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【最小限で】ブロン総合★8(今度こそ!)【断薬】
- 1 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:14:08.40 .net
- ここは咳や喘息以外の目的でブロンを使用していても、最小限の服用や断薬を目指す人が、知識を養い苦しまずに減薬、断薬できるように新設したブロン情報交換専用スレです。
・ブロンについての情報を書き込む際は、可能な範囲でソースを付けましょう。
・質問と語りは別物です。質問する方はまずGoogle先生に聞いてから。
・質問者、回答者ともに住人に配慮した書き込みをしましょう。
・回答する方はGoogle先生に聞いたページへ回答者を誘導、または体験談で回答する場合は詳細正確に。
・断薬、離脱レポは大歓迎です。
・コテ、荒らし、大量乱用ウマウマが来たら完全スルーでOK
※前スレ
【最小限で】ブロン総合★7(今度こそ!)【断薬】
http://echo.5ch.net/test/read.cgi/utu/1475260044/l50
- 2 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:16:04.99 .net
- 前スレがなくなっていたので立てました。
メンヘルからの移動です。
あまりにすぐ落ちちゃうので。
ブロンや咳止めの断薬のためのスレです。
- 3 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:16:55.46 .net
- 「ブロン」とは今でも薬局で売っている鎮咳薬だ。錠剤もあるが液状のシロップが多い。
なぜ依存になるかは・・・理由はブロンの中の有効成分中に「コデイン」が含まれる。含有率は物凄く低い。コデインは気管を拡張させる作用も持つがアヘンから精製されるれっきとした麻薬である。
含有率が低いので一気に2本、3本を飲む。すると・・・コデインの作用で酩酊状態になる。多幸感、親近感が増幅される。アヘン、ヘロインなどと同じ効用だ。
初めて会った相手でも長年の恋人関係にあるかのように親近感がます。もちろん抵抗なく愛し合うことが出来、充実したSEXになると言う事をイラン人のエビーから聞いてる。
でも、コデインも曲者の一種でもある。身体依存が出る。
アヘンから精製されるので当然だ。アヘンからはヘロイン、コデインが精製できる。いわゆるシャブ、コカイン、カート(カチノン)などの興奮するアッパー系とは正反対の効能の抑制作用があるダウン系のドラッグになる。
ダウン系はドーパミンを放出するアッパー系とは別に「ギャバ神経」に作用する。
シャブやコカインを決めた場合シナプスから直接ドーパミンと化学構造が似たメタンフェタミンなどが作用してA10神経を作用するのだが、ギャバ神経が命令を出して放出された物質を回収させて体外に排除する役目をもつ。
ダウン系のアヘン生成物はギャバ神経を麻痺させて回収を妨げる。
すなわち人間の脳内ではちょっとした刺激などでも脳内覚醒物質のドーパミンやノルアドレナリンや興奮作用のあるアドレナリンが常にシナプスから放出されてシナプス受容体が受け取りA10神経に流れるのだが、
必然的に放出されても回収の命令を出すギャバ神経が麻痺しているのでA10神経は快楽に溺れてしまうのである。自分の脳が作りだした脳内麻薬で快楽になる。
このコデイン中毒は困った問題になる。・・・・それは・・・シャブ以上に金がかかるのである。1本2千円弱でも一度に飲む量が多い。また、含有量が少ないのですぐに切れてしまいまた、飲む。もサイクルに入ってしまうのである。
http://blog.goo.ne.jp/nobualona/e/adb836460b72223a1918dcb1a0a0119a
cf ブロン 新トニン咳止め液 新ルビカップ
- 4 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:17:16.17 .net
- グルタチオン:体内の主要な抗酸化剤であり解毒剤
2010/05/21 18:03:25
17
前回の記事では、肝臓の解毒について書きました。そのコメントでも予告していました が、肝臓で作られる、人の体における最も強い抗酸化剤。"グルタチオン"について今 回は紹介してみます。
今回の記事は昨年紹介された記事から。
Dynamic Chiropractic December 2, 2009, Vol. 27, Issue 25より、"Glutathione: The Body's Master Detoxifier and Antioxidant"
今回の記事はちょっと難しい内容になっています。要約を載せようかとも思いました が、Life-LOG読者は専門家の方々も多いかと思います。そこで、ちょっと難しいのです が、全文を載せますので、興味のある方は読んでみてください。
専門家でない方々は、わからないところは飛ばしてどんどん読み進めちゃってくださ い。細かい生科学的な内容も含まれていますが、わからなくても話はつながる内容にな っています。
この論文で大切なキーワードは4つ。”N-アセチルシステイン” ”αリポ酸” ”マリアア ザミ” ”L-グルタミン”
- 5 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:18:21.12 .net
- 上記のマリアアザミについて注意事項
女性で子宮筋腫がある人はシリマリン(マリアアザミ)は
【絶対に服用禁止!】
自分の「お月様が早く来てトホホ〜」ってレスの前に
当時シリマリン飲み始めて肌が白くなったとレスしたのを覚えていてくれた人がいて、
その人が色々調べてくれ、筋腫持ちは服用禁止と教えてくれたので助かりました
自分に出た症状は
・下腹部が張る感じがして下腹ポッコリになってきた
・お月様が早く来る、そして重くて量が増えた
・初めて失禁した、それも日々酷くなった
それがシリマリン中止したら徐々に治まりました
皆さまもサプリ飲む時注意してみて下さいね
- 6 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:19:46.15 .net
