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歯科医療に従事する人の雑談スレ
- 1 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 23:42:31.65 .net
- 何処に建てたら良いか分からんので何でもあり板に建てた
基本的に待遇、人間関係、治療、開業、経営、愚痴の話が主になると思います
勤務医、開業医、技工士、衛生士の方どうぞ
上記の資格職が中心となりますが助手の方も流れを見ながらどうぞ
保守代わりにスレ主の日記となる場合もあります
他人を煽るレス、馬鹿にするレス、あまりに汚い言葉を使うレス、日本語での用語があるのにカタカナ用語や英単語を多用するルー大柴的なレスは禁止とします
上記内容に同意出来る方がご利用下さい
- 2 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/24(火) 23:43:54.48 .net
- おお、立った！
死にかけ先生が引退する前に知らせに行かなくては
開業したけど質問ある？の先生にも知らせようかな
- 3 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 12:42:34.32 .net
- 1さん、いや1様感謝です
このスレが発展しますよう、日記期待しています
- 4 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 17:46:44.39 .net
- 私は仕事終わりで帰宅
歯科器材のディーラーさん達も来てほしいですね
いつも無理言って商品材料を調達してきてくれるのは感謝だけど、タバコ臭いのは何とかしてほしいな
長話してると白衣にタバコの匂いが付いて着替えなきゃいけなくなるんだよね
- 5 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 18:36:47.08 .net
- 今日は休診日でした
近所の高校でマウスピースつくってきたよ。つこれた。
- 6 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 19:12:15.32 .net
- 死にかけスレから来たよ
- 7 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 19:34:15.13 .net
- 6月から新しい職場へ
最初の話と契約直前の話で内容が変わっていたので常勤は拒否
前の職場も週一残して様子見しながら他の職場も探す事にした
新しい職場の不満点
常勤でも社会保障なし(だから常勤拒否)
新規開業なので入れる道具や材料は希望を聞くと言っていたのに勝手に買っていた
当初の話より出勤日が減らされていた(週3日という話が勝手に2日に。すぐに一人辞める予定だからそれから週三でお願いしたいと言われた)
ユニットが中古(未だにシート張っていない)
衛生士が居ない(本院からたまにくるらしい？)
良い点は講習会全額補助、勉強会の為の早退を認める、20時より早く帰れる、通勤時間が一時間かからない
ちなみにまだ契約書にはサインをしていない(歩合の割合が当初より下げられていたので突き返した)
って昼にここまで下書きしておいて、今更新したら何人か来て頂いて有難うございます
自分だけ赤裸々な事を書いていますが、雑記帳も兼ねているということでw
- 8 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 19:37:49.38 .net
- >>3
よろしくお願いします
>>4
材料屋さんと勤務医はあまり話す時間がないのでササッと尋ねて次回その返答をもらう感じですね
診療中なのでなかなかゆっくり話せません
>>5
部活の人にマウスガードですか？
>>6
よろしくお願いします！
- 9 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 20:19:02.91 .net
- >>7
分院展開かな？
本院から転院？新規採用？
直前の内容変更は昔あったね。理事長と信頼関係を築けないと思ったから就職辞退したけど。
それからグ○ピーみたいな会社を必ず通す事にしたね。遠慮なく給与や細かな手当や福利関係を聞いたり要求できるし。
俺だったら辞めるな
いざ勤務始まってからも色々トラブルがありそう
通勤時間が一時間かからないっていいの？
今の職場は車で３分、今まで電車での通勤と通学の経験なしｗ
そんな環境でずっといるから１時間以内がいいという感覚が信じられないｗ
- 10 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 20:22:17.48 .net
- >>8
俺も雇われだけど
とある担当とはよく話すね。さっさと退散する担当の人もいるし。
カルテ打ったり、パノラマのボタンを押しながらの間、どうでもいい話が多いけどｗ
- 11 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 20:59:25.22 .net
- 野球部にマウスピースでしたよ
最近打球をうけて脱臼が続いて、顧問と知り合いだったので依頼されました。
ほぼ利益なし、、、、いや赤字かも笑
それでもいいや。と思ってやってきましたー
- 12 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 21:09:30.49 .net
- あー。IDでないのね。ここ。
マウスピース作ってきたのは、某スレの1です笑
- 13 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 21:09:58.01 .net
- コテつけるやつけざるや。
迷うけど、まぁひとまずは様子見で
- 14 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 22:02:29.05 .net
- >>9
分院展開するところです
知人の開業している先生に頼まれて理事長と会いました
そこ比較的高待遇の提示を受けて後日、事務長に会って細かい事をこっちから確認していったら「話が違うじゃねーか！」という事項がいくつか出てきてって感じです
正直、全てがグダグダで嫌になりますが、半年以上就活して疲れたので一旦休憩です
事務長居るくせにグダグダ
開院までに間に合わない事沢山ありそうです
オープンまで一週間切ってるのにドクター全部決まっていないですからねw
自分はまだ契約書にサインしていませんし、僕の日にちを一日削ったドクターは6月が来れなくて7月も微妙
事務長がその人の事を気に入っているらしく意地でも呼びたそうな感じです
なのでその人が来る予定の日はしばらく休診だそうです
しばらくは最低保証給貰って趣味的な診療を楽しみます
明らかに患者がいきなり沢山来ることはないですから
一応、医院のテーマも本院がブン回しだから分院ではそれはやらずに一人一人丁寧に診てリピーターを増やしてくれということなので
毎月少しずつ欲しい道具買ってもらって住めば都になったら続けても良いかなとは思います
ここ三年くらい余裕の通勤一時間オーバーだったので、一時間切りは嬉しいです
車は転職を機に電車通勤になってから処分してかなり経ちます
維持費もかなり掛かるので…
低収入でも貯金出来るようにしているので車は我慢です
去年、転職活動の為にどんどん辞めて週3日しか働いていませんでしたし
経営者一族を会議で叩きのめしてクビになった事もあったのでいつ何があるか分かりませんからw
あまりに腹が経つと辞めても良いやと攻めていく事が4年に一度くらいあるもので
- 15 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 22:08:53.35 .net
- >>10
材料屋さんの営業マンも知識量が全然違うので難しいですよね
僕は初めて開業医に出た時にフィードのカタログを熟読して結構詳しくなってしまい、今は値段を聞くだけの事が多いですw
院長の目が厳しい所だと本当に○⭕っていう商品の見積もりお願いしますってお願いしておしまいでした
暇で院長が居ない医院だとお茶飲みながら30分とか一時間話して「先生、次行かないとヤバイので続きは来週で」なんて事もよくありましたw
技工所の営業の人とはよく話しますよ
- 16 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 22:15:19.07 .net
- >>12
あっ、この前一般の方が不快感を示したスレのw
IDでないですね、今気付きましたwww
万が一完走することがあればID表示板に移動も検討しましょう
コテ付けて頂いて構いませんよ
マウスガードはボランティアですか？
セルフ技工なら原価は大したことはありませんが、少しは貰っても良いかと
10代や学生から極力お金は取りたくないという気持ちはよく分かります
- 17 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 23:16:07.84 .net
- 技工士です！
歯医者を日々憎みながら生きてます！
どうぞよろしく！
- 18 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/25(水) 23:37:39.17 .net
- このスレが立ったので他で（aimix）立てた掲示板は削除しました
長ーくやってる勤務医です
- 19 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 05:57:08.46 .net
- >>15
フィードのカタログは暇つぶしにはいいねｗ
殆どがＣｉや他の業者よりも高くて注文しなくなってきたけど
スポーツガードは技工所に頼むと10000円近くするよね
保険のスプリントやナイトガードの値段と足並みを揃えてるのかな？
ただ患者にはせいぜい5000円請求が限界かな
材料費1000円とバキュームフォーマーがあれば簡単に作れるから、こればかりは院内技工でするけど
>>17
憎む事をぶちまけてみてｗ
- 20 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 05:58:18.84 .net
- >>14
高待遇って歩合３０％くらい？
お金が無くて車を手放す、という文化が考えられないｗ
- 21 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 06:03:23.99 .net
- 開設の届出は終わったのかな？２０日あたり締め切りで間に合わないと６月オープンできなかったよね。
何かがＮＧワードで書き込みできなくて細切れ投稿でスマソ
- 22 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 06:57:06.52 .net
- feedは、昔高いイメージあったが最近は結構安くなってきたみたいだね
- 23 ：田舎人：2016/05/26(木) 07:14:17.82 .net
- >>22
それでもCiと比べると１〜２割高いかな
商品数は多いけど
１つの通販だけで済ませたい人、ＶＩＳＡカード決済したい人、向けかな
- 24 ：田舎人：2016/05/26(木) 07:32:09.27 .net
- Ｃｉもコップや消毒液など非薬事は最安だけどカード決済できないからな
薬事器具機材はマイナー通販の方が安いしカード決済できるし
俺の認識ではこうだけど
- 25 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:15:42.51 .net
- >>20
歩合は25%で普通だけど、最低保証が日給三万五千円
前の所が最低保証三万で25%だったから最低保証を上げてやるということで
25%の求人もそんなに多くないし、最低保証三万が普通だからそれよりは高待遇という意味
たまに最低保証四万ってところがあるけど何をさせられるか怖くて見に行けないw
車は電車網が発達している地域だと使わないんですよ
電車の方が速いし大体定刻に着くし
車は税金と保険だけで年30万くらいいっていた記憶があるので、勤務医の間はもう良いかなと
あると便利だとは思いますけどね
気が向いたら軽自動車とか買うかもしれませんw
- 26 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:16:08.26 .net
- >>17
出来れば仲良くして頂きたいです
- 27 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:21:13.74 .net
- >>23>>24
Ciは世間で言うほど安くない気がするのは自分だけでしょうか？
コップとかエプロンは最安値の事もありますが、材料屋の方が安い物も結構あったり
あとCiオリジナル商品の質が悪い
コットンとか毛羽立ち過ぎて嫌いですw
マイナー通販とはPDRとかですか？
>>22
取り扱い商品は他の通販より多いですよね
なので気に入っています
昔よりは消耗品は少し安くなったような気もするような
- 28 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:23:52.09 .net
- 死にかけ先生のスレが終わってた
お疲れ様カキコミで1000を狙っていたのに
でもご自身で1000だからいい感じの終わり方でしたね
何はともあれお疲れ様でした！！
ちょこちょここちらに遊びに来て下さい
- 29 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:26:27.07 .net
- >>18
いえいえ、こちらこそ出過ぎた真似をしたかもしれませんで申し訳ないです
2ちゃんの方が専ブラがパソコンでもスマホでもガラケーでもあるので便利かなと
長く勤務医をされているということでどれくらいですか？
- 30 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:32:08.81 .net
- >>21
5月予定が6月に伸びたらしいですw
6月は間違いないそうです
来週はレセコンのインストラクターが来るので二時間くらい出勤です
ノーザ嫌だなぁ(食わず嫌い)
シェアNo.1レセコンというのだけは知っていますけど、画面をチラッと見た感じではインターフェイスも古臭いし、直感的に使えるか不安…
っていうかちゃんとその日の給料くれるか怪しいところです
この前、顔合わせに出勤した時はこれは仕事で出勤なので交通費はいくらですよってやんわり圧力はかけておきましたが
- 31 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 09:57:08.46 .net
- ノーザは、保守費用含めて高いイメージがあるな。
開業屋のいいなりになって使ってみたがリース満期で速攻のりかえたよ
操作性は、可もなく不可もなくって感じですね
- 32 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 10:07:55.07 .net
- >>28
お気持ちだけで十分です！
ほんとうれしかったですから！！
こちらこそ、こちらでは宜しくお願いします。
わては通販はマイナー処でデミラインなんかを時々使いますかね。
一時期グローブがＣｉが欠品している時とかに使いました。
ＦＥＥＤは高いですしね。
- 33 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 11:47:16.63 .net
- そうそう、死にかけスレでＣＡＤのを言ってたんですが、
スレが終わっちまったのでこちらに書かせていただきます。
業者ではないですからね（笑）
ＣａｄＤｅｎｔ（株）って所で中３日技工料４０００円+ブロック代２５００円か３０００円
中１日で技工料５５００円+ブロック代
って感じみたいです。
２個以上依頼をすると送料が無料になるみたいですし、
数を出されるところなら結構いいかなと思います。
http://www.caddent.net/
スレ汚し失礼しました。
- 34 ：田舎人：2016/05/26(木) 12:56:25.96 .net
- お昼休みは帰宅、もう仕事なのでこれだけレス
>>27
比較するのが大事だね
うちが使っている物のほぼ全てがFeedよりＣｉのほうが安い
Ｃｉとマイナー通販とでは半々かな。
当方田舎で材料屋は高いんだよね
Ｃｉオリジナルは中華物が多いからね
ebayに似たものが色々あるね
ＰＤＲはFeedよりも高かったはず
カタログの紙の厚さと値段の高さは比例しているねｗ
マイナー通販は関東圏の大手材料屋
地方で利用している人は少ないと思うから身バレしそうｗ
Feedは確かにＣｉに押されて安くはなっているけどまだまだかな
- 35 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 16:23:50.18 .net
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- 36 ：田舎人：2016/05/26(木) 17:52:46.17 .net
- >>25
給料はいいね。満額貰えるならｗ
勤務医の売り上げの４０％が勤務医の給料+院長の取り分だから、１万点以上稼いでくれたら日給４万円でも赤字でないから
１日２５人くらい丁寧に診てくれたら自分の取り分は少なくていいと考える院長か、
自費の売り込みや、野戦病院なのかもしれないね
３ナンバーの車だったら年20万+駐車場代かな
当地は駐車場代タダだけど都会だったら１万以上するから４０万近くいくかもね
>>30
レセコンは慣れかな
ノーザはずっと使ってきたけど、キーボード入力だから早く入力できるかな
歯周治療なら１０〜２０秒、ＣＲなら１０秒くらいでいけます
コストは業界Ｎｏ２かもね
- 37 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 21:16:28.87 .net
- Ciの歯ブラシはどれもいまいちですね。
紙皿、グローブはほぼCiで買いますが。
- 38 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 21:28:10.79 .net
- そうそう
こないだ、コンタクトが緩かったらラボに返却するって先生いたけど
知恵袋の http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1372933613 やるといいですよ
うちでは ↑の 赤鉛筆→修正ペン パラクリーナー→酸性トイレ洗浄剤をお湯でうめたもの に代えて
やりますが、たいていのコンタクトはこれで修正可能です
パラ片というのは 石福金属などが売ってるパラローをラボに分けてもらえばよいし
盛りが足りなかったら2回めも可能ですし、両面も可能です お試しあれ！
- 39 ：田舎人：2016/05/26(木) 21:40:24.98 .net
- >>37
予防と歯周をしっかりしてるなら歯科医院に置いてはいけない
試供品と愛用製品と比べると全く違うよね
よく治療終了時にプレゼントとして安い歯ブラシをあげるところがあるが、それでいいのか？
例外として就学前の子は歯ブラシの質より、歯ブラシの生活習慣の習得が大事と大事だし
すぐに歯ブラシをダメにするから安いのを勧めている
けど最近、いいブラシを勧めた方がいいんじゃないのか疑問に思っているのだがどうだろう？
- 40 ：田舎人：2016/05/26(木) 21:46:21.57 .net
- >>38
多分俺かな。教えてくれてありがとう。
助手のおばさんしかいないから、やる時間が取れるかな・・・
あとバーナーがないから、携帯バーナー買うしかないけど、それでパラの融点までいけるかな？
- 41 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/26(木) 22:12:06.97 .net
- 久々に死ぬほど忙しかった。有り難いんだけど、クオリティが担保できなかったり。ストレスも多いよね。
いや、嫌じゃないのよ。むしろ嬉しいんだけどね。
- 42 ：40代（仮：2016/05/26(木) 22:13:44.62 .net
- >>37 >>38です
>>39
Ciの安いのは、TBIの際にそれ使って、帰る時進呈してます。箱買いで、1本20円位の。
これ練習用の安いのだから、家ではいいの買ってねｗみたいに言ってます。
個人的にはオーラルケアのタフト24が安い割りにもちがよくて比較的よく磨けるので好きで
勤務先にも置いてるので主にそれを薦めてます
就学前のお子さんなら確かに種類より習慣ですよね。
磨くだけでは虫歯を防げないけど、きちんと磨けていることが大事と納得してもらうのが難しくて
磨いている人は多いけど磨けてない人が多くて。。。
>>40
慣れるとDHでも5分くらいでできますよ。
勤務先では、好き好きで、アルコールランプでやる人と、ガスバーナーでやる人に分かれます。
- 43 ：田舎人：2016/05/26(木) 22:35:56.54 .net
- >>42
タフト２４は良いと思うよ
オーラルケア社の製品は良いのが多いね、定価販売で仕入れ値が少し高いけど
うちはＴｅｐｅシリーズです
親には好発部位とフロスを必ず使用するよう、と２０秒以内で説明するね
だらだら説明して右から左だろうし
齲蝕できやすい子で磨けてない子は毎月通院させる
痛い治療しなくていい、平均点下げられるｳﾏｰｗ
アルコールランプでパラ溶けるの？
技工の知識が無くなってスマソ
- 44 ：40代（仮：2016/05/26(木) 23:07:12.50 .net
- ラボがパラローだっていうのを信じてるんですが たぶん融点を低くしてる合金なのか？
そのへん詳しくないんですが融けますよ
ただアルコールランプだと融けにくいのでハラハラします
>齲蝕できやすい子で磨けてない子は毎月通院させる
それいいですね、自分も薦めようかなあ
- 45 ：田舎人：2016/05/26(木) 23:25:00.20 .net
- >>44
予算と相談しながら検討してみますよ
医院で修復できるなら、技工に返して手間が省けるからいいね
再診+歯管+Ｐ基処+３か月おきにフッ素
１０分の掃除で女の子の時給分が稼げていいよ
当地は子供の医療費タダから学校帰りに保険証持ってちょっと立ち寄ってもらう感覚で
- 46 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/27(金) 01:02:54.65 .net
- パラ用のロウがアルコールランプで融けるんでしょうか……？
やったことないからわかりませんが、トーチ一つあるだけで簡単に出来るのにアルコールランプを使うメリットがわかりません
おそらくアルコールランプだとブリッジくらい大きなメタルだとコンタクト盛りは出来ないのでは？
トーチでやれば作業時間は30秒くらいです
簡単な器具さえあればあっという間に終わるものを技工所に突っ返すことはないかなーと思います
患者さんの予約も取り直さなきゃいけませんし
- 47 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/27(金) 02:33:26.27 .net
- 銀だと溶けちゃうのよね
- 48 ：40代（仮：2016/05/27(金) 07:34:39.88 .net
- 補足
ウチでは、初めガストーチが無かったんです。そのころはアルコールランプから始めていて
それに慣れている人はいまでもランプでやっているということです
それと、ガストーチだと早いには早いのですが、炎に風を伴って勢いがあるので、融けたろうが
一瞬玉状になって流されてしまうことがあるので、それもあって使いにくいらしいです
それと、大事なこと忘れてましたが、インレークラウンどれも単ものだけで、連結やBrは
やったことがありません。Brだとレジンダミーも焼けるだろうし無理かな？
温度のことですが
石福金属のHP見ると、金パラ液相点960℃、パラろう785℃
アルコールランプの炎の温度が、炎の場所にも寄りますが630℃〜1040℃とのことですので
ランプでも十分可能なのだと思われます。
- 49 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/27(金) 12:51:47.93 .net
- 歯科医師なんて低レベルで人間出来ていない幼稚な奴ばっかりだから
結婚は絶対にやめとけよ
ジリ貧になって借金して終わり。
お馬鹿さんにはその道しかないから(笑)
- 50 ：田舎人：2016/05/27(金) 12:53:52.56 .net
- >>48
開かずの棚の奥底にガストーチと石福パラろうがあった
相当昔のだけど点火したｗ
髪の毛が埃まみれになったｗ
フラックスが見つからないけど大丈夫かな？ＦＭＣ付きの抜去歯牙で練習してみるよ
ありがとう！
- 51 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/27(金) 13:12:34.24 .net
- >>48
技工士です
自分はあらかじめパラ鑞は1度溶かして丸状にしてからフラックスの上に置いてます
- 52 ：田舎人：2016/05/27(金) 17:49:58.97 .net
- やってみた
うまくいかなかったorz
当たり前だがフラックス無しでやってみたからなｗ
フラックスは粉よりクリームのほうがいいのかな？
色々教えてくれクンでスマソ
- 53 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/27(金) 18:30:12.20 .net
- ブルーフラックスってのを使ってるよ。
バーナーはトーチがいろいろあるけど
ボンベが高いのでhttp://www.phoenix-dent.co.jp/CCP008.html
これを安く仕入れて使ってる。
- 54 ：田舎人：2016/05/27(金) 19:19:44.26 .net
- >>53
ブルーフラックス取り寄せてみるよ
ありがとう
バーナーはhttp://www.ydm.co.jp/dental/post-75.html
が埃を被ってあったよ、スタッフも「今まで見たことない」とｗ
これで十分だよね？
今日の実験では、修復補綴物のほうにバーナーを当てると真っ赤になるけど、ここまで加熱すると変形するよね？
>>51さんのは、補綴修復物の上にフラックス、さらにその上にパラ鑞置いて、火を当てるのかな？
１０年以上技工してないから分からないことばっかりでスマソ
まじ技工士さんはすごい
- 55 ：40代（仮：2016/05/27(金) 19:57:55.85 .net
- いいトーチじゃないですか！ばっちりですよ
＞補綴修復物の上にフラックス、さらにその上にパラ鑞置いて、火を当てる
うちはまさにこれです
- 56 ：田舎人：2016/05/27(金) 21:20:03.90 .net
- >>55
サンクスです
週明け注文してリトライしてみるよ
- 57 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/27(金) 22:29:06.63 .net
- >>54
盛るコンタクトの上にフラックス
その上に球状にしたパラ鑞です
粘り気のあるフラックス使ってるから球状でも転がる事無く安定します
炙りだしてからはフラックスが乾燥して不安定になりますがそこは落ちないようにバランス感覚でなんとかします
補綴物はある程度真っ赤になっても大丈夫ですがそこから更にやると融けちゃいます
というかある程度真っ赤になるくらい補綴物の温度が上がらないとパラ鑞は融けて引っ付いてくれません
あとバーナーはナフコにある6000円くらいので十分ですよ
着火スイッチから指を離してもずっと点いてくれるバーナーがおすすめです
- 58 ：田舎人：2016/05/28(土) 07:10:09.97 .net
- >>57
サンクスです
補綴物はある程度真っ赤になってもいいんだね
加熱しすぎると変形しそうで怖そう、微妙なコツがありそうだね
ナフコということは西日本の同志かな
東日本だったらコメリ＠田舎のデパートだねｗ
- 59 ：40代（仮：2016/05/28(土) 07:31:06.92 .net
- おはようございます
自分のやり方ですが、
リボン状（細い短冊状）のパラろうをニッパーで切っておく→盛る量にもよるけど１×２ｍｍくらいの
長方形のパラ片
修復物の側面をカーボランダムで軽く荒らす
フラックスをエバンスの先っちょ程度（ろう片と同じくらい）側面にのせ、炎を当てる
ちょっとシュワシュワしたら炎をはずし、ろう片を載せる
側面＆パラ片に垂直に炎が当たるような角度からトーチ炎を当てる
一瞬パラ片がくるっと丸く球状になるけどその球がおかしな方向に転がっていかないよう炎の角度を
変えながらさらに加熱するとシュワっと融けて修復物になじむ
（修復物が真っ赤になる場合もあるけど、真っ赤にならなくても融けてくれることも多い）
パラクリーナーに漬けて、水洗
- 60 ：40代（仮：2016/05/28(土) 07:35:25.57 .net
- フラックスはクリーム状のを使ってます
分けてもらっているので適当な小瓶に入れているのですが、水分が揮発して固まってくるので
水を入れてゆるめる→固まる→ゆるめる、
の繰り返しです
上記の熱するとき、球状になることなくそのまま融けてくれることもあります
- 61 ：40代（仮：2016/05/28(土) 07:44:26.50 .net
- CAD冠やファイバーコアって皆さんやってます？
勤務先はまだ導入予定なしなのですが。
- 62 ：田舎人：2016/05/28(土) 09:01:45.33 .net
- >>59
40代先生もサンクスです
10人に聞いたら10通りやり方がありそうだねｗ
うちで発見したのは板状のパラろうだからニッパであらかじめ細かく切断しておいたら良さそうだね
CAD冠やファイバーコアって保険の？
うちではしているよ
田舎だから自費率が下がって収益が下がることもないし
- 63 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 09:18:26.08 .net
- >>61
CADやってますよ。
技工所追加しまくってますけど(笑)
ファイバーコアもやってます。
自作ですけど。
＞６２先生と同じく自費率が低いので収益は上がってます。
- 64 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 09:29:22.95 .net
- ＣＡＤもファイバーコアも普通にやってますよ。
でもね、平均点あがっちゃうんだよね。
ケースみながらボチボチって感じですかね。
- 65 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 13:01:11.00 .net
- >>32
デミラインは昔の勤務先でカタログの表紙を見た記憶があります
中身は見たことがないので機会があれば熟読してみたいと思います
技工所の件も全然スレ汚しではないですよ
お得な情報はきっと誰かの役に立ちます
むしろ有難うございます
>>61
CADはやっています
ファイバーコアは院長が保険適応の物を買ってくれないのでやっていません
皆さん色々な工夫を書き込んでくれて読んでいるのも楽しいです
スレ建てして良かったです
ここ一週間夜は毎日飲んでいるので6月に入ったらヘルシーな生活をしなくてはと思っています
- 66 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 13:04:11.23 .net
- 何気ないちょこっとしたヒントが微妙に為になるし嬉しいです。
- 67 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 15:33:20.41 .net
- 今日は午後休診にして勉強会
みなさん勉強会っていってますか？
僕は不安になって参加するものの、結局何も得ることなく帰宅。みたいのが多くて、、、
- 68 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 17:23:39.12 .net
- 興味があるお題で時間があれば行くよ。
でも、メーカー主催の会は結局商売色濃くなるからあまり期待しないで行くようにしている。
- 69 ：田舎人：2016/05/28(土) 21:37:30.04 .net
- >>67
>>68
メーカー主催もそうだし歯科医師会や保険医も同じかな
某有名な先生の講演は、自院と外のセミナーで言うことがかなり違う
その先生が自院でのセミナー後の二次会で酔いながら言ったことは
「歯科医師会の研修会ではレベルの低い先生に話を合わせているし、時間もせいぜい４時間くらいしか無いから上辺の事しか話せない」と
１日あたり５万くらいかかるセミナーへ行くべき、と思うな
ただ全ての高額セミナーが素晴らしいとは限らないけどねｗ
- 70 ：田舎人：2016/05/28(土) 21:40:23.75 .net
- いちおう近所のセミナーはできるだけ行くようにしているけど、実際の臨床に応用しようと思うなら上京するね
メーカー主催のＧＢＲセミナーに参加して、真似して、失敗した苦い顔があるからな
- 71 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 22:01:21.70 .net
- まぁ確かにそれなりの金額払って出たコースなんかはよかった気もしますねぇ。
SJ◯Dとかは勉強にはなりました。真似はできない(したくない)とも思いましたが。
役に立ってるのは間違いないですね。
- 72 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 22:11:16.93 .net
- 今週5日間の残業時間30時間近い
早く帰るドクターや他のスタッフが羨ましくて仕方ない
給料は衛生士と変わらないのにこの待遇
院長が憎い
良いもの作ってる余裕は無いからある程度目瞑って技工してるけど粗悪な技工物に気づきもしない
外では立派なこと言ってる歯科医でも実際はこんなもんだ
- 73 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/28(土) 22:16:15.67 .net
- 技工士さんの待遇はほんとなんとかしないと、、、今後大変なことになりそう。
でもなかなかかわらないから、、、
今のうちに信頼できる技工士さんとは多少高く払っても良好な関係築いとかないと。と思ってる。
親父が技工士なだけに身にしみるわ。
院長憎んでるってのも、まったく笑えない。
- 74 ：田舎人：2016/05/28(土) 22:51:10.16 .net
- >>71
自分の経験上だけど
色々な先生に浮気するのもいいけど「エンドは○○先生」と決めて、何回もその先生のセミナーに参加したほうがいい気がするね
聞いているうちに、その先生がなぜそう考えるようになったのか分かってくる
そうなると２年生の基礎の本とかで色々理論を調べたくなり勉強になるね
S○ＣD系は、知っておいたらいいと思う
すごく稀だけど咬合再構成が必要な患者が来た時に役に立つ
- 75 ：田舎人：2016/05/28(土) 22:54:19.35 .net
- >>72
激しく乙です
粗悪な形成なのかな？
マージン圧排してなかったり、マージンが２重だったり、クリアランスがなかったり・・・
- 76 ：田舎人：2016/05/28(土) 22:58:42.80 .net
- >>73
私的には技工士さんはもっと歯医者に言ってもいいと思うけど
こんな下手な形成するなら、うちに頼むな、と
ただ本当にそれを言うと逆恨み食らって、「あの技工士はやめとけ」と悪評を流されて干されるんだろうけどね
昔、自費専門で歯医者を選ぶ技工士から色々叱責を受けていたのが、今ではその経験が自分の財産だわ
- 77 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 00:05:48.83 .net
- >>72
それって毎日0時近くまでやってるって事だよね
衛生士と同じような給料って事は残業代も出ないのか
院内技工士って普通定時までに終わる分だけ作ってキャパ超える分は外注に出してもいいんだと思ってた
- 78 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 00:17:34.32 .net
- >>73
もはやそういうこと言ってる歯科医も信用出来ない
うちの院長もさんざん技工士は大事、技工士には本当感謝してる、と外では言いながらこれだもん
口ばっかの歯医者を見すぎた
歯医者なんて嫌いだぁ
>>75
形成が悪いくらい別にいいよ
患者さん可哀想だけど出来る範囲のもの作るだけだから
「この形成だとこうなるけどいいですか？」って聞いて言質がとれれば再製は無いから俺の帰宅時間に影響しないもん
>>76
技工士だって生活があるから「うちに頼むな」とはなかなか言えないよ
言えば良い補綴が作れるのはわかってるけどほとんどの技工所が自転車操業なんだ
仕事貰えなくなると死ぬことになるのに見ず知らずの患者さんの為にそこまでできん
ちなみに問題があれば指摘はするよ
やり直しの要求とかじゃなくて向こうがゴーサイン出したって言質が欲しいだけだけど
- 79 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 00:21:40.04 .net
- >>77
22時~25時くらいまでやってる
残業代は出てるから衛生士より一応多いけどそもそもの基本給が衛生士より二万低いから残業に納得出来るほどの差は無い
キャパ超えの分外注に出してたら莫大な金額になるからね
といっても患者さんからお金貰ってるからプラスのはずなんだけどね
- 80 ：田舎人：2016/05/29(日) 01:04:56.52 .net
- >>78
色々聞いて済まないが
言質取ったけど、後でクレーム入れる歯医者はいる？
再製依頼があったらどうなるのか気になる
今の取引技工所は、技工士が何人もいて分業制
ワックスアップはＣＡＤでやったり（できるの？）省力化していて
そこの社長が言うには他の技工所に比べて残業時間が短いと言っていたけど
こういったシステムで負担は本当に減るのかな？
- 81 ：田舎人：2016/05/29(日) 01:14:14.35 .net
- 効率を考えたら大規模の方がいいよね
現に介護のコンビニＦＣは人材を効率よく回せる大手でないと生き残れないから
技工はごく一部を除いて台湾の定遠みたいに大規模化になると思うのは俺だけ？
- 82 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 01:21:28.07 .net
- >>80
いる、と聞いている
うちは院内で、うちのドクターはそういうの無いけど
そりゃスタッフにそんなあからさまに不信感持たれるようなことしないよね
CADでワックスパターンのミリングは本当に羨ましい
確実に楽になる
>>81
出来るテクニシャンが要らないってドクターばかりならそうなるかもね
〇田の技工物は効率化されてて悪くないけど決して良くはないよ
ある程度高度なケースになると一人の技工士が最初から最後までやらないと決して良いものは出来ないよ
- 83 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 01:32:56.12 .net
- >>33
ＣａｄＤｅｎｔ（株）って所で中３日技工料４０００円+ブロック代２５００円か
３０００円
中１日で技工料５５００円+ブロック代
って感じみたいです。
ワックスアップして、６５００円だろ。もっと安い所を教えてくれ。
- 84 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/05/29(日) 01:42:39.56 .net
- 形成が悪かったら指摘してほしいと伝えたりしてる。
でも、連結指示(もちろん記載あり)無視?されたり、対合の気泡そのままで作ってバイト合うわけがなかったり、どうみてもシェード合ってないのを完成で納品されたり、納品時からコンタクトスカーンと空いてたり、、、
この地域ではそれでもましな方だから出してるけど、、、いいところもあるんだけど、、、
絶対気づいてるだろ！ってところが納得遺憾
- 85 ：田舎人：2016/05/29(日) 01:47:25.56 .net
- >>82
院内だったらともかく院外だったら普通に居そうｗ
昔、年がほぼ同じの院内技工士に「本当にこれでいいか？」と聞かれ「はい」と返事
結局再製になって、「ごめんなさい」と頭下げたら「じゃあ昼飯♪」というのを思い出した
ＣＡＤでできるんだね
ただ1人技工士のラボでは過剰投資になるんかな？
ぶっちゃけ保険は○田レベルで十分と思ってる
歯科医師側が形成・印象・石膏注ぎを教科書通りしっかりすれば、和○レベル以上の技術だとそこまで変わらないんじゃないかな
もちろん特定の技工士さんに作ってもらったほうがお互いのクセをしっているから、より適合がいいけど
ちなみに今の担当技工士さんはスライスカットやシャンファーだとマージン不適になりやすいから、ボックスやショルダー形成してる
仰せの通り前歯陶材やロングスパンになると、大規模と一人でしている自費専門とでは全然違うね
- 86 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 01:51:14.12 .net
- >>84
指示無視と気泡弾いてないのは論外
100％技工所が悪い
ただシェードとコンタクトに関してはそこが100％悪いかどうかはわからない
歯科医が悪いことも多々あるからね
だから普通の技工士は少なくとも自分にツッコまれる隙が無いように仕事する
でもまぁそこの技工所は悪そうだね
指示無視はうっかりだとしても、気泡弾いてないのは酷すぎるわ
- 87 ：田舎人：2016/05/29(日) 01:57:10.22 .net
- >>83
これって６５００円から模型製作代が加算されるんじゃないの？
- 88 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 02:01:19.20 .net
- >>85
昼飯♪で済ませるような心の余裕が欲しいよ……
過剰投資にはならんと思う
残業代と作業効率考えたら充分にペイ出来ると思う
でも新しい物が作れるわけではないし、技工物が良くなるわけではないし、ワックスブロック代が余計にかかるしで、分かりやすい利益が見えないから導入する人が少ないんだと思う
○田で充分だけど○田よりまだまだ良いもの作れるよ
キャストなら30倍のマイクロ覗いても隙間見えないようなの作るよ
- 89 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/05/29(日) 02:11:56.49 .net
- 保険のcadは梯子はずされかねないから、個人はきつそう
- 90 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 02:14:07.99 .net
- >>78
歯科医院経営者の七割は嘘つきですよ
口だけ、他人の前だけではまともな待遇の話をする、勤務医を含めた従業員に感謝の言葉だけは口にしますが、実際には待遇良くないですしね
じゃあ待遇よくしてくれたり高くない材料や器具は好きに買わせて欲しいと言うと「それは厳しい」というw
開業を考えた勤務医はあんたがどれだけの利益を得ているか大まかに分かっているのに、見え透いた嘘をつく
- 91 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 02:15:44.59 .net
- >>84
自費もそこに出すの？
- 92 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/05/29(日) 02:24:57.24 .net
- いやーそこにはうちはだしません。でも、後輩は出してる。しかも患者チャージは目のたま飛び出る価格でおったまげた
- 93 ：田舎人：2016/05/29(日) 02:39:33.52 .net
- >>89
これだけブロックも技工料も下がってきているから、２年後も減点だろうけど、歯髄診や往診車のような完全な梯子外しは思うけどな。
結構な個人ラボがミリングマシン持つようになった今、梯子外したたとんでもないことになりそう。
>>90
わかるわかる
俺の時も売上から経費引いた分が２５％で医院の利益還元分８％引いて歩合１７％と言われたことあり
実際は４０％で医院の利益還元１０％にしても歩合３０％くらいないとおかしい
- 94 ：73：2016/05/29(日) 10:32:05.25 .net
- >>78
一人が変わってもなかなか状況は変わらないですよね。
それでも草の根的にやってくしかないですね。
がんばってください。なんて言えないですが、身体には気をつけてください。
- 95 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 12:00:48.37 .net
- >>79
模型作りは自分でするの？
補綴物作る以外の院内の仕事は何かさせられてる？（印象の石膏流し、調整後の研磨、義歯修理など）
一日にFMCだけで言えば何本くらい作ってる？
- 96 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 16:01:30.65 .net
- >>83
＞ワックスアップして
？
完成品で６５００円ですよ。
削り出しだしワックスアップなんかありませんよ。
これより安い所あれば逆に教えていただきたいですよ。
- 97 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 18:08:03.66 .net
- >>93
40も残る？
うちのこらないわorz
- 98 ：田舎人：2016/05/29(日) 18:40:40.48 .net
- >>97
以前勤めていたところの院長は月にもよるが最大４０％って言ってた
残債が殆ど残っていなかったからかもしれない
４０も残らなくても３０以上は残らない？
勤務医の技量にもよるけど、任せられるレベルだと２５〜３０％は出して当然じゃないと思う
- 99 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 18:58:59.77 .net
- >>95
するよー
研磨と石膏流しはむしろ技工士にやらせてほしい
義歯修理もするしTEKも作る
FMCだけガツガツ作るってことはほぼ無いけど、業務時間を院内の雑務の時間＋FMCの制作時間と考えたら大体15~20個くらい？
- 100 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 20:22:38.60 .net
- >>98
返済抜いても30くらいですわー
見直そ笑
- 101 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 22:41:13.56 .net
- >>99
病院の仕事もしてその量はちょっと多すぎやしないか
技工料だけでも70万円分くらい作ってるやん
それで給料が衛生士くらいって酷い話だ
- 102 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/29(日) 23:01:31.14 .net
- >>101
保険外が多いからもっと利益上げてるよ
ちなみに俺は下っ端だから保険もやってるけど先輩は完全に保外のみ
保険くらい外に出させて欲しいけど院長が良い補綴治療(笑)をするためには院内じゃないと駄目なんだって言うんだもんｗｗｗ
クオリティ落ちてることに気づけｗｗｗ
- 103 ：田舎人：2016/05/30(月) 01:15:29.05 .net
- >>100
まあ都市部やテナントだと30切るかもしれないね
だいたい勤務医報酬３万前後で落ち着けば妥当かと
例えば、ユニット４台割り当て、ＤＨ３人ＤＡ２人相当、２万点だと20%代だろうし
当方ではユニット２台、ＤＨ１人ＤＡ1.5人相当、1.2万点だった
>>88
>>99
15〜20個って結構大きな法人じゃない？
その数って俺の１か月分だｗ
分かりやすい利益が見えないという点では、ジェットウォッシャーもCADでワックスパターンのミリングと同じかな
あったら作業効率上いいけど、ＤＴもＤＡも給料安いしこき使えばいいだろと思うんだろうな
- 104 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 01:15:32.93 .net
- 個人歯科のパワハラ院長&夫人を訴えるお*\(^o^)/*
カルテ改竄は厚生局へ密告
脱税は国税局へ密告
パワハラは裁判所へ
侮辱罪は警察署へ刑事告訴*\(^o^)/*
今までよくも苦しめたな、絶対に許さない
- 105 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 03:00:13.62 .net
- 就業規則なんか作ってる？
有給とか忌引き休暇とかどうされてます？
今まで何も言わなかった従業員が勤務形態が変わるためしっかりとしてほしいと言われた。
人数は5人も行かないから悩むな。
面倒だ。
- 106 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 04:02:38.95 .net
- >>105
無い方が大変じゃない？
無いと当日有休もありになるから、半月前までの申請とか規則作らなきゃ
忌引きは親子祖父母兄弟までで一般的な日数にした
ズル休み防止のため、病気での欠勤は、後で病院の領収証を持ってくるようにしたり
インフル休暇はワクチン接種者のみ認めたり
物を壊した時の規定とか
契約している会計士や税理士は雛壇持ってるはずだからすぐできるよ。出入り材料屋も持ってるかも。
- 107 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 07:22:45.72 .net
- >>105
悪いことは言わない、絶対作ったほうが身のためだよ、
- 108 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/05/30(月) 08:36:50.46 .net
- 友人の話
当初から会計士事務所と契約してて、そこには社労士もいたりして、年に数回は懇談会もあったらしいんだけど
労務関係の[就業規則を作ったら？]みたいなアドバイスはなかったそうで
ある年、従業員から労務の規則に関してそれはそれは激しく噛みつかれてもめにもめて大変だったとこぼしてた
結構従業員に優しい人なんだけど、大企業並みの待遇、規則を求められても困る、、って嘆いてたよ
受け入れざるを得なかったらしいけど
従業員には就業規則適用、社保年金あり、で、勤務医はなんもなしみたいな院よくあるよね
勤務医は使い捨て感覚の院長が多いんだろうな
- 109 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/05/30(月) 08:40:59.77 .net
- >ユニット４台割り当て、ＤＨ３人ＤＡ２人相当、２万点だと20%代だろうし
>当方ではユニット２台、ＤＨ１人ＤＡ1.5人相当、1.2万点だった
今は1.5台、DA0.8-1相当だー
Drの数よりDAの数が少ない日が結構あって嫌だ でも求人応募ないし いつまで続くんやろ。
- 110 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 09:15:58.67 .net
- >>106-108
ありがとうございます。
やっぱりあったほうがいいんですよね。
ひな形ないか聞いてみます。
- 111 ：田舎人：2016/05/30(月) 12:44:29.54 .net
- >>108
アドバイス無しって・・・その会計事務所とは契約打ち切るレベルだな
勤務医との関係はお互いさまじゃない？
勤務医も自分の都合で辞めるんだし
>>109
ＤＨを応募中かな？
よほど人手が足りなければＤＡも一つだけど、患者の口腔内を触る行為が禁止な医院だとあまり使えないんだよね・・
ＤＡにスケーリングやＣＲ充填させているなら別だけどｗ
>>110
就業規則が無かったら>>108のようにスタッフから噛みつかれても逆らえない
・残業するかは個人の自由になるので定時に帰られても文句を言えない
・休日のセミナーは出勤扱い、休日手当付けて、代休あげて、セミナー代と交通費は全額医院負担
・よほど刑事事件レベルの不祥事を起こさなければ解雇不可
まさに公務員みたいになるねｗ
採用後の就業規則の作成改変は従業員の同意が必要だよ
基本的に就業規則は雇用者側が有利になるためのルールだから、上手く同意を貰わなきゃいかないね
- 112 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 13:02:06.27 .net
- >>108
ドクターだけ社会保障なしって言う所は多いですね
だったら少なくとも歩合三割はくださいよ、とおもったり
常勤には社会保障をつけるのが法律で決まっているのにそれが出来ない時点で経営者が搾取し過ぎなんですよ
全ての支払いをして残った分が経営者の取り分ですから
>>109
アシスト無いと疲れ具合も違いますからねぇ
長く続くようなら転職もありでしょう
寒かったり暑かったりで風邪引いたかな。腹痛い…
今日は残業しないで帰ってたくさん寝て回復をせねば
- 113 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 15:29:25.69 .net
- ある月の
売上450万(保険360万自費90万)
材料25万
技工料60万
人件費55万(DH2、DA2)
専従者20万
法定福利費8万
広告3万
家賃30万
水道光熱費5万
消耗品12万
旅費交通費2万
交際費8万
雑費15万
ここまで約220万
230万残り
返済40万
利息10万
で、180万残ってる丁度40パーだな
- 114 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 16:39:28.68 .net
- >>108
うちの嫁さんが働いてる歯科には就業規則は無いそうだ。
で、労働環境
- 115 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 16:44:15.27 .net
- >>114
途中でレスしちまったすまん。
労働環境は劣悪を極めてる
・有給なし宣言
・新婚旅行で休むなら罰金(皆勤手当や残業代、その他手当を引く)
・パワハラ(暴行あり)
・マタハラ(数々の暴言録音あり)
まぁ挙げたらキリない程ひどい目に嫁さんが合ってた。なので、こいつらは訴えるつもりなんだが、みんな歯科ってこんなもんなの？
これらをやめれと言ったら労働者が噛みついたとか言われたらたまったもんじゃないぞ。
- 116 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 16:54:37.20 .net
- ばんばん訴えてください。そんなもん潰しちゃって。
うちは大した待遇ではないけど、就業規則作って、一応それに則てますよ。
- 117 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 17:02:11.97 .net
- >>116
歯科さんですか。やはり嫁さんが受けてるのは異常ですよね？
- 118 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 17:25:44.77 .net
- >>117
歯科ですよ。
もちろん奥さんの待遇は異常なんですが、そういうのがまかり通ってきた業界ってのもまた事実です。
が、今はもう時代が違います。
やっちゃってください。
- 119 ：田舎人：2016/05/30(月) 17:56:26.53 .net
- >>112
禿同
無保障30%か、手当付き25%か。税金考えたらできるだけ勤務先の経費にしてくれた方が助かるけどね。
ＺＯＯがあるからアシスト無しで何とかできるけど、無かったら身体壊してるか、唾液まみれのＣＲ詰めるかｗ
>>113
儲かってるねｗ
一番ストレスのかからない理想的な稼ぎ方でで羨ましい
人件費が安いけどパート？正規だと80〜100万はいくよね
勤務医は専従者経費が無いから、ここまで効率よく稼がなくても30%以上は普通にいくね。
- 120 ：田舎人：2016/05/30(月) 17:57:23.64 .net
- >>115
パワハラ＆マタハラはアウトだね
有休は、厳密にいえば雇用者が取らせないと言ったら取れない。
事前申告で休みを取った時は欠勤でなく有休扱いにしなきゃいけない。
新婚旅行休暇も厳密には必ずしも所得できるとは限らないが、社会的通念上、取らせてあげるのが人間だよね。
皆勤手当ては賞与みたいなものなので有休取ったら貰えないのが医院のルールだったら諦めるしかない。
残業代引くのはアウト。
労基署に通報してそんな歯医者潰しちゃったらいいね
- 121 ：116：2016/05/30(月) 18:08:09.62 .net
- >>120
うちは有給とったら皆勤手当なしって決めたら、社労士にダメって言われた。
有給とることで従業員に不利益があるような決まりはダメとかなんとか。あんまり納得いかなかったけど、けっきょく言われたままにしたよ。
- 122 ：田舎人：2016/05/30(月) 18:21:28.23 .net
- >>121
グレーゾーンだからね
ボーナス１か月分で有休取ったら0.7か月分はアウトだけど、ボーナス0.7か月分で有休取らなかった子は1か月分に増額（名目は「他の子に比べて頑張ったから」など）はＯＫなど
勤務医の立場で言うのもおごましいが、そのくらいあげたほうが頑張って働いてくれるのでは、と思う
一般的に女性は高い基本給より、安い基本給+色々な手当の給料の方が喜ぶ傾向にあるからね
- 123 ：113：2016/05/30(月) 20:13:47.28 .net
- >>119
DA2は常勤
DH2はパート
田舎だから人件費めちゃ安い
- 124 ：40代（仮：2016/05/30(月) 22:10:46.89 .net
- ＞有給とったら皆勤手当なし
これはダメらしいですね。
労基法はかなり労働者有利と感じますよ、守られればの話ですけど。
労働者と雇用者、お互いが多少配慮と遠慮をしあって働ければいいんですけどね。
- 125 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/30(月) 22:37:11.49 .net
- >>118
そうなんですね、レスありがとうございます。
>>120
>有休は、厳密にいえば雇用者が取らせないと言ったら取れない。
そうなんですか？労働基準法第39条に明記されているような気がするんですが。。。
>事前申告で休みを取った時は欠勤でなく有休扱いにしなきゃいけない。
冠婚葬祭で有給とらせず、「ペナルティ」と称して減給処分しまくりで、
２年間で４４万ほど減給処分を受けていました！
>新婚旅行休暇も厳密には必ずしも所得できるとは限らないが、社会的通念上、取らせてあげるのが人間だよね。
そうですよねぇ。。。
>>124
>労基法はかなり労働者有利と感じますよ、守られればの話ですけど。
確かに守られればの話ですね。
>労働者と雇用者、お互いが多少配慮と遠慮をしあって働ければいいんですけどね。
これも完全に同意します。
パワハラ・マタハラでかなりひどい目にあって、かなり嫁は我慢してきたみたいです。
会話の録音聞いてたら、かなり腸が煮えくり返りました。
侮辱、侮辱の嵐で、ニュースで出てるマタハラのレベルをはるかに凌駕してましたもん。
子どもは無事生まれたので不幸中の幸いでしたが、この件に関してはキッチリ落とし前をつけることにしますね。
ところで、歯科医師会の理事とかしてると、こういう問題には敏感になるもんですかね？
裁判沙汰は避けたいと思ってるのか、それとも歯科医師会全体でこの男を全力で支援するかが気になります。
ちなみに、録音自体は非常にクリアで、合計１０００時間以上あり、問題発言等もしっかり取れているのですが。
あまりにも妻に対する扱いが酷かったのでここで歯科に従事している人の話が聞けてよかったです。
- 126 ：40代（仮：2016/05/30(月) 22:57:43.03 .net
- >>120
>有休は、厳密にいえば雇用者が取らせないと言ったら取れない。
雇用者が時季変更権を行使すれば、取れないはずですが、実際に時季変更権を行使できる状況はかなり
限られるため、被雇用者が取りたいといえばとれたはず・・・
減給もかなり難しいはずで、雇用者の気分ｗで勝手にできないはずです。
契約や、就業規則に明記されていなければまず無理なはずですよ。
歯科医師会と労基署にはまったく関係が無いです
法テラス、労基署などに相談して、改善を求められては、と。
業界全体の労務に関する意識が高まるきっかけになればと思いますよ。
- 127 ：40代（仮：2016/05/30(月) 23:02:32.90 .net
- 労務の問題ですので、あなたが歯科医師会に相談する必要はないと思いますね。
歯科医師会が支援しようにもなにもできない気がしますが。
- 128 ：田舎人：2016/05/30(月) 23:08:29.47 .net
- >>125
第39条５項の時季変更権のかなりの拡大解釈
田舎だからかもしれないが当地では労基署も半分黙認状態
それでも旅行とか子供のイベントとかで有休取らせない所は異常
＞冠婚葬祭で有給とらせず〜４４万ほど減給処分を受けていました！
完全アウト
＞歯科医師会の理事とかしてると、こういう問題には敏感になるもんですかね？
＞歯科医師会全体でこの男を全力で支援するかが気になります。
あまり関係ないかな。よほどその先生が人望あるか強い権力を持ってない限り動かない。
歯科医師会は所詮、零細企業の寄り合い。
俺だったら、その先生の尻拭いのため労基署と戦おうとは思わないな。
スタッフからも「あのブラック歯科を擁護している」と思われたくないし（火の粉が自分にも）
- 129 ：田舎人：2016/05/30(月) 23:13:06.71 .net
- 労基署には相談したのかな？
労基署は完全に労働者の味方だから（田舎は・・・）、それだけ証拠が揃っていたら動いてくれるし、お金を取り戻してくれる。
とある衛生士は経緯のメモと給与明細の証拠だけで、立ち入り検査＆カット分全額取り戻しできたよ。
- 130 ：田舎人：2016/05/30(月) 23:27:25.10 .net
- 前に居抜きの判を押す直前までいった経験から、
もし開業する予定なら就業規則は勤務医時代に作っておいた方がいいような気がする。
内装工事中に入るあたりで、求人を出さなきゃいけなくなるけど、どうしても工事の色々なことで求人の方は就業規則まで手が回らない。
いざ面接で待遇について聞かれたときに、就業規則を作っておけば口約束ではないと安心できるし、言った言わなかったのトラブルを防げる。
４０代先生のおっしゃる「労働者と雇用者、お互いの配慮と遠慮」が理想だけど、ちょっとした意見のすれ違いでトラブルになることもあるしね。
- 131 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 00:00:40.42 .net
- >>128 さんレスありがとうございます.
>あまり関係ないかな。よほどその先生が人望あるか強い権力を持ってない限り動かない。
>歯科医師会は所詮、零細企業の寄り合い。
人望があるかどうかわかりませんけど, 歯科医師会ではまあまあの地位にいるみたいです.
なんだか色々責任ある役職任されちゃって困ったよ〜と、嫁を解雇しようとしたときに
喜々として話していたそうでｗ
>俺だったら、その先生の尻拭いのため労基署と戦おうとは思わないな。
>スタッフからも「あのブラック歯科を擁護している」と思われたくないし（火の粉が自分にも）
ま、私も他の先生がたの立場だったら、触らぬ神に祟りなしで関わることはしないかなって感じですね。
ちなみに労基にも相談はしています。が、法的な強制力はないとのことで、今は弁護士さんを立ててます。
なんだか詳しく書きすぎると私まで訴えられそうで怖いですが、妻のためにどうしても立ち上がりたく
こちらにいる真面目に歯科医療を営んでいる先生に助言を求めた次第です。
- 132 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 00:39:50.52 .net
- >>119
俺はダムプロテクター使ってる
ラバーをかけてもかけなくても使えるから
ズーは何か使いにくくて慣れる前に止めちゃった
- 133 ：田舎人：2016/05/31(火) 08:18:08.88 .net
- >>131
ブラック歯医者は多いから、詳しく書いてもばれないよ
それがこの業界の悲しい現実orz
労基署は動かなかったんだ、前述の衛生士の時は、翌週に立ち入り検査入ったけど（地方都市）
都会だとブラック企業が多いから忙しくてそんなことできないのかな
>>132
ダムプロテクター教えてくれてありがとう
ＺＯＯはＣＲの形成充填には適しているけど、根治は使いずらいんだよね
予算がついたら何かしらラバーも考えているけど、予算が付いたら・・・
- 134 ：40代(仮：2016/05/31(火) 08:34:37.76 .net
- ラバーダムクランプの翼にトレーレジンを巻き付けて舌を圧排するような形で使ってます
安いクランプでやってみては？
着脱はしにくいですが もちろん普通にラバーかけたりもします
ただクランプがかからない人もときどきいて、、、
- 135 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 14:35:04.26 .net
- >>133
勤務医なので自腹で買いましたよw
ダムプロテクターは昔の勤務先でも院長に勧めて買ってもらえた職場もあったけど、買ってくれた院長が使ってみたら気に入りまくりでしたwww
CR、エンド、形成色々使えるし、ラバーかけなくてもかなりの防湿ができるし、ラバーもかけられるから
何より簡単に使えるので
私物は職場を変わる時も持っていける物、消耗がほとんど無い物を優先して買います
職場が買ってくれないから私物多くなっちゃった
本当はこういうのって良くないんだけどね
仕事の道具は勤務先が用意する物だし
10万超えるような物を買ってもらおうとは思わないのになぁ
大概の物は一万円前後だし高くても三万くらいなのに歯科医院の経営者ってケチ
勤続一年ごとに五万円買っていいとかにしてくれないかな
医院の金で買えば医院の物なんだから勤務医が辞めた後も医院に残るのに
- 136 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 14:47:26.42 .net
- >>133
＞>>131
＞ブラック歯医者は多いから、詳しく書いてもばれないよ
＞それがこの業界の悲しい現実orz
そんなにブラックなんですか！
＞労基署は動かなかったんだ、前述の衛生士の時は、翌週に立ち入り検査入ったけど（地方都市）
＞都会だとブラック企業が多いから忙しくてそんなことできないのかな
いえ、敢えて労基には実名公表しませんでした。
ほうてき
- 137 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 15:14:03.13 .net
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- 138 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 19:13:49.05 .net
- 保険改正で456ブリッジの4の前装MCが保険適用になりましたが
上顎123456のブリッジで支台が1246の場合も4は保険適用になるのでしょうか？
- 139 ：田舎人：2016/05/31(火) 19:51:28.15 .net
- ラバーダムはとりあえず買物リストに入れて、見積もってみるよ。
自腹はしたくないなー
これから住民税と自動車保険の支払いも待っているしｗ
例えばＣＲ充填器があるけど、○○の充填器でなきゃ嫌だ、と言う場合には自腹だと思うけど、無い種類を自腹はね・・・
あとラバーダムより、高倍拡大鏡と口腔内カメラの方が優先なので（汗）
医院によっては年○万の研究費支給ってのもあるね。
研修会でも器材でも好きなように使っていいと
領収証提出があるから正月にホテルで研修会はダメねｗ
自腹だと課税後のお金だから、そういって意味でも最後の手段にするべきだね。
- 140 ：田舎人：2016/05/31(火) 19:59:01.35 .net
- >>136
＞そんなにブラックなんですか！
歯科の一番大きい法人でも二部上場企業レベルだからね
殆どが零細企業同然だから、福利厚生は最低限になるね
>>138
うちの県の疑義解釈ではＯＫ
- 141 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/05/31(火) 23:35:52.51 .net
- >>140
>>138です
県によっても違うんですかね
ありがとうございました
- 142 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 00:16:53.86 .net
- >>139
どうも車を持たず自腹で道具を買うスレ主ですw
勤務先が買ってくれない場合に器材を自分で買うのは今より少し良いこと出来るんじゃないか、少し仕事がやりやすくなるんじゃないかという好奇心を満たしたいというのもあります
そういうのがなくなったら仕事がつまらないものになってしまう気がするので
CRとかはお気に入りが無くなると快適に仕事が出来なくなる(フローは特に)ので、出来れば同じのを買って欲しいところだけど、勤務先次第だから様子見
CiのクソみたいなCRしか買ってくれない医院では自腹で好きなCR買って使ってたよ
CRは高いものじゃないし、それで仕事のストレスが減るから後悔はしてないけど
- 143 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 00:29:03.41 .net
- >>142
スレ主は元ボンやろ。ワハハハハ。
- 144 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 01:54:16.59 .net
- >>142
領収書を置いといたらいいよ。
開業時にこれを使いたかったって事にできるしね。
開業せんかったら知らんけど。
- 145 ：田舎人：2016/06/01(水) 07:34:32.11 .net
- >>141
仲のいいレセ審査の先生、もしいないなら厚生局に問い合わせたらいいよ
真面目に治療と請求しているなら厚生局は怖くないｗ
>>142
逆に激安ＣＲを試すいい機会じゃない？ある意味貴重な体験だと思うけど。
レーザーやＧＢＲがクソというのも実体験で分かったなあ
- 146 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/01(水) 21:10:19.03 .net
- >>143
ボンボンでは無く比較的普通の家庭ですよ
>>144
それは材料屋や知り合いの先生からも言われるので取っておいてあります
二年前くらいまで使えるらしいですね
なのでもう有効期限切れの領収証もあります
>>145
体験した結果、普通の国内メーカーのを自腹で買う事にしたのですよ…
積極的に身銭を切りたい訳ではないです
でも流石にあのCRはペーストもフローも嫌でした
その侭捨てるのも申し訳ないのでテンポラリー作るのに使いました
見学先や就活で見に行った医院にあのCRがあった場合は基本的に就職対象外としていますw
話して買い換えても良いと言われた場合は再検討しますけど
- 147 ：40代（仮：2016/06/02(木) 00:26:48.13 .net
- CiのCR、フローは使えますよ！レジン隔壁作るのに（笑 あとはリソウ
- 148 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 00:58:24.58 .net
- >>140
二部上場ですかー
皆さんは歯科医師会に所属するしてるんですか？
歯科医師会の理事になれたら嬉しいですか？
ある意味、その業界で出世できるかもしれんということで嬉しいもんなんですかね？
- 149 ：田舎人：2016/06/02(木) 06:28:31.02 .net
- >>148
歯科医師会の理事って罰ゲーム
県にもよるけど年報酬が、県会長300万、理事100万。拘束時間が会長週３以上、理事週１以上
日本歯科医師会会長が1000万、拘束週７だっけ
診療を休まなきゃいけないからどう考えても割に合わない
借金が無い、医院を息子に継承した、などよほどの余裕が無いと本業が倒産しちゃう
おそらく当方では「理事やりたい！」と言えばやらせてくれる
一部の政治活動が好きな先生以外はみんな嫌々やってるから
会に入ったら、市町村ブロックの会の○○委員にさせられることが多い
そこで頑張って働くと、お目にかなって委員長→地区会長→県理事への出世コースに乗る
いかに反発食らわない範囲で手を抜いて「あいつやる気がないな」と思われるかが大事ｗ
- 150 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 13:13:06.69 .net
- 学校検診行ってきた、右腕辛いわ
- 151 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 13:16:39.40 .net
- 歯科医師会はいってないや
地方だから非会員めだっちゃうけどね
- 152 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 15:20:24.18 .net
- >>149さん、詳しい情報ありがとうございます。
＞借金が無い、医院を息子に継承した、などよほどの余裕が無いと本業が倒産しちゃう
うおーそうなんですか。だから嫁さんを解雇しようとしてるのか。なるほどです。
＞おそらく当方では「理事やりたい！」と言えばやらせてくれる
＞一部の政治活動が好きな先生以外はみんな嫌々やってるから
奴は借金もあるし、小梨なのでおそらく政治好きと考えて良さそうですね。
＞会に入ったら、市町村ブロックの会の○○委員にさせられることが多い
＞そこで頑張って働くと、お目にかなって委員長→地区会長→県理事への出世コースに乗る
完璧出世狙いかなと言った感じですね。
これから起こる訴訟がどう影響しますかね？
こいつとそいつの嫁がどんな悪行を働いたか白日のもとに晒したいですわ。
危うくお腹の子供殺されるとこでした。
- 153 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/06/02(木) 18:09:20.33 .net
- 倒産の恐れと解雇はあまり関係ないと思いますが
助手ひとりの人件費で倒産恐れるレベルならそれこそ会の理事なんかやってる場合じゃないし
政治活動って、一般的な政治と違って、会のなかでの話だと思いますよ
会のなかでも派閥とかあるんで
訴訟がどれほど影響するか、、、?
あんまり関係ないと思う。会としては、理事としての活動をしてくれればいいわけで、
労務トラブルによる影響は些少ではないかと。
- 154 ：田舎人：2016/06/02(木) 18:32:02.47 .net
- >>151
最初は「何だあいつ」と陰で言われるけど、７５日過ぎれば何も言われなくなるｗ
>>152
153さんの意見と同意だね
奥様の件と歯科医師会はそんなに関係ないかな
- 155 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 18:32:18.99 .net
- >>153
＞倒産の恐れと解雇はあまり関係ないと思いますが
＞助手ひとりの人件費で倒産恐れるレベルならそれこそ会の理事なんかやってる場合じゃないし
なるほどです。産休明け直前に整理解雇を口頭で言われたんですよー
ま、嘘つきなんでしょう
＞訴訟がどれほど影響するか、、、?
