固執せず、大人として常識ある「改善」を見せて下さい。
貴女の言葉をそっくりそのまま返しますが、もう皆うんざりし切っています。
758 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 15:26:49.79 ID:BRsuOSx6S: >>756
>>人が嫌がることしちゃいけない？

じゃあ、個人の甘ったれた人格投影した二次創作垂れ流すの止めてくれよ？
キャラクターのイメージ壊すのやめてくれよ！

今まで、どれだけの人が、あんたとかのサイトにそれを書いてきたの？

その人たちの、踏みにじるほど、踏みにじって、ズタズタに引き裂いて、
ただ、我慢を強要して、あんたらは平然と生きてきたのがわかんないの？

私が初めて二次創作批判したやつか？違うでしょ、すでに過去に何人もいたから、

2006年頃の乱あサイトのaboutとか、はじめに、とかに「二次創作ですので、批判はやめてください」みたいな断り入れる必要があったんでしょ？

誰からも批判されたことがなきゃ、あんな断りを入れる必要なかったはずだ
759 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 15:36:51.50 ID:BRsuOSx6S: >>756

本当に恐ろしい人間ですね、あなたは

言っても無駄なことは、その自分の「甘ったれ」でしかない気持ちを、
そこまで言い続けられる根性でわかります。だから痛感してると書いたはず

だが、あんたが何を言おうが、これからさき「もう止めて、キャラクターのイメージを壊すのやめてくれ」と、悲鳴のように
思う人はあとを立たないと思います

なぜなら、二次創作に文句を言ってきた人は、過去に何人もいるし、
それこそが「まともな反応」だからです。なんで「二次創作が、犯罪のカテゴリーにはいっているか」、一度考えたらどうですか。

あなたが何を言っても、「キャラクターのイメージを壊さないで」と、痛いぐらい感じるのは治らないと思います

それを批判する権利はあなたなんかに、二次創作を書いてる犯罪者である、あなたなんかにはないはずです

本当に嫌な人間ですね。心底思います。あなたみたいな弱い人がこの世に生まれなかったらなと。

私も二次創作しましたが、批判もありましたが、
「そうなんですよ、私はあかね好きだから、どうしてもこうなるんです」と、反省の旨は書けました。
私は書いてきたはずです。だって、一番の発端、怒りを誘発した発端は、二次創作者だった私ですからね。

あなたみたいに「嫌なら読むな」「批判するな」「二次創作の意味もわからないの？」みたいにはなれません
760 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 15:49:01.19 ID:Fh+98vw8W: さくさく答えてくよー

>2006年頃の乱あサイトのaboutとか、はじめに、とかに「二次創作ですので、批判はやめてください」みたいな断り入れる必要があったんでしょ？

慣習と建前です
二時創作界隈でサイトなりブログを作る時の決まり文句で深い意味はありません

>じゃあ、個人の甘ったれた人格投影した二次創作垂れ流すの止めてくれよ？

個人の自由です

あとは？疑問が解消されたら批判やめてね！
761 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 15:59:24.50 ID:ForHxaP+t: だから、、読まなきゃいいだけです。
創作作品には、読者側には読む読まないの自由があります。
それでも我慢できないなら、それは理性を持って我慢できない貴女側の問題です。

反面貴女の場合は、皆のコミュニケーションの場に特攻して来て、散々荒らしまくった。
その流れにおいて、もし貴女が「じゃあ2chを見なければいい」と言ったら、極めて理不尽な身勝手です。荒らした張本人ですし。
大人ならお分かりですね？

あと、私は自分のサイトを持ってません。
また前述通り、らんま創作はしてません。
勝手な妄想＆人の話聞かないですね。

「批判は止めて下さい」なんて、わざわざ注意書きするモノではない、当然のマナーです。
私は知らないので想像ですが、そんな注釈を入れなきゃいけなかったのなら、批判者の問題ですね。
例外なら、貴女みたいな名指し批判など劣悪行為をHP・作品内でしたのなら、完全に作者が悪いですが。

貴女の記録を見返した時から評価すると、少なくともあかねについて、貴女ほど迷惑行為レベルで悲鳴を上げたのは、貴女以外ほぼ見た事がありません。
少しは居ましたが、いずれも気にならない程度です。
でも他に凄いのがいたとしても、それは前述通りその批判者の問題です。

以上、言い訳にならない言い訳はいい加減にし、まず貴女が「改善」しなさい。
762 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:04:07.72 ID:BRsuOSx6S: >>756
>>人の嫌がることしちゃいけない

誰よりも、人の嫌がることを率先してやってきたあなたから、
いろんな人が、あなたの二次創作にも、文句を言ってきたであろう、そのファンの真剣な想いを、

一切、同情も、感情移入も出来なかった、悪の根源がよく言えますね

どれだけ、あなたの行為で傷ついて、あなたのその頑なに、、一切自分を正当化する姿に、泣き寝入りさせられた人の数がわかりませんか

「嫌なら読むな」とは思わないとは、最終的にアランブラさんだって言ってましたよ、

ファンからしたら、そういう、キャラクターのイメージを壊しかねない創作が、世にあることで、頭が痛くなる人だっているんですから。

書くな、とは言わないけど、なんでもう少し「そうですね、不快な想いをさせてしまいましたね」の言葉ぐらい出ないんでしょうか。
763 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:09:48.97 ID:BRsuOSx6S: >>760
建前と慣習、そうですか?(笑)

私はある乱あサイトを拝見し、すごく怒ってる文言を見ましたね
「二次創作がどういうものかわからない人は閲覧を止めてください！！」って、あの人なにに怒っていたんでしょう？

そのサイト探してみたらいかがですか？

あと、2ちゃんの「原作スレ」でもそうでしたね。
私の二次創作批判ですが、反応は様々でしたよ。

まず、最初は「確かに(笑)」という、同意レスと同情レスを数人からいただきました。

その間に「いい加減にしろ、嫌ならみるな！」とキレた人、あなたみたいな人、が出てきた流れでした
764 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:11:04.76 ID:iHQE8AmX+: このへん？

>だけど、世の中全般で「二次創作批判禁止」ってどこにある法律か？って聞いてんの、なんで答えられないのかな。
禁止ではありませんが、大人ならやりません

>あんたが私を不快だろうが、私の二次創作批判に陰ながら同意してち人だって一定数いるんだからな
いてもいいんですけど、他に同意見の人がいたからどうしました？
このsageさんの専用ダンシングスレではsageさんについて話してます
非実在か実在か知りませんがその人たちがいたからどうしました？

>乱馬ばかりがあかねに尽くしてる、って考えやめろ

個人の自由です

>なんで、らんまリアルタイム世代でもないバカが、こんな場末のスレを知ってんの？

個人の自由です

>「批判大歓迎です。良いことばかりじゃ、成長しませんから」と、
最初にメッセージで返信寄越した、って書いたことは、何でスルーなの？

ここはsageさんのスレなので言及はスレ違いだからです

>まぁ私も協調性はすごくあるほうじゃないけれど

ないですよ
765 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:15:19.92 ID:iHQE8AmX+: >「二次創作がどういうものかわからない人は閲覧を止めてください！！」って、あの人なにに怒っていたんでしょう？

本人に聞いてください
個人の考えはわかりかねます

>そのサイト探してみたらいかがですか？

ここはsageさんひとりのダンシングスレなので、スレ違いです

>まず、最初は「確かに(笑)」という、同意レスと同情レスを数人からいただきました。

その間に「いい加減にしろ、嫌ならみるな！」とキレた人、あなたみたいな人、が出てきた流れでした

そうですか
それで、なにか問題でもありましたか？
766 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:16:52.05 ID:BRsuOSx6S: >>757
もちろん趣味に口出すケースもあります～以下

真逆ですね、私は逆に友達になってしまうと、「上手くやっていく、気を使う」ことばかりになり、
逆に批判が一切いえません

あの停止したアカウントでも、最初から批判的な創作になりかねない覚悟でしたから、
誰ともコミュニケーションとる気はありませんでしたが、

なぜか、ゆみたんさんや、ゆに子さんなど、好意的にコメントくれる二次作家もいて、

逆に、私はゆみたんさんには、気を使って、批判できなくなりましたね。あのアクブロ直前までは。

またりーるさんも途中は「乱あ好きとしてよろしく」みたいに来ましたが、「そうなると、言いたいことが言えなくなるな」という危惧がありましたが。
767 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:20:05.34 ID:BRsuOSx6S: >>764 >>765
まとめると、あなたの良しとする、二次創作に不満があった人は、むかしから私だけじゃないって話ですね。
私一人というのは、あなたの思い込みです。

非実在かどうかを、疑うなら、名指ししましょうか。一体誰が「私もあなたみたいに二次創作に不満があった」と、メッセージで書いてきたか。
たぶん、あなたの知ってる二次作家かと思いますが。
768 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:22:56.25 ID:iHQE8AmX+: >まとめると、あなたの良しとする、二次創作に不満があった人は、むかしから私だけじゃないって話ですね。

複数人いたとして、それがどうされました？

>私一人というのは、あなたの思い込みです。

私は「あなた一人だけかどうか」に関して興味もないですし、言及したことはありません
>非実在かどうかを、疑うなら、名指ししましょうか。

ここはsageさんのスレなので、スレ違いです
769 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:25:34.04 ID:BRsuOSx6S: >>765
>>それで、何か問題がありましたか？

人の嫌がることをしちゃいけない、大人にこれを言うことになるとは、
云々とうそぶいていたあなたが、それを言いますか？

あなたの良しとする、二次創作に不満があった人たちは、かなりの割合でいたってことです。
なのに、あなたの態度はなんなんですか。
人の嫌がることを一番最初にやり、批判されても、一切聞かず逆キレ、批判された二次作家をバカみたいに擁護、

このあなたの行為が、誰かの迷惑になってないと言えるんですか？
770 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:27:03.72 ID:ForHxaP+t: 「嫌なら読むなと思わない」とは、個人の考えなので全く否定しません。
だから批判を受け付ける方もいるのでしょうし。
でもそうでない方が大勢いるのは事実。
前述通り、例外の善意を自分本位に悪用して一般化するのは、何とも身勝手過ぎる考え。

何度も言いますが、創作は「趣味」なんです。
友人や仲間や師ならともかく、赤の他人が安易に批判してはいけない。
前に誰か述べた通り、創作は「相互不干渉」と「馴れ合い」が大事。
特に貴女の場合（2chを見た限り）、「批判の仕方」が極めて不愉快なレベル。
何度も言いますが、「ルール・マナー・モラル」を守った上で敬意を持って、批判を受け入れる人にだけ慎重に批判して下さい。
まず読者の心持ちとして、作者が労して作った作品に対し、「読ませて頂いた感謝と敬意」の基本精神を忘れてはいけません。

あらゆる面で、貴女は傍若無人過ぎる。
デカ過ぎる非は明らか。
771 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:31:45.78 ID:BRsuOSx6S: >>乱馬ばかりがあかねに尽くしてるって考えやめろ→→>>個人の自由です

へぇ。あなたやあなたが推す二次創作者の、その創作のおかげで、

あかねアンチスレで、「乱馬は一切あかねに暴言を吐かない」「あかねは乱馬に愛されてるだけなのに、
乱馬に暴力ふるって、甘ったれた嫌な女」「あかねの乱馬への暴力はすべてあかねの勘違い」
と、書き込んでた女性って、あなたですか、貴女じゃないと思いますが、

原作しか見てなきゃ、そんな印象を乱あに持ちませんよね。
772 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:37:02.69 ID:iHQE8AmX+: >あなたの良しとする、二次創作に不満があった人たちは、かなりの割合でいたってことです。

複数人の同意見者がいたとして、正しいか間違っているかの判断基準にはなりません

>このあなたの行為が、誰かの迷惑になってないと言えるんですか？

このスレはsageさんのスレなのでスレ違いです

>へぇ。あなたやあなたが推す二次創作者の、その創作のおかげで、
略
原作しか見てなきゃ、そんな印象を乱あに持ちませんよね。

個人の考えはわかりかねます
773 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:39:09.96 ID:BRsuOSx6S: >>770
赤の他人だからこそ、「気を使わない本音」が言えることってないんですか？

アランブラさんが、批判を受け入れた？最初はそうじゃなかったことはあなたが一番知ってたでしょうけどね。

今までの慣例とやらを抜きにお聞きしますが、なんでそんなに二次創作批判が許せないのか、正直理解に苦しみます。

私も二次創作をしてきたからこそ、批判があっても(批判されて喜ぶわけではありませんが、)
「批判してきた人間の想い」を私は考えることができましたが。

おかげで、世の中には、私みたいなあかね至上主義ではなく、
他キャラ好きも同じように不満や何やらがあったのだ、ということを、私は学ばせてもらいましたが。
774 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:43:19.52 ID:BRsuOSx6S: >>772

そうですよ、>>複数人の同意見者がいたとして、正しいか間違ってるかの判断基準にはなりません

だから、私もあなた方、アンチ二次創作批判者の、意見を「正解」とは思えないんです。

「嫌なら見るな」「相互不干渉」「個人の自由」は、それは、あなた方のローカルルール、あなたがたの決めたことにしか私には思えなかったので。
775 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:53:22.63 ID:dwDCboJeI: >だから、私もあなた方、アンチ二次創作批判者の、意見を「正解」とは思えないんです。

その内容を口に出して言わないのが大人です

>「嫌なら見るな」「相互不干渉」「個人の自由」は、それは、あなた方のローカルルール、あなたがたの決めたことにしか私には思えなかったので。

ローカルルールではありません
親のしつけ•教育の範疇です
776 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:54:46.41 ID:ForHxaP+t: >知ってたでしょうけどね。
知りません。また妄想。

>何で批判が許せないのか？
貴女が自分で仰った通り、批判されても喜ばないからです。
批判してきた人間の想いを考えるなら、批判されてきた人間の想いも考えましょう。
敬意を込めた程度の柔らかい批判で、かつ受け付ける人なら、大丈夫でしょうが、
貴女の今までのpixiv・2chでの軌跡を見ると、完全に度を超えた批判です。
トラブルに発展して当然。

これも大人相手に注意する事か…。
基本的に他人には気を使いましょう。必要以外で人を批判してはいけません。
本件は読者が読まなきゃいいだけなので、完全に必要外のケースです。
非難を受けたなら、批判特攻した貴女が悪い。
777 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 16:59:59.12 ID:ForHxaP+t: 批判してきた人間（加害者）と、批判されてきた人間（被害者）と、
どちらにより配慮すべきかは、大人ならお分かりですよね？
778 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 17:56:30.42 ID:BRsuOSx6S: ちなみに、私は、飴という創作で、「乱馬とあかねなら、飴の舐めあい(一方が口に入れた飴を、もう一方が平然と口に入れそう)」とまでは、
思いませんね、あなたと違って。

乱あが結婚してからなら、やるだろうとは私も思えますが、

まだ原作の延長戦後なら、乱馬なら意識して、照れちゃって出来ないように、私ならば思いますね。
それこそ「ゲロ甘乱あ」じゃないんですか？あなたがたの趣味の。原作の二人と違い、
「垣根のないゲロ甘乱あ」になるのでは。

これが「解釈の押し付け」ですか？そうですか？
「先に解釈の押し付けを、平気で、誰もが閲覧できるネットできる垂れ流してる」のは、むしろ、発端はあなたがたじゃないですか？

私はあなたがたのああいうのを見てからの、異論を持ったときは言いたいことをいいますが、

最初に自分の解釈を言うときは「私には、こう見えてしまうので,,,」みたいに謙虚なほうかと。
779 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 18:03:32.25 ID:BRsuOSx6S: >>775
親のしつけ？
あなたにもし子どもがいたら、あなたの子どもは不幸ですね。

「しつけ」という名において、あなたの都合、あなたの価値観を押し付けられてるだけ。
子どもの気持ちなんか考えられないほど、中身が「ガキ」でしかない、あなたが、「しつけ」なんか出来ますか？

しつけられる能力が、あなたにあるんですか？
最近の子どもの親は、しつけと称して、親の都合で子どもを叱る親ばかりですよね。
私も一応、中高生に関係があるので。よく聞く話です。

そんな親に「しつけ」られた子どもが、実際どうなってるか知ってます？

「親の前でだけいい子」なんですよ。その実、何一つ「何がいいか、悪いかの判断能力」が身に付いてないんです。
今の中高生の親世代からずっとそうですね。
780 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 18:07:33.81 ID:BRsuOSx6S: >>775
だから、何百回も言ってるでしょうが、
そんなに、「個人の自由」「嫌なら見るな」が、法律だというなら、
裁判起こして、法律になるほど、正当性を正しい法的場所で、認めてもらえ、と言ってます。
さすがに、そうなれば、私もそれに従いますが。善悪の判断はつくほうなので。あなたと違って。
それが出来ない限り、それは「あなたの都合」なんです
781 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 18:11:15.90 ID:BRsuOSx6S: >>776

せいぜい「批判されても喜ばない」程度の、「あなたの都合」で、
らんまのキャラクターのイメージを壊されていく、世の中の流れを、悲しく思ってる人は全員黙らなきゃいけないの？
あんたが法律なの？何様ですか？
何が加害者？見る人からみたら、あんたらみたいなのこそ「加害者」なんですけど、それは一切スルーでしょ？
すごい自分勝手な精神力ですよね？
782 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 18:24:02.55 ID:BRsuOSx6S: >>780のことが出来ない限りは、あなたの「ワガママ」でしかない、と判断します。
あまり世の中甘く見ないでください。
あなたみたいな、弱い、甘ったれた、「自分の作ったものを否定されただけで、被害者ヅラ」みたいな
一昔前の、自称メンヘラバカ女の言うことを聞くやつなんか、
バカ男か、もしくは、あんたらみたいのに睨まれると面倒だ、と身を引いて、我慢してる人だけです。

裁判おこして、法的にあなたの言い分を日本国内に通してください。
そこまで貴女が努力しない限りは、あなたは単にワメいてるだけの女の人で、一切他人の心に響かせる力がないので。
783 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 18:26:23.29 ID:dwDCboJeI: >しつけとは等について

スレ違いです

>そんなに、「個人の自由」「嫌なら見るな」が、法律だというなら、
裁判起こして、法律になるほど、正当性を正しい法的場所で、認めてもらえ、と言ってます。

利点がまったくないのでお断りします

>それが出来ない限り、それは「あなたの都合」なんです

私の都合についてはスレ違いです

>らんまのキャラクターのイメージを壊されていく、世の中の流れを、悲しく思ってる人は全員黙らなきゃいけないの

あなたが黙ることと全員が黙ることは無関係です

>何が加害者？見る人からみたら、あんたらみたいなのこそ「加害者」なんですけど、それは一切スルーでしょ？

他に誰がいたとしてもこのスレには関係ないことです
784 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 19:04:01.03 ID:dwDCboJeI: >>782を書いたのはsageさん?
内容はsageさんへの批判に合致するので他の方が書いたのかな？
「ばか女」などのなぜか性別を重要視するあたりはsageさんっぽい
785 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 20:17:22.81 ID:ForHxaP+t: いいですか、今までの流れをしっかり見て下さい。
一体何が始まりだったか？　どんな流れでこうなったか？
今現在叩かれてるのは確かにsageさんですが、それは元々にして貴女の問題行動が始まり。
sageさんが当初から素直にマナー注意に従って改善すれば、問題はすぐ解決していたんです。
何度も何度も見苦しい言い訳で逃げて悪口雑言浴びせるから、終いには違反追放に及ぶ行為までするから、周囲の反感を買うんです。

「個人の自由」は公共の福祉に反しない限り、日本国憲法で定められた基本的人権によって保障されています。
「嫌なら見るな」は法律ではなく、それ以前のマナー・モラルの問題だと、再三注意されてますよね？
もうずっと堂々巡りです。

私が法律？　何を馬鹿言ってんですか。
法律とは日本国憲法と、それに付随する各法規及び条例がそれに当たります。
そして国はその遵守義務を負ってる。国民も同じ。だから日本は法治国家なんです。
日本国の成り立ちや定義から教えなきゃいけませんか？
スレチなので真っ平御免です。　自分で調べなさい。
てか法律云々以前に、基本的なルール・マナー・モラルを改善しなさいと言ってるのが、我々の注意主張なんです。
786 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 21:47:34.83 ID:OPFXDE86A: >>785