- 上記にさらに追加情報
マリアアザミ=ミルクシスル
らしいです
- 7 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:21:47.44 .net
- 離脱に関してDXMが使えるとかはあるんですけどそういうのを保守がわりに書き込んでいきます
コデイン離脱による下痢には、ロペラミド(止瀉薬:ロペミン等)の末梢性オピオイドが良く効く。
ロペラミドは合成オピオイドだが、中枢作用が極めて弱い為、依存性・離脱症状共、ごく稀(ほぼ無い)
コデインの便秘は弛緩性麻痺ではなく、痙縮性麻痺(腸が縮み上がる)→禁断時には腸が延びる方向へ蠕動する為、これを抑えるにはロペラミドの痙縮作用が合う。
多くの市販薬(ストッパ等)も効かなくはないけど、過収縮を抑え下痢を止める弛緩作用タイプなので効果は薄いかも。
- 8 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:25:01.95 .net
- 保守
ssriと併用経験。自律神経いかれただけでハイもダウンも多幸感もなく何の効果もなし
不眠、冷や汗、微熱、暑いのか寒いのか体温調節不可に、腸が全く動かない、シャンビリのよーなアカシジアのような不快感、倦怠、無気力
1回やると一週間は抜けない
- 9 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:26:41.58 .net
- 本スレの断薬情報
断薬方法:
=60+60(120T)/DAY(24h)
↑ココがREDZONE。ココで一回抜かないとオーバーフローで再起不能になります。
カリューより難しいです。まず「エフェ抜き」です。
動けません。トイレすら行く気になれません。喉が狭まった感じがします。
βー刺激薬でもあるので、断薬時に心臓に違和感があることもあります。
(心臓にもβー受容体があるのは鬱陶しいですね)
※事前準備が一番重要!!!
1:一週間は一人でいられる時間と金を死ぬ気でつくる。
2:食料、水もスタンバイ。
3:症状を日記に毎日書く。(気が紛れます。別にスレで公開してほしいからじゃ…無いです、たぶん)
一週間乗り切ればウィンウィン!!
あとはコデインの急性離脱症状を招かないように注意してれば概ね何とかなります。
デパスに抗うつ効果がある事が実感できます。ベンゾ系に頼るのは推奨しませんが…
一応、語弊があるのは重々承知で言い切りたい。
「うつ病の悪化・発症を誘発している自傷行為である」
- 10 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:28:51.13 .net
- SSブロン錠/顆粒の連用は危険です。「それ、本当に咳止めですか?」(アネトンTVCMより)
咳止め薬がはるか昔から乱用される理由はその成分にあります。
1)「リン酸ジヒドロコデイン」
2)「dl−塩酸メチルエフェドリン」
3)「マレイン酸クロルフェニラミン」
4)「無水カフェイン」
乱用の主目的は1)「リン酸ジヒドロコデイン」2)「dl−塩酸メチルエフェドリン」の2つです。
☆リン酸ジヒドロコデイン☆
スレで「マターリ」と表現される多幸感・酩酊感をともなう現象をおこす成分です。
コデインは生体内で主要な鎮痛有効成分であるモルヒネに代謝される。
しかし、コデインのおよそ10%のみが変換されることから、モルヒネよりも作用が弱い。
また、モルヒネよりも依存性が弱い…んだけど十分依存性はあります。
コデインからモルヒネの変換はシトクロムP450酵素のCYP2D6を触媒として肝臓でシコシコ変換します。
リン酸コデイン=処方薬(商品名:リン酸コデインメタル1% ガチでモルヒネ変換率は高い。)
リン酸ジヒドロコデイン=OTC(ブロン等の成分。実はモルヒネ変換率は少ないが多幸感はこちらが上)
7優しい名無しさん (アークセー Sx0b-g+mS)2017/06/22(木) 22:36:28.80ID:fYKtPDjgx
SSRI系のお薬と相性が悪いのは
1:シトクロムP450酵素のCYP2D6でコデインをモルヒネに変換する際の作用機序。
2:受容体選択制のあるSSRIは意外なことにエフェドリンと相性が悪かったりするんです。
エフェ+コデと相性が悪い=ブロンはPass!!
※SSRIは完全に抜けるのに時間がかかります。
※SSRIは「継続治療」が基本で途中で服薬中止してはいけません。
- 11 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:30:55.09 .net
- 8優しい名無しさん (アークセー Sx0b-g+mS)2017/06/22(木) 22:37:01.18ID:fYKtPDjgx
■ブロン切れ際のうつ対策に■
以下分類ごとに上位ほどオススメ
・脳内物質充填系
DMAE
アミノ酸系サプリ
コリン
・ドーパミンの原料
フェニルアラニン
チロシン(通常使用の場合だが人によっては不安感焦燥感がでる、離脱なら問題は多分ない)
上記が色々入ってるTrue focusやHIGHR MIND
・オピオイド受容体に弱い親和性
トラマドール
(三環系の作用があり特に足りないノルアドレナリンを増やし、オピオイド受容体にも親和性ありなのでコデインの渇望感を大幅に減らすことが可能でまた、即効性に優れる
・アタラックス
薬物依存治療の現場でも使われている弱いドーパミン再取り込み阻害作用と抗不安作用を持つ第一世代抗アレルギー薬
特にオススメはDMAE+フェニルアラニン+トラマドール
DMAE+フェニルアラニンかチロシンだけでもかなり良くなるがトラマドールも入れると、昨日ブロン入れてたの忘れるレベル
- 12 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:32:56.70 .net
- オピオイドの退薬症状
http://ja.healthline.com/health/opiate-withdrawal
>退薬症状は非常に不快で痛みを伴いますが、通常は72時間以内に改善し始め、一週間以内にはほぼ正常に戻ります。
このサイトによると離脱症状は1週間ぐらい続くらしいね
治療にNSAIDSを使う事もあるって書いてあるし、
離脱症状が出ている間の短期間なら使っても大丈夫なんじゃないかな?