＞あんまり関係ないと思う。会としては、理事としての活動をしてくれればいいわけで、
＞労務トラブルによる影響は些少ではないかと。
そうですか、いちおうは相手の立場も気づかってたつもりなんですが、それなら思いきり戦えそうです。
訴訟の他には厚生局と国税局に密告くらいかな。
カルテの偽造等やってるらしいので(どこでもやってるなら取り扱われないかなとも思いますが。。。)
- 156 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 18:35:31.46 .net
- >>154さん、本当に色々アドバイス頂きましてありがとうございます。
嫁さんも田舎人さんや他の歯科医師の方の書き込み見て、本物だよ！ってビックリしてました（笑）
嫁さんにとって「2ちゃんねる＝オタク」というステレオタイプなものしかなくて驚いたようです。
- 157 ：田舎人：2016/06/02(木) 19:04:05.19 .net
- >>156
オタクですが何か？
趣味のゲーム・アニメ（ラノベ）・乗り物系のスレにも出入りしてますｗ
- 158 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/06/02(木) 19:12:29.30 .net
- まあオタクは否定しませんけどww
2ch歴も15年くらいかなと
- 159 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/02(木) 19:56:21.01 .net
- どうも俺です。スレ主です
死にかけ先生、大阪から帰る日に腹壊しましたw
食べ過ぎですかね？
節約して泊まったカプセルホテルが暑い場所と寒い場所とが混在していたせいかもしれませんけと
移籍第一弾の仕事をしてきました
暇でしたw
経営者のやる気がないのか、頭が悪いのか分かりませんが、一般に集患対策と呼ばれる物をお金が勿体無いとほとんどやっていないので当然といえば当然です
最低保証を上げてもらっておいて良かった
おっさん経営者の理解を得難い歯内療法系、CR系の器材を少しずつ買っていってもらわなければ
バーも好みが全然違うし…
オールセラミック用のバーが一本も無いし
松風のバー程の種類がマニーには無いので保険はマニーても良いですが自費は松風のバー使いたいなぁ
信用ならないからもう一軒勤めておかないと
再来週には某法人の担当者があまりに適当だったので、履歴書とか書類一式返還要求したら担当者が代って(辞めてた)もう一度仕事の話を
そろそろ内装から関与させてくれる新規の分院長やりたいんですけどねぇ
新規指導まで経験したらOKなので
- 160 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/03(金) 12:29:28.17 .net
- 生活再生支援ならNPO法人STAで
多重債務でお困りの方！
過去のトラブル等で借入が難しい方！
ヤミ金で借入れがある方！
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方！
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方優遇です。
詳しくはHPもご覧下さい。
- 161 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/03(金) 17:52:16.39 .net
- >>159
ありゃあ・・・
暑かったり寒かったりと体調壊しやすい時期ですんでご自愛くださいね。
バーとかはどうでもいいって人はどうでもいいすからねえ。
頑張ってください！！
かげながら応援してます。
- 162 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/03(金) 21:45:10.63 .net
- >>161
有難うございます
車にハネられてからほぼ働いてない状態に近かったので、患者数が少ないとはいえ疲れますね
というより精神的に疲れます…
治療するのにあれが無い、これがないが多過ぎて
今日、結構発注出しました。
ベテラン衛生士曰く、あとで理事長なり事務長なりが返品してしまうことがあるそうです
最初だから気合入って全てをキチっとやろうとし過ぎているのかもしれません
慣れてそのうち良い意味で適当にやれればなと思います
契約書がやっと渡されました
僕の改善要求をした所は直されていましたが、他で経営者側が得するように帳尻を合わせるようになっていましたw
- 163 ：田舎人：2016/06/03(金) 22:00:46.77 .net
- 返品前に開封しちゃえｗ
職場の環境が違うと、より今までのモノを使わないと慣れないのは分かる
不器用だからorz
微妙なバーの形や削り具合、ＣＲの粘度、ＧＰの挿入感・・・などなど
少し前に職場が変わったけど、何となくうまく形成できなくて「おかしいな」と思ってた
石膏模型で形成確認したけど問題なかったし、もやもや数日過ごす
たまたまミラーの在庫がなくなって、少し欲張ってフロントサーフェイスのミラーを買って使ったら勘が元通りに
これが原因だったｗ
- 164 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/04(土) 00:11:48.81 .net
- All on 4について皆さんどのようにお考えですか？
私は上の方で愚痴ってた技工士ですが、少し思うところがあり、うちの病院以外の歯科医師の意見を聞きたくなりました
- 165 ：田舎人：2016/06/04(土) 05:58:42.62 .net
- >>164
一つの手段としてアリかな
ただし高度な知識と技術が要求されるから、リスボンへ行って「俺もやっちゃうぞー」とできるレベルではない
少なくとも一般開業医が手を出してはいけない
All on 6とか8とか語る歯医者は何か間違っている
- 166 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/04(土) 07:18:03.07 .net
- >>164
下顎の犬歯間のall on 4は解剖学的には一番安全
ただ45°の超傾斜埋入で臼歯部が全て延長ブリッジになる
チタン製の角度付きカスタムアバットが必須
咬合力の落ちたお年寄りにはいいけどレスラーみたいな奴には止めたほうがいい
- 167 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/04(土) 12:48:24.87 .net
- あの形状で固定式にする意味あるのかなーと思って。
ガムがあれば感覚的にはほぼデンチャーだし、基底面の惨状を見ると可徹式の方が良いような。
アクリリックレジン製のAll on 4なら尚更。
汚いこと以外は良いものだと思うんだけど基底面だけがどうしても。
- 168 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/04(土) 19:54:20.04 .net
- >>163
開封しても未使用なら返品させるそうですよw
使ってしまったら無理でしょうけどwww
材料屋としても大口顧客なので我儘に付き合ってくれるようなので
経営者としてコスト削減は分かるけど、理事長推奨品と俺が欲しいのが数百円の違い治療精度や予後に影響する削減なら歯科医療で食っていくの止めちまえとは思います
CRの硬さや粘度はよく分かります
あとフローの切れ具合は本当にかなり違う
バーも形違うと何かやり辛いですよね
三ヶ月くらいしたらこっそり足していきたいと思ってはいます
バースタンドが小さいので入り切らないというのがあったり
毎回使っていないバーもスタンドごと滅菌するそうなのでバーの劣化速い
コストの考え方が根本から自分とは大幅に違うので、自分から見ると無駄なコストばかりかけてと思います
- 169 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/05(日) 09:00:16.15 .net
- 粒スレにRFのCT450万って書き込みありましたね
そのうち広告のハガキやダイレクトメール来るかなぁ
本当なら開業の時に入れたい
- 170 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/05(日) 18:07:51.18 .net
- 単発バイト終了
昼休みほぼ無しだから空腹感が凄い
帰って何食べようか
ボン先生みたいなこと書いてるけど、日記スレなんてこんなもんか
毎日皆さんが食いつくような話題がある訳でもなく
臨床の話題としては下顎左側7のFMC形成で口の開かない中年男性で苦労しました
遠心削る時とかヘッドが対合に当たってバーが立てられない
ミニヘッドとショートのバーがあれば結構違うのかもしれない
たまに日曜頼まれるくらいだから買ってとは言えないけど…
- 171 ：田舎人：2016/06/05(日) 18:41:05.87 .net
- >>168
元祖リスボンのAll on 4は固定なの？無知でスマソ
>>168
バースタンドはパッキングして滅菌かな？そうやって患者にアピールするとか？
俺は安くてもいいから、おろしたてで切削性の高いのがいいかな。その分ポイポイ捨ててるけどｗ
コストの考えは同じ職場の勤務医同士でも違うからなー難しいところ
>>169
２年前に隣接カリエスできて、いろんなメーカーのパノラマを試射して比較してみたｗ
一番鮮明だったのがYで、一番悪かったのがRF
RFはぶっちゃけアナログ以下で、使えないと思ったわ
余ほど自費をしている所はともかく、パノラマは保険診療の稼ぎ頭＆全体の診査診断で大事なんだからケチりたくないと思う
４５０万のパノラマがアナログと同程度だったら考えてもいいけど
- 172 ：田舎人：2016/06/05(日) 18:53:54.50 .net
- >>170
すいません、できるだけ食いつくようがんばります！
７遠心や、８をどうしても残してほしい、ってのは苦労するね
研修医上がりの時は下手糞形成で３０分以上かかったり（汗）
ミニヘッドは患者が動いたときに逆にブレるから、俺は好きじゃないな
バーはインレー形成用バーを代用
- 173 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/06(月) 02:40:23.03 .net
- >>172
いや、無理はしなくて良いですよ
雑談と僕の日記兼用スレですから
いやー、最近後の8を抜いたようで、7の遠心の歯肉がだいぶ下で長いバーを使わないと届かないというw
インレーバー使いですか、参考になります！
ショルダー形成にすれば良いだけだからやりやすそうですね
バーはおそらく使い終わったのを洗ってスタンドに戻して滅菌してパックなのか、パックしてから滅菌なのか分からないけどそんな感じです
自分もバーは切削効率が落ちたらすぐに変えたいタイプですね
削れないバーをギューギュー当てて形成するのは好きではないです
そうなんですか。吉田は2箇所の勤め先に入っていて使っていましたがそんなに画像良いとも言えないような？？
自分はパノラマはあくまで大雑把な把握の為にしか撮らなくて、しっかり見たい所はデンタルも撮るのでRFでも良いかなという気もします
知人は森田のレントゲンはかなり見やすいという話をしますがどうなんですかね？？
朝日や近畿の方が良いという人もいますし
- 174 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/06(月) 02:43:45.95 .net
- 最近は精神的に疲れて帰ってきたらソファで爆睡なのでこの時間に目が覚めました
歯磨きしてまた寝ます
器具に院内ほど拘らなくて悩む必要のない訪問のバイトでもしようか悩みます
まだ週の半分は暇ですしね
- 175 ：田舎人：2016/06/06(月) 06:29:41.35 .net
- >>173
自分の担当技工士との相性の関係上、いつもちょいショルダーぎみ形成しているから、そこから出た発想でした
俺が試したのはヨシダのビスタスキャン（IP）だった。画像自動修正モードでコントラストを強くしたのが一番綺麗と感じたな
森田＞朝日＝タカラ≧森田>>RFかな
見やすさは主観が大きいし、性能も日進月歩だし、パノラマ購入の際には絶対に自ら撮られて確認すべきだと思う
サンプル画像なんて加工しているか綺麗に見えた患者をチョイスしているはずだから信用しない方がいい
大都市圏なら２日ほどで回って試写できるから
被爆？なにそれ？ｗ
RFだと隣接面カリエスが何となくある、すら見えなくて
導入したらデンタルでの確認の機会すら見逃しそうに感じたから
ただし６５０万のが出たばっかりの時代だし４５０万のがそうとは限らないので
また試写しに行こうかな・・・
俺は逆に訪問の方が短時間で切削形成しなきゃいけないから器材に拘るな
バーは新品のを用意してもらい、数回使って削りにくくなったら院内で使用してる
- 176 ：田舎人：2016/06/06(月) 06:30:27.70 .net
- 間違えた
吉田＞朝日＝タカラ≧森田>>RF
- 177 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/06(月) 08:23:08.20 .net
- >>175
そうなんですか
RFは営業所まで行きましたが、自分の撮影を提案されて断りましたw
吉田はCCDもIPもCTも使ったことあるんですよ
職場の吉田率が高くて
CTは撮り方がよく分からなくて(院長がマニュアルどっかにやってしまった)一回しか撮ったこと無いですけど
吉田はデンタルは綺麗です！それは間違いないですね
パノラマはCT入れたら何故か汚くなりましたw
余談ですがRF口腔内カメラは自分に使ってみましたがなかなか良かったです
知り合いがオールモリタで固めているのですが、あっちは口腔内カメラで撮ったのがすぐに反映されて二枚表示、四枚表示(もっと行けるらしい)のでトリニティという管理ソフトが良いのでしょうね
レントゲンもボチボチ綺麗でした
高いので開業する時に買えるかと言われたらたぶん無理ですけど
吉田はオール吉田で開業するとかなり安くしてくれますよ
レセコンとかレーザーとか超激安になりますし
その後、七年くらいしてからレセコンやらユニットやら他社に変える人もボチボチいるらしいですけど
あくまで個人的な感想ですが、入れたあとの機器トラブルが多いのが吉田、社員が悪い意味でいい加減な人が多いのが吉田、という感じです
- 178 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/06(月) 08:28:29.92 .net
- 訪問は凝った事が環境や患者的に出来ないので、必要最低限をやれる患者にやるという感じなので、器具のこだわりはかなり少なくなります
訪問用のバーは院内と比べて使用頻度が低いのでかなりよく削れますw
訪問でも院内でも切削効率が落ちたバーはすぐに交換してもらいますけど、在庫切れているとしんどいです
- 179 ：田舎人：2016/06/06(月) 17:34:56.62 .net
- >>177
＞パノラマはCT入れたら何故か汚くなりましたw
ちょ、ヨシダに電話しないと（汗）
オール森田はお金があって面倒が嫌な先生にとってはお勧め
ただし初期費用はもちろん、保守費用がかかるし、他社へのデーター移行ができない（と聞いた）
機種変も森田にする覚悟も必要だね
RFや吉田は画像はJPEGやDICOMで融通が利く
オール吉田は安いよね
ただあのレセコンが必要か、レーザーが必ず必要かは私的には微妙かな
ユニット３台＋パノラマ＋デンタルだけでも３割引はしてくれる感じだったね
メーカーの優劣もるけど、それ以上に大きいのがディーラーとメーカーの担当の質なんだよね
- 180 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/06(月) 19:52:36.29 .net
- >>179
僕の医院では無いので勝手なことは出来なくてw
オールヨシダ開業した医院は先日辞めまして、たまに僕が休みの日に手伝ってくれという感じですしね
開業後に追加していったユニットとかはヨシダじゃないものでした
院長はレセコンも本当は替えたいと言っていましたが
ヨシダのレセコンが一番使いにくいと思っていたのですが、上には上がいてメディアがかなり使いにくいですねぇ(旧バージョンだから？？)
誘導で出てこないので細かい取りこぼしたくさんありますし、コメント入れるのも一苦労
処置の検索も結構大変
メディアより使いにくい物は無いだろうと思っていたら、新しい職場でノーザに出会いました
これほど使いにくいレセコンはないというくらい使いにくいです
これがシェアナンバーワンでクソ高い費用を取るレセコンなのかと驚きました
慣れればもう少し使えるとは思いますが、数回診療した感じではかなり使いにくい部類です
僕はレセコンはもう候補は2つまで絞っているのでヨシダを入れることはありません
レセコンは安いことと使いやすい事が大事ですから
レーザーはあったら便利だなという程度なので開業してから一年後の収支次第で検討で良いかなと思っています
オールモリタは良いと思いますが、予算の都合上ありえないです
モリタのユニットとタービンは好きなので導入候補に入れています
こんな感じです
- 181 ：田舎人：2016/06/06(月) 21:16:53.70 .net
- >>180
個人的にはノーザ最強と思うけどな
マウス操作だと、例えば「OK」をクリックしようとしても１〜２秒のタイムラグが生じるけど、ノーザだとF12を押すだけで終わる
基本治療とかCRを１０秒くらいで全て入力できるのはノーザとアイデンスかな
マウス操作のレセコンに慣れてる人からすると、ノーザは使いづらいと思うけど、慣れたら最速部類になると思う
ちなみにノーザの初期設定はクソ。自分に合うようにカスタマイズをお勧めする
病名の並べ替え、処置項目の設定などなど・・・
例えば俺はC1→シーラント、C2→修形/充形、C2単pul→間/直が先頭に出るように設定変更させた。
- 182 ：田舎人：2016/06/06(月) 21:32:04.07 .net
- レーザーはどれにするかも大事だね
耳鼻科は花粉症を炭酸ガスを使って3000点算定できるけど、歯科では雀の涙しか貰えないから、目的と回収の見込みが無ければ買うべきじゃないね
ヨシダセット買ったから炭酸にした、森田だからEr-YAGとか安直な決め方は、埃を被らせるだけだね
- 183 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/07(火) 03:22:12.70 .net
- >>181
本院のお下がりのノーザなので本院用のカスタムがされているようです
貼薬はFCとFGしかありませんし、抜髄はFC+ペリオドンという摩訶不思議な貼薬が出てきますw
処置が系統だって並んで居ないので探すのも一苦労です
常に処置から入らなくてはいけないのもうーん(+_+)
普通は部位→病名→処置なのに
ファンクションキー頼みの操作も正直馴染みがないのでやりにくいです
Linuxの系譜の名残らしいですけど
コメントも不必要なものは飛ばしたいですが、新規指導の事とか考えるとなるべく選んでおいた方が良いのかとも思ったり
新規指導は理事長が行くから関係ないといえば関係ないですけどw
インストにカスタムすると他の勤務医にも影響が出ると言われたのでカスタムしていないです
病名からも入れますが、先生個人用には出来ません。誰の名前で入力してもそう成りますと言われました
初診で欠損歯登録を自動で聞いてきてくれないので、何例かそのままやってしまいました
今度出勤したら今月診た患者のカルテを見直さなければ(T_T)
っていうかケチなのにクソ高いノーザ買うな、と言いたい
- 184 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/07(火) 03:23:00.63 .net
- レーザーは個人的にはダイオードレーザーを開業して余裕があれば買いたいです
- 185 ：田舎人：2016/06/07(火) 03:40:06.85 .net
- >>183
FC臭いし捨てちゃえｗ
カルシペックスが無いなら、微量のFGかな
最近は半分くらいのケースで無貼薬しちゃうけど
＞処置が系統だって並んで居ないので探すのも一苦労です
解決法としては、F8だっけ？病名を先に入れるといいよ
もしくはある程度の処置番号を覚える。１１：抜髄、１４：感根処、９００：訪問だったけ？
今の職場はWiseStaffじゃないから記憶がガ・・・
ファンクションキー頼みの操作が逆に慣れたら使いやすくなる
今もWiseStaffはLinuxだよ。軽いのが利点だね
と、WiseStaffの話をしたけど、実はWinForceだった？
WinForceは今のところ残念レセコンだね、今後の改良に期待
ダイオードは同感、海外製だと３０万くらいのもあるしね
- 186 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/07(火) 09:00:48.30 .net
- >>185
FCは臭いので自分は嫌いで全く使った事がありませんぜ
他の先生も使わないとスタッフ経由で聞いたので本院へ返却
でもレセコンに貼薬で表示されるのはFCとFG、FC+ペリオドンのみwww
院内処方でやれと言われていて、あるのはフロモックス、ロキソニン、ボルタレン、カロナールのみなのに院内処方でも表示される薬の種類多すぎ
ちゃんとカスタムしとけよと
理事長事務長の運営もノーザも役に立たず
ワイズスタッフです
F8で病名ですか、これは有り難いです
次の出勤の時にやってみます
ノーザの社員は点数で検索をしてもらってって言いますが、いちいち点数を覚えていられないからレセコンあるんだろと
確かにノーザ使ってた人はやたら点数を覚えていますが、点数で検索するからと理由を知りました
早く金をためて開業したいです
借金は無担保で公庫で借りられるだけで済ませて、ピリピリしないでやっていけるようにしたいです
節約開業ブログの人みたく良い居抜きがあれば良いのですが、居抜きは院内の設計を変えられないのが嫌なんですよねぇ
なるべく新規でやりたいところです
- 187 ：田舎人：2016/06/07(火) 12:50:48.49 .net
- >>186
FCは存在自体が臭いから、勤務開始当日に感染ゴミに捨てたよｗ
レセコンは完全に使えない初期状態だね
貼薬、院内処方はカスタマイズしなきゃ
点数検索はあんまししなかったな、俺はよく使う病名と処置のコード番号を覚えたな
居抜きはよほど良い条件でないとしないほうがいいよ
せめて他業種の居抜きで内装から一からしたほうがいいな
節約開業ブログのは大都市だからできるんだろうね。地方だと無理だな。
国金は、俺が申し込んだときは利率が担保無しだと３％近く、実家を担保にしたら１％弱になった
テナント開業だと最低5000万かな、全部担保無し貸付だとキツいかもね
- 188 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/07(火) 19:57:37.27 .net
- >>187
FCはかなり匂いがこびりつきますよね
昔勤めていた所で院長がFC常用していて、もうFC止めませんかと就職した瞬間から言い続けて一年くらいしてから撤去されましたが、撤去後もユニットのテーブルに触れただけでクローブがFC臭くなるという凄まじい残り香
節約開業ブログの先生は神奈川の武蔵小杉ですから成長著しい場所ですね
地図で見る限りそんなに良い立地でもなさそうですが、入ってくる金が少なくても出ていく金も少なければ経営は健全という見本みたいなやり方ですね
出来れば20坪ちょいくらいで坪一万くらいのテナント料でやれれば良いなぁとは思いますけど、現実はどうなることやら
開業費用は何とか総額三千万以内に収めたいですね
テナントの保証金も入れれば三千五百万程度でしょうか
- 189 ：田舎人：2016/06/08(水) 05:46:47.85 .net
- >>188
20坪のスケルトンテナントだと
内装：1000万
ユニット２台＋器材：1500万
運転資金：500万
ってとこでしょうか
内装は他業種の撤退後で、業務用エアコンやトイレが付いていると半分に抑えられるかもね
みんな徒歩で来るような立地ならいいけど駐車場はどうなるか
都会だと提携駐車場なら負担するのかな？テナント＋駐車料金でランニングコストがかかりそうだね
当地では９０歳以上の爺婆でも運転して来院するから、１００坪以上の余裕ある駐車場が無いと患者は来ない
車が出入りしやすい２００坪前後の土地を見つけるのもまた難しい
- 190 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/08(水) 09:09:08.52 .net
- >>189
予算的にはそんな感じです
五年か10年毎に小額プチリフォームするつもりなので内装費はもう少し下げれたら良いなと思っています
ユニットは診療の要なので好きな物を入れたいです
ソアリック？でしたっけ。座って、治療ポジションとかユニットがどこまで上がるか等を確認して、自分も患者側に座ってみた結果、気に入りました
タービンはツインパワー一択なのでちょうど良いかなと
理想はソアリック入れている所で一ヶ月で良いから実際の治療に使ってみる事が出来たらとは思います。
イザとなれば最初は中古のスペースラインとかでも良いですけどw
僕は一応人口30〜40万？(把握していない)くらいの都市のターミナル駅から一つか2つ隣の駅でやれればなぁと思っています
地元なので
一応電車やバスがそこそこ発達しているので駅から徒歩10分圏内なら駐車場は無くても何とかなるかなと
理想は二台分くらいは欲しいですが
駅から15分とか離すなら駐車場はユニットと同じ台数分は必要かとは思います
今はコツコツ銭を貯めないといけないので、現金2000万溜まってから具体的に考えれば良いかなと
開業費用とは別に生活費500万くらいは貯めないとダメですかね
一千万ちょいは溜まったけど、仕事の日数が少ないのでまだ先は長いです
新しい職場も勤める直前で出勤日減らされましたし
週6で三年働いたら余裕で一千万オーバーは貯められる暮らしぶりですが、歯科医院や法人経営者の事が信じられなくなっているので、就活も大変です
アイツら嘘つきですから
3月に見学に行って、断った医院からメッセージが来ました。ユニット増やすからどう？と
院長の監視が厳しいので嫌なんですよねぇ
勤務医が抜歯という言葉を発した瞬間に立ち上がって勤務医の所まで行って「どこを抜くんだ？」と
俺はそんなにアコギな事しないから信用せいや！としか言いようがないですね
- 191 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/08(水) 09:12:40.71 .net
- >>189
90歳越えが運転してくると駐車場でトラブル起きたり、医院に突っ込んできそうで怖いですね
本当は開業よりも色々なことをしたいという思いもあるのですが、腰を落ち着けて働ける勤務先が無い以上開業を意識するしかないんですよねぇ
理想は週3日開けてぎりぎり赤字ではない医院ですw
家賃が安い物件を以下に探すか、ですねぇ
- 192 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/08(水) 10:27:26.02 .net
- 経済センサス活動調査とやらめんどくせーな
拒否したらいかんのか？
- 193 ：田舎人：2016/06/08(水) 12:56:27.51 .net
- >>192
拒否したらどうなるか知りたいな、レポよろしくｗ
うちの副業の会社のは事務に丸投げしちゃったｗ
- 194 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/08(水) 14:54:31.14 .net
- >>192
勤務医には縁がない事項ですが、どんな感じの事を聞いてくるんですか？
面倒とはかなり細かく記載することがありそうですが
>>193
田舎人さんは副業してるんですか！
まだ勤務医ですか？それとも開業されていますか？
皆さん色々ですねぇ
- 195 ：田舎人：2016/06/08(水) 17:26:49.67 .net
- >>194
結構色々だね
従業員俺一人だから、去年の決算書を参考に書くだけ
それすら面倒で事務（外部委託）に投げたけどｗ
勤務医ですよ〜
こんな時間には家に帰って２ちゃんしている暇人ですｗ
- 196 ：田舎人：2016/06/08(水) 18:21:43.13 .net
- >>190
内装で大きいのは、空調・トイレ・壁棚だったかな
どうしても歯医者は小部屋が多いし床下配線配管が多いから面積当たりの内装費が高い
必要最低限度でも内装は1000万いくと思うよ。デンタルショーで宣伝している内装屋なら1500万いくね
ケチるとしたらトイレと床かな。
洗面所無しにして手洗い器付きのトイレにすれば省スペース化にもなる
床は歩いたら少し沈むような床なら安かったよｗ
高齢者にやさしいチェアってなかなか無いんだよね
みんなヘッドレストまで頭が届かないｗ
そういうことを考えると私的にはヨシダのフカフカシートがいいかな
地元が都会だね
当地ではターミナル駅の隣駅って１日数十人しか利用しない無人駅だよｗ
駐車場２台っていいね
当地はユニット数×２台＋院長＋往診車＋スタッフ分の台数確保が必要だよ
- 197 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/08(水) 19:40:21.00 .net
- >>195
自分も最近副業で個人事業主を検討していますw
帳簿とか面倒なので青色申告会のソフトに頼ろうかと思ったりも
自分も常勤になっても社会保障付かない事が発覚して常勤を断ったので週の半分休みです
収入は少ないけどこれはこれで嫌いじゃない働き方なので
落ち着いたら就活始めます
- 198 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/08(水) 20:03:05.61 .net
- >>196
空調は普通のエアコンを使うつもりです
安いですし、メンテも楽なので
業務用は避けます
知人のクリニックにも勧めて開業時には業務用ではなく家庭用エアコンを二台入れて問題なく使えています
トイレと洗口エリアを分けるかはテナントの広さ次第ですね
僕の知る限りでは歯科医院に来てから歯を磨く人はかなり少ない気がしますw
床は歩く度に凹むのは不安になるので避けたいですw
フカフカシートは確かに座り心地良いですよね
吉田だからユニットはよく壊れますけど…
頭の位置が常に決まっているのはベッドタイプのスペースラインですね
あれは術者が常に同じポジションで作業が出来るように作られているので、小児だろうがラガーマンだろうが常に頭の位置は同じです
腰が曲がりまくっている老人は横になるまで時間かかるらしいですけど
ただ初めての開業でスピットンなし、起き上がりなしを出だしから入れる勇気は無いです(^_^;)
思想は素晴らしいと思い、入れている医院に見学に行った事もあるんですよ
普通に一日30人くらい来ていたので受け入れられているんだなと思いました
オーバーホールしたベッドタイプの中古が80万くらいならスタート時から入れちゃうかもしれないですけどw
都会と言うほどでは無いですよ
広い市ですから、人口も分散していますし
車は一家に一台で一人に一台という感じではない程度の都会ですかねw
都会なら車要らないですけど、僕の地元は一家に一台は必要です
大規模で勤務医何人も使ってドーンってやるよりは自分と衛生士で一日30人程度診れれば理想的だなと思っています
一人の歯医者がまともな治療をして一日に診れる数は20人と昔から言われていますが、最近は特にそれを感じます
20人より上は衛生士業務で上乗せしていくしかないなと
こじんまりやっている方が気が楽ですし、病気になっても休業補償受ければ良いですし
そもそも20人患者が来なくても成り立つような仕組みにしておかないとダメだとは思っています
- 199 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/09(木) 10:31:08.80 .net
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- 200 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/06/09(木) 15:35:33.68 .net
- 最近技工士さんのレス無いな
- 201 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/09(木) 20:35:53.03 .net
- 見てるけどあまり技工関連の話題にならないんだもの
- 202 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/09(木) 22:17:07.82 .net
- >>201
自ら何か話題振れば良いんですよ
保険のインレーやクラウンを作る時、コンタクトの調整の時は患歯の両隣在歯を押さえてやっていますか？
自費の時はシリコンだから副模型作れば済みますけど
- 203 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/10(金) 00:19:58.17 .net
- >>202
もちろん
コンタクト調整に関してはケチ付けられないよう模型上ではちゃんと正しい方法でバッチリ合わせてるよ
合わないとしたら印象か模型が狂ってると思ってね
副模型作れば済むってのがよくわからないけど
ちなみにシリコンだろうと二個目以降の模型はあまり信用しないよ
- 204 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/10(金) 07:16:47.13 .net
- 院内に技工室作るとしたらどれくらい必要なんだろう？
今まで勤めた所がトリマーすらない所ばっかでさっぱりわからんw
- 205 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/10(金) 13:50:09.19 .net
- >>203
しっかりやっていらして何よりです
コンタクトしっかりやってくれる技工士さんだとセットが滞りなく終わり、患者も自分も精神的に楽なので感謝しております
中にはナンボほどコンタクト削れば入るんじゃ？という技工所さんもいたりもしますが…
そこの技工所さんはCAD冠以外はどの技工物でもそうなのでそういう作風なのかもしれません
何故か前装冠のコンタクトはスカスカなのが多いですw
おそらく作風なのでしょう
副模型の件は、模型をカットしているからシリコン印象ならコンタクトの調整は副模型使ってやって下さいってお願いした方が良いという先生に習いまして
変形の件は自分もそう思って聞いてみたら、
「自費だからこっちも惜しみなく2つシリコン印象採って出してたんだけど、テクニシャンから2つ採っても現実にはどうしても微妙に違うのでどっちを使っていいか分からなくなるから一つで良いです。
副模型作ってコンタクトはそっちでやるので。カットしていないからシリコンの変形の誤差より少ないはずです」
って返答があったからそうしていると
実際コンタクトは無調整で綺麗に入っていましたし、咬合調整もほぼ無しで
素晴らしいなと思いまして
- 206 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/10(金) 20:39:24.17 .net
- >>205
作風ｗｗｗ
CADCAM冠が無問題ということは確かに模型や印象の変形ではないですねｗｗｗ
あーセパレートしてないからコンタクト調整しやすいと
といっても天然歯は動揺するし、その副模型でピッタリ入れたら口腔内では緩いような……？
ダウエルピンの立て方工夫した方が確実なような気がしなくもない
あと同じシリコンでも一個目の模型で作った補綴は二個目の模型に適合しません
だから一個目の模型しか信用しないんです
二つの印象だと尚更入りません
まぁコンタクト調整くらいなら出来るのでしょうが、そこまでする意味は果たしてあるのかな……
- 207 ：田舎人：2016/06/10(金) 23:42:59.68 .net
- >>204
鋳造・重合・ミリングするかによって金額の桁が全く違うから、どこまでしたいかだね
- 208 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/11(土) 06:29:55.62 .net
- よっしゃ！愚痴ります！！
やべー苛々する苛々し過ぎる
苛々して早起きしちまったぁー
ノーザが本当に使いにくい
まだ患者が少ないから良いけど、これで患者増えたら地獄
これなら吉田のレセコンの方がマシ
シェアナンバーワンっていう理由はレセコンメーカーでは珍しく倒産を経験しなかっただけだからな気がする
こんなに使いにくくて三百万くらいするとか
自分の周りでアンチノーザの先生が多い理由がよく分かりました
昔の職場では自分が入る直前にノーザからミックに総入れ替えされたって話だったけど、ノーザだったらヤバかった
仕事着の洗濯は自宅でしてくれって初めての経験なんですけど、タオルしか洗濯しない理由は何？
本院から送られてくる患者は大体本院で根治のしたけどすぐにまたペルってたり、パフォってたり
ブリッジ外さないで咬合面くりぬいて再根治してるけど、ちゃんと根治出来てないんじゃ
その後CR入れてるけど、接着不良でブリッジすぐ取れてるんじゃ
その不満は全部こっちで言っていくんじゃ
一日に三件ブリッジ除去するって何なんだ
不必要な連結冠マジやめてくれ
清掃不良でpが酷いんじゃ
キングのユニットの排唾管の差込口のサイズおかしいんじゃ
院内の大概のものが付かんのじゃ
- 209 ：田舎人：2016/06/11(土) 08:17:58.05 .net
- 例えば歯管・基処・歯清・CRを入力する場合、ノーザだと20秒以内に入力できるけど、他はできるのかな？
ノーザ最大の欠点は所見入力がし辛い、診療終わってら手書きしてた
SOAP式の入力に慣れてる先生にとっては使い辛いかも
保険点数を「算定する」というより「取りまくる」という先生にとってはノーザはいいいんだろうけどｗ
レセックはNTTデーターが撤退するらしいけどどうなるんだろうね？
- 210 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/11(土) 10:18:50.98 .net
- 歯管のコメントを定型文使えばできる
- 211 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/11(土) 13:43:19.51 .net
- >>209
他のレセコンでもセット組んでれば一瞬
患歯指定して病名選べば、処置と算定はこれで良い？って聞いてくるからOKクリックで終わり
速度がノーザに劣るとは思わないな
ミック、POWER4はそれが簡単に出来る
モリタ(超短期契約だったから数回しか使ってないから詳しくないけど)、吉田、ホープはカスタム次第でその領域に辿り着くかも
ノーザのサポセンに電話したら処置ではなく病名から行くには設定を変えないとダメって言われた
Fいくつとかそういう問題ではなくマスターメンテナンスからやると
本院から来た奴以外はノーザ初体験で苦労してるけど、本院から来てる奴が異常に声がデカイからそっちの要望が通る気がするなぁ
- 212 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/11(土) 20:58:17.58 .net
- >>207
内職みたいな感じで保険が半分くらいと小児矯正の装置を自作できればと思いまして
技工士向けの開業セミナー覗いてみるしかないのかな
- 213 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/12(日) 01:50:12.62 .net
- VOLTEX使ってみた
#15の06テーパー
老人の上顎大臼歯に
初回抜髄は他の先生がやってて#35って書いてあったけど、口蓋根のみだったw
まぁこういう先生よくいるけど、素直に実態通り書いてほしい
残りは未穿通だったのだからそう書けば良いのに
っていうか少し天蓋残ってた
未穿通にハンドで15も10も穿通しないし、スティッキー感も無し
ここで噂のVOLTEX登場
当然穿通せず
ネットで見た範囲では吸い込まれるようにあかない根管にも入っていくなんて見たことあったけど、ニッケルチタンの原則通り穿通した根管しか拡大出来ないと判明
唯一の収穫はVOLTEX入れたあと、遠心胸側根管には若干スティッキー感が出たこと
次回、そこを攻めていこうかなと
近心胸側の根管は全く手応えなし
どこで詰まってるか興味あるからバーで根管追って削ってみようかなと思ったりもw
- 214 ：田舎人：2016/06/12(日) 07:57:36.67 .net
- >>211
ノーザ以外だと、マウスの移動が面倒と感じるんだけど、それも設定で何とかなる？
そのタイムラグも気になるんだよね
あとめちゃ忙しい時は、グローブ付けたまま、汚れていない指１本で入力できるのがキーボード入力の強み
Win95からパソコンしている世代だから、いつまでもキーボードが最速文字入力インターフェイスなんだよね
スタートやメニューバーの操作もキーボードでしてるから
マウスやタッチパネル中心操作が全く慣れないorz
- 215 ：田舎人：2016/06/12(日) 08:10:38.20 .net
- >>212
真空とトリ―マーはあるとして
設備はバキュームフォーマーくらいに留めて、マウスピース関連とレジンコアくらいにしたほうがいいんじゃない？
小児矯正ってバンドループとか？筋機能矯正装置なら既製品をあげるだけだよね
よくインレーを院内製作する歯医者が多いけどあれって割に合う？
よほど技工が好きな先生ならともかく、ケチるためなら割に合わないと思うけどな
俺が知る限り下手でもいいなら技工代900円のところもあるし
ちなみにうちは1500円だけど、ほぼ調節無しで、セットは急患予約枠に入れてる
- 216 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/12(日) 08:34:39.85 .net
- うわー、こんなスレあったのかー。日曜日の朝からごめんなさい、ちょっと愚痴らせてー！
院長がめちゃくちゃ優しい仕事も丁寧な良い先生なんだけど、歳いった衛生士が院長をちょこちょこ小馬鹿にするのが腹立つー！
院長の手が遅いのは、患者さんに親切丁寧だから仕方無いだろー！
突っ立って無いで患者さんとコミュニケーション取ったり患者さんに説明して院長の手が空くまでP処したりしろよ！
前回の治療後の様子と、他に優先して欲しいこと無いかと、今日する予定の治療説明と、治療後の説明ぐらいちゃんとしろ！
院長の文句言ってないで仕事しろ仕事ー！
- 217 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/12(日) 09:43:32.21 .net
- >>214
文字入力以外でキーボード触るのは嫌いなのでそういう設定あるか知らないですけど、たぶんキーボード主体の操作に切り替えもあるんじゃないですかね？？
自信無いですけど
メディアはノーザに近くキーボード操作ばかりです
メディアがノーザと大きく違うのはエンターキーが使えることですね
メディアも最初は嫌で嫌で、サポートに電話してもFいくつを押してもらってっていう連続で嫌でした
メディアは病名から入るので一ヶ月使っていたらある程度慣れましたけどね
自分はバリバリマウス世代なので歯の番号すらキーボード入力っていうのはちょっと…
歯の絵をドラッグすればPも欠損も複数部位を簡単に選べますし
レセコン入力時は基本的にグローブ外しています
経営者もガンガン変えていいように安いグローブを買っているので
高いグローブの医院ではまたはめるか、グローブ付けたまま石鹸で洗ってから入力かグローブの上からウェルパスしてから入力かって感じでやってくれと言われていましたw
ちなみに今の勤務先の院長はノーザは普通に使えますが、パソコンでワードやネットは全く使えないというパソコン音痴ぶりです
おそらくパソコン音痴だからこそファンクションキー操作とやたら数字入力で対応するというレセコンに順応出来たのかも
- 218 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/12(日) 09:53:27.26 .net
- 余談ですが、昔からパソコン弄っている人はキーボード操作が好きみたいですね
自分はWindows95は親がパソコンを買ったらしい、こっそり触ってみよう、電源ボタン押してもかなか起動しない、ふざけんなコラ！
エロCD-ROM付録を見るためにエロ本を買ってみてCD-ROMをセット、なかなか見れない、やっと見れてもなんかイマイチ、よくフリーズする、どうしたら良いから分からないからとりあえず電源長押しの強制終了、
それ以来全く触らないで何年も経過
というのが思い出ですw
95の苛立ちから何年か経ちパソコンなど無縁でしたが、大学に入ってパソコンの授業でWindows2000を触り使いやすい、フリーズしないと感動しました
大学の同級生の部屋に遊びに行ってWindowsMEがあってちょこちょこフリーズしていたのでやはり2000は凄いという結論に
今でも使える良いOSだと思います
自分が最初に所有したパソコンはXPでした
今はなきシャープのメビウス
ムラマサが欲しかったのですが高くて無理でしたw
正直今でもXPで良いのですが、壊れたりして買い換えるとOSも新しくなってしまうので現在は7です
田舎人さんはパソコン自作してそうですね
楽しそうですが、動かなかった時や故障した時に自分は対処出来ないので自作には手を出せません(T_T)
安く自分好みのスペックのパソコン作れるってイイですよね
- 219 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/12(日) 10:01:22.89 .net
- >>206
はい、作風ですwww
恥ずかしながら技工は詳しくないのですが、各技工士や技工所事に作風はあるのかなと思います
何軒も勤めてくると色々な技工所の技工物をセットする事になるのでそんな気がしてなりませんw
勉強と開業した時の技工所選びの為に技工所にしばらく見学に通おうと思った事もあるります
お願いする技工所までは決まっていたのですが、色々あってお願いの連絡をする前で止まっています
大阪歯科大の技工学校の先生が日本の技工士は離職率は高いけど、平均的な技術は世界トップレベルです
僅か二、三年の教育で卒業時からこんなインレーやクラウンが作れる訳ですからって言っていて、そうだよなぁと思ったりもしました
コンタクトの件はダウエルピンの工夫で変わるものなんですね
勉強の為にどのような工夫か教えてもらっても良いですか？
- 220 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/12(日) 10:05:54.82 .net
- >>216
どうも、いらっしゃい
愚痴を吐き出すとすっきりするのでどうぞ
衛生士、助手は複数の医院勤務の経験や勤続年数が長くなると院長の事さえ馬鹿にする人がチラホラいるのも事実ですよね
特に優しい先生はそういう扱いを受けがちです
雷親父みたいな先生なら一喝して黙らせておしまいなのですがw
自分はまだ雇われなのでスタッフの選り好みが出来ないですが、この人は自分の医院なら要らないなぁとか考えながら働いていますよ
- 221 ：216：2016/06/12(日) 14:56:32.56 .net
- >>220
ありがとうございます！
おかげさまで少しスッキリしました！
オープニングスタッフしかいないので、先輩後輩などの格差は無いのですが、スタッフだけになると、件のDHが院長のダメ出しを始め…内心ムカムカしてます
自分は前の医院で苦労したので、院長が優しい事が本当にありがたいのですが、院長を小馬鹿にするDHは職場で苦労した事が無い様です
Drは優しくて当たり前！院長は仕事が遅い！要領が悪い！みたいな…
お前仕事出来てないじゃん！患者さんからクレームきてるじゃん！院長の悪口言ってんじゃねー！お前のフォローを私がどんだけしてると思ってるんだー！ばかやろー！
ほんわかした院長なので、そんな事を言われてるとも気が付かず、「いつも頑張ってくれてありがとう。おつかれさまー」なんてそのDHに言ってて…
「そいつ頑張って無いです院長…もっと怒って…」なんて思いながら仕事してます…自分が院長を尊敬しているだけに、尚更もやもや…
- 222 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/12(日) 15:32:29.96 .net
- >>221
スタッフへのクレームとか院長に報告するのがふつうだと思いますよ
その人のおかげで患者が減るわけですから
陰で馬鹿にするのは仕方ない部分もありますが、仕事ぶりや態度に出るのは良くないですね
- 223 ：田舎人：2016/06/12(日) 18:25:28.96 .net
- >>217
>>218
一通りレセコン会社と色々話して事あるけど、メディアは割と融通が利くかな
高すぎて手が出せないけど
＞ちなみに今の勤務先の院長はノーザは普通に使えますが、パソコンでワードやネットは全く使えないというパソコン音痴ぶりです
そんな先生、２名いたわｗ
昔はパソコンが高かったし、自作してましたね
OS買うお金も無くてLinuxに手を出していたり・・・
そういうのもあってノーザとは馬が合うのかもしれないｗ
- 224 ：マタハラ被害者の夫：2016/06/12(日) 19:06:44.91 .net
- うおおおお！
裁判やーーー！
- 225 ：田舎人：2016/06/12(日) 19:24:43.98 .net
- >>213
ボルテックスはファイル穿通無しでも大丈夫らしいけど、俺にはその勇気はないな
もし折れたとしても業者や症例の先生が責任とってくれる訳じゃないし、通法通り15-20までは必ず開けるようにしてる
抜髄だったら、近心根開かないかなぁ
洗浄をしっかりしてから、#06か08で20分くらい粘ってみる
私的にはバーで追うのは止めた方が・・・
個人的に悩むのが、根尖だけが湾曲しているケースで、10では穿通出来たけどそれ以降は穿通できず1〜2mmアンダーになっちゃうとき。
色々調べたり聞いたけど、アンダー2mmくらいなら大丈夫とか。患者には説明して、症状等無いけど、もやもや感が残るね。
あと#06や08のリーマーで穿通させたけど、ファイルで削片を詰まらせることがしばしば、いい方法あったら教えてほしいな。
- 226 ：田舎人：2016/06/12(日) 19:25:09.72 .net
- >>224
ガンガレ！！
- 227 ：マタハラ被害者の夫：2016/06/12(日) 20:40:54.87 .net
- >>226
先生ありがとうございます！
早く終わればいいんですけど（ ; ; ）
何かアドバイスありませんか？
- 228 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/12(日) 20:42:47.44 .net
- >>225
残念ながらVOLTEXも普通のニッケルチタンとおなじくハンドで穿通してから使うべきファイルかと
サイズもワンサイズしか買っていない(経営者に弾かれると嫌だったのでワンサイズ、ワンレングスにしました)ので、無茶して折りたくないですしね
基本的にバーで追っていくのは好まないのですが、初回を他人にやられたものを回されると結構不快でしてw
昔勤めていた所の院長が開かない時はガンガンバーで削って開かない所を見えるようにしたら開くよって言っていて削っていたのをふと思い出しまして、ちょっとやってみたくなった感じですw
デンタルの段階からまぁ大変そうだなと思っていましたが70歳超えの上顎大臼歯は大変な事が多いので苦労するのは仕方ないかなと思って地道に取り組んでいきます
08でも06でも通ったらしめたものですよ！
賛否両論ありますが、自分は苦労して08とか穿通させた場合は15号までは根先からわざと出します
そこですぐに抜かずにシコシコファイリングしておくと本来の08より大きなサイズまで拡大されているので10がそんなに苦労少なく穿通出来ます
10でも同じくワザと根先から出してファイリング
そうすると15号が苦労少なく根先付近まで行きます
中間ファイルとか買ってもらえれば話は違うのかもしれませんが、そういう環境にはいないので
これでフレアアップするかなと思いきや経験則ですがフレアアップしないです
大きなファイルの方が切削量も多く根先から押し出す感染歯質量が多いのかもしれません？？
根充はデンタルでは根先から2ミリくらいアンダーが実際にはフラッシュらしいですよ
根先孔は根の先端に無いので
そうは言っても1ミリアンダーくらいまでが歯科医師としては気持ちいい範囲ですよね
- 229 ：田舎人：2016/06/12(日) 21:36:20.74 .net
- >>227
弁護士の先生から聞かれたと思うけど、金をとことんふんだくるか、金がかかってもいいから徹底的に制裁するのか
目的をはっきりしなく中途半端に訴訟すると、相手方からカウンターを食らうことがあるね
>>228
＞昔勤めていた所の院長が〜
やめようｗ
そうしていいのは折れたファイル付きの急性per歯、などダメ元処置だけにしよう
＞賛否両論ありますが、自分は苦労して08とか穿通させた場合は15号までは根先からわざと出します
経験と某先生のオフレコでは20までは大丈夫だね
無貼薬で安静にしておけばフレアアップもしないし
＞大きなファイルの方が切削量も多く根先から押し出す感染歯質量が多いのかもしれません？？
その通りです！
＞根充はデンタルでは根先から2ミリくらいアンダーが実際にはフラッシュらしいですよ
＞そうは言っても1ミリアンダーくらいまでが歯科医師としては気持ちいい範囲ですよね
生理的根尖孔がアンダー1.5ｍｍと分かっているけど・・・
分かっているけどやめられないｗ
- 230 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/13(月) 03:02:00.83 .net
- >>229
昔、院長がやってるのを聞いた時は、そんな事絶対にしないと思っていたけど他人が最初に手を付けて二回目自分で開いてないと、初回が自分だったらもしかしたら穿通できてたかも？
と思うと苛々して来てどこで詰まってるか確認したい衝動に駆られました
普段は回数と時間かけてのんびりやっていくんですけどね
根治はそれなりに真面目にやって来たし、本も何冊も読んだし講演会も出たし患者も診てきたのでそれなりに自信が付いてきて、ベテランだろうが研修医上がりだろうが他人にグチャグチャにされた直後の後始末が嫌になってきて
例えば穿通できなくてもそれなりに真面目にやれば痛みとかは消えますし、それで補綴しても何年も問題なく使えるようには出来ますし、そういう現実的な治療をすれば良いのになぁと
グチャグチャにされて五年後とかなら良いんですよ
抜歯の可能性も躊躇いなく説明できますから
昨日他院で抜髄出来ませんでしたとか、本院でクラウン被せて一ヶ月とか、抜歯の可能性の説明すると抜歯になったら自分のせいだと患者は思うんだろうなと考えると苛々して来て
新しい職場で多いんですよ
本院で補綴したらペルったけど補管期間内だから送ってくるとか、他院で抜髄失敗とか
仮封外してみたり、コア除去してみたらバフォってますけど…みたいなのもすでに三件も
勤めていた五回くらいしか出勤していないのに
研修医の時に、他人がリカバリ出来る範囲で止めろって言われて育てられた自分としてはパフォる前に何故削るのを止めて他の先生に頼まないのか不思議で仕方ないです
根管の深くまでネジ入れたり、コア用レジン入れたり、ちゃんと根治しないならレジンコア使わないでくれるかなとか苛立ちます
除去する方は非常に神経使うし、最近やったレジンコアなら接着界面がまだフレッシュなので一塊にして外れてくることはないのでパフォらないようにどこが歯質との境界か探り探り削るのも苛々しますよー
- 231 ：田舎人：2016/06/13(月) 07:47:27.66 .net
- >>230
根治は歯科治療の基本だよね
給料が良いかもしれないけど、そういうのが連発するなら辞めた方がいいんじゃない？
他の歯医者が穿孔させたのを230さんの責任にされる可能性もあるし
そうでなくても根治が下手なのは患者さんは意外と分かるから230さんの経歴にも傷がつ付くんじゃないかな
あとパフォらせた歯医者には「根治下手ですね〜尻拭い大変ですよ〜」と爽やかに言っておくことｗ
１〜２年経過しか見てないけど、パフォに関してはMTAは予後がいいと思う
ただパフォった瞬間にすぐに生食洗浄して封鎖したケースだけど
あ、俺がパフォらせたのは軟象除去によるものだからねｗ
- 232 ：マタハラ被害者の夫：2016/06/13(月) 19:18:50.85 .net
- >>229
田舎人さん、いつも返信ありがとうございます！
思わぬカウンターですか。
相手が徹底的に抵抗してくるということですかね？
- 233 ：田舎人：2016/06/13(月) 23:44:40.64 .net
- >>232
裁判では勝つと、弁護士は成功報酬が貰えることが多いので、歯医者側の弁護士も必死だよ
白い巨頭裁判でもあるように、裁判の目的と争点をはっきりさせないと容赦なく盲点を突いてくるよ
- 234 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/14(火) 00:26:29.20 .net
- >>219
作風はあります
例えば上の六番のFMCを作ったとして、僕はうちの技工士なら誰が作ったか当てられます
基本的なルールさえ守れば歯の形は千差万別ですからね
そこに作風は確かにあります
前歯部領域だとまた違ってくるのですが
しかし、コンタクトについては基本的なルールに含まれますｗｗｗ
誰もが同じ強さでコンタクトさせてますよｗｗｗ
ダウエルピンを二本、近心と遠心に立てるとコンタクトに対する抵抗が上がります
あとはダウエルピンの周りにつけるシリコンカバーみたいなのがあって、それをつけると着脱が安定したりします
- 235 ：マタハラ被害者の夫：2016/06/14(火) 00:39:48.20 .net
- >>233
なるほどです。
そうですね、争点をしっかり定めないとですね。
ちょっと血が上ってました。その通りですね。
こちらには動かぬ証拠が山ほどあるため、少し油断していたかもしれません。
こういう争いごとは最後までわかりませんもんね。
肝に命じておきますm(__)m
妻の名誉のためにも頑張ります。
- 236 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/14(火) 09:31:20.31 .net
- >>231
とは言っても高額なVOLTEXを発注しても怒られていない(今のところですが)ので消耗品器材に関しては今までの職場では一番良いかも？
他はニッケルチタン自腹でしたから
そのうち30分に一人診て予約帳が9割埋まれば文句は言われなさそうなので、しばらく様子見します
中途半端に売上上げると最低保証より下がる契約なので、そのラインを超えないぎりぎりを狙います
予約が常時シッカリ埋まって衛生士も付けてくれればガッチリ売り上げて最低保証超える金を貰えば良いかなと
長い間の就活と、人と交渉して発言や契約の矛盾をチェックして、騙されないように気を張ってっていうのに疲れました
しばらく仕事以外の日はダラダラしながら求人サイトを覗く日々で良いかなと
とりあえず現状でも月収35万は超えるので貯金も出来るし
自分で言うのもなんですが、穏健派なので他人の治療のアラを直接指摘はしないですね
完璧な治療を出来る先生は世の中には存在しないので、自分の治療も他人から見ればアラは見えるでしょうから
ここで愚痴りますけどw
自分の部下ならこれダメだぞ、そうならないようにこうした方が良いとは言いますけど
- 237 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/14(火) 09:42:27.31 .net
- >>234
そうなんですが。有難うございます
歯医者の支台歯形成やインレー形成も作風があるので同じ職場なら誰の形成か分かるのと同じですね
特にインレーは個性が出やすい気がします
非担当医制の所では他人の形成したのをセットする事がとても多かったので、こういう形成すると作る方が大変でセットの時に調整しまくりで時間かかるんだなとか色々思うようになりました
非担当医制は働きにくいし、自分の意志が反映されにくい職場で好きでは無いですが、他人の治療を見れるという点では少し勉強になった気がします
ダメなことをするとダメな結果になるという事を確認できたという意味ですがw
何か変わったことしてるなと自分が診た時に思ったら前回処置した仲の良い同僚に「あれって何か意味あってやってるの？」とか聞けるのは楽しかったですけど
- 238 ：田舎人：2016/06/14(火) 12:57:04.31 .net
- >>236
最低日給３．５でしたけ？
それ以上だと俺だったら治療が荒れるからしたくないかな
田舎でよければ固定3〜3.5万でどうですか？（住居・福利厚生付き）
丁寧に治療してくれたら文句を言わない（逆に下手な奴は即解雇）ので１日１万点くらいでのんびりできるよ
契約と異なるのはサービス残業が１時間くらいあることくらいかな
俺も穏健派だけど、アカデミックに関しては最近は攻撃的かな
学会でも疑問に思えば何百人の前でも質問するし
それでも身近な先生には言いにくいから、さらっと「ファイルで地道に拡大しないとだめですよー」と言うね
- 239 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/14(火) 15:04:38.89 .net
- >>238
そうです
それは患者がゼロでも貰える金額です
給与の倍額の売上があれは経営者側は黒字になるので半年で一日平均7000点になれば良いかなと
テナント料は20万に満たない、器材は9割中古ということも知っていますのでw
今は患者も一桁ですし、地道に丁寧に増やしていけば半年すれば一日15人くらいにはなるだろうと
一日一人か二人は本院から回されてくるので
基本的に本院との往復は許さないという事で理事長、事務長と合意していますので
同一法人内で近距離の医院から同じ患者のレセがそれぞれ出ていたらおかしいという事で
本院の悪口は露骨に言えません
ドクターは全員分院専任ですがスタッフが兼用なので
スタッフは金をくれる人に尻尾を振りますからね
助手は無資格で代わりはいくらでもいるので衛生士とは違ってクビにされないように必死な人もいますから
田舎は好きですけど、基本的にもう二度と引っ越しはしたくないです
荷造りと荷解きが面倒で大嫌いだからw
引越しをすると物も無くなりますしね
専門書が一箱分無くなったことに引っ越し終了して二年してから、あの本に書いてあったよなって探して紛失している事に気付いたり
引っ越し会社に電話しても一年までしか保証出来ませんと言われました
長距離の引っ越しだったので中継地点でトラックを変えるときに荷物を移す際に載せそびれたのではないかという見解でした
それ以来引っ越しの際は箱に番号を振って、到着時に確認して全部の箱があれば帰ってよしというやり方に変えました
- 240 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/14(火) 15:32:27.38 .net
- 治療方針や考え方は宗教みたいな部分があって何をどこまで信じるかは人それぞれ、という事を理解してから穏健派になりました
宗教みたいなものだからこそ戦争みたくなっている人達もいますけどw
業界のマナーとして前医を露骨に批判してはいけないという慣習も最初は何言ってるんだ！こんな酷い治療をされてきているのに黙っていろというのか、と思っていましたが勉強して臨床経験を積んでいくうちに何となく理解出来るようになりました
あまりに酷い場合は、これはあんまりですねぇと言うことはありますけどw
同じ大学を卒業、同じ研修先で同じ指導医について、同じバイト先に行って、同じ本を読んだら、治療に対する考え方はある程度似た方向を向くとは思いますが、そんな人はほとんどいないです
そこにお金という要素が絡んでくると上記の内容が全く同じ道を辿ってきてもやっている治療は自分と真逆という場合もありますしね
自分はこの本を読んで、この先生と一緒に働いてこの考え方が良いなと思ったからこうしていますって言えれば良いのかなと思っています
治療方針が全く異なる同僚とも仲良く出来ていたのは治療に関しては考え方は全く違うけど、人としてはお互い尊重し合えるからだと思っています
あと本気では他人の治療方針に口出しをしないから
軽くはお互い言いますけど、あくまで軽くですw
本気でやると宗教戦争みたくなってしまうので
昔は勉強している俺の考え方はそこらの勉強していない奴より正しいと思った時期もありましたが、歯科臨床の正解は一つでは無いですし、患者が満足すればやり方はよほど悪どくなければ何でもいいのかなと思うようになりました
俺のこだわりを邪魔しなければ他の先生はどうでも良いと
それでも思うところがあるのでここで愚痴る訳ですがwww
例えば欠損補綴もインプラントでも義歯でもブリッジでも何もしないでも、長所短所費用を説明して患者が納得して選択すればどれでもいいと思いますし
患者の体で患者が費用を払うわけですから、説明と選択肢は提示するからよく考えて選んでねと
Ｐの進んでいる老人だと自然と保険の部分床が頻度高いからレベルアップ出来たら良いなーと思うわけですが
- 241 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/14(火) 16:59:18.12 .net
- 舛添に不信任案をだすのはいい。
だが本人が議会解散とかするなら誰かゴルゴを雇ってくれ。
マジで金の無駄使い。
潔く退かんかい！
どうせボーナス貰えるんだし。
- 242 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/14(火) 19:28:00.68 .net
- >>241
舛添は早く辞めたら良いと思いますが、まさかこのスレにそんな事を書く人がやってくるとはw
まぁ誤爆でしょう
政治資金規正法は厳しくなるといいですね
仕事終わり！
しかし首が痛い
最近は夜遅くまで開ける職場は避けてきたからまだ何とかなるかな
ミラーテクニックの上達を図らなくてはいけないけど、ユニットが高く上がらないのはどうしようも無いからなぁ…
- 243 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/15(水) 22:03:20.27 .net
- そういえば勉強会行ってきましたぁー！
これは自分の雑記スレも兼ねているのですが、久し振りに前向きで素敵な書き込みのはずw
落ちていたモチベーションが少し上がったので溜まった本でも読むかな
勉強会や講習会はモチベーションの維持や向上に効くのでたまに行くようにしています
モチベーション落ちている時は本は読まなくなっているので、勉強会に行くと参加費を払っているので集中して話を聞いてメモとりますからw
自主的な勉強できない時は、受身の勉強ですwwww
学んだ事はすぐに実行したいところですが、雇われの身では実行できない事が多く難しい
金は掛からんけど従業員を動かさないといけないこともありますからねぇ
あー、開業が二千万くらいで出来れば気軽に開業するのになぁ
居抜きは直したり買い換えたりする物が多いから買値が安いだけで、結局ちゃんとやろうとすると新規開業よりある程度安いくらいになるからなぁ
こだわなければ居抜きで二千万あれば余裕で出来るんだろうけど
来週はちょっと遠出して勉強会に行ってきます
自分みたいな都会とも田舎とも言えない微妙な所に住んでいる人間には講習会に行くのも結構遠いので、一時間半で行ける範囲なら頑張っていくレベル
たまに材料屋が主催してくれると1時間以内で行ける所なので助かります
本当にたまにですけど
勉強会は片道二時間を越えるとしんどいですが、泊まりだと逆に嬉しいw
- 244 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/16(木) 23:36:59.41 .net
- 今日は何かしたようで何もしない一日だった
ここ一年くらい仕事無い日はこんなんじ
人生を浪費していると言われることもあるけど、何もやる気も出ないし夢中になるものない
本を読もうと思っても本に手が伸び無い
患者を目の前にしている時と勉強会に行っている時だけが凄まじくやる気がでるけど、その他は廃人に近い気がしてきたw
長期の就活で精神的に疲弊したから就職浪人ってこんな気分なのかなと思ったり
就活してても無職ではなく少ないとはいえ収入もあったから追い詰められた感は少ないけど
今日は勉強会の復習をサラッとしたけど、今年買って読んでいない本まだ何冊かあるから読まないとなぁ
- 245 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/16(木) 23:42:47.60 .net
- 技工士さんに質問です
新しい職場でまだ1つも技工物出していないのですが、二カ所入っていてどちらも院長の縁故で決まっている技工所らしいのです
何が得意とか、苦手とか電話とかで探る方法ってありますか？？
いくつか出して自分との相性を見るしか無いのは分かっているのですが、出来れば事前に何となくでも読めればなぁと
- 246 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 00:03:43.05 .net
- >>245
デンチャーやってない院内技工士の意見なので参考にならないかも知れませんが
得意不得意を見分ける方法は正直わかりませんｗ
ただ、良い技工物が欲しいとのことであれば、「うちは技工物のチェックが厳しいぞ」と匂わせるのがいいんじゃないかと
マイクロスコープをつけて診療してると言えば相手にそれなりにプレッシャーを与えられます
これはクラウンブリッジにおいては結構効果があるんじゃないでしょうか
たとえ5倍でも歯科医がマイクロスコープでチェックするなら僕は20倍で作業します
10倍なら30倍で作業します
得意不得意とはズレた回答ですみません
- 247 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 00:18:25.92 .net
- 遠方に住んでる親戚が歯を折ったのですが、エクストルージョンやってくれる歯医者ってどうやって探したらいいんでしょうね？
写真見る限り歯肉縁上にほとんど歯質が残ってなかったのですが、今行ってる歯医者ではそのまま補綴する方針らしいです
まだ若いですし上の3番ですし、引っ張り上げるべきだと思うんですけど歯科医院のホームページ回っても「うちはエクストルージョン検討するよ！」ってところが見つかりません
- 248 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 00:37:05.12 .net
- >>247
直接電話で聞くべきかと
実際しているけどHPで宣伝している歯医者は少ないんじゃないかな
治療の特性上、一見さんにあんまりしたくないのが自分の本音かな
上３だと反対１から同側６まで固定かな
- 249 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 00:42:27.93 .net
- >>248
小さくても矯正だし儲かるんじゃないの？
俺は技工士だからわからんけど
ところで装置の話なんだけど、何故そこまで固定するの？
挺出させる為の固定源の沈下なんてそうそうしないんじゃ？
- 250 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 00:46:04.35 .net
- >>246
当方では５倍拡大鏡で、保険インレーでも圧排子使って印象するけど、そういうのも石膏模型見て分かるものかな？
綺麗に印象したほうが、丁寧に作ってくれたり、複数のDTがいるところだったら上手い人に作ってもらえるかなーと思ったりするけどどうなのかな？
ものすごく下手やクレーマーな歯医者で取引停止となることってあるの？
- 251 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 00:56:12.93 .net
- >>250
圧排糸はもちろん一目でわかる
形成の丁寧さは身にしみてわかる
でも模型見ただけじゃ「あ、これマイクロ使ってんな」とはなかなかわからない
そうじゃなくて、納品される技工物をマイクロで見られるかどうか
汚い話だけど、技工士は「歯医者が納得するライン」を見極めて最低限の労力で技工物を作る
だから「うちはマイクロで納品された補綴物のチェックするぞ」と匂わせればかなり神経質になる
「この人は技工物に煩い人だな」と思えば30倍のマイクロ覗いて完璧に適合させるし、「この人は気持ちよくセット出来ればいいんだな」と思えばマージンの適合は目視でかつ思いっきり低く作る
- 252 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 00:57:02.28 .net
- >>249
うちではMTMはかなり格安（５万以下）でしてるから儲からないかな
沈下はしないだろうけど、少しでも固定源の歯を移動させたくないから俺は３だと前後３本、小臼歯だと前後２本でするかな
３の歯根長さにもよるけど
- 253 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 01:04:38.05 .net
- >>252
遊離端でも中間でも二歯しかやったことないな
それで固定源が動いたと感じたこともない
個人的には五万は暴利だとさえ思ってたんたけどそりゃそんな大規模なMTMやってりゃ儲けは少ないわな
一歯のエクストルージョンでそこまで大きな装置作ってる人初めて見た
- 254 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 01:06:18.03 .net
- >>251
＞マージンの適合は目視でかつ思いっきり低く作る
低くってアンダ―にするってことかな？
届いた技工物のチェックは目視だなあ
セット調節時は拡大鏡使うけど
インレーが探針で触ると微妙にオーバーなんだよね
セット前に合わせたインレーがリムーバーでやっと取れるキツキツのが多いから、合着セメントで微妙に浮いているかもしれない・・・
言わなかったら技工士さんも「これでいいか」と同じように作り続けるから言ったほうが良さそうだね
- 255 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 01:14:27.46 .net
- >>254
すみません、そこで低くと言ったのは咬合コンタクトのことです
高ければ文句を言われますが低くて文句を言う人は少ないですからね
セット時拡大鏡でも充分プレッシャーになります
それを技工所にさり気なく伝えてくださいｗ
キツキツなのは技工所サイドでの内面調整が悪いか、もしくは印象、模型が悪いかです
スペーサーを多くすればスッと入るかも知れませんが、それは手抜きにあたると思います
印象、模型をきちんとしたものを渡してる自信があるなら技工所に文句言っていいと思いますよ
- 256 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 01:15:39.08 .net
- >>253
普通のステンレスワイヤーを曲げてスーパーボンドで止めるだけだから、そんなに大規模とは感じないけどねｗ