私が叩かれた理由とやらを、なぜ貴女ごときが私に説明しなきゃならないんですか？

2ちゃんですし、長文、連投厨なんて、それだけで、住人に煽られるのは、2ちゃんの常識でしょ、想定内です。

しかも、このスレが出来たのは、私が、「あかねは、乱馬に一切落ち度がないのに、暴力振るう理不尽キャラ」やら、
「なびきなど、家族に甘ったれて、自分は恋愛に何もしないくせに、愛されたがって被害者ヅラしてる」などの、
明らかに「原作あかねではない」別のあかねからのイメージによる、批判が、アンチスレにあって、

それに対して私が反論したからです。
アンチスレにファンが特攻すりゃ、2ちゃんなんだから、総攻撃、人格批判当たり前。
私の悪い癖が出て、さらに長文連投が悪化、2ちゃんだから、2ちゃんねらーに対抗するために、口調も汚くします。2ちゃん住人なら当たり前
787 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 21:52:24.65 ID:OPFXDE86A: >>783

>>私の都合についてはスレ違いです
の意味が理解できませんけど？

そもそも「なんでもあり」の、このスレにどんな「スレ違い」が存在してるんですか。

あなたバカですか？そこらにいる煽り厨と同類のつもりですか？

アンチスレの煽り厨のおんなじことを書いてるのはギャグだからですか？
あなた、人をばかにできるほど、自分が全能なつもりなの？勘違い臭しかしませんが、書き込みから。

2ちゃんの、あかねアンチの住人と、全く同じことを書いて恥ずかしくないんですか？
あなたが、あかねアンチスレで、あれを書いてたなら、ともかくですが。
788 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 21:55:28.78 ID:OPFXDE86A: >>783

>>利点が全く無いのでお断りします。

じゃあ、私が二次創作批判をやめる理由はない、ということになりますが。

いいですか？

<批判>が嫌なのは、この世の全員です。

でも<批判に逆キレする>のは、貴女などの一部の人間だけだと私は思いますが？
789 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 22:02:43.13 ID:OPFXDE86A: >>785

>>日本国の成り立ちや定義から教えなきゃいけませんか？
今さっきまで、中三に歴史を教えてたんで、あなたに特に新しく教わる必要はない気がしますが、、、？
何をそんなに偉そうなのやら。新しい種類のかたがでてらっしゃいましたね？

とにかく、今のko○さんですか？彼女が最後の話のあとがきに書いてくれたことに、私は感動してたので。

あの人は、ああいうのを書いて、散々私にここで、ふざけんなーという、本音を誘発させてくれたところもありましたが、

「原作派の人には、どこぞの乱あだ？と苛々させたかもしれない」みたいな、
文言。あれで十分なんです。
790 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 22:08:38.26 ID:OPFXDE86A: >>789の続き

結局あなたは「二次批判する人の想い」を考えられる力がないわけで。

二次創作批判する人は、単に「キャラクターのイメージを崩す内容の創作が、世の中に平然と流れること」が、怖いだけなんです。
大なり小なりそうだと思います。二次創作批判者の心境は。

二次作家のあなたがたからしたら「趣味」かもしれない。

でも、読み手はそうじゃないでしょ。
コンビニの店員が、新人だろうとベテランだろうと、客から見たら「店員」でしかないように。

二次だろうが、アニメだろうが、原作だろうが、
読み手にすれば、全部おなじ「あかね」なんですよ、わかりませんか？

だからこそ、「自分の趣味でこうしました」みたいな、文言があるだけで、二次創作批判者は救われるんです
791 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 22:13:37.77 ID:OPFXDE86A: >>785

他にもよく分からない貴女の言い分が幾つかありますが、

一応法律について。
法律は参議院や衆議院の国会で討論して、新しく制定することは可能です。
内閣(もしくは天皇だったかな)の承認、国民の世論も必要だったかと思いますが。

ちなみにあなたが、「二次創作批判は違法」を正当化したいならば、
裁判を起こせばと言いました。裁判の判決如何で、新しい法律になることは可能です。
国民審査が必要だったかと思いますが。
792 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 22:13:43.06 ID:ForHxaP+t: 批判が嫌なのはこの世の全員と分かってるなら、不必要な批判や悪口雑言を繰り返す貴女は非難されて然るべきですよね。
批判に逆ギレしてるのは、どう考えても貴女。
こちらは冷静に貴女に注意していて、貴女が逆ギレして粘着質に言い訳・悪口言ってる状態です。
貴女が批判されるのは、前述通り自業自得。

「なんでもあり」のこのスレだって、皆が使用する場所です。
従って最低限の集団マナーを守らなければならないのは、大人として当たり前の事です。
これも堂々巡り。

2chだから煽られるのが想定内なら、尚更マナー注意をされた際に素直に聞き入れて引くべきだったんではないですか、普通に考えて。
分かっててやってるなら、前述通り自業自得。

…全部堂々巡りですね。
以上を鑑みても、貴女にはデカ過ぎる非があって、貴女が改善しない限り問題は終わらない。
貴女が注意を聞き入れる耳があるなら、こんな不毛な現象は起きませんよ。
基本的な筋として、生産的・建設的じゃない議論は御免です。
丁寧にマナー注意してる人にまで向かって「あなた如き」とか悪態付く時点で、貴女は所詮その程度なんです。

聞いて欲しいんなら、貴女が仰る通りこんな2chに、ましてスレチサイトに特攻するのがお門違い。
それか基本的なマナー・モラル・ルールを守って慎重に話すべきだった。
まあ私はもう、貴女の主張を理解してもらうのは無理だと思います。
ここまで貴女が酷い悪態を繰り返すようでは、筋として誰も聞きたくない。

ならばどうするか、、私が提案した通り、自分本位の場所であるブログでやりなさい。
ただし、名指し批判などマナー・モラル・ルールに反さない範囲内で。
どうせ見苦しい言い訳が続くんだろうけど、まあ以上です。
「反省・改善」なさい。それが全ての第一歩。
793 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 22:24:56.47 ID:ForHxaP+t: 「二次創作批判は違法」などと誰も言ってません。
マナーやモラルの面から大人として恥ずべき行為だと言ってるんです。
だから法律云々の問題以前だと、最初から申し上げてるんですよ。
何度言わせますか？

作者が批判者を救う、ってどういうことですか？
趣味の領域ならば、読者に読む読まないの自由がある以上、我慢できずに特攻した批判者の方に非があるんですが？
誠実な態度ならともかく、違反追放された貴女に、この惨状を見せる貴女に、そんな誠意などない。
嫌なら放っておけばいいだけの話です。
嫌な感情は理性で抑えるのが大人であって、我慢できない批判者の方に問題があるのは、自明の理でしょうが。

…何もかも堂々巡りですね。
もう私は嫌ですよ。貴女に付き合い切れません。
話を素直に聞く頭も心もなく、見苦しい言い訳や悪態ばかり。
記録から見ても数年前から全く成長せずに、「改善」どころか「改悪」の一途。

話し合いすらできない人相手に、もうこれ以上私は付き合い切れません。
当初から言った通り、今の貴女にはまともにお相手する価値もありませんでした。本当に。
失礼な言ですが、一人で鳴き喚いてなさい。
794 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 22:31:33.56 ID:BRsuOSx6S: >>792

いやいや、勘違いですってば。貴女みたいな私への批判者に粘着してるんじゃなくて、

あくまでも「二次創作批判」をしたいだけですって、私は。

そして「二次創作批判をする場所」として、このスレを選んでるだけです。

「どこかに吐き出さないとやっていけない」ので。

自分のホームページでは、さすがに、他人を名指し批判はできませんね。

法律や違法云々ではなくて、「人を不快にする可能性がある」ことは、ホームではできません。

ただし、貴女は絶対に認めないあきれた人間性ですが、、
あなたがたの推す二次創作に、先に「不愉快な気分にさせられた」から、それに対する名指し批判でしかありません。

自分たち二次創作至上主義には「一切の非がない」という、貴女の態度では、私を説得するのは、一生無理では。
795 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 22:40:44.66 ID:BRsuOSx6S: >>793

>>恥ずべき行為だと

2ちゃんのような、匿名掲示板、自演、煽り、叩きなんでもありの場所で、
「恥ずべき行為」云々言われてもピンと来ないのは間違いですか。

2ちゃんで、恥ずべき行為云々を真面目に語ってるのか、
もしくは、他の2ちゃんの煽り厨と同じ種類でしかない、と判断すべきですか？

私が恥をかいたところで、あなたに何か痛手があります？

あなたは単に私の「二次創作批判」が、嫌なのかと思っていましたが。

>>一人で鳴き喚いてなさい、
というのは、私がここで二次創作批判をすることを、どうぞどうぞとおっしゃってるってことでいいですか？

人の書き込みは読んでもいないのでしょうから、再度書きますが、
批判者として、言わせて貰えば、ko○さんが、あとがきで書いてくれたような文言、

あれがあるだけで、私は彼女の創作内容を批判する気はもう無くなりましたけど？
他人を「理解」することは嫌いですか。
例えば、二次創作者のかたが「」
796 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 22:49:30.09 ID:BRsuOSx6S: >>793

話し合いw?
貴女は一方的に「二次創作批判するな」と押し付けてただけでしたよね？
話し合いなんて、私の話は一切介錯する気がないくせに、うそぶいてばかりで呆れます。
悪態？そんなのあなたも同類でしょ？人を散々ばかにすることしか書いていなかったのでは？

一方的に人を悪人扱いしていて、「話し合い」が聞いてあきれます。
「自分ら二次創作至上主義は一切落ち度がない」しか繰り返せないあなたの言い分のどこに「話し合い」の余地がありましたか。
私の言い分は「見苦しい言い訳」と、鼻から一切相手する気もないくせに、話し合いなんて、本当に凄い怖い人ですね
797 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 23:09:01.93 ID:BRsuOSx6S: >>792

ちなみに(もう読まずに逃げるだけですか)、私は名指し批判の前に、
メッセージ等で、直接批判というか、疑問を聞くほうが最初でしたが、

私の印象では、貴女みたいな、すさまじい反発をしてきた人は誰も居なかった気がします。
798 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 23:22:17.69 ID:BRsuOSx6S: >>792
>>批判に逆キレしてるのはどう考えても貴女

それは、私が自分のやっている行為を「正しい」と思ってるからです。

だから反論、反発している。それを貴女は「逆キレ」と感じたわけかと。

貴女も貴女の推す二次創作を「正しい」と思ってるんでしょ？

一切の落ち度はない、批判される謂れはない、と。
私から見りゃ、私の批判への逆キレ(素直に認めることができないよう)に見えていました
799 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 23:25:11.62 ID:0G7sLXg8B: >>794
あくまでも「二次創作批判」をしたいだけですって、私は

本当ですか？

>>748
ああいう創作好きって、結婚出来るのかね？
ホストにハマるだけじゃないかと思う、男を美化しすぎだ。
男なんて、ハーレム願望強いし、もっと汚いものなんだけどね

結婚生活に萌えなんか期待してたら、1,2年で飽きて、不倫に走るのではないかと思う。

この発言は「二次創作批判」ではないのでは？
特定の方を侮辱しているだけではないですか？
ご本人が見ていないかもしれないにしろ、この発言は行き過ぎではないでしょうか。
想像のみでの個人の人格に対しての発言としては、あまりに失礼でしょう。
800 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 23:28:21.18 ID:BRsuOSx6S: ああ、「原作ファンの方からは「どこぞの乱あだ」と総突っ込みをいただきそうなものばかりでｱﾜﾜﾜﾜ」だ。
そうですよ、ああいう文言さえ、書いてくれれば、「あとは勝手にしてくれ」と言う心境です。

私が批判するか、しないかの違いは、こういうところじゃないかと思います。

あかねのキャラクターのイメージを尊重して頂ける気持ちが見えれば、その二次創作に対してはもう何もいいません。
801 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 23:32:37.43 ID:BRsuOSx6S: >>799

私が批判をした人たちは、すでに、あかねの描き方がその人の好みが出すぎてて、不快だったかたばかりです。

私は、あかねを悪く書く人(もしくは、読み手に誤解させかねない表現)は、この世で一番嫌いです。
従って、悪く書いてる=書き手の人間性も糞味噌に言いたくなります。

けれど、あくまでもそれは、そこにその人の書いた二次創作が存在してる故です
802 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 00:07:23.10 ID:g3YFzRxuY: >>801
嫌いだから悪口も言いたくなるということですか。
では「あくまでも二次創作批判をしたいだけ」というのは嘘になりませんか。
あなたが気に入らない作品を書いたからといって、多数の目に入る場所で、創作の内容ではなく、その人自身を貶める発言をすることが「二次創作批判」だとは到底思えないのですが。
二次創作ありきだとあなたは仰いますが、それが事実でない悪口を盛大に言う理由になると？
お願いだから「2chはそういう所だ」といった回答はしないで下さいね。
本当に考えてみて欲しいので。
名指し批判を止めろと言う意見には、二次創作の自由等以外の理由で意見している方もいると思うのです。
803 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 00:33:09.23 ID:ZT9cfZcrn: >>802
あなた、多分ストーカー気質の男性ですね。

あかねアンチスレで「あかねは人を信じない、確認しない以下略」を唱えてた人と同じ人ですよね？

結局私に謝って欲しいだけですか？
804 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 00:40:07.92 ID:ZT9cfZcrn: >>802

また、あなたの望む回答にはならないけれど、

反論されるのは、それだけ、あなたの言い分がめちゃくちゃだからです。

もし仮に、女性に反省させたい趣味の男性ならば、女性を本心から納得させられる頭をもったほうが良いなと思います。

あなたみたいな屁理屈云々で、あなたを男性として尊敬したり、認める女性はこの先いないかと思いますが。
女性に尊敬されたきゃ、黙って器の広さを磨くべきかなと。
そしたら、多くの女性に認められるのでは。
805 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 00:46:11.79 ID:g3YFzRxuY: >>803
どれ一つ合っていませんよ。
他の方が仰っている思い込みが激しいという意見、本当のようですね。これまであなたが決めつけて発言してきた中で、間違っていたこともたくさんあったんでしょうね。
謝ってほしい･･･、そうですね。ご本人に謝ることは難しいでしょうから、少し違います。私に謝ってもらっても意味がないですし。
かなり失礼で酷い発言だったことを、あなたに自覚してもらいたい。
さすがに自分がやり過ぎだったと分かって欲しいです。
嫌いな創作をする人間は創作内容以外でも暴言を吐かれて当然、というのを止めて欲しいです。
806 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 00:47:27.10 ID:ZT9cfZcrn: >>802

あと、私が気に入らない乱あ創作をする人の「人間性」まで、批判したり、推測したりする理由は、

「どういう事情でああいう風に書くの？」と思っているからです。
私はある程度男性に幻滅してますから、原作乱馬のあれを「現実の男ならでは」と解釈してました。
だから、二次創作でも、「外道乱馬」をかけた精神力があったんです。

その私の状況から、「外道乱馬を書けない」=「男性に幻滅しきれていない女性」と、推察して何か変ですか。

あなたの言い分はしっちゃかめっちゃかで、現実味がないのは、
私の行動を批判したけりゃ、現実でどうぞ、と。だって2ちゃんでしょ。2ちゃん風に私が「演技」してるのを気づかない人なんですかね
807 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 00:54:16.13 ID:ZT9cfZcrn: >>805
思い込みが激しい、というか、推測が好きなだけですよ。推理小説が好きなので。
人を観察して、色々考えるのも嫌いじゃない。

それじゃ、あの「乱あ萌え」ばかり、書きたがる人は、男性に幻滅してる人と考えればいいんですかねw

あと、このスレに関して、どれだけ閲覧されてるのか、私はさっぱりわかりません

想像もつきませんが、ただ、書き込み見る限りでは、あまり閲覧されてない、と推測してます。

私の二次創作批判は、「見られたくない」のと「でも、こういう想いがあることも知ってほしい」の、二つが同居してるので。
あなたが、どこから来て、誰から私の噂を聞いたのか、さっぱりわかりませんが
808 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 01:33:32.92 ID:g3YFzRxuY: >>807
続きそうな文章で終わっているのでレスがまだつくかもしれませんが、最後に言わせてもらいますね。

>>806
あと、私が気に入らない乱あ創作をする人の「人間性」まで、批判したり、推測したりする理由は、

「どういう事情でああいう風に書くの？」と思っているからです。

これは、推測するだけなら理由になるかもしれませんが、批判する理由にはならないと個人的に思います。
（散々、個人的な思いを書き続けているあなたですから、私が個人的意見を書いても怒らないですよね？）

>>806
その私の状況から、「外道乱馬を書けない」=「男性に幻滅しきれていない女性」と、推察して何か変ですか。

私は「変」だと思います。乱馬が外道に書かれていないだけで、その答えにのみ「＝」を付けてしまうのは視野が狭いように思います。
「経験からでしか物事を考えない」のですかね？それなら仕方ないのかもしれませんね。

こちらの話は分かってもらえなかったようなので、書き込みは止めますね。
私の頭が悪いせいで、あなたに通じないんだというように書き込まれてましたが、こちらから見たら、あなたの話が「しっちゃかめっちゃか」でした。
あと、またこちらについて推測されてましたが、合っていませんでしたよ。
809 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 01:40:10.25 ID:xZOn/vqDA: >>802

あと、あなたの好きな甘い乱あ創作が、
2ちゃんのss投稿板の男性住人「ほかの場所にある、ゲロ甘な乱あ創作」と思わ「理由」は、

「甘い」からじゃなく、「女しか楽しめない、女性都合の創作」なのが、一番の原因かと。

私も、世の男性に幻滅するまえは、それなりに男性に夢や幻想を抱いていたので、
ああいう乱あ創作に萌え萌えしていたかもしれません。
残念ながら、結婚するまえは、けっこうな人数の男性と付き合ってしまったので、

もう今さら男性に夢を見れないんですね。そういう私からしたら、
あのpixivなどの「乱あ二次創作」の「乱馬」は、男としてあり得ないレベルなんです。

あんな男、現実にいません。男性読者が「ゲロ甘」と引くのは、
「ありえねー」と思うからでしょう。
居るとしたら、ホストの世界にしかいないと思います
810 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 01:44:08.02 ID:EYnk6/+U+: sageさんじゅうななさい
811 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 01:44:44.31 ID:xZOn/vqDA: >>808
批判って。困った人ですね、批判や悪口雑言が見たくないなら、
なんで2ちゃんを見るんですか。

私がpixivなどでああいう内容を書いたことがあるなら、貴女の批判ももっともかと思いますが。。。

あと、「合っていませんでしたよ」っていったって、どうやって、
2ちゃんの書き込みだけから人物を特定できるんですか？エスパーじゃあるまいし。

ただ、貴女はこの変なスレを知っている時点で、昔アンチスレから、このスレが出来たときから、
閲覧してた人と私は思いますが、また妄想呼ばわりですか？
812 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 02:01:31.09 ID:xZOn/vqDA: >>805

しかも、>>決めつけて
って、貴女は決めつけてる自覚にないのかな。

私はちゃんと>>もし仮に、あなたが女性に謝って欲しい男性なら
と、「もし仮に」って書いてたのに。

りーる緊迫ヒロインが、メッセージ上で、そんな感じだったから、もしやと言ってみただけです
813 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 02:26:16.25 ID:C8UuvDEy8: >2ちゃんのss投稿板の男性住人「ほかの場所にある、ゲロ甘な乱あ創作」と思わ「理由」は、

「甘い」からじゃなく、「女しか楽しめない、女性都合の創作」なのが、一番の原因かと。

いやぁ、エロパロ板住民は抜ける文章を求めてるわけでそりゃ恋愛模様を書くのが主流の支部小説は合わないだろう
男性向けエロと女性向けエロの違いなだけ

sageさんにこういう早とちりと邪推が多いのは、二次創作界隈の事情や知識を知らないからでは？
批判に説得力がないのもそのためでは？
批判は知識や経験を生かすことや高い文章能力が必要なものだから、sageさんに向いてないのでは？
814 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 03:17:10.61 ID:xZOn/vqDA: >>813
ああ、なるほど。
それはそうだろうね、
>>男性向けエロと女性向けエロの違い

しかしだよ、私はpixivの乱あ18禁に全然萌えなかったね
いや、それだけじゃない、エロパロ板？にある、「乱あ」が、一番ダメだった。
乱あ至上主義のはずなのにね。全部が乱あがダメだったわけじゃないけど、