- 13 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:35:15.70 .net
- 本スレからの転載
俺は減薬期に入ってるが本スレでも紹介したことあるが
自分なりの減薬法を改めて紹介したい
名づけて「84式減薬法」
ブロンは84錠入り(60錠入りもあるが)だよね
この84という数字が実に上手い数字でね色々な数で割り切れるんだ
通常84T/dayあたりまできたらもう減薬を考える時期
そこで
フェーズ1 56T/day * 3日 ※この時点で2瓶消費
フェーズ2 42T/day * 4日 ※この時点で2瓶消費
フェーズ3 28T/day * 6日 ※この時点で2瓶消費
フェーズ4 21T/day * 8日 ※この時点で2瓶消費
フェーズ5 14T/day * 12日 ※この時点で2瓶消費
フェーズ6 7T/day * 12日 ※この時点で1瓶消費
フェーズ7 6T/day * 14日 ※この時点で1瓶消費
フェーズ8 4T/day * 21日 ※この時点で1瓶消費
フェーズ9 3T/day * 28日 ※この時点で1瓶消費
フェーズ10 2T/day * 42日 ※この時点で1瓶消費
フェーズ11 1T/day * 84日 ※この時点で1瓶消費
もちろんきっついなぁと思えばフェーズを1段階上げたりしてもいいし
フェーズ11のころになると飲むのさえ忘れる日もある
そして飲まなくなる それすなわち断薬
でも俺は断薬期→OD期→減薬期を周回してるから完全断薬ではないんだよね
というか好きなんだなブロンが
- 14 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:39:52.37 .net
- 離脱が終わっても精神依存が強すぎて飲みたくて飲みたくて仕方がない
ちょっとでもお金を手に入れると気付いたら買ってるレベル
精神依存はどう抑えるのだろうか
- 15 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:44:36.10 .net
- 薬物依存症(やくぶついそんしょう、やくぶついぞんしょう、英: substance dependence)とは、薬物を摂取した場合、
薬物の効果が薄れる薬物耐性が形成され、同量の摂取量では離脱時と同様の離脱症状と渇望を呈する等の
診断基準を満たした精神障害である。
以上のような身体症状を示す身体的依存を含まない場合は、単に薬物乱用の状態である。
しかしながら、ともに生活の支障や身体への害を認識しているにもかかわらず、
薬物使用の抑制が困難になっている病態である。
by wiki
精神依存は思い込みなのかなぁ
- 16 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:48:02.23 .net
- 薬物依存症の症状としては、
渇望のような精神的依存と、離脱症状を伴う身体的依存がある。
薬物からの離脱において、アルコールや睡眠薬からの離脱のように離脱症状が致命的となる可能性があるため、
場合により医学的監視が必要な薬物と、たばこの禁煙のように比較的安全なため医学的監視が必要でないものとがある。
科学的根拠に基づけば、依存性薬物からの解毒(離脱)には急速な断薬は推奨されず、
離脱を制御しやすいほかの交叉耐性を持つ同種の薬物に置き換えた後に、徐々に漸減することが多い。
by wikipedia 上のやつもby wikipediaですね
減薬・断薬スレにすれば良かったかしら
- 17 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:51:48.45 .net
- とりあえず20まで保守しよう
- 18 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:52:25.59 .net
- ほ
- 19 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:52:48.32 .net
- し
- 20 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:53:04.02 .net
- ゆ
- 21 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 15:55:14.54 .net
- 保守ありがとう
連投規制で困ってたんだ
- 22 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 16:17:41.60 .net
- もうすぐ断薬三日目が終わる
腸が動き出す気配がなくて悲しい
- 23 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 18:00:41.43 .net
- 世間では覚醒剤や酒とくらべりゃどうってことない。甘えだよ。自力でやめろ。みたいな声があるが気にすんなよ。阿片から生成されたオピオイドで最も認知されてないハードドラッグなんだから。
- 24 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/05(木) 18:01:36.05 .net
- 救急車もリハビリも恥ずかしいと思ってる人がいたら、そんなことないから迷わず行くべき。健康を祈る
- 25 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/06(金) 11:32:11.92 .net
- 断薬してから1週間がたって離脱っぽいのはなんとなく終わったかもしれない
3日目と4日目は頭痛があまりにひどかった
今は社会生活が普通に送れる状態ではないかもしれない
金がないし親に何とかしてもらってる状態、情けない
抗鬱も最近は効いてきてる
今なら明るく笑いながら死にたいって叫べる程度には復活した
断薬前は、毎日1瓶から2瓶と液体1本生活をしてた
親ばれからのパニックとか健忘とかとにかくひどいもんだった
急激な断薬のリスクはよくわからない 頭痛がひどく全く動けない状態になっていたことくらいか
でも金がなくなって買えなくなったのは良かった
でも正直今金を渡されると薬局に行ってしまうかもしれない
飲まないと気分がとかいろいろ理由をつけて
自分が怖い
長々とすまんな
- 26 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/15(日) 19:24:55.89 .net
- 久里浜は確かアルコール依存だけになったんだよな。あとはどこだろう?