前後１〜２本でもいいと思うけど、ほんと念のためだね
歯根が短かったり、Pで骨吸収があるかで、本数は変わるよね
料金は最大５万で、自分の自信度と、今までの支払ってくれた治療費で考えるな〜
Pでちょっと歯間を開けて補綴を綺麗に入れたい時は１万でしたり
ブラケット（必要なケースでは）とスーパーボンドの材料費もバカにならないから、その辺も加味しながら・・・
- 257 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 01:23:56.04 .net
- >>256
直接法でやってるんですね
引っ張り上げる方向ぴったりのワイヤーを固定するの難しくないですか？
ワイヤーだと安定しにくいですし
キャストだと驚くほど安定して快適だと思いますよｗ
キャストしたフレームをスーパーボンドで固定したらそれだけで二歯でも動かないと思います
かなりギリギリの設計が出来ますし、オススメです
- 258 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 01:30:56.90 .net
- >>255
あ、そうなんだ
高い時は削ればいいかって文句言わないけど、足りないときはどうしようもないから突っ返すけど
前に新人技工士が作ったFMCがどれも2mm以上高い時は文句言ったけどｗ
もしくは形成かも（汗）
インレーが外れやすい歯医者って患者の評判が悪くなるから、テーパーとか結構シビアに形成しているから
指摘してくれた所も確認して、担当技工士とコミュ図って解決してみます
>>257
石膏模型上でワイヤーを曲げてます
方向はそんなに難しくないかな。シビアな症例はお断りしているのもあるけどｗ
流石に直接口腔内でワイヤーを曲げる技術は持ってませんｗ
キャストするのは今まで見たことないな〜これも担当技工士に聞いてみようっと
ワイヤー曲げといえば、義歯のワイヤークラスプ
技工士だと１〜２分でできるんだろうけど、俺がすると１０分近くかかるorz
練習なんだろうね。。。。
- 259 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 12:48:34.47 .net
- >>239
亀レスです
今日、下顎総義歯新製希望が来て、阿○二郎先生の本を見せて吸着義歯を作ってみましょうか？
としたかったんだけど本が見当たらず
ここ３年見ていないし、その間に引っ越しを３回したし、どこかへ行っちゃった模様orz
自分でトラック手配して自分で運んだから、どこかに眠っているはず、多分。
単身パックか、料金かかるけどトラック積み替え無しだといいかもしれませんね
自分の師匠や先輩がストレートに物申すタイプばっかりだから、いつの間にか洗脳されちゃったｗ
後腐れなくするため、ディスカッションするときは酒飲みながらしてることが多いけどｗ
一時間半は十分都会だよ〜(=_=）
こちらは東京の講習会は１泊以上して行くんだから〜
田舎というのは、隣の家まで車で行ったり、家の裏の林でタケノコ採ったりする所を言うんですからね〜ｗ
材料屋と歯科医師会のは、講師の先生が本音で話さずに当たり障りのない内容だから、ためになるのは上京したセミナーかな
- 260 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 19:10:35.89 .net
- >>246
有難うございます
注文が多い時は指示書に細かく書く方なのでそれでプレッシャーをかけていきます
理事長の縁故なので開業時に挨拶に来ているのでマイクロや拡大鏡無いのは知られていますw
ドケチな理事長がそういうの買わないのは分かっていますから
気軽にこういう感じにして欲しいんでくすけどって言えて、形成は向こうからはここをこうするともっと良くなるとかメモが入ってくるような関係が良いんですねぇ
- 261 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 19:16:13.89 .net
- >>247
既に書かれていますがMTMを高らかに謳う医院はほとんどないと思いますよ
>>249
MTMは三万でやります
テイシュツくらいなら簡単ですし、患者に気軽に受けて欲しいので
技工に出してやる方法もあるのですね
参考になります
今まで自分でワイヤー曲げていたので
- 262 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 19:28:47.36 .net
- >>259
二郎先生は見せるときはもっとシビアな症例で見せて欲しいですw
僕が泣きそうな紐状のガクテイのやつとか
僕でも何とかなりそうなのを見せられても「そうですか」でおしまいなので
BPSとかやった事ないですけど、技工料が半端じゃないので患者への請求もかなり高額になるという噂ですね
酒飲んでも大概のことは覚えてません？
僕はほぼ覚えているので後始末役になる事が多いですw
治療に関しては基本的に人は人、自分は自分という感じになっています
ただし、人のやる事に文句付けて来るようなら自分も言われる覚悟あるんだよね？という事で細かい事から逐一指摘しますけど
講師と話すときはマイクの無いところで話すと本音で語ってくれますよwwww
講習会は色々出た結果、七割はあまり役に立たないと師匠が言っていましたが、その通りだと思うようになりました
安値の講義形式のが好きですね
ハズレでも安価なら損した気分にならないので
- 263 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 22:09:59.99 .net
- メーカー主催の営業色の濃いセミナーは、得るものがないですね。
- 264 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/17(金) 22:45:21.77 .net
- メーカー主催でも勉強になるものありますぜ
何も知らないで昔の治療をずっとしているより、メーカーの宣伝でも現代の治療を知らないよりは知ってた方が良いしね
講師が主催者の製品を全然勧めない事があって笑った
本人も他社製品が多くて怒られるかもしれませんが、自分が本当に良いと思った道具しか勧めません
って言ってた
自分は結構こういう先生に当たるw
- 265 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/18(土) 10:32:36.60 .net
- エクストルージョンする際にネジは使われてるんですか？
スーパーボンドも外れてきたりしませんか？
少しやってみようかなとも思ったりすることもありますが、
カリエスが縁下深くまで行ってたらどうしても抜歯を選択してしまいます
根が大体何ミリくらい残ってたらアプローチしてみるとか
指標はありますでしょうか？
いろいろカキコしてすみません
- 266 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/18(土) 19:21:12.10 .net
- >>265
親戚がテイシュツしてくれる医院探している人ですか？
僕はネジは使いません
ワイヤーを自分で曲げて全てやります
ボンドが外れてきた事もないですよ
接着処理はきっちりやっている方なので簡単に外れない自信はあります
治療方針や考え方は色々なので自分の得意なパターンに持ち込むのは悪いことではないですよ
無理してやって芳しくない結果になると誰も嬉しくないですし
その代わりブリッジは他人よりキッチリやるとか、他で埋め合わせれば良いのではないかと
金がほしいから抜歯してインプラントっていうなら悪い奴だなぁと思いますけどw
テイシュツさせても連結が必要な場合もあるので(本とかによると連結推奨ですけど)
僕は連結嫌いなので両隣在歯があり、歯根がある程度の長さ骨内にあれば保定期間を長くして単冠でいきます
無理そうな場合は渋々連結しますけどね…
万単位の治療なのであまり希望されないですけどね
そういう場合は抜歯が嫌なので縁下深くても印象してコア建てて補綴します
患者には予後は良くない旨を説明してダメになったら抜歯で同意を得てやりますが、これが結構保つんですよw
補管期間は乗り切れる事が多いです
人間って凄いですよ
教科書的にはダメな事でもトラブル生じない(生じてもだいぶ先)とかよく見ました
最初に勤めた所の理事長が無茶するタイプだったのでアシストについてこれはすぐにダメになる、これは意外と保つとか見れたのは今となっては良い経験です
当時は苛ついていましたけど、あれは彼なりに患者のためになんとかしてやろうという結果だったんだな、というのは卒後五年経過した辺りで分かるようになりました
- 267 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/20(月) 20:36:51.70 .net
- 今日はスタッフが一人休んだのでしんどかった
何故一ヶ月前から休む事が分かっているのに誰か出てくるのを頼まないのか
院長はどうせ忙しいのは勤務医の先生だし人件費勿体無いから良いやって思って補充しなかったんだろうなぁ
帰りに大変な中よく乗り切りましましたって言われたし
っていうかアシスト二人しか居ないのに二人も持っていくんじゃねーよ
- 268 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/21(火) 23:01:46.92 .net
- 休みと言っても特に予定もなくダラダラ過ごしてしまう傾向が最近強い
今日も本読まなかったな
読みたいのがどこかに行ってしまった
実家に置いてきたかなぁ
狭い自分の部屋で見つからないということはそこには無いということで
社会人になってから本当に趣味ないもんなぁ
酒は人と飲みに行く時しか飲まないし、賭け事、タバコもやらん
女は最近は付き合うまでいかない、何か自分のダラダラする時間を削って会ったり口説くために努力するのが面倒で
何年か前までは良い感じにイケそうな感触があるとワクワクしたもんなのに
ゲームもしないし、アニメも昔のやつをたまに見る程度、
スマホでネットはよくするか
スレをまさか自分が建てる日がくるとは感慨深い
mateが無ければスレ建ても出来なかっただろうけど
- 269 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/23(木) 00:40:55.33 .net
- スタディグループに参加している人は矯正矯正言うなぁ
そして講習会に出ただけで矯正に手を付ける
失敗してもそこの講師は責任取ってくれないのに
研修の時に教授から自分や上司が責任取れる範囲で治療をしなさいと言われて育った俺には矯正医の下で診療経験もないのに矯正に手を出すのが理解できませんなあ
- 270 ：田舎人：2016/06/24(金) 00:42:13.72 .net
- 全顎矯正は診査診断が適切にできないと手を付けるべきじゃないね
あと下手に手を出してはいけないものとしては、咬合再構成とGBRかな
最近は良い材料が出てきたから、根管長8mmあって縁下2mmまでなら単根でも何とか残せるかなぁ
- 271 ：田舎人：2016/06/24(金) 00:50:12.23 .net
- >>262
二郎先生の本は見つかりましたｗ
吸着義歯は、義歯を持っている患者で、顎堤がしっかりしてている人に「試しにどうですか？」と勧めてみる
目的が違うような気がするけどｗ
メーカー主催の講演会では、高名な先生ほど役に立たない内容が多い気がする、経験上だけど
ひねくれた先生の方が本音で語ってくれる気がする
- 272 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/24(金) 03:59:43.54 .net
- >>271
見つかって良かったですね！
顎亭しっかりしてる人に勧めるんですかw
安全ではありますね
僕が出るものの講師は比較的後援者に媚びない人が多いらしく、平気で商品のここが悪いとか、こうしてくれると使いやすい、私は○○(他社)を使っていますって言い放つ人が多かったです
世渡り上手な先生は自分が講演するメーカーの商品は全部使ってそれぞれ症例を貯めていたり
CRの先生とかは様々な器具を使う分、使い分けがしやすいのかそういう人が多いですね
余談デスが講演する人は大体は表面上は人当たり良いのですが、天○先生はかなり感じ悪かったです
何人かに聞いてもそう言うので最近売り出していますけどそのうち消えそうな気がします
講習会で講師をしている先生とお茶飲みながら話した時にそういう話になって天○先生が感じ悪いって話が出て来たので受講者だけじゃなく他の演者からも評判悪いんだなと納得しました
ケンジ先生の所に勤めている時もあんな感じだったのなら医院の評判を落とすダメな勤務医ですね
女医っていうだけで甘やかす院長もいるから何とも言えないですけど
- 273 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/25(土) 21:21:56.65 .net
- >>270
全顎矯正は審査診断だけじゃなくて大雑把に並べた後のキワみたいのが専門医が言うにはあるみたいよ
実際に矯正医の下で勤務経験の無い先生が矯正やっている医院で働いた時はある程度動かしたあとから、上手く行かなくなってたなぁ
院長はこれで問題ないと言うのに必死だったけど
全顎補綴もバイト壊して噛めなくしたり、変な噛み方するようになったりっていうのはよく見る
バンバン入っているクラウン外して全部即重TECに置き換える同僚を見て危ないなぁと思って見ている
- 274 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/25(土) 21:53:15.60 .net
- うーん、地域柄って凄い！
そんな事でいちいち突っかかって来るの？っていう患者が今日二人もいた
一人は今まで毎回30分で終わっていたのに今日は一時間掛かった！長過ぎだぞ！！15分で終われと文句を言って帰って行った…
もう一人は初診時から頑なにデンタルもパノラマもスケーリングも拒否の患者で今日は営業開始時間より早く来て当然準備中だから待ち合いで待たせておいたら、帰ってから電話掛けてきて40分間一人しか居ないスタッフを拘束w
詳しく話を聞いてやろうと昼休みにこっちから電話かけたら最初は強気で待たせてちょっとやって何千円も取っておかしいだろ(一割だから数百円なのにあくまで明細の総点数を円換算して言う)とギャーギャー言う
こっちもボランティアじゃないからやった事はきっちり貰うって言ってなだめたり叱ったりしていたら最後は今後ともよろしくお願いしますって言ってきたw
なんと通話時間45分wwwwww
どっちも爺さん
失礼な書き方だけど、貧困層がまとまって住む地域のど真ん中の医院だから金にうるさく変な人の率が高い
周りの医院が雑にパッパッと数こなすからそういうのに慣れてる患者が来ると面倒だ
その後始末やってるんだから時間がちょっと掛かったくらいでいちいち文句言うんじゃないよ！と思ったりもする
短時間で終われの人はこれからは超細切れ診療にすることにした
回数通ってもらう事になるけど、それで文句を言うならやんわり放流する方向へ
最近、ぽつぽつ抜髄になる急患来るし衛生士欲しい…
助手にはスケーリングも試適も頼めないから正直助手二人より衛生士一人いた方が捗る
実際は助手一人しかいないけど
たまに衛生士来るけどたまにじゃあまり意味がない
- 275 ：田舎人：2016/06/26(日) 08:55:33.06 .net
- 色々レスしたいけど、時間が無いので後ほど・・・
>>274
前者には「うちは丁寧に診たいので３０分以上はかかります」とはっきり言う
できれば他の患者がいる所で言うことにより、そいつが消えても、他の患者がファンになってもらえるようにする
後者には保険のルール上通りに請求していると言うかな。
ただ料金に不満はなく、話し相手が欲しいだけの可能性もあるからね。あしらうのも危険だから長電話になるのは仕方ないね
- 276 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/27(月) 01:51:59.70 .net
- >>275
問診票がクソなのでそのうちオリジナル問診票でも作るつもり
ホワイトニングに興味がありますか？とか治療は保険の範囲でとかそんなどうでも良いことを書いてあって、既往歴とか現在治療中の疾患とかそういうのが無いという
老人多いのにアホかと
治療の希望の所に「治療の質は問わないし、何でもいいから一回一回の処置が早く終わってほしい」っていう選択項目を作ってみる
それを選んだ患者は主訴だけ小刻みに刻んで解決して放流
たぶん脱離再セット、根治からのクラウン、P急発、抜歯からの義歯しかやらないで終わりそう
- 277 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/27(月) 21:16:24.84 .net
- >>276
＞治療の質は問わないし、何でもいいから
これに同意する人はそうそう居ないでしょうし、
さすがにどんな治療をするんだ？と疑われるんではないすかね？
横槍ですみません。
- 278 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 19:18:10.57 .net
- >>277
そういう意見もあると思います
しかし実際にそっちを選びそうな輩が世の中にはいるんですよ
少数ですけど
それを選ばなかったらもう一方の「時間や回数はかかるけど丁寧に説明とか治療を行っていく」という方を選ぶことになるのでそれはそれで良いのかなと
それで長いとか文句は言わせない為ですね
初めから丁寧にやるけど時間かかるんだなと知ってもらう意味合いもあります
全てを簡略化してサッサと終わらすという選択肢を用意するのは面倒な患者が分かればいいというだけです
雑に数こなした方が儲かるのを分かっていて保険でも丁寧にやるなんてある意味自殺行為ではありますが
- 279 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 20:01:00.58 .net
- 和○の技工物は良くはないけど悪くはない
そう聞いてたからそうなんだと思ってたけど今日初めて和○保険のメタルを見てそうじゃないと知った
酷すぎる
あれじゃプラークのお家じゃん
- 280 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 20:22:10.92 .net
- 当方32歳。分院長をしてます。
今年の1月から入社した衛生士(29)が好きになってしまいました。
お互い彼氏彼女はいません。
優しい子で話が合う為、会話も弾みます。
告白して振られたら気まずい空間になるでしょうし、相手が勤務しにくい環境を作ってしまうのは管理者としてどうかと思う部分もあります。
皆さんだったらこんな時どうしますかね？
- 281 ：田舎人：2016/06/28(火) 20:37:21.68 .net
- 亀レススマソ
>>272
研修医時代に吸着義歯に感動して、見よう見まねで作って、痛い目に合ってからトラウマですｗ
試しに作って合わなかったら今まで通りの義歯を使ってもらう超安全策ｗ
天○先生って分からないな〜スマソ
- 282 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 20:45:31.34 .net
- >>273
俺は専門医の先生から、矯正は診査診断設計が重要と聞いたわ
デーモン君とか良いのがあるから、レシピがあれば誰でも矯正できるとｗ
どっちにしても一般歯科医が手をつけてはいけないことだね
咬合挙上を行う全顎補綴は即重でなくてＣＲクラスのレジンを使わないとアカンと思う
コスト的に最終補綴は自費でなければお断りする
- 283 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 20:51:58.61 .net
- >>276
申し訳ないけど277さんに同意かな
患者が適当でいいから、と言っても最終責任は歯医者だからね
早く必要な所だけ希望患者は、はっきり希望を言ったり、来なくなったりするから、あえて紙に書かなくてもいいんじゃないかな？
地域や、勤務/開業、とか色々事情があるからスレ主先生のとこではいいかもしれないけど、口コミが全てのうちの地域ではムリかな
- 284 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 20:58:59.47 .net
- >>280
雇われなら別にいいんじゃない？
俺だったら、飲みに誘い→酔ったふりして手つなぎ→転倒するふりしてハグ「もっと一緒にいたいな」→でお持ち帰りするけどｗ
飲みでは仕事の話は極力せずに意外な一面を持たせるのが好感度向上の秘訣ですねｗ
- 285 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 21:29:15.74 .net
- >>284
ありがとうございます。
結婚を前提にした真面目な付き合いにしたいなと考えてます。
それくらい好きになってしまいました。
今までの付き合いで、初めに自分から誘ったり、自分から告白する事があまり無かったので最初の一歩に少し躊躇してしまいますw
- 286 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 21:29:59.06 .net
- >>280
衛生士側の意見でごめんなさい。
年が近くて話が合う普段から仲良くしている院長先生なら、お食事など誘われたら嬉しいだろうと思いますよ。
院長先生と友達感覚でスノボに行ってる衛生士もいました。先ずはお友達からはじめて距離を詰めてみてはどうでしょう。
- 287 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 21:40:26.43 .net
- >>286
ありがとうございます。
凄く参考になります！
何度か食事(他の職員を含めてですが)に誘われた事があるので、私と勤務時間外で接するのは決してイヤでは無いのかなとも思いますが、なかなか踏み出せないです。
職場では毎日他愛もない話で盛り上がります。
メールは時々します。
目が合うとニコッと返してくれて、仕事の疲れが吹き飛びます。
やべ、惚気てきてしまった…w
とても美人な方なので、自分みたいなイケメンでも何でもないつまらない男と釣り合うのかと冷静に考えると一気に自信が無くなってくるんですよね。
- 288 ：286：2016/06/28(火) 21:56:03.49 .net
- >>287
＞職場では毎日他愛もない話で盛り上がります。
＞メールは時々します。
＞目が合うとニコッと返してくれて、仕事の疲れが吹き飛びます。
先生、それアタックして絶対大丈夫なパターンですよ(笑
いきなり夜ご飯からでは無く、共通の趣味を探して誘ったり、映画やランチやカフェに誘ってみるのはどうですか？
いまやってる映画面白そうだよね→相手が話題に乗ってくれたら、良かったら一緒に行かない？
このスイーツ食べたいんだけど男一人じゃ恥ずかしいから一緒に行ってくれない？
知り合いが結婚するんだけど、女性の意見が聞きたいならプレゼント選び付き合ってくれない？
などの口実をつけて、さりげなく誘ってみてはどうですか？
- 289 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 21:57:20.33 .net
- >>285
なおさらお酒の勢いをｗ
歯科医師というステータスで、いい治療をする先生で、誠意があるのなら（一番重要）、よほど好みで無ければ落ちると思うよ
経験者談ｗ
286さんの徐々に戦法もいいけど、どちらにせよ好意があることは伝えるようにね
会話の中にそれとなく特別に見ているという一言を入れよう
- 290 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 22:00:27.33 .net
- 以前、知り合いに歯医者の息子がいてよく父親の話を聞いたんだが
従業員募集で技工士やら受け付けの女の子を採用する基準は顔と身体
更にヤれそうかどうか大人しめで気弱な子
で、実際に若い頃から何十人も食って最後は嫁と子供捨てて19歳の受け付けの子と逃避行
歳食ってても医者ブランドに女は弱いんだよな
- 291 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 22:02:48.75 .net
- 俺が晩ご飯と言ったのは、仕事が終わって、うまく一緒に退勤して「疲れたから今夜は外食を・・」で誘いやすいかなと思ったんだよね。いつもの俺の手口ですｗ
晩ご飯の会話の中で288さんの口実を持っていくのが俺の手口ｗ
フレンチレストラン＆スイーツ戦法が得意ですｗ
- 292 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 22:02:50.20 .net
- ＞歯科医師というステータスで、いい治療をする先生で、誠意があるのなら（一番重要）、よほど好みで無ければ落ちると思うよ
ほんこれです！
普段から患者さんに誠意がある先生なら、よっぽどのことがない限りDHは好感しか抱きません！
>>290
とんでもない人もいるもんですね。。。
- 293 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 22:04:14.01 .net
- >>291
先生上手いです、それは行ってしまいます(笑
- 294 ：280です：2016/06/28(火) 22:23:15.15 .net
- 治療に関しては自分で言うのもなんですが悪くないと思います。
何の取り柄の無いバカな私ですが、手先の器用さや丁寧さには昔から自信があり(だから歯医者になったんですが)、どの職場でも形成やCRなど、必ず絶賛されます。
今回の衛生士にも凄く上手ですよねとお褒めいただきましたので、少なくとも仕事ぶりで悪い印象は無いかと思います。
患者さんにも誠意をもって接してるつもりです。
ただ、残念な事にお世辞にもイケメンではありませんw
- 295 ：280です：2016/06/28(火) 22:38:14.51 .net
- >>288
もともとやたら愛想が良いタイプだったり、悪気なく男性と気軽に話すタイプだったら、、、と考えるとポジティブに捉えて良いものか悩みます。
1日に何度も目が合います(スレ違いざまなどにお互いに見てしまいます)。
その時にお互いに笑う、というパターンです(もちろん他の職員が近くにいたらやりませんが)。
好感触にも見えるのですが、単にそういうキャラクターだったら完全にこちらの勘違いですからねw
- 296 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 22:39:32.74 .net
- >>294
俺はブサメンだけど妻子＋愛人＋αいるし大丈夫！ｗ
- 297 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 22:44:15.42 .net
- お互い好きなんじゃねーの？衛生士でオナーヌしたか？
- 298 ：280です：2016/06/28(火) 22:46:15.41 .net
- >>296
先輩！勇気づけられますw
>>297
本気で好き過ぎてオナーヌの対象として見れません
- 299 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 22:51:58.81 .net
- おかずにして仕事中ボッキしても困るしな
- 300 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/28(火) 23:00:45.21 .net
- 女の子の白衣でイイと思うのはエプロン付きピンク色だね
私的にはスリムな子のパンツタイプが好きだな
かがんだ時のお尻の形＆わずかな食みパンと、後ろ斜め４５度から見た時に貧乳がエプロン生地で強調されているのが好きｗ
下ネタ スマソ（汗
- 301 ：名も無き被験体774号+：2016/06/29(水) 07:40:13.42 .net
- いいですね〜
他のスタッフ込みとはいえ食事に誘われるくらいなら脈あるのでは？
ただもしうまくいかなかったり、付き合ってもお別れになったりしたらそのあとどうか？って
考えますよね
自分はいまの勤務先で、付き合って2年位で別れたのですがさすがに直後しばらくはかなり気まずかったです
結婚も考えて、新幹線の距離の実家にもつれてったりしたんですけどね
今は普通に仲いいですが
自分&相手：勤務医 当時の自分：スタッフから総スカン、容姿たぶん並、口悪い
な自分でも付き合えたくらいですから先生なら大丈夫なのでは
- 302 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/29(水) 08:09:42.56 .net
- 夜の根充させてくれないかって言えばいいよ
- 303 ：280です：2016/06/29(水) 19:20:24.92 .net
- 皆さんの意見の後押しを受けて、食事に誘………う事はできませんでした(´Д｀)
忙しくて話すヒマがあまり無かったのもあるけど、あと一歩が踏み出せなかった。
- 304 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/29(水) 20:17:56.40 .net
- >>303
一歩を踏み出したらきっと上手くいきますよ。
280先生の穏やかそうなところが、うちの院長先生と似ているので、とっても応援したくなります…
直接誘うのがドキドキなら、メールで誘うのはどうでしょうか。
先生がんばって！
- 305 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/29(水) 20:46:39.77 .net
- >>283
同じ地域に住んでる患者ばかりだから一人ネガキャンする人がいても
「あの人が言っていることだからねぇ」
ってなるから気にすんなと婆ちゃんの患者に言われた
一人二人ネガキャンする奴がいてもそれ以上に他の患者が良い評判を広げてくれれば良いかなと
コンサルとかは悪評が広がるのは速いなんて当たり前の事を言うけど、自分達の周りでもまともじゃない人が騒いでも相手にされない
昨日、早速紹介の人来たー！
地味に保険でも丁寧にやっているというのは効いてきているもかも
他院で自費ゴリ押しされて臼歯に義歯とクラウン入れたけど満足行く結果にならなくて逃げて来たと
無くなった前歯をオール保険でお願いします、その後臼歯を保険でやり直してと言われた
暇だから二時間やってやって見た目も綺麗になって患者大満足、俺大疲労w
根治する歯が冠部の壁無くてTEC入れると封鎖性悪そうだけど前歯部だから無いのも可哀想かなと思いながらピンのコア付きブリッジTEC作成
疲れた
そして45分電話の爺さん昨日謝りに来たw
15分爺さんは週末来るから次回セットだけどどう出てくるか
- 306 ：280です：2016/06/29(水) 20:50:38.53 .net
- >>304
昨日の衛生士さんでしょうか？
ありがとうございます。
メールよりも男らしく直接言いたいなと思ってるのですが、いざ本人を目の前にするとなかなか…w
今まで断られた経験も無いので尚更緊張します。
このスレ、良い方達ばかりですね！
いつかこのスレで朗報を報告できる時がきたらいいな〜
- 307 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/29(水) 20:51:18.01 .net
- >>280
おぉ、拙者のスレにも桃色の話題がw
職場の大半はオバちゃんスタッフで子供の進学の話とかを昼飯食べながら聞かされてきた自分です
若い助手がいる職場でも一度働いた事がありますが、言われたことをちゃんとやるのが出来ない子達だったので恋愛対象というよりはこの人達を何とかしなければという感情で見ていましたw
院長がバンバンリストラしていましたし
頼んだ事が最低限で来て安心して任せられる人だと職場内恋愛も出来るのかも
拙者、職場内恋愛はした事はありません
他の科ならありますけど、一緒に働かないから仕事ぶりは知りませんしねwww
- 308 ：280です：2016/06/29(水) 21:25:17.77 .net
- >>307
スレ主さんですか。
良いスレを立てて下さりありがとうございます。
職場恋愛はこれまで3人あります。
勤めた全ての職場で付き合ってきましたが、何れも向こうからの誘いによるものだったのでこんなに悩む事はありませんでした。
情けない話ですが今まで自分から告白した経験がありません。
苦しい反面、遅咲きながら色々と成長している実感があり、毎日が楽しくもなってきました。
このスレのおかげで少しだけ自信もついてきました。
- 309 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/29(水) 21:34:27.95 .net
- 夜の根充させてくれないかって言えばいいよ
- 310 ：280です：2016/06/29(水) 21:57:32.28 .net
- >>309
ラバーダム着けてパフォらないように気をつけますねw
- 311 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/29(水) 21:58:43.74 .net
- 何この歯科関係者しか分からない下ネタw
- 312 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/29(水) 22:14:05.26 .net
- >>308
モテますな〜 患者からはないのかい？
- 313 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/29(水) 23:01:10.22 .net
- 君のポケットに僕の探針を入れたい
動揺してるね？
すごい ﾋﾟｰ だよ
- 314 ：田舎人：2016/06/29(水) 23:22:31.14 .net
- >>305
スタッフの目も大事だからね
近年はスタッフのタレ込みによる監査が多いし、モンスターに媚びるとスタッフは不信しちゃうよね
スタッフには知人や家族から「勤めている歯医者の先生って良い先生？」とよく聞かれるはずだからね
Tek製作乙です。せっかく作ったなら臼歯の咬合回復させてから前歯のファイナルにしてもいいかもね
丁寧な治療と言えば、今は2.5倍のルーペ使っているけど、根管内がよく見えないことが多いから6倍買おうか思案中。サージテル高いよねぇ・・・
※スレ主さん、できたらコテハン付けてくれたら見やすいです。うちも付け忘れることが多いけどｗ
- 315 ：田舎人：2016/06/29(水) 23:25:43.45 .net
- >>309
>>310
ラバーダム不要、バーティカルで根尖孔外へ押し出せばよいｗ
- 316 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/30(木) 00:25:01.12 .net
- >>308
某スレで患者の立場の方達から専門家トークは他所でやってくれと申し出があったので建てました
歯科医師の立場ではない人の意見もあった方が為になるはずと思ってこういうスレタイになりました
よく分からない謎の板なので目立つこともなくそれもまた良いかなと
隠れ家風スレッドということでw
各職場毎にスタッフと付き合ってきましたか、やりますねぇ
学生の時は若い衛生士や助手をエロい目で見れたんですけど、仕事をする立場になってからはそう見えた事はありませんねぇ
職場に好きな人がいるっていうのは楽しくて羨ましいですよ
あと手先が器用だから歯医者になったというのが一番羨ましいですw
僕は練習アンド練習でここまで来ました
自分からの告白頑張って下さい
先生は嫁を職場に置いておくのも平気なタイプそうなのでラバーダム装着はご自由にどうぞ
- 317 ：梅雨：2016/06/30(木) 00:47:27.92 .net
- >>314
コテは思い付かないのでちょうど今外に出たら雨だったので
雨にしようか梅雨にしようか迷いました
一文字って寂しいかなとと思ったり
基本的にTEC作るの嫌いなのですが、ここ一年くらい頑張って作るようにしていますw
ブリッジTECは更に嫌いですが、時間もあるし患者も可哀想なのでやりました
患者が前歯作ってくれるなら何時間でも待ちますっていうので印象して外注に逃げる訳には行かなくなりましたwww
TECがコウ歯になっているのも大変でまずは入るように、次に適度なフリクションになるように調整するのが大変でした
これでタダっていうんだから日本の保険制度は厳しい(´Д⊂ヽ
その義歯が前医で10万以上取られたノンクラスプデンチャーだから恨めしいw
パノラマ、P基本検査、上顎スケーリングは実際にやったので貰いました
本当はガッタ除去も少しやっているので感根処も算定出来るのですが、それを支台歯分算定したら窓口で余裕の五千円超えなので次回に回しました
臼歯も残痕の部分があるので根治してクラウン被せてから前歯の補綴にいきたいのですが、ちょっと難しいかも
患者と話して前医を庇うわけじゃないけど、臼歯で噛むようにしてから前歯っていうのが王道なんですよって話しても、主訴が前歯なのに前医では臼歯を無理矢理自費にさせられたと訴えていたのでまずは前歯にブリッジ入れてやらないと満足しないかも
患者の心情としてはそうだよなぁと思うのでブリッジTEC長時間かけて作った訳です
おかげでガッチリファンになってくれたようですw
本来、僕の出勤日はその人は仕事らしいのですが、調整して僕がいる日に通うと
有り難い限りです
- 318 ：梅雨：2016/06/30(木) 00:54:36.34 .net
- >>314
拡大鏡は日本歯科商社の二倍のやつを昔買って少し使いましたが診療後に目が凄い疲れるので止めました
二倍では裸眼に毛が生えた程度なので正直無くても大して変わらないのでw
サージテルは友達が使っていますが高いですよね
本人はライトが良いと言っていました
そろそろ高倍率が欲しいと言っていました
何倍買うのかなぁ
自分が買うならあるか分かりませんが4倍とか5倍くらいですかね
8倍とかになるとマイクロ買った方が良いのでは？という感じになりそうなので
- 319 ：梅雨：2016/06/30(木) 01:06:55.14 .net
- >>300
マニアな視点ですねw
衣類で思い出しました
床掃除をしている時にスカートの助手のおば様にワザとパンチラされた時はどうしたものかと思いました
娘をタレントにした人なのでそれなりに綺麗な人ではありましたが、仕事をナメ過ぎていたので正直好きにはなれないタイプでした
綺麗なオバちゃんなので今までの職場の院長には甘やかされて来たのでしょうが、当時僕が勤めていた勤続20年とかの猛者達は厳しくいつも僕に愚痴アンド飲みをせがんできました
最初は付き合っていましたが、この人なんで怒られてるのか分かっていないし反省する気ナシと判断してからは断り捲りでした
40過ぎて年頃の子供もいるのに恋愛恋愛言っているのにも苛々していましたし
するとキレられましたが、「まずは最低限の仕事が出来るようになってからじゃないと話にならない。何よりあなたの場合は仕事に対する姿勢とやる気の問題です」と斬り捨てました
職場の人間関係の相談をしてくるスタッフ苦手ですw
言いたいことは分かるけどあなたにも落ち度あるからねと
親身になって聞いているとそのうち仕事中もベタベタしてくるのも嫌で
周りに先生は私の味方感を出すのが嫌なんです
また余計な事を書いてしまったw
- 320 ：280です：2016/06/30(木) 03:05:46.61 .net
- >>312
全然モテませんよw
患者さんからは一度だけありますが、かなり歳が離れてた為お断りしました。
職場毎というとモテそうなプレイボーイに見えるかもしれませんが、実際は地味で何の魅力も無い人間です。
会ったら拍子抜けすると思いますよ。
歯科医の上司ってのはなんだかんだで女性からすると魅力的に見えるのでしょうね。
職業の肩書がなければ、今頃女性のぬくもりを知らぬままAKBにハマってたかもしれませんw
>>316
スレ主さんが穏やかな方だから、このスレにも良い雰囲気が漂うんですかね。
このスレとても気に入りました。
万が一恋が実っても、今後も利用したいなと思ってます。
彼女の夢(フられる夢ですが)を見てたらこんな時間に起きてしまいました…
明日は休みなので別に良いけど、こんな事が続いたら身体に悪そうだからさっさと告白しようw
- 321 ：卵の名無しさん：2016/06/30(木) 08:02:53.44 .net
- いやでも職場ごとに付き合えた自体、非モテだった自分>>301からしたらすごいですよ
いいですね〜いま毎日いろんなときにドキドキされてるんでしょうね〜
ちなみにいまおいくつですか？
- 322 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/30(木) 08:13:43.30 .net
- >>319
マニア公認ありがとうｗ
嫁・彼女に、ピンクの花柄かストライブのエプロンだけ着けてもらう裸エプロンもいいよ
生地が薄いから、乳首が強調されるよ
揉まずにソフトタッチで責めるのが好きかなｗ
- 323 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/30(木) 10:25:58.38 .net
- 先生、七夕にコクっちゃえ
- 324 ：梅雨：2016/06/30(木) 12:06:32.30 .net
- >>320
スレの冒頭に書いたように基本的に皆さんとの雑談と僕の愚痴と独り言で成立っているスレですから
しっかし娘に一千五百万の車を買い与える歯科医師いるんだなぁ
さぞ儲かってるんだろうな
横浜で勉強会ないかなぁ
そのついでにどれだけ患者いるのか見てきたいwww
自費専門って言っても一日10人弱くらいは来ないと娘に超高級車買ってやるほどにはならないだろうし、保険でブンブンっていうなら一日60〜80人くらいは来ないと一千五百万の車を買い与えるような贅沢できないだろうし
容疑者は自分と年齢が近いけど、歯学部受からなかったんだろうなぁ
ウハってれば本人がいやがらなければ継がせるだろうし、娘だって親が歯医者でウハだから贅沢三昧出来るのは分かっていただろうし
知り合いに三浪しても私立歯学部受からなくて海外の文系学部に逃亡して帰ってきたら試験が英語だけの国立歯学部に編入した人いるけどw
- 325 ：280です：2016/06/30(木) 14:30:25.06 .net
- >>321
32歳になります。
全然モテるわけじゃないんですよ。
真面目ではありますが。
毎日、彼女の事ばかり考えてます(治療中は完全に切り替えてますけど)
顔をあわせるのが楽しくもあり、家に帰ると苦しいです。
特に叱った時にはかなり落ち込みます。
院長ゆえにどうしてもピリピリしたり注意したりする事もありますが、その日は目があった時の笑顔が見られなくなります。
これが1番辛いです。
嫌われたく無いと思いつつも、社員教育に私情を持ち込んではいけないので、他の職員以上に厳しく注意します。
勤務医時代は職員に注意した事など一度も無かったので、向こうから好きになってもらう事ができましたが、今回は管理職の辛さを思い知る事となりました。
- 326 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/30(木) 14:31:27.15 .net
- 娘の歯は父ちゃんが直したんだろなー
- 327 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/30(木) 14:53:53.23 .net
- >>325
今が一番幸せな時かもしれないですよ。
相手の女性が280さんの肩書ではなく人柄を見ている
人だったら、怒られたくらいで嫌いにはならないと思いますけど。
- 328 ：280です：2016/06/30(木) 14:56:22.15 .net
- >>327
ホントそうですよね。
まあ私には肩書くらいしか武器がないので、仕方ないと思いますが。
まあそもそも肩書を含めて良く思ってくれてるのかどうかも分かりませんしw
- 329 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/30(木) 14:58:55.14 .net
- >>328
今までの書き込みのみで勝手に想像すると、280さんのお人柄は
合格だと思いますよ。
でも、今までの職場でそれぞれお付き合いしていた人がいたのなら、
決してブサメンではないと思いますけど。でも、派手な先生ではないのでしょうね。
眉毛がっちりカットして書いているタイプではなさそう。
- 330 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/30(木) 18:53:09.11 .net
- >>328
329さんの仰る通りですよ。
280先生のお人柄なら大丈夫です。DHだって、普段優しい院長先生から仕事で注意を受けても嫌いになったりしませんよ。
それに、注意を受けた日に院長と目があったときに笑ったりしていたら、
「反省してなくて不真面目だな」って思われちゃうかもしれないから、
そういう日は目があっても笑ったりできません(笑
- 331 ：梅雨：2016/06/30(木) 18:53:59.08 .net
- >>326
だろうねぇ
きのう見てたテレビで誰か忘れたけど上の11の二本だけクラウンになってて浮いてる人がいたな
男性だったけど誰だか忘れた
周りの歯より白いの入れたら浮くよね
>>325
雇われ院長ではなくて自前の医院なんですね
今後開業する自分に色々教えて下さい
医院の坪数、内装費、ユニットとレントゲンの費用、その他の器具の費用をお願いしたいです
他には開業後の一日の来患数の推移など大雑把に
あと運転資金はどれくらい用意しましたか？？
患者が少なくても耐えられる医院づくりをしたいのでお願いします
雇われ院長でないならジリジリ距離を詰めて結婚コースで良いじゃないですか！
- 332 ：280です：2016/06/30(木) 20:20:05.24 .net
- >>329
>>330
いやいや、とても人に褒められるような人間性ではありません。
自分の分身がいたら絶対に付き合いたいとは思えませんわw
とにかくこんなに叱る事が辛いとは思いませんでした。
>>331
雇われ院長ですよ。
だから尚更罪悪感があるのです。
人の医院を任されてるのに、職員にお熱ってのもどうなんだろうって。
- 333 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/06/30(木) 20:39:44.23 .net
- 俺、DTだけどテクニシャンだよ
- 334 ：梅雨：2016/06/30(木) 23:15:34.52 .net
- >>332
そうなんですか
勤務医時代とか事業主とか書いていたので、今は自分の医院を経営しているのかと思ってしまいました
雇われ院長なら勤務医なので同族ですね
同族といっても分院長様とフリーであくどい経営者から自分の身を守りながらリスク管理の為に最低でも2つの職場を掛け持ちをして働く自分と勤務医というカテゴリーの中でも正反対の位置にいますけど
新規の分院長ならやるんですけど(新規指導を受けられるので)、それ以外なら分院長という役職に特に魅力を感じなくて
分院長にも種類があって、ヒラの勤務医と変わらない分院長からほぼ経営者と同等の権利を与えられている分院長まで幅広くありますよね
ほぼ経営者と同等の権利を与えられている分院長なら少し興味はあります
開業する立場になると人金物が大事ですが、その中でも一番厄介なのが人ということさえ分かっていれば分院長経験無しで開業しても良いと思っています
自分の医院で色恋沙汰で揉めたらたまらんですから、雇われの今のうちにGOですよ
- 335 ：梅雨：2016/07/01(金) 02:36:16.21 .net
- >>333
DTだからテクニシャンでしょっととりあえず突っ込んでから眠りますw
童貞の方のDTならすいません
- 336 ：280です：2016/07/01(金) 06:00:23.68 .net
- >>334
紛らわしい書き方をしてすみませんでした。
確かに立場上わたしは勤務医ですね。
ただ経営者とほぼ同等のシステムをとってます。
人の採用や給料決めなど、全て私が担当しており、私自身の給料も営業利益の一部を貰うという体制です。
理事長が医院に来ることは年に一度くらいです。
したがって売り上げだけ気にするのではなく、出費を考慮しながらやりますので、開業のシュミレーションとしては良い経験をさせてもらってます。
1番厄介なのが人というご意見、まさにその通りです。
人の問題では苦労の連続でした(今でも悩みは尽きません)。
その結果、気が強いタイプは絶対に雇わない方が良いと思うようになりました。
多少仕事ができなくても、穏やかな方を採って、自分がカバーするくらいの方が精神衛生上良いですね。
まあ職員に恋してる時点で人に偉そうな事を言える立場じゃないですけどw
- 337 ：梅雨：2016/07/01(金) 09:04:47.57 .net
- >>336
気の強いタイプは面倒ですからね
いちいち食ってかからられたら相手するのもダルい
雷親父院長が明日から来るな！って怒鳴る気持ちも分からないでもないです
それをやると色々問題が生じる可能性があるので、少し期間はかかりますが合法的に辞めて頂く契約を最初から結びますけど
自分の考え方や主張があるのは良いですけど、それを波風立てないように主張出来なければトラブルメーカーで不要な人材ですし
借金抱えて自分の医院を持ってまで面倒なスタッフを抱えたくないですし
最初からある程度厳しめに行って、出来るようになってきたら少し緩くして、ダレてきたら厳し目に戻して締めての繰り返ししかないのかなと
長期勤務の衛生士が責任感を持ってくれたら従業員の指導の半分くらいは任せますけど
電車遅延か最近多いなぁ
遅延証明書貰って提出しないとな
- 338 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/01(金) 12:55:33.58 .net
- ああ半年が終わってしまった。
2016年も折り返しとか早すぎる。
てかなんだよあの営業、6月決算なのは知ってるし、その上でユニット見積もり頼んだけどさ、新規来るのわかったらそりゃ一旦考えるだろ。
てかもっと言えば、絶対新規の上方つかんでたろ！！
むかつくぜ。
- 339 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/01(金) 13:12:38.80 .net
- >>331
横レスだけど
開院して約2年、地方で患者多めのとこだから参考になるかわからんけど、うちの場合。
40坪(ユニット配管5、当初4台)
ユニット、CT、機械室など医療機器で2700万程度
開業形態は建貸しで、内装費が2000万程度
運転資金は1000万くらい。
患者数は、初月1日18人、翌月には20人越えて、4ヶ月で30人越え、一年で40人って感じ
スタッフは、助手兼受付2、DH2でスタート、DH一人追加
そんな感じ。エアポケット的に良い立地が空いてて、周りの医院が閉院したりでここまで凄い好調だった。でもそれ見てどんどん新規来てて頭打ちって感じ、ディーラーはえげつないねぇ。
- 340 ：梅雨：2016/07/01(金) 18:55:58.40 .net
- >>339
有難うございます
好調な滑り出しで始まってその後も良い感じですね
頭打ちといっても一日40人くれば二万点前後なので月に40万コースじゃないですか
出だしから四台って凄いですね！
それだけ集患が見込める所だったという事でしょうけど
40坪で内装二千万だと20坪で一千万ちょい程度だから普通ですかね
CTとかユニットなどで二千七百万かぁ
CTはどこのですか？
ヨシダは自分が出掛けた医院が流行ったら平気でその近くにもう一軒開業させるという噂を2ちゃんでは見ますけど、どうなんですかね
ちなみにユニット等はヨシダですか？
出だしから良かったのは内覧会で予約沢山取れたとかっていう感じですか？
質問ばかりですいません
- 341 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/01(金) 20:15:17.37 .net
- >>340
ええ、御察しの通りヨシダです笑
えげつないのはディーラーというよりヨシダですかね。。。
CT、ユニットがヨシダですね。
1日2万点くらいですが、休みが多いので40万いったりいかなかったりです。もちろん十分なんですけど、自費も案外でて、アベレージで100万くらいですかね。
3台か4台かは迷いましたが、開業前の金銭感覚のおかしくなったタイミングに勢いで決めてしまいました。結果オーライでしたが、よく４台いれたな。とは思います。
内装は、、、そこそこって感じですかね、満足はしています。
内覧会は、金土日と3日間やって、来院が400人、予約が60件とれました。
- 342 ：梅雨：2016/07/01(金) 21:49:27.45 .net
- >>341
メーカーも材料屋も物が売れれば何でもありですよ
歯科業界は残念ながら信頼に値しない人間が多いです
メーカーや材料屋だけではなく、歯科医師、衛生士、技工士、助手全て
基本的に約束を守らず調子だけは良い、都合が悪いと聞かれた事に答えない
勿論ちゃんとした人も居ますが、汚い部分を見過ぎてきたので…
やはりヨシダですかw
噂は本当なのかもしれませんね
ただ開業時にオール吉田にするとかなり値引いてくれるのは間違いないですよね
ヨシダで良いと思うのはフカフカシートですねw
あれは心地良いです
あと意外にユニットの座面の高さが上がること
オール吉田の医院で働いたことがあるので多少知っています
開業時は一千万単位の金を動かすから金銭感覚おかしくなりますかw
内覧会で60件も予約ですか、羨ましい！
自分は20坪で配管四台で二台スタートで考えています
数をこなす治療にあまり向いていない自覚があるので
自分と衛生士1人、助手1人で35人くらい診ていた時期もあるのですが、速さを出すために間接修復が増える(つまりたくさん削る)のと、歯内療法の一回あたりの時間が短くなり過ぎる、というのが性に合わなくて
3台とIC-roomでも良いと思っています
運転資金込で4000万以下に抑えたいですねぇ
レントゲンはRFで良いかなと
ユニットは一番使う道具なので使いたい物を入れるつもりです(使いたいユニットの入っている医院で1ヶ月で良いから働いて使用感を確認したいなぁ)
ワンオペレーションになった時に使いにくいユニットは嫌いです
タービンやバキュームを取り出し、戻すが楽に出来ないユニットが嫌い！
- 343 ：田舎人：2016/07/02(土) 07:43:09.46 .net
- >>318
拡大鏡付けるとライトが目と目の間に付くので影が無くなるんだよね
根管内のＧＰ残存確認・上７遠心ＣＲ・無麻酔ＳＲＰは裸眼でできる自信がないなぁ・・・
８倍はおっしゃる通り、目線の少しのブレでも焦点がずれるのでマイクロの方がいいらしいね
ただ４倍だと物足りないかなぁ・・・と、で間取って６倍を検討中
メガネっ子だからヘッドギアタイプが欲しいんだけど、高倍率のヘットギアタイプってどれも高いんだよね・・・・
>>332
梅雨さんの334レス通り、他人の医院だからこそ、恋人愛人セフレ作りましょうｗ
>>334
当方は公僕なので、人事と器材の権限は無いけど、材料や治療に関しては自由裁量。
勤務医といっても色々だよね
>>340
＞ヨシダは自分が出掛けた医院が流行ったら〜
それってどこの7-11？ｗ
- 344 ：280です：2016/07/02(土) 19:55:01.75 .net
- >>337
ホント、気の強いタイプはやめた方がいいですね。
態度の悪い奴は怒鳴りつけて、院長自身が絶対的な存在である事を示せばなめられる事も無いのでしょうが、今時の女の子達がそれで付いてくるという事は無いでしょうから、やはり初めから気の強そうな人は採らない様に気をつける事が大事だと思います。
昨日も今日もメチャ忙しくて、彼女と話すヒマがほとんど無かった…
6月は患者さん多いですよね〜
- 345 ：梅雨：2016/07/02(土) 19:56:49.72 .net
- >>343
サージテルの麻原彰晃みたいなヘッドギアはがっちりホールド出来ますよ
昔、院長から折れたファイル除去を頼まれた時に院長の超高倍率サージテルを借りた時に付いていました
院長も眼鏡なので
あれだけ筒が長いとヘッドギアタイプじゃないと安定しないのかもしれませんけど
折れたファイルの頭は見えましたが30分では取れませんでした
頭痛くならなかったので、良い拡大鏡は目に優しい説は有力かもしれません
拡大鏡は使い続けていると視力落ちるらしいですけど…
マイクロもブルーライトだったり、強い光を目に与え続ける事になるので視力落ちそうですけど、そのへんはまだ研究されていないとどっかの講演会で質問したら言われた気がします
- 346 ：梅雨：2016/07/02(土) 20:10:45.92 .net
- >>343
公立病院等の歯科部長ですか
良いポジションゲットしましたね！
昔は開業した方が収入多かったからそういうポジションの人でもあっさり開業したけど、ここ10年くらいは年収一千万貰えるなら辞めないと永久就職する人が増えました
外科で大学からかえってこいと指示が出ても裏切って居座ったりする先生も(笑)
公立病院等の歯科でも部長ではないと年700万程度なので開業した方が良いですけど、部長があと何年で定年かによって残るか辞めるか考える人も多いです
それにして器材を自分で選べるのは羨ましい限り！！！
サージテルは病院の予算で買えるんですか？
買い換えたら古いの破棄するついでに下さいw
余談ですが大学だと大型器具は破棄するのも色々面倒ですが、大学以外の公立病院はどうなんですか？
- 347 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/02(土) 20:34:13.60 .net
- >>345
>>346
メガネの上にメガネで、一日中付けていたら、耳と鼻が痛いんだよねｗ
とっくの昔に視力は0.1以下で、とことん悪いから大丈夫ｗ
ただ青色はあんまり目に良さそうじゃないね、精神衛生的に
買うとしても私物にするから自腹だよ
他にも買ってほしい器材が多いし・・・
今の２倍は往診とか簡単な処置で使えるから渡せないな。スマソ
１０年前に先輩から売ってもらって、使い続けているから朽ち果てかけているよｗ
ちなみに口腔外科でない一般歯科です。１１５０点抜歯は一度もしたことないです
器材や材料は予算の範囲内での裁量はあるけど、故障とか考えて年度末までは節約が必要だね
消耗品とみなされなかった備品は、総務で番号管理されているから、廃棄は非常に面倒だね。故障で廃棄するにしても書類に申請して廃棄・・・
- 348 ：梅雨：2016/07/02(土) 23:21:53.40 .net
- >>347
公立病院でも大物の廃棄は同じなんですね
上の先生に言われてやたら面倒な手順を踏んで倉庫まで運んだ記憶があります
僕も外科に残りましたけど、郭清とか再建とか多くて自分での小手術の執刀は限りなく少なくて、開業医に出てからは外科はほとんどやっていないです
自信がなくて
開業医の外科は歯学部口外か市民病院レベルの口外に残った方が身につきます
- 349 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/03(日) 05:09:58.71 .net
- >>348
残念ですが、うちは口外出身でないです
ずっと開業医勤務だったよ。郭清・点液、何それ？ですｗ
下顎管1/4以上交通してたら即紹介のビビりですｗ
ＢＰ服用で自発痛無ければ紹介のビビりですｗ
梅雨さんは医学部口外コースかな？
俺のようなビビり開業医からの紹介患者の抜歯はしなかったのかな？
外野から見てると、名実ともに口外専門医になるためには公立病院ルートが一番場数が踏めていいような気がする
- 350 ：梅雨：2016/07/03(日) 06:16:44.47 .net
- いやー、飲んでも仕事の話しかしないダメ人間の自分です
明日休みとはいえ、初対面の人間にも趣味ではなく仕事の話をするというw
うけが悪いことくらい分かっているのですが、止められなくてwww
一緒に飲んでいた方達、すいません！
早く職場に慣れるしかないですが、チクる助手をどう扱うかという課題がありまして
古参の先生が餌付けしているのが判明したので張り合うのか、それとも別方向からアプローチするか
別方向から行くつもりです
治療で魅せるしかないなと
素人でも分かるくらいの差を見せるしかないかなぁと
個人的には自分の出勤日に衛生士がちゃんと来るようになれば助手さんは要らないかなというのが本音ではありますが
自分で会計から次回の予約まで出来るので
日報とかはダルいので誰かに書いて欲しいですけど、助手分の給料を上乗せしてくれるなら書きますw
- 351 ：梅雨：2016/07/03(日) 07:24:16.38 .net
- >>349
田舎さんが口外でないのは知っています
昔、どこかで書いていたような気がするので
BP製剤の患者の抜歯は術前にしつこいくらいICして、通法通り抜いた後はマメに診て管理する以外何も出来ませんw
なったら抗菌薬出してマメに洗浄する以外無いですし
腐骨が出来たら取るとかはしますけど
最近はムロンジェイとか出てきていますね
残根抜歯なら出来ますけど、智歯は水平埋伏とかはやりたくないし簡単なのしか抜けませんw
教授の教えも自分が責任取れる範囲の治療をしなさいというものだったので、開業医に出てからも無理はせずにやっています
上がカバー出来る範囲なら無茶しても良いですけど、ペーペーがやるような症例はあまりなく僕の外科人生は終わりました
職場では保存か歯内療法に残っていた人だと思われていますし
- 352 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/07/03(日) 08:07:10.77 .net
- > 飲んでも仕事の話しかしないダメ人間の自分です
初対面の人間にも趣味ではなく仕事の話をするというw
中間がいてよかったー。
自分もそうです。職場外の友達もほしいなと思ってもできない。。
口外研修医→医局→基幹病院出向 しましたが、病院には一年しか居ず、退局、開業医就職、したので
カクセイ無縁、主に抜歯のみ年間500例とかしてましたが
開業医にきて長らく抜歯しなくなり、ちょっと深めだと送っちゃいますよ
- 353 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/07/03(日) 08:09:05.04 .net
- 失礼、仲間ね。
まあそれでも、院長なり同僚なりが抜歯はまってたらアシストしたりはしてますけど
後ろがないと思うと冒険できませんね
- 354 ：梅雨：2016/07/03(日) 13:14:06.41 .net
- >>352
働きだしてから趣味が仕事みたいな部分がありましてw
ここ数年は治療の話だけではなく経営やスタッフ教育の話まで幅が広がり同業とは盛り上がるんですけどね
今は新しい職場に慣れていないのでその仕事の話をしたくてたまらないんだろうなぁと
学生の時は歯科の話なんてしたくもなかったのに不思議なものです
開業医に必要な外科が出向先で出来たのが羨ましいです
自分は出向先の病院の空きがなくずっと大学でしたから
ほぼ病棟でしたよ
オペ室(勿論自分で執刀はさせてもらえません)、病棟、ICUを行ったり来たり
外来は少しだけやりました
歯学部の口腔外科に残るのが一番無難で潰しが聞くんだなと歯医者になって三年目四年目あたりに気付きました
一、二年で辞めて開業医に行けば一般歯科の遅れはすぐに取り戻せますから
- 355 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/07/04(月) 06:29:42.73 .net
- >口腔外科に残るのが一番無難で潰しが聞くんだなと歯医者になって三年目四年目あたりに気付きました
一、二年で辞めて開業医に行けば一般歯科の遅れはすぐに取り戻せますから
それがそうでもなく、、、
- 356 ：梅雨：2016/07/04(月) 08:02:03.28 .net
- >>354>>355
分かりづらかったか
外科に残るなら歯学部の口腔外科に残るのが一番潰しが効く
って言う意味
一生口外に残るという決意がある人以外は外科に残らない方がいいと思うし、もし残るなら数年で辞めたほうが良いと思ってる
辞めたら口外にいたと変なプライドを持たずに、逆に一般歯科が恥ずかしいレベルという自覚を持って働けば周りの先生とも仲良く働ける
- 357 ：梅雨：2016/07/04(月) 20:21:30.75 .net
- 今日も疲れたー
午前中は予約も若干空いてた上にキャンセル出たから一時間まるまる暇だった
代わりに午後は一列キッチリ埋まって、二列目半分埋まっている状況で初診二人(しかも強めのクセあり)
っていうか初診を30分枠で入れるなよと
俺の初診は一時間じゃい
話すことたくさんあるんじゃ！そして患者と打ち解けるには少し時間が必要だし
今日の職場は勤めて二年以上経つけど、生意気なおばちゃん受付を少しずつ教育していかないと
自分よりちょっと年上っていうのが一番面倒くさい
20歳とか離れていればお互い割り切れるけど、数歳上だと無資格でも妙に自分の方が先輩的な感情を持ったりするし
相手の話をしっかり聞いて、こちらもしっかり説明してってやってから手を付けると一時間は必要になってきた
どんどんブン回しとは反対方向に
元々、保険でも自費でも関係なく適性数を丁寧にと思っていたけど、自分のやりたい事をやればやるほどブン回すのはやはり向いていないと再認識させられる
外科にいる時や開業医に出てきて一年半くらい前まで自費なんて発想全くなかったけどw
自費が出ると収入面で助かるのも事実だし、時間も長く使えるから凝ったことも出来るからここ一年くらいは自費の有り難みを感じる
保険でもそれなりに丁寧にやってきたベースがあるから自費も取り組んでみたらそんなに苦労しないし
義歯の自費は怖くてまだやれないけど
保険である程度何とかなるから尚更っていうのもあるか
義歯は保険でうまくいかないものを自費にしたからってうまく行くものでもないし、と現在のところ思っている
- 358 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/04(月) 21:09:51.68 .net
- >>351
以前働いていた職場全てが埋伏は送ってたからね
３分で紹介状のコピペをプリントアウトして２５００円だからねｗ
抜歯後の麻痺はベテラン口外医でも起こる時は起こるらしいね
できるできないの問題と言うより、起こった時に責任とれるか、が重要らしいね
近くの公立口外の先生が「下顎管やＤＭやＢＰや止血阻害は開業医が手を出してはいけないよ、つまり当院に紹介ry」と売り込んでいたから喜んで紹介してたけどｗ
- 359 ：田舎人：2016/07/04(月) 21:22:17.53 .net
- コテハン要求した分際で入れるの忘れてた（汗
>>356
口外出身の先生は全身管理できるの凄いな、と思うけどね
親が歯医者で開業の心配が無かったら、自分は口外専門医目指していたかも
>>357
なかなか言うこと聞かない、というか助手は理解できない人種だと思ったほうがいいよ
むしろ気を使える助手の方が貴重な存在
うまく次に繋げる事をすれば、初診でしなきゃいけないことを２〜３回に分けるのも一つかな
自費の義歯はノンクラスプは、修理・リライニングしやすいから割と気楽にできるかな
金属床は胃に穴が開くｗ
心臓破裂しそうなインプラントよりかはマシだけどｗ
自分はまず保険で義歯を作って、それでも自費希望するなら自費製作するね
- 360 ：梅雨：2016/07/04(月) 22:35:57.42 .net
- >>358
医局のOBの先生も開業してから埋伏なんてやらないよっていう人が結構いる
紹介状を五分で書いて点数貰ったほうが楽でリスク無くて良いよって忘年会で昔言われました
自分がいた所のOBは外科出身でも開業医では普通抜歯以外の外科はやるもんじゃない派と外科に残っていたんだから小外科は何でもやるのが当たり前派の二派に分かれてる
自分は外科に残っていたけど小手術出来ないのでやらない派ですw
- 361 ：梅雨：2016/07/04(月) 23:09:12.98 .net
- >>359
口外の全身管理のレベルは所属する病院次第
全然何も分かっちゃいない口腔外科出身もいる
某県立病院の部長なんて倒れている人間の教習所で習う救命処置すら知らなかった
それでも県立病院口腔外科部長という立場だとインストラクターの肩書は無試験で貰えるので講習会で救命処置をレクチャーする立場になっててメチャ笑った
2000年以降に教習所通った人なら知ってる事を超偉そうに開会の挨拶をする姿を見て、「お前本当に何も知らないだろ」って思いながらニヤニヤしてアシスタントインストラクターをしていましたwwwwww
本当に全然知らないから詳しい説明や実技は全部アシスタントインストラクターがやったという
俺、あんたの病院の部下じゃないけど主催者から頼まれたから手伝いに来ただけなのに偉そうにするんじゃねー！と思いながらAEDの使い方を説明したりしてましたわ
人形だって大学から貸してやったのに
手術も下手だったけど(手に負えないって送ってきた患者を診てため息出た。教授は手を付けずに送ってこい！…って嘆く)
実態を色々知ると肩書なんてアテになりませんよ
教授ではないのに指導医持っている先生はある程度実力は担保されている可能性高いですけど(これ以上は2ちゃんでも書けない)
ノンクラスプデンチャーは何個かやったことありますわ
あれは10万しない安い自費なのでプレッシャー無いですw
五年とかしたら修理が必要になる物ですよってICするのが一般的なのものですし
金属床は怖いです
小さな部分床からチャレンジしたいけど保険でも患者が満足しちゃうからやる機会がないです
メタルクラスプが嫌って言う場合はノンクラスプやりますか？って話はしますけど
- 362 ：梅雨：2016/07/04(月) 23:35:22.46 .net
- 初診でやるべきことを三回くらいに分けるかぁ
一回目二回目三回目でそれぞれどんなことをするか例を書いてもらっても良いですか？
ブン回しでバイトしている時に院長に似たような事を言われました
初診でやるべきことをではなく普段の治療から細切れにしてやれば君でもブン回せると
その医院のクレーム(ドクターの誰かに対するクレームではなく医院へのクレーム)は予約時間を過ぎても呼ばれないでかなり待たせるくせにちょっとしか治療しない、何ヶ月も通ってるけどいつ治療が終わるんだ、というものが多かった
立地も良いし、遅くまで開いてるし、土日も開いてるし、で患者はメチャ来てましたけど
そういうのも嫌で他のバイト先ではなるべく丁寧に説明して、治療時間も最低でも30分は取ってやる方向で固めていきました
一時間以上とか時間とって治療を事も珍しくないです
院長の金儲けの為にいつまで経っても進まない治療や雑な治療、全然合っていない補綴物を再製しないで無理矢理着ける、そういうのには慣れることは出来ませんでした
効率は考えるので上手く他人を使うとか便利な道具を使う、いうのは大事な事だと思っています
使う相手も無知なままでは使えないので教育せにゃならんですけど
- 363 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/05(火) 03:28:46.33 .net
- >>360
知り合いでどんな埋伏でも自院でやる先生がいるけど、よくやるなぁと思うね
動脈出血や麻痺の対処を教えてくれるけど、やろうとは思わない
手術できる上手い先生という評判の一方、抜歯後のトラブルがあるという悪評も・・・
>>361
上記の先生とは別の口外専門医の先生は躊躇なく全麻するけど、それって特殊なのかな？
その先生からは「全麻できねーバカがサイナスやるんじゃねーよ」と飲み会で絡まれるｗ
ノンクラスプの５年は長いんじゃない？折れるときは数か月で折れるよ
技工所の保証期間の間は無料、それ以降は自費で有償になります、と言ったほうがいいような
- 364 ：田舎人：2016/07/05(火) 03:41:11.56 .net
- またコテハン・・・
>>362
重度Ｐだったら、
１回目はレントゲンと精密検査と簡単な説明
２回目は検査結果と治療方針について、時間あれば簡単なブラッシング指導
３回目は染め出してＴＢＩ
ってとこでしょうか
もち次の患者がいなければ１時間かけてまとめてするけどね
予約時間のクレームは個人的には気にしなくてもいいと思うけどね
ちゃんと治療したいから、ファストフードみたいな治療を要求する患者はストレスになるし、毎回待たせたら転院してくれるからね
待たされていいからちゃんと治療してほしい、を求める患者が集まる歯医者になったほうが収益力は高いはずだよ
まあそれでも時間短縮の研究と研鑽は日々行うことが大切だけどね
- 365 ：梅雨：2016/07/05(火) 06:40:30.22 .net
- >>363
開業医で何でも欲張って外科をやる先生は悪評が出るのは仕方ないですよ
リスク分かってやっているのですから悪評も覚悟の上のはず？
結構そこまで考えていない人も多いですけど
全麻ですか
静脈内鎮静法も全麻の一種ですが、その話かなぁ
麻酔器使うガチンコの全身麻酔を入院施設のない開業医でやっているなら「イッちゃてる人だな」っていう
静脈内鎮静法なら外来でやりますけど、サイナスリフトの侵襲がいかほどのものかというのはその先生の手際の良さ次第なので
僕は実際の執刀は見たことないですけど
静脈内鎮静法も下手すれば呼吸止まりますし、救急カートが無い医院ではやるべきでは無いですね
サイナスリフトは局麻のみでやる先生もいるそうなのでそれで患者に苦痛なく済むならその方がいいと個人的には思います
- 366 ：梅雨：2016/07/05(火) 07:03:12.48 .net
- >>364
なるほど
Pはいくらでも細切れに出来るし、それで患者も困らないですからやりやすいと思います
自分はPは基本的に基本検査しかしないですけどw
ウォーキングなんとかで歯の全集検査しても基本検査です
精密検査は算定するなと色々な職場で言われてきた影響が強いです
P検査もやる人によって一ミリくらい簡単に変わるのでそんなに重きを置いていない大体の数字が分かれば良いというスタンスです
困るのは上顎3〜3のブリッジが再装着を繰り返しスカスカの超不適合で戻らないから捨てたので綺麗に歯を作ってくれってきて、支台歯の一部歯根ハセツして痛いっていうのが来たら
ブリッジテックを作るのに時間を取られるので細切れに出来ないです(泣)
衛生士いないから自分でやるけど六本分はかなり時間かかるので
テックの為の印象採って鎮痛剤出してまた来週ならすぐに終わりますけど、それじゃあ患者の心は掴めない
ってことで一番困っていることを初診で出来るだけ目に見える形で解決するようにすると初診で一時間は必要なんですよ…
テック嫌いなので速くないというのもあるかもしれませんけど
急患で入れると予約の患者がいるのでそちら優先でやるから一時間は超えますし
電話あっても「予約の人優先だから待てるなら来て下さい、時間がないなら今日はやめた方がいい」と伝えるように指導しています
- 367 ：田舎人：2016/07/05(火) 07:30:28.22 .net
- >>366
時間ないので一部レス
＞上顎3〜3のブリッジが再装着〜
デュラシール盛りつけはいかがでしょうか？
５分くらいでできるよ、慣れたら上手く歯冠形態つけながら盛れるよ
- 368 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/07/05(火) 08:18:15.96 .net