「いかにも女性乱あファン」が書いた乱あはダメだった。
異常にあかねに気を使ってる感じ、大事にしすぎてる感じ？
女性向けエロだとは思うけれど、、、

おいおい、高い文章能力って、私はこれでもセンター試験の現代文は、漢字以外全問正解でしたよ(-_-;)
内容把握系とか、外したことなかった。
まぁ昔の話で、能力が落ちてるのかもしれないけども。

あと小学校から高校まで、ほぼ毎年作文コンクールで、何かしら選ばれたり、賞を受賞しとったが。
昔の話だからかな？
815 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 04:20:08.03 ID:xZOn/vqDA: あと、確かに結婚してから旦那によく言われたことで、

私は一応高校は進学校で、旦那は同級生なんだが、

私の高校の卒業生が、旦那の会社に多いらしく、
旦那曰く「あの高校出身者は自分が一番正しいと思っているのばっかり」
だそうな。「私含めて」らしい。

「あの高校出身者が全員そうではないでしょ」とは言ったが、

常に勉強面で、学校で、他クラスメートよりも、抜きん出て誉められてくれば、
「勉強面(文章読解、物語読解含めて)では、ほかの大半のやつらより、自分のほうが正当するに決まってる」っていう自信が染み付いてしまっている

「あの高校出身者は、他人の話を聞き入れない」みたいにも旦那は言ってたから
816 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 04:25:10.86 ID:xZOn/vqDA: あと、私がここで誤字脱字を一切気にせず投稿押しまくるのも、
「よく思われなきゃ」みたいな小心さがないからなんだろうと。

なんたってそういう方面だけは、あんたらが思う以上に半端ない自信はある。
だってそうでしょ？クラスで一番のレベルじゃない、学年で常に1、２番なら、自信持つなというほうが無理だ。

旦那は自分の勉強面に自信がないほうだったからか、
「頭悪く思われないように」、と、メールの文面も凄く考えて、誤字脱字に気をつけて、人前に出してる印象
817 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 08:27:34.96 ID:xW3YJlRjn: 誤字脱字が多い時点で後だしじゃんけん乙としか
じゃあ誤解が解けたということで散会しますか
818 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 09:01:03.22 ID:w9zeKyOF4: 昨日の暑さにやられたんやな。
819 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 10:23:33.08 ID:xZOn/vqDA: >>818
そんなに私って、普段は頭良さそうに見えないんだねw
しかし、人を「思い込み」や「決めつけ」って言うけど、2ちゃん住人っぽい書き方の>>818だって決めつけ激しいよ？

確かに、昔から、友達には「普段は、頭良さそうに見えない」と言われてたから、
私はそうなのかもしれないけれど。

自分について書いたことは何も嘘ついてないのに、嘘みたいに決めつけてたじゃん？

本スレ炎上中もずっと？
そもそもややこしくしたのは、本スレ炎上中に、私のひねくった表現が理解できず「BBAは乱馬があかねに惚れてるかどうかも読めない読解力がない」
と、人の留守中に、決めつけて騒いだ2ちゃん住人の言葉を、全て信じ込んだ、乱あ好きの女性らごpixivで、
やたらと私に教えようとしてたように見えたけれど？あまり、馬鹿馬鹿しいから、言い返さなかったら、このざまだった
820 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 10:26:58.91 ID:xZOn/vqDA: >>817

>>後だしじゃんけん乙、の意味がわからん。

ほら、そういう口調ですよ？私が「ああ、2ちゃんってこういうところだな、まともな態度では合わないな」と。
なるべく人をおちょくるように、バカにするように、まともに相手しない態度をとるのが2ちゃんっぽい、
と、私が判断して、自分では合わせたつもりだったのにwﾏｼﾞﾚｽすると
821 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 10:33:12.37 ID:xZOn/vqDA: >>817

あと、「誤解が解けた」って、何をもって「誤解が解けた」わけ？

あんた、私の書いてた意味が理解できてますか？

書き直しますが、
乱あ18禁に関して、「乱あファンが女が多い」せいか、「乱あの18禁には私が良く思えるのはなかった」、
は、「女性向けエロ」って言うことで、理解できると書いた

乱あ18禁に関して、私がまだ良いと思えたのは、如月○薫さんと、あと18禁に限れば遠山○海さんだと、
何回か書いた。なぜ良いと思えたかと言うと、「18禁出の、乱馬の描写がサディスティックに描けてたから」ですね、

続く
822 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 10:40:48.66 ID:RYywsGLPX: 勉強ができるのと、頭が良いってのは、また違う事だからね。
823 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 10:40:55.07 ID:xZOn/vqDA: >>821の続き

なんで、エロパロ板で、昔、乱あ以外の乱馬のほうがそれっぽく見えたか、というと、

乱馬がサディスティックに書かれていたから、ですね。

１つ異論があるとすると、「恋愛模様が書かれている支部」と「抜くのを目的に書かれるエロパロ板」
の部分。

私の持論(乱あへのイメージ)を言えば、「乱馬とあかねの恋愛模様だけでも、充分抜ける作りになるはず」
が持論。だからこそ、「女性好みの、変にほのぼのラブラブした乱あ」は、私のイメージじゃなく、批判しがちがったってこと
個人の趣味だろうが、
824 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 10:49:26.04 ID:xZOn/vqDA: ちなみに、私が以前pixivで、自分の二次創作に

『私は「ツンデレな喧嘩してる乱あ」か「過激(?)な18禁」しか書けない両極端ぶり』と、
書いたことがあったのだけど、

あの通り「ラブラブな恋人っぽい乱あ」は、私は一切かけない。

多分「恋人っぽい」モデルが、原作やアニメになかったから。

私のイメージの乱あは、「思春期の距離のあるツンデレ少年少女」からの(恋人時代をすっとばして)「一気に所帯じみる二人」のイメージしかなかった。
二次創作界を見るまでは。
825 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 10:55:36.02 ID:xZOn/vqDA: 私が支部で、「乱あはハッキリした告白」や、「乱馬が三人娘をハッキリ振る」イメージが、
どうも、原作後半からの流れからは、想像つかなかった。出来なかった。

いや、ファンの,,,とくに、女性ファンの「こうだったら良いのに」っていう願望は実は理解できる、一応女なので、
女心的な部分は、、、。

ましてや「付き合う乱あ」やら「彼氏彼女の乱あ」なんか、言語道断にイメージなかった。
いや、「乱あファンは女性の声が高い」=「女性は少女マンガ展開の、恋人っぽい、ラブラブを求めがち。18禁よりは」
ってのも一定数で理解はできたけれど
826 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 12:27:56.17 ID:2/TZrC8I2: >>後だしじゃんけん乙、の意味がわからん。

関係ないことを後からキャンキャン喚いてるなあの意味ですよ。
これくらい解説なしで理解できるようになれるよう、推測する力をつけましょうね
827 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 12:40:09.79 ID:2/TZrC8I2: 聡明な人は自分の力を証明するものとして権威や成績などの評価をおおっぴらに晒さないものです
自分自身に誇れるものがない人ほど、自分を大きく見せようと武勇伝を語りますが、その実大変滑稽で、陰で笑われてます
あなたもこのスレで陰や表で笑われてますよ
がんばってね！
828 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 12:44:09.65 ID:2/TZrC8I2: >私の持論(乱あへのイメージ)を言えば、「乱馬とあかねの恋愛模様だけでも、充分抜ける作りになるはず

エロパロ板住民に関して推測することはできるのに、自分自身が置かれている状況は理解できないんですね
議題が理解できないんですね
大丈夫、理解できないことは悪いことじゃないです
能力には差がありますからね
829 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 12:46:08.01 ID:RYywsGLPX: 大まかですが、「豊富な知識を知ってる」のが勉強ができる人でしょうが、
本当に頭のいい人は、「その知識の生かし方」や上述のような「思考力」「理解力」がある人ではないかと。
馬鹿と鋏は使いよう、って諺あるでしょう？
重要なのはその「使い方」。
見渡してる限り、sageさんは勉強はできる人でしょうが、頭は極めて悪い人なんだなぁと。
人間性に関しては、言わずもがな最低。
830 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 13:02:24.21 ID:ZT9cfZcrn: >>827

>>自分自身に誇れるものがない人ほど武勇伝を語りたがる

それは、あなたの何かの受け売りでしょうし、あなたの嫌いな「決めつけ」だと思うんだけども、、、

私の貴女の印象は「人を叩きたがってしつこいな、僻みが強い、コンプレックスから他人を攻撃しやすい人」という印象でしたが。
また「決めつけ」呼ばわりだろうけど、お互い様ですよ？互いに2ちゃんの書き込みから、互いのことを「推測」して、「決めつけ」てるに過ぎないでしょ？

私は確かに思春期からは、対人関係、人間関係、自分の性格等で、凄く悩んだので(いじめとかではないけれど)
そこら辺のコンプレックスはあるのかもしれませんが？

だけど、あなたが2ちゃんで私相手に書いてきた「文章」や「作品」から、書き手の心情を探る力、
みたいのは、比較的高いほうかと言ってるんですね。

私は貴女の言ってることぐらい分かるつもりだが、そもそも「2ちゃんで円滑にコミュニケーションを取れる」と思ってないし、
「コミュニケーションを取ろうと、そもそも思っていない」から、貴女のいう「賢さ」とやらは、
私にとって、2ちゃんでは不要なんですね。わからないかな

私にとっての2ちゃんは、普段出せない自分を出せる場所、つまり、確かに私は勉強面に関しては
自信はありますが、普段それを人間関係で出したら、結果が分かるから、自分を出さないのが常で。

ここ2ちゃんは、私が、普段出したくても出せない自分を、匿名だからこそ「出せる場所」なんです。

なのに、ここの場所でまで、なぜあなたに「円滑な人間関係をもつ努力」を強要されなきゃいけないんですか？
ここでまで、それをやると、私は生きていくのに息苦しくてなりません。

ここで叩かれる経験とやらも、私にはある意味面白い非現実なんですが。
831 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 13:11:55.76 ID:ZT9cfZcrn: >>829

「バカと鋏は使いよう」、それは勉強の出来、不出来は関係ないですね。
うちの母親は高卒ですが、人間関係その他は凄く上手で、他人から後ろ指指されたことがない人ですし、

何より「現実を上手く生きていく能力」は、勉強が出来ない、もしくは中レベルの女の子ほど持っている気がします。

もちろん勉強が出来て、人間関係が申し分ない人もいるでしょうが。

基本的に天才の多い京都大学なんで、変人ばかりですから。
うちの父親は慶応卒ですが、人間関係で苦労した人ですし、
私も現実ではよく「バカと天才は紙一重って本当だよなぁ」と、昔の友人連中からは毎回言われてきましたし。
832 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 13:25:22.46 ID:RYywsGLPX: >「現実を上手く生きていく能力」

まあその人の生き方次第だと思います。
勉強生活はあくまで生き方の一要素であり、
勉強できる人でも素晴らしく頭のいい人はいますし、知識に凝り固まって頭悪い人もいます。
勉強できない人も上に同じく。

ただし大人なら、「場や限度を弁える」事は必須です。
何度も出て来たマナーやモラルという基本の一つですね。sageさんは致命的に酷すぎる。
基本的に話し合いの通じる能が無いのは分かりましたので、もう弁えましょう。
833 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 13:35:46.28 ID:ZT9cfZcrn: >>827

あと、「他人の評価を凄く気にする、気にするから後ろ指指されないようにする」のは、

逆にむしろ「絶対的な自分への自信を持てる物がない」からじゃないでしょうか。

前に書いたように、私の教え子でも、勉強が中レベルぐらいの女の子=人間関係を後ろ指指されないように生きる(おそらく、それに重点を置いて生きている)
ように見えますから。

母親からは、「あんたは変なところは、本当に自信がある人だ」と言われますが、
そうなんです。だってそうですよ、
私が勉強が出来たのは、ひとえに塾を経営していた私の母が、私を幼児期から英才教育？しただけで、
私の努力では一切ない。私は高校まで、母親が敷いたレールの上を歩まざるを得なかったので。

それが凄く嫌で、ここの2ちゃんのような、利かん坊的な自分を楽しんでたのが事実でもあるんですが、

だけど、母親が押し付けた期待した私だからこそ、揺るぎない自信があるのも因果なもんです。
私がこんなことしてるなんて知ったら母は、発狂しますね。

まとめると、貴女と違い、本来の私は「人からバカにされること、笑われること」をなんとも思わない、
むしろ楽しく観察してるんです。
教師からは高校まで、母親のせいで、本当にいつも「優等生」(ある意味問題児扱いしてた教師もいましたが)
扱いを幸か不幸かされてきたので、人の評価云々以上に、絶対的に自分を信じる部分があるわけなんです
普段は出しませんが、2ちゃんは本音を言いたいから言わせてもらってます、不快ならすみません
834 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 14:09:22.58 ID:rY16Axmqi: >>武勇伝を語りたがる
>あなたの何かの受け売りでしょうし、あなたの嫌いな「決めつけ」だと思うんだけども、、、
スレ違いなのですが今回お答えします
一般論です
世の中の常識や風習は、その時代を作りあげた人間の考えと行動によってなりたちます
失敗は教訓として受け継がれ、やがて多くの人が共有し物差しとするものになります。
受け売りは他者の考えを考えなしに引くものですから、この場合には使いません。言葉は意味を正しく知ること、状況に応じて適切に使用することが求められます。この指摘により、あなたの言語の不自由さが一段と浮き彫りになりました

>あなたが嫌いな決めつけ
スレ違いなのですが、今回お答えします。世の中の常識とかけ離れた発言による決めつけは、好き嫌いの問題ではなく意味のないことですから、ノイズとして処理しています
お気遣いありがとうございます

>だけど、あなたが2ちゃんで私相手に書いてきた「文章」や「作品」から
スレ違いなのですが今回お答えします。私はらんまで創作をしたことがありませんが、どちらでご覧になりましたか？どなたかとお間違えのようです

>ここ2ちゃんは、私が、普段出したくても出せない自分を、匿名だからこそ「出せる場所」なんです。
その時代は過ぎ去りました
あめぞう時代の化石じゃないんですよ。一億総ネット時代です
ネット弁慶を自称するのは大変見苦しい
匿名サイトのように使える時代は終わりました

>なのに、ここの場所でまで、なぜあなたに「円滑な人間関係をもつ努力」を強要されなきゃいけないんですか？
ここでまで、それをやると、私は生きていくのに息苦しい
本当にここに書き込むことでストレスが解消されていますか
反対意見ばかり書かれ、イライラしているのではありませんか
正しいあなたの姿は「イライラしてまでも見ず知らずの第三者に自分の意見を伝える」ことなのですか

>母親は高卒
>父親は慶応
スレ違いなのですが、議題があまりにそれていますのでコメントします
ここはあなたのFacebookではありません
らんまの話をしてください
835 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 14:27:42.19 ID:ZT9cfZcrn: >>832

あまりこう言うことを話させないでください。貴女があまりに人を<バカ>扱いすれば、
<そういうところはあっても、そうじゃないところもあるはず。実際は～>みたいに、
らんま本スレの時のような流れになるだけで。

あと、本当のこととか書くと今後二次創作批判しづらくなるので。

ある意味で、ここでこういう自分を演じながら(周りの環境含め)、
それに便乗し、普段なかなか言えない二次創作批判をしてたのも、私の「趣味」です

あなたこそ、ある意味では私の意見に同意してる人もいる二次創作批判を、私の趣味を邪魔してることになりますが、

これを話すとエンドレスですよね。

貴女からしたら、「誰に迷惑をかけてるわけでもない、原作からかけ離れたほのぼのラブラブ乱あ二次創作」をなぜ、批判するのか？(その人柄含めて)
ですからね。

私からしたら、私の2ちゃんの書き込みから、異様に粘着し、敵視し、私の人間性を
糞味噌に、決めつけで語ってきたこと自体、まったく同罪に思えてましたが、
言ったところで、エンドレスですよね
836 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 14:40:59.09 ID:RYywsGLPX: >ここの2ちゃんのような、利かん坊的な自分を楽しんでた
>むしろ楽しく観察してるんです

つまりこの数年間のあまりに酷い粘着迷惑行為、果てには違反追放行為を、楽しんでいたと…？　楽しんで観察してたと…？
多分貴女の本心はそこなのだろうと薄々勘付いてましたが、それはもはやあかねのためを思った個人の正義ですらなく、
その言が貴女の酷過ぎる異常性・問題性を決定的に結論付けましたね。

もはや貴女の「非」は絶対です。
そして実際の被害や迷惑を出した以上、非難は甘んじて受けなければなりません。
やはり貴女自身、ネット使用の改善は必須です。
837 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 14:47:28.05 ID:ZT9cfZcrn: >>834

貴女の言い分じゃ、2ちゃんだって、私が普段してるように、我慢ばかりをして生きろ、と
言ってるように聞こえますが、そうなんでしょうね。

私は2ちゃんなんか、みんながみんな「違う自分を演じて憂さ晴らししてる場所」みたいに今まで思っていましたが。

二次創作批判、確かに言い過ぎな部分はありましたね。その人の人格についても言ったのは。

貴女はまた「見苦しい弁解」呼ばわりでしょうが、私自身が、らんま本スレ等ネットで、
「生活保護をもらってる」だの色とりどり書かれたせいで、職業や年齢を明かした、自分語りになったので、

そこから、「2ちゃんは、人の人格を色々言う場所柄なんだ、合わせよう」と、思って行き過ぎた部分もあったかもしれませんが。

掲示板で、違うことを推測されて、決めつけられたら、そしてそれが当たってなければ、事実がまだマシなら、言いたくなるのは人情じゃないですか
838 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 14:50:58.15 ID:RYywsGLPX: >私の2ちゃんの書き込みから、異様に粘着し、敵視し、私の人間性を
糞味噌に、決めつけで語ってきたこと自体、まったく同罪に思えてましたが、
言ったところで、エンドレスですよね

はい、エンドレスです。
何故なら集団のルールある場で、スレチ特攻して来た時点でルール違反で、2chのクソ味噌批判は想定・覚悟する必要はあるからです。
でも中には、まともなマナー注意がありましたね。
しかし貴女は酷い言い訳や悪態ですべて無視し、粘着質に悪化していった。
もちろん他の方々も非はあるでしょうが、まず貴女の非は完全に明らか。
つまり元凶の貴女が改善しない限り、問題はエンドレスです。

貴女のやり方での二次創作批判は、趣味にしてはいけません。
同意者がいても同じです。批判自体には同意しても、貴女のやり方はダメです。
何故なら基本として、人に迷惑を掛けてはいけないからです。
趣味も仕事も人間関係も、全て共通の基本中の基本。
てかこれ、「～～しちゃダメだよっ」という子供が学ぶ教育かと…。
839 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 14:57:13.04 ID:ZT9cfZcrn: >>834

>>らんまの話をしてください

と言われても、基本的にアンチスレでも、ここでも、荒れてからというもの
私が「らんまの話」をしても、「あんたのらんま解釈なんか聞いてない」「マナー違反だけを言っている」と言う人が、
毎回現れて、らんまの解釈なんか、その人はとりあったことないですが。

あと、らんま本スレ炎上時もそうです。
最初は私の「ほのぼのラブラブ乱あ二次創作批判」と、「原作の外道乱馬」について、語っていたら、

二人の方に粘着されたんですね。とくに、乱馬擁護の女性は３日３晩休みなくでした、付き合う私も同類でしたが。

で、彼女は「乱馬はちゃんとシャンプーたちを引き離してた」が最初の言い分でしたが、
私が怒っで、原作の、シャンプーが抱きついた時に、ただ照れて苦笑してるだけのらんまを写メってPhotoshopで貼り付けました。
そのあと、彼女は急に「こういう人は生活保護をもらってる」的な、私個人への人格批判に代わり、
私が今みたいに自分語りをして、炎上の流れです。

らんまの話をしたくても、最終的に「私個人への批判」に変えるのはあなたがただっったような。
840 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 15:06:13.34 ID:ZT9cfZcrn: >>838

>>なかにはまともなマナー注意

それをされたのは、「あかねアンチスレ」から、ここのスレに至るまでの間だけでは。

今の貴女の言っていることと、まったく同文なので、私はアンチスレで書いてたのは貴女としか本心では思ってませんでしたけど？

2ちゃんの本スレでは、マナー違反は解かれませんでしたよ。
あかねちゃん大好きスレでもそうです。

本スレでは、むしろ、(おそらく、乱あ二次作家の女性)が、長々と、私のらんま解釈に付き合ってくれました。
決して叩きとかではなかったです。
他にも数名レスを頂きましたが、(二次創作関係者)「私みたいのがあかね贔屓の二次創作書いちゃうのかな」みたいな普通の返答というか。