- 27 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/17(火) 01:39:14.13 .net
- >>25
よう、同志
堕ちるとこまで堕ちたら上がるから大丈夫だよ
一生懸命だな
よくわっかんなぁーいぃ
と
だめだこりゃ
をマントラとしてプレゼントします🎁
- 28 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/18(水) 21:34:25.56 .net
- >>27
同志よありがとう
ともにいけるところまで休憩しながら登っていこうではないか
よっくわっかんなぁーーーいっっはよく使うよww
依存の専門家にあって言われたことも
そういうことも少しずつ書いていこうと思うよ
でも結局はやめる意志と耐え抜く根性がたいせつだって言われてちょっと無理そうかもとか考えてる
- 29 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/19(木) 01:26:33.82 .net
- ズラすんだよ違うのに
- 30 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/20(金) 16:38:55.42 .net
- https://www.cbnews.jp/news/entry/20171011123104
薬物依存症治療、専門医療機関の充実を
法務省、再犯防止推進計画案でパブコメ
遅すぎる。何でもかんでもこの国は遅い
- 31 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/21(土) 00:21:52.67 .net
- 早起きの仕事にしたら自然となおったな
- 32 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2017/10/22(日) 11:21:02.67 .net
- 違うものにずらすのもやってるよ!
煙草にパチンコアルコール!あとは恋人!
- 33 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/23(月) 06:21:27.34 .net
- 10だけで胃が痛いわ
- 34 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/25(水) 14:54:43.41 .net
- 減薬するのに飲み方を変えてみた
いつもは朝起きてすぐ20入れてたけど、最小限の6tにして午後から活動しなきゃならないのでその時に20入れる
これで1日40t50tから26tに減らせた
いつまで続くかわからないけど減薬頑張る
- 35 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/10/30(月) 12:23:26.91 .net
- 減薬してる者です
26tからなかなか進まなかったけど、土日は20tでいけた
今日はもう少し入れなきゃならないけど一進一退で頑張る
- 36 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/02(木) 17:51:07.25 .net
- なんか私の日記みたいになってるゴメン
今週も多くて30t、少ない日は20tでしのげた
20tの日は気休めに浅田飴なめてる
年明けに入院手術しなくちゃならなくなったからブロ断ちしなくてはならぬ
目標は術前検査のある12月半ばまでに0にしたい
- 37 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/03(金) 19:23:31.23 .net
- ここはめったに使われないから日記みたいに使ってもいいと思うの
それでスレが埋まりそうならまた立てればいいし建てられないなら私が立てにくるし
- 38 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/03(金) 21:14:16.59 .net
- 一度飲んだら死ぬまで飲み続けよう
【エフェドリン】ブロン総合★44【コデイン】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1505837877/
【食欲の秋】ブロンを楽しむ21【ブロンの秋】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1505633419/
- 39 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 09:27:12.18 .net
- 私も日記代わりに使わしてもらいます。
一日30t飲んでいたのに急にやめたら離脱症状が出たのですが(むかむか吐き気・無気力)
少しずつ減らしていく方がいいのでしょうか。
そのためにはもう1本買いに行かなければならず
根性で断薬しようかとも思ってます。
アルコール依存で断酒3年目ですが、陶酔感でついブロンに手を出してしまいました。
酒と違って匂いでばれませんし。
- 40 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 09:27:28.47 .net
- 私も日記代わりに使わしてもらいます。
一日30t飲んでいたのに急にやめたら離脱症状が出たのですが(むかむか吐き気・無気力)
少しずつ減らしていく方がいいのでしょうか。
そのためにはもう1本買いに行かなければならず
根性で断薬しようかとも思ってます。
アルコール依存で断酒3年目ですが、陶酔感でついブロンに手を出してしまいました。
酒と違って匂いでばれませんし。
- 41 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 09:28:06.12 .net
- すいません、二重投稿になってしまいました
- 42 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 16:13:56.66 .net
- ブロンが断薬できるお薬でーすwwwww
https://i.imgur.com/w8etKyW.jpg
- 43 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 16:14:45.04 .net
- http://i.imgur.com/pwlAwIr.jpg
- 44 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 16:15:20.56 .net
- http://i.imgur.com/IFADZ5Z.jpg
- 45 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 16:16:31.65 .net
- ほらほら欲しいだろ〜?
http://imgur.com/FPTRA8J.jpg
- 46 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 17:12:34.30 .net
- 30tくらいなら一気にやめてもいいと思うけどなぁ
やめれないと思うなら減薬で
一瓶レベルで飲んでるとだめかもだけど
- 47 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/04(土) 17:31:22.28 ID:0jn44yDRN
- 断薬6日目、吐き気、悪寒などは治ったけど寝たきり。
どうすれば良いのか。
一人暮らしだとどうにもこうにも。
- 48 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/06(月) 10:43:29.87 .net
- 私が前に1度断薬した時は20tまで減らしていってそこからは一気に切った
倦怠感とアカシジアがきつかったよ
ちなみに平均の使用量は毎日40〜50t(2年)だった
結局またスリップしてしまって再び断薬しようとしてるんだけどね
精神依存もキツイから、激鬱になるとつい頼ってしまうんだ
- 49 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/08(水) 17:55:14.47 .net
- 只今、減薬中、がんばろう
- 50 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/09(木) 01:02:20.21 .net
- >>43
薄荷の結晶??