- デュラ盛った上に即重盛ったら色もそれらしくなりますよ。内面デュラだからアンダーカットあってもはずせるし
- 369 ：40代：2016/07/05(火) 08:28:49.34 .net
- コテね。忘れてました。
つまようじをポストがわりに、ポスト孔にデュラ流して、ようじたてて、またデュラのみまたは➕即重で歯冠作って、ポストシール。簡易的ポスト付テックの出来上がりです。
>全然何も分かっちゃいない口腔外科出身
まさに自分がそれですね。
抜歯はやるか送るか半々。
一般歯科は、、いまでも下手です。特に根治と義歯。困ったものです。
初診でも再診でも時間とりすぎるのはリスクになりますよね
よほど信頼できる患者じゃないと1時間はとりたくない、、、海外在住だから一時帰国でーとか、謂うくせにドタキャン、大幅遅刻とか、殺意を覚えます
- 370 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/05(火) 12:02:51.72 .net
- 平野区のはた歯科の釣り目の歯科衛生士
いつも研磨剤多めで強く機械当て過ぎ、その上当てる時間も長い
歯が薄くなる。
- 371 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/05(火) 12:08:49.31 .net
- 行かなきゃいいだけ
- 372 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/05(火) 12:10:22.90 .net
- NPO法人STA
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入が難しい方！
多重債務でお困りの方！
不動産を担保に借入先をお探しの方！
ヤミ金で借入れがある方！
お金に関する困り事や、法的トラブル等HP記載以外の事でも、ご相談ください。
電話でのお問い合わせは無料ですので、会社にお勤めの方、自営業、フリーター、風俗・水商売など業種にかかわらずお気軽にご相談ください。
ご相談やお問い合わせは、HPの相談の申込み、もしくはお電話にてお願いします。
詳しくはHPをご覧下さい。
- 373 ：梅雨：2016/07/05(火) 14:20:09.78 .net
- >>367
デュラはテック嫌いなので昔逃げの手でよくやっていたので単冠ならかなり綺麗に速く作れますw
でも色が汚いと翌日の自分がいない日に患者が来て他の先生が普通のテックを作り直した事が何度かあって他の先生に迷惑をかけるので止めました
色を気にしない爺ちゃんとかならやる事もありますけど
垂れるのでブリッジは難易度が高そうですね…
実は数日前に昔の職場から請われて一日だけ代診をしたのですが、一人二歯分の歯をデュラテック脱離して無くしたという患者が急患で来て作りましたが垂れる垂れるで二回盛り直しましたw
垂れてバイトに干渉してしまったので
医院によってデュラの質が違うのは昔から感じていましたがロットによって結構違うんでしょうね
即重盛れば色はたぶん汚いんでしょうけど、デュラよりはマシになりそうですね
色にうるさくない爺ちゃんに試してみます
有難う御座います
デュラのブリッジは本当にその場しのぎで次回普通のテックに置き換えてやらないと歯肉炎とか見た目とかやばそうですね
- 374 ：梅雨：2016/07/05(火) 14:59:20.13 .net
- >>369
爪楊枝は初めて勤めた開業医の院長がやっていました
その後勤めた医院にはなかったのでやるときはコア用ピンみたいなネジを使います
文字化けしている部分がありますが大体の意味は分かります
有難う御座います
義歯は何とも言えませんが、根治は一例一例丁寧に感触を味わいながら数を経験する
根と根管の形をイメージしながらやる(これは勉強するしか無いです)
感染源を出来るだけ取り除き殺菌に時間と手間をかける
拡大し過ぎない
根尖付近は手用ファイルで触る、機械的な拡大は根尖部は避ける
これらを意識して自分なりには治りの良い根治が出来るようになってきました
時間かける患者は選びます
誰にでも一時間二時間使うわけではありませんよー、流石にそれは出来ないっす
保険や自費というのは問いませんがちゃんと来てくれて、話と意図をちゃんと理解してくれる人だけです
初診でテック作ったら来なくなる人は何となく分かるのでテックを作る場合は自費請求です
労力分貰います
- 375 ：梅雨：2016/07/06(水) 01:05:09.41 .net
- 北斗の拳2を見てた
アイン親子泣かせ過ぎ(T_T)
小さな子供いたら死んだらイカン！
ラオウ編で締めておけば良かったとよく言われるのは何となく分かった
ラオウ編の後はジャンプに頼まれて引き延ばしたんだっけ？
良い人ファルコがまだ生きているのは嬉しい
北斗の拳では珍しい
っていうか歩いてファルコは海に入っていったけどw
ジャコウはあんなにムキムキなのに弱すぎw
小者設定なんだからムキムキにしなくて良いじゃんwwww
ケンシロウと双璧のファルコが三下に傷を負わされるって修羅の国レベル高すぎだけど
子供の頃はほとんど漫画とか読めなかったから大人の今、アニメで見る
- 376 ：梅雨：2016/07/06(水) 03:52:03.06 .net
- やはりファルコ死す…
ケンシロウ以外基本的に成長しないからなぁ
そういう意味で強さインフレを抑えようとしたのかな
ファルコを見るとDIOのスタンドを思い出すのは俺だけかな？
あとサウザー。この3つのキャラの見た目似てる気がする
サウザーもラオウが戦闘を避ける実力者だったのに意外とあっさり負けた気が
修羅の国で世紀末救世主ラオウがウケた
後付設定って無理矢理でも凄い事するなぁ
- 377 ：梅雨：2016/07/06(水) 19:27:08.07 .net
- そういえば四年くらい前に、貰っている給料の三倍の売上をだぜ(仕事をしろ)とスタッフや勤務医に言っているっていう雇われ院長に会った
その当時？のビジネス書でもてはやされていたフレーズだったから俺でも知っていたけど、あまりにドヤって言われたから「雇われのくせに偉そうに」と思ったものです
今考えれば、三万貰っていたら九千点だから患者20人貰えれば普通に達成できる数字だったw
今の勤務先の理事長に言わせれば、あげてる給料の二倍稼いでくれれば黒字
三万なら六千点で良いわけで、四万でも八千点
まともに患者来る医院なら普通にやっていれば不良債権勤務医にはならないわけで
技術や患者対応というものを加味すると単純に給料の二倍稼いでくれれば良いとは言えないけど
ついでに言えばエアCRの先生とかよくいるし
- 378 ：田舎人：2016/07/06(水) 22:49:40.26 .net
- >>365
知り合いはガチ全麻だよ
入院施設はあるのかな？
根治より簡単って言っているけど本当なのかなぁ・・・
>>366
県によって、精密だと査定されるよね
ＳＲＰするときは除石部分の記録のために精密するわ
>>369
帰国組ってなんであんなにルーズなんだろうね
>>373
フィットシールのほうが透過性が低いから審美的にはいいかな
即重とシール材の組み合わせのいい方法があるけど企業秘密ｗ
- 379 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/06(水) 23:25:40.05 .net
- 給料の3倍って歩合33%の超優良案件じゃないですか
普通は20%くらいなので給料の5倍売り上げろって話になります
ちなみに2倍だと歩合50%で余裕の開業医超え裏山ww
- 380 ：梅雨：2016/07/07(木) 00:39:45.71 .net
- >>379
歩合換算すれば、ですね
実際に三割くれるわけではないですよ
五割という数字もそのまま受けるわけでわなく、与えている倍の売上あれば経営者としては一応黒字だよっていうだけですから
それだけあれば褒められることは無くても怒られる理由にもならないというだけで
自分の医院を持っても歩合五割にはギリギリ届かないくらいなので勤務医は三割貰えたら優良勤務先ですね
- 381 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/07(木) 11:42:18.68 .net
- 模型上での適合がピッタリ過ぎると口腔内で適合しない、なんてことありますか？
だから技工所は多少ルーズに作ってる、と聞いたんですが
- 382 ：梅雨：2016/07/07(木) 19:38:49.77 .net
- >>378
デュラシールは嫌いですが、仮封材の選択権は無いのであるのでやりますw
デュラシール以外はそんなに汚い色をしていないのでイイなぁといつも思います
デュラは液を少なくシールされるとインレーかどうでもカチカチで外すのが大変ですし
逆にデュラをそうそう外れないようにする技もありますが、初診で前歯を作ってくれと来て二度と来なそうな人にしかやりませんけどw
何年も取れないのでちゃんと来る人にはやれないです
そういえばポスト付きテックの封鎖性って商業誌でもセミナーでも話題になりませんなぁ
仮着セメントで付けても封鎖性は悪そうですけど
- 383 ：梅雨：2016/07/08(金) 00:27:05.64 .net
- >>381
少しきつめかなと思うことがあってコンタクトの調整が終われば入らない事はありません、と思います
キツくて噛んでもらったら外すのが大変という時もたまにありますが、それは印象と石膏注ぎが良くなかったからかなとは思います
ワックスパターンを取り外し出来るようにして鋳造するわけですから
保険の場合は粉液比って何？という助手が適当に印象を練り、適当に石膏を流すわけなので少し実物の歯牙とは違うとは思いますが1ミリくらい違うとも思えません
1ミリ違ったら入らないか、歯と金属の境界も裸眼で見てもスカスカでしょうから
勿論自分の医院で無いので秤とメスシリンダーを買えというと、さらに異常者に見られるので今は黙っています
教えてもその通り出来るわけでもないし、助手にそんなプロ意識ないですから
なので少しでも精度を高めたい自費の時は技工所に石膏を流すのをお任せする訳で
ワザと緩く作るメリットが無いように思えますがどうなんでしょうね
わざとゆるく作ることがあるかどうかは技工士さんのレスを待ちましょう
- 384 ：40代：2016/07/08(金) 07:45:52.20 .net
- 時間があって重要なモノのときは、家庭用の電子秤で石膏、水の重さを量って石膏練和しますね
まあどれほど意味があるかは不明ですが
あるじ印象なのに一度石膏注いで、硬化後外したものにもう一度石膏注いでそれを二番手の模型とさせ
場合に依りその二番手の模型で作らせる医院があるらしい
余談ですが
最近とある業者が、義歯の孔合力測定器の話をしに来て、
新義歯なったときとか、孔合力測定で月一回480点が7回だか8回だかまで算定できるんですよーどうですかーとか言ってたから、
実際に噛めてるかどうかよりも、患者は自身がどう感じるかしか気にしないし、孔合力が発揮されてるかどうかのテストなんて、だからなに？てなもんで、そんなんで480点も上がったらなに言われるかわかたもんじゃないですよーっていっておきました
本気でそんなものを一般医院に買わせようとする業者に呆れました
- 385 ：40代：2016/07/08(金) 07:50:24.48 .net
- ポスト付きテックの封鎖性
まあこれはまったく孔合力かからない場合以外はお話にならないでしょうから話題には、、では
かなりルーズに(模型にはめたまま動かせるレベル)で納品されることもありますが
とりあえず絶対に嵌まれば文句言わない先生が多いということの反映なのかも？
- 386 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/08(金) 18:50:12.94 .net
- >>383
>>381ですが私技工士です
院内でやらせてもらってるんですが、外注のメタルが余りに酷く、わざとやってる説が浮上したので聞いてみました
混水比むちゃくちゃのアルジネートと石膏で模型を作ってるんだったらルーズにするのも納得です
そういう所は入ればいいでしょうし、その模型でピッタリ作ったらまず口腔内では適合しないでしょう
- 387 ：梅雨：2016/07/08(金) 19:27:08.54 .net
- >>385
ポスト付きテックは封鎖性は悪いけれども前歯に歯冠が無いのも可哀想、うーん、悩ましいですね
支台歯に近い隔壁作ってポストなしテックにするのもありですが、手間暇半端ではなく…
四本それやれと言われると泣きそうですしね
- 388 ：梅雨：2016/07/08(金) 23:34:33.10 .net
- >>386
技工士さんでしたか
僕はアルジネートは付属の匙で粉と付属の計量カップで水と指示は出していますが、石膏に関してはなかなか難しいです
スタッフからすると一気にたくさんの印象に流したいので緩めにして時間稼ぎするでしょうし
勤務医だと細かい指示を出してスタッフが嫌がると院長から注意されるということもあるので難しいところです
- 389 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/09(土) 17:51:50.33 .net
- 助手なんですけど、
元の混水比でアルジネートや石膏を注ぐと絶対にゆるゆるになるんですけど、本当に混水比に信憑性はありますか？
- 390 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/09(土) 19:49:18.84 .net
- >>389
衛生士です。
アルジネートは気持ち水を少な目に練っています。石膏は技工士さんのススメで混水比通りで使っています。
信憑性があるかと言われると…、うーん…信憑性…。
説明書通りに使うのが1番良いのかなー？とは思っていますが、アルジネートはマニュアル通りで使うと患者さんに負担をかけるので敢えて守っていません。
- 391 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/09(土) 23:31:10.71 .net
- アルジネートも石膏も、電子秤で計って、自動練和、真空練和すると模型が全然違います。あ、アルジネートはちゃんと、誰かが保持して4分待たないとダメですけどね。
- 392 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/10(日) 01:18:40.71 .net
- アルジも混水比守ってください
ゆるく感じるとしても、それが本来の操作性です
外側性の技工物なら緩く出来上がってきますし、内側性なら下手すりゃ入りません
保険にベストを尽くせとまでは言いませんが、そういう模型を寄越すなら絶対に技工物に文句を言わないでください
こっちは模型に完全に適合させてるので、不適合なら模型が悪いと思ってください
きちんとその辺自覚した上でそういう方針であるならどうぞどんな模型ででも作ります
気分の良いものじゃないですけどね
- 393 ：梅雨：2016/07/10(日) 01:23:47.11 .net
- >>389
粉液比を守って緩く感じるなら普段が固く練っていただけかも？
>>390
自己判断でそれは辞めた方が…
先生に聞いて許可が出ればそうすればいいかと
気にしない先生なら何でもありですが
僕ですらアルジネートは最低限、匙と水の比率は守ってと言っているくらいですから
水温を一定に保つために冷蔵庫の水を使うように指示を出していますし、硬いと練り直してもらいます
それで緩いと感じることはありませんよ
アルジネート硬いと寒天逃げちゃいますし
あまりありませんが硬めが欲しい時は固めでと指示を出しますし
- 394 ：梅雨：2016/07/10(日) 01:28:42.14 .net
- あっ、>>392で似たようなレスがありますね
書き込み作成中で気付きませんでした
石膏の粉液比も何とか守れるようにしたいところですが雇われだと難しい…
酷い所だと石膏流すのは午前と午後の二回しかないという所もあります
そういう所は印象固定液すらないんですけどね
- 395 ：390です：2016/07/10(日) 04:30:50.47 .net
- >>393
自己判断ではなく、先生から硬めに練ってきてー、などと指示が有ります。
混水比きっちり守っていらっしゃる先生が多くて驚きました。
個人の医院で3箇所働きましたが、どこの先生も混水比をしっかり守って欲しいと言われた事は無かったです。
雇われの先生ではなく、個人の医院です。3医院とも、院長が印象をとる時も、目分量の方が早いでしょ？計量なんかするの？という感じでした。
そっちの方が少数派なのかな？
技工士さんと良く話をしていたので、その流れで石膏の混水比大事なんだよー絶対守ってね！というのは伺ったのでそれから何となくどの職場に行っても石膏はきっちり計量しています。
他の方には、計るの？学生かwと揶揄されることもありますが、仲良くしてくれた技工士さんに言われた事なので一応。
良い事を知りました、アルジネートもかぁ。
うん、混水比通りだと垂れて印象取りにくいなぁ。
私はトレーに盛る量を少なくしてみよう。
そういえば、技工士経験のある助手さんも、印象も石膏も目分量でしていらっしゃいました。
おそらく先生や技工士さんによって、だいぶ違うのですね。
- 396 ：田舎人：2016/07/10(日) 05:27:38.30 .net
- 以下エビデンスゼロの経験論ｗ
アルジネートは粉の押しつけ度によって微妙に量がに変わるから、きちんと測っても個人差が出るね
俺の指示の「硬め」はアルジをギュッと計量スプーンで押し付けて計量、「柔らかめ」はふわふわ計量
きちんと計量よりも、冷蔵庫保管の冷水を使っているか、完全硬化までの保持の方が大事と聞いたことがある
石膏計量は、精度よりも表面ボソボソ感や模型の強度の方が影響するとかしないとか、これも聞いた話
ＤＴ・ＤＨ・ＤＡがきちんと仕事しても、歯医者がテーパー付けすぎインレー形成、縁下マージンで圧排しなかったり、義歯の設計を適当にしたりしたら、全てが無駄なんだろうけどねｗ
- 397 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 11:40:42.56 .net
- ってか、天気とか湿度によるんだから臨機応変でしょうに
- 398 ：梅雨：2016/07/10(日) 23:21:53.79 .net
- >>395
うーん、アルジネートは匙と水のカップが付属品であるので計量する医院は珍しくないと思います
冷蔵庫の冷水使うのも珍しくないですよ
田舎先生の書いたように匙でフワッと取るか、ギュッと取るかで量は変わるので厳密な計量ではありませんが、普段から基準を決めてやる事はいい事だと思います
石膏の方が計りがない医院が多いのでアルジネートより遥かに適当というか医院、スタッフによってかなり違うと思います
先生から指示が出てやっているならその先生の責任なので言われた通りやってあげて下さい
悪い意味で適当にやっている人は真面目にやっている人を茶化すものですよ
中高生の時、そんな感じの人が多かったでしょう？
あとは医院の雰囲気ですね。そういう細かい所もなるべくきっちりやるのか、何でもいいから速くやるのか、でも変わります
スピード命の医院では計量していたら遅いんだよ！目分量でさっさとやれと言われるでしょうし
- 399 ：田舎人：2016/07/11(月) 00:06:37.68 .net
- スピードとコストを重視したら、きちんとしないと逆に印象失敗したり不適再生で、時間もコストもかかると思うなんだけどな
適当な所は圧排もしないだろうし、マージンに小さな気泡があっても気にしないんだろうけどねｗ
アルジネート関連で言えば、粉液うんぬんより、印象後の保管方法（水に漬けたまま半日後に石膏注入など）のほうが変形の要因になりやすいね
という自分も、ネット抑制の号泣小児や、ブリッジのサベイヤーチェック、ワイヤークラスプなどは目分量＆手練りでするけどね
- 400 ：395です：2016/07/11(月) 13:40:12.08 .net
- >>396
わー、参考になります。ありがとうございます。
田舎人先生のように基準がある医院は分かりやすくてありがたいなぁ。
- 401 ：395です：2016/07/11(月) 13:47:04.35 .net
- >>398
＞うーん、アルジネートは匙と水のカップが付属品であるので計量する医院は珍しくないと思います
匙とカップを誰かが失くしてそのまま目分量で、な歯科が2件。
今の歯科は匙とカップはあるけれど量をきちんと計るというよりもただアルジネートと水を入れるだけの容器と化しています。
＞冷蔵庫の冷水使うのも珍しくないですよ
冷蔵庫のお水はどこもありました。技工士経験のある助手さんは常温の水しか使っていません。
私は冷蔵庫の水を使ってます。固まるのがゆっくりなので落ち着いて印象したいので。
＞あとは医院の雰囲気ですね。そういう細かい所もなるべくきっちりやるのか、何でもいいから速くやるのか、でも変わります
医院の雰囲気かぁ…。
私は院長が好きで尊敬しているので、院長の言うことに従っていますが…うーん…お局さんがいて、その人が自分の思う通りにならないと気が済まないタイプの人なので、皆顔色伺い仲良しこよしな感じかなぁ？
その人の言うことが全て正しい。お局が急げといえば急げ！という感じです。
以前に梅雨先生が、スタッフを雇うことや人間関係が1番大変。といった事を書かれていたと思うのですが、院長先生が優し過ぎるとお局が雰囲気を支配していくものなんだなぁ。と改めて感じています。
- 402 ：梅雨：2016/07/11(月) 23:47:59.03 .net
- >>401
水道の水は季節によって温度がかなり違って硬化速度も大きく違うので、僕は嫌です
冷蔵庫の水は常にほぼ同じ温度ですからいつでも安定した作業ができます
中年の助手や衛生士、勤続年数の長い助手や衛生士は何故か勘違いして自分の医院感覚でいる人が多く見られます
院長が気弱だと更に調子に乗ります
院長にはビビっているけど、勤務医に対しては横柄な助手衛生士もいますねw
そういう人達を見ると俺が院長なら解雇なんだけどなぁ、と思いながら働いています
友人の分院長は助手はバンバン解雇して自分の思い通りに動く医院を作りました
時には衛生士も解雇していました。資格を持っていても自分の意図に沿えないなら要らぬということで
従業員が固定されるまで一年半くらい掛かっていましたねぇ
自分が経営者になったらおそらく「この人を置いておくとろくな事にならない」と感じたらすぐに解雇すると思います
受付や助手は要らぬ文句を言う人が多いのでそういう人は要らないですね
法令遵守している医院の助手って結構楽なんですよ
受付も一日40人以上来る医院じゃない限り暇です
受付で雑誌読んだりスマホいじったり
そういう人に限って口のきき方がなっていなかったり、人を怒らせる一言を発したりします
従業員が30人程度までの事業体は古臭いけれど強引でワンマンな経営者の方が成功している気がします
自分で決めて有無を言わさず部下にやらせる、気に入らない従業員は解雇する
動きが速いし自分の意志を隅々まで行き渡らせようとするとそうするしかないんですよね
ある程度大きい企業ではそういうのは無理ですけど
- 403 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/12(火) 14:44:47.89 .net
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- 404 ：梅雨：2016/07/13(水) 19:56:15.36 .net
- 銀行窓口に行ってきました！
窓口が少ない店舗だったのですが、その一つで書類整理して客をずっと呼ばない…
その作業は裏でやって窓口もう一つ使えるようにすれば？と思いながら待っていました
メガバンクなのに効率化出来ていないなぁ、逆にメガバンクの余裕か、と思ったりw
入り口で本人確認とかいって氏名住所生年月日言わせて、大きな声で復唱する行員
それは個人情報の観点から小声でお願いしますと言いました
座ってるおばさん達が、「あの人、あなたの家の近くじゃない」とか話してくるのが聞こえて来ましたし
普段はATMとネットバンキングでの利用が殆どで店舗を訪れる事は少ないのから色々見てしまいます
常用していて一年に一度くらい店舗に行く銀行は予約優先なので予約していくとすんなりいきます
行員は現金扱いませんから窓口も空いています
それに慣れてしまって
ネットバンキング主体なので通帳無いのが残念ですが、店舗に行くのは一年に一度くらいですからまぁいいや！みたいな
開業する時は銀行に医院名義の口座を開くんだよなぁ
どこにするか考えないと
テナントなら公庫のみで銀行から借りないし、土地から行くなら銀行から借りなければならないから、その時は借りた銀行をメインバンクにしなきゃならんだろうし
あぁ金を貯めねば
現金で三千万くらい貯めたいなぁ
それに加えて公庫から一千五百万くらい借りて、開業へGOしたいものです
- 405 ：田舎人：2016/07/14(木) 02:37:07.81 .net
- >>404
メインバンクはゆうちょとＪＡの田舎人ですｗ
メガバン？なにそれ美味しいの？ｗ
公庫から1500万しか借りない理由は担保関係？自己資金は1000万あれば十分じゃない？
もし利率が多少高くてもいいなら、もっと借りた方がいいんじゃないかな？
先細りの業界だから継承居抜きでなく新規を考えているなら、チマチマ貯金して時間を過ごすより、できるだけ早く開業したほうがいいと思うけどね
- 406 ：梅雨：2016/07/15(金) 00:02:49.28 .net
- >>405
ゆうちょは以前、大事な書類を遅れて配送して指定時刻を過ぎたからと弾かれて数万円と一年を無駄にした事があったので利用を止めました
だいぶ昔の話で郵貯を使わなくても何も困らないので存在をすっかり忘れていました
一応、残高ゼロで口座だけは残っているはず
JAはその辺でよく見かけますが、利用経験は無いですw
公庫は無担保だと一千五百万程度が上限のようなので
担保なんぞありませぬ
安くあげるなら居抜きですよねぇ
でもユニットの配置など変えられないのが嫌なので(金かければできますけど、そうすると新規とあまり変わらないので)新規でやるつもりです
居抜きはハズレを引くと配管工事からやり直してかなり金かかりますから怖い部分もあります
中古ユニットを入れた二箇所の医院で働いたことありますが、中古ユニットは故障が多いのでユニットだけは新品が良いですね
もしくは中古でも割高で構わないからメーカーがオーバーホール済みの物
寒天コンディショナーも中古でしたが、トロトロ過ぎたりパサパサだったり適温に出来んのか！と
仕事で一番使う道具でメーカーによって使い易さが全然違うので自分が使いやすい物を選ぶべきかなと
三階建の建物を建ててってやるなら銀行でもJAからでも借ります
まだ開業しないのはどこかで歯医者辞めて別の仕事しようかなとか、留学しようかな、とか色気を捨てきれないからです
そうでなければ去年あたりに開業したかも
- 407 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/16(土) 02:39:41.65 .net
- >>406
公庫はもっと借りれるよ？
うちは担保あり2000万、担保なし4000万おりたよ
三階建てというと、２F歯医者タイプだね
そうなると建物だけで1.5億近く行くね
会社設立しないと難しいから、他の地盤がないと厳しいかな
居抜きは業者抜きのルートでよほどの好条件でないとね
開業の物品選定してると中古の方が良い事って殆ど無かったな
バックヤードのオートクレーブ等はまとめ買い割引で中古と同じくらいだし、ロッカーは送料等考えたら新品の方が安かった
せいぜい冷蔵庫・電子レンジくらいかな
別の仕事って何かな？留学もそっち関係？
歯医者以外の才能で食えることを考えられるのって憧れるね
- 408 ：梅雨：2016/07/16(土) 22:14:55.71 .net
- >>407
担保無しで四千万ですか
凄いですね
実際に開業した人や開業セミナーに行っても担保無しなら1500万程度ときいていたので、そんなもんかと思っていました駅近くの三階建くらいのビルが空いてくれれば一億でも借金するんですけどね
一階は売り上げてくれるテナントに入ってもらって自分は二階で一日15人くらいでまったりやれるのが理想ではあります
現実はテナント料払ってどこかに入居する形になるのでしょうけどw
中古器材には懲りているので新品でやりますよ
冷蔵庫、洗濯機、レンジ、それぞれ新品でも安いですし
洗濯機は中古でも良いかもしれないけど
留学は歯医者ですね
別の仕事は資格取ってやるものなので勉強する時間が必要なので仕事を辞めて専念しないとだめなんですよね
訪問なら早く帰れるので週2日バイトとかありかもしれないですけど、真面目にやると首と腰を痛めますからねぇ
- 409 ：田舎人：2016/07/16(土) 22:36:47.36 .net
- >>408
梅雨先生も４０歳以下であれば、無担保でもかなり適当な見積もりでも５０００万くらいは融資は降りるよ
多分１５００万の話は、それ以上は民間金融の方が利率が低いって話じゃないかな？
歯科は他職種と比べて倒産リスクが低いから融資が甘いと思う
不動産融資は公庫はできないし、１憶だと安定した不動産会社か、何か大きい担保か、本業で返済できる年収が無ければ難しいけど梅雨先生はあるのかな？
場所にもよるけど１階テナントだけだと１５人のんびりは難しいかな。３Ｆ以上賃貸住宅が必要かな
留学には憧れるね。研究室入りまでは難しいけど、１〜２週間の海外セミナーは受けてみたいね
- 410 ：280です：2016/07/17(日) 22:09:43.16 .net
- 先日、ここで衛生士が好きになってしまったという話をした者です。
あれ以降、ますます衛生士からの接触が増えていき、手を握ってきたり、話しかけられる頻度や笑顔でこちらをチラチラ見る事がさらに多くなりました。
ここまでくればさすがに大丈夫だと思い、先週の月曜日にデートに誘いました。
結果、断られましたorz
そういう対象としては見ていないとの事です。
正直、驚きました。
まさかの展開な上、初めてふられた為、この数日間辛すぎてここで報告する事も忘れてしまいました。
職場で顔を合わせるのも辛かったです。
こういう女性って本当にいるんですね。
天然というか小悪魔というか…
彼女は何がしたかったのでしょうか
- 411 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 00:21:26.34 .net
- 自分に好意を持たせるだけ持たせる悪女系なんでしょう。
パーソナルスペースは人によって違いますが、
ボディタッチを狙ってくる人はそれが極端に無いに等しいです。
基本嫌いではないんでしょうけどね。
軽く接しておけば問題ないんじゃないすかね。
ただ、女性スタッフが他にも沢山居てたらあの先生は云々と広がるでしょう。
その環境に動じず働ける硬い意思が必要になるかもしれないです。
軽く流して自分の中でなかった事にしとくのが一番楽だと思いますけど、どうでしょう。
はじめてフラれたってのも少し気になりましたが（笑）
まあぼちぼち頑張ってください。
- 412 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 00:35:58.63 .net
- ぎゃーはははフラレたのかﾜﾛﾀ 手を握ってきたって何どういう状況でですか？握られたら勘違いしちゃうよなあ
- 413 ：280です：2016/07/18(月) 07:47:09.82 .net
- 職員構成は衛生士が2人、受付1人の計3人です。
手をにぎられた時は「夏なのに手が冷たいんですよねー」といって握ってきました。
あとは「先生って意外と手が大きいですね」といって掴んできた事も。
「先生はどんなタイプの女性が好きですか？」
「こういう趣味の女性はどうですか？」
という系統の質問がとても多く、答えると「メモしておきます笑」と…
とにかくよく話しかけてきて、なおかついつもこちらをチラチラ見てくるんですよね。
視線を感じるので私も彼女の方を向くと笑顔で返してくれます。
こんな美人な方が私のどこが良いのかもともと疑問ではありましたが、それにしてもショックでした。
お恥ずかしい限りです。
- 414 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 08:10:08.93 .net
- デンタルショーでやたら着飾ってる女ってなんなの
お見合いパーティーだか合コンにでも行くような格好してて
まさか出会い求めてるとか？
スーツで良いじゃんｗ
- 415 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 08:13:45.40 .net
- 思わせぶりな美女ってことは元キャバ嬢だったりするのかな
昼は衛生士で夜キャバ嬢してる人もいたもんな
何にせよお疲れ様でした
お若い先生ですし、気を落とさず
いくらでも次がありますよ！
- 416 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 09:07:26.84 .net
- 勘違いするわそれー ほんまの美女て男に勘違いされて面倒なことになっても困るから、あまりそういうキャバ嬢みたいことしなそうだけど やる人はやるんだね 何がしたかったんだろなホント
- 417 ：280です：2016/07/18(月) 09:10:40.15 .net
- いや、キャバ嬢経験もありませんし、清楚で派手さは全くありません。
おだやかな人です。
よくわからないんですが、衛生士って高校卒業してから同年代の男性と接する機会があまり無いから、接し方の距離感が分からなくなる人も中にはいるんですかね？
優しい言葉をかけていただき本当にありがとうございます。
少し元気が出ました。
- 418 ：280です：2016/07/18(月) 09:16:12.57 .net
- >>416
ホント何がしたかったんだろう…
308にも書きましたが、自分から初めに誘った事も無ければ、告白した事も無かったので本当に緊張しました。
肩の荷が下りたといえば良かったですが、それにしてもこの一週間もぬけの殻状態になってしまいましたw
連休があってよかった…
- 419 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 09:19:18.75 .net
- 先生も前に書いたようにそういうキャラクターなのかもしれないしなw悪気なく 先生の恋物語面白かったわー
- 420 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 09:30:21.85 .net
- もぬけの殻ww治療に影響したらアカンw休みで良かったですね。恋愛対象外ならどうしようもないもんなぁ。。悲
- 421 ：280です：2016/07/18(月) 09:45:39.17 .net
- >>419
楽しんでいただけたならまだ少し救われますw
そういうキャラなんでしょうが、私からすると天然を超えてるように思えて…
>>420
治療は全く影響ありませんでした。
そこは一気に切り替わるので大丈夫です。
ただ、食欲が全くでませんw
ほとんど何も食べられない状態です。
なんというか、意外と今まで女性から声をかけてもらう事も少なくなかったので、ここまで一気に突き落とされるというのが衝撃でした。
もちろん、美人が相手ではそりゃつりあってないのは重々承知してましたが。。
- 422 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 09:55:04.85 .net
- 恋患いwww先生はまだ気持ちあるん？
- 423 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 09:55:27.48 .net
- >>410
そういう人って何が目的なんでしょうか
他の女性スタッフからその人陰で何か言われてないんですか？
うちの職場にも同じような人いたけど
必要以上に異性のスタッフにフレンドリーで同姓のスタッフからはちょっと引かれてましたよ
- 424 ：280です：2016/07/18(月) 10:05:54.33 .net
- >>423
いや、職員とはうまくやってますよ。
優しい方ですし。
というか他の職員の前ではベタベタしてくる事は無かったので、みんなは知らないはずです。
仲が良いんだなとは思ってたかもしれませんが。
>>422
恥ずかしい話、まだ死ぬほど好きなんです。
美人だからというわけではなく、性格的にも癒されるんです。
正直、諦められません。
どうしようも無いのは分かってるんですが。
やべぇ、涙が出てきた
- 425 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 10:14:40.78 .net
- めっちゃ重症ﾜﾛﾀ 諦める必要ないっすよ 顔だけならすぐ諦めつきそうだけど その方自身を好きになっちゃったんですね
- 426 ：280です：2016/07/18(月) 10:26:02.01 .net
- 話がとても合うし盛り上がるんですよね。
顔も思い出すだけで心拍数が急上昇するほどタイプです。
こんなに好きになった事が無いんです。
もしも同じ職場じゃなかったら、もう一度声をかけてみようかと思ったかもしれません。
ホントに心底苦しいのですが、こうして皆さんに話を聞いていただけるだけでも少し楽になります。
- 427 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 10:36:40.24 .net
- 恋する乙女みたいW そこまで人を好きになってみたいわあ‥。先生はツラいけど、うらやましいですよある意味。皆がいる前ではべたついてこないってことは、何か意味ありげな感じしちゃうよね
- 428 ：423：2016/07/18(月) 10:53:01.08 .net
- >>424
もしかしたら本人の前でだけ優しくしてたのは周りのスタッフからの評判を気にしていたのかもしれません
あからさまにアピールしていたら多分うちの元スタッフみたいに顰蹙だったかもしれないし280さんも変な目で見られていたかもしれない
優しくて空気読める賢い女性みたいですね
- 429 ：280です：2016/07/18(月) 10:53:33.45 .net
- そうなんですよね。
本当に無意味にベタベタしてきたんだろうかとまだ思ってしまいます
どうしても諦めたくないんですが、仕方ないしなぁ
連休なのに昨日も今日もベットで横になったままで洗濯物や食器が全く片付いて無い…
- 430 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 10:56:33.21 .net
- wwかわいいw
- 431 ：280です：2016/07/18(月) 10:57:24.09 .net
- >>428
うーん、計算高かったり賢く行動するってタイプとはまるで違うような気がするんですけどね。
どちらかというと計算無く正直なタイプだし、私もそこが気に入ったポイントなんですが。
なんであんなにベタベタしてきたんだろう。
人を弄んで楽しむタイプにはどう考えても見えないし…
- 432 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 11:16:39.51 .net
- その女性て妹タイプ？姉さんタイプじゃなくて。腹黒じゃなくて純粋な感じはしますね。
- 433 ：280です：2016/07/18(月) 11:35:22.11 .net
- うーん、どちらかといえば妹タイプですが、無邪気な感じでも無いんですよね。
ごく普通の女性というか。
腹黒では無いと思います。純粋です。
なんかまたアタックしたくなってきた。
諦めたくないです。
- 434 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 11:41:32.58 .net
- ほーぅ。大人の落ち着きもあるってことですかぁ。いいですねぇ ストーカーぽくならないないように気をつけて何度でもアターックW
- 435 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 12:06:43.64 .net
- 食事が喉を通らない先生、昼飯食べたかなw
- 436 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 12:08:16.71 .net
- >>431
何故それが計算高いと思うのですか
空気読まずに皆が見ている前で優しくしてたらそれこそ変な目で見られるから280さんの前でだけ優しいと言うのは職業の雰囲気を乱さない賢い女性だと思いますよ
恋愛風モードになってる雰囲気のスタッフを見るのはあまり良い気はしない人もいますから
- 437 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 12:42:10.70 .net
- >>413
やっぱこれ勘違いしちゃうよ メールできるなら 理由聞いてみてよ
- 438 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 12:46:09.30 .net
- >>436
浮かれてるカポーは白けますよね 職場に持ち込むなや思うw嫉妬じゃないぉ
- 439 ：280です：2016/07/18(月) 13:04:31.07 .net
- >>436
まあそうですよね。
みんなの前でもどんどん話しかけてはくるのですが、タッチは無かったです。
そのあたり、確かに空気読んでたのでしょう。
それだけに何故恋愛対象外の自分にそんな事をしたのかが引っかかります。
>>437
もう少し時間が経ったら、以前の状態とまではいかなくても、また他愛もない話が増えると思うんですよね。
その時にもし機会があれば聞いてみたい気もしますが、まあ難しいですね。
人当たりは間違いなく良い、穏やかな方ですが、果たして本当に人の事を考える方だったのか冷静に考える必要があるかもしれませんね。
本当に他人に配慮ある方だったらこんな事をするのかなと。
表面上の優しさと、見えない優しさってまた全然違いますし。
一見厳しい人でも、本当は人をとても気遣うタイプや、見えないところで優しさを出してるタイプの人もいますしね。
もう一つ気になったのが、とても美人で結婚願望が強いのに29でまだ独身という事です。
今年の秋で30になるようです。
これはタイミングや出会いもあるから決めつけるのはあれですけど…
もしかしたら今回の事と何か関係があるのかも。
- 440 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 13:16:44.56 .net
- 本人に何で結婚しないのって聞けないしなw余計なお世話だろてなw出会いとかタイミングであんまり深い意味ないんじゃないの？結婚願望強いならプライベートで婚活してんのかねー
- 441 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 13:19:56.26 .net
- >>439
結婚願望が強いのに29でまだ独身
理想が高いとか…
- 442 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 13:23:57.86 .net
- >>439
人当たりいいんだけど、めっちゃ神経質だったり、意外に気難しい性格だったり、プライベートでお付き合いしないと見えてこない部分あるもんね 結婚に剥かない性格かもしれんしなw実際仕事上での彼女しか知らないわけだしどうなんだろね？
- 443 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 13:26:29.18 .net
- >>441
結婚願望強いのにってとこがひっかかるよなw子供のこともあるし この悩める先生と一緒になっちゃえばいいのにね〜w
- 444 ：280です：2016/07/18(月) 14:30:32.79 .net
- まあ今は30くらいでも独身は多いですけどね。
地方ならともかく私のところは都内ですし。
彼女は結婚したいと良く言ってます。
恥ずかしいですが、それも私に対するアピールなのかなと考えてしまった事もあります。。
- 445 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 14:44:27.45 .net
- そうそうまだ29て感覚だけどな。それにしても彼女、つかみどころがない女性ですな〜w本心がよめないわ〜〜
- 446 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 16:30:02.02 .net
- すぐに誘いに乗ったら軽い女と思われそうだから断った可能性は？
次誘ったらOK出たりして
- 447 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 16:58:52.82 .net
- そう思うよねぇ でもそれなら恋愛対象ではないて言わない気が…もっと違う可能性ある断り方するんじゃないのかね。
- 448 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 17:00:38.03 .net
- でもまたリベンジしてほしいなw
- 449 ：280です：2016/07/18(月) 17:12:04.00 .net
- 今日も何も食べて無かったのでカップ麺をなんとか流し込みましたw
断られた時は、実は緊張し過ぎて何と言われたかはハッキリと覚えてません。
ただ、2人で映画でも見に行きませんかと誘ったところ、そういうのはちょっと…という感じの反応でした。
そういう対象としてみていないとハッキリ言われたわけではありません(私が勝手にそう解釈しただけです。書き方が悪くてすみません)
ただ本当に好きならソッコーオッケーするはずだと思うんですよね。
だからしつこくするのも申し訳無いし、すぐに引き下がりました。
クサ過ぎる事を言いますが、全てを失ってでも彼女を自分のものにしたいって思うんですよね。
もう何がなんだか分からないほど好きなんですよ。
こんなやっすい自己満ブログみたいなレスに皆さんが親身になってくれて本当に泣きそうですよ。
皆さんがいなかったらマジで頭おかしくなっちゃってたかも…
- 450 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 17:41:00.74 .net
- 自分も昼飯カップヌードル食ったわwなんだ〜wハッキリ言われた訳じゃなくてよかったじゃないですか!先生の恋心楽しいし切ないしでめっちゃ興味ありますわwおお‥すべてを失ってでもか‥もう先生にとっては運命の人なんじゃないですか
- 451 ：280です：2016/07/18(月) 18:08:19.05 .net
- 僕にとっては完全に運命の人ですよ。
そもそも初めてアタックした女性ですし。
もう今後二度とこんな気持ちになる事は無いでしょうし、彼女と付き合うのがムリなら今後は一生女性と付き合う事は無いと思います。
もともと女性と付き合わなくても良い、1人が好きな男なんです。
今までは全て向こうからのアタックによってなんとなく付き合ってただけの事で、結婚なんて一度も考えた事はありません。
なんというか、今までと全く考える事が違うんですよ。
今までは「この子と付き合ったら確かに楽しそうだな」程度の事しか考えませんでした。下世話な話ですがエッチな想像もしました。
しかし彼女は違うんです。
楽しむ云々というより、一生一緒にいたいという気持ちが先行するんですよね。エッチな事は逆にまだしたくないです。
まさか自分が結婚の事を考える日がやってくるとは思いませんでしたよ。
まあそれも叶わぬ夢ですが。
- 452 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 18:17:10.67 .net
- なんでこんなに優しい280先生のお誘いを断ったんだろう…うーん…仕事上、院長先生に気に入られたかったのかな？
仕事の時は全力で愛想良くするタイプのDHなのかな？
私も仕事ではコミュ力発揮しますが、プライベートでは地味なので、そのDHさんもそういうタイプの女性なのでしょうか…
それとも、仕事に真面目過ぎて、「職場恋愛はしない！」という意味で、そういう対象で280先生を見てないのかな？謎です…
なんにせよ、どの様な形でも280先生に幸せが訪れますように！！
- 453 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 18:23:33.47 .net
- ああ、その子でｵﾅｰﾇしないって言ってたもんなwでも手握られたとき ﾓｯｺﾘしなかったん？
- 454 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 18:27:08.70 .net
- >>452
謎すぎて逆に興味わくわw幸せになればいいね。陰ながら応援したいわw
- 455 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 18:31:25.29 .net
- >>452
まさか院長せんせーとできてんじゃないだろな それはねーな
- 456 ：280です：2016/07/18(月) 18:44:20.49 .net
- >>452
以前も親身にして下さったDHさんですよね？
本当にありがとうございます。
仕事に真面目、、というほど真面目なタイプの女性ではありません。
どちらかというと緊張感が抜けて軽率なミスをする事が少なくないタイプで、私の方が真面目さでは数段上をいってると思います。
しかし私のようなタイプは彼女のようなほんわかした人に癒されるんですよね。
>>453
手を握られても下のタービンがフレアアップする事はありませんでした。
嬉しかったですけどね。
- 457 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 18:48:19.53 .net
- 専門用語ワロタ
- 458 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 18:49:26.29 .net
- >>455
いやいや、院長と手を繋いだりボディタッチは全くしないですけど、誰かと目があったら微笑む、談笑するくらいの愛想は必要じゃないですか。
>まさか院長せんせーとできてんじゃないだろな
わろたwないですw
- 459 ：40代：2016/07/18(月) 20:51:09.53 .net
- まだ諦める必要ないんじゃないですか？
手握ったりするなら満更好意がないとも思えませんし
歯医者は遊び人が多いという世間的イメージはいまだにあるようだし、ちょっと間をおいて再挑戦って手もあるのではと。
ちなみに衛生士学校の生徒は実習で各医院めぐりをするときに若い研修医とかに合コンなど誘われまくりますよ。
卒業しても衛生士より水商売でもやろうかなーなんて言う学生も一人や二人ではなかったですね
なんていうか 両極端な感じ 県内でもっともハイレベルといわれた衛生士学校の生徒の話ですよ
- 460 ：280です：2016/07/18(月) 20:56:39.20 .net
- 再度アタックって、相手からしたら迷惑じゃないですかね？
自分、そういうのをすごく気にするんですよね。
- 461 ：40代：2016/07/18(月) 21:01:43.43 .net
- 女性の感じかたも様々とは思うのですが、
再度のアタックで真剣さを感じる人もいるのではと。
自分は再度のアタック、再再度のアタック・・・で、うまくいくひとも、いかないひとも、いました
ただ同じ職場となるとやりにくいですよね
でももう一度はアタックしたわけだし、好意があることは相手に知れたわけで、いい意味で開き直れるかも？
- 462 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 21:18:16.50 .net
- まだ1回だよ しつこくしてないし リベンジしようよ
- 463 ：280です：2016/07/18(月) 21:26:33.92 .net
- 明日からまた仕事で憂鬱ですが、少しずつまた話をしていって、何かの機会にさりげなくアプローチしてみようかな…
- 464 ：40代：2016/07/18(月) 21:28:49.42 .net
- >2人で映画でも見に行きませんかと誘ったところ、そういうのはちょっと…という感じの反応
はっきり拒絶したわけではないと希望的にとらえて、ちょっと間をとって
食事でも・・・とか？
個人的意見ですが、映画は好きずきあるし、趣味も感想もえらく合わなかったら気まずいし、、で映画を避けた、
と思うようにしてみては
- 465 ：280です：2016/07/18(月) 21:35:04.23 .net
- そうですね。
多分時間が経てばまたよく話すようになると思いますし、またアタックを狙ってみるのも良いかもしれません。
ただ439のレスで書いたように、彼女が本当にまともな人間なのかという事を再考した方が良いですよね。
また仲良くなったらそのあたり冷静に判断できなくなりそうだし。
好意が無い相手にそこまでベタベタする人の神経、性別が違うとはいえ私には理解できませんし。
- 466 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 21:39:36.70 .net
- 商売道具である大事な手を握ってくるなんて勘違いするつーの
- 467 ：40代：2016/07/18(月) 21:43:20.48 .net
- 偏見かもですが、女性は得てして、処世術としてそう振る舞うかも
スタッフルームの女性たちを見ていると、個々ではいがみあい嫌いあっていても表面では穏やかに仲良くに見えます
んでターゲットを決めたら集中放火ww
頭を冷やしつつ観察、でしょうか
- 468 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 21:56:49.03 .net
- 女ですが40代先生の意見に賛成です
280先生、つらいと思いますが、元気出してくださいね
- 469 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 22:04:59.02 .net
- その美女衛生士が此処見てたら笑えるな
- 470 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 23:35:20.78 .net
- 技工士の俺としてはクラックが入ったらやり直しよぉ！
膨張係数が違うからヒビが入るんだ！
相手に合わせろ！
女はポーセレンで男はメタルかジルコニアだ！
あらゆることからポーセレンを守るんだ！
- 471 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/18(月) 23:43:15.43 .net
- だれか訳して 歯科関係者じゃないからわからんw
- 472 ：梅雨：2016/07/18(月) 23:48:50.07 .net
- >>409
ペンシルバニアとかだいぶハードル下がってますよ
新橋の石井ちゃんとか三年だか四年行っていましたしね
金の問題が解決すれば留学自体は難しいことではなさそうです
言語の問題は一年も居れば最低限の会話は出来るっぽいです
アポロニアで連載していた湘南とおる先生は開業してから留学してましたね
人を雇って医院を任せて自分は留学したようですが
自分の医院を他人に任せられるほど器が大きくないので開業する前に行くしかないw
ビル建てられれば家賃収入が出来るので理想ですが、世の中そんなに甘くないですからねぇ
- 473 ：梅雨：2016/07/18(月) 23:53:09.13 .net
- デンタルショー行って帰ってスレを覗いたら、やたらレスが進んで手びっくり
ピンク先生(勝手に命名してすいません)が来ていたんですね
まさか職場内恋愛話でこんなに盛り上がるとはw
和やかでそれもまた良しです
>>470
おぉ！俺のハートには響くレスです！！
>>471
何で来たんですかww
スレを覗いた理由が気になります
- 474 ：280です：2016/07/19(火) 04:21:33.83 .net
- 仕事だってのに今日もあんまりねむれなかった…
どんな逆境でも眠れなかったり食欲が出なかったりって事は無かったのに、失恋の影響力って恐ろしいですね。
いい歳して情けないけど、実家に帰りたくなってきたw
梅雨さん、お久しぶりです。
本当にこのスレに助けられましたよ。
ここのみんなの言葉が無ければ私はどうなっていたか分かりません。
なんか電車男みたいになってきましたが。
- 475 ：梅雨：2016/07/19(火) 05:13:54.82 .net
- 最近は仕事メインで正直女はどうでも良くなっている自分が言うのも何でなので基本的にピンク先生の恋愛に対するコメントは少なめにしておりますw
あっ、技工士さんには申し訳ないですが、相手に合わせてばかりいると疲れるし長持ちしないと思います
最低限相手に配慮するという意味での最低限合わせる事は必要ですが
相手に染まり切る自信があればどんどん合わせれば良いです
個人的には一緒にいて楽なのが一番ですよ
金銭感覚とかが近いのが一番簡単に判別する方法かなと
デートすれば金は多かれ少なかれ掛かりますから、その時の対応や感想(高い安い、値段だけの価値はあった無かった等)を読み取れば数回出掛ければ合うか合わないかだいたい分かりますよ
っていかピンク先生は口説きたいんでしたっけ
どうやって誘ったか分かりませんが、自分は女を口説くのにまどろっこしいのが嫌いなので、一緒に食事に行きたいんだけどいつ時間ある？今からでも行く？
って誘います
三回連続断われたら諦めます
昔は女は何かと口実が必要な生き物なので、○○だから食事に行こうとか食事に行く理由を作ってあげていましたが、30過ぎてから止めました
仕事が楽しいし、それに関する事で時間が取られることが多いので良くないと分かっていてもあえて基本的に直球勝負です
それにハマる女とだけ付き合えば良いと、パートナーとなる相手はそれで良いかなと
あ、今度久しぶりに合コンしますw
その場が楽しく飲食できれば良いので口説いてやろうとかそういうのは無いですけど
夜更かしが過ぎた！凄い眠い
眠ります
- 476 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 05:44:38.69 .net
- 一緒にいて楽 年齢上がるにつれてそう思うようになったな自分も。あ、ピンク先生て名前しっくりくるねw
- 477 ：40代：2016/07/19(火) 07:37:12.16 .net
- ピンク先生だとなんかエロぽいから初恋先生とか
自分も直球でしたね
で、割り勘できない人とは合わないからそこらは2,3回で判断した(された)
今は結婚してるし関係ないけど 恋して苦しいとかもう10年以上前
かみさんは知人紹介ですぐ決めたし
結婚はするなら遅いよりは早い方がいいと思うし 珍しくその気になる相手なら応援したい
- 478 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 07:57:31.70 .net
- 初恋先生は32歳か。初めて自分から好きに？なって 初めてフラレたと‥ 初めて結婚考えた相手で 名前初恋先生の方が合ってるかもなw
- 479 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 11:06:46.66 .net
- ピンク先生と初恋先生でコテハン候補出てますが、280先生はどっちがいいですか？
間をとって桃色片想い先生にしますか？
- 480 ：280です：2016/07/19(火) 20:22:51.16 .net
- 仕事終わりました。
連休明けなんで急患が多くて恋の事なんて考えるヒマもありませんでした。
彼女とは当然話すヒマも無かったです。
胃がほとんど空っぽなので気持ち悪くて吐きそうですが明日も頑張らなきゃ。
ちなみにピンク先生でも初恋先生でもどちらでも構いませんが、ピンクだとなんかイヤらしいので初恋先生の方が有難いですw
- 481 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 20:40:03.06 .net
- じゃあ280先生のコテハンは初恋先生で決定ですねw
お疲れ様です。体調優れないようで心配です。何か胃に優しい物を食べて、ゆっくり休んでくださいね
- 482 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 21:12:37.62 .net
- オツカレー 無事でよかった.桃色先生もいいなwじゃ初恋先生て呼びます
- 483 ：280です：2016/07/19(火) 21:13:38.15 .net
- 本当にありがとうございます。
病人かよ！って感じですが、お粥を作って食べましたw
今回のような掌返しを喰らったのに全然腹がたたない。むしろまだまだ粘りたいって思ってしまう自分に驚いてますわ。
女性関係ではそんなに苦労した事ないし、プライドは人並み以上にあるんですけどね。
なんか不思議な気分だなあ
- 484 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 21:27:42.36 .net
- どんだけ好きなんだよ〜w仕事以外は常に１日中彼女が頭にある感じですか。そんなに想ってると念が通じるんじゃないですか。お粥て聞いたら久々に食いたくなってきたw
- 485 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 21:34:02.04 .net
- 女性にそんな苦労したことないんかあうらやましい。でも今回は手こずってるとw本当に好きな人に好かれたいですよね。相手は運命の人だからねw
- 486 ：280です：2016/07/19(火) 21:39:45.44 .net
- あ、そりゃもちろん仕事以外は彼女の事しか頭に無いですよ。
休みの日は一日中考えてます。
この2ヶ月くらいずっとそうです。
テレビで東京の美味しいお店が特集されれば彼女と食べる想像
田舎の風景が特集されれば彼女と行く想像
外に散歩に出かければ彼女と歩いてる想像
服を買いに行けば彼女に選んでもらう想像
全てにおいて彼女の事が絡んできます
朝起きるとまず彼女の事を考えるし、寝る前も彼女の笑顔を思い出して寝ます(あんまり眠れなくなりましたが)
身体をおかしくするんじゃないかと思うくらい好きです
- 487 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 21:44:04.59 .net
- なんかすげえなw気づいたらｽﾄｰｶｰになってたら笑ける いや冗談だけどw
- 488 ：280です：2016/07/19(火) 21:49:23.59 .net
- ストーカーだけは大丈夫ですw
しつこくしたり、自分本位になること、相手が嫌がることは物凄く嫌いなんです。
そこが女性から声をかけてもらえる要因、数少ない私の良いところなんだと思います。
- 489 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 21:49:31.57 .net
- 寝れなくなったり食べられなくなったり完全に恋患い状態だな‥気をつけてくださいよ〜恋患いに効く薬はないみたいですからね〜W
- 490 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 21:52:32.75 .net
- >>488
ならヨカッタw
もしまたコクって相手が仮にズバッと迷惑だって言ってきたら諦められるん？
- 491 ：280です：2016/07/19(火) 21:52:47.63 .net
- こういうのって精神科に相談してもダメですよね？
なんか冗談抜きで身体をおかしくしそうなんですよ。
仕事を辞めてサッパリ彼女との関係を断ち切らなきゃダメかな、なんて真面目に考えましたし。
- 492 ：280です：2016/07/19(火) 21:53:56.67 .net
- >>490
あ、それは絶対気持ちは切り替えられます。
迷惑になった場合は確実に気持ちは無くなります。
- 493 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 21:59:13.27 .net
- 精神科は薬浸けにされるかもだ 薬の影響でﾎﾞｩ〜として治療に支障きたしたらやばいですよ というかそこまで考えてしまってたんですか どうしたらいいんですかねコレ‥
- 494 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 22:06:15.04 .net
- >>492
なるほど。なんか中途半端な断り方されたんだよな。このさいハッキリ断ってほしくないの？ショックだけどwこのままじゃ体がもたないしょ‥w
- 495 ：280です：2016/07/19(火) 22:17:43.94 .net
- ズバっと断られたいですね。
しつこい人は嫌いです、くらいの勢いで。
そこまで言われれば完全にサッパリできますし。
もちろん、1番の理想は逆転ホームランなんですけどねw
- 496 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 22:24:13.03 .net
- ですよなぁでも気をつかってはっきり言わなそうな子だなw理想はなぁ逆転ﾎｰﾑﾗﾝだけどwなったらどうするよ
- 497 ：280です：2016/07/19(火) 22:25:55.46 .net
- もし逆転したらですか？
そりゃあ、このスレで自慢しまくりますよ！
みんなに嫌われるくらい。
- 498 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 22:29:01.77 .net
- 憎いねーwいやでも皆さん嬉しいハズw
pink先生ついに‥！おめでとうて祝福されますよw
ハァなんとかならないもんかねw
- 499 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 22:35:32.11 .net
- あ、コテンパンにフラレたとしても報告してくださいねw
- 500 ：280です：2016/07/19(火) 22:47:41.08 .net
- どんなカタチであろうが報告しますよ。
私みたいな魅力の無い男が、優しくて美人の高嶺の花に挑むって他人からするとなかなか面白いじゃないですか。
楽しんでもらえる事が唯一の皆さんへの恩返しですよ。
- 501 ：40代：2016/07/19(火) 22:50:54.63 .net
- Happyなることが恩返しだよー
- 502 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 22:52:44.57 .net
- 魅力なくないしょお声かかってたんだからさぁ謙遜しちゃってコラwその高嶺の花さんは今頃何してんだろね？気になるなあどんだけいい女なんだ？w
- 503 ：40代：2016/07/19(火) 22:53:16.62 .net
- でもそんなに考えてたら 以前からスキスキ光線出てるだろうし
はっきり拒絶されてないんだし 望みはまだあるでしょ。
いいなあ〜そんなトキメキ
- 504 ：280です：2016/07/19(火) 22:53:30.26 .net
- 40代先生、お疲れ様です。
なんて嬉しい事を言ってくれるんでしょう…
また涙が出てきた
- 505 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 22:55:03.58 .net
- >>500
楽しいよw最終的にはそうだな、happyになって恩返ししてくれw
- 506 ：280です：2016/07/19(火) 22:57:29.71 .net
- >>502
ホント良い女性ですよ！
あの人と仕事して好きにならない男っているのかなあ
>>503
多分好きな気持ちが態度に出ちゃってたはずなんですよ。
にも関わらず彼女の方も私以上にベタベタしてきたってのが不思議です。
ここまでしておいてなんで断るのかって…
- 507 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 22:58:20.82 .net
- 病み先生涙腺弱いなwなんか女性ぽい繊細さというか、女性のよう。いや、ちんぽついてんだろけどw
- 508 ：280です：2016/07/19(火) 23:04:00.43 .net
- なんかここで愚痴ると途端に女っぽくなりますねw
弱さや辛さを思い切り出せる場所なんだと思います。
こう見えて、仕事ではむしろテキパキしてるんですよ。
過去の女性達にも仕事してる時は凄く男らしいとも言われましたし(自慢)
ただ私は弱い人間です。
仕事で気張ってるから尚更家では弱くなるのでしょう。
そういう意味でも今回のアタックは男らしさをつける良い機会です。
ちょっと遅咲きですが。
- 509 ：40代：2016/07/19(火) 23:07:10.75 .net
- 自分と逆だ、、、
男性らしさを感じない って何人かの女性に言われた忌まわしい記憶が
- 510 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 23:27:35.12 .net
- オカマぽいとか？優しいんじゃないの？
- 511 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 23:28:35.63 .net
- 男性らしさを感じない… きっといい意味で言ったんだよ、たぶんw
- 512 ：280です：2016/07/19(火) 23:44:33.83 .net
- ええ、きっと優しいんでしょうね。
私ももっと優しさを身につけないとダメだなと思う事がよくあります
- 513 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/19(火) 23:55:32.54 .net
- 初恋先生は十分優しいでしょ でもあれだね今の状況でその方と明日もあさってもずっーと顔合わすのツラいね 仕事切り替えできるから大丈夫なんだろけど でもツラい
- 514 ：40代：2016/07/20(水) 00:11:19.48 .net
- いや男として意識できない=婉曲な拒絶でしたわ 笑って〜
- 515 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 00:22:31.98 .net
- ハハハハハハハ
- 516 ：田舎人：2016/07/20(水) 01:42:49.46 .net
- 盛り上がっていてびっくり
>>472
お金があれば何とかなるんだろうけどね
湘南先生のように家が金持ちだったら色々回り道できるんだろうけど、我が家は無理だな
２週間200万が限界かな
ビルテナントだけでは収入と同じくらいの修繕・返済費がかかるから旨味は殆ど無いよ
ビルは地主成金か他物件成功者のみが手を出していいもの、素人は１００％失敗するね
デンタルショーのレポ希望！
- 517 ：田舎人：2016/07/20(水) 02:02:37.65 .net
- ４０代先生に同意
誘った内容とタイミングが悪かったかも
まずその衛生士は映画好きかは確認したかな？
人によっては映画が好きとは限らないからね
俺は映画は好きだけど、好きな時に好きなように見れるＤＶＤ派で、映画館で見るのは苦痛に感じるんだよね
少し前にお見合いして、交際を断ったスタッフがいるんだけど、デートしたのが美術館
人気の展示があったらしいけど、彼女は美術に興味なし。誘った男性も興味は無いけど背伸びしようとしたらしいｗ
映画以外の自分の好きな事で再度誘ったらどう？
前にも言ったけど、誘うのはランチ後のデザートタイムだよ
- 518 ：280です：2016/07/20(水) 05:19:27.35 .net
- 相変わらずあんまり眠れん……
映画は普通に観ると言ってましたよ。
だから誘ってみたのですがダメでした…
緊張でなんと言われたかをハッキリと覚えて無いんですよね。
ただ反応が即オッケーで無かったのは確かです。
上司の誘いですから断りにくいに決まってますし、無理はさせないように反応が悪かった時点で私の方もすぐに引き下がる感じでした。
そりゃ顔を合わせる日々、辛いですよ。
自業自得とはいえホント辛いです。
もともと話の相性は良いわけですから、時間が経てばまたよく話す普通の関係に戻ると思います(ベタベタは当然無くなるでしょう)が、また粘って断られたらどうなるか分からないんですよね。
- 519 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 05:47:11.60 .net
- >>518
おはようございます、あまり眠れなかったのですね
お粥さんに卵入れて食べて、元気出しましょー！
>映画は普通に観ると言ってましたよ。
>だから誘ってみたのですがダメでした…
その、DHさんは観たい映画が無かったのかもしれません！
いまあまり面白そうなのしてないし！
私みたいに、映画はDVDで見る派の人間かもしれないし！
初恋先生は本当に優しそうだなぁ…
また落ち着いてからアタックしたら、今度は上手くいくかもしれないですし、あまり気を落とし過ぎないでくださいね
- 520 ：280です：2016/07/20(水) 06:35:44.35 .net
- おはようございます。
うーん、映画だから云々って感じじゃなかったんですよね。
それは間違いないと思います。
デート自体に乗り気じゃなかったです。
相手は部下だから断るのも気を使うでしょうし、しつこくするのはすごく心苦しいのですが、今までのベタベタや笑顔を思い出すと、本当にまるっきり好意が無かったのだろうか、ほんの僅かながら可能性も残っているのでは無いだろうかと考えてしまいます。
思い上がりかもしれませんが。
あれだけ美人だからやっぱりイケメンがいいのかな…
東京ですが、珍しく今朝は涼しいです。
バテた身体には有難いです。
- 521 ：40代：2016/07/20(水) 07:48:13.91 .net
- うーん、それでも、映画だから、、と思いたいですね
デズニー好きのスタッフと話したときのことですが
年がら年中いくから彼ともいくの？って聞いたら
デズニーでは自分を開放したいから、女の子だけでしか行かない、とか
映画もそれかなー、って思ったんですが。ね。。
実は彼氏またはそれに近い相手がいる、とかないですよね？
都内だから、歯医者はお金がないと見抜いていて、もっと上を目指してるとか
- 522 ：280です：2016/07/20(水) 08:06:40.08 .net
- 彼女が入ってきた時(1月)は彼氏はいないといってたんですが、もしかしたらそれに近い存在ができた可能性もありますね。
でもだとしたらそんな存在がいるのにベタベタしてくる軽い女って事ですから逆に諦めがつきます。
お金は自分で言うのもなんですがかなりあります。今の職場、かなり大変ですが収入は良いです。
一応年収2000を超えてます(額面)
貯金もあと数年で億に達するはずです。
もちろん、彼女にそんな事話してはいませんが…
- 523 ：40代：2016/07/20(水) 08:33:11.73 .net
- すごい、倍以上da!