何度も言いますが、本スレで私の二次創作批判にキレたのは、一人の男性っぽい口調の人と、
その乱馬擁護の女性だけですが。
そのうち、彼女の「ババアに決まってる」発言から、私が煽りにのって、他の2ちゃん住人のネタになり、
1000で終了したまでです。

貴女のような「マナーを私に問う」人が、現れたのは、あかねアンチスレから、このスレに至るまでの間です
841 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 15:22:37.95 ID:ZT9cfZcrn: >>838

私が今まで、貴女と同じような私のマナー違反等を説く人を相手にしてこなかったのは、
その人が現れたのが、アンチスレ(周りは当然敵？ばかりの状態からスタート)から、そう言う人が現れたこと、

あと、本スレ炎上のきっかけを私と作った乱馬擁護の女性、３日３晩しつこく、さらに私の人格攻撃だけに最終的に逃げた女性が、

あかねちゃん大好きスレでも、私を憎んで、目の敵にして、叩いてきてたように見えたからです。

その人が、あかねアンチスレにいて、他の住人に私の悪口を伝えて、みんなで叩くように促してるのも読みました。

彼女は、あかねちゃん大好きスレでも、他の人に、BBAをみんなで叩くように促してましたご、
あかねちゃん大好きスレでは、他の住人を巻き込むのには失敗したようでした。

私は、勘でしかないですが、あのアンチスレで、私が、あかね批判の書き込み内容に対し､
おかしい部分だけ、らんま解釈を含めて書き込んで、周りが静まるたびに、

その人が「誰もあなたのらんま解釈なんか聞いてない、あんたのマナー違反を批判してるだけ」と、現れて、
またぐちゃぐちゃの流れにうまい具合に乗せられたから。

正直彼女こそ、本スレ炎上時から、私をなぜか変に目の敵にしてた人、
と思える節があったんです。私が性別等を推理してたのは、そのためですが、何回かかきましたがそれは。
842 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 15:40:42.21 ID:RYywsGLPX: まず、スレチ特攻した貴女が悪いのであって、そりゃ批判は受けるでしょう。
その結果貴女が静まらずに荒らした結果、また批判は受けるでしょう。
それが積もりに積もって、粘着質な荒らしや長文悪口に発展した貴女は、もはや非の塊。
そうなった場合、荒らしというマナー違反をした貴女が悪いのであって、マナー注意は正しいです。
そして何度注意しても貴女は正さないで悪化していき、遂には名指し批判やpixivでの違反追放という最低な行為に至った。
もはや貴女のネットでのあかねは、貴女自身が敵に回した2chスレで鳴き喚くしかやり方がなく、もちろん悪態ばかりなので注意批判は受けるでしょう。
それらに対し、「変に目の敵にした」と自分本位な解釈をして誤解した貴女の身勝手極まる思い込み、改善を全くしない貴女が悪い。

いいですか？　マナー違反は悪い事であり、やり方はどうあれ注意を受けたら、反省と改善を行うのが人として正しい方向。
それをいつまでもくだらない意地張って見苦しい悪態で荒らし続けた貴女の方が、遥かに非がデカい。
これだけは確かです。
843 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 15:54:45.10 ID:ZT9cfZcrn: >>842
私の書き込みで、貴女にとって都合が悪い部分は反応ないようですが、

本スレやあかねちゃん大好きスレでは、本当に、１人程度の批判者に粘着されて、目の敵にされたのは事実ですから、

私の行動の根幹が「マナー違反に満ちている」と言う、あなたの言い分を言葉通りに受け取れなかったのは確かですね。

ちなみにpixivで、「あのらんま本スレ炎上を実は見ていた」と言う女性にメッセージで言われたんですが、
「世の中には色んな人がいるから、気を付けたほうが良い」と、私は彼女に言われました。

結局それは、私を変に敵視し、とくに、他の住人が私を叩いてない流れでも、「これはBBAだから、みんなで叩こう」と促した女性？がいたわけで、
彼女は大好きスレで、自称若者で、さんざんBBAだと、本スレ炎上と同じやり方を複アカを使って煽って、結局スレを台無しにしてしまい。

同じ女性が、アンチスレにいて、同じ内容を住人に言ったのも確かです。
当然アンチスレでは、大好きスレみたいに私に味方をしてくれる人は居なかったわけですが。

アンチスレ特攻に関しては何度も書いたように、原作のあかねのヒロイン失格ぶりを叩いてるなら、何も反発しません。
そこはルールです。
だけど、ほのぼのラブラブ乱あ二次創作にありがちな「なびきや家族に溺愛されて、贔屓されてるから嫌だ」みたいな批判は、
原作の印象として、おかしい。
私はそれしか言ってなかった。それで、アンチ住人が黙るたひに、必ず「あんたのらんまの解釈なんか聞いてない。あんたのマナー違反が～以下同文」
のオウムみたいな人が現れ、またアンチが活気づく流れでした
844 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:07:10.70 ID:RYywsGLPX: >貴女にとって都合が悪い部分は反応ないようですが、

ブーメラン、というお言葉をご存じないようで？

で、
記録を見た上なので想像ですが、まあ普遍的な人間の真理として、
もう最初に悪印象を与えてしまったら、その後違う事を何度鳴き喚いても無理だと思いますよ。
人にはイメージというモノがあり、一度悪い印象が付いたら、その後どう喚こうが、
「改善」しない限り、そのまま忌み嫌ってしまうモノです。
違う話をしても、スレチ・荒らしをしてるのは変わらないんですから、そりゃあ周りは嫌ですよ。

何度も言うように、貴女の方が遥かにデカい非があるんです。
それもルール違反で追放されるほどの、決定的な非が。
順序としては、まず貴女が改善するのが、人としての筋ですよ。
845 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:22:15.15 ID:y2USv3maJ: >>844

えーと、ちょっと落ち着けますか。私が書いてる内容は、こうです。
要は「貴女のような、アンチスレから『ルール違反、ルール違反』としか言わない人(私の書き込み内容(らんま解釈)は一切スルーし)」
のことを、私は、「らんま本スレで、何かの理由で私に悪意や敵意を持った女性がしつこかった印象」が、
アンチスレ、そして、このスレのメンバーの誰かにもあったんで、

なんとなく「マナー違反」と、「私の人格批判に、すべての内容を切り替える人」が、同一人物と、今まで思ってきた、と言うことです。
あなたが「悪口雑言」と言おうが、私はその人には、その推理をひたすら書いてきたはずでした。
846 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:28:21.38 ID:EYnk6/+U+: >本スレやあかねちゃん大好きスレでは、本当に、１人程度の批判者に粘着されて、目の敵にされたのは事実ですから、

女性とか男性とか、ひとりとかふたりとか、
関係なくないですか？
注意された、その事実が大事なのでは？
性別や人数が議題に何の関わりがありますか？
ないでしょう。
じゃあノイズを減らして書く努力をしてください
847 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:30:00.74 ID:y2USv3maJ: あと、pixivで、むかし私の創作に普通にコメントをくれた人とか、
Pixivでメッセージをくれた人の話を聞いても、「根本的にマナー違反と、私１人が誰からも思われている」と言うあなたの言い分を
素直に聞けなかったのは事実です。
だって、あなたの言ってることが全てならば、あかねちゃんファンスレや本スレで、私に味方したり、同意したり、叩かなかった人がいること自体変ですから。

わかりますか。「私に大いに非がある」と言う貴女の言い分に反発してるんじゃないですよ。
「誰からも叩かれた」「迷惑行為しかしていなかった」と言う貴女の言い分が、
あかねちゃん大好きスレや、アンチスレで、私の悪口を他の住人に告げて、私をみんなで叩く流れを誘発しようとしていた１人の女性に
「発言内容」がそっっくり、と言う印象があるからです。
私に非がある、のはそうだと思いますが、あなたの言い分を素直に聞きたいのは山々ですが、貴女の発言が、
何か不自然に感じた、それが私が貴女の言い分を鵜呑みに出来なかった本当の理由なんですが
848 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:32:32.72 ID:EYnk6/+U+: えっ、まだこれが一人が書いてると思ってるの？本気で思ってるの？
あなたは何人の人を的に回したが自覚ない？本当に自覚ない？うそー！？
あなたが名指しにした何人かのほかに、スレ住民、乱あ読者、乱あ創作者など、挙げればキリがないのですが、本当に一人だと思ってるノー！？！？うそー
849 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:33:35.02 ID:EYnk6/+U+: き…き…
きもーい！！！！！！！
850 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:36:02.83 ID:RYywsGLPX: 貴女の方が落ち着きなさい、私は基本的な事を注意してるんです。
ネット生活をする上での基本を、です。これが出来てないと荒らし問題は解決しないから。
貴女の言う悪口雑言や言い訳ではないですね。

で、貴女の妄想する同一人物かなんて、そんな事知らないしどうでもいいです。
何度も指摘された「論点ズレ」で問題外です。
だって荒らしの元凶は貴女なんですから。
妙な妄想で他人の責を問う事にばかり固執しないで、貴女がまず改善なさい。
851 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:42:39.09 ID:y2USv3maJ: >>848
えーと、ですね。頭を偏見から外して聞いてください。

そもそも、私がなんでこのスレにいるか、貴方は分かってますか？

味方が欲しければ、私はらんま本スレや、あかねちゃん大好きスレに書き込めばいい話なんですよ。
あの場所には、私に好意的な人もいたし、もちろん貴女みたいに私に反感？をもち、
叩きたがり、他の私へ、好意的な人にも、私に反感をもつように働きかける人もいた事実はあります。

私、アンチスレに書いたはずです。
「あかねちゃん大好きスレや、らんま本スレにはあれ以上迷惑かけたくない」と。
だって、私を庇ってくれた人がいたからです。その人に迷惑をかけるわけにはいかないからです。

アンチスレはね、あかねちゃんの「なびきからの溺愛されて嫌」みたいな、二次創作愛読者が、
間違ってあかねを誤解した書き込みがあるかぎり、反発するつもりでしたが、
結果的にこのスレが立ちましてね。
まぁ、アンチスレにファンが来るな、は言われると最もだったから、
結局「私が書き込み続けるにはここが一番かな」と、内容も「アンチスレ発」ですから、
私が話したい「二次創作読んで、あかねを誤解してしまった人」が、一番いる確率が高いスレだから。

このスレは、あかねアンチスレ発だから、さらに私はアンチスレで、「二次創作読者っぽい書き込み」に、
ターゲットを定めて、反発し続けたから、そういう人が、私に反感を持つのは当然、
だから、このスレがたった頃はその戦いでしかなかったから。
852 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:50:00.46 ID:y2USv3maJ: >>848
いや、１人が書いてるとは言わないけど、何人いるんですか？
Pixivに何人の閲覧者がいるか分かりましたか？

そのなかでジェンガ(11)に書き込んで来た人が、おそらく、、、と思ってましたが、
それだって11人しかいませんでしたよ。1000以上の閲覧者がジェンガ(11)にあったなかでね。

そりゃ11人ぐらいはいるでしょうよ、私のやり方を嫌い、叩こうとした人は。
貴女がた(その11人)の言い分がおかしいのは、「みんなそうだ」と書くところですが、

私からみたら、貴女がたは私の周りの大勢の一握りなんです。

世の中には色んな人格の人がいて、私みたいのを面白い、と思ったり、
「言ってることはまぁ分かる」になったり、ちなみに私は「あなたみたいな人のことを好きです」と言われたり、
「真っ直ぐな人なんですね」といわれたこともあったわけです。

その中で貴女のように「あなたは醜悪そのもの」みたいに書く人もいるわけです。
853 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:51:02.42 ID:RYywsGLPX: 基本原則ですが、物事の賛否に100％などあり得ません。
だから多数決という方法論が確立したんです。
そして問題は、貴女に同意者がいたかいないかでなく、貴女のやり方（荒らし・違反）がいけない事だという点です。
基本的なルール・マナー・モラルの点から、貴女のやり方の非は明らか。
だから改善しなさいと言ってるんです。

そっくり？　2chの発言なんて基本似たり寄ったりでしょう。
リアルの人間の極めて豊富な多様性に比べて、ネットの話し方（特に2ch）は単純です。
そして答えを言うと、私はほぼ新参者です。よって人違い。また思い込みですね。

不自然さは解消されましたね？
ならば次は貴女の番です。
ご自分に非があると認め、私の言い分を素直に聞きたいのが山々なら、今こそ聞きなさい。
「マナー・モラル・ルールを守るよう今すぐ改善なさい。」
まさかまだ見苦しい言い訳なんてしませんよね？　大人の筋として。
854 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:51:06.05 ID:w9zeKyOF4: あまりにも不毛すぎて草生えるwww
855 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 16:56:06.20 ID:y2USv3maJ: でもね、あなたの言い分も聞かなければいけないとも思います。

Pixivのメッセージで、2ちゃんを見てた人に「世の中には色んな人がいるんだから、気を付けたほうが良い」
と言うのは、まさにこのことだと。
貴女のような人に反発し続けるのには注意するべきでした。
いや、貴女みたいな発言(マナー違反！)を、全て「私が二次創作批判、原作乱馬批判した故の私怨でしなかい」
と思っていたから、反発していました。
私の落ち度自体は分からなくて反発してたわけじゃないんです。
856 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:00:00.61 ID:y2USv3maJ: 854
まぁ、不毛なんだけど、
面白いぐらいに、このスレには「自称新参者」しかいない。

結局このスレは私にとっては「アンチスレ発＆私の思惑通りに、なぜか二次創作愛読者が、
たくさん現れたスレ」だからね、反発者と私しか書き込まないのは、むしろ自然なでしょうね
857 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:04:40.73 ID:RYywsGLPX: 貴女が自覚してるか自覚してないかはどうでもいいです。
改善せずに荒らし続けてる事が問題なんです。
これも堂々巡り。

貴女みたいな発言とか言ってますが、気持ち悪いからせめて「貴方」と言って下さいｗ
マナー違反を注意するのは、大人として当たり前の筋。
この点に関しての問題は全て、いつまでも改善しない貴女に完全なる非がある。
（本来はこの程度、未熟な子供に指導するのが正しい在り方だから、気持ち悪い事になってるんですが。。）
858 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:04:59.12 ID:y2USv3maJ: >>853

だからさ、多数決の範疇で、貴女がたみたいな過激派は「少数派」なんですってば。
11/1000なんですから。私にしたら。

要はあかねアンチスレ、二次創作至上主義出身者の中でも過激派、
そして、このスレはそもそも、そこがスタートだから、その住人が多いのが当然。
だけらって、「多数決」勝利を誇るのはどうなんでしょう？

私が他のやり方をしてたら、(まぁ私はできないけどね)状況は貴女がたに不利だったのかと。
859 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:06:39.15 ID:EYnk6/+U+: >>854
高みの見物してないでたすけろくださいw
860 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:08:34.49 ID:RYywsGLPX: 「ほぼ」新参者です。
確かに今日が初めてではありませんが、貴女の数年間に比べたら、遥かに日は短いです。
思い込み＆事実誤認ですね。
861 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:09:43.24 ID:y2USv3maJ: >>858
あれ、今度は男性になったんですか。
しんどいスレですよね、本当に。

改善、改善って。11/1000に、なぜ私が「全てを」合わせなきゃいけないのか。

いや、私に落ち度がないと言ってるんじゃないんですが。

結局ここには、貴方がたみたいな人しかいないから、説得とかは、
土台無理な話。なんか今さらですが。

Pixivのが愚痴は、Ko○さんが、あとがきでああ書いてくれたから、最早ないですよ。
そうなれば安心しますか?
862 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:11:04.66 ID:RYywsGLPX: 過激派は少ないですよ。
だって大半は相手にすらしないから。
普通に考えたら、貴女みたいな下劣なやり方をする人、関わりたくないですよ。

だからと言って貴女のやり方の非は変わりません。
勘違い為されないように。
で、非は認めたのに、改善されないんですか？
863 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:13:43.21 ID:EYnk6/+U+: >要はあかねアンチスレ、二次創作至上主義出身者の中でも過激派、
そして、このスレはそもそも、そこがスタートだから、その住人が多いのが当然。
だけらって、「多数決」勝利を誇るのはどうなんでしょう？

多数決がどうとか置いとけって～～～
別に勝利したいとか負けたとか勝ち負け関係なくないですか？
なににこだわってるの？
「自分の意見はどうも少数派だと思われている！」
「自分の意見は賛同をもらったことがあるから少数派じゃないはず！」
「このスレでは反対意見ばかり！」
「発言していない人の中に賛同者はいるはず！」
「私は少数派じゃない！」
「あなた、あの人でしょ！！！」

この流れの中で、多数派とか、勝ち負けにこだわってるのはあなただということがわかるよね
あなたは前、「多数派が正しいとは限らない」って言ってたけど、なによりもそれにこだわってるのはあなたで、心の奥底では「正しいほうが多数派だ」っつー価値観があるんでしょー
凝り固まった価値観で自分の物差しだけではかって
いやむりきもい！！！！！！！！！！
864 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:14:05.41 ID:RYywsGLPX: 今度は男性って、、貴女が最初から勘違いしてただけでしょうｗ
だから貴女は思い込みや妄想や勘違いや事実誤認が多過ぎるんですってば。
ブーメランですが、貴女自身、説得をする器に無いんですよ。
やり方があまりに酷いから。
で、さっきから浅ましい言い訳ばっかですが、改善しないんですか？
865 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:15:54.29 ID:EYnk6/+U+: >>861ってどこに安価飛ばしてるの？自分に飛ばしてるけどー
866 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:23:10.16 ID:m27inifSe: 「改善」って、そのやり方で、いままで何かを変えてこれました？
まぁ、徒党を組めれば変えやすいから、このスレはあなたにもってこいですね。

あなたみたいな人にとって、私に味方がいることが一番都合の悪いことなんだろうと。

あのpixivアクブロの直前に、私はは創作を投稿したんですが、
その直後にアクブロくらったんですが、

数分間で、20人ぐらいに閲覧されて、評価が２つ付きました

あなたが言うように、私がpixivで「あれだけ敵にまわした」なら、なんで評価されるんでしょう。
実はあの前後もフォローは続いたんですが。

あなたいわく「私を観察するためのフォローでしかないはず」なんでしょうが。

私は最初から自分の非なんか分かってますし、これ以上どうしろと？
867 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:25:53.35 ID:EYnk6/+U+: >いや、１人が書いてるとは言わないけど、何人いるんですか？
Pixivに何人の閲覧者がいるか分かりましたか？

何言ってるの？
やばい
868 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:27:25.85 ID:EYnk6/+U+: >あなたみたいな人にとって、私に味方がいることが一番都合の悪いことなんだろうと。

>>863
869 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:29:38.74 ID:m27inifSe: >>863以降

なんか袋叩きにしか見えませんが、そういうことを出来る人間性を「過激派」と言ってるんですが。

なにが望みなんですか？平謝りですか？
だって、あなたと同じ人柄の、発言内容の人が(アンチスレから)、
昨日まで私は女性です、と言い張ってたんだから。

つまり「あなたは、ストーカー気質の男性ですね」の私の問いに対し、
「全てハズレです」と言った人。あなたにしか、見えませんでしたが。

そりゃ、>>865とかは、あなたとは違う人に見えるけど、
その人も昨日あたりに、私に批判してきた女性と同一人格に見えるし、、、

まぁ、真偽不明です、2ちゃんだから
>>
870 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:32:42.98 ID:m27inifSe: >>868

いや、このスレには味方はいないだろうけど、アンチスレ発で、アンチスレがそもそも、そうだったんだから。

だけど、本当に、2、3人の粘着者が、徒党を組んで、入れ替わり立ち替わりの印象が強いよ、最近は。

立ったころは11人ぐらいはいたかもしれませんが。
871 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:35:53.92 ID:RYywsGLPX: …つまり貴女は、自身の非を認められたし、注意を素直に聞きたいのが山々なのに、
改善する気はない、という事ですか？
この質問に答えて下さい。

こちらの望みはもう何度も何度も申してきました。
荒らし・違反など問題行動を止め、せめて基本的なマナーやモラルを守って下さい。と。
この当然のお願いを、貴女は「ストーカー」「過激派」と罵倒するんですか？
それは人の筋として、あまりに酷い事じゃ…っ。
872 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:36:30.60 ID:m27inifSe: それで、何回も書いてるように、あなたがたみたいな「やり方」自体を嫌ってる人も、
Pixivには複数いたんです。
そうじゃなきゃ、世の中終わりでしょうに。
私のあの停止したアカウントをフォローしてきた人って、結局そっちの理由かと思いますが。