>>45
84錠じゃなきゃイヤw
- 51 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/13(月) 23:20:42.61 .net
- 最初飲み方わからなくて84一気にいったら離脱苦しんだから平均10tで済ませてる
たまにね
- 52 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/17(金) 13:40:18.92 .net
- 今平均で60〜80。辞められるのだろうか、、、
- 53 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/17(金) 18:10:41.76 .net
- 少しずつ減らすんだ!
俺もその位だったけど、今1日1回8tまで減らした
- 54 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/18(土) 20:25:44.45 .net
- ううむ…なかなか減薬が進まない
タイムリミットが迫っているというのに
- 55 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/21(火) 13:15:19.18 .net
- >>53
8tまで減らせたんだ、すごいね!
家にある在庫が10箱になった
これを減薬しつつ飲んで無くなったらもう買わないと決意したよ
離脱用にトラマドールも注文した
- 56 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/24(金) 18:47:06.58 .net
- もう心臓が痛くなって呼吸もおかしくなってトイレに残り捨てるのに、数日後にやってしまう。でまた気分悪くなり。もはや気分悪くなるのに依存だけ。我慢できる自信も無くなってきた。こわい薬だ。違法もやってたけどこっちの方がやめにくいし身体危ない。
- 57 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/26(日) 21:33:44.79 .net
- 本当にやめにくいね
私も今日はなんとか15tでしのいだけどしんどい
しばらくこれで慣らしてまた減らしていこう
- 58 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/27(月) 02:55:38.56 .net
- なんか辞めたいけど、仕事前に飲まねーとやってらんねーっていう…
- 59 :きら:2017/11/28(火) 12:52:16.80 .net
- ブロンデビューしたいのですが
- 60 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/11/30(木) 23:21:28.80 .net
- やめとけ
普通に眠剤酒ラリの方が後遺症ない
抜ける時大変
眠くて眠くて起きられなくなる
やるなら8錠にとどめなさい
- 61 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/05(火) 14:12:48.18 .net
- 10tまできた
あともうちょいだ
- 62 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/10(日) 07:53:49.82 .net
- やめれるなら完全にキッパリやめたい。
私は飲まなくても離脱はあまり出ない。だるさはあるけど。お金が続かないよな〜( ˇωˇ )
- 63 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/12(火) 15:55:49.41 .net
- 断薬から6日目
徐々に減らしたおかげでひどい離脱は無し
軽く下痢になった程度
まだ飲みたいって気持ちはあるけど我慢できそう
- 64 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/12(火) 23:59:32.67 .net
- >>59
スレチ
【エフェドリン】ブロン総合★45【コデイン】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1511746109/
【食欲の秋】ブロンを楽しむ21【ブロンの秋】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1505633419/
- 65 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/18(月) 21:42:30.93 .net
- みんなもう断薬止めたの?三日坊主のゴミだな
【エフェドリン】ブロン総合★45【コデイン】
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1513401853/
【食欲の秋】ブロンを楽しむ21【ブロンの秋】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1505633419/
- 66 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/20(水) 05:21:55.56 .net
- やめるルート ブロン→トラマor麻黄湯→チロシン
俺は教えてやったからな
- 67 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/21(木) 21:25:17.92 .net
- やめるルート
ブロン→シャブ
- 68 :自分で自分がわからない:2017/12/22(金) 09:47:07.31 .net
- もう舌が痛いのに何年も悩まされてるの、理由があとはブロンしかないので、検索したらここがほぼ一番上に出て来た。
体が弱いのでビビりながらシステイン飲みながら、ほぼ1日一回8錠に抑えてたがもう10年は飲んでます。ブロン中毒はお金が無くなる副作用はここで初めて聞いたw考えれば安いところでも月3000円近くか。無力だか断薬始めるのは決断する。
- 69 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/22(金) 11:47:39.03 .net
- 自分も1日1回8錠とかだけどやっぱ断薬きついんかな…
- 70 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/22(金) 23:00:16.26 .net
- >>69
自分はADHDで仕事や日常生活の緊張感に耐えられなくなって飲んでるので、きつくて当たり前。ブロンのんで20分くらいして胸の、呼吸の筋肉が自分の思う通り動くようになった時は本当に気持ちいい。
だが自律神経乱れてるのか唾液出なくて舌痛い?んじゃ仕方ない。
ブロンハマる理由は根本的解決されてない。瞑想等してごまかせるともおもえんかが痛みが限界
- 71 :自分で自分がわからない:2017/12/23(土) 14:12:19.74 .net
- 予想通り2日目で緊張感からくる息苦しさツライ。
自覚してる範囲では依存というより理由があって飲んでる。
なぜ通常の精神科のお薬でブロンと同じ作用がある薬とか無いのよ。デパスは呼吸楽にするらしいが(終末期医療の先生がこの手の使い方してるらしい)
4錠だけ飲む。
- 72 :自分で自分がわからない:2017/12/23(土) 21:40:51.32 .net
- 個人語りで悪いが、奥歯で舌を噛むという偉業達成。かなりの出血。ティッシュと口内炎の軟膏押し込んでやっと止まる。
舌が腫れて肥大化してるのか。ブロンやめねえとヤベエ。
ブロンの代わりはないのにとほほ。
- 73 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/24(日) 10:07:23.61 .net
- 舌腫れるのも副作用?初めてきいた
1日10だけどやめられるかなー