- 524 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 08:39:44.24 .net
- おはよう。次ｱﾀｯｸしたとき断られたら聞いてもいいじゃん好きな人いるのか。誠実な人ならハッキリ答えてくれるんじゃ。美人てあまりｲｹﾒﾝｲｹﾒﾝて拘らなくないか。それに今までﾚﾃﾞｨｰの方から初恋先生によってきたんでしょ少なからず顔わるくないと思うけどねぇ。
- 525 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 08:41:05.98 .net
- 年収すごwwというか、お見合いでもしたらトントン拍子で決まりそうだなwま、その高嶺の花ちゃんじゃなければ意味ないんだろね。ツラいね。
- 526 ：40代：2016/07/20(水) 08:43:52.63 .net
- 月の売上いかほど?
- 527 ：田舎人：2016/07/20(水) 13:02:57.39 .net
- 年収2000ってすごいね
当地では２４時間３６５日ソルジャーの医者と同じだ
月売上600万以上や、口外や矯正専門医かな
- 528 ：梅雨：2016/07/20(水) 13:59:28.77 .net
- >>522雇われ院長で年収二千万…だと…！！！
保険じゃ無理だからほぼ自費か
それかまさかの不正請求しまくりかwwwwww
恋愛の話より仕事の話が好きな自分としては俄然そっちに興味がありますw
都内でも自費が多く出る地域はある程度限られているから場所は聞きませんが、立地としては駅前ですか？それとも徒歩10分程度？
何階？ユニット何台？テナントの広さは？100万超える装備は何がある？
いやー、やっとガツガツ書き込める内容のネタが投下されたので急にたくさん聞いてすいませんwww
- 529 ：梅雨：2016/07/20(水) 14:32:45.10 .net
- デンタルショーのレビューをという要望があったので
遠方から参加の自分は午前中から行きましたが、昼過ぎには入口に大行列
毎年行っていますが今年はチケット制になったのに昨年よりも会場内に人だらけ
セミナーブースはマイクロ、スタッフ教育、CADCAM(ジルコニア含む)、が会場からはみ出るくらいの聴衆がいました
各メーカーのブースでも色々なミニセミナーをやっていました
昔世話になっていた、今付き合いのあるメーカーや材料屋の人と挨拶や立ち話で結構時間を使いました
楽しかったから良いんですけども
ワムキーの開発者の外国人が来ていました
しかしあれはどうやってコアとクラウンの境目を見つけてバーを突っ込んで削るかっていうのが適当なのが怖いんですよねぇ
マイクロはたくさんありすぎてよく分からんですw
自分が普段使っていないので比較するポイントが分からないから
メーカーまで行ったり、有料の練習会みたいのに出た事はありますけど
某大学の教授が歩いていていましたが、メーカーのミニセミナーをやりに来ていたようです
教授はエンドだけで二人いましたけどw
マイクロが流行りだからかミラーテクニックを使ったミニセミナーが立見を含めてたくさんいました
かく言う私も童…ではなくて立見してきてね
一度セミナーに出てからちょこちょこ我流で訓練して来たのでエンドだけならマイクロでもやれる自身はありますが、クラウン形成までマイクロ見ながらミラーでやられるとさすがそういうセミナーの講師だなと配られた資料のうちのセミナー案内を見ながら感心しました
これなら70過ぎて視力が落ちても現役で働ける気がする
ミラーテクニックの自主トレは診療中にしていますが、どこかで集中的にトレーニングしないとなかなか身に付かない気もする
長年直視でインレークラウン形成してきた分だけ修正するのは難しそうですな
- 530 ：280です：2016/07/20(水) 20:16:44.79 .net
- 皆さんお疲れ様です。
まさか年収の事でここまで騒ぎになるとは思いませんでしたw
売り上げは700を超えてますよ。
しかし売り上げ以外の材料費や人件費なども給料に大きく影響するシステムをとっています。
独立採算制みたいな感じです。
その為出費にかなり神経を使ってます。
それが収入につながってます。
色々とご質問があるみたいですが、特殊なシステムの医院なので、あまり書いてしまうと特定されてしまうので細かい事は控えさせて下さい。てかもう色々と書きすぎたし。。
申し訳ありません。
ただ、給料は間違いなく本当ですよ。
絶対に本当です。
その代わりメチャクチャ忙しいです。
忙しくて昼ご飯が全く食べられない日は最低でも週1は必ずあります。
こんなに稼がなくても貯金はすでに十分だし所得税が尋常じゃないのでここまで頑張らなくても良いのですが、私の真面目な性格的な部分が災いしてつい頑張ってしまうんですよね。
理事長にも、身体を壊すからそこまで頑張らなくて良いよと言われるくらいですからw
さて本題ですが、今日衛生士にこのあと電話する約束をしました。
明日は休みなので遅くなっても大丈夫ですし。
本当は今回の件について直接話したかったのですが、その勇気はありませんでしたし、彼女もそのほうが本心を言ってくれるかなと…
結果は後ほど報告しますね。
- 531 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 21:21:16.09 .net
- 働きすぎで身体ボロボロ恋で身体壊しそうでボロボロ ダブルパンチくっそわろた 今のところ大丈夫だと思いますけど、、マジのボロボロ先生にならないように無理しないで下さい あと、衛生士とがんばってくださいw
- 532 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 21:55:03.62 .net
- あーそういう働きかたでの高年収か・・
2000万を20年続けられればたいしたもんだが、働き過ぎでの高年収はもって数年なんだよなぁ
- 533 ：280です：2016/07/20(水) 22:10:40.68 .net
- 今、彼女との話が終わりました。
私「この前の事なんだけど、やっぱり一緒にどこかへ行くってのはムリ？」
彼女「うーん…まあ…」
私「俺が付き合いたいって気持ちなのはなんとなく分かってた？」
彼女「はい…そうですね…」
私「やっぱりダメ…かな？」
彼女「うーん…」
こんな感じでキッパリ断られたわけでは無いものの、この時点でやはり彼女自身は本気で私と付き合いたいわけでは無いのは明らかですから、これ以上困らせたく無いのですぐに終わらせました。
他に好きな人がいるのか？
何故あんなにベタベタしてくれたのか？
本当は色々聞きたかったのですが、そんな事を聞いても困らせるだけなのですぐに身を引きました。
これで私の初恋は完全に失敗に終わりました。
まだ好き過ぎて全然諦められませんが、とりあえず今はそっとしておこうと思います。
彼女には本当に申し訳ない事をしてしまいました。
でも皆さんのおかげでこうやって改めて気持ちを聞く事ができました。
まだ出会って半年ですから、これから自分を磨いていき、魅力的な男になってまた挑戦したいです。
彼女以外の女性はもう目に入りません。
- 534 ：280です：2016/07/20(水) 22:15:50.79 .net
- あと収入については今後もずっとこれが続くとは思ってませんしそのつもりもありません。
また収入で他人と競おうなどとは微塵も思っていませんし、今の収入を誇らしくも思いません。
稼ぎたいからというより、他人の医院を任されているので、より良い業績をあげなければという責任感からこういう働き方になってるだけです。
私自身は地味な人間ですから、そこまでお金が必要でもありません。
次の職場は安月給で良いからのんびりしたところにするつもりですよ。
- 535 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 22:33:01.56 .net
- 優柔不断な断り方なのは何なんだ。やっぱ上司だから気をつかっちゃうのかね‥脈はないみたいで‥あーーざんねんだ
- 536 ：280です：2016/07/20(水) 22:48:07.95 .net
- 上司が相手ではやっぱりズバっとは言えなかったんでしょう。
こんな状態から逆転ってあるのかな…
また少しずつ話すようになるはずですから、空気が戻ったところで、好きな人がいるのかとか聞いてみたいですね。
本来はキツい下ネタとかもバンバン言い合えるほど仲が良かったわけですからw
- 537 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 23:00:45.28 .net
- あーーでも、堀北真希のように‥なったらいいねw
- 538 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 23:09:02.24 .net
- 下ねたは話せるけど、その方でｵﾅﾇｰはしないとwまぁそれとこれとは別かw
- 539 ：40代：2016/07/20(水) 23:14:40.90 .net
- まあしばらく(数ヵ月くらい)あけてまたトライしてみては
押してもダメなら引いてみなと、いにしえの人もいうし
- 540 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/20(水) 23:22:29.13 .net
- センパイの言う通りですわwガンバレー
- 541 ：40代：2016/07/20(水) 23:36:19.64 .net
- 会話でもう少し掘り下げておいたら今後のリトライがしやすかったかもね
- 542 ：280です：2016/07/20(水) 23:46:41.17 .net
- もうこれ以上彼女に話をさせる事は申し訳なくてできませんでした。
でもまた仲良く他愛もない話をするようになりますよきっと。
その時にちょっと突っ込んだ話もしてみます。
私は諦めませんよ。
- 543 ：梅雨：2016/07/21(木) 00:08:19.53 .net
- >>530
月の売上が700万超えかぁ
諸々の支払い済ませて、法人に上納分を払って残った分がピンク先生の取り分なんですね
自分も開業前の練習としてそういう所で完全新規の分院で働きたいです
集患や自費率は立地が影響する要素が大きいので、それは別として実際はどれくらい金が出ていくのかっていうのと、まっ更なスタッフ教育を自分がどこまでできるのか、が分かればそれでいいので
恋愛の方は相手がどんな人かで押せ押せで落とせるか、深追いは無意味か自分が実際に会って話してみないと感じる事が出来ないので何とも言えませんが…
そんなに好きなら半年後のリコールすれば良いと思います！
すぐに諦める必要はないです
- 544 ：280です：2016/07/21(木) 06:17:32.02 .net
- >>543
おはようございます。
私の中で恋のリコールハガキは既に出来上がってますよ！
あ、全然うまくなかった…
この数日、このスレを占拠するようなカタチになってしまいすみませんでした。
随分レスが伸びましたねw
今日はゆっくり寝てようなんて思ってたのにやっぱり起きてしまった。。
あの笑顔、早くまたみたいなぁ。
- 545 ：40代：2016/07/21(木) 07:09:28.98 .net
- そんなに誰かを好きになれたのって10年以上ないなー
今はハルがお気に入り♪カミサンは(笑)だけど
- 546 ：田舎人：2016/07/21(木) 07:58:11.98 .net
- 280先生おはようございます
その場の空気もあるからね
しつこいけど誘うのは仕事中の休憩時間でなくてデザートタイムだよｗ
女性はメインディッシュは覚えてなくてもデザートは覚えているから、美味しいデザートが出る店をチョイスしてね
請負契約ではないのかな？
請負だったら生活費を経費化できるからやろうと思えば年収800位まで下げられるよね
>>527のソルジャー医師も税金で嘆いているねｗ
その先生の奥さんは主婦だし、一家の手取りは俺900＋嫁400とあまり変わらないんだよね
- 547 ：梅雨：2016/07/21(木) 09:51:52.80 .net
- >>544
いや、皆恋愛話好きなんだなぁと意外な発見でしたw
自分は就活や入職後も続く経営者との綱引きで疲弊してるのか、自分のダラダラする時間を削ってまで女に会いたいと思わないので
そして手のかかる女が嫌になりました
10代、20代の頃はそれも多少は許せたのですが、30代になって仕事がある程度出来て忙しくなってくると考える事が多くなったからですかね
経営者との綱引きを考えることなく働ける職場に行きたいものです
>>546
田舎先生、デザート好き過ぎワロタw
沢山稼いでも税率上がるからほどほどが良いですよね
自分は年収900万くらいで良いです
田舎先生は公務員しながら自営をしていた気がしますが、病院には届け出た時すんなり通りましたか？
国公立病院もその辺の対応は病院毎に全然違違うようで、某市民病院はバイト禁止だったり、別の市民病院の歯科医師は開業医に週2日もバイトに行っているという
>>545
自分は中条あやみがお気に入りです
以前のお気に入りの比嘉愛未と同様にちょこちょこテレビには出てるけど大きくブレイクすることなく終わりそうです
ドラマは見ないですがドコモCMとハーゲンダッツCMのおかげでちょこちょこ見れて嬉しいです
職場にあんなスタッフが来たら色気づくかもしれませんw
- 548 ：280です：2016/07/21(木) 10:51:48.88 .net
- >>546
請負契約では無いですね。
税金ってこんなにとられるものなんだなってビックリしてます
政治家の無駄遣いニュースを見てると、回し蹴りしたくなってきますわw
デザートに拘り過ぎて私も笑えてきましたw
- 549 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 11:32:34.05 .net
- >>547
自分は恋愛話して正直興味ないんだけど、ピンク先生の恋の悩みがたまたま目について、なんか知らんけど興味津々w比嘉愛未と中条あやみ検索してみた。皆さん美人が好きなんだな〜ww
- 550 ：280です：2016/07/21(木) 12:00:59.98 .net
- >>547
私もまさに同じ考え方だったんです。
女性に時間を使うより1人が良いって。
それなのにまさか自分がこんな事になるとは…
人生って分からないものですね
今日は休みだけどボケ〜っとしてます。
あんなに顔を合わせるのが辛いのに、それでも会いたいですわ〜
- 551 ：田舎人：2016/07/21(木) 12:55:27.78 .net
- >>547
>>548
うちの家内がレストランの評価＝デザートの味なのでｗ
それは極端だけど女性のデザートのこだわりをバカにしたらだめだよ
自分の趣味が女性受けしないので、食べ物で釣っているんだけどねｗ
- 552 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 13:08:35.13 .net
- >>547
ご存じだと思うけど
就業規則は民間と同じで、病院によって違ったり、契約時の内容や交渉によるね。
公務員は副業禁止されていると言われているけど、任命権者の許可があれば可能。
んでうちの場合は、元々副業していて手放したら会社清算しなきゃいけない、と就職面接で任命権者である市町村長に言ったね
そしたら市町村長は「別にいいよ」と担当部長にその場で内線して許可が通ったよｗ
- 553 ：280です：2016/07/21(木) 19:52:48.87 .net
- >>549
何度もレスを下さって本当にありがとうございました。
私の女々しい情けない話にこんなに興味を持ってくれるとは…
549さんは歯科関係者の方ではないのですか？
- 554 ：549：2016/07/21(木) 20:46:10.84 .net
- 関係者じゃないから、専門用語飛び交ってサッパリわからんかったwｲﾏ親知らずとたぶん虫歯もあるから歯医者通わないとなんですょw
- 555 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 20:48:27.48 .net
- >>553
で、歯関連の検索してて此処も見てたんだよねぇ。面白そうな内容だったから参加してみたw無名の方他にもいるみたいだけど、結構書き込んだわwまた話し聞かせて下さい。歯医者ｺﾜｲよ〜w
- 556 ：280です：2016/07/21(木) 20:58:39.86 .net
- なるほど。大変でしたね。
549さんは奥さんor彼女さんはいるのですか？
- 557 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 21:12:12.33 .net
- 旦那&彼氏はいませんよﾓﾃﾅｲですし なんかﾎﾞﾛﾎﾞﾛですwいやそこまでじゃないけどw訳あって今休職中 笑うしかない〜wちなみに初恋先生と歳が近いから 自分と重ねて?見ちゃうというか、なんつうか ガンバレーて応援したい気持ちに いや自分が頑張れよって感じなんだけどねw
- 558 ：280です：2016/07/21(木) 21:34:37.15 .net
- >>557
あ、女性だったんですか！
失礼しました。
モッコリとかオ○ヌーとか普通に言うからてっきり男性かと…w
応援してくれて嬉しかったです。
食欲、少しずつ戻ってきましたよ！
- 559 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 21:40:19.06 .net
- あ！それわたすじゃないです いや嘘はバレますね 読み返したら私でした御免 食欲もどってきてよかったですね、お粥作れるてすごいですわ、私作れませんw
- 560 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 21:44:09.11 .net
- 私は途中先生が女性なのかと思いましたよ、繊細さというかなんというか‥ そういうの男性女性関係ないけどね。ちなみにお粥て卵入れる派ですか？
- 561 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 21:58:37.01 .net
- というか読み返したらフラレたの笑ってますねひどい無名ですね自分 悪気ないんで許してくださいね 明日も早いんですよね 皆さんがんばってください〜 おやすみー
- 562 ：280です：2016/07/21(木) 21:59:53.90 .net
- 女々しくてお恥ずかしい限りです…
こんなに弱った事はありませんよ。
お粥なんて滅多に作りませんが、卵は入れますね。
あと梅干し。
今回は特に全然食べて無かったので、梅干しからの塩分摂取が必須でした。
男の人を物凄く好きになった事は無いのですか？
- 563 ：280です：2016/07/21(木) 22:01:06.65 .net
- あ、変なタイミングで質問してしまった。。。
下ネタ好き女性さん、おやすみなさい(^^)
- 564 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 22:27:58.40 .net
- 凄く好きってこの人しかいないってそん時は思うんだけど、行動がともなってなかったと思います。結局相手より自分だったと思う‥。恋すると駄目なんですよ先生みたいになる患うwあ、一緒にしてないよw先生は付き合うとちゃんと自分より相手のこと思いやれる方だと思う。
- 565 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 22:30:02.33 .net
- 先生みたいな死んでも絶対諦めないて恋してみたいですよ。片思いでもイーから。寝ようと思ったけで寝れんかったわ 下ねたはたまたまだからw 一気に書き込めないんだねエラーになったわ 2回に分けるのめんどくさw
- 566 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/21(木) 22:34:27.18 .net
- 梅干し何かのテレビで梅干しが太らないとか良いて見てから食べてるわ。仕事やめてからデブったからww はあ恋患いでもして痩せたいわw
- 567 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/22(金) 03:20:34.85 .net
- 雰囲気壊して悪いけどスレ主の意向を>>1で確認してみ
ここのスレは素人さんの書き込みはお断りなんよ
- 568 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/22(金) 04:08:56.68 .net
- スレ汚してごめんなさい どうでもいいことぺらぺらとw自分でもそう思った‥反省 もう書かないんで 皆さんお元気で。
- 569 ：田舎人：2016/07/22(金) 05:22:45.88 .net
- >>529
デンタルショーでは、若手はセミナーを一生懸命聞いて、ベテランはメーカーや同期の友達とかと談笑になるね
梅雨先生もいい年になったってことですねｗ
ワムキー見たけど、俺はいらないなぁ
冠除去はマイナスドライバーで満足してるし、除去で大変なのはアンレーとコアだから
もし買うならリトルジャイアントの方が先かな
ＥＭＳやシリジェットも欲しいけど予算がガ・・・・
私的にはマイクロやＣＴは過渡期だと思う
今後、淘汰されたり安くなるともうから、まだ買うべきではないな
マイクロ持ってる先生はエンドでしか使わないのかな？
視野が狭いとクラウン形成は逆にしにくいのだろうね
全ての治療でルーペ使っている自分にとっては、マイクロとは逆に相性が悪くなりそう・・・
自費ＣＲするならマイクロは欲しいかな
- 570 ：280です：2016/07/22(金) 06:48:08.55 .net
- 549さん、色々ありがとう。
虫歯早く治して下さいね。
私もあんまり占拠しないように気をつけます。
- 571 ：40代：2016/07/22(金) 08:10:15.12 .net
- 田舎先生、ルーペ使ってると著しく視力が衰えると聞きますが、そのあたりどうですか？
ワムキーってまだあるんですね
先日アールエフ行ったけど、インプラントやる先生にはCTも大概普及してきてると。
あとはエンド他のところに普及したらーー
CT売る相手いなくなる？
アフターケアがメインになったときアールエフがたちいくのか?と思ってしまいます
- 572 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/22(金) 09:01:35.58 .net
- リトルジャイアント愛用者です。
前歯のポストが一塊で除去できるのは楽ですね。
ただ、使い方に少々コツがあって、ポストを確実に把持できる形態を作る事
そして支点となる足場をしっかり確保できるような状態に整えて置くことが重要かと思います。
ルーペは一番最初2.5倍を買いましたが半年たたずに物足りなくなり
5倍のものに買い替えて3年ほどたちますが自分の場合はそれほど視力の低下は感じられませんでした。
- 573 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/22(金) 10:32:32.21 .net
- >>533
初恋先生（この方が合うような気がするｗ）
意外と純粋なところがおありのようで（失礼！）驚いたというか、
羨ましいというか。
彼女とのやり取りを見てきましたが、すっかり忘れていました、お相手は29歳
だったんですね。先生、すっかり彼女のペースですよ。
- 574 ：田舎人：2016/07/22(金) 19:56:39.46 .net
- >>571
インプラント自体が縮小傾向だからね
お金と骨がある患者には入れ尽くした感じだねｗ
ＣＴ・レーザー・マイクロはまともな保険点数がないよね
機材は２〜３年でペイできないなら入れるべきではないと思うけどな・・・（返済期間はもっと長いけど）
医科の技術料を知らないまま、いいカモになっているような
と言いながら、今日も保険診療でＭＴＡ使ったりＧＴＲしたり報われないことしているけどｗ
- 575 ：280です：2016/07/22(金) 20:22:57.96 .net
- >>573
純粋ですよ。純粋に好きです。
今日も気マズかった…
でもやっぱり会えて嬉しいんですよ。
私の収入に対する皆さんの反応を見て、やっぱりちょっと頑張り過ぎなんだなと考えるようになりました。
どうせ税金でもっていかれるし、少し仕事を減らしていこうかと思います。
なんといっても身体が資本ですからね。
- 576 ：梅雨：2016/07/22(金) 20:39:07.22 .net
- >>568
まぁ原則しては指摘してくれた方の書いたとおりでして…
元々、他所のスレで玄人同士で盛り上がるなら他所でやれと言われてスレ立てしたので
ここはどうしても参加したいという時はたまーに書き込む程度なら構いませんよ
>>569
Siriジェットは患者、スタッフ共にから不評ですよ
かなり音がうるさいので
職場にありますけど、一度他人が使っているのを見たら使う気は失せました
しかも無痛じゃないし
他の物を買った方が良いかと
それこそワムキーの方がマシかな
マイクロで口腔内で行う処置は全て行先生もいますよ
デンタルショーはセミナーと新製品イジりが楽しみで行くので挨拶はついでです
それでも10年近く歯医者やって、何ヶ所か勤めて、勉強会も行ってってやると歯科業界のメーカーや材料屋の顔見知りが増えてきましたねぇ
アラサーからアラフォーへの移行期間です…
- 577 ：梅雨：2016/07/22(金) 20:41:20.41 .net
- >>571
新規販売がある程度行き渡ったらアフターとメンテで成り立つようなビジネスモデルにしないと成り立たないのは歯科と同じですね
医科でも売ってるし先のことを考えられないほど経営者も馬鹿では無いかと
>>572
ルーペの視力低下は話題になりますがマイクロはどうなんでしょうね
強い光を目に受け続けるから良くはなさそうですけど
初診でメタボンの歯根にハセツファイル、根尖部大きな透過像キター！！
泣きたい
自分の自慢はファイルを一度も折ったことがないなので、取れるかどうか分からん除去は嫌いです
取れてもパフォったりしたら意味ないし
- 578 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/22(金) 22:37:37.36 .net
- ファイルの除去とかやらないな〜
余計なリスク背負いたくない
ここのみんなを見てると、本当に恋愛話って盛り上がりますね
特に逆境に立ち向かおうとする男の話は
- 579 ：田舎人：2016/07/23(土) 00:22:17.75 .net
- >>571
ルーペレスです
572先生や>>577で梅雨先生の指摘通り、ルーペで視力低下は感じないな
元々視力が0.1以下なのもあるけどｗ
どちらかというとライトの光で目を傷めるかもしれないね
ルーペにつけるライトは段々明るいのに変えているので、もしかしたら視力検査では分からないけど目が悪くなっているのかも
ルーペしないと腰傷めるし、下手な治療のトラブルで精神を傷めるしｗ
不器用な自分は目が多少悪くなっても使い続けるしかないね
ルーペ４〜６倍のデモ機を取り寄せる予定
出費が30〜60マソの予定orz
- 580 ：田舎人：2016/07/23(土) 00:26:52.25 .net
- >>572
リトルジャイアントは把持しやすいように、がっつり残存歯質やメタルコアを削らなきゃいけないね
あとコアの植立方向に合わせないといけないのも難しいね
けど長くて細いコアには一番いいやり方だと思うね
- 581 ：田舎人：2016/07/23(土) 00:41:33.29 .net
- >>575
請負契約でなくても、車とか小道具とか、動産物で後々自分の資産に出来そうなものは医院購入にして経費計上できないのかな？
経営者的には請負の方がメリットあるし、自分だったら職場でなく契約を変えるけどなぁ。
>>576
シリジェットは子供の治療にいいんだよね
前の書き込みで忘れていたけど、シリジェットの前にオーラスターと浸麻保温器のほうが先に欲しいな
>>577
他院の治療なら泣く事ないじゃないかｗ
パフォったらどうであれ自分の責任になるから、自分だったら１時間超音波で粘って取れなかったら再植するかな
折ってないのはすごいね
自分は新米の時にＨファイルを何本か、少し慣れた時にＮｉ−Ｔｉあるね
幸か不幸かある程度清掃後だから症状は出なかったけど、もしかしたら今↑のようになっているのかも(((( ；ﾟДﾟ)))
近年は折ってないけど、08、10ファイルが短く・・・デンタルで確認できないし洗浄中に折れたと思いたい（汗）
- 582 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/23(土) 00:57:33.19 .net
- 余談
自分のように親が歯医者だと幼少のころに「ぼくんち はいしゃさん」の本が家にあったはず
そして「大きくなったら何になる？と聞かれたら、歯医者さんになる！と言うんだよ」と親から洗脳されていたはずｗ
「ぼくんち はいしゃさん」で確か農家のお爺さん同士が待合室で世間話を始めて、次の子供が先に診察したシーンがあったと思うけど
うちでも今週、治療が終わって出て行こうとする患者と、治療中の患者が「「おお久しぶり」」とユニットで談笑開始
急患とかで忙しかったし、待っていた次の患者の治療を先にしたね
- 583 ：梅雨：2016/07/23(土) 20:45:49.09 .net
- >>581
再植っていってもファイルのある部分に感染源あった場合には根尖から3ミリカットしようがファイルを取らんことにはどうにもならないのであまり効果的では無いかと
そういうケースで外科をなるなら抜かずに歯根嚢胞摘出と根切を同時にやります
再植は生着しないリスクと骨性癒着のリスクがあるから
再植するのは割れてる時または唇裂や障害持ちで根尖が前歯なのにキツく彎曲している時くらいですわ
- 584 ：梅雨：2016/07/23(土) 20:51:25.94 .net
- ファイルを折らないのはパワー系根治をしないからというのと、機械に頼り過ぎないようにしているからかなと自分では思います
田舎先生と違って、自分の周りのニッケルチタン折りまくってる先生とかの話を聞くと乱暴なんですよね
ニッケルチタンファイルはあくまで穿通した根管を広げて滑らかにする程度のものという感覚を持ってやっていれば折れないのに
根尖部はハンドで仕上げて、ハンドはパワーでやらないければ折れませんよ
自分で実際に根治やるまでかなりの期間を使っているので、それまでにある程度勉強をしていたから初めて根治した時から知識だけは多くてあまり失敗しないで来ていますw
- 585 ：梅雨：2016/07/23(土) 21:02:04.04 .net
- >>582
田舎先生二世だったんですか？？
帰る場所があるのは羨ましい
最近どんどん治療が遅くなって患者数を診れなくなってきました
全て保険患者ですがほぼ全力手技、全力説明、全力雑談なので10人程度しか診ていないのにグッタリです
自費率五割超えの先生ってこんな感じなんかなぁ
本院の一回しか会ったこと無い先生がフィラペックスを奢ってくれた
早速使ってみたらシャバシャバで驚いた
少しオーバーしたし…
シーラーといえば軽く糸引くタイプのシーラーに慣れてるからなぁ
量は少そうなので無くなったら普通のシーラー注文しようっと
シーラーの種類は予後にほぼ影響しないらしいし
- 586 ：40代：2016/07/23(土) 21:57:02.29 .net
- 恥ずかしながら今でも折りますわ
とれないから、症状でないことを祈りながら
- 587 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/23(土) 21:58:42.92 .net
- >>586
そのまま根充しちゃうんですか？
- 588 ：40代：2016/07/23(土) 22:25:08.73 .net
- Yes
- 589 ：梅雨：2016/07/24(日) 02:46:54.20 .net
- >>588
高須クリニック！！
と間の手をいれたところで寝ますw
最近歯も磨かずにイスで寝てしますので途中で起きてしまいます
そしてこの時間に歯を磨いてまた寝る訳ですが
明日はセミナーで新幹線に乗って日帰りなので早起きせねばー！
セミナー代より往復新幹線代の方が高い
早く経費計上できる環境にしたい(T_T)
- 590 ：田舎人：2016/07/24(日) 03:00:14.17 .net
- >>583
Oh・・・
再植→根切の間違いです（汗）
アルコール入ったときに書くとこうなっちゃう・・・
私的には歯根切断は不要と考えるので、保険算定上ちょこっと削るだけだけど、そのケースは梅雨先生のやり方通りファイルを除去できるまで削除の必要があるね
>>584
若い時は乱暴系だったよ（汗）
おまけにヨシダの某ＣＭ先生に感化されて、ニッケルチタンオンリーでしたら破折の連発
自分は逆に研修医の５月から根治をやりまくり
今考えると、碌な知識やトレーニング無しでよくできたなぁ・・・と
- 591 ：田舎人：2016/07/24(日) 03:07:24.32 .net
- >>585
「ぼくんち はいしゃさん」同様の三世です（笑）
ただ諸事情があり帰る所はないので、いずれ新規開業組だよ
治療の速度を上げるのは簡単だけど、精度を上げるのは難しいから、いいんじゃないかな？
人間、楽な方向へ行くからね。１日５０人診る技術なんて簡単なんだし
おっしゃる通り、確実な機械的除去が出来ていれば、シーラーの種類・垂直側方・アンダーオーバー・非穿通などの要素は予後には関係ないらしいね
- 592 ：梅雨：2016/07/24(日) 06:53:55.34 .net
- >>590
K3ですかね
あれは硬すぎです
XFになってからマシになりましたが硬めではあります
だから折れないんですけど、レッジとか作りますw
ヨシダのCMしている人は壽みたいな名前の人かなぁ
それとも長郎？？
最近のヨシダは親子継承のCMをやたら打っているのを見ると子供が30代後半になって任せても良いかって感じなんですかねぇ
そして田舎先生がまさかの三世！
歯科会のセレブじゃないですか
二世三世の先生は親が裕福で開業の必要が無いから金かけた勉強を二年目三年目からしている人多いので羨ましいです
根治始めたのは五年目くらいになってからです
最初の大臼歯の抜髄の時は頭では分かっていてもパフォるんじゃないかとビクビクしながらやりましまたねぇ
天蓋除去も不十分でした
近心の根管口なんでこんなに近心にあるんだよ！せっかく壁を残してやってきたのに近心壁ペラペラでこのままだと割れるから削り落とさないと、とか余計な事を考える能力があったのは笑えます
勉強だけはしていたので良いことしようとするとレベルが高くなって経験値の低い人間の手技では難しく苦労しまくりw
最初から色々と削り落としていたら楽だったんですけどね
自分の楽さと患者利益の配分は常に悩ましいところです
手持ちだと見え捲りだし、やはり練習と実戦とでは大きく違いました
- 593 ：梅雨：2016/07/24(日) 07:24:44.10 .net
- 早起きで眠いけど、新幹線の偉大さを感じています
こんなに大人数を乗せて高速移動
眠いから寝るけど新幹線で寝過ごしたらヤバイなぁ
6時台の新幹線でこんなに人がいるとは世間は夏休みなのか？？
俺は日帰りだぞー
- 594 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/24(日) 07:51:26.59 .net
- 初恋先生もう来ないのかな。
どうなったんだろう。気になるな…
- 595 ：40代：2016/07/24(日) 08:18:23.99 .net
- NiTiもファイバーもルーペも導入予定なし
ファイル折れは年に数回あるかないかだけど最近たて続く(泣 前述のごとくとれないし気を付けてはいるんですが
アナログ方針の院です
自分も院長も同僚も２世に非ずで全員40代
今日も5時まで診療ですよ
>二世三世の先生は金かけた勉強を二年目三年目からしている人多い
そうですよねー
ってか歯科界で生きるためになにが必要か親身に教えてくれる先輩が近くにいるのってほんと羨まし
なにも知らずに研修医のとき飲んで遊んでばかりだった自分が愚かだった
今でも愚かだけど
- 596 ：梅雨：2016/07/24(日) 19:18:54.75 .net
- >>595
40先生勤務医だったんですか！
開業していると思っていました
ニッケルチタンは最近まで自腹で買っていました
転職先では買ってもらいましたけど
ファイバーもやっていますw
直接法ばかりなので時間かかります…
そろそろ間接法にしようかな
二世三世で二、三年目から高額なセミナーに行くのは無駄だと思いますけどねw
無駄というより経験が浅すぎてコース物とかは特に消化できないのが現実ですし
単発のものならまだなんとかなるかな
高いのに出るのは4、5年目あたりからで良いのかなと個人的には思います
- 597 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/24(日) 21:19:01.02 .net
- >>592
ヨシダのＣＭは壽みたいなほうだね
Ｋ３には色々やられたね
親子継承キャンペーンはヨシダの物件収集能力がお粗末な裏返しのような気も
子供が３０前半でもいいんじゃないかな
継承で大事なのは、先代は口を出さずにさっさと引っ込むことだね
三世だけど、初代も二代も早世でセレブで無いです（汗）
前にも話したけど、金銭的に余裕あったら口腔外科か矯正行ってたかも
- 598 ：梅雨：2016/07/24(日) 22:52:40.16 .net
- >>597
矯正は知らんですけども、外科は二世三世多いですよ
帰るところがあるから焦る必要ないし、親が裕福なので間接的な仕送り(車とか)ありますから
僕は二年で辞めましたけど、金銭的理由よりも執刀させてもらえないからが一番の理由でした
学生の時から貧しかったので給料が安いのは数年なら我慢しようと思っていたのですが、執刀させてもらえないなら外科に残る意味はないので
壽みたいな名前の人は小嶋でしたっけ？
ヨシダの冊子で連載していますよね
たまに見ますが昔のエンドに凝っている先生という感じがします
このおじいさんの連載でトリプルファイルという物を知りましたが、超マイナーな物が出てくるのでそれは何？っていうのが多かったような
継承の年齢は適当ですw
親子写真の子供がアラサーには見えなかったので
最近は筒井嫁とその息子達が広告に出ていますね
- 599 ：田舎人：2016/07/25(月) 07:21:53.78 .net
- >>598
親から「口外行くなら金出す」と言われてるかもね
隣の芝は何とかと言うけど、卒後すぐに開業した人から見ると、博士号＋手術できるって憧れに見えるらしい
学生中は叔父や叔母（どちらも歯医者）からも口外を勧められたからね
同期だと大学院に行きながら、時々実家の歯医者で埋伏などの手術をしてた人もいたね
新規にしろ継承にしろ、まともな根治や齲蝕除去が出来なければ、いくら埋伏が上手くてもなぁーと思うけど
小嶋先生のアプローチ理論は梅雨先生のおっしゃる通り少し昔の考え方も入ってるね
ただし確立された理論だし、環境が整っていない歯医者でもやりやすい方法だから個人的には好きだな
ただヨシダの冊子の使用器具と使用方法を真似しちゃダメだと思うｗ
継承の方が三種の神器（材料屋にとって）を買ってくれるからね
儲かる方向へ行くのも仕方ないかｗ
- 600 ：梅雨：2016/07/25(月) 08:14:39.62 .net
- >>599
口外に残っていた人間からすると、将来開業するなら歯学部の口外に2、3年残る以外は価値が無いと思います
開業医で専門性の高い外科処置の頻度はかなり少ないし、上手い先生でも埋伏でハマれば時間がかかるし腫れます
逆に保存三科と補綴が人並みレベルに到達しなければ開業医としてはお粗末としか言いようがない
長く残ってもせいぜい五年といったところが限界だと思います
真面目に外科やってる先生は一般歯科にかける勉強時間はかなり少ないですから
バイトで良い院長の所に行けば充填から補綴まで、自分で勉強しなくても何でも教えてくれますけど、そういうバイト先も少ないですから
昨日のセミナーの講師はインプラントも矯正も良い講習会に行けばゼロからでもものになると言っていました
その先生はただの開業医から大学には一切関わらず口腔インプラント学会の専門医を取ってバリバリインプラントしているそうです
確かに講習会の講師によっては受講生は見学自由で臨床見るも良し、症例相談するもよしという先生もいるみたいですからね
- 601 ：梅雨：2016/07/25(月) 08:15:59.34 .net
- >>599
あっ、勤務医でも請負でしたっけ？
ピンク先生に対して書いていたやつなのですが
開業していると同じ扱いに出来る的な話をもう少し詳しく聞きたいです
- 602 ：40代：2016/07/25(月) 08:52:52.75 .net
- >保存三科と補綴が人並みレベルに到達しなければ開業医としてはお粗末
ほんとにそう思いますね
でもそっち方面の素質はなかったようで、こうげに残る方がましだったかな と思う反面
残って微妙なポストのどさ回りさせられてる同期をみると 残ったらああなってたかも
ほぞんほてつが人並みであるよりもほしいのは話術とメンタルかな
知人で、eMaxでも割れまくり、生pzはpulしまくり、かんこんちは面倒だからやらない、のに
ペテン師的な話術で患者に自分が悪いと思わせるのが得意なウハがいる
その話術と自分を省みないメンタルをわけてほしいといつも思っています
まあ彼は田舎だからかもしれないけど
- 603 ：40代：2016/07/25(月) 09:00:33.84 .net
- >>>勤務医でも請負
委任契約だったかな？
年収で1200越えるくらいからお得と聞きました
そういう就職話をされたことがありますが、勤務医なのに福利厚生(しゃほ、ろうさい、こよう、ねんきん)全無し
という話だったのでお断りしましたww
- 604 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/26(火) 19:23:56.65 .net
- 初恋先生かもーん
- 605 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/26(火) 19:32:20.14 .net
- 俺も初恋先生のその後がまた聞きたいんだけど
- 606 ：280です：2016/07/26(火) 20:47:19.55 .net
- お疲れ様です。
その後は相変わらず気不味い雰囲気が続いています…
どこかで打開しなきゃとは思ってるのですが、世間話もしなくなった為タイミングが見つかりません。
自分は自業自得ですが、彼女に申し訳ないです。
- 607 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/26(火) 21:16:14.87 .net
- 職場の恋はこれが怖いんですよね。
でもその状況を打開するのも男の仕事ですね。
- 608 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/26(火) 22:02:50.47 .net
- 指輪プレゼントしよう
自作の
とりあえずパラで
- 609 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/07/26(火) 22:42:40.88 .net
- 結婚指輪パラの人結構いそう
- 610 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/26(火) 23:44:52.74 .net
- 俺はちゃんとゴールド使ったぞ
歯科用のでなく
自作の婚約指輪作った
- 611 ：田舎人：2016/07/27(水) 01:24:46.36 .net
- 恋愛話中に話を変えてスマソ
>>603
仰せの通り、1200超えるあたりからお得だね
家の一部・車・衣類・家電・旅費が経費化できるから、年収600〜800に持っていけると思う。
開業医でも同じだけど不動産会社作って木造アパート持てばさらにいいね
福利厚生は50歳以下だと関係ないのでは？
社保→協会けんぽ
労災→全額損金の定期保険
雇用→辞めた後貰う歯医者いる？
年金→厚生でも現役はそんなに貰える？定期保険の方がry
若い先生ほどいいと思うね
デメリットは面倒くさい（笑）
会計士使って丸投げしてもやらねきゃいけないことは多い、開業したら同じだけどね
あと医療事故の責任が全て自分にやってくる
- 612 ：田舎人：2016/07/27(水) 01:36:39.55 .net
- 経営者からしたら責任取らなくていいし、勤務医の求人難の今、こういう形は増えていくんじゃないかな？
さらに分院展開している所は、家賃を貰って多少の支援やサポートをする以外は勤務医に任せるフランチャイズ形式とか
実入りは小さいけど勤務医が辞める可能性が低くなり安定収入が望めるのと、10年過ぎて軌道に乗ったら買い取ってもらって整理も行えるメリットがある
- 613 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/27(水) 06:10:28.42 .net
- 初恋先生やっぱり逆境にたたされてるのね
でも彼女もきっと先生と喋りたいんじゃないかな
もともとそんなに仲良かったんだし
- 614 ：40代：2016/07/27(水) 08:41:51.14 .net
- 田舎人先生、わかりやすいです。
なるほど、そうなんですね。
勤務医としての扱いなのに(方針や経営、人事は理事長がおこない、現場は臨床行うのはこちらだが
いろいろ検閲が入るなど)責任はとらされる。税制は得?
と受け取ってしまいます
- 615 ：梅雨：2016/07/27(水) 09:47:19.39 .net
- >>610
技工できる人カッコイイ！
金でも良いし白金でも良いから自作したいなぁ
そもそも何で結婚指輪と婚約指輪2つもいるのだ？？
アクセサリー付けない人間からすると2つあっても仕方ないと思うのです
装飾品に関しては質素シンプルを好むので、そこに金をかける気持ちが正直分からない
飲み会で女の子に言うと嫌われますが、最近は敢えて言ってみてそれでも良いと言う女に惚れようかと
今日は代打出勤なので暇だから本でも読むか
- 616 ：梅雨：2016/07/27(水) 09:54:26.82 .net
- >>602
外科も手術上手い下手ありますよw
フラップとかで下手な先生がやると付着歯肉がかなり減ったり
一般歯科は上手くなくてもトレーニングすれば人並みになりますよ
自分も上手くはないですが、技工士から文句が出たり、セラミックが割れたりとかはありませんし
話術も平気で自費でやらないとだめ！保険だとまた虫歯になるっていう嘘を平気でつく人居ますからね
僕の友人ですが…
普段は保険ぶん回しで、月に一回くらい上顎前歯六本にオールセラミッククラウンいれたり、半年に一回くらいインプラント四本一気に埋めたりしていますけど
- 617 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/27(水) 12:59:48.28 .net
- >>615
技工士だからね！
鋳造機買おうぜ！
自作の婚約指輪欲しいと言ってくれたうちのフィアンセ超天使
- 618 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/27(水) 19:51:24.68 .net
- >>617
俺も昔恋人へのプレゼントに作ったけど自作っていうとめっちゃ喜んでくれるよね
でも実は時間もそんなかからないしシルバーならめちゃめちゃ安上がりというｗｗｗ
- 619 ：280です：2016/07/27(水) 20:38:57.96 .net
- >>613
だといいですね。
とりあえず食欲は戻ってきましたが。。
そしてもうすぐ夏休みだ。今年は何しようかなぁ。
- 620 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/27(水) 21:33:43.40 .net
- 夏休みは8月11〜14の4日間しかねーわ
ちょっとのんびりしたら終わりだ
- 621 ：梅雨：2016/07/27(水) 21:37:37.61 .net
- >>617
鋳造機は買えないですw
そんなに鋳造しないですもん
既製品のアクセサリーなんてあまり魅力無いですからねぇ
自作するにも指輪のワックスアップが出来るかどうか…
デザインとかしようと思ったらかなり難しいのでは？？
現代っ子なのでワックスアップは保存の実習でインレー1個、クラブリの実習でクラウン1個、ブリッジ1個、しかやっていませんので…
- 622 ：梅雨：2016/07/27(水) 21:43:21.45 .net
- 再び苛々です
どうして歯科医院の経営者、事務長っていう職種はちゃんと連絡出来ない、約束を守らない人が多いのか
今日は事務長が随分勝手な事を僕の知らぬうちにしてくれたので、注意しようとしたら僕が診療中に逃亡
高めの基本給にしておいて正解だった
こんな奴を長期間まともに相手にしていたら頭髪が全て無くなる
少しずつ追い詰めて、最後に「俺は聞いていないのでやりませんよ。お断りします」で谷底に落としてやる！
- 623 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/28(木) 07:56:13.39 .net
- >>614
捉え方によってはそうかもね
どこまで勤務医に裁量があるのか、報酬は歩合か固定か、にもよるね
さらに子持ちだと、相続関係で法人に内部保留できる請負か、遺族年金が貰える会社員か迷うかもね
>>622
のような歯医者で請負すると頭髪が無くなるどころか、頭の血管が破裂するかもねｗ
- 624 ：梅雨：2016/07/28(木) 09:13:11.70 .net
- >>623
昨日は血圧上がりすぎたのか頭が痛かったです
怒られない程度に売り上げ上げてマッタリ高めの基本給頂きまーすにしようかなとか
中途半端に売り上げ上げると給料が減る契約ですしね
とりあえずは一日一万点あれば誰も文句言わないので、やはり一日20人は来てほしいなぁ
- 625 ：梅雨：2016/07/28(木) 22:50:32.29 .net
- 休みは良い！！
何もしないダラダラする、考えると苛々するからひたすら眠る
また明日から仕事かぁ
早くお金貯めて無借金開業開業したいよー
実際は半分くらいは借りないとダメだけど
- 626 ：梅雨：2016/07/29(金) 01:42:21.96 .net
- 久しぶりに寝る準備(シャワーと歯磨きフロス)をして寝る心地良さ(*^^*)
ここ数ヶ月、寝落ちして早朝に歯磨きしてまた眠って朝にシャワー浴びてって生活だったからなぁ
健康で文化的な最低限度の生活がどの程度か分からないけど、これで朝起きた時のスッキリ感が違う
眠りの質ってやつですね
皆さん良い眠りを！！！
- 627 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/29(金) 02:02:31.66 .net
- 初恋先生といい、梅雨さんといい、みんな忙しいんだな〜
なんかカッコいい
- 628 ：田舎人：2016/07/29(金) 12:58:42.40 .net
- 忙しい人はカッコいいね
俺？午後は休診にしちゃったｗ
夏祭りの準備で午後のアポがスカスカだったし、助手も町内会の手伝いがあるらしくて
有休申請して、急患電話窓口の人に「何かあったら電話してね」と伝えてエスケープ
夏祭りはご近所付き合い程度で参加
患者さんから「先生！」と声をかけられても名前が分からないから、何となく人前に出るのが億劫になるんだよね
顔見ても名前は出ないけど、パノラマ見たら名前がすぐに出るんだけどね（笑）
- 629 ：梅雨：2016/07/29(金) 21:14:51.82 .net
- >>627
忙しいのがカッコイイのではないのです
一番カッコイイのは自分である程度財を成して趣味で診療できる人がカッコイイのです
親が金持ちでそのおこぼれで不労所得があって趣味で診療している人はかっこよくはないです(羨ましいけど)
>>628
雇われなのに勝手に半日休診していいの？？
結局、拡大鏡は何を買うことに？
- 630 ：田舎人：2016/07/29(金) 23:15:51.27 .net
- >>629
医科の方が午前から完全にやる気なしモードで、それが感染ｗ
朝一に２〜３人キャンセル＆午後の予定の患者から時間を早めてほしいと電話
それじゃあ、ということで午後の患者全員（といっても３人）に今すぐ来てほしいと電話。みんな快諾ｗ
で午前のうちに全員の治療が終わったから休診したよ
拡大鏡はデモ機を取り寄せ中だよ
ハイネ・サージテル・カールツァイスから検討、倍率は４〜５倍でいいかな、と
見やすさだけでなく、格安ＬＥＤライトが装着できるかもチェックしたいね
拡大鏡の一番起こる不具合がライトの断線だからね
- 631 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/07/30(土) 01:45:47.36 .net
- 院内技工士を雇ってる方いますか？
いたらその人にどのくらい給料を払ってますか？
また、どういった業務をさせてますか？
- 632 ：梅雨：2016/07/31(日) 02:27:45.18 .net
- >>631
法人内技工の所には勤めたことあります
歩合って言っていました。割合は知りません、すいません
こなしきれなくて外注していたくらいなのでこなせればそれなりに稼げるのではないかと
義歯チームとメタルチームに分かれていました
義歯チームの一人は貪欲で「自分にバンバン下さい」と言ってきましたよ
昼過ぎに出勤してきて20時くらいに帰るのが彼の流儀だったようですが、雇われでも時間を自由に使えるのは院内と法人内技工師の強みかなと
院内や法人内だと外注よりお互い遠慮なく意見を言うのでペーペーの先生は逆テーパーでクラウン作れんとか再形成の紙が貼られて返されていました
逆に不適が多いと直接外注に出されたりすることもあるのでお互い最低限のラインは守ろうという暗黙の了解がありました
- 633 ：梅雨：2016/07/31(日) 02:36:18.78 .net
- >>630
何そのフリーダムな職場w
取り潰しになる可能性はあるとはいえパラダイス過ぎるwww
ハイネ、サーサージテル、ツァイス、どれも高級機
その3つよりは安価だけどオラスコも含めて試してあげて
レビューオナシャス！！！
五倍くらい欲しいけど10万を超えてくるのは嫌なんだよなぁ
オラスコは上記3つよりは安いけどそれでも10万を超えてくるからなぁ…
久しぶりに安物の2.5倍を掛けてみたら前よりは使えた
ミラーテクの訓練の成果か？？
長時間は無理だけど
一時間歩いて帰宅
今日もテック祭りでしたわ
単冠以外は流石にお金欲しい
咬合崩壊症例のテックは一気に作る本数が多過ぎる
- 634 ：田舎人：2016/07/31(日) 08:22:01.34 .net
- >>633
フリーダムなのかなぁ
さすがに１日休みは患者の予約変更しなきゃいけないから１か月前に言わなきゃいけないけど
子供の用事や、スタッフが用事で不在、などの時は半日や数時間の有給はちょくちょく取るね
そういう環境にしたスタッフと歴代の先生方に感謝だねｗ
ルーペレビュー了解です
レンタル予約待ちなので暫く時間がかかりますm(_ _)m
- 635 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/01(月) 18:36:58.25 .net
- 初恋せんせー
その後どうなったー？
- 636 ：280です：2016/08/01(月) 22:33:45.87 .net
- >>635
こんばんは。
少しずつ話すようになってきましたよ。
以前のように他愛もない感じで話しかけてくれるようになりました。
自分から話し掛ける事は皆無ですが（以前から自分からというのは少なかったですが）徐々に関係は戻ってきています。
お陰様で体力も回復しました！
40代先生が仰ってましたが、押してもダメなら引いてみた方がいいですかね。
昨日は何をしてたんですか〜？など、色々とプライベートを聞きたがる方なので、逆にあまり自分の事を説明せずに少しだけ一線を画した対応をとってみるのもアリですかね？
- 637 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/02(火) 02:57:18.14 .net
- 女性って追う生き物じゃないから、基本はあまり駆け引きをする必要は無い気がするけどね
逆にますます縁が無くなる可能性もあるし
ただそのDHは自分からどんどん初恋先生に話しかけるタイプなわけだから、先生が一歩引く事で寂しさを感じて追いかける気持ちになる可能性もあるのかな…
これまでの初恋先生の付き合い方を振り返ってみても、初恋先生ってなんか追いかけたくなる魅力があるのかもしれないし
- 638 ：280です：2016/08/02(火) 08:03:57.56 .net
- ありがとうございます。
なるほど。確かに男が追いかけるのが普通ですよね。
どうも30年以上の受け身姿勢が染み付いてる感じです。
中高生みたいな事ばかり聞いてお恥ずかしいです…
- 639 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/02(火) 08:14:49.10 .net
- >>638
280先生！なんですかその反応！
うっかり萌えてしまった…
- 640 ：280です：2016/08/02(火) 08:28:13.01 .net
- >>639
いやん、恥ずかしいです。。
でも嬉しいです。
- 641 ：40代：2016/08/02(火) 09:06:24.12 .net
- 最初その気がなくても結果的に付き合った、みたいな話いくらもありますしね。
望みは捨てずにそのうちりトライでいいのでは
まあ転がされてる可能性もありますねー
- 642 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/02(火) 09:15:46.08 .net
- 初恋先生って、真面目でピシっとしたところに可愛らしさがあるのかもねw
そこが女性を引き寄せるのかな
- 643 ：639：2016/08/02(火) 10:02:13.79 .net
- >初恋先生って、真面目でピシっとしたところに可愛らしさがあるのかもねw
完全同意です。
初恋先生登場時からずっと応援してるDHですが、(年上の男性に失礼かもしれないですけど…)真面目で優しそうで可愛い先生だなー！と思いながら報告楽しみにしてますw
- 644 ：梅雨：2016/08/02(火) 14:01:29.94 .net
- 腰が痛い
職場のユニットが使いにく過ぎる
高さ上がらんし、ドクタースツールも下がらん
マジやべぇ！と言う状況に
スタッフ一人でアシスト無しの状況なら使いやすいユニット買えや
これだから自分で治療したことの無い事務長って奴は嫌いだ
- 645 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/02(火) 14:39:45.84 .net
- 初恋先生の恋のゆくえ、なんとなくだけど近いうちにうまくいく気がする
女性の気持ちはよう分からんが、彼女もなんだかんだ少しは気になってるんじゃないか？
- 646 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/02(火) 15:06:11.28 .net
- ピンク先生は数字じゃないコテをそろそろつけたらいいやんか
- 647 ：梅雨：2016/08/02(火) 15:22:13.41 .net
- 俺的ユニット評価
腰が痛いからこんな事をしてみるw
機種知らないのが多いからではなくあくまで自分が使った感想ってことで
機種名分かるのは書くけど
キング(機種名知らないけど一機種使用中 中古)
機種名知らないけどコレのせいで腰が痛くなった。安いけどクソユニットユニットの高さが上がらないので水平診療でも体を痛める
バキュームとかのホルダーの位置も高くて遠いので一人診療ではかなり無理がある
器具を載せるテーブルも下がらない
排唾管のサイズが一般的な物と違うらしく根管内バキュームがつかない
評価する点は衛生士学校を運営していること
GC(機種名知らない 中古)
フライグタイプが嫌いになった
中古だからなのかテーブルが斜めになっていて物がよく落ちる
水が出たり出なかったり、バキュームが止まったり止まらなかったり
ただし、遊びに行った友達のバイト先の新品GCはそんな事はなかった
結論、中古は止めておけ
ヨシダ(機種名不明 新品で導入されて経年劣化してった)
ユニットの高さは上がるから診療はし易い
よく水が3WAYの止まらなくなる
そのユニットには無かったがふかふかシートは昼寝用には気持ちいい
タカラ(新品も新品購入から15年後の物も使った事ある)
基本的に壊れない
しかしタービンのホースは重い
ユニットの高さはある程度は上がったような
長田(新品から経年劣化したもの)
長田を入れている所の院長は大概かなりのケチ
業者や材料屋に意地でも直せと無茶を言う
ケチなので買い替え時に中古を選んでドツボにハマる
ユニットの高さはある程度上がる
新し目のは何とか使える、古いのは勘弁して欲しい
- 648 ：梅雨：2016/08/02(火) 15:45:23.37 .net
- モリタ(新品導入されて数年のもの)
シグノとかいうのを単発バイトで二日使ったことがある
高さは上がるからボチボチ診療はしやすい
ユニットにタイマーが付いていた
床スレスレの棒でテーブルをつなぐタイプって患者の出入りが面倒くさいかも？
水平診療に近いスタイルでやっている自分としてはスペースラインやソアリックを実際の診療で試してみたいが、そういう勤務先には当たらず…
スペースラインはショールームや人の医院で動かしたり模型削ったりはあるけど実際に仕事で使ってみないと分からないこと沢山あるしね
あっ、スペースラインのベッドタイプは昼寝に最高でしたw
白鵬が輸入している韓国のユニット(新品購入)
エアー駆動のためストーレートにトルクが無い
テーブルやアームがすぐに傾いた
院長がどこからか買ってきた中国製ユニット(新品購入)
マジで使いにくいから止めておけ
背板が幅広すぎ
規格選べないのか、その医院にあるヨシダのユニットに付くタービン、バキュームなどが付かない
だからそのユニット用に別途買っていた(院長がアホ)
エーデック(新品購入後15年を使用したり、中古購入後中古屋に院長が頼んで魔改造された物も使ったことあり)
魔改造していないものはあまり壊れない
魔改造した物はよく壊れる
ユニットの高さがかなり上がる物と全然上がらない物を両方使ったことがある
エアー駆動だからストレートにパワーがない
座り心地はあまり良くない
丸ペダルは好き
タービンのケーブルとかは重い
バキュームは手動スイッチでオンオフなので面倒
コップの水も手動(自動に改造している医院もあった)
ざっとこんな感じかなぁ
あっ、タカラは丸ペダルとアクセルタイプの物があった
やはり丸ペダルの方が好き
もしかして全社コンプリート？？
モリタは廉価機を2日しか使ったことないけど
- 649 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/02(火) 16:15:23.70 .net
- シロナ とかは無いのかな？
- 650 ：梅雨：2016/08/02(火) 18:10:49.23 .net
- >>649
ブランメカ、シロナ(カボ)、スタンウェーバーなどのヨーロッパ勢は使用経験ありません
申し訳ない
ユニットで職場を選ぶわけじゃないからしゃーないっちゃしゃーないっす
自分は国内メーカーのユニットにするつもりです
GC(使った事あるやつは壊れかけだったのでちゃんとしたやつ)とモリタを臨床使用一ヶ月出来れば国内メーカーの自分の中での評価は決まります
座り心地や操作感はソアリックがダントツですが、それで治療を一ヶ月させてもらった訳ではないですからねぇ
試したい！！
- 651 ：初恋先生：2016/08/02(火) 20:32:47.69 .net
- >>641
転がすような人にはどう考えても見えないんだけどなぁ。
まあそうだったとしても別にいいか…
どうせこれがダメならもう一生独身だし、失うものなどありませんわw
>>642
>>643
とんでもないです。可愛げも無いオッサンです。
DHさん、長期にわたる応援ホントに嬉しいです。
初めの頃のDHさんの「絶対大丈夫なパターンですよ」の言葉でなんとかここまできました。
>>645
自分にもそう言い聞かせてます。
無理にでもうぬぼれを湧き起こさないと悲壮感が酷くてやってられません。