あなたがただって、「少数派」ですよ。じゃなきゃ、世の中終わりでしょうに。
873 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:40:25.98 ID:m27inifSe: >>871
分からないやつだな、私はpixivに関して、Ko○さんが、
あとがきで「原作ファンの方には、どこぞの乱あだ、と総突っ込みくらいかねない」
と、自身の創作に書いていたから、もう今のところは良いんだとかいたでしょ？

なんであなたごときに頼まれて、私が二次創作批判をやめなきゃならないんですか？
そういうことで止めれるなら、とっくに止めれてるんじゃない？
874 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:45:36.70 ID:LvYHYBwAU: >>871さんの発言を受けて

>なんであなたごときに頼まれて、私が二次創作批判をやめなきゃならないんですか？
そういうことで止めれるなら、とっくに止めれてるんじゃない？

この答え！
「書き込んでいるのは一人だ」と、まだ思ってるのおおおおおおおおお？！？！
875 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:52:58.34 ID:m27inifSe: 本日書いてるのは、二人じゃないですか？
朝からずっと１人のストーカー気質の例の男性(最初は女性ぶってた)

数分前に別の女性１人が加わり、消えた。

んなこたーどうでもいいが。

何回書いてもわからんやつだな。
なんで、私に批判された本人が、あなたがたほど騒がないのに、
あんたらがそんなに騒ぐのかと、

あんたらが騒いでなんで私が聞き入れる理由になるのかと。
全くエンドレスでイラつく以上だ、
876 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:52:59.87 ID:RYywsGLPX: ……もういいです（大きな溜息
いくら誠意を持って真剣に言っても、話し合いがまるで通用しない人がいるのは、人生経験上まま分かってましたが、
この場（＝sageさん）ほど強く思い知らされた経験は無かったです。
こういう筋違いがいる事を念頭に入れて、今後を生きていきたいです。
お疲れ様でした。。
877 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:56:16.61 ID:LvYHYBwAU: 疑問なんですけど、男性とか女性にこだわってるのなんで？
878 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:56:30.76 ID:m27inifSe: 二次作家を直接メッセージで批判した人は、
誰１人いきなりキレてこなかったのに、

如月○香と、あのらんま本スレ炎上前の「いい加減にしろ！嫌なら見るな！」
(口調からおじさんか、女子力高い男性かなと) と書いたやつの
キレ具合が半端ない。知らん、勝手にすれば
879 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:58:43.68 ID:LvYHYBwAU: >なんで、私に批判された本人が、あなたがたほど騒がないのに、
あんたらがそんなに騒ぐのかと、

えーっ！？
あなたはらんま原作とらんまの二次と二次作者と読者を批判したじゃーん！
私は批判を受けた一読者として当事者の立場から話してるんだよ
ちょっとちょっと知能低すぎない？
880 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 18:00:28.09 ID:m27inifSe: >>877

だって、書き込みって、普段の言葉遣いが出るでしょ？まず、何の他意もなく、自然体に書き込む段階では。

意識して、わざと変えることは出来るけど、「人の考え方、人間性の癖」ってそうは変わらない。

それは、書き込み内容に出てるね。。
私の印象じゃ、昔のらんま本スレは、色んな人がいた印象だけど、

今のこのスレは、多くて3人前後かな
881 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 18:02:01.53 ID:m27inifSe: >>879
なんで、オッサンが精一杯女のふりをして書き込んでるの、きもちわるいわね

いつ、私が読者を批判したのかしらね。返信は不毛かな
882 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 18:02:41.15 ID:m27inifSe: 今から仕事
883 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 19:02:59.86 ID:LvYHYBwAU: >だって、書き込みって、普段の言葉遣いが出るでしょ？

出ませんよ
で、普段の言葉遣いが出たところで、なんか関係あります？

>それは、書き込み内容に出てるね。。

草も生えない
なにしんみりしてんだよww

>私の印象じゃ、昔のらんま本スレは、色んな人がいた印象だけど、
今のこのスレは、多くて3人前後

だから人数とか性別とか関係ないってー
あんたと話をしてんだよ
その分析をどう生かすんだよ
884 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 19:03:49.89 ID:LvYHYBwAU: >おっさん

だから性別関係ないってーーー

>今から仕事

知らねーよーーーー
885 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 00:09:45.40 ID:cQIsrQEua: >>883

なになに？性別分析されたら、なんかﾏｽﾞｲんですか？

いや、ぶっちゃけ「自演」を疑ってるんです。また「妄想」「妄想」の連呼かもしれませんが、

今から書くことは、単なる推測だから。妄想妄想わめくなよ(言葉遣いは、あんたの口調に併せてるだけだから、
「汚い口調で！」とか被害者ヅラはｶﾝﾍﾞﾝしてくださいね)

1,どこかにマナー違反をしてる人がいます。
しかし、その人が話してる内容に共感できる、自分も納得できる部分がありました。

だから「マナー違反！」と追求することはせず、黙って見守ることにしました。

2,あるところに「マナー違反」をしている人がいました。
そして、その人の言い分は共感出来ないことばかりでした。

何もかもが不愉快なので、私は「マナー違反！」と、そいつを黙らせることにしました。

これは、アンチスレで、「マナー違反！」と、昨日、今日現れた？人と同じ内容を書かれたときに、
思っていた考えなんだけれど。

また「妄想妄想」騒ぎそうだけどな、例の男性と、例の女性は。
886 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 00:27:10.36 ID:cQIsrQEua: というように、

Pixivの状況や動きを見ていても、誰がこのスレに書きかねないか、
わたしゃ、いっつも見当をつけるのが好きなんだよ(二次創作批判にキレる時点で、pixivなども愛用者と推測)

いや、前みたいに「分析して裁判起こす気？」みたいに騒がないで欲しい。

人間観察、その上に色々考える、は趣味です。アガサ・クリスティのポアロシリーズは全巻読んでるような、推理好きなので。

私の推測で、ここ２日のうちにpixivから、ここに来そうな人は、１人は如月○香、
あとは、なんか「女子力高いオッサンみたいな人が毎回いて、そいつの発言内容が、
私にメッセージでキレてきた時の発言に似てる」ことから、りーるさん。

どっちも、私の二次創作批判にぶちギレてたタイプで。
最初はな、如月○香はそんな暇なことしないだろ、と上に思っていたけど、行動だけ見てれば、やりかねんな、と。。

二次創作批判以外にも、私の原作乱馬批判にキレがちだった人物(りーる、その他乱馬ファンの乱あ至上女性)

あとは、私は基本的に「ほのぼの系乱あ二次創作」が、本当に認められない。
「原作乱あがいつ、ほのぼのラブラブしてたんだ！？」と、ぶちギレてきた記憶がある。

如月○香は、自身の創作は別にして「ほのぼの系ラブラブ」創作を、以前ブクマ擁護したり、今も推している。
その観点で、私の趣味と真逆。じゃあまぁ、あれだけしつこく敵対心を私に持つ理由はわかった
887 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 00:35:48.88 ID:cQIsrQEua: それ以外にpixivにいた人で、ここに来そうなのが
sukpanさん、ははさん(現在ゆう)
sukpanさんは、私にpixivのメッセージで二次創作批判を止めるように言ってきた人。

ははさんは、「らんま本スレ炎上後」に、急にpixivに現れ、
私が不快になる作品「乱馬を原作以上によく書いてた作品=当時のアランブラさんとか」
を、なぜか毎回彼女はブクマしてて、
本当に「らんま解釈や趣味」が真逆なんだろな、と思ったのと。

あの当時、アランブラ、ゆみたん、グロリア、ぴのり、という乱馬擁護創作を、急に激しくし出した人たち、
以外に、閲覧者で、唯一動きが気になったのが「ははさん」だった。

彼女なら、私に文句言いかねない、内心私に相当文句があるだろうな、という印象が、ずっっっっと前からあった。

それ以外にもいるだろうけどね、、、
888 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 00:43:40.29 ID:OyQwjEG+e: >いつ、私が読者を批判したのかしらね。返信は不毛かな

意味が通りません
「返信は不要」のタイポ？「返信はヤボ」の意味？それとも「不毛なやりとり」と言いたい？「不毛」は「くだらない」という意味ではなく「実りがない」という意味ですが、「返信は実りがない」では日本語として不適切です

>なになに？性別分析されたら、なんかﾏｽﾞｲんですか？

性別の推測等議題に関係がないノイズを排除する努力をしてください

>いや、ぶっちゃけ「自演」を疑ってるんです。

らんまが好きならこの時期にらんま創作者が創作活動に忙しいことは半ば常識です
よって私はらんま創作者ではありません。これからもらんまで創作はしませんから、あなたが私を認識することはないでしょう

>1 略
>2 略
>というように

浅いですね
2パターンしかないのですか？
889 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 00:43:48.56 ID:cQIsrQEua: でも、本当の「私の推測」は、
Pixivスタートじゃなくて、2ちゃんスタート。

まずりーるをはじめ、2ちゃんとpixivの両方閲覧者は最初からいた。

「2ちゃんで、私に噛みつかれ、私に反感を持った二次創作関係者たち」が、
私が「pixivのURLを貼った」せいで、pixivの私のアカウントのところに来た愉快犯が数名。

そして、そいつらが、ジェンガ(11)にコメントしてきた。
発言が、pixiv住人に見えなかったもの。煽りかたが2ちゃんで知ってたメンバーの煽りかただったのと。
890 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 00:54:25.38 ID:cQIsrQEua: あと、Ko○さんに関しては、
もし、本気で彼女を可哀想に思う人が、仮にここにいたのだとしたら、
書かせて貰いますが。

彼女の創作を、結果的に私は見ていたわけです。

私はもう「ほのぼの系ラブラブ乱あ」を、絶対に原作っぽいとは認めない腹なので、

むしろ如月○香が推す須藤カル○さんの創作が、正直なにが言い逃れ分からない。
同じ観点で、秋良さんの創作も、作品によっては、全く楽しめなかったほうだが、

Ko○さんは、また違う。乱あに刺激を持たせる書き方が出来る。

なんとなく彼女の好みは分かり、展開が予想つくときあったけど、
「次どうなる？」と思わせる創作を作れるから、つい読んでしまった。

そして、そのたびに「ぐおぃあー、ふっざけんなー、あかねの言動なんじゃそりゃ」に陥り、
イライラとここに毒吐き。

遠山さんも同じでした、彼女の創作はつい目を通してしまった昔
もしや面白いかも、と期待し、はずすとイライラの繰り返しだった昔
891 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 01:00:33.57 ID:cQIsrQEua: あと、そうだな、「批判」に関して。
もし、仮に、私の批判を、創作者が見た場合。

私の意図(批判)を多少なりとも、優しい心で受けてくれて、
その人自身の創作にそれがいい意味で反映されていたら。
あかねちゃんの描写が、少し本家に近づけて貰えたりすることが出来たりしたら。

その上で、彼女の人気も変に下がったりしなければ、
私の「批判」だって、捨てたものではないような思ってみたりもする
892 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 01:03:43.63 ID:cQIsrQEua: >>888
はいはい、明日は高三が二人もいて、あさっては娘の遠足だから、
しばらく相手できないよ、本日もご苦労様でした
893 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 01:08:54.49 ID:/tZ73zX7P: >>892

自分から問題起こして悪化させておいて、尚も自分の都合しか鑑みない。
自分本位な身勝手とは、確かにその通りだな。
894 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 01:12:08.64 ID:OyQwjEG+e: >私が「pixivのURLを貼った」せいで、pixivの私のアカウントのところに来た愉快犯が数名。

意味が通りません
「愉快犯」は世間を騒がせてそれを楽しむ人のことです。
自分がつくりあげた出来事を、自分なり第三者が広め、そしてさらなる第三者が騒ぎを大きくしていきます。
この文章を見ると、騒ぎを起こした張本人はsageさん自身となります
そうすると、sageさんの支部アカウントに来た人は世間の騒ぎに駆けつけた人ということになります
これでは意味が通りません
文脈上sageさんが愉快犯その人となってしまうからです
sageさんはこういった単語の意味取り違えが非常に多いです
議論の妨げになります。確認を徹底してください
895 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 01:26:47.45 ID:OyQwjEG+e: >正直なにが言い逃れ分からない。
意味が通りません。タイポをなくす努力をしてください

>彼女の創作はつい目を通してしまった昔
日本語の構文から外れるため大変読みにくい文章です

>私の意図(批判)を多少なりとも、優しい心で受けてくれて、
あなたは2ちゃんにきつい言葉で投げかけるのに、相手には優しい言葉を求めるのですか？
あなたは「私の意見は正しいから、言い方や方法が悪かったとしても、私の伝え方が悪かったことには触れずに、ただ私の意見を優しい態度で聞いて欲しい」と思っているのですか？
それに近い感情として、子から親への愛があります。
子供は親の愛情を時には乱暴な態度で試す反面、親には常に無償の愛情を求めます。
それを見ず知らずの相手に求めるのはハードルが高すぎますから、かなうことは極めて難しいといえます
896 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:15:44.77 ID:+escmCvdI: >>859
だって、無駄だもんよ。
アンチスレからいるけど、マジどうしようもない。
俺もスレ違いの話とか名指し批判について注意したけど、無駄無駄。

もう、このスレを適当に埋めて新スレ作らないのが一番だと思うよ。
897 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:17:35.49 ID:/tZ73zX7P: >「私の意見は正しいから、言い方や方法が悪かったとしても、私の伝え方が悪かったことには触れずに、ただ私の意見を優しい態度で聞いて欲しい」

これは、女が男に要求する一番醜いパターンだわ。（もちろん逆パターンも然り）
sageさん、これは大人としてダメよ。根本的にダメ。
898 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 13:08:33.10 ID:cQIsrQEua: >>893以降

書き込みすべてから「１人の人格」しか湧いてこないんだが。

「煽れば私に相手をして貰えると思っている、寂しい気持ち悪い2ちゃんねらー男性=愉快犯」

もはや、愉快犯なら、まともに相手する価値ないね。

二次創作批判ネタに本気で思うことがあっての書き込みなら、相手するべきと思っていたけど。

しかも、書き込みに溢れてる、書き込みから見える、ベッタリした私情。
らんま本スレ炎上の、実はキッカケを作った、原作乱馬擁護の女性?と近いなにかが毎回ある。

その人格をつかみたくて、毎回探っていたんたが、今回はあの私情に絡んで私に絡んでた人が、まさかの
男だったとは,,,と思いかねないね

変な
899 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 13:13:07.94 ID:cQIsrQEua: >>897

んなこと誰も言ってねーよwwww
そういうのが、「こいつは女に説教したい趣味の男かな」(ちなみにりーるがそんな性癖が、メッセージ上であったから)
という風に解釈されるだけ

お前に「優しさ」なんぞ、聞いとらん。

私はあくまで、二次創作であかねを描く人に用があるだけ、そして、その人が、
優しさ(というか、大人の器、精神力、書き手の責任)を持って、批判に耳を少し傾けることも、出来たならって話しかしてない
900 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 13:16:33.11 ID:/tZ73zX7P: 「煽れば2ちゃんねらーに相手をして貰えると思っている、寂しい気持ち悪い気違い女=愉快犯」

もはや愉快犯なら、まともに相手する価値無いね。
基本すら守れない人間に本気で思う事があっての書き込みなら、相手するべきと思っていたけど。

しかも、書き込みに溢れてる、書き込みから見える、ベッタリした私情。
らんま本スレ炎上の、実はキッカケを作った、あかね擁護二次批判擁護の女性が毎回問題起こしてる。

その人格をつかみたくて、毎回探っていたんたが、今回はあの私情に絡んで2chに絡んでた人が、まさかの
基本すら守れない気違いだったとは,,,と思いかねないね

変なおばさん
901 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 13:23:55.70 ID:cQIsrQEua: >>893以降

>>自分から問題起こしておいて

そもそも、どこで「問題」が起こった？
勘違いで、言い方が詐欺くさくて気色悪い

「問題」扱いしてたのは、あんたみたいな2ちゃんねらー(二次創作擁護の？)
と如月○香ぐらいなもんだ。
あとは、私の批判なんか、大した気にしてない女性ばっかだよ。
だって、「他人の二次創作になんらかの不満をもつ」なんて、日常茶飯事にあることだから。
そこに共感出来ない女と、ストーカー気質の男が騒いだだけのことだ

ちなみに、このスレは「炎上」はしていない。
炎上の経験は他でも何回かあるんだけど、
「本当に大勢が書き込み」すぎて、コメントが追い付かない。15分後に長文完成し、投稿したら、レス相手が100コメぐらい前になってるという。
私が、「二次創作の乱馬が、原作乱馬と違い、三人娘がいても、常にあかねを気にしてる」という、
二次創作ならではの改変されて、そっちを読みすぎ、

原作でもそうだった印象をもってしまった、女性読者たち」が、
ファンスレや、アンチスレに私情を書き込むのを見て、意見することで、
始まった流れ。
その元凶となる二次創作を、これ以上、勘違い者が増えないように、批判してたことで、
このスレを利用してたら、
こんな気色悪い男に目をつけられるとは思わんかった
902 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 13:25:08.45 ID:cQIsrQEua: あ、ちなみに私が炎上を経験したのは、全部20代のころなので
903 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 13:27:47.60 ID:cQIsrQEua: 私は見た目はお前より全然若く見えると思いますが！？
五年前まで、職場では、高校生によく間違えられてましたから、
見た目的には若いほうですが。
904 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 13:48:43.48 ID:cQIsrQEua: >>900

本気でそう思ってたんだろうねw下劣な思考しか出来ない分際で、
よくも、人の邪魔を長々と

だから別スレで「旦那や子供に相手してもらえなくて寂しがってる」みたいな、気色悪い、
(私にとっては、邪魔な)書き込みを

むしろ、娘が私に相手してもらえなくて、可哀想なんだよ、
まだ四歳で、ママ命、私のことだけ好き状態で可哀想なことしてた

そういうレス自体、2ちゃんの出会いに飢えてる男の思考
私が、二次創作擁護者の反論と思い、いちいち真面目に対応して、本当に時間と労力の、、、
905 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 14:17:16.66 ID:/tZ73zX7P: 本気でそう思ってたんだろうねw下劣な思考しか出来ない分際で、
よくも、場の秩序の侵害を長々と

だから勘違い思い込み発言みたいな、気色悪い、
（皆にとっては、邪魔な）書き込みを

むしろ、娘が母親（sage）に相手してもらえなくて、可哀想なんだよ、
まだ四歳で、ママ命、母親のことだけ好き状態で可哀想なことしてた
（↑そのくせ止めようとしないsageさんの最低さ足るや）

そういうレス自体、自分の身勝手な自己満に飢えてるsageさんの思考
反論者が、何年もずっと特定人物と思い込み、いちいち不誠実に罵倒対応して、本当に時間と労力の、、、
906 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 15:48:15.84 ID:cQIsrQEua: >>905

あんたの目的と私の目的が違うんだからしょうがないでしょ？

あんた、支部で、私が批判してたko〇さんのss見てきてる？私なんぞに絡む暇があるなら？

彼女の創作の「あかねの会話の描き方」が大分本家に近くなったのが見てわかんない？
本当に読んでて、変わったの分かんないの？

もし彼女が私のやったことで、いちいち被害者ヅラせず、前向き？に捉えてくれたのなら、
私のやったことが、何が問題だったっていうの？

あと、このスレにいるのが、何年間も特定の人物が一人だけとまで書いてなくない？

話し方その他で、「らんま本スレ炎上まえから、私をBBA（まだ32だったけどな）と敵視して
煽ってたのと同一人物が、まだ居る気がする」って、書いたら、あんたらが妄想呼ばわりしたんでしょうに。

秩序？あんたみたいなことを私に書いてきた奴が、大好きスレで住人に何を叩かれてた？
「誰が書き込んだって自由だろ？お前こそ消えろ」って住人に言われてたくせに
907 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 16:37:25.54 ID:cQIsrQEua: 私が初めてこういう掲示板の炎上を経験したのが23歳の時で、2ちゃんじゃなかったけど、

それ以降も26歳から、某SNS掲示板で、30歳位までしょっちゅう炎上に関係あったんだけどね

もし仮に>>905の言うように、昨日の私の最後の書き込み以降に、書き込んだ人が、
本当に全員別人で、つまり5人ぐらいが、昨日の夜半からこのスレに居たのだとしたら。