1日おきには飲んじゃうなこの時期忙しいし
- 74 :自分で自分がわからない:2017/12/24(日) 13:01:16.14 .net
- 2回、精神系の薬全部2ヶ月やめたが変化なし。レントゲン撮っても顎や歯の骨の中で化膿してるとかもなし。
舌や粘膜で問題起こすビタミンや鉄、亜鉛の欠乏なし。
あとは歯科治療の金属アレルギーか、ブロンによる自律神経失調で、唾液の低下か変質しか残ってないんだ
- 75 :自分で自分がわからない:2017/12/25(月) 23:51:22.11 .net
- 本日25日、月曜。
3回ほど緊張感でぶっ倒れそうになったが食事の時間ずらしとコーヒーガンガン飲んでブロン4錠に抑えた。このまま一週間は1日4錠に下げたい。
- 76 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/28(木) 10:04:13.27 .net
- LINEグルチャ”メンヘライン”
デパスやマイスリー、ブロン飲んだり断薬メンバー20人ほどがまったりぐるちゃ
興味ある方お気軽にこちら↓メッセージを
http://line.me/ti/p/kBC35pcuV_
- 77 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2017/12/31(日) 03:45:54.88 .net
- 自分の場合
出勤前に8t入れて3時休憩の時にまた8t入れる。昼食後に飲まないのは、なぜか吐いてしまうから。
1週間ほど前のこと
出勤前にブロン飲むの忘れてて、職場に持っていくのも忘れてしまって、焦った。
しかもそーゆー時に限って滅茶苦茶忙しかったのに、この日は一切飲まなくても全然平気。
もしかしたらこのまま止められるのでは?っておもってたけど翌日半端なく体がしんどかった。休日だったからよかったが、仕事だったら休んでた。
そしてまた飲んでる。
1日の量は20tくらいだけど止めなきゃ止めなきゃっておもうのにできない。
お金ももったいないのに。
- 78 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/01/19(金) 20:35:57.79 .net
- 離脱症状きつい
頭痛い
ゾワゾワして気持ち悪い
寝たくても寝れない
- 79 :基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ:2018/01/20(土) 03:37:05.03 .net
- これでお仕舞い。
- 80 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/01/24(水) 16:03:37.03 .net
- 離脱がきつい
- 81 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/01/25(木) 18:19:21.61 .net
- ブロン →フステノン →麻黄湯→チロシン
で完璧なやめる流れだぜ
ブロン→フステノン→ルビカップ →トラマドール
- 82 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/01/25(木) 21:21:13.77 .net
- ブロン辞めるのにデパス、チロシン、メラトニンいいよ!
離脱はデパスと根性で頑張れ精神病持ちならチロシンがマジで効く
やる気に活力が湧くからエフェドリン並に行動できるようになってびっくりした
メラトニンは睡眠快眠用に購入予定
あとはコリンと卵、納豆、チーズ摂取しろ 脳みそを少しでも快復させないとブロンのせいでやばいから
- 83 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/01/25(木) 21:47:24.35 .net
- ブロン →フステノン →麻黄湯→チロシン→シャブ
または
ブロン→フステノン→ルビカップ →トラマドール→クロコダイル
で完璧なやめる流れだぜ
- 84 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/01/30(火) 18:43:01.29 .net
- 断薬して約半年だけど、自分の場合は精神的依存が強い。
ストレス感じたらまた欲しくなる。
辛い…
- 85 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/01/30(火) 22:45:57.14 .net
- >>83
シャブとクロコダイルでワロタwクロコダイルはあかんで
- 86 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/02/05(月) 22:16:13.76 .net
- https://youtu.be/vWbe6KTEZu0
- 87 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/02/18(日) 23:20:00.49 .net
- 薬物依存専門の医者紹介されていったけど
量が少ないからか止めろって言われない
代わりの薬も出してもらえない
医者代の無駄と思えてきた
- 88 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/03/07(水) 17:05:07.98 .net
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
現在、国会の改憲発議はすでに可能です。
平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 89 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/03/20(火) 20:08:05.71 .net
- >>85
上は意外とマジなパターンだろ
- 90 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/03/23(金) 08:37:09.54 .net
- 断薬1年目になりました。
私の場合1日42Tから0へ一気に断薬しました。
3日間は重いインフルエンザのような感覚、身体の痙攣、ありとあらゆる地獄を味わいながらやめました。
今も飲みたくてたまらないです。
- 91 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/03/23(金) 12:50:55.01 .net
- >>90
偉いな。
俺はまだ2週間。
断薬期間は最高で半年というのが2回あるが、
いずれも1回のスリップでブロン漬け生活に逆戻りしてる。
- 92 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/01(日) 21:55:06.46 .net
- ブロン止めにくいよね
- 93 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/01(日) 22:12:42.85 .net
- 脱法ハーブが流行ってた頃、下地に28t誤飲してその上からアクシナとか煙にしてたけど最高だったな
今は昔の話だけど
- 94 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/06(金) 02:04:26.98 .net
- ブロンを知って3年目。腎機能が低下して来たのでやめる気になった
- 95 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/10(火) 18:23:26.75 .net
- 仕事中にちょっと失敗したんだけれど気にしてないつもりだったのに勝手に涙が出てきてしまって落ち着くために15T投入。
一年ぶりだったおかげか効きは良くてその後はフラッシュバックすることなく振る舞えたものの一日中陰口が刺さる…。
ブロンのお陰で日常生活が出来ているという方達には頑張って欲しい…私の日常生活はもう帰ってこないよ!