腹をくくって再アタックします。
>>646
初恋先生コテにしました。
>>647
個人的にはタカラが好きですね。
チェアーが倒れる速度がちょっと遅いけど…
でも開業するならヨシダにするかなぁ。
コスパが良い気がします。
- 652 ：40代：2016/08/02(火) 21:24:06.95 .net
- 梅雨先生すごいですね。
参考になる、、、ってかadec興味あるんだけど。。
adecのひとも言ってたけど、エア駆動って弱いんですね。。
- 653 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/02(火) 21:40:14.23 .net
- 初恋先生が腹をくくってどんどん落ち着いてきたみたいで笑った
- 654 ：梅雨：2016/08/02(火) 22:35:47.18 .net
- >>651
タカラのユニットの中身はエーデックでした(過去形)
>>652
色々なところに勤めたり、急病だから助けてとかを断らずに受けてきたり、色々な医院に遊びや見学に行ってきた結果です
どっかの出版社がテスターとして採用してくれないかなと思ったことがありますw
で、二年に一回くらいレビューした雑誌を出すと
そうすれば出版社がメーカーにアポ取ってお膳立てしてくれて主要各社の器材を一定期間なり一定時間イジれますから
一番大事なのはその器材で実際に診療してみる事ですけどね
良い所悪い所がすぐに見つかります
慣れてくると見るポイントが分かるので実際に診療しなくても動かしてみたり座ってみたりするとある程度分かりますけど
買う前に最低限ショールームか知人の医院で実機を触らせてもらってからの方がいいです
その時に自分が普段持っている不満に対してこのユニットはどうかというのを確認した方が良いです
評価基準は人によって違いますが、自分の場合は
ユニットが水平またはほぼそれになるか
その状態で患者の頭の高さの位置がアンダーバストまで上がるか
バキュームとかをかけるフックが術者が軽く手を伸ばした位置まで来るか(尻を動かさずに取れて戻せるか)
タービンホースが軽いか
タービンとかコントラが簡単にホルダーから取って戻せるか
って所は最低見ます
それで一番良かったのがソアリック、次点がスペースラインでした
ヨシダも悪くないです(ユニットに関しては)
ちょこちょこ壊れるけど、新規開業時に安いというのは魅力的ではあります
自分はユニットは全患者に使うものなので少し値が張っても欲しいものを買うと決めています
一台500万を超えてくるとなると嫌ですけど、ソアリックの廉価版は500万未満の定価ですし、スペースラインはオプション次第ですから
200万代の低価格機よりは高いですが、そんなに頻繁に買い換えるものでは無いので
代わりにレントゲンはRFで良いかなと思っていますw
- 655 ：梅雨：2016/08/02(火) 22:52:55.17 .net
- 完璧なユニットは存在しないので自分に取って何が必須で何が妥協できるのか、で選ぶと良いと思います
拙者は自分の体が大事なので！！！
するとミラー視がやりやすくて自分が良い姿勢で治療や器具が取れるユニットを選びたいです
- 656 ：田舎人：2016/08/03(水) 08:41:19.13 .net
- >>644
自分だけかもしれないがドクタースツールの種類によって腰が痛くなったりする
微妙な座り心地の違いだけど
>>647
>>654
チェアを起こした時にテーブルが引っかかりそうor引っかかった時のセーフティー機能がある機種の方が良いかも
自分は何回かひっかかってヒヤっとしただけだけど、新人衛生士はそれでユニット壊したｗ
昼寝用にふかふかシート最高は激しく同意ｗ
スペースラインのベッドタイプって少しフカフカなやつかな？
プロレスラーから腰の曲がった高齢者まで千差万別な人たちが座るから、「人間工学〜」というユニットはダメだね
シロナのようにお尻が深いと、高齢者だと立たせる時に引っ張りださなきゃいけない
ヨシダのいいところは、レントゲンとチェアをセットで買えば、他メーカーユニット＋ＲＦとほぼ同額まで割り引いてくれるところだね
さらにレセコンもソフト価格がタダ同然（機器・保守は定価）になる
- 657 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/03(水) 16:40:07.78 .net
- 初恋先生、意外と真っ直ぐなところもあるんだね
- 658 ：梅雨：2016/08/03(水) 16:54:57.40 .net
- >>656
狭いとユニット上下時にどこかに引っ掛かって壊れるっていうのはありますね
自分も危うい目にあったことがあります
原因は大体壁に余計な突起がついていてそこにゴミ入れのコップが引っ掛かることでした
スペースラインのベッドタイプは多分それであっています
柔らか過ぎないので寝室のベッドは少し固めを好む自分には昼寝用としては最高です
適度に柔らかいので固いということも無いですし
ヨシダは安いけど数年経つとユニットよく壊れるんですよね…
買うなら最低三台置かないと。常用二台、緊急用一台
ヨシダはレセコンが良くない(個人的にはノーザやメディアよりはマシ)のでオール吉田は嫌です
ヨシダのユニットもレセコンも三年使っていましたが、その感想です
ヨシダのレセコンは導入時のセット登録が肝です
パターンや誘導を一つ一つ作るので、自分も予めこの病名でこの処置する時はこれはセットにして欲しいとか紙に書いて準備しておけば早く終わります
ちなみに管理ソフトのトロフィーも使いにくい
デジカメや一眼の画像のインポートにクソ時間かかるし、エクスポートもデフォルトをJPEGに変更不可能で毎回JPEGを選んでやらないとだめな形式
タカラはどういうわけかノーザと組んでいるのでタカラのユニットを買う場合はレセコン抱き合わせはやめた方が良い
研修終わって初めて触るレセコンがノーザならずっとそれで行けばいいですが、それ以外の人はやめた方が無難です
二ヶ月ノーザ使ってきましたが、慣れてきても他のレセコンでかんたんにできることが出来なかったり、訂正は行単位の訂正ができなかったり不便で苛々する
本院から来た先生以外は自分も含めて全員ノーザ初体験で四苦八苦
エラー出まくり
自分はノーザサポートに電話したり、月末にエラーチェックかけるので返戻にはならないでしょう
- 659 ：梅雨：2016/08/04(木) 20:07:04.83 .net
- 今日は日光に当たり過ぎたからダルい
紫外線恐るべし
普段の仕事がインドアだからたまに長時間日光に当たると疲労感凄いよね
かなり儲かってる所の院長は黒い人が多いけど、日サロ、肝臓悪い、マラソン、トライアスロン、マリンスポーツ、ゴルフ、理由はこの中のどれかっていうのがほとんど
- 660 ：梅雨：2016/08/04(木) 20:08:47.60 .net
- そして領収証探しをサボってダラダラ
今までまとめておかなったのが悪いのだけど少し整理しようかなと思った
そう、思ったのだよ
思ったんです…
でも実行できませんw
- 661 ：梅雨：2016/08/04(木) 21:30:23.77 .net
- あっ、田舎先生
拡大鏡はどこかデモ機来ましたか？
拡大鏡は視力落ちるのがなぁ
マイクロもですけど
スマホを長時間弄っているからもはや関係ないだろって言われたらそれまでですが、一応少なくとも1.0は視力あるのでこれ以上悪くしたくない…
- 662 ：田舎人：2016/08/05(金) 11:40:48.98 .net
- >>661
デモ機はお盆明けのようです・・・
視力1.0だと、これ以上目が悪くなったらメガネっ娘になるから悪くなりたくないよね
0.1以下の小生には関係ないけどｗ
忙しいのでユニット＆ヨシダレスは後ほど・・・
- 663 ：梅雨：2016/08/07(日) 01:08:58.07 .net
- うーん、退屈
何か面白いこと無いかなぁ
ピンク先生の恋の話も一段落したし
仕事は好きなんですけど、スパイスが欲しい
最近智歯の根治が多くそれは新たなチャレンジではあります
トイジョウだったり二根管だったり智歯はバラエティ豊かですねぇ
- 664 ：田舎人：2016/08/07(日) 07:55:26.33 .net
- >>658
ゴミ入れコップがよくあるある
その程度の破壊ならいいけど、チェアとターンテーブルが引っかかって「バキッ！」となったら・・・
開業の設計では、空間自体の余裕は難しくても、空間の余裕のあるユ二ットを選んだ方が良いのかな、と思うね
故障しやすいユニットメーカーは、うちの仲間内ではタカラでその次がヨシダかな
ユニットの価格は一昔前よりだいぶ安いし、1000万のユニットを20年使うよりかは、300万のユニットを10年弱で変えるのも一つかな
糖密機械＆複雑な水回りの機械だから、本来は長く使えるものじゃないんだろうしね
ユ二ットを新しくするだけで医院が改装されたように見えるのも集客になるかな
トロフィーって管理ソフトなの？あの機能だから、他の画像管理ソフトに工クスポート前提の現像管理ソフトかと思っていたw
レセコンは相性のいいものがどれかあると思うけど、画像管理ソフトをどれにするかの方が難しいかも
自分はレセコンとの連動は不要。配線やパソコンは自前で引いて、操作しやすいのがいいな。
今のところＲＦのがよさそう、レントゲンは他社になってもあのソフトだけでも欲しいかもｗ
- 665 ：梅雨：2016/08/07(日) 08:18:05.47 .net
- >>664
狭い空間でも取り回しの良いユニットっていうのは大事ですね
ベットタイプのスペースラインは一切動かないのでそういうのは関係ないですけど、あれを入れるのは少し勇気が必要ないかも
タカラはそんなに壊れるからイメージ無いけど、ヨシダはどこでも共通認識w
トロフィーは受診者一覧やカルテ番号から画像出してくるし、口腔内カメラの画像もそこに入るし、デジカメの画像もそこにインポートするから画像管理ソフトなのかと
トロフィーからのエクスポートはメチャめんどいですよ
RFの画像管理ソフトは口腔内カメラも販売してるメーカーの社員があれだけ欲しいと言っていて笑いました
小さなメーカーはソフト開発している暇も予算もないからそこそこ出来が良くて安いソフト買いたいですわな
- 666 ：梅雨：2016/08/07(日) 08:21:03.54 .net
- 田舎先生パソコン強そうですね
今、RF使っているんですか？？
RFのソフトは製品を買えば付いてくるので口腔内カメラとか買ってみると良いかもしれませんよ
レントゲン機器買うより安いので
- 667 ：40代：2016/08/07(日) 08:55:16.17 .net
- RFは口腔内カメラを無料でくれたりするわりに、レントゲン防護指サックがバカ高かったり、
よくわからないww
あそこの開業パックの中華ユニットは90万くらいって言ってましたね
- 668 ：田舎人：2016/08/07(日) 09:34:11.50 .net
- >>665
ベットタイプは究極だけどあれはね・・・・
個人的こだわりだけど、データーはどこかのメーカーに依存しない１台のサーバーに集中管理したいから、メーカー提供のパソコンに入れたくないんだよね
そのパソコンのＨＤＤが飛んだり、レントゲンを換えたりしたら、それ以降今までのデーターはどうするの？になるからね
ＲＦのはその辺融通がむちゃ効くし、何よりシンプルで軽いね
ＲＦの画像ソフトは営業所で実際に操作して来たよ
とにかく早く取り込んで、画像にタッチペンでぐりぐり描いて説明したい自分にとっては一番マッチするかな
ＲＦ＞歯撮り＞＞メディア＞＞その他 かな
メディアもいいけど、値段の高さと、もし解約した時のデーターの行方が心配
他のメーカーは操作よりも、動画録画再生や説明のアニメや検査との連動など、自分にとっては不要なものに力を入れているから
- 669 ：梅雨：2016/08/07(日) 13:20:02.05 .net
- >>667
ここ数年は口腔内カメラくれないですよ
三年前に東京ショールームまで頑張って行ってみたのですが、お菓子や飲み物だけくれました
くれるならまたどこかのショールームに行くのになぁ
中国ユニット売っていますね
アナログフィルムのミニシャーカステンが付いていて笑いましたw
卒後年数が経つに連れユニットーが何でもいいとは思えなくなってきたので、RFの開業パックは悩ましいです
レントゲン関係はRFで良いんですけど、ユニットと内装はどんなものなのかRFで開業したところを見てみないと何とも
- 670 ：梅雨：2016/08/07(日) 13:24:50.63 .net
- >>668
余裕があったらベッドタイプでいいんですけど一番最初に入れるユニットとしてはハードル高いですよね
良いものなのは知ってるしオプションでどんどん進化ているのは分かって入るんですけどね
コンセプトも素晴らしいとは思います。しかし欠点もあるのでねぇ
RFの画像管理ソフトはサクサク動きますよね
欲しい
- 671 ：梅雨：2016/08/08(月) 00:28:48.24 .net
- 最近は9人くらいで五千点ちょいが多い
15人くらいの時は7500点くらい
まぁ一人平均五百点目安でここ数年考えてきたから、自分の目安は大体当たっていたかなと
レセコンで月計が見れなくされているのが腹立つけど
理事長曰く、自分の点数を見られたくないドクターが居るから
売上なんて保険主体の医院だから予約帳見ればある程度予想出来るのにアホだなぁ
そのアホのせいで月始めに出勤日の日計表を印刷して明細が間違っているか確認しなくてはならないのに
- 672 ：梅雨：2016/08/08(月) 00:45:02.59 .net
- そういえば新しいタイプの患者に遭遇
初診できてかなり動揺している歯あり、そこが痛いと
エンドペリオ病変、普通の医院だと抜歯
チャレンジとして残す事に。ディープスケーリングと感根処したいから時間はあるか尋ねる
患者は時間はたくさんある！残そうとしてくれるなら何時間でも、と
まずはスケーリングして、他の患者も居るから並列したら途中からいつ終わるのか？とスタッフに尋ねだす
その患者のユニットに戻って時間あるんじゃなかったのか尋ねると、他の患者診てるしここに座っているだけだとねぇという
ふーん、と思い根治の時間をかけないでイニシャルファイルだけ確認して次回へ
最近自費メインで10人くらいでやっている先生が羨ましくなってきた
目の前の患者に時間取って全力出して金をたくさん貰う
理想的だけど、裕福な人しか受診できないのは嫌なんだよなぁ
保険が悪いわけじゃないし、自費だと裕福な人しか治療を受けられないのが嫌だから保険も大事にしている
保険でも自費と大して変わらん事をするようにしているから、保険で大幅な手抜きっていうのがイマイチ出来ない
少しは区別しているけどもっと何らかなの区別は必要かもしれないなぁ
大概の職場で保険をそんなに丁寧にやるなと言われてきたけど、それが嫌で反発していたんだよなぁ
開業するまでに保険でそこそこ丁寧にやる医院は少ないしその価値を理解させる何かを身につけないと
患者も自分もお互い良い気分で診療したいし
- 673 ：40代：2016/08/08(月) 08:52:39.23 .net
- 普通の人は歯科の治療にそれほどの価値を見出してないんですよ
口では違うことを言いますけれどね
よくありませんか？P3でやばそうな歯
毎月P-spしてなんとか保存しましょう！ 患：お願いします
で、来月無キャン・・・とかね
時間はあるかと聴かれたその人は、『このあとしばらく自分だけに集中してくれる』と
夢を見たんでしょうね
他の人と並行するけど、と伝えておくとよかったかも。それで難色を示すなら、保険で時間をかけて
あげられる対象からはずす、スクリーニングですかね
全額自費治療は、ある程度裕福で、かつ、歯の治療に価値を見出している相手で無いと受けないのでは。
そのためには線引きは必要だと思いますよ
保険でそこそこ丁寧にはすばらしい事だとは思いますが、ほんとうは自費をと先生が思ってらっしゃる
なら、保険＜＜越えられない＆患者にも理解できる壁＜＜自費、という先生なりの区別をつける必要が
あるのではないでしょうか。
でもそんな壁ってなかなか難しい。だから『大概の職場で保険をそんなに丁寧にやるな』になるのでしょう
それに、ちょっとよくするとつけあがる患者も多いですよ
例えば、ほんとは遅刻や無キャンには厳しくしたいのに、たまたま空きが出たりして遅刻を許容するのが
続いた後だと、また遅刻して今日はダメ、とかなると逆キレしたり。
事情があってどうしても今月だけまとめてしてほしい、とかいうのにOKすると、ずっとそうしてもらえると
思っていたり。
ですので、保険診療はあえてほどほどにしてる先生も多いのではと思います。いかがでしょう？
- 674 ：田舎人：2016/08/08(月) 19:23:10.01 .net
- 自費専門だとよほど長けた技術と経歴がないと厳しいんじゃないかな？
私的には保険診療でも診療スタンスによって患者の選別は出来ると思うけどね
県のルールにもよるけど、自分はほぼ全ての患者に、初診はパノラマ・Ｐ検するね
「今までされたことない」「必要なのか？」と言われても「全てを診ないと良い治療は出来ません」と言う
「色々治療されて何回もかかるし治療費も高い」と言われてるらしいけど気にしないｗ
そうすると意識の高い患者さんがファンになってくれて、そういう人が口コミで意識の高い患者さんを紹介してくれると思うけどね
自分が歯周治療で若干イッちゃってるから、Ｐが治ってない所に自費のインレーやクラウンを入れるのを断っているのもあるけど
保険で手を抜くってのはどんなことなの？
最終製作物が違うだけで、保存分野の処置はやることは同じだと思うけど
エンドは手を抜いていると言われても否定はしない。症状や感染がなければ穿通しなくても根充している
マイクロや高倍率の拡大鏡が無いし、経験上エンドで余計なことをしたら悪いことが起こることが多いからねｗ
- 675 ：梅雨：2016/08/08(月) 19:36:09.09 .net
- >>673
保険で二時間使う事もしばしばありますが、一応患者を選びます
全体的にボロボロで前歯ほしいと言われれば、使える部位があれば臼歯部に噛む所を何とか作ってから前歯六本作って、根治してってやっているとあっという間に二時間は過ぎ去ります
他の患者も診ていれば三時間くらいかかる事もあるかもしれません
その辺りになると時間とかどうでも良いので気力の勝負になります
だからテック嫌いですw
やらなければいけないから渋々やりますけど
臼歯部作らないと前歯のテックがすぐに脱離して自分の出勤していない日に患者が来ると迷惑かけるので嫌ですし
その時に文句を言うなら次回から30分コースです
やりながら本来は保険は細かく刻んでやるのが主流という話もしますし、他の医院でこんなんやってくれましたか？くれないでしょ。効率悪くて金にならないから
でも、患者が困っているなら僕はやりますけどねって言って反応を見ます
反応次第で30分コースへ入れたり、毎回二時間でも良いか決めます
自費はボーナスみたいなものと捉えているのでどうしても自費をっていうのはないですね
ただ、保険でもなるべく丁寧にやるから時間の事で文句を言うなと、ただそれだけです
今まで色々な先生を見てきましたが保険はほどほどにしている先生は自費でもほどほどなんですよねぇ
それで10万取るの？！みたいな
上手い下手の問題ではなくキッチリやる気があるかないかは診療を診ていれば分かるので
とある先生に、保険を頑張れない奴が自費を頑張れる訳ない。保険は自費のトレーニングみたいなもので、普段のトレーニングをサボっている奴がいざ試合に出たところで良い結果を出せる訳がない、と言われて確かにそうだなと思いまして
なので保険でもなるべくキチンととやろうと思っています
保険では臼歯部に圧排糸を入れないとか多少の手抜きはしていますけど
前の書き込みで軽く不満を漏らした婆ちゃんは他の患者診ながらも一時間程度しか使っていないんですけどね
次回から30分コースとなりました
- 676 ：梅雨：2016/08/08(月) 19:40:22.11 .net
- 遅刻が15分を超えてくる患者は比較的待たせますよ
空いてる時はすぐにやりますけど、混んでいるときは受付で予約より15分遅れたから少し待ちますと言わせて、チェアサイドでは自分が30分の枠で15分遅れてくると15分しかやれないんですよ。僕は説明に五分くらい使うので10分ですかねっていう話はします
それかどうせ遅れてくるから一時間の枠を取って横にちゃんとくる患者を入れて保険をかけたりもします
来たら手の空いたときにちょっとやって一時間って感じにすることもあります
- 677 ：40代：2016/08/09(火) 07:53:04.47 .net
- 15分も遅れたらだいたいお引き取り願ってますね
うちはひとりユニット1.5台だから平行はきびしいので
- 678 ：初恋先生：2016/08/09(火) 20:14:00.12 .net
- 自分はどんなに遅れてきても診てますねー
追い返すのも悪いって気持ちもあるし、そういう対応が評判に繋がってどんどん患者さんが増えてきましたし。
もちろん、予約通りに来た患者さんの治療が優先ですが。
明日行ったら夏休みだ〜
4日間だけだけど。
海でも行ってくるかな…
- 679 ：40代：2016/08/09(火) 22:18:35.06 .net
- 追い返すのは悪いとも思うけれど
自分は何でも約束時間に遅れることは絶対しない、むしろかなり早めに行って待つ方なので
寛容になれないんですよね。。
予約を軽視する人は、あまり相手したくない。
受け入れて、本来の予約の人に影響しない状況なら待たせてもやるけど、影響でそうならお断りですね
でもそういう人、待つのは嫌だって帰る人も多いww
- 680 ：初恋先生：2016/08/09(火) 23:07:16.94 .net
- 分かります。
いつも遅れてくる患者さんって、性格的にも問題ある人多いし、完全にクセになってますからね。
毎回１時間以上遅れてくるオジサンがいたのですが、ある日いつも通り大幅に遅れて来たときに、「診るのは良いけどお待たせしますよ」と言っておいて予約通りの患者さんを先に診てました。
20分くらい待たせたら突然逆ギレしました（以前から高圧的でとても態度は悪かったのですが）
スタッフ達は怖がってしまうし、さすがに頭にきたので怒鳴り返しました。
言い合いになりましたが、結局他の歯医者には行きたくないと言い出して、それ以降は大人しく約束を守るようになりましたよw
唯一患者とケンカした思い出です。
- 681 ：梅雨：2016/08/10(水) 02:11:14.00 .net
- んー、まぁ遅れるのも公共交通機関の遅れとかあるのでそこまで厳しくはしないです
いつも遅れてくる人にはそれなりの扱いになるだけで、お引取り願うとかはないですねぇ
15分遅れてこられると生活歯削る場合が麻酔の待ち時間とか入れたら全然足りないので、いつも遅れてくる人は待たせると伝えて一時間にして横にはちゃんとくる人を二人いれます
その方がお互い嫌な思いをしないで治療を進められるので
自分は治療時間か長引く事もよくあるので患者の5分10分の遅刻には目くじらを立てないです
最近はのんびりペースで診療しているので基本並列無しで、一時間以上の予約の患者の場合には並列するようにしています
全て並列すると説明とか足りなくなるし、早く終わる治療法を選択するようになるので自分が患者なら受けたくない治療をすることになるので、数と質のバランスの答えはいまだに出ません
- 682 ：梅雨：2016/08/10(水) 06:13:02.85 .net
- >>674
保険で手を抜くのは臼歯部に圧排糸入れないとか、ラバー掛けないとか、テックは単冠だったら衛生士に任せるとかスケーリングとかTBIを衛生士に任せるとか(普段は極力自分でやります)、小細かいことを挙げれば色々あります
どこまで一回でやるのか、どこから二回目に刻むのかとか
自分でやる物を他人に任せるというのも手抜きの一つですし
- 683 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/10(水) 08:19:01.01 .net
- >>682
＞保険で手を抜くのは臼歯部に圧排糸入れないとか、ラバー掛けないとか、テックは単冠だったら衛生士に任せるとかスケーリングとかTBIを衛生士に任せるとか(普段は極力自分でやります)
今までの経験だと
圧排糸:縁下形成時は浸麻するので無し
ラバー:皮膚に押し付けるのでラテックスアレルギー出やすいから無し
TEK:チェアタイム短縮のために基本デュラのみ
SC:DAが縁上の清掃 歯石はSRP算定でDRがやる
TBI:点数0=やらない
って感じかな
TEKは別料金(1000〜3000円/1本)って所も多いけど完全に混合診療になるので止めた方がいい
衛生士いるならP検、SC、TBIは予約も含め全て衛生士にお任せの方がいい
- 684 ：40代：2016/08/10(水) 08:24:07.66 .net
- まあ自分に回す能力がないから返さざるを得ないんですけどね
先日も (20:30終業、20:20以降に患者通すとスタッフに文句言われる)
19:30- レントゲン、シンマ(効きにくい)、c処置 アシストなし
20;00- セット アシストなし
のアポで
18:50アポの人が19:20来院 シンマ(効きにくい)、c処置、印象予定
せめて印象ができるアシストがいたら受け入れたかも？とも思ったけど、、、
でもみなさんなら断らないんでしょうね、、
- 685 ：40代：2016/08/10(水) 08:28:19.08 .net
- 形成だけして、印象後日。って手もありますが、、
- 686 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/10(水) 09:33:12.79 .net
- >>678
高嶺の花さんがいるんだから海でナンパしちゃダメだぞ〜w
- 687 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/10(水) 14:36:36.19 .net
- >スタッフ達は怖がってしまうし、さすがに頭にきたので怒鳴り返しました。
え、何それ…初恋先生カッコいい…
- 688 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/10(水) 16:15:23.59 .net
- 初恋先生、意外と男らしいとこあるみたいなこと前に言ってたもんな
- 689 ：初恋先生：2016/08/10(水) 20:29:02.22 .net
- >>686
今の私では、海で遊んでるギャルを見ても男性ホルモンは微塵も出ないでしょうねw
>>687
普段は穏やかでも、言うときはバシッと言いますよ、私は(^^)
>>688
たまーに男らしくなります。
このスレでは女々しくなります。
- 690 ：梅雨：2016/08/10(水) 22:03:46.29 .net
- >>683
そういう感じの手抜きですか
自分はあまり好きではない手抜きの手法がいくつかまざっていますが参考にさせていただきますw
圧排糸は形成だけじゃなくて印象時にもあったほうが良いので
あと極力麻酔の針を刺さないようにしているのですよ(患者ウケが良いので)
デュラで臼歯部のバイト作れないのが…
あとデュラはプラーク多く付くのでなるべくやらないようにしています
TBIは次回に回したりですかねぇ
衛生士はいたりいなかったりなのでそんなにあてにならないんですよ
医院よってはスケーリング終わりましたって言われて見に行ったら縁上すらモリモリ残っている事もあったりw
注意しても直らないのは院長がとりあえずやったふりだけでもしてくれればいいというスタンスだから
そこはもうすぐ辞めますけど、三年近く勤めたので長居してしまいました
最初は一年で義理を果たしたら辞めようと思っていたのに
- 691 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/10(水) 22:08:38.40 .net
- 衛生上のスケーリングが雑だとホント困るわ
さっさと終わらせて点数だけはがっちり貰うってのも患者からクレームきそうだし
初恋先生が来るとみんな興味津々になってて面白い
- 692 ：梅雨：2016/08/10(水) 22:14:56.47 .net
- >>684
時間ギリギリに来ても経営者(歩合の分院長も同じ)は金になるから喜んでやる
日給の人には何ら嬉しくはないので嫌がる
時給の人は金は貰えるのですが、時給の人達は端金より自分の時間なので嫌がる
月給の人は社会保障付いてる職場なら渋々でも表面上は笑顔でやれって感じですね
回す能力なんてそんなに要りませんよ
数自慢している人の診療を何人も見た事ありますけど、破壊者でした
速さと引き換えに医療従事者として大事なものを失っていきます
そういう所はリピーターが少ないなので常に新カンが来る高コストの立地でやっています
だから破壊し続けねば経営革成り立たない
- 693 ：梅雨：2016/08/10(水) 22:16:21.08 .net
- あっ、そういう所の先生に限って咬合平面がうんたらかんたらとか、バイトがどうのって言って削り倒して不必要な連結冠を入れて不定愁訴を生み出すことが多いです
- 694 ：初恋先生：2016/08/11(木) 03:08:42.03 .net
- >>690
スケーリング終わったのに縁上モリモリって凄いですね 汗
自分だったらさすがに注意しますわ。
衛生士もちょっといい加減なんでしょうね。
- 695 ：梅雨：2016/08/11(木) 10:52:29.55 .net
- >>694
僕もたまに注意はしますが直らないですね、一応すいませんとは言ってきますけど
50代と40代の衛生士で特に50代のパートは割のいい小遣い稼ぎという感覚で来ているので意識はメチャメチャ低いです
単冠のテックすら作れませんし、インレーの隣接面の調整を頼んだら出来ましたって言われて見に行ったらキツキツでインレーまだ完全に入っていない状態だったり、逆にコンタクトスカスカにされたこともあったり
超音波の出力ゼロでやっても歯石の壁は砕けないと何度言ってもゼロでやりますね
見えていないのか、見てみぬふりをするのか、その場で「患者にここにもう少し歯石が残っているので私が仕上げます」と言って衛生士にもミラーで見せて自分でやります
人柄は悪くないのですが、仕事を任せてもまた自分が同じことをあとからやるだけなので…
時間稼ぎ要員にしかなっていません
自分の医院なら辞めて頂くか、月始めに実地指要員として他の衛生士が休みの日だけ二日くらい出て来てもらうかですね
非常勤とはいえよくもまあ三年近く勤めたものです
もうすぐ肩の荷が降りますが、職場が変われば別の荷を背負うことになりますからねぇ
新しい所で既に大荷物背負い始めましたし
勤務医は目的に応じて一年〜三年で職場を変えていくのがベターな働き方だと常々思います
- 696 ：初恋先生：2016/08/11(木) 19:22:19.03 .net
- >>695
あー、ややこしいですね…
実は私がぞっこんの高嶺の花衛生士も、仕事はちょっといい加減なんですよねw
スケーリングなんかもさっさと終わらせて汚れは結構残ってます。
セメントアウトなんかも取り残しが多くて患者さんに文句言われることもあります。
私が丁寧な性格なのでちょっとイラっとしますが、こういうのって先天的な性格ですから、注意してもまたやるんですよね。
しっかり仕事をするけど気が強くて反抗的な奴よりマシと割りきってます。
歯科の世界は１年〜３年で勤務先を変える事が多いですよね。
私は親や親戚に歯科関係者がいないので、数年で職場を変える事に周囲は驚いてました。
この仕事、再就職が簡単なぶん働き方に自由がきくのは凄く良いな〜なんて思います。
貯金ももうかなり貯まってますし、どうせ生涯独身だから、40歳くらいからは非常勤で週3〜4ペースで働いて60前に引退しようかなんて今までは考えてました。
もしも衛生士とうまくいったら路線変更しますけどw
- 697 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/11(木) 22:00:56.43 .net
- >>696
そういう生き方いいなー
お金ある人は羨ましい
そんな事ができるなら独身の方がいいじゃんw
- 698 ：40代：2016/08/11(木) 22:44:58.09 .net
- 初恋先生、
彼女の仕事ぶりをそのように評価するのなら、その子と結婚とか考えるのはやめたほうがよいと思いますよ。
お金をもらってする仕事でさえその調子なのなら、そんな子に家計を持たせたいですか？
家の切り盛りしてもらえますか?
上記のように感じておられるなら、その子とお付きあいしてもたぶんうまくいきませんよ。
人間としての根本が合っていないように感じます。
恋愛と違って、結婚は継続的な「生活』ですから。
先生がものすごくストレスを感じると思います。今までは先生の恋を応援する気持ちでいましたが
懐疑的と言うか反対になりました。
勝手なことを申してすみません。
- 699 ：初恋先生：2016/08/12(金) 05:52:08.87 .net
- >>698
いえいえ40代先生、心配してくださって凄く嬉しいです。
貴重な御意見本当にありがとうございます。
そのように思われる方、きっといらっしゃるかもなと思いながら私も書きました。
そして私も彼女のおおらか（悪くいえば大雑把）な性格について注意深く考えたことも当然あります。
私は自分でいうのもなんですが真面目な性格で、仕事となると丁寧かつ慎重、かなりの責任感を発揮するタイプです。
どの職場でも必ず言われる事ですし、その自覚はあります。
これはやはり他人の健康を左右する緊張感、他人の医院を任される責任感からくるものです（ものすご〜くクッサイ事を言ってるけど…）
しかしプライベートとなると自己責任なわけですから、そこまで几帳面でもないんですよね。
部屋は脱ぎ捨てた服や物が散らかってます。
洗面台なんてほとんど洗った事が無いです。
自分自身の問題ではテキトーになることも結構あるんです。
男性ではこういう人はよくいると思いますが、オンオフの切り替えが顕著なんです。
そして私の親友、みんないい加減なタイプです。
私が付き合った女性達、やはりどちらかというといい加減なタイプです。
几帳面な人とはどうも相性が悪いんですよね。
つまらないというか疲れるというか。。
私は呑気に生きる女性の生き方をリスペクトし、相手は私の事をしっかりしてると敬ってくれる関係がうまくいくみたいです。
つまり彼女は部下としてはギリギリ及第点（女性特有のイジメや悪口、逆ギレなどの人間関係を乱すような事は皆無なので）ですが、女性としては私目線で言えば理想に近いのです。
結婚生活となるとその考えはちょっと甘いのかな…？
40代先生のアドバイスはいつも優しくてかつ鋭く、とても参考になります。
- 700 ：40代：2016/08/12(金) 08:26:35.54 .net
- なるほど、差し出がましいことを申してすみません。
しかし、ならばこそ、相手は自分より多少しっかりした人がよいですよ(笑
二人して適当だと汚宅になっちゃいますから。
私が気にしない適当人間なので、きっちりした家内には感謝しています、、が
時にそのきっちりがしんどくなることもあります。
無い物ねだりですね〜
- 701 ：初恋先生：2016/08/12(金) 09:37:23.01 .net
- とんでもない
本当に参考になります！
40代先生は結婚前に同棲とかしましたか？
- 702 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/12(金) 15:44:30.09 .net
- 性格って似た者同士だと意外にうまくいかないもんだよね
男がしっかりしてて女がのんびりしてるペア、結構うまくいくパターン多い気がする
やっぱり男が引っ張っていかないとね
- 703 ：梅雨：2016/08/12(金) 18:54:27.01 .net
- >>696
自分は仕事に関しては比較的細かい方なので縁上の取り残しやセメントの取り残し許せないんですよねぇ
縁上の取り残しはあっても「量が多くて取り切れなかったので来週また呼びます」って相談や報告があるなら全く問題がないのですが、それすら出来ない人が多い
仕事の原則として報連相ってのがありますが最低限それはやりなよと
大学入る前に大手チェーンでバイトしていたので仕事の責任の所在をハッキリさせておかないとこちらの身を守れなかったのでその辺はある程度身について良かったです
学生の時に助手として働いていた医院の院長はスタッフ教育ではない！人間教育だ。歯科に来る人材はドクター含めてほとんど常識ないから、と言われたのは働くようになってからそう思います
自分も家族親戚に歯科関係はいなかったので知らぬことだらけでしたが、スーツを着なくていい資格を取ったら好きな働き方が出来るというのは高校生の時に予測できていましたw
好きな働き方が出来るのは最低保険診療は自分で治療とトラブルシューティングが出来るようになってからと気付いたのは免許取ってからでしたけど
40代までは容易に職場を移れるのは医療系の利点ですね
歯科医は50代になると勤務医としての価値が激減するので訪問くらいしか勤め先無くなりますけど…
なので粒で良いから開業してマイペースにやるべく開業に向けて金を貯めながら修行中です
- 704 ：40代：2016/08/12(金) 22:30:00.02 .net
- 同棲、、、しましたよ。
遠い昔の話ですが、、10年ほど前、昔の彼女と。
ほぼ毎日会ってていっそ一緒に住もうかーって住んだら喧嘩ばかり。
いろいろ見えてくる&結婚という形をとってないからお互い覚悟がない、が原因だったのでしょう。
一年ちょっとで同棲破綻、親にも会わせたけど結局別れました。
奥さんは、知人紹介で、婚前交渉もなく、当然同棲もなく。
紹介から入籍&式まで5ヶ月jかからなかったです。
- 705 ：初恋先生：2016/08/13(土) 06:12:33.69 .net
- >>703
開業か…
開業資金はもう貯まってるので悩んでいるのですが、どうせ独身なら勤務医のままでいいかな〜って感じもするんですよね
そこまで稼ぐ必要もないし、引退後の後処理も考えなきゃだし…
ただこの仕事、簡単に“社長”になれるのがメリットのひとつですからね
それを堪能しないのも少し勿体無い気もします
>>704
５ヶ月で結婚って凄いですね。。
この人なら間違いないって感覚がやっぱりあったんでしょうね
婚前交渉無しってのもなかなか冒険ですし
やっぱり同棲した方がいいのかな
相手云々もそうだけど、自分自身にも思わぬところで発見がありそう
もともと１人が大好き人間だからやってみたらストレス半端ないかもしれないしw
- 706 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/13(土) 08:01:05.15 .net
- 個人的に初恋先生のギャップ萌えにきゅんとします
横柄な患者さんにちゃんと怒ってくれてカッコ良かったり
仕事は真面目で誠実！プライベートは意外とダラダラで脱いだら脱ぎっぱなしとか、…なにそれ、可愛い…みたいな
初恋先生モテそう。女心くすぐるタイプですよね
- 707 ：40代：2016/08/13(土) 08:30:29.52 .net
- いやあそんないいことではないです
あれだけ好きになって、落とした彼女と、付き合って、毎日会っても飽きなくて、、
なのに一緒に住んだらどんどんおかしな方向へ
だったらどんな相手でも結局、結婚して一緒に住むのって賭けなんじゃないかって
思ったんです
諦めというか覚悟というか。
自分の市場価値があるうちに結婚しなきゃとも思っていましたし。
お付きあいと、一緒に住むのは違うと思います
いろんな面が見えますし。
一緒に住むなら、親への報告と、一緒の部屋で寝ること、この二つはすべきと考えます。
失敗経験からの忠告です。
- 708 ：初恋先生：2016/08/13(土) 17:34:46.77 .net
- >>706
ありがとうございます。
でも全然モテませんよ。
実際に会ったらガッカリすると思いますw
特別華やかさも何もありません。
でも嬉しいです。
>>707
なるほどね〜
でも結婚前に相性や良くない面が把握できるって良いなって。
自分はどんな事でも絶対に失敗はしたくないタイプなので、一か八かでいくのは怖いんですよね。
実は万が一同棲or結婚したとして、寝るときは別の部屋がいいなーなんて思ってたんですよw
毎日、少しだけ距離をおく期間があった方が疲れないんじゃないかなってことと、夜中寝てる時にオナラをしたり変な寝言を言ったら凄く恥ずかしいなって…w
- 709 ：梅雨：2016/08/13(土) 21:03:23.06 .net
- >>708
屁なんて許容できる女じゃないならやめた方が良いですよ
逆に相手の屁を許容出来ないならピンク先生はその女と結婚なんてやめた方が良いですよ
一緒にいる時間が長くなれば自然に嫌な所も見えてくるし、緊張感も無くなるので恋人とか嫁というよりは相方としてどうか、家族としてどうかっていう風に見た方が失敗しないですよ
あくまで未婚の同棲経験者の意見ですがw
自分は30代半ばになると格好つけることが無くなり初対面から全裸で臨んでいるような感覚です
初対面から自分の悪い所を前面に押し出すのは20代前半から変わりませんけど
10代の頃はモテたくて悪い所は隠して良いところだけ見せようとしていましたが、二十歳を超えて目が覚めましたw
♪格好悪い僕を見せても〜、君は瞳そらさない〜っていう懐かしい歌のような彼女または嫁をお互い見つけましょう
参考資料：東野純正(漢字自信ない) 君は僕の勇気
ピンク先生へ金が溜まりまくっているようですが、五千万とかあって無借金開業出来る感じですか？
裏山です
自分が現段階でそこまで金が溜まっていたら一年から数年休業して旅に出たり留学したり何か資格取ったりするなぁ
質素に暮らしているので年収600万あれば税金とか諸々払っても300万くらい貯金出来るのですが、たまに経営者と激突して辞めて仕事を減らすので収入が安定しないんですよねw
十分売上を上げていたり、傾いた医院を立て直すと経営者は欲を出して、こっちの臨床のこだわりを消して更に利益をあげようとするのが気に入らないので、ならばまた経営傾けば良いと辞めます
- 710 ：初恋先生：2016/08/13(土) 23:16:42.75 .net
- >>709
＞屁なんて許容できる女じゃないならやめた方が良いですよ
逆に相手の屁を許容出来ないならピンク先生はその女と結婚なんてやめた方が良いですよ
いやいや、彼女はそんな事笑って過ごしてくれるでしょうし、私も彼女が屁をこいても全然オッケーですw
むしろ可愛らしく思います
＞金が溜まりまくっているようですが、五千万とかあって無借金開業出来る感じですか？
御推察の通りです。
地味男だからあんまりお金使わないですし…笑
カッコ悪い生き方してます
同棲のご経験まであるなんて羨ましい。
今は結婚願望はないのですか？
- 711 ：梅雨：2016/08/14(日) 00:19:33.48 .net
- >>710
五千万以上貯めましたか
自分もそこまで貯めて無借金開業したいですねぇ
借金が無いとピリピリしないでやれますから
質素に暮らしていると結構貯まりますよね
自分は風俗行かない、滅多にキャバクラ行かない
近くに後輩居ないから奢る回数少ない
金のかかる女嫌い、デート費用は出してもらって当たり前という女嫌い
車は7年くらい前に処分した、服は三年くらいほとんど買ってない(昔好きだったので夏でトップスなら一月以上毎日違う服を着れるほど服が溜まっているので)
極力外食しない、コンビニではなくスーパーで物を買う
部屋が狭いワンルームで家賃安い、金のかかる趣味がないなとなど
という状況です
スタッフに飲みに行きたいと言われたりすれば行って奢っていますし、同僚から食事に行こうと誘われれば卒後年数に応じて支払いしますし、人付き合いが無いわけではないんですよね
それで現金だけで二千万弱貯まっています
稼がない時は週一日とか2日しか働かないという期間も2年くらいありましたw
実は一年ちょっと歯科医療から離れてみようと無職になってみたこともあったりしてもあります
稼ぐ額が少なくても質素に暮せば貯まるので、まともにずっと働いていればもっと貯まっていたんだなと改めて思いました
周りの先生達は使いまくっているから貯まらないと見ていて思います
俺に比べたら遥かに贅沢しているし、そこを指摘するとそんな貧乏くさい生活したくないって言うんですよね
だから貯まらないんだっツーの！！
屁がそんな感じならありですね(^o^)
- 712 ：梅雨：2016/08/14(日) 00:20:35.15 .net
- 同棲した人は僕より職場の近くに住んでいた事もあって仕事帰りに寄っていたら自然と住む流れになりました
零細企業の社長令嬢だったので金銭感覚がまともで、しっかりしていて相性抜群でしたが、向こうが結婚結婚言い出して当時ペーペーだった自分は他人を養う自信どころか歯医者としてやっていけるのか、この仕事を続けて良いのかとか迷っていたのでお断りし続けて別れる事に
今は一人に慣れ過ぎて他人を部屋に入れるのも嫌になってきた(片付け面倒)ので、枯れてきましたねぇ
あまりに格好つけなくなってしまい過ぎてやばいかも
たまーに女性と遊びに行って帰りに「部屋行ってもいい？」って聞かれたら散らかってるからと全力拒否ですw
- 713 ：初恋先生：2016/08/14(日) 05:38:18.42 .net
- 僕と似てますね！
風俗キャバクラは行った事がありません
タバコギャンブルも全くしません
物を買うときは値段を注視し安売りを狙います
できるだけ歩いてバスや電車賃も節約しますw
服だけは大好きなので結構買いますが
社長令嬢と付き合うとか凄い。。
女の子達が遊びに来たがるってめっちゃモテるじゃないですか。
本人が枯れ葉モードじゃどうしようもないけどw
無職期間とか不安じゃなかったですか？
自分も貯金は十分なのでしばらく休もうと思って無職になったこともあるのですが、２ヶ月くらいしてから不安で不安で（腕が落ちないかとか貯蓄は大丈夫かとか色々考えちゃって）すぐに就職しましたわ
- 714 ：40代：2016/08/14(日) 15:31:36.36 .net
- 皆さんもてますねー
自分は人格が破綻してるので非モテです
スタッフにもだいたい嫌われるし。結婚できたのがラッキーだと自覚してます
自分も
風俗、キャバクラ行かない タバコ吸わない
近くに後輩居ないから奢るない
金のかかる女嫌い、デート費用は出してもらって当たり前という女とは付き合わない
車は処分した コンビニではなくスーパーで物を買う 金のかかる趣味がない
そういう人の集まる場所？ここww
- 715 ：梅雨：2016/08/14(日) 18:20:34.13 .net
- 社長令嬢って言っても零細企業なので従業員三人もいませんよ
物作り系ですね
中小企業の社長令嬢ならそこそこ裕福で湯水のように金を使って育てられているはずなので、金銭感覚合わなくて一緒にいるのも苦痛だったはず
セックスは嫌いじゃないのですが、そのために部屋を片付けるという凄まじく労力のいる事をしたくないという方が優先されますw
タバコも吸わないし、家で酒も飲みません(外で食事する時は飲みます)
パチンコやギャンブルもしないです(胴元が儲かる訳ですから客が損しているのは明らかなので)
- 716 ：梅雨：2016/08/14(日) 18:32:31.04 .net
- >>713
大学病院やそこそこ大きな組織に属している時は出会いその辺に転がっていましたが、小さな開業医を掛け持ちしだしてから出会いはほぼないですね
女性従業員は40代50代ばかりで、母親と話している感覚ですw
子供の中学や高校の話をされますし
個人開業医って院長好みの若くてきれいな綺麗なネーチャンを侍らせていると高校、大学、大学病院勤務の時は思っていましたw
開業医でもユニット台数が多く規模の大きい所は若いスタッフ多いんですけどね
もうそういう所では働きたくないので、出会いのために自分の仕事内容を犠牲にすることはしないですけど
年々出会い減っていますし、20前後の子とは話し合わなくなってきたので20代半ば〜30代前半女性と出逢いたいですねぇ(切望)
出会っても食事や飲み会中に観察し過ぎてそこである程度ダメな方の選別済んでしまうので、後日遊びに誘うこともなく…
人の金だと思って遠慮なく頼む女性って結構多いですよ
定番ですけど財布すら出さないのも沢山います
請求する気はありませんけど、好きなだけ飲み食いしたんだから千円とか二千円くらい出すべきなんじゃないのーって思ったりしますけどね
知り合いのアラサー先生に飲み会開いてあげた恩を売る形にして彼らからも少ししか頂かないようにしています
イザというときに助けて欲しいけど、親が開業している御曹司はその辺の感覚に乏しいから期待は出来ませんけどね
勤務医は経費計上できませんから、税金が来ると悲しくなります
- 717 ：梅雨：2016/08/14(日) 18:35:38.55 .net
- >>714
人格破綻って家の中で暴れまわったり、嫁子供を罵倒したりしてるんですかw?
ここは地味な生活をする歯科医が集まるようですwwww
たまに書き込む衛生士の人はどうなんですかね？
比較的衛生士は丘陵貰ったらそのだいぶ文を使ってあちこち遊びに行ったり、高い物買ったりっていう人が多い気がしますが(子持ち衛生士を除く)
- 718 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/14(日) 21:13:22.73 .net
- >>717
こんばんは梅雨先生、たまに書き込む衛生士は地味な生活が好きですよ。20代半ばですが、趣味は貯金と読書と料理で、今はポケモンGOにハマってポケ散歩してます
私は質素倹約が好きですが、確かに回りは思いっきりお給料使って実家にお金入れなかったり、男性と出掛けても財布さえ出さない子が多いですね。
自分の感覚だとそういうのが信じられない。実家ならある程度お金を納めますし、自分の食べた分くらい自分で払います
歯医者さんは遊び回ってるものと思っていましたが、ここには堅実な先生方が多くてびっくりです。私が知ってる先生は、絶えず愛人がいる先生もいました。情熱的ですよね
- 719 ：40代：2016/08/14(日) 22:41:25.88 .net
- 家内曰く、仕事場が同じだったら嫌なタイプとのこと。
家内の仕事場ですごくウザくて嫌な同僚の嫌われ方と、自分の現職場での嫌われ方が激似だとかww
マイペースでKYで云々、、、って
友人関係、上下関係も、ものすごく嫌われるか好かれるか別れます
分院でも、、推して知るべしです
趣味仲間の業界違う人には、生活や服装が地味すぎ、偉そうでなさすぎて、
庶民的すぎて衝撃!とか言われてました
- 720 ：40代：2016/08/14(日) 22:44:14.44 .net
- 梅雨先生おいくつ位でしたっけ
- 721 ：梅雨：2016/08/14(日) 23:24:37.90 .net
- >>718
どうも
ぽけもんですか。流行に乗ってますね！
面倒だから乗らない自分は錆びております
親も僕が大学の途中までは金が無かったので子供の頃から質素倹約で育てられていますし、そういう家庭なので大学生になっても少ない仕送りで何とか生き延びねばならなかったので質素倹約になりますよ
自分の見た目は派手だったらしいですが、周りが思っているほど金は掛けていませんでしたw
大学生になって三年にもなると実習時間がいつ終わるのが読めないのでバイトもしていませんでしたしね
家庭教師とかは時間の融通が利くのでやった事もあるのですが、学生のうちから先生と呼ばれるバイトをするのは良くないなと思いキリの良いところで辞めました
免許を取ったら責任を負う分、先生と呼ばれてそれなりの扱いを受けるのでそれまではこき使われる側の体験を積んでおくべきであると(現実は開業医にでて来たペーペーはゴミのように扱われましたが)
大学入る前と大学一年時は普通のバイトをしていました
堅実かどうかは育った環境と育てた人によると思いますよ
ここはたまたまそういう先生が集まっただけでw
愛人いたり月に50万くらいはキャバクラに使ったりそんな先生も沢山います
愛人は大体職場の衛生士というのが定番ですね
その衛生士は院長がバックに付いているから院内でやりたい放題というのも典型です
自分の場合は働き出したら学生の時に興味あった事とかに興味が無くなりました
ファッションとかがそうですね
学生に比べて金はあるけど時間がないという部分もあったり
あとは仕事を頑張っていると他の事は比較的どうでも良くなったりします
仕事で金を稼いでその金で生活しているので仕事が一番大事です
金を貰う以上それなりの医療を提供したいし、いつもできることだけやっていたら面白くないので勉強します
苦手な事が苦手でなくなったり、知識が増えると同じ症例でも見方や選択肢が変わります
すると仕事が楽しくなります
普通に働いて帰ってきてから勉強したり、頭の中で本日の反省とか初診の患者をどうやっていこうかとか考えていたら一日終わりますしね
- 722 ：梅雨：2016/08/14(日) 23:25:54.70 .net
- >>718
勉強もここ一年くらいはやる気が出たり出なかったりの波があるのでやる気のない時は帰宅したらダラッとしておしまいですけどね
ブランド物や高級車(車も昔は少し興味ありましたが)にも興味はない
夜遅くまで飲んで飲み屋のネーチャンとアフターするより眠りたい
夜10時からの飲み会とか参加しないで家でゴロゴロしたい
女の子の夜中の呼び出しには応じない
こんな生活していたら自然と質素倹約になりますよw
- 723 ：梅雨：2016/08/14(日) 23:31:08.19 .net
- >>719
マイペースで空気が読めないですか
分院長とかなら別にいいんじゃないですか
一応、院長という肩書があるなら立場は上ですから許される部分は多いかと
ヒラの勤務医なら色々まずいかもしれないですけど
おっ、趣味あるんですね！
いいなー
自分はわざと空気を読めないフリをしてガンガン掘り下げて時がありますw
年齢は30代半ばです
身体的な老化を感じるお年頃ですね
- 724 ：40代：2016/08/14(日) 23:51:50.12 .net
- それがそのヒラなんですよね 困ったことに
といっても院長以下は全員ヒラでとくに階級はないのですが
30半ばですか
そのあたりから一気に性欲が衰えましたね
衰えを感じつつも若いスタッフとxxしちゃったのはいい？思い出です
その頃はたまに一回り下位の子からはお声がかかることがあって
今の面子からはゴミ扱い(推定)ですけどww
趣味はお金がかからず手軽にできることを
年収900行かない既婚者に許される趣味なんてそんなもん
歯科業界人と飲みながらアレコレ話すのが楽でー
だからここは居心地がよくて
- 725 ：初恋先生：2016/08/15(月) 00:35:26.43 .net
- 旅行から帰って一息ついたらすっかりこんな時間になってしまった。
明日から仕事なのに。
梅雨先生は30半ばですか。
ここのレギュラー？の先生の中では私が一番若造っぽいですね。
皆さんの独り言や世間話を見て間接的に社会勉強していきたいです。
衛生士さんは思ったより年下だったんですね。
しっかりしてるから、僅かに下くらいなのかと思いました。
ポケモンgoは自分も少しやったのですが、なんだかイマイチ夢中になれなくてすぐやめちゃいました。
ポケモンより高嶺の花衛生士をゲットしたいですわ。
- 726 ：梅雨：2016/08/15(月) 08:44:07.21 .net
- >>710
結婚願望はありますけど、結婚してもいいなと言う人が見つかればてすね
長期休むと腕が落ちる件ですが、いきなり削れなくなることはないのでそれなりの仕事は出来ますよ
10年ぶりに自転車に乗っても乗れるのと同じ感じです
確かに復帰したては何か感覚がイマイチな感じがしますが数日診療したら元に戻りました
休むよりも形成の仕方やポジション、タービンの持ち方とかを変えた時のほうが遥かに腕が落ちましたw
未だに変えた後のやり方には慣れずに苦戦しています
以前の自己流のやり方の方が速いし綺麗な形成が出来ていましたwww
その分体への負担も大きいので変えようとしているのですが
- 727 ：梅雨：2016/08/15(月) 09:06:40.65 .net
- >>724
ヒラですか
複数ドクターがいてヒラで空気読めないっていうのはなかなかファンキーですねw
嫌いじゃないですよ
ヒラでも900万稼げるなら患者数が多く、自費もそこそこある感じの職場ですね
今年は前半が働いてた日数がかなり少なかったり、患者の少ない新規に移ったり、そこが貧困地域で口の中ボロボロで多くの患者からいくらかかる？必ず保険でと念押し初の地域なので500万いかないくらいでフィニッシュかなぁ
一応、ターミナル駅からバスで少し行った所なのに
それでも質素倹約生活の自分は着々と貯金していきますけどw
多くの患者が近隣で自費をやったけど噛めない、セットしたあとの咬合調整で汚くされた、すぐ外れると自費の文句ばかり言います
口の中やセットした物を見たら「これで10万以上の金を取っていたのは酷いな」と思うレベルでしたけど
保険でもここまで出来るというのを患者には見せていきたいですね
半年、一年、一年半と長期通院コースの患者が溜まってきました
他人の治療のやり直しがほとんどなので、今後高齢者が更に増える歯科医療はそうなさらざるを得ないので修行ですね
本院の理事長がロングスパンの連結冠が好きなのでその後始末も結構あります
中がう蝕になっていてもレントゲンには写らないし、外れていても他の歯がくっついているから分からないし
不必要な連結や不必要にロングスパンのブリッジとか糞ですわ
隣接面の調整が少ないから楽なんでしょうけど
- 728 ：梅雨：2016/08/15(月) 19:40:16.24 .net
- 今日は歩く用事があったので紫外線にあたり夏らしく焼けました
色白の僕は日に当たっても真っ赤にならず焼けるので適度に焼けて健康そうな外観が手に入りましたw
辞める宣言したら急に休みにされたので来週急に三連休となっても身の回りの事をやるしかないですわ
- 729 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/16(火) 22:06:33.79 .net
- 梅雨先生は、仕事！仕事！のイメージです。実力と努力と経験で成り上がった感じが、とてもかっこいいです！
初恋先生旅行お疲れ様です。おかえりなさーい。高嶺の花衛生士GET頑張ってください！
モンスターボールじゃなくてハイパーボール必要かもですね(笑
- 730 ：40代：2016/08/17(水) 10:38:30.04 .net
- 暑いですね。
休み明けも。皆様もご自愛下さい
- 731 ：梅雨：2016/08/17(水) 18:52:57.36 .net
- 趣味無いし仕事の割合が高いのは間違いありませんw
家では寝ているか、兄弟の子供と遊んでいるか、ゴロゴロしているですし
最近、やっと重い腰を上げて今年買って溜まっている専門書を読み出しました
読み出すと楽しいのですが就活中や新しい所に入ると精神的に落ち着くまで三ヶ月かかるので、なかなかそういう気分にはならず
難症例は大変ですけど、やり遂げると反省や良かったことを振り返ると確実にレベルアップするので保険でも時間掛かってもやります
今日も難症例義歯のばあちゃんの義歯を大改造すること約二時間…
保険で頼むと言いつつ噛めるようにしてあげた途端に審美的要求が煩いw
さっさと新製したいけど噛む位置も安定していないからしばらく今の義歯を大改造して妥当な顎位を模索です
- 732 ：梅雨：2016/08/17(水) 18:54:50.83 .net
- >>730
今日は暑かったですね！
我々の仕事は室内なので朝の通勤だけなので影響はほとんど無いですけど
寒いよりは暑いほうが好きです
寒いのは本当に苦手なのでウィンタースポーツはやりません
- 733 ：田舎人：2016/08/18(木) 12:53:12.93 .net
- 歯科医院は冷房が効いているのに、車内や室内は暑いので、ある意味寒暖の差が激しいね。
ちょっと体調崩していました。
レスしなかったのは体調が悪いのでもなく、レスの流れにうまく乗れなかったからですｗ
お盆休みには久しぶりに女友達に会ったわ。
性格の相性上付き合ったり結婚はできないけど、グルメと身体の相性はピッタリなんだよねｗ
全てが自分の好みだったり、相性が一致するのは難しいよね。
- 734 ：初恋先生：2016/08/19(金) 21:44:33.98 .net
- >>733
田舎先生、、、チャラい 笑
- 735 ：田舎人：2016/08/20(土) 03:53:10.14 .net
- >>734
チャラいなんて失礼な！
謝罪と賠償をry（笑）
ここ数年はプロ以外の経験は、家内と女友達だけだよ。
このスレの同志諸君と比べても同じか少ない方だと思うけどね、多分。
- 736 ：40代：2016/08/20(土) 08:08:10.36 .net
- いや、、田舎先生、自分や周りよりかなーり多いですねww
プロも浮気も周りできいたことがないです
- 737 ：田舎人：2016/08/20(土) 10:38:04.07 .net
- >>736
数年の経験数２人ってことは、他の同志たちは０か１ってこと？
ここって「歯科医療に従事する草食人の雑談スレ」だったか？と>>1のルールをチェックしちゃった（笑）
自分の周りも、プロや浮気は少ないけど、キャバやガールは多いね。
只でさえ女の子に気をつかってストレス溜める仕事してるのに、なぜお金払ってまで同じことをしようとするのかな？
- 738 ：ゼロ先生発見：2016/08/20(土) 13:52:32.54 .net
- 雰囲気壊れたらスレ主に申し訳ないと思ってロム専で控えていたけど書きたくてたまらんwwwwwwwwww
気付いている先生もいると思うけど、ゼロ先生！元気そうで何よりです
スレ主に怒られない程度に節税とかもっと色々書いてくれよ
- 739 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/08/20(土) 19:58:37.52 .net
- 田舎=ゼロ先生? それはないでしょ。
ゼロ先生は確か独身、女性は複数同時進行、ホテツは極力やらない、開業医、中華ユニット魔改造のスペシャリスト
田舎先生のイメージと全然違うよ
- 740 ：初恋先生：2016/08/20(土) 20:28:39.88 .net
- 最近は性欲ががた落ちしてしまって、誰ともしたいとは思わなくなってしまった
30そこそこでこんなんじゃヤバいなあw
- 741 ：梅雨：2016/08/20(土) 22:56:24.82 .net
- しつこく追求しなければ雰囲気悪くなるとかないですよ
僕は田舎先生がゼロ先生であろうが無かろうがどちらでも構いませんし、掘り下げる気もありません
今現在、田舎先生が害をなしている訳ではありませんから
ゼロ先生懐かしいなぁ
一世を風靡したのは二年くらい前でしたっけ？？
彼は色々な節約術を披露して賞賛を浴びたり、妙なモテ自慢をして批判を浴びたりユニークな方でしたね
嫌いではないです
彼の節約や節税の話は大好でしたから
妙なモテ自慢は「？？」でしたけどw
その節約術が頭の中だけの話だとしても、実際にやっていてもどちらでも良いのですが参考になった事もありました
何でもCR、欠損補綴をしないっていうのは好きにはなれませんでしたが(自分、CRはハンズオンセミナーに出るくらい好きですけど)
金属代や技工代掛からないっていうのは経営的には有り難いことですが、CRには限界ありますからね…
しっかり噛ませてやるには補綴も必要です
医療だけど商売、商売だけど医療
自分はやや医療寄りにウェイトを置いて、適度に商売もしていますw
商売にかなり重きを置いている先生とはたくさん話してきたり、治療も見てきましたが「俺はここで治療を受けたくない」という感想でした
凄いことなんか出来なくて良いから、患者が分かるように説明する、無闇に削らない、無闇に抜髄しない、大きな利益にならない選択肢でもちゃんと提示する
これさえ守っていれば最低限は体を任せても良いかなと思えるのに
商売に走っている先生や法人はこんな簡単な事すらしていない(場合によってはわざとしていない)んですよねぇ
- 742 ：梅雨：2016/08/20(土) 23:02:07.05 .net
- >>740
気分が落ち込むと性欲落ちますよ
そのうち時間とともに回復するでしょう
昔、歯医者をやめるかどうか真剣に悩んでいた時は全く性欲なくなりましたし、何もかもやる気が出ませんでした
仕事に行って患者が目の前に居るとそんな事は忘れて患者と話して手足動かしてって出来ましたけど
- 743 ：梅雨：2016/08/20(土) 23:05:03.85 .net
- で、悩んで悩んで歯科から一時離れることを決めてしばらく時が過ぎたら全てが回復しました
悩み過ぎない、時間の経過が解決してくれるのを待つ
この二点を頭に入れておけばインポの一つや二つどうということはありませぬ
- 744 ：40代：2016/08/21(日) 00:02:58.79 .net
- ここ数年０ですね。
うちの院長は1らしいし(かみさんチェック超厳しいとか
自分はもう落ちっぱなし。LOHさえ疑わしいww