こんなに不自然に、いま過疎ってるわけないのよ？
私の長年のこういうSNS系掲示板の経験で、5人書き込みがあれば、１日中書き込みは途切れない。
叩き、煽りならなおさら。

不自然なのは、例えば昨日の夜半からの五つのレスがあって、私が反論すれば、もしそれが本当に
5人だったら、5人一斉にさらに返答くるから、私のレスが全然追いつかないんだよ。
23歳のとき、一人で何十人も相手したことあるからわかるんだが。

なのにね、今日のこのスレって、私がその5個のレスに纏めて反論したとき、毎回一人分の返事しか帰ってこない。

本日
908 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 16:43:58.09 ID:/tZ73zX7P: 大好きスレの住人の叩き、それより遥かにたくさん叩かれた自分の非はスルー？
その創作で、散々荒らして違反追放された自分の非はスルー？
同一人物がいるという根拠がない以上、それ想像や妄想と言う。
らんま創作は、読んでないし興味ないので知らない。
目的が違うというか、貴女のルール等違反だったんだよね。
あくまで貴女の決定的なモラルやマナーの異常性について叩いてる訳で。

あ、「私は認めてるわよ！」とか言い訳は無しよ。
何度も言われたように、貴女が認めてるかどうかでなく、改めるかどうかが問題なんだから、そんな言い訳通用しない。
あ、「あんた如きに！」とかも無しよ。
「自身の非を認められたし、注意を素直に聞きたいのが山々」な問題行動を叩くのは、極めて正当な注意勧告であって、誰がとかそんな言い訳は通用しない。

改めるべきは、あくまで貴女の基本姿勢。
909 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 16:55:05.49 ID:cQIsrQEua: 昨日は、さすがに夕方頃に、もう一人別の人間がいた気がした。
書き込みから見える性格から、推測だけど、如月〇香かと思った。

もともと、私が推測してる人物って、あかねちゃん大好きスレで、本スレ炎上後、
私が大好きスレの住人と、あかねについて意見交換しとったら、
「これは本スレのBBAだから相手にするな」と、その相手にｱﾝｶｰ投げた人。
逆に相手にされなくて、別のIDで自称女子高生のふり？をして、おばさんおばさんと煽りだし、
私が無視しきれず炎上。途中でIDが「本スレのBBAだから無視しろ」と書いたIDと同一になり自滅。

その後、アンチスレに特攻した時、また「こいつは本スレのBBAだから相手にするな。本スレでも誰からも相手にされず
(そんなことなかったんだが。あいつに絡まれ炎上するまでは)、ファンスレでも相手にされなくて、ファンスレを荒らしたやつ」
って、アンチスレに書かれたんだけど、私への敵意と悪意が凄まじいわけだ、そいつは。

で、アンチスレでは、当然ファンは嫌われるので、私が今度は大勢から叩かれ出したら、
そいつが舌なめずりして喜んでる様子が目に浮かぶようだったが。
で、結局、このスレにも、なんかずっとそいつの存在を強く感じる、一番私をなじりたがってる気がずっとしてた人物。
910 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 17:06:42.79 ID:cQIsrQEua: >>908

あんたが言ってるのは、本スレ炎上前に、あかねちゃん大好きスレのある住人に
私が一々「あかねに、そのイメージを持つのはおかしいと思う」と噛み付いた件でしょ？

たしか「アニメは酷い、アニメのカイライシの回で、シャンプーは可愛く書かれているのに、
あかねは、ヒステリックに怒ってばっかりでc最後に怒りすぎて、マンホールに落ちた。
原作のあかねはあんなんじゃない。アニメの改変ひどい」

みたいな書き込みですよね。私がそれに「いやいや、原作のあかねだって、元々ああいうヒステリックで、
素直じゃなくて、怒った反動で落とし穴？に落ちるとうなキャラでしたよ」
って私が噛み付いた件ですよね。
すごく私に反感を持ってらっしゃいましたね、その前後からも。そのかたは。

荒らしたんですか？そんな間違ったことは言ってないつもりでしたけど。
だって、同意してくれてる人もあの時、ファンスレいたので。
911 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 17:16:16.27 ID:cQIsrQEua: >>908

だから言ってるでしょ、あなたみたいに(あ、いえ、その大好きスレに書いてたその女性みたいに)
「天使のようなあかねちゃん」と、「三人娘に迫られてる最中も常にあかねのことだけ気にしてる乱馬君」
という、「乱あ」のイメージでしか、もはや原作スレにｺﾒﾝﾄ出来なくなってる人にのみ、噛み付いてきた記憶は大いにありますと

さらに、そういう印象を作った根源である二次創作を私は叩いてきました。
あなた･･･いえ、そのあかねちゃん大好きスレの住人だった女性が、私を「異常な、解釈の押し付け」と反発するのは、
分からないわけではないと
912 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 17:31:53.14 ID:cQIsrQEua: あと、別スレで、「らんまのあかね、ナルトのサクラが嫌いな喪女」
というスレにも一瞬いって居りましたが、
あそこは最終的にサクラ信者に乗っ取られてる感じだったけれど、

多分サクラ信者は、年齢的に私より下の世代、7歳ぐらい。
だけど、このらんま関連スレから私同様に行ってたあかねアンチは、ここと同様おばさんおばさんと一人で？
書き込んでたが、
私がとある理由からヒナタを庇ったら、当然サクラ信者は怒ったけど、あくまでも解釈しか書かない。

あれが普通の反応だと思うんですが。私自身、年上の人にババアなんて言ったこと無かったもの
だって、自分がそれだけの人間みたいで、人からなんて思われるかと、普通はいわない。
水商売とか、ああいう世界ならありそうだけど。
913 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 20:58:41.88 ID:OyQwjEG+e: mixiのらんまコミュ？
914 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 23:38:09.77 ID:cQIsrQEua: >>913

違いますよ。私が「自分がらんまファンだったことを思い出したのは」
出産して主婦になり、現実が落ち着いた三年前に、胃腸炎中に、久しぶりに、ですから。

基本的にオタクじゃない道を歩んできたので、18歳から30歳までは。
mixiにらんまスレなんかあったんですね
mixiの別のコミュニティです、でも出産してからは言ってないし、
家族に言われてmixiも止めて、というか放置です
915 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 23:52:02.26 ID:cQIsrQEua: あのyo○oさんという人の乱あssは、
「乱あの女友達」に自己投影してる感じですよね。

私が数年前に、乱あファンの女性の「あかねに自己投影」と書いたことへの反発みたいですね。

いや、昔の創作からも、少ないけれど、こういう創作の方もいらっしゃったようでしたが。

そういう人は「乱馬ファンなのかな」、いや、少なくとも、「あかねファンではないことは確実」かなと、
過去の創作みながら思っていました。そういう人のかく「あかねちゃん」は、ただ可愛げあるだけで、あまり魅力がない、
というか。苦手なほうの創作でした。(不快になったらすみません、別に、ああいう、特に激しいあかね好きじゃない人の場合の創作も、
あったっていいんだろうし、書くなとかまで批判してませんので)

「でもあかねに自己投影」は、私が言い出しっぺじゃなく、私がらんまのネット界知る前に書き込まれた、過去ログに
「あかねファンのあかねに自己投影、はよく聞く話だが」と2ちゃん等に書かれてましたが。

シャンプーファンならシャンプーに自己投影しますし、「好きなら自己投影」は、当たり前なはずなんですが。
916 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/27(金) 06:40:30.17 ID:9/iZMpeFc: 何かずっと妄想が過ぎるようだけど、
sageさんの妄想は内容が非現実的過ぎる上、寧ろ粘着質なのは完全にsageさん一強だし、この場じゃ真偽を証明する術もないし、いくら本当の事言ってもsageさん自身が全く信用しないんじゃ、
そもそもここで妄想批判する事自体が、極めて不毛かつ揚げ足取りな悪質行為ですよね。
…お分かり？　この不毛さ。もういい加減止めたら？
917 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/27(金) 22:44:34.42 ID:M7jsDFV4t: なんていうコミュ？
私の知ってる人かもしれない…
そういえば親が塾やってるって言ってた…
918 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 15:29:06.28 ID:7XGTpOPbN: 寧ろsageさんの妄想通り、本当に二次創作の作者がここにいたとして、
そんな理由で2chでの名指し詳細批判という行為は、もはや公開処刑も同義。
非常に汚い悪質行為だと思う。
しかも、何度も指摘注意されながら、反省もなくずっと続けてる点からも、sageさんの非は極めてデカいよ。
919 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 21:19:58.63 ID:FKekEQODO: 917だけど高校の知り合いに連絡してみた
どんびきだわ…
920 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 00:15:17.57 ID:C/QgT+sSw: しかしなんで、あのユッキーって人は、
毎回毎回「自分の二次創作」が、私に批判されかねない、と勘違いしたようなことをキャプションに書くんだろうか。

いまだに「どんなタイプの人が、どういう創作を批判するか」、人の動きを分析出来ずに、なぜああ思い込む？

私がいつ「伝説の相合い傘」の設定を原作より多目に解釈して付け加えたぐらいで、
「批判」したことあるってのよ？

私は原作なんか、乱馬とあかねの関係以外は、14巻以降は特に評価してないんだから、

乱馬とあかね以外のことに、設定付け加えられたところで、死ぬほどどうでもいいし、こだわらないのに。

乱馬とあかねの関係やあかねのキャラだけ、原作じゃ好きだったから、それだけだよ、もし、私が「変えられた」ことで文句つけるとしたら。

そりゃ、原作至上授業の人は、乱馬とあかねに無関係な設定でも、変えられたら文句言うのかもしれないが。
921 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 00:21:06.40 ID:C/QgT+sSw: アランブラさんは、相変わらず、「意地はるあかねは好きじゃないように見える」

ズン子さんは、私は正直彼女のファンで、彼女のblogはよく見てたんだが、
あかねちゃんスキーなせいか、読んでて共感出来る部分が多く、昔から結構勝手に閲覧させてもらってたんだけど、

しかし、創作の中に、あかねちゃんに、ズン子さんらしさが出ちゃうんだよな。
まぁあかねちゃんスキーにはしょうがないことなんだろうし、それを言ったら誰も何も書けなくなるでしょうし
922 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 00:30:15.62 ID:C/QgT+sSw: このスレ>>1から、一個のレスも、流さずまともに読んできな。

なぜか、「アンチスレ発」の、このスレに、「二次作家、もしくは愛読者」を名乗る人が、
急に多数自称されてるから。

あなたのその言い分じゃ、全然まともに、このスレの全ないよを把握してないのまるわかりだよ
それで、よく、私に意見出来るもんだ、そんな堂々と。

いや、アンチスレの書き込み自体に、「なぜか、二次創作愛読者がいる」のは、書き込みの、キャラクターの勘違いぶりから、
推測立ててたけど、まさかここまで、アンチスレに乱あ創作ファンがいたとは、、、と、ややビックリしたよ、
このスレの最初あたりに。

公開処刑ってのはさ、「批判=嫌だ」と思ってるあなたとかの意見でしょ。
私は、あんたみたいな他人をよく理解してない批判は不愉快だけど、

ちゃんと読んでた上の批判なら、悪意がなくて、指摘が鋭くて、当たっていれば私はわりと素直に聞ける
923 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 10:07:33.01 ID:tt7PF1wJQ: 長過ぎて理路も滅茶苦茶で読む気しないし、理解して欲しいなら読み易いように書くべきという注意を、もう何度か出てきましたけど、
sageさんも「ちゃんと読んで」下さいね。

悪意が無い真っ当な指摘でも、不誠実な悪口雑言で全て切り捨ててきたsageさんが「～割と素直に聞ける。」とか、もはや説得力の欠片もない。

基本的に、人の話を素直に聞く頭も心もない人なんだね。
それはもう何度も言われた、マナーやモラルなど、人としての基本姿勢。
そんな能すらないsageさんなど、まず相手にする価値もない。
ってな訳で、返信不要です。/~
924 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 17:26:37.36 ID:C/QgT+sSw: >>916

「妄想」ってのは、私が「いろんな部分を微妙に改変された、二次創作を読みすぎて、
私みたいに「違う」とならず、素直に二次創作を受け入れ過ぎて、キャライメージを影響受けてる人が何割かいる」
って意見を「妄想」呼ばわりしてるってこと？
反論するとしたら、そこだけだけど、そういう認識でいいのかな？
他人の「二次創作」から、影響を受けやすい人は、たぶんko○さんとかだな。
彼女の創作を読んでた印象だけど。。
とりあえず、私が一ノ瀬○い子さんみたいな、小説能力の高い、大御所の書き方ですら、
こんな新参ものが、図々しく批判させてもらった理由はダントツでなびき贔屓？の書き方。

原作のなびきは正直あまり私の好みのタイプじゃなくて、魅力を感じてこなかった。
理由は、原作なびきは「小悪魔すぎる」から。
「二人でお留守番」とか読んでごらんよ、乱馬となびきが二人っきりになり、
最終的に、乱馬がなびきを押し倒すシーンを、自撮りし、「あかねに見せたらどうなるか？」と、
乱馬を脅迫するでしょ。
私は天然だろうが、計算だろうが「女の武器を使う」キャラクターはあまり好みじゃない。
しかし、一ノ瀬○い子とかが書くなびきはどうだ？「原作のなびきの嫌なところ」が、
うまい具合に、全部無くなってる。

正直、本家からなびきがあのキャラクターなら、私はむしろ「乱あを応援するだけの、味のある姉ちゃん」って印象で、
なびきを一番好きになってたろうね。

何せ私は少女漫画のヒロインを好きになったことがない。いつも好きになるのは、
「少女漫画のヒロインの親友」ばかり、好みで来た私なので。
彼女の創作を普通に読んで受け入れてきた人は、
秋良さんとかね、みんな「なびきの描きかた」が、同じ種類になっちゃっている。
925 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 17:41:51.24 ID:C/QgT+sSw: そんでもって(「妄想」呼ばわりについての、続き)

秋良さんの乱あは正直私は結構苦手。まぁ乱馬視点の、乱馬贔屓的な部分を創作に感じるから、
という部分もあるが、なにより、「なぜ、彼女のああいう創作にブクマが50もつくのか、謎」でもある。正直、キャラ崩壊しか感じてなかった。

しかし、私が「これは文句なしの乱あだ」と思えた創作は、必ずブクマが100を越えてた。小説でも。

もちろん、ブクマは少なくても上手いなと思う創作はある。私は「らんま小説」で検索かけるから、
「乱あ以外の小説」もよく、pixivで出てきます。
いま、上手いな、と思ってたのは、良乱小説を書いてた、うるさん。
ブクマが０か1だけど、さらに良乱だけど、彼女の乱馬の書き方、良牙の書き方は評価させて頂いてきた。

それはともかく、おそらく、「乱あは、ほのぼの系ではない」が持論の私としては、
(「そういう創作が好き」な人の存在は仕方ないから文句は言いませんが)、
秋良さんの創作をブクマ出来る時点で、(どちらかというと、彼女のキャラクター認識、キャラクター把握は、遠山○海に近い気がする)
「乱あを誤解してる人たち」と(全員がそうとは言わないけど)
思う。なぜなら、乱あは「だんだん、家族みたいに所帯染みてきた関係」とは、確かに原作から言えたけれど、

決して、あかねのキャラクターからして、少女漫画的な、「ほのぼの系いちゃラブ」要素はぐっと少なかったのが乱あだから。
彼女のブクマが100に行かないのはそこの理由だろうとは思うが、

しかし、50数人は、確実に「乱あの関係性はこだわらない」、キャラ崩壊してても、二人が幸せなら、何でも良いになる、
キャラクター印象が元々確固としてない人が50人ぐらいいるのは確実かと。
ちなみに彼女のR15の創作のみ、結構好きで、何回か評価させて頂いたことはありますが。
926 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 00:18:00.79 ID:IYj62MQ6C: 「言っても無駄」を前提に独り言的に書きますね。
もはや、やっと、この2ちゃんで、ずっと私ごときを敵視して、勝手に憎んでた人物、
さんざん人を長々と潰そうと必死になってた「人物」が、「誰だったか」分かってきた気がするから。

そもそもさ、「子供みたい」とか、人のことを言ってたが、
自分がそんな大人なつもり？かと？
ここまでやって、私のことを少しも説得出来てない時点で、
あんたの言い分が正義でもなんでもない、「正義」と感じられる内容を毎回書けてない。
自分が「正しい」と思うなら、「二次創作を批判してる人がいる」と警察でも裁判所でも訴えなさい、
「著作権侵害」で処罰されるのはそっち。
私を少しも説得出来なかったくせに、言い続けるあんたの態度は「ワガママな人」にしか見えなかったね何がマナーだと。

過去に多分30人ぐらい、直接メッセージとかで、二次創作批判？(というか、「なぜ、そういうキャラクターを変えて書くのか」についての質問が主)
させてもらったが、

如月○香が2ちゃんで言ってたみたいに、「二次創作をやめる人が相次いでる」なんて、現象少しも起こってなかったわ
だってぴのりさん以外の29人が、「書くのをやめろ、と言われたところで、
書くのを止めることは出来ない。あなたは出来ますか」という意見だったと思うよ？

それ書いてたのは星空さんだけど。私は別に「書くのをやめろ」なんてのはそれのみ言ってないし、
「なぜ、そう書く？本当にキャラクターを誤解してしまってる？もしくは、分かってて、あえて変えてるか、
それによって私の話も変わるから、教えてください」ってことだったんだよ、要は。徹底的にやり取りできた(？)数人とはその内容までは伝えられた気がするが。
ま、今更んなこたー、どうでもいいが。
927 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 01:02:56.00 ID:IYj62MQ6C: 「私は新参者ですが、最近二次創作を辞める二次作家さんが相次いでいるので、不思議に思って、このスレにたどり着きました」(2ちゃんより)
や、「あれだけ、沢山の作家さんをひっかきまわしといて」(2ちゃんより)

の、この「発想」「発言」の仕方？

もちろん、一番発端に遡れば、「あかねちゃん大好きスレ」で、私に「いえいえ、あかねは原作からそういう行動してましたよ」
みたいに、一々アンカー向けられて、その後、その書き方と同じ女性っぽい人から、
なんか攻撃、反撃？、敵視されてるな、という印象の人がいて、
多分それが発端で。(本スレ炎上前の)

それが、pixiv等の二次創作界隈では、如月○香が、私から一度も二次創作を批判されたことがないくせに、
なぜ、あんな神経質な行動(私を敵視してる行動)をとったのか。

さっさと合致させれば良かったのに、確証がないし、そんな単純なからくりだとは思わなかったし考えたくもなかったし

2ちゃんねるで自演して、ババアババアわめく奴はたいていおかしい人かと思いこんでた節があったら、
如月○香みたいなあんな大御所がそんなアホなことするとは、さすがに思わなかった。

いつもある人物像が、2ちゃんの書き込みから浮かぶのに、こんな単純なからくりだなんて思わなかった。
如月○香のpixivのあの行動を単に「他人が批判されてるだけで、さぶいぼが立つような神経質な人らしい」程度にしか思ってなかったw
あまり、下らない情けない真相で、拍子抜けした。
928 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 01:49:32.45 ID:IYj62MQ6C: >>923
また始まった。私が切り捨てて?きたのは、全部あなたみたいな人の意見でしょうに(*_*)
どうして、いつも自己チュー的発言なの？

らんま本スレだろうが、あかねちゃん大好きスレだろうが、
あなたとは違って、私の意見にある意味賛同してた人がいたでしょうに？

あなたは根本的に、私の意見っつーか、一番の大元を「全否定」してきたから、
(要はババアだの、毎回書いてたのが貴女だろうし)、素直に聞くわけないじゃん？

あなたは単に自分の「想い」を通したかっただけでしょうに。
本当に頭痛いほど、疲れる人だわ。
貴女が、書き込みやめたと宣言すれば、毎回誰もいなくなる。
自演以外のなにものでもないでしょ。こういう卑怯なやり方する人が大嫌いだから、人物像をミステリー小説的に、
好奇心で、ずっと追ってきたけど
929 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 02:07:34.82 ID:IYj62MQ6C: >>923
本当に、頭痛くなるぐらい、言い分がめちゃくちゃだわ