- 96 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/22(日) 15:18:25.97 .net
- 説明書どうりだよ
- 97 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/25(水) 04:57:57.68 .net
- うりうり〜
- 98 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/26(木) 19:11:15.99 .net
- >>56
遅レスごめんね。オレも違法の方もしてたけど違法よりたちが悪いよな。
たかがブロンだったが甘かったな。
断薬して成功して久々に職場行って帰ってきたらブロン届いて30T飲んでしまった。
もとからうつ病発症してたけど余計にうつ来るのは死にたい思いだよ。
長い文すまぬ。
- 99 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/27(金) 01:29:56.58 .net
- dxm、レタス、ベンゾ系向精神薬、マイスリー、ロヒスニどれも試してみたけどやっぱりブロンがNO.1だよね
むしろブロンが薬局で買えてしまうのが異常な気がしてきた
- 100 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/27(金) 01:35:34.63 .net
- 俺のベストはベンゾかなぁ
- 101 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/04/27(金) 20:04:47.42 .net
- メンヘルでセルシンもらおう。シャブ中の知り合いがもらってたみたいだから。
オレも違法してたけどブロンは違法よりたちが悪い。
セルシンで何とかのりきってみる。
- 102 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/04(金) 12:29:34.99 .net
- 今断薬一週間てとこかな。セルシンで何とかできてるけど、セルシンもどこまで耐性ついてこないかだな。
今一日1錠が2錠なってるし。
外出たら薬局の方向に意識行ってるし。
引きこもるしかねぇな。
- 103 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/11(金) 17:03:02.89 .net
- ここ一月毎日一瓶くらい乱用し続けて今日から抜いてるが離脱ひどいね!笑
自律神経参ってた時のひどい低気圧みたいに体が重くて眠い
やる気もしないし焦燥感も強い
ブロンに眠剤で部屋を真暗にしたら幻覚で無数の蛇が球体になる幻覚あるじゃん?
あれが美しすぎてずーっと見ながら瞑想してたけどもう終わりだ
自分が馬鹿すぎて笑えてきた
内臓がようやく目覚めたのかグルグル動いてるなぁ
- 104 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/11(金) 17:15:24.22 .net
- 頭がバイクのヘルメット着けたみたいに全体的に軽く締め付けられてる
後頭部、こめかみ、喉あたりに特に違和感があるね
目の奥、耳の奥も少し違和感がある
今はネットスーパーあるから良いよなぁ
動きたくないけど明日勝手に届く サラダ食べたいなぁ
さっき朦朧としたから寝たけど寝汗が酷かったなぁ
風邪の時みたいに体があまり休んだ気がしない
- 105 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/12(土) 20:01:10.02 .net
- 84over+トニン/dayから
体が受け付けなくなり一昨日から強制断薬
・一昨日→苦しすぎて覚えてない
嘔吐、被害妄想、希死念慮、頭重
・昨日→予約していた歯科に這いずるように行くもだるさ、イラつきMAX
体に合わなくなったかもと思い
トラマ、ウット、ロヒレキ、ヒルナミン等投入して強制終了
・今日→ほとんど眠るかYouTube無音で流し見
自律神経やられたのか脂汗でたり不安で頭が回らない
トラマ×2、今からメジャーやウット入れて寝る
汗かくせいか喉が乾くのでペットボトル手放せず
食料はネットスーパーに頼む
日記ごめん
- 106 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/12(土) 20:50:42.21 .net
- 10錠ずつ飲み込むんだけど、喉をじゃらじゃら通っていく感覚が気持ち悪い
- 107 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/13(日) 11:45:37.62 .net
- 断薬三日目でまさかの人生初の寝ゲロ
飛び起きたがしばらく鼻が痛かった
だるさは取れてきたかもしれない
シーツ洗うの面倒くさい笑
- 108 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/13(日) 16:22:09.39 .net
- 断薬4日目
トラマ+レキ
やる気はないけど何とか最小限動ける
ふいっとブロンのことが頭をよぎる
ここで飲んだら負けだと思うので
トラマ、レキ、アタPでしのぐ
水が美味しい
- 109 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/13(日) 19:42:11.93 .net
- オレもがんばる
- 110 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/13(日) 21:02:31.75 .net
- 俺はいつまで断薬できるか。
- 111 :107:2018/05/13(日) 22:29:19.70 .net
- 焦燥感落ちない
メジャー、ロヒレキ、マイ、アタP入れたのに変な汗が滲み出る感じ
食欲はまあまあ、ボルヴィック美味しい
たまらん、在庫は10箱以上あるんだ
捨てるべきか悩む
- 112 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/14(月) 07:55:12.20 .net
- その10箱やったらもう後戻り出来ないかもよ?
誰かブロン好きに譲るとかしたら?
今断薬するか10箱してから断薬するかではまた後々違ってくると思うし。
- 113 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/14(月) 10:41:47.87 .net
- 自分はもう一生やらないの前提だから自分なら全部捨てるかな
持っててもどうせ使わないから邪魔じゃん?
- 114 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/14(月) 12:06:14.82 .net
- 断薬5日目
>>112、112
ありがとう、捨てる決意が出来た
分別にうるさい地域だから可燃にちまちま混ぜていく
眠剤効いててさっきめちゃくちゃな倦怠感と絶望と共に起きた
トラマ、レキで回復待ち
今日は通院日だからあと90分未満でスタンバイしないとだ
水は相変わらず飲む
コデ切れで出るという滝ゲリラがなくて心配
まだ体には残っているのか?