- 745 ：田舎人：2016/08/21(日) 05:36:19.64 .net
- >>738
すいませんがゼロ先生じゃないよ（汗）
どの書き込みでゼロ先生と思われたか分からないけど、409・546・611あたりかな？
ゼロ先生の過去の書き込みを確認したら、偶然にも経営関係は似たことを言ってるかもｗ
最も違うのは、妻子持ちの自分は細かい事務関係を外部に丸投げしてる事だね
739先生や梅雨先生の言う通り、私生活や身分、診療スタンスは全然違うね
- 746 ：田舎人：2016/08/21(日) 05:40:51.77 .net
- 自分は落ち込むと、逆に三大欲求を満たす方向に進むね。
昔の職場で潰されそうになった時、女友達とやりまくってたことがあったよ（笑）
- 747 ：初恋先生：2016/08/21(日) 19:31:32.52 .net
- >>742
なんか本気で恋してから逆に性欲が無くなったんですよね。
不思議な感覚です。
以前は結構ビデオを見たりしてたんですが。
ちゃんと付き合ってない女性ともしちゃった事はあるんですが、なんか気分が盛り上がらなかったです。
最近は下のタービンは回転不良ですねぇ…
- 748 ：梅雨：2016/08/21(日) 23:44:43.69 .net
- >>744
書いてある意味やアルファベットの意味がわからないっす
もう少しわかり易く書いてくだせぇませ
>>747
おっ、ピンク先生らしく下ネタ来ましたねw
本日、勉強会
内容はほぼ知っている内容でしたが、講師と個別に雑談などして意見交換してモチベーション注入
今年は結構勉強会に金使ってるなぁ
自己最高金額のはず
コースとかは高すぎるから行かないけど、数万のをちょこちょこ行っているから結構な額になってるだろうなぁ
楽しいから良いけど
今回は一時間半掛からないくらいで行ける場所だったし
吉田沙保里残念
リオだから試合は時間的に見てないけど、ニュースで結果だけは知っている
目立つのを嫌う伊調が四連覇は素晴らしい
アルソックのCMは屈辱だったはずたから早く開放してあげてほしい
- 749 ：40代：2016/08/22(月) 07:50:47.39 .net
- >>737からの流れで、ここ数年のお相手の人数が0、1という話で
皆さんにはまだ無縁かもしれませんがLohかも？と
Lohってマイナーな単語ですかね？
男性ホルモンの低下による男性更年期障害、LOH（「エル・オー・エイチ」）症候群
LOH症候群は、加齢男性性腺機能低下症候群とも呼ばれており、自律神経障害が主症状となっています。職場や身の回りにおきるストレスや過労、ビタミンなどの栄養不足に性格もかかわって自律神経のバランスが崩れ、気力低下や意欲減退、身体症状があらわれます。
働き盛りの40代から50代、そして定年退職を迎える60代前後に体の異常を自覚し、精神的な不調があらわれるようになります。その発症や程度には個人差があり、70代あるいは80代になって症状が顕著になる方もおられます。
ってやつです
性欲減退もそのいち症状としてあるということで
- 750 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/22(月) 12:42:45.21 .net
- >>747
ワロタw
- 751 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/22(月) 13:19:24.60 .net
- 女側からすると、勃ちが悪くてシュンとしてる男性見るのは、それはそれで可愛くてキュンとします。初恋先生、可愛い…
- 752 ：梅雨：2016/08/22(月) 19:13:36.57 .net
- >>749
ホウホウ、そういうことですか
個人的には30代半ばでも機能は十分にしています
やりたくてやりたくてたまらんというのはないですが、素敵な人とそういう雰囲気になったらやりたくてやりたくてたまらんようになるかもしれません
10代のカッチカチやぞ！に比べたら落ちているのでしょうがw
昔から自己処理も楽しめるので、風俗とか行ったことがないです
感染症怖いのと金で人を買うような感じが好きではないというのが一番の理由です
最近は性行為をする機会も無いですし、無くてもそこそこ楽しく暮らしているから彼女無しの独身を拗らせそうですわ
人と付き合ったり別れたりは凄い精神的エナジーを使うので一人と長く付き合いたいんですよねぇ
そうすると熟考するのでなかなか付き合うまで至りません
この前超久しぶりに合コンしましたが幹事だったので自分には何もありませんでした
というより何か事を起こしたい女性達ではありませんでした
- 753 ：初恋先生：2016/08/22(月) 19:26:44.43 .net
- >>751
いつものDHさん、ホント優しいですよね。
私がこんな事言っちゃいけないけど、なんか好きになっちゃいそうですよw
- 754 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/22(月) 20:47:14.44 .net
- みなさんの知ってる助手さんはどこまでの作業をやっていますか？
印象、デンタル、仮封、スケーリングこれは普通ですか？
- 755 ：梅雨：2016/08/22(月) 21:23:41.07 .net
- やらせる所は何でも助手にやらせますよ
義歯調整したりテック作らされたり貼薬している助手も知っています
よく見るのは印象バイトシール、セット後のセメント除去、スケーリングポリッシング、レントゲンのセットから撮影まで
実際助手に許さている(黒でも白でもない)のは印象バイトシールだったはず
セメント除去はどうなのか知らんです(黒でも白でも無い扱いだったか黒だったか記憶がない)
スケーリングや義歯調整などはアウト
レントゲンの位置決めはセーフ、照射スイッチ押すのは助手も衛生士もアウト
だったはず
詳しい人が居たら補足と訂正お願いします
なので自分は法令遵守の医院にしたいので、開業したら衛生士のみでやりたいので極力助手や受付は雇わないつもりです
受付は自分も含め手の空いている人がやれば良い派なので
助手は雇っても出勤するのは一人というシフトの組み方にする
雑用係で良いよっていう覚悟のある人限定で
助手は許されている行為が非常に少ないので雑用がメインにならざるを得ないですから
助手で困るのは自分は色々治療行為が出来るのを誇り思っていたり、やらせろと言ってきたりする人がいることです
違法行為で罰せられるという考えが無いらしい…
今は患者がたまに「あなた衛生士？」って聞いてくる事がある時代
助手なのに衛生士ですって嘘をついたらそれも犯罪だし、助手なのにスケーリングとかするのも違法行為
ちゃんと物事考えて行動しなよと
患者が一日40人以上来る医院の受付は忙しいですが、それ未満の医院の受付はスマホ弄ったり雑誌読んだりサボりが目に付くので
- 756 ：田舎人：2016/08/22(月) 23:53:44.99 .net
- >>755
助手の業務は、口腔内に触れる事はアウトだったはず
なので印象バイトシール、セメント除去は全て×
スケーリングを助手にさせる歯医者は免許返した方がいいよｗ
義歯調節は口腔外の作業はグレーかな
口周りのアルジネート除去はＯＫ、口腔内はグレーかな
＞助手で困るのは自分は色々治療行為が出来るのを誇り思っていたり、やらせろと言ってきたりする人がいることです
本当に分かっている？と質問攻めして潰した経験ありｗ
自分がＣＲ充填して、これがＣＲ充填っていうんだけどね、と嫌味たらしく言ったり
- 757 ：田舎人：2016/08/22(月) 23:59:33.72 .net
- >>749
気力低下と意欲減衰はめちゃ起こったけど、その分三大欲求を満たしたいと思うようになったね
ということはＬＯＨではなかったのかもねｗ
>>752
風俗は慣れだね〜
慣れてくると○○や○○もＯＫに
これ以上の話はオフ会の時にでもｗ
ほんと自分って診療もエッチもドＳなんだなあ〜と・・・
- 758 ：梅雨：2016/08/23(火) 09:21:52.69 .net
- >>756
いやー、義歯調整はアウトでしょー
そうであって欲しい！
印象とシールは手を入れないでトレーと筆を口腔内に入れるだけだからグレーとは聞いたことがあります
実際は多少指入ることもありますけどねw
- 759 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/23(火) 10:15:19.36 .net
- 義歯調整はグレーですね。
口腔内でやったらもちろんアウトです。
基本口の中を触らせるのはアウト。
助手の民間資格を持ってる人に言わせると仮封とかはセーフみたいですけどね。
まぁ助手に印象させるとかありえんですわ。
口の周りを拭くくらいですよ。
助手に充填させたりスケーリングさせてる所は手入れされるべき！！
歯科衛生士にタービン持たせてセット物を口腔内で調整するのもアウト。
口腔外でならセーフ。
もちろんセットはアウト。
- 760 ：田舎人：2016/08/23(火) 13:27:47.64 .net
- >>758
梅雨先生は技工に知識と想いが深いからね〜
アウトと思いたいと思うけど
「調節」は口腔外でもアウト
「研磨」はグレー
「洗浄」はＯＫ
なので
『「研磨」や「洗浄」のために、義歯内面をエンジンで削って「研磨」や「洗浄」した』
とすればリリーフとかリベース前のＴコン除去も助手がしてもＯＫになるね（笑）
印象とシールは黒に限りなく近いグレーだね
算定できる前装冠とブリッジのシールはアウトです
- 761 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/24(水) 00:33:36.63 .net
- 法は抜きにして、技工士としては技工物に関わるものは全てドクターがやって欲しいものです
現実的じゃないのでもちろんそんなことは言いませんが
責任取れる人が触ることでようやく対等の関係になるのではないかと
衛生士や助手のミスを自分のミスとして認められるドクターばかりであればいいんですけどね
責任の所在ってハッキリさせるべきですよね
わからないなら「自分のせいかも」と思ってお互い接するべきですよね
- 762 ：40代：2016/08/24(水) 08:53:37.15 .net
- 助手
印象、セメント除去はときどき、ただしベテランに限る
義歯、CR、SCはあり得ない
DH
義歯、CRはあり得ない タービンもたせることもない
Tecくらいは頼みたいのが本音だけどできる人がいない
いんれークラウンの調整、口腔外で、できる人には頼むこともあり タービンではさせない
こんな感じです
- 763 ：梅雨：2016/08/24(水) 19:16:32.84 .net
- >>760
技工の知識はそんなに無いですよ(T_T)
技工所には感謝の気持ちだったりを伝えに行ったり、細かいお願いをしにいったり、勉強優先で技工をほぼやらない教育システムの世代なので勉強をする意味で見学に行ったりした事はあります
解釈の仕方でできる事が変わるのは仕方ない事ですな
助手には本当にやらせる事が無いので困っています
洗い物、滅菌、片付け、受付、診療補助、石膏流しくらいです
なので診療補助を衛生士より出来るように仕込むしかないのですが、たいてい自分より年上のおばちゃんなので完全に思い通りに動いてもらうのは難しかったです
今の職場では今までの反省を活かして初めからビシビシ指示を出して、ああして下さいこうして下さいと言うようにしているのでおばちゃんでもある程度動きます
最初優しくすると舐められるので、コイツは仕事にはうるさいと印象付けて成功しました
院長は率先して嫌われ者になれという話もしばしば聞かれますが、難しいところですね
優し過ぎて舐められている院長を何人か見たことあるのでそういうのも切ないです…
- 764 ：梅雨：2016/08/24(水) 19:21:15.25 .net
- >>761
お気持ち察します
基本的には印象調整を自分が全てやるようにはしています
だから一日20人診ると異様に疲れます
調整が少ない技巧物だと座ってから帰るまで10分以内で終わるので感謝の気持ちでいっぱいです
その為に上手くない形成なりに、技工士が作りやすいように形成したり、粉液比をできるだけ守るようにスタッフに伝えたりするようにしています
- 765 ：初恋先生：2016/08/24(水) 20:39:35.77 .net
- >>763
梅雨先生は新しい職場は院長として勤務なんですか？
最初にナメられるとホント後が大変ですよ。
私もあまり怒らないのですが、最近職員がだらけてしまって苦労してます…
- 766 ：梅雨：2016/08/24(水) 23:13:56.37 .net
- >>765
ただの非常勤勤務医ですw
その医院では一番出勤日数の多い非常勤ですけど
出勤した日は医院を預かっているのでその日の指揮権は全て自分にあります
院長と一緒ではない職場ではここ数年そんな感じでやっています
院長の言う通り働くのも何も考えないで良いという点ではらくなのですが、もっと良い工夫や、やり方を知っているのにそれが使えない環境はストレス溜まります
- 767 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/25(木) 00:31:51.73 .net
- うちのところの院長と副院長は、形成したら『あとは印象お願いね〜』と言って
院長室で毎回タバコ吸ったり、PCで釣り道具みたり、煎餅食べたりで……
どこもこんなものなのでしょうかね。
- 768 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/25(木) 01:58:46.79 .net
- >>767
ドクターの場合は一般には固定給じゃないし、自分のやるべき範疇が終わってれば別にいいんじゃないの？
- 769 ：のりお：2016/08/25(木) 10:09:31.82 .net
- バイテックグローバルジャパンっていうところからの迷惑電話・迷惑FAXがひどい。
- 770 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/25(木) 11:40:47.69 .net
- >>767
こちらに良く書き込みをされる先生方が、仕事熱心で勤勉な先生が多いだけで、767さんの職場のような先生も多いですよ。
私は仕事熱心で優しい先生が好きですけどね。尊敬しますし、この先生の下でがんばろ！って毎日思えますから。
- 771 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/25(木) 11:50:44.96 .net
- >>768
同意
時間給じゃないのに何が問題なのか分からない
- 772 ：梅雨：2016/08/25(木) 13:31:06.11 .net
- >>767
多いですね
だからといってそれが悪かと言われればそうでもない訳です
役割分担という考え方もあります
とある医院の院長は、常に勤務医を含め全従業員は私を楽にする為にいる、と言っていました
その瞬間はクズだなと思いましたが、落ち着いて考えると間違ってはいないんです
どういう目的で従業員を雇うかは給料を出している人の自由ですから
助手にスケーリングやらせてるとか誰がどう見ても完全アウトな事をやらせていたらダメですけど
- 773 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/25(木) 16:53:32.81 .net
- (○｀ε´○)
- 774 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/25(木) 19:12:39.81 .net
- (´・д・｀)
- 775 ：初恋先生：2016/08/25(木) 21:03:38.48 .net
- >>766
なるほど
非常勤だとやはり発言権はやや弱いですよね
いろんな医院の非常勤を掛け持ちされてるんですか？
- 776 ：梅雨：2016/08/25(木) 23:04:42.73 .net
- >>775
非常勤の立場は弱いですよ
だから出勤日数に応じて発言の語気の強さを変えます
週一日の職場はほとんど発言せず
週3日の職場ほぼ常勤に近いのでバンバン言います
今年から勤め始めた所は現在週3日となっているのでバンバン言います
それが嫌ならいつでも解雇通知出してくれというスタンスです
こっちはそこの職場を辞めるても困るわけではないので
本当は今年は週4日勤務で常勤になって社会保障ゲットして、残りの日の中から週一日どこか勉強になる医院に行こうと思っていました
しかし、知り合いの先生から頼まれた法人は常勤でも社会保障無しということだったので常勤お断りして、週3日までと宣言して、他と掛け持ちしています
来月からもう一軒足されます
遅くても12月には二軒掛け持ちに集約される予定です
そうするとやっと全職場チェンジ完了となります
一昨年と去年の途中まで4つ掛け持ちとかだったので
- 777 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/26(金) 00:21:01.08 .net
- >>768
印象、もしくは印象のチェックはドクターのやるべき範囲だと思うんですけどね
印象に不備があっても法的なペナルティは無い、患者にも分からないから評判が落ちることはない
技工士とスタッフ以外にバレる人も責める人もいない
なんというか、そんなもんでいいんですかね歯科医療
- 778 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/26(金) 01:14:49.19 .net
- 世界(笑)の赤西仁の伝説まとめ
http://web.archive.org/web/20130118093927/http://www37.atwiki.jp/akanishidattai/
- 779 ：40代：2016/08/26(金) 09:14:01.38 .net
- 印象のチェックしないDrがそうそういるとは思えないのですが、、
>法人は常勤でも社会保障無し
これがまかりとおるのがこの業界の悪しき風習ですよねえ
- 780 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/26(金) 11:57:23.95 .net
- >>779
全く同感
- 781 ：田舎人：2016/08/26(金) 13:27:31.78 .net
- 新人の時に指導医や院長から言われたのは「医者は居るだけで金になるが、歯医者は手を動かさないと金にならない」と
経営者側から見たら、将来の収益として雇ったのに、できるようになった途端辞められるからね
もちろん出来るようになったのにそれ相応の給料を出さなかったり、出来る勤務医にも社会保障付けなかったり・・・
勤務医が減っている今、相応の報酬を出さない歯科医院は淘汰されると思うけどね
- 782 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/26(金) 14:04:26.90 .net
- 歯科医師の求人って平気で給料誤魔化したりウソついたりするからね
- 783 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/26(金) 16:51:54.39 .net
- 勤務医が減っている？？？
- 784 ：田舎人：2016/08/26(金) 18:31:25.01 .net
- 誤解を招くかもしれないので訂正補足
勤務医が減っている→新卒歯科医が減っている
求人難かどうかは周りの先生方の話から
要求されるレベルが上がっているか、学生時代の実習量が少ないせいか、使える勤務医が近年はなかなか見つからないとか。
- 785 ：初恋先生：2016/08/26(金) 19:04:03.94 .net
- >>776
いいですね〜
自分も今の職場を辞めたら次は非常勤掛け持ちやってみようかなあなんて考えてます
ただ、自分のいないときに担当患者が痛みで急患として来て他のドクターに診てもらったり、意図せずに迷惑かけてたりしたら、結構気にしちゃうだろうななんて考えると自分には向いてない働き方なのかなと思うこともあります。
必ず次も自分が診れるなら、という治療法ってやっぱりありますからね。
- 786 ：梅雨：2016/08/26(金) 20:51:45.86 .net
- >>785
考え方は似ていますね！
自分も気にしますよ、それはストレスにもなります
なので自分がいない日に来ないようにするためには出来るだけキッチリやるしかないと思っています
非常勤掛け持ちは常勤より仕事のハードル高いと思っています
常勤は何かあってもいつもいるから自分で対処すれば良いや、で終わりますけど、非常勤の場合はそういう訳にはいかないですから
基本的に他人の患者なんて誰でも診たくないのが本音で、院長なら患者が来ること自体が医院の利益だからそこまで嫌ではないでしょうが、勤務医なら他人の患者が痛いと来るのは嫌ですからね
自分の周りには掛け持ちしている人はいないので分かりませんが、あまりに頻繁に担当の日以外に患者が来るとその先生の治療の質やレベルが疑われると思います
自分の場合は、これは翌日や二、三日後に痛いと来るかもしれないという場合は院長とかに「来るかもしれないけど、その時はすいません」と先に言っておきます
カルテにも疼痛出る可能性高いと説明済みと入力して、対応してくれた先生が患者から恨まれないように配慮したり
翌週出勤した時にカルテを診て、前回の処置が自分の名前になっていれば何もなかったとホッとしますw
週一日しか言っていないところでもそうそう他の先生の手を煩わせる事はないですけどね
口腔内ボロボロなのに前歯が欲しいと言われて根治始めた前歯にに渋々ポスト付きテックを入れた場合は脱離が多いので他の先生のお世話になります
来ても五分で帰せるから迷惑の質としては良い方なので後日「付けといたよー」って言われて「すいません！有難うございます」で済みます
自分も他の先生の患者のシール脱離やテック脱離での来院は簡単に返せるので特に嫌な気もせずにやっています
非常勤掛け持ちをやっていてそれが楽と言っている先生は少し責任意識が足りないような気も…
常勤で痛かったらいつでも来てって言えるのは本当に楽ですよ
自分は「どうしても辛かったら他の日でも良いけど、基本的には僕のいる日に来て下さい」と話しています
- 787 ：初恋先生：2016/08/26(金) 21:38:53.26 .net
- >>786
あー、やっぱりそうなんですね。
凄く分かりやすかったです、ありがとうございます。
明らかに私の性格上、向いて無さそうw
別に今のスタイルでもすぐに急患がくる事なんてほとんど皆無ですから大丈夫なんでしょうけど、やっぱり気になりますよね。
特に、痛くなるかもという前提での治療は従来より避けて通る事になるでしょうね。
対処してくれる先生はそこまで気にしてなくても、自分自身が凄く気にしそう。。
- 788 ：梅雨：2016/08/26(金) 22:49:21.95 .net
- >>787
分かりやすくて良かったです
自分が開業しても勤務医を採ることはないでしょうけど(高い家賃払いたくないから立地の良い所には開業しないのでそんなに患者来ないはず)、万が一雇ったら経営者の責任としてそんなに嫌な気はせずに対応すると思います
あまりにもその頻度があまりに高いと、この人の治療ヤバイな、辞めてもらおう！と思うでしょうけどw
開業したら自分で診るのは一日最大20人まで、それ以上は衛生士担当分と人数制限を掛けるのでそれからあぶれる人は再来週に予約っていうことになるかなと
それで離れていく患者なら仕方ないです
一日20人来ていれば赤字ということはないですから、待てない患者の離脱は経営的に問題ありませんからし
現実は一日10人の死にかけになっているかもしれませんけど、死にかけでも死ななければ良いですw
- 789 ：初恋先生：2016/08/27(土) 22:41:39.29 .net
- 自分ももしも開業したら、普通に食べていける程度で良いですわ。
これからはほどほど稼いで、ほどほどに働いて、のんびり生きたい。
仕事に片想いに、なんだかこの半年くらいで死ぬほど疲れた。
ここの穏やかな雰囲気で回復を図るのが日課になってきてしまったw
- 790 ：田舎人：2016/08/27(土) 22:57:10.47 .net
- ゼロ先生と間違えられた経緯でゼロ先生の過去レスを読んだけど
中長期や100万以上の戦略的なとこは同感できるところが多いけど、数万数十万の節約や節税術はどうかなと思った
節約や節税は大事だけど、月１０万程度の事に労力を使い果たして、治療が疎かになってしまいそう
自分は色んなことに安全マージンが無いと潰れちゃう、メンタルが弱いのもあるけどね
- 791 ：梅雨：2016/08/28(日) 19:21:25.40 .net
- 自分は一人平均500点と考えているので、1日10人来院と予想して月に20日診療して10万点
それで黒字になる経営計画を立てなければと思っています
自費はボーナスみたいなものなのでカウントしません
運良く20人くらい来てくれるようになったら結構利益出来るので有難やですが、甘い夢は見ないようにしますw
ホームページ無い、看板も分かりにくいと患者から言われる、宣伝広告費は開業時の折込チラシくらいしかかけていない
そんな医院でも自分の担当の日は開業して二ヶ月過ぎで10人を切ることはなくなりました
といっても12、3人ですけどねw
本来なら団地の商店街の中で立地は悪くないはずなのですが、宣伝広告に失敗するとこうなるのかと
しっかり宣伝広告を遣れる所は内覧会の時点で予約が30人とか入りますからねぇ
我が職場は内覧会はやったものの予約ゼロだったらしいですwww
僕は手伝っても給料が出ないという話だったので行きませんでしたが
次のレスは百万の売上の中から出費を引くといくら残るのか考えてみます
皆さん僕より長けているのでこの費用忘れてるよっていうのがあれば教えて下さい
- 792 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/28(日) 22:08:44.38 .net
- 最近パンチのある話題が無いな
初恋先生の恋愛話面白かったのに
- 793 ：梅雨：2016/08/28(日) 22:49:14.25 .net
- 人件費は衛生士一人(1200✕8時間✕20=24万)25万
家賃20万
技工料を売上の20%と考えて20万
この時点で65万
材料代は一日10人だから大してかからんと仮定して二万
歯科医院の電気水道ガス合わせてどれくらいだろうか？
考えたことないけどうちのアパートの何倍だろうかw
全部合わせて五万で済んでほしいので五万と仮定(勿論、節電節水するのでガスも節約される)
通信費とポームページ維持費、レセコン費用合わせて二万
で、74万か
1万円は修理費とかの為に貯めて毎月の固定費約75万かぁ
俺の給料約25万で、結婚していなければ普通に暮らせる
と思ったけど金融公庫から1500万借りるからその返済があるか
月いくらなんだろう？利息とかもあるしその辺のシュミレーションは面倒だ
それでも衛生士を患者が多い時間帯にだけ来てもらうアルバイトにするとかしたりして、もう少し減らせるから何とか生きていけそうではある
- 794 ：梅雨：2016/08/28(日) 22:53:38.32 .net
- そんな事になろうかと毎月分配金のある投資をしているので、遊ぶ金はその金の中から賄えばボチボチかな
投資はリスクがあるけど、株と違って元本ゼロになる訳では無いからまぁ良いか
投資に卓越している人からは批判されるだろうけど、ある程度放っておける楽なのが良いので
- 795 ：田舎人：2016/08/29(月) 02:54:40.36 .net
- >>793
都会で家賃２０ってどれだけ小さくて条件の悪いテナントなんだろうと
ユニットは１〜２台しか置けなくて、２Ｆ以上になるのかな
もし梅雨歯科が繁盛してユニット３〜４台でも大丈夫となった時、移転が必要だろうけど、
移転すると移転費用のほかに違約金や保証金などで資金ショートするから引っ越したくても引っ越せないんじゃないかな
借金返済のほかに社会保障費や保険料も抜けてますよ。また機器のトラブルの際の余剰金など。
先生のシュミレーションだと生保以下、いや国民年金高齢者並みの生活レベルになるんじゃないかなーと
以前のレスで電車が無い所には暮らせないとおっしゃっていたけど、先生が田舎でもいいならいける方法もあるけどね
- 796 ：梅雨：2016/08/29(月) 08:27:06.60 .net
- >>795
社会保障費ってのは自分のなら一括払いなので抜いています
従業員のなら五人以下なので不要かと
これだけ収入低ければ国保等もかなり安くなりそうw
一年目は前年の収入で来るから運転資金から払うしかないでしょうねぇ
翌年以降は毎月の収入からコツコツ貯めて払う感じに
保険料かぁ、開業したら無保険というわけにはいかないでしょうねぇ
ここはすっかり忘れていました
生命保険、団信、賠償保険…
地味に保険医協会の会費も忘れていました
ということで一日10人なら衛生士ではなく助手(パートで常時1人だけ出勤するようにする)ように変更ですね
これで10万くらい浮きますから
元々10人なら衛生士に何かを任せるような事もないですから
いやいや20万は一階20坪前後と考えております
そこまで都会ではないので
最初は二台で初めて20坪前後あれば四台までイケます
テナント料は安ければ安いに越したことはないのですが、広さとのバランスが難しい…
業者に頼むとイマイチな物件しか持ってこないと多くの人が言うので業者に頼みながら自分でも探していかないとダメでしょうね
20坪15万とかだと有り難いですが、そこまで行くとどれだけボロいテナントで駅からどれだけ遠いのか想像つかんです
我が地域より田舎(ドコモショップやauショップはある程度)の後輩とか百坪くらいの立地の良いテナントで月20万って言っていました
広すぎて半分しか使っていないと言っていましたがw
早めに一日15人くらいに到達しないとヤバい！ということがよく分かりました
たまにシビアにシュミレーションしてみるもんですね
昔は一日20人で計算していたので不安はありませんでしたがw
一日15人で月に15万点、この辺が最低ラインということでしょうかね
- 797 ：梅雨：2016/08/29(月) 08:34:53.98 .net
- 田舎のレベルにもよりますが、電車が一時間に三本とかのレベルになると賃料は激安ですよねぇ
二年前に近所で物件探しをした時に我が家の近所でも取り壊し前提の建物の二階が15坪9万円とかだったかな？
元カレー屋でだったり、火災報知器が付けられないとかあってスルーしましたがw
当時は一日20人計算だったので、家賃9万ってこりゃスゲー！と思ったものでした
- 798 ：田舎人：2016/08/29(月) 17:22:26.06 .net
- 都会の梅雨先生の方が詳しいと思うけど
テナントの安い所は９万円のように法的に歯科医院開設が不可能だったり、内装基礎工事で逆に費用がかかるところが多いね。
またテナントオーナーの視点に立てば、水配管が多く、原状復帰に費用がかかる、お金持ち、と表記のテナント料より割高にしたり、保証金や違約金を高額にしたりするね。
一番シャレにならないのは、安くするために自分でテナント探して、歯科の経験が無い設計士に設計させて、テナント契約して工事に入ってから歯科は作れない、というオチだねｗ
完全撤退は滅多にないと思うけど、工事費用が数百万追加というのはよく聞く話だね。
１日１０人だとパート助手でしょう。衛生士はパートでも１５人来てからの話かな。
というより１日２０人以下の寂れた歯医者にマトモな衛生士は来るかな〜？
後輩さんの100坪は駐車場込みでだよね？
もし建物なら無駄な工事や維持費がかかりそう・・・
田舎の定義が甘すぎるねｗ
１時間に３本は十分都会。田舎というのは１〜２時間に１本来る所以下だよ〜
人口で言えば数万人以下だね
田舎だと高齢で閉院する先生が、土地評価額での売却や、賃料月１０万、というところもあるよ。
都会の先生がＩターンで継承するんだけど、田舎暮らしに慣れないのか消えていく先生も多いね・・・
田舎はテナントという概念が無いから、それはそれで厳しい面もあるね。
- 799 ：梅雨：2016/08/29(月) 19:17:32.87 .net
- >>798
設計はユニットメーカーに任せて仕上げを免許を持っている建築士に任せるという手もありますね
某デザイナーもそんな感じですw
自分は資格は無いけどお洒落で使いやすい設計が出来るから、仕上げの確認を自分の会社に雇っている建築士にやらせるという
一、二時間に一本ですか
昼間が一、二時間に一本の地域なら昔勤めた事があります
その地域はバスも少なく自家用車必須の地域でした
一家に一台ではなく一人に一台の地域
僕はその地域で生活するの好きでしたけどねぇ
大きな組織に属していた事もあり楽しく過ごせました
後輩の所は駐車場別料金ですw
驚くくらい安いですけど
テナントが広過ぎるので内装は40坪くらいで止めておきなさいとアドバイスをしました
- 800 ：梅雨：2016/08/29(月) 19:32:34.59 .net
- >>798
10人なら助手ですね
試算して思いました
色々な職場で色々な衛生士を見てきましたが、優秀な衛生士でもは患者数の多少とかあまり関係ないようです
一番大事なのは簡単に休める、拘束時間と残業時間が短い、有給完全消化、院内で言うなら滅菌殺菌をある程度しっかりしているというのを重んじるようです
新規開業は衛生士にかなり人気あります
内装も綺麗だし、収納位置や衛生士が使う器具や消耗品を好みのを入れられる事も多いし、自分が後から入ってくるスタッフより主導権取れますから
なので出来れば新規の内に有能な人を確保するか、新卒を雇って暇だから色々教えて自分色に染めたいとか願望はあるんですけどね
患者数次第ですけど、開業してみたら患者少ないから辞めてとは言えないので、開業してしばらくしたら追加招集になるんでしょうねぇ
そう考えると、1月とか12月に開業すると良いのかもしれません
5月は新卒の衛生士が4月に勤めた職場が合わないと辞める時期なのでそこを拾う作戦w
20代の衛生士と働いた事はないので20代の衛生士の感覚は分かりませんが…
30代〜40代まではそんな感じです
- 801 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/29(月) 21:31:47.56 .net
- >一番大事なのは簡単に休める、拘束時間と残業時間が短い、有給完全消化、院内で言うなら滅菌殺菌をある程度しっかりしているというのを重んじるようです
わー、流石梅雨先生。転職の際はまさに、そういうのを重要視してます。その内で滅菌殺菌に重きを置いています。
私が学生の頃は、就活が10月頃から始まって12月には大体みんな勤める歯科医院が決まっていました。懐かしい…
20代の衛生士の感覚でいうと、勉強させてくれる先生が好きです。色んなことを教えてくださったり、勉強会行っておいで〜という先生にお世話になったので。
- 802 ：梅雨：2016/08/29(月) 22:56:40.88 .net
- >>801
どこの職場で衛生士と話してもそうだし、行動や発言(愚痴)を聞いていれば分かりますよ
自分はいくらでも教えますが、新しい事や詳しい事など教えてもらいたくない、ルーチンワークだけやって帰りたい、という人もいますから相手を見ながらですね
自分が経営者なら講習会とかは週3日以上出勤している衛生士が勤続一年を超えたら半額補助とかですかねぇ
投資してあげてすぐに辞められたらたまらないから
また、他人に全額出して貰っていくと一言も聞き漏らさないという感覚が薄れるので
そして補助する事と引き換えにと文章による纏めと報告を義務とします
これは復習になるので本人の為とどんな内容のセミナーを受けてきたのか確認する為です
セミナー講師でも間違った事を言う事もありますし、知識が古い事もありますからw
あとは自分の方針と違うセミナーだった場合はその講師のセミナーには補助は出さないのでそういうのも確認ですね
そういう講師のセミナーが気に入ってまた行きたいなら全額自腹でと話すでしょう
色々な考え方や知識を得るのは良い事ですが、それが自分の医院での仕事を妨げるものなら僕が金を出す必要は無いです
セミナー講師の話した事が全て正しいと盲信する人も多いので危険だったりします
自分は講習会参加しても「○○についてこうお話されましたが、〜についてはこういういう話もありますが、どう思われますか？」と質問して、自分と講師とどちらが納得できる話をしているか確認します
僕は今まで一度も講習会の補助を受けた事はありませんが、全て自腹だと気合が違いますよ
自腹で払ってるんだから無駄にはせん！と
今の職場では補助は出る契約になっていますが、今のところ使用していません(一度申請したら何だかんだ理由付けて断れましたし)
雇用契約書にも経営者が補助で参加するセミナーを最終決定する権利があると書いてありますしね
- 803 ：田舎人：2016/08/30(火) 02:43:08.51 .net
- 話が脱線するけど・・・
歯科医院の開業って正直資産形成のための手段の一つなんだよね
なので資産がいくら欲しい、だからこういう歯科医院を作りたい、と自分は考えるね
例えば３０歳配偶者＋子供２人だと、持ち家＋老後資金２億＋私立医歯学部１億×２＝４億以上、このくらい資産形成が必要
国立出身で親に苦労させなかった先生は教育費はそこまで要らないかｗ
多いと思われると思うけど、現役歯科医師の生活レベルを考えるとこのくらいしないと惨めな老後生活になる
でどうするか。初恋先生の年収2000万は、手取り1300万くらいかな？切り詰め生活で貯金を年1000万しても資産形成に40年かかる
そう考えると私的には満足な収入では決してないと思う
では何をすればいいのか、私的には持ち家と歯科医院の資産化だと思う
何か怪しいコンサルみたいだｗ
- 804 ：田舎人：2016/08/30(火) 03:03:14.51 .net
- 資産家や、一生独身や、住居が相続される子無し夫婦であればゼロ先生や梅雨先生方式でも構わないけど
子供がいたり、相続できる遺産が少ない子無し夫婦であれば、支出を抑える方法だけでは厳しい
経営的に自宅は最大の無駄
なぜなら投資したのにお金を作ってくれないから
３５年かけて不良債権を返済し続けるってことだね
将来明らかに空き家だらけになりそうな安い土地で家を建てる人がいるけど、屑土地でも固定資産税はかかるよね
では賃貸住宅はどうか？
老後、奥さんが独りになったら保証人がいなくて住めなくなるね
仮に自宅を建てるとしても、自社物件かつ絶対に地価が下がらず売却できる場所がいい
自宅兼診療所？
あれは親がお金持ちの道楽だねｗ
- 805 ：田舎人：2016/08/30(火) 03:27:18.11 .net
- 前に梅雨先生が言っていた１Ｆテナント、２Ｆ歯医者、３Ｆ以上アパートでうち１室が自宅、という自宅兼診療所は悪くないね
ただし自分の死後に奥さんにビル管理させるのか、閉院後の２Ｆはどうなるのか、そのビルの運用失敗時は、とリスクも大きいね
テナント開業だと、テナントオーナーに家賃を吸い取られる一方になるので、テナント開業であれば医療法人レベルにするつもりで開業しないとだめじゃないかな
会社を作って、自宅と診療所の土地建物は会社名義にする。
自宅はアパートの一室で。子供が大きくなれば２室占有。
そして診療所のテナント代をたくさん払いましょう。払えば払うほど最終的には家族の資産となります。
余談だけど離婚前提の人にも有利ｗ
ただしその場合は奥さんを会社役員にしないようにしようねｗ
- 806 ：田舎人：2016/08/30(火) 03:30:18.13 .net
- 脈絡のない話になったけど、ここの板の人だったら何が言いたいのか分かるはず
ちなみにどこかのコンサルやハウスメーカーなどの回し者ではないのであしからず
- 807 ：梅雨：2016/08/30(火) 20:47:25.40 .net
- 色々な考え方がありますねぇ
こういう詳しい話を書いてもらえると有り難いです
それと同時に久し振りにゼロ先生の書込みを見た気分になれましたw
懐かしいなぁ、あの人は今ですね
粒スレとかでは司法書士スレだか行政書士スレで暴れていると昔書かれていましたが…
開業を資産形成だとは思っていないですけど、営利組織を作るので遠くはないのかもしれません
営利の部分が強過ぎると医療ではなく保険はただの点取りゲーム、自費は詐欺や脅しのトークとなってしまいます
基本的に悪い事をしないでボチボチ稼いでボチボチ手元に残す為に工夫したり経営の勉強をしなくてはなぁ(ほぼしていない)という感じです
自分も気持ち良く仕事をして、患者も納得して帰る、それがやりたくて開業の一番の自分の目的です
二番目は経費を使える事、勤務医で器具、講習会、専門書を自腹で負担していると50万くらいにはなっているような…
交通費と宿泊費入れたらもっとかな
そういうのも何とかしたかったし、常勤でも社会保障無い職場が多い業界ですから、開業して自分で退職金等を積み立てて用意したい、とか金銭面ですね
病院歯科の部長とかを除いて勤務医のメリットって開業費用が掛からないくらいかなぁ
ちゃんと法令遵守して社会保障付ける職場に入ったらそれは大きなメリットですけどね
病院歯科の部長は結構自由にやれますからねぇ、器具も申請したら買ってもらえる事も多いですし
医療事故起こすと病院からこってり絞られますけど(元上司がそのケースですw)
本を読んだり勉強会に行っても、歯科は器具がないと出来ない事が多いですから、雇われだと実行できない事が多いというのも苦痛ですからねぇ
たかが一万円前後の器具すら買ってくれない医院が多いから、自腹で買って使うわけですが
- 808 ：田舎人：2016/08/30(火) 23:17:30.17 .net
- >>807
自分は１００％営利と考えてるね
梅雨先生のように歯医者の仕事が好きでないからｗ
また自営業者と会う機会が多いので、そういう考えになるのかも
当方は田舎なので青田刈りみたいな事をしていたら、すぐに悪い評判が立って潰れちゃうね
長く細くお金儲けをするために、真面目にコツコツやるのが一番かな
開業すると忙しくて財テクに構っていられないから勤務のうちに行動を始めるのがいいかな
ただやりすぎると開業の融資が下りなくなるかもしれないので注意ｗ
病院歯科にもよるけど、年間予算が決められていて、その範囲内で材料買ったりするかな
数十万以上の機材は、そろそろ来年度予算請求をする時期だね
- 809 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/31(水) 00:32:52.97 .net
- 営利を考えると技工士を院内で雇うことは考えないんだろうな
院内で技工士を雇うと格段に補綴治療のクオリティが上がるんだけどな
キレイなTEK入れるし直接色見るしその場で補綴物の修正するしちょっとイレギュラーな技工物も思うがままですよ？
石膏注ぎや印象のチェックだってこっちに任せてもらえれば模型の精度はバツグン！
補綴物の研磨、デンチャーの修正、サンドブラスト等の雑用だって技工士にやらせればあら不思議！
患者さんのクレームが激減するかも！？
ちょっとした設備投資と人件費であなたの医院も評判の歯医者さんに！
ポーセレンファーネスやCADとスキャナーを導入すれば最高品質のオールセラミックスを提供出来ます！
技工士を一人、いかがです？
- 810 ：田舎人：2016/08/31(水) 06:19:17.92 .net
- >>809
釣りか学生さん？
色々突っ込みどころ満載だけど
技工士雇えるのは最低１日５０人来院が採算ラインかな
技工士を複数雇える医療法人だと、技工部門は子会社化させたりするね
どの職種も技術だけでなくマネジメント能力も求められていて、それがなければワープアを脱出できないね
- 811 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/08/31(水) 09:12:36.83 .net
- www
>ポーセレンファーネスやCADとスキャナーを導入
いくらかかる?400万くらい？
義歯からセラミックホテツまでオールラウンドにこなす技工士なんて、実在したら大手から引っ張りだこでしょ。
個人のとこで払える賃金で雇えませんよ。
ちょっと現実離れしてるかなー
>>809はそういう、なんでもハイクオリティにできるスーパー技工士さんなの？
だとしたら給料いくらくらいをご希望?
- 812 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/31(水) 13:08:36.84 .net
- やってること羅列しただけなのにここまで突っ込まれるとはｗ
義歯は作ってはないですけど午前に患者さんの義歯を預かってマウントしてバイトアップ等々の調整をして午後返却ぐらいのことはやってますよ
ポーセレンファーネスがあれば直接色を見られる利点だけでなく、SET時に色が微妙に合わなかった場合その場でステイニング出来ます
写真見て一発で完璧に合わせられるスーパー技工士がなかなかいないからこそ院内はメリットあるよということを言ってるんですけど
うちはemaxとCADとスキャナーがありますよ
- 813 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/31(水) 13:31:44.73 .net
- チタンのCAMまで全部院内でできるならいいけどさ
重要なものは結局外注だろ？
- 814 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/08/31(水) 18:25:39.48 .net
- 義歯は外注です
他は全部やってます
チタンのフルブリッジもアウトソーシングのCADCAMで作りますよ
- 815 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/08/31(水) 21:16:48.71 .net
- それだと個人医院で技工士一人雇用するメリットが見えてこない
義歯からemax、ジルコニアBrまでできる、だったら自費が多目の個人医院で需要あるかもだけど
チタンの技工物必要とする医院は多くないと思うが、義歯作れる技工士いたら助かると思ってる医院は多いと思うしね
- 816 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/01(木) 00:10:04.07 .net
- 高いクオリティの補綴を作れる以外のメリットでしたら、単純に利益出せますよ
もちろん数が出ればの話ですが
義歯を作らない代わりに歯冠補綴系はインプラント含めてほぼなんでも出来ます
義歯も咬合再構成の為のテンポラリーなものだったら作りますし
保険でぶん回す系の歯科医院でしたら必要無いでしょうが、ある程度自費が出るところであれば年収の三倍は稼ぎます
- 817 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/01(木) 00:13:27.89 .net
- ある程度大掛かりなケースになると、技工作業のことを把握してる人がいないと上手くいかないんじゃないかと思うんですけど、その辺他所はどうしてるのかと割りと気になります
- 818 ：梅雨：2016/09/01(木) 00:45:45.85 .net
- >>808
歯科の仕事が好きってわけではないですけどねw
嫌いでもないですけど
人様の体いじる仕事なので出来る範囲でしっかりやらなくてはと思っていますが
患者とたくさん話すので色々な話になりますが、10代の頃から色々な仕事をしてみたかったんですよ
だから高校卒業後にアルバイト生活をしてみたり
家庭教師や塾講師よりそこらへんのアルバイトの方が人を使う立場になった時に役に立ちますから、学生の時は先生と呼ばれるバイトは僅かな期間しかやりませんでした
院内技工士ですか
居てくれたら良いなぁとは思いますが、その技工士さんが収入的に満足するだけの補綴数があるかどうかとなると「うーん」っですねぇ
特に自分は自費ゴリゴリ押していくやり方は好まないので
簡単な説明でやりたいという人のみ自費ですから
以前、法人内技工をやっている医院に勤めたことがありますが、話が早くて助かりました
そこは自費は外注していましたけどw
保険でも自分達でやれない分はその法人から独立した技工士の所に出していましたねぇ
- 819 ：田舎人：2016/09/01(木) 04:57:55.00 .net
- >>812
>>814
>>816
ネタと言ってゴメン
院内技工のデメリットは、雇った技工士が下手糞だったり、技工室を作ったのに辞めちゃったりすること
そう考えると２〜３人の技工士を雇える歯科医院でないとメリットは出ないんじゃないかな
外注でも場合によっては立ち合いに来てくれるし
いちおう自分は技工所を直接見に行って、作業工程や使用材料を把握しているけど、そうしたら齟齬が生じることはないし
新卒の女性技工士を助手兼で雇うのはアリだけど、あなたのような高度な技術を持っている技工士にさせることではないし
あなたのような技工士は独立開業して、部下を育てて大きくしていくべきだと思うけどね
開業の資金面でお困りなら弊社にご相談をｗ
- 820 ：田舎人：2016/09/01(木) 05:37:55.94 .net
- また開業話に戻る
事業で大事なのは「どう終わらせるか」「万が一があっても大丈夫」
例えば開業した自分が４０代で死んだり重度障害で仕事ができなくなったらどうするか？
借金は団信でチャラになるけど、今後の生活費はどうする？そこで頼るのが前に話した「資産」である
最悪なパターンは自宅兼診療所。貸そうにも大家が２Ｆに陣取っているテナントに誰が入りたい？売ろうにも買い叩かれるのは明らか
テナントや自宅兼診療所はランニングコストは安いけど、その分資産形成できないから、結局は土地建物からの開業とそう変わらない
土地建物からの開業も、絶対に売却可能もしくは坪１万以下の土地にしなければいけない
今、自分が死んだら遺族年金・個人保険・事業保険・不動産で妻子は食いつないでいけるから、開業適齢期なのに開業する気が起きないｗ
- 821 ：田舎人：2016/09/01(木) 05:52:12.74 .net
- ゼロ先生の手法はキャッシュは溜まる一方で、相続税もかかってくるから必ず法人を組み合わせなければいけない。
前レス訂正
最悪なパターンとして自宅兼診療所を挙げたが
前に帰省した時に近所に某サブリースのアパートが何棟も建設中だったが、あれが最悪なパターン
大○建託にとって「どう終わらせるか」「万が一があっても大丈夫」はしっかりしているが、家主にとって何の未来もない
実質資産評価は、土地値から建物を取り壊して農地に戻す費用を引いた値段じゃないかな
遠い親戚がサブリースで50戸以上建てていて、僅かな物件しか持っていない俺に自慢してきたけど全然羨ましくないｗ
配当金で海外旅行行くんだって、へーすごいねー（棒読み）
- 822 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/02(金) 18:52:59.81 .net
- 初恋先生が最近来ない
つまらん…(´・ω・｀)
- 823 ：梅雨：2016/09/02(金) 20:15:11.28 .net
- 眠い！疲れた！眠りたい！
眠くて帰りのバスの中で意識無くなり終点で起こされたぁ
今日は午前中にブリッジTEC2つのおかげで昼休み無し
歯周内科の連中みたいに自分で検査してもらうという建前と同じように、自分でTEC作ってもらうキットを売ったっていうので物販に出来ないものか
>>822
恋愛ネタ好きだねぇ
来て欲しいなら呼ぶべし！
20代半ば〜後半の女性と出会いたいなぁ
- 824 ：初恋先生：2016/09/02(金) 22:33:46.74 .net
- またちょくちょく話しかけてくれるようになりましたよ。
というか以前のようにチラチラこちらを見てきて、目があったらニコッとする感じも復活してきてます。
でも今度は私自身が少しそっけなくしてしまってます。
一歩引いてみて様子をみたいのと、これでまた気を良くしても片想いだったら惨めだなあって…
自分でも何やってるんだろうと悲しくなりますが、くだらないプライドが邪魔をしてしまってます。。
あとは週１で手伝いに来てくれてる助手（24）の子から食事に誘われたのですが、やっぱりDHの事で頭がいっぱいなので乗り気になれません。
とても良い子なので、今までだったら喜んでOKしてたかもしれないですが。
>>823
梅雨先生お疲れ様です。
先生こそ話聞いてるとモテそうなんだから、どんどん合コンとかで捕まえちゃえばいいのにw
- 825 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/03(土) 05:14:29.61 .net
- >>824
相変わらずモテるねーw
でもちょっと思ったのが、その助手じゃダメなのかな？
なんか話だけを聞いてると、その高嶺の花さんは思わせ振りな態度といい、仕事のいい加減さといい、初恋先生には少し勿体ない気もしないような気が…
いや、実際見ても無い外野が決めつけるのもアレなんだけどさ、助手さんはもっと若くて良い人なんだったらそちらでもいいんじゃないかなって
そう思った方は他にもいるんじゃないかな？
- 826 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/03(土) 09:00:31.37 .net
- 初恋せんせが先をどう考えるか
飛び抜けた経営センスがあるとかでなければ、開業は夫婦共闘のほうがやりやすいでしょうし
そのとき相手として好都合なのは歯科医か衛生士との結婚のほうがいいかなって
夢のない話ですが、助手と結婚してる知り合いいないもので。衛生士とというのも。
早婚組は学生時代の恋人(他業種も多い)
30以降組は医局同期や後輩の歯科医、同僚、紹介でいいとこのお嬢さん、が多いです
あと結婚はあまり年が離れすぎないほうが。
初恋せんせは仕事はしゃっきり、家ではダラwとのことだし、年下過ぎないしっかりものの
お相手がよろしいのでは(超偏見すみません
- 827 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/03(土) 12:37:07.13 .net
- しかしその思わせぶりな態度はなんなんだろうな
本当に好きな気持ちはないのかな
- 828 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/03(土) 16:33:44.80 .net
- なんか先生が振り回されてる感じがして可哀想だ
どんだけ良い女性かは知らんが上司へのその態度はどうなんだ
- 829 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/03(土) 18:48:55.91 .net
- その助手の誘いは自分への本気度を探るDHからの罠
- 830 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/03(土) 19:24:52.14 .net
- 助手と衛生士はグルってこと?
- 831 ：初恋先生：2016/09/03(土) 19:26:44.60 .net
- >>825
いやいや、私には勿体ない女性ですよ。
もちろんその助手さんも私には勿体ないくらいの素晴らしい女性ですが。
テキトーな女性はプライベートなら嫌いではないのですが、以前４０代先生にアドバイスを頂いてから、確かに結婚となればストレスにならないか少し考えるようになってきました。
仕事ぶりは決して褒められたものではないんですよね。
- 832 ：初恋先生：2016/09/03(土) 19:30:51.24 .net
- >>826
凄く考えさせられるご意見でした。
私の周りでは衛生士と結婚したドクターは何人かいますが、あまりうまくいっていないようですね。
周囲の人達はみんな言うんですよね。
「お前は真面目でしっかりしてるから、上品でしっかりしたお嬢さんが似合う」
あまりそういうタイプと付き合った事が無いし興味がわかないのですが、食わず嫌いになってるだけなのかな。
- 833 ：初恋先生：2016/09/03(土) 19:33:37.16 .net
- >>827
>>828
たまに我にかえってそのように思う事もあります。
でもやっぱり好きなんですよねー。
女友達に相談したところ、そのDHの神経が理解できないとピシャリと言われてしまいました。
- 834 ：初恋先生：2016/09/03(土) 19:34:10.98 .net
- >>829
>>830
怖すぎですよ…
- 835 ：梅雨：2016/09/03(土) 19:39:36.91 .net
- 皆さん本当に恋愛ネタ好きなんだなぁw
食いつきが違うwwwww
>>824
この前で合コンは打ち止めですw
ここ最近は合コンも無くて久し振りでしたよ
次に繋げたいような相手では無かったので、特に連絡先も聞かずに終了しました
小さな組織に来ると出会いは無くなります
僕の勤める開業医はどこもかしこも40越のスタッフばかりですから
クソノーザのおかげで三年ぶりくらいに返戻食らったー！！！
本気で使い難い
マニュアルもなんじゃこれ！ってものだし
老舗だから高くて使いにくくてもやってイケてるんだろうなぁ
ノーザから乗換希望の医院からの連絡も多いと仲の良いレセコン屋のお偉いさんが言っていたけど
ノーザの営業曰く、先生と同様のご意見を頂く事はあります
とすまして言うので、これが王者の余裕ってやつですか？と言ってみました
それくらいノーザ使いにくくて嫌い
営業の人はやたら可愛い人ばかりだけど俺は騙されんぞ！！
今日はノーザに聞かれるままに入力したらクラスプ二回算定しているの気付いたし、糞レセコンが！！
二回クラスプを聞いてくるから何かと思ったら
先月義歯のセットがあったらヤバイからチェックしなくては
- 836 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/03(土) 21:40:17.32 .net
- よそいきモードの仕事ぶりでさえだめだと思うならば 家の中では推してしるべし ではないかと
開業されるおつもりならばなおさら
そのお年で、結婚を頭の片隅におかれるのなら、開業するとき/したあと、自分の片腕になってくれような/家をがっちり守ってくれそうな/ご実家が資産家でお金を借りれそうな、相手を、戦略的に探してみては？
身も蓋もない話ですが。
結婚前に合コン仲間だった同僚や後輩は実際そういう相手と結婚してる人が多くて。
本気の合コンは歯医者としかしないってやつもいましたし。
- 837 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/03(土) 22:47:20.38 .net
- 勤務先でノーザに乗り換える話がでて立ち消えたのですが、それでよかったのかな。↑の話を聞くと。くわばらくわばら
- 838 ：初恋先生：2016/09/03(土) 23:12:02.74 .net
- >>835
でも合コンで歯医者となれば、女の子たちも相当寄り付いてきそうな気がするけどそんなことないんすかね。
私は合コンに行った事がないので分からないのですが。
梅雨先生みたいに、女に興味が無くなってしまえばどんなに楽になれるんだろう。
ノーザは個人的に使いやすく感じるんですが、あまり良く言う人を見ないですね。
- 839 ：初恋先生：2016/09/03(土) 23:20:03.37 .net
- >>836
結婚なら歯科医同士が圧倒的有利ですよね。
ただ、私自身は32年間結婚願望がまるでなく、今の職場の衛生士さんと出会って始めて結婚したいなと思ったんです。
もしこれが無理なら一生独身です。
開業もあんまり考えて無いですねー。
男１人で生きていくならほどほどに勤務医で稼いで、早めに引退して、ひっそりと死んでいきたいなと思ってます。
頑張り過ぎちゃうクセがあるし、あんまり長生きしなさそうだしw
- 840 ：田舎人：2016/09/04(日) 02:54:46.26 .net
- 自分が結婚するなら女医さんかな
仕事頑張る奥さんのために出勤の送迎と家事と旅行企画業務をしたり、パートで歯医者したりする
奥さんが開業したら専業主夫か、事務長か、医院の横の調剤薬局２Ｆに細々と歯医者をする
と、この前の高校の同窓会で会った女医さんに俺の本当の夢を語ったら「アホか！ｗ」と言われたｗ
男一人で６０歳引退、８０歳くらいまで生きると考えたら、１億程度の資産があれば十分だからね
それも一つの生き方だね
- 841 ：田舎人：2016/09/04(日) 03:03:19.84 .net
- >>824
とりあえずその助手に手を出しとけば？
衛生士から「私にあれだけ〜」と言われたら、「あれだけ勇気を持って言ったのに〜もし結婚してくれるなら助手と別れる」と言う
で衛生士がＯＫなら、助手から乗り換えたら？
外道と言われるかもしれないけど、女性ってこうやって男を乗り換えることが多いし、いいんじゃない？
そうした後の職場の人間関係は、初恋先生のマネジメント能力が試される良い機会です。頑張ってくださいｗ
- 842 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/04(日) 05:09:42.42 .net
- >>841
ワロタw
- 843 ：梅雨：2016/09/04(日) 05:51:39.97 .net
- >>838
あの合コンは知り合いのアラサー先生の為に開いたもので、自分の為という要素は少ないです
相手は衛生士と女医でしたし
基本的に女医は好きではない(プライドばかり高くて練習も勉強もしないのに人に難癖付ける、短気ですぐに患者に半ギレという人が多いので)のです
今回も卒後数年経験を積んだだけで、マイクロや拡大鏡があれば治療が上手くなると勘違いしていた女医だったので全く興味沸かず
二次会で終電間際であと10分で店を出るという時に(ちゃんと15分前に予告した)、女性陣が追加注文をした上に追加注文した酒と食べ物を残したっていう時点でこいつら全員無いわ、と
一番卒後年数が長い自分が払いますけど、他人の奢りだからと無茶をする奴は男女問わず嫌いです
自分は女医との結婚は無いですね
歯科医師同士の結婚は離婚率高いですよ
お互い同じ免許で同じ裁量権を持っているが故に一緒に働くとよく揉めるので特に
ちなみに妻が衛生士でも他の医院に働きに行って欲しいです
経営とかそういう問題ではなく精神衛生上、妻が同じ狭い職場にいるのが嫌です
嫁候補としてはいつでも簡単に仕事が決まる資格を何か持っている人なら職種は問いません
パートで良いので働いて頂きたいので
ノーザは使ってみたらすぐにアンチになり、三ヶ月経った今はヘイトですw
好きな人は好きらしいですけど、大衆から支持を得られるレセコンではないです(昔から潰れずに存在しているからシェア3割あるだけ)
治療入力だけではなくIMEもバカですし、受付で会計や領収書発行にも何回クリックなりファンクションキーを押させるだと呆れました
あんなものが三百万くらいするとはボッタクリも良いところ
- 844 ：梅雨：2016/09/04(日) 06:01:09.79 .net
- >>837
何からノーザに乗り換えを？
正気か？？という感じですがw
そもそも何故？？
メディアからならノーザへの移行は比較的し易いかもしれませんけど、他からは苦痛のはず
メディア(古いやつ)も使いにくかったですが、ノーザほどでは無かった
レセコンはデモ機を持ってきてもらって義歯、根治からのブリッジとか色々なパターンを入力してから決めた方が良いです
デモ機では自分で色々な症例を用意して色々な入力を試した方が良いですよ
インストラクターや営業は簡単な入力説明をするだけですから、簡単に思えるだけで
レセコンは初見で感覚的に入力出来るのが大事です
ノーザは思わず「何だこれ！？」と言いたくなる使いにくさ
病名も付けたのが見た目上付いてるんだけど主病名にかきけされたり
- 845 ：初恋先生：2016/09/04(日) 07:52:56.87 .net
- >>843
そういえばノーザのIMEって確かにかなりおバカだったなw
懐かしい。
P処の入力とかは分かりやすくて良かったんですけどね。
梅雨先生は仕事熱心だし、考え方がしっかりしててかっこいいなあ。
男ながら惚れ惚れします。
休みの日も部下の女の子の事ばかり考えて落ち込んでる自分と対比させると、なんだか悲しくなってきますわ。
- 846 ：初恋先生：2016/09/04(日) 07:55:57.75 .net
- >>841
なんちゅうマネジメントですかw
考えただけで恐ろしい。
私はもうそのＤＨ以外には根充しないと決めているのです。
- 847 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/04(日) 08:27:42.99 .net
- なんだか、院長が仲間から、ノウザがいいと聞いたかららしいです
データ移行が大変だからと立ち消えました
いまモリタ縛りです
そのDH、あんまりいいところが見えてこないですね
見た目だけ?