私が口を悪くなるのは、相手に合わせてきただけなのに。

本当に情けない、何であんな絵が上手い人がこんなバカなのか。

そもそも私にぶつかってきた貴女と、他一人ぐらい残し、
普通にpixivとかで、あなたにアクブロされる直前も、
他の絵師さんから、メッセージで返信頂いてたし、ギャーギャー騒いでたのは貴女だけ。
貴女が訴えてた二人ぐらいだと思うよ、一々敵視してたの。
だって貴女がここ2ちゃんねるで書いてる状況なんかと、全然違ったし、別の方面では。
まずいいや。しつこい敵視と攻撃を止めてくれれば、それで。
誰もこんな二次創作批判なんか気にしてないんだよ、あんたが思うほどは。

大切なのは二次作家じゃなくて、本家の漫画や原作のほう。あなたと違って、そう思える人の方が圧倒的に多いはずです、たぶん。
930 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 09:15:23.56 ID:qcqWk+kmo: 勝手な想像で騒いでるのは、sageさんも一緒なんだよなぁ
931 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 11:02:20.75 ID:dGclWMVD7: 世界はsageを中心に回ってる（確信
932 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 23:16:09.22 ID:dGclWMVD7: 「そもそも私にぶつかってきた貴女と、他一人ぐらい残し、
普通にpixivとかで、あなたにアクブロされる直前も、
他の絵師さんから、メッセージで返信頂いてたし、ギャーギャー騒いでたのは貴女だけ。」

グルーヴ感ある
933 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 23:21:19.17 ID:dGclWMVD7: 「このスレ>>1から、一個のレスも、流さずまともに読んできな。」

かっこよすぎだろ…
934 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 23:28:02.81 ID:dGclWMVD7: ウォッチャー的に気になるのはsageさんの日本語の不確かさ。
わかりやすいところでいうと上のかっこいいセリフ。
日本語話者なら「まともに～ない」と使うところなんだけどsageさんはそうじゃない。
しかも「まともに」を入れなくても文として成り立つので、どうやらその前の副詞「流さず」を強調したい様子が見て取れる。
「流し読みせずに最初から熟読してください」くらいでいいところ、言いたいことが日本語化されてないのでGoogle翻訳みたいな文章になるんだよね
うーん実に愉快です！
もっと変な日本語で書いてね！
935 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 23:41:56.34 ID:dGclWMVD7: わかった！sageさんは普段人とあんまり話さないんじゃない？
会話がないっていうか、ひとりぼっちなんじゃない？
だから話し言葉と書き言葉の区別がついてないんだ！
暴言が子供じみてるのは実生活の会話でバージョンアップされてないからだし
経験値積んでないからネット上での会話もできないんだよねー！
936 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 09:15:07.21 ID:rBcrhosa6: 言語って座学だけじゃ身につかないんだよねえ
稚拙な文章って単語をちゃんと組めても声に出して読みづらいもんね
頭のいい人設定ってのは無理があったかなあ
それに見合うだけの文章力があればよかったんだけど…
937 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 09:18:43.13 ID:G9iJ8noAD: >>923

バカの一つ覚えみたいに、同じことばっかり繰り返して本当にバカかと、言いたくなるんだよ、
暴言でもなんでもなく。

「伝わらない」やら「スルーされた」とか勘違いする前に、
何で、「説得出来なかった」か、自分の言ってきた内容のレベル考えろと。

私は「あんたらの言ってることぐらい、最初から分かってる」と最初から書いてたろ
私が2ちゃんとかの匿名掲示板以外でも、同じやり方してたら、そういう指摘があってもしょうがないよ
2ちゃんなんだから、一々コミュニケーションやら、
良い表現なんか、気にして書かないって。2ちゃんで、良い表現を気にして書くなんて、それこそ論外だろ。
そこでコミュニケーションや、どう思われるかを気にするんならともかく。

私からしたら、あんたらみたいのは総括して、「あぁ、人の表面だけ見て、わかった気になる奴ら(レベルが知れる)がまた出てきたな」
ぐらいに、ずっとアンチスレから、ずっと思ってたわけだ。「スルー」でも、「伝わってない」んでもなんでもない。

よく、「学歴」とか、書いてしまったけど、学歴重視ではないけれど、
やはり(世の中生きるのに学歴は関係ないから、けれど)、学歴ある人間のほうが、
比較的、表面的な暴言口調のみに振り回されず、「発言内容に中身があるかどうか」を、まず見れる人が多かった気がする。
どうも普通レベルの人たちほど、表面的な「口調」「暴言」のみで、全人格を決めつける(浅い)人が多かった気がする

そりゃ、あんたらが仮に職場の上司ならさ、「説得力云々」問わず、一応すべて聞きますよ
バカな上司なんかいっぱいいるもの。
だけど、ここは2ちゃん。あんたらから金を貰ってるわけでもないし、あんたらと今後付き合ってく訳でもなんでもないの。
人の表面だけで、すべてを決めつける浅い、考えの少ない人間に従う道理がないんだと。
あんたらが思う以上に、いくら表現が暴言的だろうが、内容があれば、その人間を冷静に判断できる人が世の中にいるの。
むしろ、そっちのほうが多いと思いますが
938 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 09:40:57.38 ID:G9iJ8noAD: 私にとっての、こういう匿名掲示板なんて、
普段は、遠慮やらなんやらで、中々面と向かって言えないことを、

はっきりかつ、遠慮なく、「変な意見(解釈)を持ってる人にズバッと言える唯一の場所」だよ、

あかねちゃん大好きスレだって、私が噛みついたのは、同じような意見ばかり書いてた人にだけ、
2, 3回しかないはずだよ。別にそのことでは全然荒れなかったし、私の書き込みへの同意者も毎回居たし、
私に意見された人だけ、すごく不愉快そうなコメント残してたけど。

このスレに「大好きスレであちこち噛みついたのは？」と、聞いてきた奴の存在時点で、そいつが何者か限定されるわ。

私に大好きスレで噛みつかれた本人、要は乱あ二次創作ばかり見すぎて、キャラクター印象があっちに染まってる女だったね、
要は。そんなの原作ファンスレには一部しか居なかったんだよ、そもそも。

なのに、自分が気持ちよく、二次創作に影響されたキャラ解釈を、原作スレにかきこんでたら、
私に噛みつかれたた位で、あの書き方？世界が自分中心に回ってるのは、お前だろ、と。

それを「私怨」っていうんでしょ、天使あかねちゃんと、美化された乱馬を、本家のキャラと混同してたから、私にロックオンされたに過ぎないでしょうに。
939 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 10:09:19.94 ID:Rq7Gafh3D: だから、sageさんが間違ってて、自分ら二次創作擁護者が正しい。
世界はsageさん中心に回ってる、っつーんなら、「裁判起こせ」といってんのに

もし裁判長みたいな、まともな思考の人間が、あんたらに味方したら、そりゃ私も改めるっつーのに。
まともな人間からしたら、「オリジナルがあるものですから、それを侵害するような妄想を保護する法律は残念ながらありません」って言われておしまいだろうに。

どっちが、世界は自分中心に回ってるんだよ？

最初はあんたらに合わせて、わざと「批判された被害者演技」をしてたアランブラさんだって、最終的には、「あなたの言ってることが独りよがりとは思いません」と、
さすがに返信きたわ。独りよがりは、全部を「妄想でしかないものを、本家と混同し、それを批判する人間を批判する」バカどもだというのに。
940 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 10:22:04.00 ID:Rq7Gafh3D: >>936

2ちゃんで文章力云々書くな、この私怨バカ低脳女。

頭の良し悪し測る物差しは、世間的にそこじゃないのよ。バカな中学生の母親と、同レベルなんだけど発言が。

あんたが頭良いとは思わないのは(ネットごときの変換ミスが無いとかで、他人は判断しないよ？)
、普通なら、「ああ、感情的に書き込みすぎて、変換ミス多すぎ」って思うんだよ、普通に頭のまともな女性ならね？

大学の論文だって、「誤字脱字がありませんね」なんて部分で、教授もだれも評価しないでしょ？

「どれだけ、自分独自の考えを述べているか。その理由をきちんと説得力あるように明記して」って部分を一番見られるの。
中学生の作文からすでにそうです。子供がいたら、ちゃんと教えてやってください。

そんなのも分からんから、あんた低レベルな二次創作を評価出来るんだよ。(ko○さんとか、秋○さんとかの)
941 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 10:31:51.78 ID:rBcrhosa6: やったーsageさんからレスきたよ！
待ってた！

「2ちゃんで文章力云々書くな、この私怨バカ低脳女。
頭の良し悪し測る物差しは、世間的にそこじゃないのよ。バカな中学生の母親と、同レベルなんだけど発言が。かつ
942 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 10:38:29.26 ID:rBcrhosa6: 途中で送っちゃった！
すげーかっこよすぎちゃったんで…すまぬすまぬ…

中学生の母親に文章力がないって言われたの？そうでしょうね！
今回もなかなかグルーヴ感あふれる文章だったよ！
特に好きなのはね、
「普通なら、「ああ、感情的に書き込みすぎて、変換ミス多すぎ」って思うんだよ、普通に頭のまともな女性ならね？」
ってところかなあ。「ああ」ってため息漏らしてるところがエモいです！
「よく、「学歴」とか、書いてしまったけど、学歴重視ではないけれど、
やはり(世の中生きるのに学歴は関係ないから、けれど)、学歴ある人間のほうが、
比較的、表面的な暴言口調のみに振り回されず、「発言内容に中身があるかどうか」を、まず見れる人が多かった気がする。」
このグルーヴ感！
とくに「関係ないから、けれど」が最高です。
全体的に「こんな2ちゃんに執着しちゃってどうするの？私は感情的になるくらい執着してるけど！」っていう熱意が伝わってきて、今回も読み応えがありました！
943 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 10:42:52.62 ID:rBcrhosa6: こんなしがないウォッチャーにまでレスくれるsageさんは女神か…！

そっか…会話が皆無なのはかわいそうだねえ…
まあそれも人生なんで、がんばってね～～
じゃまたレスしてね！
944 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 11:01:49.74 ID:G9iJ8noAD: >>942

いやいや、だってさ、2ちゃんに投稿する文章(アンカーあるときは確実に)で、
私は見直ししたり、読み直したりして送信したことないですよ？

みんな2ちゃんの書き込みって、読み直して送ってますか？

そりゃ公的文書なら、10回ぐらい見直すでしょうよ。漢字、誤字脱字ほか、
言い回しとかね。
でも、何で、2ちゃんでそれをするの？

ちなみに2ちゃんなんか、特にアンカーあるときは、苛々した感情のまま、
頭に浮かぶ文字をそのまま(だから、腱鞘炎になるスピードで)打って、即送信ですよ。

それをガチャガチャ言われたって、「はぁ？」って感じだけども。

私の二次創作に文句言ってきてよ、今度。2ちゃんは最初から気を抜いてるんだから、卑怯でしょ、そこで語るのは？
945 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 11:06:27.52 ID:G9iJ8noAD: >>942
文章力ないなんて、こういう掲示板で、あんたらにしか言われたことないよ。

言わないでしょ、母親が。教師の<指導通信>とかに対して。
まぁ本心で、どう思ってるか知りませんが。だけど指導通信だったら、そりゃ、何回も見直しますよ、私なりに。仕事だから
946 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 11:06:56.37 ID:rBcrhosa6: えー、今回結構まともな文章でつまんない。

sageさんの二次創作、エモかったですよ！
人の創作物にケチつけるのは人としてどうかと思うので言えません！！さすがに！私でもそんなことできないっすよ！
947 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 11:07:58.26 ID:rBcrhosa6: 「言わないでしょ、母親が。教師の<指導通信>とかに対して。」

ちょっとグルーヴィでした！
948 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 11:12:05.71 ID:G9iJ8noAD: だからさ、もし、公的な文書なら

「生徒のお母様が、例え本音では思っていらっしゃったとしても、
1教師の書く[指導通信]などに対して、[文章力が無い]なんてご批判はなさらないと思いますが」
と、清書しますが、そりゃー
949 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 11:17:58.53 ID:G9iJ8noAD: >>946

はぁ？人の2ちゃんの文章には、平気でケチつけてくるのに？？

二次創作を批判しちゃ行けないなんて、法律ないでしょ？

それで被害者ヅラするのなんか、如月○香と(この人に至っては、自分は批判されてなくても被害者ヅラしおるし)
ぴのりさんと、あんたらここにきて、私にギャーギャー批判する人たちだけだと。

二次創作なんてオリジナルがあるものだよ。色んなファンの想いを背負う立場じゃん？

しかも物書きなんて、その出したものに対して、評価されるのは当然でしょうに。
批判しちゃダメなんて、どこの法律？

しかも、二次創作だよ。本来、もっと辛辣に言われるべき分野だと。

結局そこから逃げてるだけだろうにあんたの意見は
950 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 11:49:15.85 ID:rBcrhosa6: ケチつけるなんて恐れ多い！
私はsageさんの文章を愛でてるんだよー！
でもsageさんの二次創作を評価するとなると、どうしてもやっぱり…酷評しかなくなるじゃん？
そんな人でなしなことできないっすよ！
951 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 12:07:10.63 ID:G9iJ8noAD: >>950
酷評で結構ですよ。
私の二次創作が嫌な人は、おそらくko○さんとかの二次創作が好きな人だと思うので。

あとから異論が来そうだけど、要は「あかねだけしか眼中にない、美化された乱馬」が読みたいだけの人だろうし。

だけど、私の書く乱馬は、多分乱あ二次創作界隈では、一番原作乱馬の行動やセリフをそのまま引用してたんですが。
あんたらの異様な改変の多さに比べたらね。

まぁ仮に、再び書くことがあれば、イケ乱信者に多少気を使って、原作より１割増しに乱馬くんを書いてやるかもしれんが。
あんな糞乱馬ごときを。
952 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 12:36:54.82 ID:G9iJ8noAD: あと、書き手の責任として、
いや、[仮にも一応二次作家の責任]として、
あなたの評価が、聞き入れるべき部分がある、と思える部分があれば、
当然取り入れます。責任なので。
(ただ、ここのコメント見る限り、揚げ足取り的などうでもいい批判が来そうだけれど)

あと[あかねに対する乱馬を原作より良く書いて]は受け付けません。二次創作界隈は[美化乱馬ばかり]なので、そちらで補充して下さればと思います。
すみませんが、私にとって大切なのは、読者さんたちの願望じゃなくて、あくまでも原作の二人の関係のほうなので。
953 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 12:49:35.95 ID:rBcrhosa6: えー？「酷評」以外の感想も欲しいの？欲しがりか！
3文字以上かけてネガティブな言葉書きたくないわー！
そこはsageさんの妄想力で賄いなよ！
感想クレクレは嫌われる元だよ！
954 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 12:52:53.94 ID:rBcrhosa6: 「まぁ仮に、再び書くことがあれば、イケ乱信者に多少気を使って、原作より１割増しに乱馬くんを書いてやるかもしれんが。
あんな糞乱馬ごときを。」
ドライブ感！
955 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:06:22.32 ID:rBcrhosa6: 「あんな糞乱馬ごときを。」

ターン！ってエンターキー押したんだろうなあ！
かっこよすぎだろ…
956 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:09:05.03 ID:Rq7Gafh3D: >>953
妄想はそっちだよ、なにを私が書いてないことまで補充して書いてるの？

あなたが[酷評しかない]って書いたんでしょ？ならば、どうぞ、と書いたまででしょうに。

いや、昔、停止したアカウントのときに、メッセージやコメント貰ったことあったから。[乱馬→→→→→→
←あかねぐらいのが読みたいです]という希望的な。だから念のため。

結局あなたは、原作以上にイケ乱を書く二次作家が居なくなることを懸念してるの？私の批判とかで？

私が個人的に前のアカウントで批判したときは、逆だったよ？むしろ、私の批判への反発みたいに[美化乱馬]が主の創作がpixivに増えた。
人の心は分からんが、そんなものじゃないのかな？

ちなみに私は[キャラ崩壊してますが]的な文言さえあれば、どんな二次創作があっても良いかなと思ってます。
本家のイメージが壊されるのが嫌なだけ。それも尊重されないのかな？
957 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:11:16.30 ID:Rq7Gafh3D: >>955
いや、あんまり記憶がない
2ちゃんで、さらにアンカーつけてるときは、基本的に[すごい速度]で、
打ち、即送信。[わかってもらわなきゃ]ってはやる気持ちで、凄く焦ってる
読み返してもいない、伝えたいだけ、垂れ流したいだけと言われりゃそうかな
958 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:25:32.70 ID:rBcrhosa6: 「人の心は分からんが、そんなものじゃないのかな？」

80年代の長渕みある
959 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:34:55.63 ID:G9iJ8noAD: ああ、そうなんだ？長渕は聞いたことないんだ。元カレが大ファンみたいだったぐらい
960 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:43:34.75 ID:rBcrhosa6: 「生徒のお母様が、例え本音では思っていらっしゃったとしても、
1教師の書く[指導通信]などに対して、[文章力が無い]なんてご批判はなさらないと思いますが」

うわっ、汚い文過ぎて目が滑ってた！
なかなかです！合格！
961 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:44:14.37 ID:G9iJ8noAD: いや、本当に、一○瀬さんも書いてたが(一々人名出すなと我ながら思うが)

「アンチ心は最大の創作動機になりますから(だから、たくさん書けばいいと思います)」的なご返事を頂いた。

そもそも私がそうだった。彼女はよく見抜いてらっしゃった。
あの停止したアカウントのときは、「よくも、ここまで、原作のあかねの良い部分を変えやがって」という、他人の乱あ二次への怒りのみで創作してたね。
特にpixiv出禁になる後半のほうなんか。

如月○香によって、出禁にされて、しかも私の書いたものが全部他人に見れないようにされてさ、正直最初は「はぁ？」だったね。
最初はともかく、後半なんか、ブックオフで足りないものを買い込み、原作をわざわざ読みながら、真剣に書いた話も多かったから。

だけど、このスレに書いたように、いいクールダウン期間だった。仮に私がpixivにまた、アカウントを作ったところで、
他人の二次創作批判禁止のあの場所で、同じことはできないでしょ、結果は見えてる。
たまに見ると苛々して、アンチ的な創作書きたくなるときあったけど、それをしたところで同じこと。
だから、結構見ては我慢、他に集中を繰り返し、まぁお陰で耐性は昔よりは。
少なくともアンチ心からの創作はね、もはや。だって、今まで我慢してきた期間は相当なもんだったから
962 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:46:23.49 ID:rBcrhosa6: 「だから、結構見ては我慢、他に集中を繰り返し、まぁお陰で耐性は昔よりは。
少なくともアンチ心からの創作はね、もはや。だって、今まで我慢してきた期間は相当なもんだったから」

飛ばしてますね！絶好調！
963 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:48:55.17 ID:G9iJ8noAD: >>960
そりゃどうも

とにかく、私に限らず、アンチ心からの創作のほうが、二次作家的には普通かなと。
だって、私の2ちゃんねるの<乱馬批判>直後こそ、
Pixivでの<美化乱馬>創作が一番増えた時期かと。ぴのり、ゆみたん、グロリア、アランブラさんが出てきたのあの時期だよ。

それまでは、美化乱馬を書く作家なんて、一ノ瀬さん、星空さんとかと、限られてたもの。

被害者ヅラは如月○香さんかぴのりさんか、その周りだけじゃないかと
964 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 13:58:56.09 ID:rBcrhosa6: 貶して感謝される、気持ちのいいスレですね！
965 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 14:08:21.23 ID:rBcrhosa6: 会話の大切さが身に染みますね…
生身の人間と会話してないと、ここまで意思疎通が図れなくなるもんなんですね！
やはり労働したり人とコミュニケーションを取ることは必要なんだなあ！
966 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 14:10:54.02 ID:G9iJ8noAD: >>964
そんな風に言ってくれる人がいて良かったです、個人的に

ああ、美化乱馬=温厚な乱馬、大人な乱馬、という意味です。
乱馬好きさんは、この書き方が多い印象です。個人的に。

トータルで、<もう書けなくなりました！>的な感じは如月○香だけかと。ぴのりさんだって、そこまで書いてない。
<ショックで書けなくなりそうです>と書いてたから、必死にフォローしたよ、私は。

それ以外はみんな<書くな、と言われて書くのを止めることが出来ません。あなたは出来ますか>みたいな感じだと基本姿勢は。

私の印象じゃ、グロリアさんもアランブラさんも私の批判直後に、むしろ最多の投稿数だったし。
ちなみに如月○香を批判したことはない、直接
967 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 14:21:57.67 ID:rBcrhosa6: 「それ以外はみんな<書くな、と言われて書くのを止めることが出来ません。あなたは出来ますか>みたいな感じだと基本姿勢は。」
グルーヴィ！！！！！！きたー！！！
英語でもフランス語でも主語は最初だよねえ
主語が一番最後に来る言語ってあるのかな？
sageさんに合う言語があればそれにこしたことはないよね！
968 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 15:33:41.29 ID:Rq7Gafh3D: >>967
揚げ足とり以外の何物でもない。
<話し言葉でそのまま書いてる>
<焦って書いてる><読み返してもいない>
って書いてるのに。ここまで書いてもまだ分からないなら、応用力のない自分の問題だよ

ちなみに、最近の中学生の英語ワークは、
日本語は「あの映画見た？」みたいな日本語訳に対し、
英語で「Have you watched that movie?」みたいに英作させるの多くなったよ
文科省が、「書く英語」より「使える英語」を伸ばすように指導要領をチェンジしたせいだろう

とにかく、私の二次創作は３語ですら、批判できないくせにねぇ。、
私の人格や2ちゃんの書き込みだけは酷評できるのにね？
969 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 15:52:52.65 ID:Rq7Gafh3D: たかだか３語で二次創作批判されても困るけどね。

だって３語って、それこそ「小学生の悪口レベル」じゃん。

批判するからには「どこが、どのように問題に感じたか」、その箇所と理由を明記すべきですね。
じゃなきゃ、批判でも批評でもなく、ただの「悪口」と言うはず。世間では。
970 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 16:11:12.92 ID:rBcrhosa6: そんなに自分の小説をくそみそに言われたいのですか？
労力使うレベルにも足りてないってちゃんと書かなきゃダメ？
えっ伝わってない？いやはや…
誤字脱字なくなりましたね！
その調子！がんば！
971 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 16:25:27.73 ID:G9iJ8noAD: >>労力使うレベルにも足りてない

って、どの部分からそう思ったか、をちゃんと書かなきゃ「批判」にならないよ

相手のためにもならない。私ですら今までそんな低レベルな批判したことないわw

相手が「どこを直すべき」か、判断すりゃできねーじゃん。さすがだわ

それこそあんたらが一番毛嫌いする、醜悪な批判なんじゃないの？
ま、ここの書き込み時点で、そのレベルの意見しか来ないのは分かることだったけど。

誤字、脱字は別に意識してない。あんたの書き込みはそこまで苛々したり焦ったりする内容じゃなかったからかな。
しかも誤字脱字じゃなくて、急ぎすぎた故の携帯の変換ミス、見直し不足だ、単に。アホかと
972 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 16:36:28.71 ID:G9iJ8noAD: しかも漢検３級は持ってるのにこの言われようの馬鹿馬鹿しさ。
３級ありゃ日常使う漢字は人並みには大体わかっとるわw英検は２級は持っとる。
それよりなんでそんなネガティブなことしか言えないのかな？婆やら、労力使うレベルですら無い、やら。
でもなんか今までの書き込みよりはなんかマシだ。冗談交えてくるから、面白さがないわけじゃないからかしら
973 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 16:57:13.62 ID:rBcrhosa6: ひぇ～～…
一度も批評したいって言ってないにもかかわらず、
「批評しないなんて！いくじなし！」って言われてるので、ヤンデレはそれほど可愛いもんじゃないということをお伝えしたいと思います……
批評するとsageさんレベルまで下がるのが嫌なんすよ！わかってね！
974 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 17:22:43.37 ID:G9iJ8noAD: 普通に考えて、あんたの二次創作批判は「相手のためにもならない、ただの悪口」
私のは、「相手の話をよく読み込んだ上の、どこがどう変だと思っったか丁寧に理由をつけて明記してる、詳しい批判」
どっちが低レベルかは世の中出れば、また違う評価でしょうね。
だから君たちは私を説得出来なかったんだよ。素直に本音を書けばいいのに、
イケ乱創作が無くなるのが嫌だ、みたいに。そしたら、まだ私を説得できたろうね。
この貴重な私の二次創作批判スペースが、こんな話でどんどん無くなってきたではないか。
前の人たちは冗談も言わないし、2ちゃんで堅苦しい定型文並べるだけで疲れるだけだった。今日はまだマシだったが、、、なんだかな
975 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 17:57:13.46 ID:rBcrhosa6: ほとんどの人がsageさんの二次創作を批判してないの、これジャンルやカプにとってものすごい財産だと思うの！
創作者へのリスペクトはんぱないよね！

「私のは、「相手の話をよく読み込んだ上の、どこがどう変だと思っったか丁寧に理由をつけて明記してる、詳しい批判」」

あースクラッチしちゃってる！惜しい！
976 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 17:59:50.11 ID:rBcrhosa6: 「普通に考えて、あんたの二次創作批判は「相手のためにもならない、ただの悪口」」

えー、私まだ批判してないじゃーん！
これからもする気はないよ！
創作者は誰であれリスペクトしてるからね！
977 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 18:05:16.14 ID:rBcrhosa6: あと、sageさん落ち着いて書けばそれなりに意味は伝わる文章書けるじゃん？
あとはそうだねえ～
人に誤解を与えるのはもうしょうがないことで、誤解を解いてまわったり、キツイ言葉を使うと、よけいにこじれちゃうってこと、すんごく良く分かったんじゃないかなあ？
読んでる人すべてを納得させることはできないっすよ！
逆に、誤解を与えず創作するのも難しいっすよ！
本音ではどんなことを思ってても、口に出した途端に理解者は減っちゃうんだよね～
難しいよね～
育児と似てるかもねえ。なだめてすかして適当にだよ～
978 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 18:11:10.50 ID:CVS0m8/M/: 1000まであと少し。やっと、このスレも終わるときが来たんだ。
まるで、ひとつの世界の終末にたちあっているかのような感慨深さがあるな。

みんな、お疲れ様。もう糞スレ立てるなよwww
979 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 08:28:20.95 ID:s3yMG2+u1: 考えたら私の文章力があるとか無いとかどうでも良いんだが、
(そもそも、私は一度も他人に「文章力がない」なんて、低脳なことをわざわざ言ったこともないし、
「なぜ、そうキャラ崩壊させて書くの？あなたのキャラ認識がそうなんですか？」ってひたすら書いてきたに過ぎないのに、
何度書いても、正しく理解しようとしない人がいただけではないかと。

それより、ちょうど聞いて見たかったんだが、なぜ、乱あ二次創作界の人たちは、「大人みたいな乱馬」が好きなの？

乱馬自体ってさ、本物の乱馬ってそもそも異常に「ガキ」でしょ？本当は？なぜでしょう。聞きたかった
980 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 08:40:08.14 ID:s3yMG2+u1: >>977
いやいやいやいや、自惚れ激しすぎでしょ？あんたらの私怨の「自分を棚に上げた反発」なんかどうでもいいんだって。
何度同じこと繰り返したって、分からんやつだなぁ。

私はあくまでも、あんたらに「なんであんな糞ガキ乱馬を原作準拠に書けないのか」ってきいてんのよ、バカだね本当に。

>>ほとんどの人がsageさんの二次創作を批判してないよ
んなこと、全部分かってるよ、わざわざ言われるまでもないw
りーるにせよ、ずん子さんにせよ(たぶんね)、「自分らが批判されて、嫌だったから、ガキみたいに反発して批判しようとしてる、
糞ガキ行動」ってわかるでしょ？人の本心なんか、文を読めば
好き嫌いがある程度だろうが、バカじゃないの？

だからさ、あんたらはどうだか知らないが、自分の文章はともかく、
作文や小論文的なことは「目の付け所」とか「構成力」とか、小さい頃から評価されてきてりゃ
(ここまで丁寧に書いてやらなきゃ、何が言いたいかわかんない？)
あんたらの態度ごときで、一々うおさおすることはないんだよ。文句があるなら、私がここまで自信持つように育てた教師どもに言えばいいよ
私はそういう面じゃ自惚れ家なんだから。
だから、あんたらにもいってんの、
変なおべっかばっかり使わず、「ハッキリ不満を言え」と。
そして、他人に何を言われようが、「自分自身が自分の創作を気に入ってりゃ、それでいいんだよ」と。
自信を無くす必要なんか、何一つないんだと、最初から書いてる。

そうじゃないって、話したいのは、「なんでバカ乱馬を書かないのか」ってこと。
981 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 08:55:27.90 ID:s3yMG2+u1: 「なんで、原作準拠の乱馬を書かないのか？」大事だから、三回繰り返す。
これは、私がメッセージ等で、文句を言ってきた人たち、みんなに聞いてきた内容な気がするんだけど、
(ほら、そもそも「私の批判内容」をあんたたちは全然理解してないでしょ？)

なんで原作通りの乱馬を書かないのか？大事だから、４回繰り返す。あんたら「文章力」みたいな下らないことにこだわって、
一番の「核」を考えない。答えることから逃げてきた。

だって、そもそも「原作通りの乱馬」じゃなきゃ、「本物の乱あの魅力はぜっっったいに出ない」んですよ

大御所さんの絵描きさんだと、マンガとかで、原作通りの乱馬を書けてる方が何人かいらっしゃるんだけど、

字かき、さんだと本当に見ない。もうちょっと、あのバカ乱馬を書ければいいのに、
そして、「乱馬を大人にしか書けない人たち」は、総じて、私に反発してるように見えてならない。

だって、ちゃんと外道乱馬を書ける大御所さんなんか、一々私の発言気にしないでしょwww
結局あんたたちは、「言われて耳が痛い」抱け、だから「気になって、一々つぶそうとする」わけよ、数年前から。

だって、そもそも、らんま本スレの時から、同じ書き方だけど、スレ見ても、普通に理解者はいたっしょ？
自分らが耳が痛いから、認めない、っていう「ガキくさい私怨、逆恨み」をいい加減認めろっつーの。まぁ私の非みたいのを認めてないわけじゃなく、

あんたら美化乱馬二次創作者も、いい加減、自分らの幼稚さ、情けさを、自覚すべき。反発ばかりじゃなく。

あと、最後に、どうあっても良いから
「なんで原作通りの外道乱馬をかけないのか、あかねなんか眼中なかった乱馬をかけないのか」
この質問はぜったい、だれか代表して、分かるようにまとめてください。
じゃなきゃ、終わんないよ。そもそも私が二次創作批判したのが、そこが疑問だったからでしょうに。
答えて貰わないと
982 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 09:42:40.80 ID:s3yMG2+u1: それと、どうでもいいけど(だからこれには返答いらん、ってことです)、
「主語述語が正しく並んでないと、伝わらない」っつーあんたらの言い分なら、
浅草に言って日本語苦手な外人に話しかけられたらどうすんのよ、君たちは？

外人さんの片言と身振り手振りから、何を言ってるのか理解するしかないし、普通に分かるでしょ、
伝わるでしょ、それだけでも(ただ読んでて思っただけで、言いたいだけだから、一々こんな内容に返答いらないから)

別にこのスレの私のいい加減な言い方でも、伝わるって普通は。
だけら、要は「単なる反発心」なのよね、最初から私が書いてたように。
不快だから、色々言ってるんだよ。ガキ行動でしかありませんよ。私から見ても。

あと、停止したアカウントのときに、表だった批評を、ある理由から始めたときの、
直前ぐらいに、キャプションに「文章力がなくて、すみません」みたいな、書く人が増えた時期？があって。

だけど、私からしたら「文章力なんかどうでもいい、私が批判したのはその部分じゃないのに、なぜわざとらしく、
誤解を招く表現をする」と不快になった。

2ちゃん(多分アンチスレ)にも昔、「文章力ごときで他人の創作を批判するほど、暇人でも物好きでもない」ってかいたはず。
だいたい、人の創作を「下手だ」と感じたことはほとんど無いんだけど、
それでもユッキーさんだったかな、この私ですら、若干「んんん」と思う人はいた、文章力的な部分でね。

「私に批判メッセージもらいたくて、わざと下手に書いてる？」と思うぐらいだった。
そもそも「下手だと批判される」と、何故かかたくなに考えたがる人が次々沸いたしね。
だけど、下手とかどうでもいいし、
私が怖いのはむしろ、「文章力があって、上手いのに、希望なのか、なんなのか、乱馬やあかねのキャラクターを変えちゃってる人たち」
のほうだよね。だって、一番「影響力」があるでしょ。そういう人が。
まぁ色々書いたから、私の一番知りたいこと、言いたいことを分かるのが難しかったのかな
983 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 14:47:46.65 ID:PKE22/pTe: 「私はあくまでも、あんたらに「なんであんな糞ガキ乱馬を原作準拠に書けないのか」ってきいてんのよ、バカだね本当に。」

知らんよ！人のことだもーん！
984 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 14:48:40.47 ID:PKE22/pTe: 「うおさお」

うおさおっ！うおさおっ！
985 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 14:50:42.02 ID:PKE22/pTe: 僭越ながら代表して…

「知らんよ！人のことだもーん！」が答えです！
4回書いた方がいい？
986 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 14:54:03.38 ID:PKE22/pTe: 誰に聞いたってそんなもんじゃない？
いいじゃんどんならんまでもさあ！
ちょっとだけマジレスすると、漫画小説映画でキャラの書き方って変わってくるよ！
まあ、がんばれ！
987 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 15:48:07.69 ID:efpq4iee3: 読むと苛々しそうだから、もはやあの「原作ファンの方には総突っ込みくらいかねない」的な文言を見てからは、
ほとんどまともに読んでなかったけど、
久々にチラ見してしまい、ちょっと待てと。

「(乱馬は)付き合う前なら、あかねが男と二人きりになっても、何も思わなかったかもしれないけれど、
付き合ってからはそうはいかない」(みたいなセリフ)だ、と？

ぐぉら！！乱馬は「付き合ってもいない、好きだとも言ってない女に対して、やたらと独占欲発揮してたのが」原作の、つーか本家の乱馬の特徴で「魅力」だろうが！

あの人さ、多分(推測でしかないが)「(女)読者から見て、理想的な乱馬君」を書こうとして、色んなことを書いてる気がする。

あのユッキーって人がまた「私も批判される！」って勘違いしそうだけど、ユッキーっ人は、小説作成能力みたいのは、そりゃ比較的ko○さんとかよりアレかもしれないが、
あの人の創作は、ko○さんより、原作を大事にしてるんだよ。「次から次へと、原作にない設定を、次々に取り入れる」ってタイプじゃなかった。
だから、私に今まで批判されなかっただけだ。
だって、だからこそ「伝説の相合い傘に、原作よりも更に、自分で深い意味をつけ加えた」ぐらいで、「ちゃんと世間に断りをいれる」ことが出来るんですよ
基本的にああいう人には比較的怒りません。だって、「原作と違うと分かってる」=原作への記憶がある、ってことで。
小説作成能力ごときで文句言ったことないはずだ。それは勝手に勘違いしたやつらの話だ

私はあまりにも自由すぎに、微妙にしょっちゅう色々付け加える人が嫌なんだ
よく「二次創作ですから」と言う人がいるが、「二次創作の意味」ってじゃあなんだ？だれか説明してよ、ハッキリと。
一次創作なら、何書いたって良いよ。でも「二次創作」でしょ、二次でしょ。本家ありきじゃないの？本家のキャラ(名前)を使ってるんじゃないの？
なんで、なんでもありなの？わからん、誰か説明してくれ、批判にまた批判してくるなら
988 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 18:22:35.17 ID:nOlrY6vZU: 日本語が拙い外国人と生粋の日本人の日本語力を同列に語り出す所から、
sageさんの馬鹿さ加減が伝わってくるなｗ
989 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 18:34:43.64 ID:phfEwBHyQ: 「二次創作だから」の意味は、
私の世界観だから、ケチつけんなってことだぜ。
つまりは、嫌ならさっさとブラウザバックして消えろ。世界観を共有できる人だけカモーンってこと。
「二次創作」の作品を読むなら、当然の心構えだ。
原作無視やキャラ改変なんて当たり前。地雷源を進む覚悟が必要がある。
なに？　地雷を踏んだ？　不愉快だ？
間抜けなお前が悪い。

これが正しいかどうかは別として、これぐらいのメンタルで読むのが、二次創作というものだよ。
擁護とかじゃなくて、現状はそんなもの。
それが嫌だからと騒げば、こんどは書き手が嫌になって、あとはそのジャンル自体が廃れるだけ。
まあ、全部に当てはまる訳じゃないけど、そんなもんよ。
990 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 21:59:38.74 ID:s3yMG2+u1: >>983以降
ご丁寧に有り難う
991 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:13:42.64 ID:s3yMG2+u1: あ、上のレスは>>983～>>986までに対して

まぁあの人の創作の場合は、乱馬云々じゃなくて、
「あの人の書くあかね」に共感できた試しがない
「原作のあかねちゃんやアニメのあかねちゃん」には凄く共感できたし、可哀想と思うことも多かった(原作のみ)

あの人の書き方の不愉快なのは、「あかね好き」と言いながら、
「(破恋洞のときには)あかねが勝手に良牙にベタベタしてただろ」と乱馬に言わせ、あかねに弁解させてない
おい、あんときは乱馬が悪ふざけか、いつものノリであかねをからかってたり(まぁ破恋洞の乱馬はまだマシだったが)
そんであかねが怒って出ていこうとして、結局良牙に頼った流れでしょ？ちゃんと読んでます？
しかも乱馬だって右京には優しくしてたろうが、どんだけ乱馬ageだよ、ヘドでるわ

さらに、あかねが真之助と幼なじみだから、二人きりで居てもいい、みたいな展開？はともかく、
「なら、俺だってうっちゃんと二人きりでいてもいいのか」みたいな回答。
いやいやいや、乱馬お前、原作でうっちゃんと初期は二人でいたことあるだろ、しかも乳まで触ったろうが。

原作無視な上に捏造しまくって、そんなに乱馬をageて何がしたいのかしら。
992 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:18:55.39 ID:Nsu3RysZD: らんま、初期は後期ほどあかねを意識してなかったんじゃない？
まあループものだから微妙っていえばそうだけどー
993 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:20:16.58 ID:s3yMG2+u1: 988以降

らんま本スレ炎上のきっかけの１つに、「いい加減にしろ、嫌ならみるな」みたいに
書いてた、多分男性みたいな書き込み主がいたんだが、
そんときから推測してたが、単にソイツは「女性の被害者演技に騙されてるアホなオッサン」という印象だった

あんた、そんなのに騙されてたら、一生間違ったことをし続けると思いますが。
994 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:20:56.13 ID:Nsu3RysZD: 二次創作って性志向の捏造も多いからねー
自分に合うか合わないかは博打だよねー
995 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:23:36.49 ID:Nsu3RysZD: 乳ぐらい触らせておけばいんじゃん？
別に死なないしー
996 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:28:25.47 ID:s3yMG2+u1: 982
乱馬は2巻のあかねが髪切ったあたりから、あかねに惚れた設定になってますよ、
乱馬の心情が変わっていくのも読んでいけば分かりました、私は
格闘スケートでは、すでに「あかねを譲るわけにはいかねーんだ」と良牙相手に思ってますよ。

むしろ、初期乱馬(3巻前後)が、一番あかねに対して乱馬が純粋で、
意識してた描写も丁寧に作者に描かれていた時期です。

後期のほうが(中盤以降)全然ダメですね、他のキャラと絡む乱馬の話が多くなっちゃうので。

乱あ創作のほとんどは、初期乱馬に(3巻前後に)乱馬のキャラ(というか、あかねへの態度を)戻す人が多い気がします。

あなた多分、乱あ派じゃないでしょ？乱馬をらんまと書く人って、たいていそうだった気が
997 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:28:51.87 ID:nOlrY6vZU: 「いい加減にしろ、嫌ならみるな」というのは、
sageさんがネチネチ文句で荒らしてる事に対する、シンプルかつ本質的な答えだろう。
そんな昔から言われてた辺り、sageさんの成長や反省の無さが伝わってくるなｗ
998 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:30:32.86 ID:nOlrY6vZU: まあ創作なんて、人それぞれ好きに書いてナンボ。
こんな何年も粘着質に文句吐きまくって、迷惑や違反までする辺り、
sageさんの器の小ささや不毛さが伝わってくるなｗ
999 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:32:09.21 ID:nOlrY6vZU: 結局最後の最後まで、sageさんは大人になれなかったね。
見た目は大人、心は子供！　その名は、名荒らし屋sage！！
1000 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 22:32:46.83 ID:nOlrY6vZU: 以上、くだらな過ぎる粘着sage物語でした…ｗｗ
1001 ：１００１★：Over 1000 Comments: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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