先生、根充したらサヨナラ、一夜のアバンチュールに止めたほうがよいのでは。
付き合ったらすぐ嫌になりそうですね。
- 848 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/04(日) 08:32:50.40 .net
- >嫁候補としてはいつでも簡単に仕事が決まる資格を何か持っている人な
これは同感ですね。リスクヘッジとして。
女医もそんなにどうしようもない人ばかりではないですよ。
まともな、敵わないと思う女医もたくさんいますよ。私立国立問わずで。
結婚寸前までいった女医にはいろいろ敵わないところがありました
- 849 ：田舎人：2016/09/04(日) 09:36:41.00 .net
- ノーザの設計思想の特徴として、算定できるものは算定するから、要らないものを消していく。
他のレセコンだと追加していく感じで、ノーザから入った自分としては梅雨先生とは逆の違和感を感じたね
またＬｉｎｕｘベースでWindowsで重いと感じたり、フリーズして再起動を何回もしていた時代では、かなり優秀なソフトだったんだよね。
ただ今の時代には合わなくなってきているのは事実。
WinForceは乗換ユーザーもWiseStaffユーザーも慣れやすいようにして、何となくいいような、中途半端な設計思想のような・・・
日本語入力はＬｉｎｕｘのおバカソフトだからね。ＩＭＥはWindowsの標準ソフト。
レセコンにしろ治療方法にしろ、開発された当初の目的やコンセプトを辿ると、どれがいいのか自分に合うのか明確になってくるね
- 850 ：田舎人：2016/09/04(日) 09:43:48.82 .net
- >>846
試適くらいいいんじゃない？
シーラー根充して嚢胞作るなら別だけどｗ
>>847
＞いまモリタ縛りです
あっ・・・（察し）
- 851 ：初恋先生：2016/09/04(日) 10:17:53.40 .net
- >>847
見た目だけなんかじゃありません！（怒）
おだやかで優しいんですよ。
そして話しててなんか楽しいんです。
好きすぎて、今はまだ根充したいとか思えないんですよね。
そういう対象としてみれません。
>>850
嚢胞なんて作っちゃったら切開摘出しないといけませんから大変ですねw
- 852 ：田舎人：2016/09/04(日) 10:58:05.91 .net
- 多分、皆さん分かっていると思うけど
自分が>>840で言ってた女医は医者だよ。30時間連続勤務もあるガチだよ
お互い既婚者だから、>>840のような自分の黒い本音を言えたけどねｗ
奥さんが歯科医師だったら収入的に主夫は厳しいかも
結婚するなら、よほど好きか、相手の実家が法人開業医とかでないとメリットは無いと思う
当地では開業歯科医の奥さんは専業主婦か、せいぜい自院の手伝いだね
奥さんが医師や公務員は別として、共稼ぎだと「あの先生のとこ経営がヤバいんじゃないの？」と言われるｗ
- 853 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/04(日) 13:16:13.08 .net
- 女医と女性歯科医師は全く別だよなあ
女医さんは週3パートでも月収50万くらい行くから育児期間以外は働いてる
女性歯科医師は医者と結婚するとほぼ引退w
- 854 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/04(日) 19:36:01.30 .net
- そんなに真剣に人を好きになってみたいなー
でも苦しいんだろうなー
- 855 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/04(日) 19:43:30.18 .net
- そんなに誰かを好きになってたのって20代までだったなー
- 856 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/04(日) 19:56:43.15 .net
- 初恋先生の話の何が面白いって、そんなにモテるのに初めて人を本気で好きになったら片想いだってこと
うまくいったらマジで祝勝会してやりたい
- 857 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/04(日) 20:05:31.65 .net
- 上手く行ったら歯科関係者オフ会的な？
- 858 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/04(日) 20:23:07.23 .net
- >>857
それやりたいなw
- 859 ：梅雨：2016/09/04(日) 20:55:21.69 .net
- >>845
本日講習会にて新幹線で日帰り出張でした
今の大体のレセコンはP関係もノー座より分かりやすいですよ
掛け持ちしまくっている時は職場毎にキャラクターの使い分けとかしていましたよw
週一の所は波風立てないようにおとなしくしたり
今年は二ヶ所に集約されるので、自分が効率的に質を落とさないで診療する為にはスタッフをどう動かすか、というテーマを持って働いています
理事長からも開業のシュミレーションとしてやってくれて構わないということで、自分の日は自分仕様にしていいと許可を得ているので
経営者に対しても最初からある程度自己主張して、ある程度強気で行ったほうが楽だというのがよく分かりました
出だしで大人しくしてしまうとそのままのキャラクターでいかないといけなくなるので
それで煩いと思うと所なら面接や勤めるに飲みに行った段階でうちには合わないって言われるはずですしね
- 860 ：梅雨：2016/09/04(日) 20:56:32.15 .net
- >>848
家計を助けるとか、自分の小遣いくらい自分で稼ぐくらいの気概の持ち主じゃないとパートナーにはしたくないですよね
- 861 ：梅雨：2016/09/04(日) 21:03:25.32 .net
- >>847
モリタは急遽単発で代理出勤した医院で二回くらい触りましたが、理解する前に仕事が終わりましたw
モリタのレセコンはよく分かりませんが、トリニティコアは優秀だと思います
モリタのレセコンは要らないですが、トリニティコアだけは欲しいw
自分の周りは脱ノーザ希望の人がチラホラいて、どこに乗り換えるか相談されたことがあります
データコンバート率が高い某社はレセコンもまずまずの使い勝手です
レセコン業界も分離独立があるのでかなり似たインターフェイスの所があるのは面白いです
仲の良いレセコンメーカーの人から業界の歴史を聞くのもまた一興です
- 862 ：梅雨：2016/09/04(日) 21:09:31.03 .net
- >>852
田舎の歯科医はかなり儲かりますからねぇ
早く閉めてもウハってるし驚きますわ
後輩の勤務先やその友人の医院を見に行ったりしましたが、数も来るから保険主体でも全然余裕、意外にも自費も結構出る
農家は金持ち説は間違っていないのかも
後輩が開業しようとしている所は地域の歯科医師が全員60代であと10年したら誰も居なくなるという素晴らしい地域
保険点数は全国一律でも土地代や人件費は違いますから失敗したくなければ田舎開業は鉄則な気がします
歯医者は儲かるのにそこの嫁が働いていたらそう思われるのも仕方ないかもしれませんね
最近は社会との接点を求めて週2日くらいパートで良いから働きたいという主婦も多いですけど
- 863 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/05(月) 20:43:17.90 .net
- このスレ雰囲気いいですね！
他の歯科スレより穏やかで良い人ばっかり。
てか初恋先生の物語おもしろすぎる。
や、本人は悩んでるんだからおもしろいとか言っちゃいけないんだろうけど。
せつなさが伝わってきてジーンとくるわ。
- 864 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/05(月) 22:19:28.28 .net
- ガタパーチャのいい取り方ご存じないですか？
ゲーツ、kファイル15/20号あたり、じーぴーソルベントでちまちまやってますがどうも時間がかかって。
ルーペやマイクロないんでgpスピアとか使えませんし
- 865 ：梅雨：2016/09/05(月) 22:53:59.68 .net
- >>864
スピアも太くてダブルのを選べばマイクロ無しでも使えますよ、たぶん
自分、裸眼でもシングル使っていますw
カスは見えるんだけどファイルとかでは取れない時に
マイクロだろうが、拡大鏡だろうが湾曲根管の先は見えないので無いことを悲観する必要はありませんよ
あれば大きく見えるのでそれは良いことなんですけどね
多くの歯内療法専門医が言うことですが、マイクロや拡大鏡で根幹治療が上手くなる訳ではないですから
大きく見えた方が分かりやすいというのが最大の利点です
そういえば岡口開発のマイクロエキスカ使ってみたいんですよねぇ
スピアと違って360°使えるわけではないですが、掬う感覚で使えるのはいいと思うので
GP除去はゲーツ、GPR、Hファイル、RTファイル、スピア、エンド用超音波チップ
自分はそれらを組み合わせて使ってやっていますかねぇ
ソルベントは極力使いたくないですが、カッチカチだと根尖付近で使っちゃいますね
- 866 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/05(月) 22:58:50.49 .net
- ソルベント使ってると痛がる人がいて。あまり使いたくないけどやむを得ず。
- 867 ：田舎人：2016/09/05(月) 23:48:47.74 .net
- >>866
いるね〜
症状と根尖病変の有無によっては、ソルベント使わなきゃいけないＧＰは除去しなくてもいいんじゃないかなと思う今日この頃
そうなると保険算定はどうなるのかな？
- 868 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/06(火) 00:11:01.92 .net
- GP全部除去しなくてもちょうやくで回復すること多いからな
- 869 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/06(火) 00:48:56.88 .net
- >>841
ひーーｗ
- 870 ：田舎人：2016/09/06(火) 01:01:59.86 .net
- >>868
冠外して咬合させなくして、根管口の齲蝕除去しただけでも、次回の治療で打診が完全に消えたりね
でＧＰを除去して根尖まで達した次の回には打診痛が復活するorz
根治下手と言われたら反論できないけどｗ
- 871 ：梅雨：2016/09/07(水) 20:43:36.35 .net
- >>868>>870
一時的にはね
結局、出来るだけ除去して菌量を減らさないと短期間で再発するっす
除去し終わってから痛みが出るのはオーバーインスツルメントの可能性が…
疲れた疲れた疲れた疲れた疲れた疲れたー！
設備が古い職場で本日初仕事
出力の調整出来ないエアスケーラーとかクソ重いタービンホースとかしんどい
20年前のユニットとかレア物ですわ
エーデックは修理簡単だから使えちゃうのよね…、丈夫だし
設備投資をケチらない為に毎月少しずつ積み立てていかないとイカンですなぁ
- 872 ：初恋先生：2016/09/07(水) 21:09:24.90 .net
- >>871
お疲れ様です
新しい職場って気疲れハンパないんですよね
- 873 ：田舎人：2016/09/07(水) 21:52:47.47 .net
- >>871
＞除去し終わってから痛みが出るのはオーバーインスツルメントの可能性が…
否定はしません（汗）
研修医の時から垂直加圧を長年やってきてたので、アンダーよりオーバーという概念が出来ちゃってるんだよね
予後は特に変わらないと言われているけど、そろそろエンドも方法を変える時がきたかなぁーと思うこの頃
今のところ色々な先生のいいとこ取りで我流でやっている
それも悪くないけど、ある程度○○システムを取り入れたほうが、エンドの技術が一皮むけるかな？
- 874 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/07(水) 22:23:06.02 .net
- エーデック触ってみたい
- 875 ：梅雨：2016/09/07(水) 23:43:59.27 .net
- >>872
慣れるまで気疲れしますし、機材に慣れるのも一苦労です
エアスケーラーなんて四年ぶりくらいに使いました
出力コントロールできる分、超音波スケーラーの方が使い勝手いいなぁ
何より重い！ホースがw
エアスケーラーでも最新型のはある程度使いやすいと思うんですけどね、たぶん
- 876 ：梅雨：2016/09/07(水) 23:55:38.05 .net
- >>873
ちょいオーバーよりちょいアンダーの方が予後が良いというのが最近のエンド業界では定説になってきているので、なるべくオーバーしないように自分も垂直加圧なので心掛けております
それでもたまにオーバしてパフ出来ちゃいますけど、シーラーを少なめにしているので強い炎症が起こるとかはないですけど
最近はガッタコア使ってみたいなぁと思ったりします
サーマフィルで練習したことあるから特に問題なく使えると思うし
勤務医でこれ以上私物の根治アイテムを増やすのは道具の管理が大変なので買わないですけど
側方加圧はアシスタントが優秀だとテンポよくイケるのはメチャクチャ気持ちいいですけどね
餅つきみたいで
- 877 ：梅雨：2016/09/08(木) 00:00:38.27 .net
- >>874
御茶ノ水だったかのイボクラに行けば触れると思います
昔は何故か東京の調布だか府中だかにショールームありましたけど
エーデック長持ちするから入れている医院のユニットが古くて勤務医としては嫌なんですけどねw
自分の勤務先のエーデックは20〜15年ものらしいですから
構造がシンプルな分修理がしやすいらしく、院長が修理するそうです
今売っているエーデックのユニットはタービンホースとかも重くないとは思います、たぶん
アメリカンなユニットだから今でも重いのかなぁ
彼らの体格からすればボールペンくらいの重さかもしれないし
- 878 ：梅雨：2016/09/08(木) 00:28:39.88 .net
- そういえばOCTだっけ？
被爆しないで体内見えるのやつ
開業するまでに日本で販売してくれないかなぁ
RFのCTと同レベル、またはそれより安く
- 879 ：田舎人：2016/09/08(木) 13:33:32.55 .net
- >>876
シーラー使う垂直ってことはオピアンかな？
自分はケースによってＮＴコンデンサと側方を使い分け
つい数年前まではアンダーで死腔作るよりも、オーバーして瘢痕治癒の方が予後がいい、と言われていたんだけどなぁ・・・
私的にはインプラントのスクリュー・セメント論争やエクスターナル・インターナル論争と同じじゃないかな？
上手く（丁寧に）処置すればどっちも予後は同じｗ
根管洗浄は超音波よりエアスケーラーの方が汚れが落ちる感じがするのは気のせいかな？
スピアーとマイクロエキスカの情報サンクスです。今年度予算が余ったら買ってみようかな。
ＧＰＲって折れたりしません？
- 880 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/08(木) 17:07:23.92 .net
- 昔はGPXでやったりしてましたが、GPRは院長が買ったみたいですが使うところみたことがない
- 881 ：梅雨：2016/09/08(木) 19:04:03.82 .net
- >>879
シーラー使わない垂直加圧はオピアン、オブチュラ、タカラが輸入しているやつ(名前思い出せない、何とかフィルだったような)あたりですね
オピアンは二重構造の表面がユーカリで溶けてシーラー代わりになるからシーラー要らないという考え方です
師匠がオピアンだったのでキャリアとか買って一時期やっていましたが、今はやっていないです
道具も師匠にあげちゃいました
他の垂直加圧はシーラー使用が一般的なはず
コンデンサーは元法だと使っても使わなくても可だったような気がしますが、最近はガッタのみでは根管との隙間が大きいのでシーラー使った方が良いから使う流れになっているはず
オーバーすると瘢痕治癒しかしないから、出来るだけオーバーしない方が良いっていうのは何回か読んだ事がありますわ
カナッパの石井なんかは振り返ると後からだめになるのはオーバーした症例が多いと色々な所で話していますな
新橋の石井もそんな事を言っていたような気がします
なるべくオーバーしないように気を付ける程度で良いんじゃないかと
- 882 ：梅雨：2016/09/08(木) 19:27:33.21 .net
- >>879
根管内洗浄は超音波とエアスケーラーでは全然違いますよ
去年、セミナーで検証動画を見せられました
溶液の対流が全く違うんですよ
それを見て質問したのですが、ジロソニックとかどうなん？と
答えはジロソニックは超音波の域まで達しないから超音波には及ばないと
それとエアスケーラータイプだと根管内の次亜塩素酸が一瞬で吹っ飛ぶのでエアスケーラータイプではやらなくなりました
五年前にあまりに一瞬で吹き飛んでビビりました
霧になった次亜塩素酸に自分も患者もむせたというw
まさかあんなに飛び散らないだろうとバキューム甘かったです
出力調整出来るエアスケーラーなら違うのかも？？
GPRは今のところ折れたりはしないですけど無茶な使い方はしてないというのはあるかも
GPRはがったに起始点みたいのをバーでもハンドファイルでも良いからつけてから使わないとモリモリ進みません
トルクとか気にしなくて良いのは楽ですが、荒く使うと折れてしまうのは間違いないのでそこそこジェントルに使っています
インプラントはスクリューリテインが流行り始めましたね
昔よりインプラント体やアバットメントが丈夫になったからとこの前、セミナーで聞きました
スクリューとセメントどちらも利点欠点あるからどちらを摂るか、またはどちらに慣れているか、で選べは良いとのこと
自分は6、7年インプラントから離れているのとインプラントに関しては勉強不足なのでインプラントにはこだわりが今のところありません
やれる環境に無いものを勉強しても使えないので意味がないですから
だったら今やれる診療の勉強をしようと
理事長がお前インプラントやれ、と言ったら勉強再開しますけど、インプラントは訴訟の種なので安全なケースしかやらないでしょう
もう大学病院という後ろ盾はありませんから
開業医は頭のネジが無くなってるのか？！っていう無茶をする人がいるのが恐ろしいですよね
インプラント、矯正、水平埋伏は訴訟の種なので無理はしないと決めています
- 883 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/08(木) 20:26:28.55 .net
- みんなはクレーマーや頭のおかしい患者が来たらどうしてる？
加療は危ないから大学病院に送ったりしてる？
- 884 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/08(木) 21:47:38.28 .net
- キチガイ患者はホント困るよね
治療前にヤバい雰囲気醸し出してればあんまり触らないようにするけど、治療してから正体を現すタイプだとややこしい
- 885 ：梅雨：2016/09/08(木) 22:23:54.24 .net
- >>881
自己レス
タカラのやつはウルトラフィルだ
完全に思い出せないかと思ったけど意外と覚えてるもんだな
ニッケルチタンのファイルも根充方式も随分色々試したなぁ(しみじみ)
金と手間と時間をだいぶ食われたこと…
だから今の自分があると思っていないとやってられんなぁ
かといってfixしちゃうとそこで止まってしまう気がするから、のんびりながらも追い続けちゃうんだよなぁ
自分が今の50代の先生とかに向ける眼差しを20年後に自分が向けられないような歯科医師でありたいと思うけど、20年後のことなんて誰も分からんし生きていないかもしれないし
人生は難しい
- 886 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/09(金) 06:39:57.27 .net
- >>883
悪質な患者って出入り禁止にしていいんじゃなかったっけ
- 887 ：田舎人：2016/09/09(金) 07:25:25.19 .net
- 威力妨害に抵触しそうなケースは警告後出禁ＯＫ
そうでなければ応召義務が生じる
ただしカルテに「治療の合意が得られず処置せず」と書けば加療拒否ＯＫ。初再診料請求のみとする。
明らかに危なそうなのは、加療拒否して大学行くように勧めてるね
ただ当地は歯学部が無いから、医学部口腔外科だと対処が限られるし、送ったら後で口外の先生から怒られるから、県外の歯学部を勧める
「そんなの無理だ」と言ってきても「日帰りで行けるから本当に治したいなら行ったほうがいい」と突っぱねる
- 888 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/09(金) 07:37:43.45 .net
- 変な患者増えたよなー
治療しなかったらしなかったでケチつけられるし、ああいうのが来たらもう運が悪かったと開き直るしかないのかね
- 889 ：梅雨：2016/09/09(金) 19:31:28.32 .net
- 変な患者はいますねぇ
一人出禁にしたことがあります(運営者が)
中国人か韓国人かどちらか知りませんが、そのどちらかでした
出禁にしたのは正確には患者の兄
患者は日本人と結婚して日本名になっていたけど、兄は明らかに日本語が非ネイティブ
勝手に診療室内に入ってきてまだ終わらないのか、後から来た患者が終わって帰っていくぞ、と何度も騒いで僕の周りをウロウロするのを繰り返したので
梅雨「診療の邪魔をするなら出ていってください」
中韓「邪魔ってなんだよ。弁護士呼ぶぞ」
梅雨「では僕は警備員を呼びます」
患者「お兄ちゃん止めて！」
中韓「ここで引き下がったら負けなんだよ」
梅雨「引き下がったら負けとか意味は分かりませんが、警備員呼びます。僕はやましい事はないので弁護士でも何でもどうぞ」
患者「お兄ちゃん止めて」
警備員到着して連行、ショッピングセンターだったので運営側が患者の兄に出禁通達
その後、妹の必死のお願いで歯科への出禁のみに減刑されました
- 890 ：梅雨：2016/09/09(金) 19:36:18.51 .net
- 予約取って無キャンとか意味がわからない今日この頃
来週のことくらい覚えているし、その日は忘れても後で思い出して予約取り直すでしょと
患者が多い職場では無キャンは嬉しかったりしたのですが、今は少ないのでせっかくあなたの為に時間を用意しているから無キャンはやめて〜っていう気分です
- 891 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/09(金) 20:06:23.96 .net
- >>889
梅雨先生かっこいい！
でもそのくらい堂々としないとダメなんですよね
お医者様の時代もどうかと思うけど、患者様の時代も完全におかしいわ
- 892 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/09(金) 20:08:47.61 .net
- >>890
俺の職場は中国人韓国人、生活保護の割合が物凄く多いから、無断キャンセルは毎日何人もいる
遅刻は当たり前
- 893 ：梅雨：2016/09/09(金) 21:44:30.01 .net
- >>891
かっこいいというより本気で邪魔するなと思ったので
警察じゃないだけ有り難いと思ってよねっていうのが僕なりの優しさですw
お待たせしないようにこっちは次回30分とか二時間とか伝えている訳ですから
初診は最低一時間は掛かると受付で説明していますしね
患者と医者歯医者は対等な立場でお互いに敬意を払う関係であるべきだと思っていますし、他の従業員には話しています
- 894 ：梅雨：2016/09/09(金) 21:45:43.97 .net
- >>892
生保はきっちり通う人もいますが、予約時間を守らない方が多いですよね
生保は現代の貴族ですから仕方ないですけど
- 895 ：梅雨：2016/09/09(金) 21:49:50.24 .net
- >>892
中韓はあれですが、フィリピンとかはどうなんですかね？
フィリピン診たことないので
ブラジル人は審美意識が高いのでちゃんと通いますね
彼らの中でメタル修復は許されないので大臼歯は大きなう蝕だと自費になりますが、それでも良いとハッキリ言ってくれるのでやりやすかったです
今の職場ではブラジル人は全く来ないですけど
- 896 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/09(金) 21:51:47.84 .net
- >>895
フィリピンも結構来ますけど、やっぱり予約守らないですね
中国人に比べればマシという程度
マナーはやはり日本人が飛び抜けてます
- 897 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/09(金) 21:53:28.30 .net
- ブラジル人は審美意識が高いの
マジか。うちのあたりのブラ人は生保なみだが
- 898 ：田舎人：2016/09/09(金) 23:33:32.64 .net
- 当方は田舎なのでそこまででもないけど
それでも時々変なのが来るね
勤務だとスタッフに嫌われると仕事がし辛いから、そういった意味でもモンスターには毅然とした対応が必要だね
昔、あるスタッフの子がモンスターに絡まれて、主治医の先輩Ｄｒが助けようとせず、俺が対応した
心の中ではめちゃビビっていたけど、毅然とした対応でお帰り頂いた
その助けたスタッフから後日「この前の出来事でスタッフのみんなは、田舎人君は普段はアレだけど、いざという時は役に立つと見直してたよ」と言ってくれたね
・・・ベッドで抱き合いながらｗ
- 899 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/10(土) 00:23:01.66 .net
- ・・・・
- 900 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/10(土) 04:20:48.10 .net
- 最後の一行で台無し…
- 901 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/10(土) 07:49:56.66 .net
- 文章からにじみ出た、抗い難いオッサン臭・・・
- 902 ：梅雨：2016/09/10(土) 19:09:23.84 .net
- 田舎先生は40前後じゃなかったでしたっけ？
おじさんという程では無い気が
確かに最後の一文はおじさんが読む週刊誌の記事っぽいと言われたら確かにそうですけど(田舎先生すいません(^_^;))
- 903 ：梅雨：2016/09/10(土) 19:13:15.46 .net
- >>896
そうなんですか
フィリピン人の女は家族愛が強く、よく長期帰国する(旦那の金を持って)っていう話は家族がフィリピン人と結婚した人か言っていました
日本人の約束を守るという姿勢やマナーの良さは素晴らしいと思います
自分が短期バイトしていた所のブラジル人達は大手メーカーの保険証を持っていたので、そこそこ稼いでいたのかも
- 904 ：田舎人：2016/09/10(土) 22:18:08.03 .net
- >>902
自分は30代真ん中あたりだよ
言動がおっさん臭いのはよく言われるｗ
最後の一文にここまで言われるとは（汗）
ちなみに助ける前からそういう関係だったので、助けてから始まった恋とかではないので・・・
- 905 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/10(土) 22:20:27.44 .net
- 田舎先生てっきり50くらいかと思ったw
- 906 ：田舎人：2016/09/10(土) 22:29:14.73 .net
- >>882
具体的に対流がどう違うのかな？
自分は次亜塩素酸やオキシは殆ど使わないな
時々次亜塩素は使うけど漏れにくいキャナルクリーナー
おっしゃる通り飛ぶのでバキュームは多い被せるようにスタンバイしておく
ＧＰＲなら消耗品として注文できるから買って模型で試してみようかな・・
＞スクリューとセメントどちらも利点欠点あるからどちらを摂るか、またはどちらに慣れているか、で選べは良いとのこと
その通りだね。エンドも同じじゃないかな？と思うけど
インプラント、矯正、水平埋伏は、トラブルや予後不良の対応がマズくて訴訟になるんだよね
エンドや補綴もそうだけど、フォローできる技術や知識がなきゃダメだね
- 907 ：田舎人：2016/09/10(土) 22:30:46.70 .net
- >>905
おっさん臭くてすみません（汗）
賠償は無理だけど謝罪は続けますm(_ _)m
- 908 ：40代：2016/09/11(日) 00:27:52.52 .net
- 真のおじさんは私w
- 909 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/11(日) 20:16:12.20 .net
- 40代って全然おじさんじゃないけどなぁ…って、20代衛生士は思いますよー。
- 910 ：梅雨：2016/09/11(日) 21:08:47.35 .net
- >>906
及ぶ範囲が違うっていうんですかね
セミナーで比較実験動画を見せてくれたのですが、かなり違ったので納得という感じですね
超音波はこんなに違うんだなーと
自分は次亜塩素酸とEDTAで超音波洗浄です
過酸化水素は学生の模型実習でしか使った事はありませんw
初めての人体での根充は垂直加圧、洗浄は次亜塩素酸のみ、と初めて根治する人間にしてはトラディショナルではないやり方で根治デビューしましたw
エンドはデンタルで見て分かるオーバー根充に関しては利点が何も無いというのが最近の流れですね
フラッシュでも少しオーバーしているので、理想はデンタルでちょいアンダーだそうです
撮る角度でそんなもん少し変わるので目安ですけどね
画像上フラッシュで実際オーバーなら問題もないし良いのではないかと思うようにしています
派手にオーバーしてしまうと再根治の時に外科しか手が無くなるのも怖いです(岡口はマイクロエキスカで根先から出ているのもかき出せるといっていましたが…)
初コンデンサーで充填したときオーバーしまくった症例で半年に一回デンタル撮っていましたが、三年経ってもガッタ全く減らずでした
無症状なので良かったですが、もし何かあったらとゾッとしました…
色々な先生を見てきましたがコンデンサー根充する人はオーバーさせる人が多いです
就活で見に行った所の先生がオーバーしまくってていつまで経っても打診が消えない患者が多くてって言っていて、そんだけオーバーしまくっていればそうなりますわって言った記憶がw
自分自身も複数の根充方式を使い分けていますが、その方が安全ですよね(^_^;)
天才系の先生はコンデンサーで全然オーバーさせないで綺麗に詰めている人も見たことありますが、本人は感でやってほぼオーバーしないと言っていて見ていてもその通りで「この人は天才系だな」と
だから凡人の僕は規格化したり、根充方式を使い分けるようになりました
小林千尋の楽しく分かるクリニカル〜でも改訂版ではパフの記載は無くなっただか減ったという噂も(自分は改定前のやつでオーバーを良しとするやつしか持っていないので確認してはいません)
改定前のを買って一年後くらいに改訂版出た時は悲しかったです
- 911 ：梅雨：2016/09/11(日) 21:21:52.73 .net
- >>908
40先生は緩い感じが癒し系でいい感じですけどね
おじさんの定義も曖昧ですw
歯医者は50代でも真っ黒に焼いて若作りしている先生も結構いますし
今日は講習会の後に自費技工しかしないという技工所の社長とお互いにこやかにでも意見は真逆でお互い好かんという裏側が透ける話し合いをしてきましたw
商売としか考えていない人間とはリアルの世界では相容れないようです
じゃあお前が歯牙のハセツでしたら、外科処置で15万、エンド15万、補綴15万、合計45万、再診一回一万払うのか、と言いたい所でしたが言わずに我慢
万が一そうなっても社長だから経費で済ますんでしょうけど
自費専門の医院と契約して特定のジャンルだけ請け負うっていうのはありですけど、保険でも真面目にやっている技工士や先生を馬鹿にするのは腑に落ちないですね
詳しく書くとアレなので詳細は控えますが、専門のバイトの先生に時給五万なんて払うわけないと僕は言いましたが、社長はうちに出してくる医院のバイトはそうだと
景気の良いところは良いんですねとしか
- 912 ：田舎人：2016/09/11(日) 22:22:59.12 .net
- >>910
超音波の方が清掃性が良いってことかな？
オーバー根充は１日５０人以上を診ていた時代では革命的治療だったんだよね
時間が無くて側方加圧なんてやってられなく、綿栓やら糊剤しか詰めていなかった時代には
開発した大谷先生としても苦肉の策として編み出したシステムだからね
そういった経緯を知らずに、梅雨先生の就活した先生とこはやっているんじゃないかな？
通法の側方加圧のための根管形成をしたり、根充前に薬液洗浄したり・・・
自分は水道水！安くて安全！ｗ
今日の夕食や週末の予定を考えながらエアスケーラーでよ〜く洗浄
時々キャナルクリーナーや生食を使う位かな
現代エンドの主流法に沿った梅雨先生に比べて古典的だろうね
こんなこと書くから、おっさんと間違われるのかもｗ
- 913 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/11(日) 23:16:19.35 .net
- >>906
インプラントや審美や補綴の類や矯正とかで
訴訟や消費者センターに苦情入れられてる人のほとんどが
専門的に勉強してトレーニング受けてないのに、変な欲出してインプラントや矯正で宣伝してる人ばっかりだと思う
- 914 ：梅雨：2016/09/11(日) 23:43:21.05 .net
- >>912
洗浄の及ぶ範囲という感じですかね
対流が及ぶ範囲や量が超音波の方が大きいという感じです
水道水洗浄ですか、確かに安くて安全ですねw
有機質溶解作用や殺菌力が無いのが寂しいですが
大谷オブチュレーション、シリンジでにゅ〜っと入れるのは当時は画期的でしょうね
それを少しハイテクにしたのがウルトラフィルですけど、コストを考えたらオブチュレーションで良いかなと
オブチュレーションは根充具合を一番コントロールし辛いので僕は不採用でしたけど
自分がエンドを勉強し始めた時には新橋の石井が売れ始めてペンシルバニア軍団がこんなに増える直前だったので比較的現代風のアメリカンエンド寄りの根治ですかね
現代風海外エンドは多少の流派の違いはあれど大筋は同じな気がします
ジャパニーズエンドの良い所もあるので、安全運転の部分とか取り入れています
保険で一本の根管に二時間とかかけられないですから、複数回に分けつつきちんと痛みが抜けてから根充という流れとか
最近のエンドブームのおかげで保険の歯内療法のレベルが一気に上がって、日本の患者は幸せだと思いますよ
逆にクソみたいな根治に当たることもありますけど、たとえ自費でやっていても…
歯科医療は口腔周りの総合診療なので、長期予後とか考えると色々複雑に絡み合ってくるから難しいですよね
たまにオーバーヒートしそうになります
そういう意味では一日五人くらいで完全自費だと症例検討や自己研鑽の時間が多く取れるので羨ましい部分はありますけど
っていうか田舎先生、自分と同い年くらいなんですね
完全に年上かと思っていましたw
- 915 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/11(日) 23:47:33.63 .net
- 田舎先生がことごとくみんなにオジサンと想像されてて草
- 916 ：梅雨：2016/09/12(月) 21:50:47.45 .net
- ふと気付けば900レスを超えてたのね
まさかこんなに早く完走するとはw
歯科系スレは質問ある？スレも読まなくなったしココだけ
昔は死にかけ先生のスレを毎日見ていたけど引退されてしまったからなぁ
勝手に立てられた次スレは残っているみたいだけど
なんやかんやでワイワイ楽しくやってこれて良かったです
- 917 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/12(月) 23:54:34.71 .net
- 初恋先生の登場で一気にスレが賑やかになってレスが進んだね
みんな恋愛ネタ好きなんだなあと
まあそういう私も初恋先生の話に興味をもって以降、このスレを頻繁に覗くようになったけどw
優しい人が集まる、良いスレだと思います
- 918 ：梅雨：2016/09/13(火) 05:01:10.46 .net
- そうですね
ピンク先生の恋愛ネタでだいぶ進んでいましたね
あれは驚きました
自分が恋愛ネタに大して興味ないので、そんなに他人の恋愛に興味あるんだ？！と驚きました
歯を磨き忘れてこんな時間に目が覚めて歯を磨いております
最近、こういうの多いんだよなぁ
精神的、肉体的に疲れている、そしてまぁいいやで寝てしまう
小さな子供を持つ母親の気持ちがよく分かるので患者と話すにはいいんですけどね
- 919 ：田舎人：2016/09/13(火) 19:31:53.25 .net
- いつの間にか900越えだね
梅雨先生には失礼だけど、雑談板という隔離板でここまで盛り上がるとは思わなかったｗ
自分の過去レスを振り返ると、考えや行動は20〜30代の若手系だと思うけど
スケベ発言やタメ口で勘違いされたのかな？
- 920 ：梅雨：2016/09/13(火) 19:40:55.19 .net
- いや、正直一人愚痴書き込み日記帳になると思っていたので驚きです
しかも恋愛関係の書き込みが一番レス数を稼いでいるというまさかの事態w
- 921 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/13(火) 20:08:16.91 .net
- ピンク先生の恋愛ネタはメチャメチャ盛り上がりましたね〜
電車男と似たような境遇はやはり人々の関心を引き寄せるのか
みんなで応援している様子はなかなか感動ものでしたよw
- 922 ：40代：2016/09/13(火) 21:00:43.85 .net
- 初恋先生がどうなるか楽しみです
- 923 ：梅雨：2016/09/13(火) 21:49:44.79 .net
- 歯医者男を出版して我々も印税暮らしが出来るようになるといいなぁ
スレ主なので多めに分配して下さいw
- 924 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/13(火) 22:01:39.21 .net
- >>923
ワロタw
- 925 ：初恋先生：2016/09/14(水) 13:53:20.32 .net
- みなさん、まだ私のショボい恋愛話を気にかけてくれて本当に嬉しいです
アタックしてもう２ヶ月経つんですね
40代先生の「happyになることが恩返しだよ」の言葉で号泣したことを鮮明に覚えてます
実はDHが仕事をサボるようになってきてしまいました…
平気で遅刻してきたり、スケーリングがますます雑になってきたり。。
もともと仕事ぶりは良いものではなかったのですが、私がゾッコンになってしまった為、完全に友達感覚になってきてしまったのだと思います
さっさと雑に仕事を終わらせて控え室でケータイで遊んでばかり
あくまでも仕事場なので、注意しましたがあまり変わりません。
不貞腐れた態度で返されることもありました。
仕方ないので無茶苦茶に怒りました。
それ以降、ろくに会話もしていません。
恋愛よりもやっぱり仕事が優先なので後悔はしていませんが、もう終わりでしょうかね…
本当に仕事以外では素晴らしいんです。
が、40代先生にもご指摘いただいたように、結婚となるとやはり問題が出てくるんでしょうかね。
それに、やっぱり腑に落ちないんですよ。あんなにベタベタしておきながらデートは断るというよくわからない性格。
この先、どうなるかはまだ分かりませんが、もうキッパリあきらめた方が良いのか。
よく考えてみます。
皆さんに親身に応援していただいたのに、なんだか微妙な展開になってきてしまい本当に申し訳ないです…
- 926 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/14(水) 15:48:33.05 .net
- >>925
初恋先生お疲れ様です。
え…、SCが雑、ケータイで遊ぶ、仕事をサボる、遅刻。って、何それ…同じ衛生士として恥ずかしい…
初恋先生が好意をよせる方に対して、こういう表現はどうかとも思ったのですが
そんな人より、もっと良い人の方が先生に相応しいと思いますよ。
その方がもし仮に先生とお付き合いしたら、院内でも揉め事を起こしたりしそうだなぁ…と感じました。
- 927 ：初恋先生：2016/09/14(水) 16:31:06.70 .net
- >>926
ありがとうございます
そうですよね。
仕事ぶりからしてだらしないところがあるのは分かってはいたんです。
でもプライベートなら関係ないかなと目を瞑ってた部分もあります。
本当に癒されるし、話していると楽しいんです。
でも、サボっているのを注意されて不貞腐れるのを見て少し醒めてきてしまいました。
でもこれも私がアタックなんてしてなければこんなことにはならなかったのかもと思えば、やはりこちらにも責任がありますし。
もう何がなんだかわからなくなってきてしまいました
- 928 ：田舎人：2016/09/14(水) 17:13:02.54 .net
- 仕事は仕事、プライベートはプライベートでしょ
初恋先生のクリニックならともかく、どちらも他人から給料を貰っている身だから、先生がアタックしたことなんて関係ないのでは。
こう言うといいんじゃない？
「こんなに仕事しないのは、本当は仕事辞めて俺と結婚したいのか？
結婚したいならしたいなら辞めて俺のところへ来い！
結婚したくないなら辞めて消えろ！」
今まで男女の仲になった子たちとは、職場では完全に他人のふりをお互いしてたので仕事への悪影響は無かったな・・・
こんなこと言ったらまたおっさんと言われそうｗ
- 929 ：40代：2016/09/14(水) 17:26:57.01 .net
- >今まで男女の仲になった子たちとは、職場では完全に他人のふりをお互いしてたので仕事への悪影響は無かったな・・・
自分はそこまでできなかったので、『あの二人仲いいんだか悪いんだかわからない』と言われてたみたいです
初恋先生の目が覚めたようで良かった
- 930 ：初恋先生：2016/09/14(水) 18:39:23.22 .net
- >>929
まだ忘れられない自分もいるんですよね
複雑な気分です
もしも結婚したら、きっと苦労するんじゃないかなって気もやっぱりします。
でもいつか他の男と結婚したという報告をされた時の事を想像すると、本気で吐き気がしてきます。
友達に相談したら、その思わせぶりな態度といい、仕事ぶりといい、その女ぶっ飛ばしてやりたいとまで言われましたw
- 931 ：初恋先生：2016/09/14(水) 19:20:54.16 .net
- >>928
おっさんくせぇーw
いや、ウソです。
ありがとうございます。
参考に、、、、、、しておきます。
- 932 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/14(水) 19:31:42.40 .net
- その衛生士がどんだけ美人でどんだけ仕事外では優しいのか知らないけどさ、初恋先生には勿体無いのは間違いないと思うよ
仕事サボって逆ギレってなによそれ
たとえ先生とベタベタな関係になってたとしても、仕事は仕事で切り替えられないような人が奥さんとして献身的になれるとは思えない
一緒に住んだらだらしなさでストレスになりそう
先生、もしかしてダメ女が好きなんじゃない？
- 933 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/14(水) 20:06:49.74 .net
- しっかりした女性や、育ちの良いお嬢様みたいなのは正直苦手です。
何故かギャルとかの方が付き合う事が多かったかも。
自分とは違うタイプが好きなのかなあ。
本当は木曜が休診なのですが、諸事情により今日も休みだった為、連休となりじっくりと考える時間ができました。
少し落ち着いて再考してみます。
先週の月曜日に怒鳴り付けて以降、世間話のような会話はゼロです。
皆さんに報告しなければと思いながらも、せっかく応援していただいたのに自らぶち壊す様な事をしてしまった為、申し訳なくてなかなか言い出せませんでした。
- 934 ：梅雨：2016/09/14(水) 20:39:33.06 .net
- >>928
自虐ですねw
>>931
ついにピンク先生が突っ込みに回ったw
恋愛にそこまで興味を示さない私が語る時が来たようだ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
年齢によりますが、怒鳴られて不貞腐れるのは20代30代(おばちゃんとかでと不貞腐れますけど)ではよく見かけるのですよ
仕方ないですけどどうしようもないです
怒られている時の態度というのを小学生や10代で悟るなり誰かに教えてもらうことが無かったのでしょう
前へ習えはしなくて良いですけど気をつけして、相手の顔を申し訳なさそうに見て、多少理不尽な事を言われてもでも発する言葉は「はい、申し訳ありませんでした。以後改善します」のみ
言い訳とかしてはなりません、相手を更に怒らせるだけ
というのを小中高あたりで学ぶんですけどねぇ
たまに人の怒りに油を注ぐ達人が天然でいますけどw
仕事がさらに雑になってサボるようになった、これはピンク先生が自分に好意を寄せているからある程度何をやっても許されると判断してやっているのか、辞めたいからわざとやっているのかですね
っていうか空き時間にスタッフルームに戻るのを許しているんですか？それはダメですよ
空き時間は掃除するなり、噛みガーゼ作るなり、綿球作るなり、ガーゼを外科用と小折二種類作ったり、それらを滅菌したり、実地指導の記録付けたり、やること山ほどありますよ
ついでに受付にはスマホや携帯の持ち込み禁止
忙しくないとゲームしたり、ネットしたりするんですよ
忙しくてもマメにMessageチェックしたりしてますよ
恋愛ではなく仕事について語ってしまったw
その衛生士とは辞めた後に付き合えば良いんじゃないですか？
仕事ぶりを見なくて済みますし
自分は同じ職場の人間は仕事の粗が見えるから無理っす
可愛いとか美人とかエロいとかより仕事を指示通りにちゃんとやってくれるか、それが出来た上で気が利いて自立行動が取れるか、ということを優先してしまうので
そういう苛々を仕事終わりに滅茶苦茶激しくセックスして解消するのも気持ちいいのかもしれませんが、自分は仕事をちゃんとしない苛々→性の対象から外れるになるので無理ですけど
- 935 ：初恋先生：2016/09/14(水) 20:55:49.69 .net
- 怒鳴り付けたあと、衛生士は「じゃあ辞めるか考えます」と言ってきました。
しかしこれに関しては120％辞めないと分かっていましたので別になんとも思いませんでした。
女性特有の感情論というか、仕返しのようなものです。
ケンカしたら「じゃあ別れる」といいだす女と同じです。
ここまで自分勝手な事をする毎日で、怒られないでいられて、ケータイで遊んでばかりの職場になんて他にはまずありません。
うちの職場ほど恵まれたところを他に知りません。
他の職場では間違いなく通用しないと思いますし、耐えられないと思います。
ガーゼなどは入社直後はちゃんと作ってくれていたのですが、今は既製品を買うようになってしまったみたいです。
とにかく仕事の省略が多く、スケーリングなどは全顎でも10分以下で終わる事が増えた為、時間が余ってしまい控え室でケータイで遊ぶか寝ているかになってしまってます。
怒っても状況はあまり変わりません。
正直、もう私自身が辞めたくなってきました。
- 936 ：初恋先生：2016/09/14(水) 21:13:02.73 .net
- ごめんなさい。
なんか愚痴ってしまいました。
ここにくるとつい弱々しくなってしまいますね。
皆さんみたいにしっかりしなきゃ。
- 937 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/14(水) 21:50:53.01 .net
- 初恋先生みたいにモテる人がそんないい加減なバカ女とくっつくなんてもったいなさすぎ！
なんなんそいつ、腹立ってきたわ
先生、優しすぎでしょ
アタックしたからとか関係ないよ
そいつ自身に問題があるから、どちらにしてもそういうふざけた勤務態度にはなってたと思うよ
- 938 ：40代：2016/09/14(水) 22:23:54.63 .net
- 先生、それはもはや懲戒の対象では
- 939 ：40代：2016/09/14(水) 22:37:41.18 .net
- 全顎Scを10分というのはさすがに尋常じゃないですね
しかも控え室で昼寝とは、、、
やはり懲戒を考えるべきでは。他のスタッフにもしめしがつきませんしね。
(懲戒解雇ということではなく。念の為)
ガーゼなんかは、Ciなどで便利な商品ありますし、省力化はいくらでも可能なんですよね。
お金を出せばね。
付き合うには楽しい享楽型人間なのでは？彼女。
付き合うだけなら、悪いところは見なくてもなんとかやってけるけど、結婚同居はそうはいかないです
その彼女とは、深い関係になれなくてよかったと思っていいのかも。と思ってしまいます
- 940 ：梅雨：2016/09/14(水) 22:58:24.39 .net
- >>935
自分が高速全顎スケーリング+ポリッシングしても少なくても20分は掛かるので雑談入れて25分過ぎくらいで終わらせて30分以内に収めますが、10分ですか…
何でも30分以内に収められる訳ではないので汚れまくっている人は片方ずつそれぞれ30分で二回に分けますし
毎月クリーニング希望で来ているキレイな患者とかなら10分で終わりますけど、あまりに早く終わるのは失礼なのでポリッシングに時間使ったりマッサージに時間使ったり、ポケット薬液洗浄に時間使ったりで結局少なくても20分は使いますけどねぇ
さて、そこで先生に一つの選択肢として開業ですよ
自分が雇われではなく事業主になるので人事も好きにやれますよ
歯科業界は法令遵守なんてありませんから、明日から来るなも実質OKですしw
まぁリスク管理として明日から来るなは自分ではやりませんけど、なるべく迅速に辞めてもらえるように契約書はしっかり作るつもりです
- 941 ：40代：2016/09/14(水) 23:08:13.12 .net
- 先生方、今はネットでたいていのことは調べがつきまっす
労働法、就業規則についても然り
スタッフも、ろくに仕事をしないわりに法を振りかざす輩もいます ご用心
歯科業界には、、ではなく 勤務医業界には と思ったほうが。
スタッフには結構ジョーカーがおりますよ
- 942 ：初恋先生：2016/09/15(木) 03:06:10.19 .net
- 皆さんからみても、やっぱりおかしいですよね。
全顎10分以下で終わる患者さんの中にはあからさまに不満そうに帰っていく方もいます。
汚れも残っている為、仕方なく私が続きをやることもありますが、時間的な余裕がなかったり、逆に患者さんの不信感を招く可能性があったりでそのまま終了の方もいます。
無断キャンセルが増えて、夏だという事を考慮しても患者さんが明らかに減り、ヒマな時間が出てきました。
特にP関係の患者さんが減った為、尚更衛生士としては遊ぶ時間が増えて好都合だとは思いますが。。
出費が増えて売り上げが減り、私の給料もいよいよ下がってきました（以前が貰いすぎでしたが）
穏やかなら仕事ぶりに関しては目を瞑ろうとは思っていたのですが、逆ギレされてしまったことで唯一の長所に疑問符がつく事となり、気持ちに変化が生じてきた次第です。
完璧な人間なんていないんだから、広い心を持たなければと常に自分に言い聞かせているものの、患者が減って焦ってきています。
彼女は給料に対しては非常に拘りを持っているので、減給処分などをすれば即辞めると思いますが、衛生士の求人は出してもなかなか来ませんので簡単に辞めさせるわけにはいかないのが現状です。
人を扱うって本当に難しいです。
開業前に良い勉強ができていると考えるようにしています。
- 943 ：初恋先生：2016/09/15(木) 03:48:50.94 .net
- ただ>>336のレスに書いたように、仕事ができるかどうかよりも穏やかなのが一番だと思うんですよね。
人の問題で苦労したのはこれが初めてではありません。
彼女が入る前、とても気の強い衛生士による他の子へのイジメがあったんですね（これは私が入る前から続いてたことですが）
いじめられた子はもちろん辞めて、いじめた側の衛生士もさらに他の職員と衝突するようになったりと散々。
歯科業界はオンナの世界ですから、こういう事は少なからずありますが。
そこで今いる職員達はいずれも穏やかな人を重視して採用しました。
イジメや衝突はまるっきり皆無です。
悪口陰口もありません。
みんなで仲良く御飯を食べにいったりする光景は見ていて気持ちが良いです。
反面仕事ぶりに関してはややお粗末な部分はありましたが、私がカバーすれば十分かなと。
したがって、衛生士の今の働きぶりを責める人はいません。というかみんな他人の働きぶりを気にする性格ではありません。
みんなのんびり路線でアドレナリンの出るタイプではないので。
そういうタイプは従順なのが多いので注意もしやすいのですが、その衛生士は意外と反撃してくるタイプだったので扱いに苦労するようになりましたが…
- 944 ：40代：2016/09/15(木) 05:09:20.28 .net
- 先生、そこまでDHの仕事ぶり、患者の反応を把握されているのなら、猶予はならないのでは。
DHがscを10分で済ませておかしいと思うなら、他のスタッフも腹のそこではおかしいと思っているのでは
ないでしょうか。
何かの折りに、他のスタッフを叱責することがあったら、「あのDHには甘いのに云々」みたいな反撃をされかね
ないかも、、ですし、やはり口に出さずとも周りの士気をさげていると思いますよ。
穏やかで悪口陰口がない。のか、ほんとうに無関心な人の集まりなのか。
後者だと困ります。
DH求人が至難なのはいずこも同じですが、だからといってやる気のない人材をのさばらせるのは組織として
いかがなものか？先生はいずれ開業をと考えておられるようだし、そのDHをどう処遇していくかは重要課題だと
思います。このままではよろしくないのでは。
心を鬼にして、法的に無茶のない範囲で粛々と対応するときだと思います。
辞めたら辞めたでいいではないですか。当分先生がscなさればよい。
TBIだってDHより下手かもしれませんが、10分で終了するDHよりはましなことができるはずです。
できない部分はカバーする、の心意気やよしですが、それは、手を抜く部分をカバーするというのとは
違うのではないでしょうか。
先生、目をあけてください。
- 945 ：40代：2016/09/15(木) 05:23:33.32 .net
- 訂正
目をさましてください。
- 946 ：梅雨：2016/09/15(木) 06:41:37.93 .net
- そういえばピンク先生って給料メチャ貰っているけど保険で数こなすやり方、自費主体で数はそんなに診ないやり方、どちらでしょう？
それとも歩合の割合が高いから普通に働いていても給料が多いとか？
一般的な歯科医院経営的な見方としては保険でブンブン回すやり方ならその衛生士は置いておく価値はある
自費主体なら即解雇検討
金のことを考えるとこうなるのでは？
年収一千万には程遠い自分は、保険でも丁寧にを標榜するしているので雑な衛生士は居なくて良いになりますけど
変なことしてまで稼ぎたくないので
自分は縁上が取れていない場合は衛生士をアシストに付けて無言で取り残し部位を指して見せます
それで反抗しなくて素直に認めて改善すれば良いですか、色々な人が居ますからねぇ
もうすぐ辞める予定の医院の中年衛生士は素直にすいませんと言えますが、一向に取り残しはなくなりませんw
最初は俺の仕事を増やして、とイラッとしていましたが今は慣れてあの人に頼むとそんなもんだから自分が仕上げるという形で慣れてしまいました
週一しか行かない職場だから許せるというのもあるのかも
他人の医院だし、資格は持っているけどやる気のない人、向上心の無い人は歯科医師にもいるし仕方ないなと
- 947 ：初恋先生：2016/09/15(木) 08:08:58.49 .net
- >>944
仰る通りです。
しかしその衛生士に対してはむしろ他の職員と同じかむしろ厳しく接していますよ（働きぶりが他より悪いので当たり前ですが）
スケーリングも５分で終わらせる事が何度もあり、患者さんから文句を言われた際には厳しく注意しました。
が、相変わらず10分以下で終わらせる事が度々あります。
そして相変わらず患者さんから不満の声があがります。
もちろん縁上ゴッソリなどのケースでそのような事はありませんが。
今辞められると、正直仕事がまわりません。
理事長にも相談しましたが、我慢するしかないと…
>>946
数もそれなりですが自費は多いです。
その衛生士がいなければさばききれません。
歩合率が高いですし、特殊なシステムをとってます（あんまり書くと特定されてしまうのでアレですが）
- 948 ：40代：2016/09/15(木) 09:01:05.27 .net
- 困りましたね。。。
平行して求人を行い、見つかったら、懲戒、減給、シフト減(または正社員からパートに変更など)、配置転換など
考えるとか
総人件費が増えない方向であれば、理事長も否やとは言うまいかと
- 949 ：初恋先生：2016/09/15(木) 10:12:05.78 .net
- スケーリングなどはあまりにも注意しても変わらないので、私が厳しすぎるだけなのかなと思ったこともありますが、友人などに相談するとそれはおかしいとの声しかありません。
ここの皆さんの反応をみても、やはりその衛生士の仕事ぶりがおかしいと考えて間違いないようですね。
- 950 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/15(木) 12:06:34.14 .net
- 自分なら間違いなくクビにするわ
正論が通用しないやつは改善しない
遅刻云々とかスケーリングをちゃんとやるとか、わざわざ注意されなきゃ分からないレベルの話じゃないだろ
しかも注意されても逆ギレ&改善しないって頭おかしいよ
その思わせぶりなのも含めて、感覚がちょっとおかしいんだよ
- 951 ：梅雨：2016/09/15(木) 13:16:21.19 .net
- >>947
捌くっていう言葉を使う必要がある職場なら、捌く必要のあるスタイルの職場では五分で捌いてくれるその衛生士は有り難い存在なのでは？
五分じゃ早すぎて患者から文句が出るならあなたの中では終わったとしても15分は必ずやってください！って指示を出せば良いかと
回す、捌く、こなすという治療には嫌気がさしてどんどん勤める職場もコンパクトな所へと変わっている自分からはそれくらいしか言えないですねぇ
自分は衛生士がいない職場もあります
そこは助手一人なので治療に関しては何でも自分でやるので少し大変ですが、全ての手技を自分が実行しているので気が楽ですよ
何をどのレベルでやったというのは自分で分かっていますので
しっかりやってくれる衛生士が来てくれれば大歓迎ですが、それは経営者が決める事なので僕にはどうしようもないですし
雇われ院長だと運営スタイルのチェンジまでは出来ないから難しいのでしょうけど
- 952 ：初恋先生：2016/09/15(木) 14:33:12.45 .net
- いや、５分でスケーリングをしないアと厳しいようなアポ状況じゃないですよ。
P処はきっちり30分枠にしてあります。
それを10分などで終わらせるため、残り時間をケータイで遊んでいます。
そもそもP処枠自体もそんなに埋まってるわけではありません（最近はP関係の患者がかなり減ってきているのでスカスカです）
衛生士の求人は本当に苦労しますね。
なかなか来なくて、ようやく入ってくれた衛生士だったのですが…
- 953 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/15(木) 16:19:44.94 .net
- その衛生士は絶対おかしい
でも文字だけでは分からない、実際に見てみないと分からないその人の良さってのもあるからね
モテる初恋先生が初めて自分から好きになったんだから、きっとだらしなさの中にも良いところが沢山あるんだろう
- 954 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/15(木) 19:04:20.34 .net
- ここによく出没する衛生士さんは明らかに素晴らしい方だけど、一般的に女という生き物は正論が通用しないやつは少なくない
歯科医院の経営が難しい要因の一つとして、女の職場ゆえに扱いに苦労するってのはよく聞く話
まあその衛生士はそれにしても酷いけど
- 955 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/15(木) 19:13:06.35 .net
- 懲戒による減給は1回につき10%を上限として可能だから、減給すれば？
それにしてもひどいね
- 956 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/15(木) 21:17:13.75 .net
- その衛生士、ちょっと変わってない？
- 957 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/15(木) 22:14:50.13 .net
- ベテランの衛生士はこれが怖い
中途半端に資格持ってるから、仕事しないやつでもポリシーだけは一丁前
- 958 ：梅雨：2016/09/16(金) 00:29:45.60 .net
- どんな資格を持っていても雇われているうちは最低限の謙虚さは必要ですね
僕は謙虚にし過ぎて院長にもスタッフにも軽んじられたり舐められたり、良いように使われた事があるので、今はある程度主張するようにしていますがw
たとえ法人全体や理事長やオッサン勤務医批判でも気にしないで言うことにしています
チビデブハゲとか人として言ってはいけないことは言わないですけど、オラついた奴が来たと思われているかもしれませんw
しかし凝り固まったおっさんばかりの法人に新しい風を入れるのも僕の仕事なので
残念ながら衛生士と助手にとっては金をくれて生殺与奪を握る社長が一番ですからねぇ
スタッフは確実にドクターの格付けはしていますな
その格付けには売上だったり、患者の支持や人気だったり、患者数だったり、自分の働きやすさだったり、治療の腕だったり(あくまで衛生士、助手目線の治療の腕で同業が見ての評価とは別)と各スタッフによって様々ですが
ドクター多数の所だと低評価の先生には誰もアシスト付かないとかイジメみたいな事も起きますしね
あれは見ていてい可哀想だったから、○○先生のアシスト付け！って言ったこともあります
その先生が嫌なやつならそんなことは言いませんが、仕事も丁寧だし患者も多くはないがファンも多いし、いい人だったので
そこはブン回し法人だったので丁寧な為に数を診ていなかったその先生はカス扱いだったんですよねぇ
社長の思想って実際に治療をしない人には簡単に伝染するので、診療をしない人間なのにもかかわらずそういう評価を下す
組織をどう操縦するかっていうのを考えさせられた一件でした
- 959 ：梅雨：2016/09/16(金) 03:01:37.91 .net
- >>952
余った時間は自分のアシストに付ければ良いのでは？
今までアシストに付いていた人は他の仕事をしてもらえば良いし
スタッフを如何に遊ばせないか、はここ数年のテーマです
自分は受付や助手が遊んでるのを散々見てきましたから
衛生士がいない職場も多かったというのもありますが
暇な医院は受付が本当に遊んでいるので受付専属のスタッフを置くというのは好かんです
一日40人以上来る医院は受付も暇をしないので受付専属もありでしょうけど
- 960 ：初恋先生：2016/09/16(金) 05:34:52.63 .net
- 皆さんのご意見を読んで、如何に自分が甘かったんだという事を思い知りました。
辞められるのが怖くてなかなか叱る事ができないというケースはよく聞きますが。
腹をくくって新しい求人をかけながらキッチリ注意し続けた方が良さそうですね。
- 961 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/16(金) 08:39:39.24 .net
- >ドクター多数の所だと低評価の先生には誰もアシスト付かないとかイジメみたいな事も起きます
ある、ある・・・(遠い目
- 962 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/16(金) 10:16:29.57 .net
- ホント女って陰湿だし頭悪いな
- 963 ：梅雨：2016/09/16(金) 21:52:39.86 .net
- ピンク先生、開業する前で良かったですね
そういう事もあるんだなと言う経験が出来て
開業してからも、ある日出勤したら従業員が誰も来なかった(勤務医含め全員分の辞表があることも)とかよく聞きます
自分の周りでも何件か聞いたことあります
従業員が一気に全員離脱というのは開業から三年以内に起こることのようです。一番多いのは開業一年後を過ぎたあたり
二、三年くらいして軌道に乗ったらそういうのは無くなるらしいですけどね
- 964 ：梅雨：2016/09/16(金) 21:55:20.46 .net
- >>961
苦い思い出ですか…
若いもしくはおばちゃんがそういう事をやる印象
30過ぎくらいは妙なベテラン感もなく、仕事の経験もある程度積んで現実を知っているのでそういう事をする人は少ない気がします
- 965 ：梅雨：2016/09/16(金) 22:04:29.27 .net
- さて、次スレどうするか
この板のままで行くのか、板を変えるのか
よく分からない板だからマッタリやれているというのもあると思うし、IDが出ないのも寂しかったりもするような
ピンク先生のネタとは違う話題を投下しよう
昼休みの時間についてです
無しw、30分、一時間、一時間半、二時間と経験して来て個人的に丁度いいのは一時間半かなと思うのですが皆さんどうでしょう？？
診療が伸びると一時間だと本当に軽く昼食食べてお終いってなる
二時間だと長過ぎる
一時間半だとしっかり食べて、昼寝するなり治療計画を考えるなり、訪問してくる材料屋に言わなければいけないことを考えたりメモに残したり出来る
というのが理由です
次点で30分か二時間
30分だとほぼ無いようなものですが、初めからないと思っていれば五分でおにぎり食べてお茶飲んでGOっていうのも悪くない
その分、早く帰れるから
二時間あると時間が余るので練習したり書類仕事したり残業時間がほぼ無くなるから
- 966 ：名無し戦隊ナノレンジャー!：2016/09/16(金) 22:41:32.36 .net
- この板でマッタリいきませんか
1:30には賛成ですね
昔、休憩1時間、ただし時間帯は不定というのがありましたね
- 967 ：田舎人：2016/09/17(土) 05:25:28.00 .net
- >ドクター多数の所だと低評価の先生には誰もアシスト付かないとかイジメみたいな事も起きます
自分にアシストが付かないと機嫌の悪くなる院長の下だと、何でも一人でできるせいでスタッフが付かなくなることもあったねｗ
２０分ヘッドで患者導入から片付け（洗い場に投げ込むだけ）、指示書記入まで全てやる
号泣の子も親と２人で押さえつけてなんとかしたり・・・
1.5hかな〜ちょっと往診行って一稼ぎ出来るしね
- 968 ：40代：2016/09/17(土) 08:18:52.66 .net
- 田舎先生はすごいですね。
(結果的に)ひとりのほうがやりやすい診療内容もある？とか思ってたときもありましたが
そのツケが40すぎてから出てます
ときどき首とか腰とか痛いんです
たとえできたとしても、アシストなしはなるべく控えることを勧めますね、、体が資本ですから
といいつつ、スタッフ二人急病との報あり、今日もひとりの時間長そう、、泣
- 969 ：梅雨：2016/09/17(土) 21:04:58.05 .net
- >>966
そうですか、この板のままに一票入りました
一日のうちでどこかで一時間かぁ
気が付けば一日ぶっ通しで働いていそう…
>>967
何でも自分でやってある程度数も診ると体の負担が大きいですよ
自分はそれで首を痛めたので、転職の条件に必ずアシストが付くことというの入れました
実際はスタッフ一人の職場もあるので必ずアシストが付くとは限りませんが
今日は従業員一人で15人、助手だからやらせる事が無くて少しキツい
会計に取られたり電話に取られると一人でやるので首に負担が！
一番嫌なのは日計やら後片付けやら合わせると一時間ちょいかかること
先に帰ると可哀想なのでクソレセコンノーザが無駄に吐くエラーの原因を探ったりレセコンいじっていますけど
土曜はサポートが18時で終わるも困りもの
一時間半の休みで訪問かぁ、近所ならありですね
従業員は嫌がるから訪問用の衛生士を一人用意しならないのが大変
訪問を助手と行くとホウエイシ取れないから痛いですし
- 970 ：田舎人：2016/09/17(土) 21:06:13.13 .net
- >>968
40代先生には失礼ですが、このあたり自分はまだ若いんだろうねｗ
号泣は、左手でヘッドロックしながら開口器を持って、右手でZOOと５倍速を持つ
往診でも似たような事したり、左上７の形成は４時の方向からしたり、おそらく１０年後には身体が持たないんだろうなと思うね
今のうちに拡大鏡で全ての治療をしておく癖をつけるのもその為だね
拡大鏡レポは試用中なのでもう暫くお待ちを・・・
- 971 ：梅雨：2016/09/17(土) 21:10:01.72 .net
- >>968
40先生、自分も一人であれこれやって首にダメージを受けて一時は首を回すだけで痛いということろまでいったので気持ちは分かります
キーボードの奏者みたく左右に道具入れるカートとフレキシブル排唾管あれば、一人でもそんなに悪くない姿勢で出来ますよね
その代わり数をこなす診療とは無縁になりますが
自分は一人で急いでやると姿勢がかなり悪くなるのでそういう日の診療後は首と腰がやばいです
スタッフ二人休みというピンチは無事に乗り切れましたか？
- 972 ：田舎人：2016/09/17(土) 21:27:57.78 .net
- だいぶ前のレス
>>914
超音波はキャビテーションで汚れを剥ぎ取る
エアーは直接当てて汚れを削ぎ取る
というのが自分の想像だったけど、検証動画気になるなぁ
どうしても開かない根管の殺菌や、忙しいときの時間稼ぎでキャナルクリーナー使うけどね
自分は薬品系はあまり信用しないので、機械的に何でもガリガリ取るね
歯周内科？薬品での齲蝕治療？何それ？
大谷先生の凄いとこは、手技だけでなく理論も今のエンドに影響を与え続けているとこだね
バリバリのGPだった先生だから論文的評価はあまりないのに、エンドの講演で未だに引用され続けるのも凄いと思う
今年度予算が足りなさそうで、GP除去器具は買えないかも（汗）
GTRやりすぎたｗ
- 973 ：40代：2016/09/17(土) 23:19:59.38 .net
- 今日は院長がパートさんの臨時出勤要請をしてくれたり、無キャンあったりでなんとかしのげました。
もっとも皆さんのところに比べればたぶんユルユルですよ
>右手でZOOと５倍速を
Oh・・・
皆さんの話を聞いてると、ウチなんか甘甘ですなあ
- 974 ：梅雨：2016/09/18(日) 17:20:52.33 .net
- >>973
首を痛めた所では下顎左側を削るのは左手にミラーとバキューム持ってやっていましたよ
アシストがいない時は院長先生にこうやってやるんだー！と見せられて
- 975 ：梅雨：2016/09/18(日) 17:29:55.80 .net
- >>972
端的に言うとエアと超音波ではキャビテーションの威力が違うって感じですね
N大学の教授か准教授(どっちか忘れましたw)のセミナーに出ると動画が流れると思います
どちらでも壁に当てれば削れますし撹拌もできますが、洗浄効果が高く細かい調整は超音波の方が出来て扱いやすいです
田舎先生の言う通り基本は機械的清掃です
最近は細かい側枝が山ほどあるのを全て機械的清掃では不可能だからそれに加えて洗浄も頑張ろうというのが最近のトレンドですわ
小林千尋先生は自作で次亜塩素酸で洗浄しながら吸引も同時にする機械を作っていたような気がします
製品化には至っていないですが、製品化したら欲しいなぁ(10万未満なら)
自分は歯周外科手術は基本的にやらんので分かりませんが、GTRって消耗品の金掛かるんですか？？
GORE-TEXのメンブレンは販売中止になったという話は聞いたことがありますが
やる頻度が少ないのでエムドゲインの値段すら忘れてしまいました
何年かに一回とかそういう頻度なので
開業医に出てきてからは患者と院長が望まないので外科を辞めてからは小外科ほとんどやらなくなりました
外科にいる時に外科を行うリスクをかなり叩き込まれたというのもありますが
今は半埋伏の智歯すらやりたくありません
必要なければ抜かないですし、必要なら紹介状ですw
- 976 ：田舎人：2016/09/18(日) 19:55:52.92 .net
- >>975
＞最近は細かい側枝が山ほどあるのを全て機械的清掃では不可能だからそれに加えて洗浄も頑張ろうというのが最近のトレンド
そうそう。側枝は感染していないことが殆どだから、マイルドな洗浄でも十分だと個人的には思うけどね。
決して梅雨先生や他の先生の考えにケチつけてる訳ではないので（汗）
GTRはGCメンブレンが材料屋からの購入価格9000円強、保険請求で材料費950点の請求
吸収糸が１本700円くらいしたはず
公立なので売上関係なく予算設定されているのでまじヤバいｗ
埋伏抜歯など骨を削る外科は自分も殆どしないね
肉しか触らない歯周外科はぶっちゃけ多少下手でも勝手に治ってくれるからね
「ちょっと奥歯の汚れを歯茎開いて落とさせてね〜浸麻とメスちょ〜だい」というノリでフラップを開けるｗ
- 977 ：梅雨：2016/09/18(日) 20:34:10.00 .net
- >>976
出だしがアメリカンエンドだったので毎回次亜塩素酸で山ほど洗ってきたので、軽く洗ったのとどう違うか分かりませんw
途中でやり方を変えると違いが分かるんですけど
やり方ではないですが洗浄針を変えたら洗浄時に強圧かけても痛いと言われなくなったっていうのはあります
メンブレン高いんですねぇ
前、頼まれてお付き合いで歯周外科のハンズオンに出た時に講師がGTRは保険でやったら赤字と言っていましたが、そういうことですか
歯周外科やらないので10万近い金が無駄になるから行きたくなかったのですが、先輩から頼まれて渋々行きました
そこで遊離歯肉移植とかの練習もしましたが、あまりやろうとは思えず…
だってそこの勤務医が開業してやったら失敗して口蓋に腐骨作ったとか、動脈やっちまって止血大変だったとか言う話が出て来てリスク高すぎw
怖くてやれない
自分は歯周外科手術は二年に一度フラップ開けて掃除する事がある程度ですかねぇ
トレーニングする機会があればトレーニングしても良いかなとは思いますが、豚でやってもあんまりなんですよねぇ
軟組織は確かになんとかなりますね
あれは人体の神秘です
しかし以前、歯医者の集まりに症例相談に持ってきた人が実力者の先生に「縫合下手だな、角化歯肉のエリアが減ってなって浅くなっちゃつてるじゃないか」って言われてて、写真をよく見たら確かに！
それ以来、歯周外科恐ろしい度合いが高まりましたw
誰でも何とかなるけど、良くしたいと思うとハードルが高いのが歯周外科というイメージです
自分は何年か前に歯周基本治療で八割は何とかなるという教えを受けたのでそっちの方向で進んでいますw
- 978 ：田舎人：2016/09/18(日) 21:07:40.90 .net
- >>977
SPTの収益まで考えると決して赤字ではないけど、平均点が上がるし散々だね
自分の技量のせいだけど、フラップは１箇所だと５分１０分で終わるけど、GTRは３０分近くかかるしね
遊離移植は失敗して当然
結合移植ならまだ話は分かるけど
ご存知かもしれないけど、軟組織というか外胚葉性間葉組織がいかなるものか知ればいいよ
自分ならその実力者の先生に角化歯肉のエリアが減って何が悪い？あなた歯周外科の本質を分かってる？と言うね
大勢の信者の先生たちに囲まれた場なら言えないかもしれないけどｗ
その患者になぜ歯周外科が必要なのか目的を持てばそんなに難しいとは思わないな
やろうと思えば１０割はノンサージェリーでいけるよ
ただ自分も患者も早く結果を求めるからね
あ、いや自分がせっかちだからｗ
- 979 ：梅雨：2016/09/19(月) 00:08:42.69 .net
- >>978
歯周外科をやらない理由はやらなくても何とかなるというのと、患者が望まないという2つですねw
- 980 ：梅雨：2016/09/19(月) 00:32:43.24 .net
- あっ、途中で送信しちゃった
歯周外科やるならないで一番大きいのはやる習慣の有るところに勤めたそうじゃないか、という気がする
SPTいれれば確かに赤字ではないですな
カキョウシン取ればSPT万歳だし
遊離歯肉移植は作るだけっていう先生もいますよね
審美の為だけっていうイメージ(知覚過敏にも効果あるらしいけど)
そういう依頼があって欠点もちゃんと説明してやっているならそれはそれで悪くないと思うけど
信者ばかりではないですけど、ペリオ大好きなスタディーグループの奴がそんなものを自慢げに持ってきたから、鼻っ柱へし折った感が強かったですね
傍から見ていた感想では
ペリオペリオしつこく言うなら手術も上手くやってみせろ、それが出来ないなら自慢げに見せるなと暗に言いたかったのかなと勝手に解釈しております
自分も出来れば角化歯肉はある程度あった方が良いと思う派なので…
爺婆先生とか極度に何も読まないなオジサンオバサン先生以外はどこでもスケーリングするのが当たり前になって日本人の歯の寿命は圧倒的に伸びました
凝ったことをしない医院が大多数でただただスケーリングをしただけでこの結果ですから基本治療って凄いなぁと思います
我々はスケーリングするのが当たり前の世代ですが、昔勤めた所の爺ちゃん院長に言わせると医科歯科大学でスケーリングなんて習わなかったと
本当かよ？あなた医科歯科卒でしょ。同窓に怒られるぞって思ったり
ペリオも細かく拘れば色々あるけど、基本治療である程度何とか出来ちゃうから基本治療を徹底的に鍛えるセミナーとかあれば行きたいですねぇ
基本治療の精度や技術を上げたい
むしろ今のところペリオは基本治療以外興味が湧かないwwwwwwwww
阪大の先生が薬事を通そうとしている根面塗布薬はいつ通るのかなぁ
三年以内にはと言っていたけど
そうすればエムドゲインなんて買わなくて済むのに
- 981 ：40代：2016/09/19(月) 08:03:34.42 .net
- せっかくの休みなのにこの天気。
- 982 ：梅雨：2016/09/19(月) 13:25:46.42 .net
- >>981
趣味あるんですか？
自分は無いので雨でも家でダラダラです
昔はスポーツ好きだったけど今は何もやりたくないっす
あー、そろそろ次スレ立てないとな
- 983 ：梅雨：2016/09/19(月) 13:37:11.79 .net
- 何かしたいなぁ
形成練習塾とか無いかなぁ
一回三千円で削り放題で指導者がアドバイスしてくれたり
同様にSRP練習塾とか審美TEC練習塾とか
何で出てくるのが仕事絡みばかりw
人には趣味仕事って言おうかな
フットサルとかテニスとか歌唱教室とか何かやりたいけど動けない
♪動き出さなきゃ始まらない〜(Surface)
- 984 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/19(月) 14:11:07.22 .net
- 梅雨先生と田舎先生、ぺリオは意見がかみ合ってない？
梅雨先生の考えは講演会でも聞いたことあるけど、田舎先生の5分で終わらせるフラップも気になる
- 985 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/19(月) 14:38:20.66 .net
- 想像以上に早く満レスになりそうで驚いた
初恋先生の影響なんだろうけど、意外と色んな人が見に来るんだね
- 986 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2016/09/19(月) 16:58:48.07 .net
- 何人くらい常駐してるか気になる
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