家族もここ最近行動が変わったから心配してると思うけど
ブロンぬきで寝てるとは言い難い
- 115 :113:2018/05/14(月) 18:21:57.20 .net
- 帰宅したけど倦怠感、脂汗がハンパない
家事もしなくてはいけないが
とても立てる気がしない
減薬予定の方、テンプレにもあったと思うが
食料、水確保は絶対必要
- 116 :102:2018/05/14(月) 18:29:54.93 .net
- 断薬4日目
正直、薬物依存を自分なりに克服してきたから精神依存的なのは折り合いつけられるんだよね
倦怠感、焦燥感は少しあるのかな 安定剤が効いてゆったりできてるけど頭痛が少しあって面倒くさい感じ
頭部の圧迫感は無くなったから、もうほとんど本調子かも?あと三日かくらいな?
今日は髪を切りにいったから突然誰かと会っても平気 と言うか、好きな人と一緒にいたいなぁ
お粥作って欲しい笑
自分、都合良すぎだね
- 117 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/15(火) 09:48:35.04 .net
- 断薬6日目
眠剤のおかげ?(せい?)か睡眠は良好
寝起きがすごく辛い
以前は目ざめとともにブロン入れてたから朝からシャキシャキできたけど
今はできない、つらい
耳鳴り発動
トラマ、レキ、アタP投入
倦怠感はあまり取れないが
トラマのおかげか、ブロンスレにあるようなヘビーな離脱症状はない
- 118 :102:2018/05/15(火) 14:27:36.05 .net
- 断薬5日目
ここにきてメンタルが最悪中の最悪
嫉妬が酷すぎ 焦燥感?かも分からないくらいドロドロしたもの
全部混ざったようなドロドロしたものが吹き出してきてとてもとても不味い
言語化出来ないくらいの負の感情が混ざったのが吹き出してきてる
諦念だったものが諦めきれずに嫉妬として吹き出してきてて、自分が恨めしくて自傷行為をしてしまいそう
悪魔的考えが支配して体を傷つけてひと目と見られぬ姿になりたい
そうすればすべてを諦めきれるから
- 119 :102:2018/05/15(火) 14:35:58.60 .net
- 数年前の一番ひどかった頃の自分を思い出した
こんなだったんだなぁ……
何にもなくてただ自分の身体を恨んで解放させようとしてくれた悪魔が愛おしい
薬物を摂取させてまで生きのびさせてくれた悪魔が愛おしい
- 120 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/15(火) 14:37:43.49 .net
- >>118
自分も自傷したいけど自傷をしても何も変わらないよ。
余計に惨めになるだけだよ。
自傷した自分が言ってるんだから本当だよ。
酒に頼るなとは言わないけど他に何か見つけるんだ。
自分は今無償に酒が飲みたい。
- 121 :102:2018/05/15(火) 15:00:35.23 .net
- >>120
酒は同じだから飲まないよ
元々飲めないしね
ただ混乱してるだけだよ大丈夫
見つける?昔から分かんないんだよね……だって身体が嫌いなのに、生きてく意味ないじゃんって
ここら辺乗り越えたはずなんだけど、離脱で出てきちゃったなぁ
- 122 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/15(火) 17:06:41.20 .net
- 離脱は色んなもの引き出してくるね。
イライラや混乱や心の一番嫌な所を。
これらの事が嫌でまたブロン飲んでって感じ。
でももう飲まないよ。
そう自分は決めたから。
だから今苦しんでる皆にもう飲まないようにしようって言いたい。
所詮は一次的な逃げみたいな感じでしょ?
その代償にこんなに苦しんでるんだからね。
- 123 :102:2018/05/15(火) 22:06:00.14 .net
- 今日は一番キツイなぁ
笑っちゃうくらいだ
今までこんな毎日飲んだのブロンが初めてだからこんなキツイと思わなかったなぁ
違法モノばっかだったけど多くても週2とかだったから多めに安定剤と眠剤飲めば済んだんだよね
自分の中にいる子供が悲鳴をあげて泣いてるのが分かる
可哀相な事をしてしまった
涙が止まらない
- 124 :116:2018/05/16(水) 02:42:18.57 .net
- 急に不眠がやってきた
ウット、ロヒ、ヒルナミン、マイスリーで2時間しか眠れない
生活リズムが狂うな
外が暑くて汗かいてるのか
自律神経の乱れかわからん
- 125 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/16(水) 11:13:31.95 .net
- >>123
解離なん?自分もだよ。
キツいけどゆっくりしてたら
大丈夫だよ。
何も考えずに。てな訳にはならんけど。
- 126 :102:2018/05/16(水) 12:04:49.20 .net
- >>125
ううん
解離じゃないと思う……あれ?これ解離なのかなぁ
いつの間にか自分や人の中にいるその人自身の子供がなんとなく分かるようになったの
- 127 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/16(水) 13:19:59.25 .net
- 断薬7日目
中途覚醒したからか昼まで眠る
蒸し暑くて不愉快と同時に嫌な記憶とリンクする
トラマ、レキ、アタPで凌ぎたい
中途覚醒のあいだに作った料理がほとんどなくなっている
落ち着きなく焦燥感に駆られている
2、3 週間入院したいが
スマホNGの病院だしODできないし悩む
- 128 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/16(水) 17:42:51.86 .net
- >>126
それは薬物のせいな。
メンクリ行かないと。
- 129 :102:2018/05/16(水) 17:57:43.34 .net
- >>128
薬物のせいじゃないかも?
色々あって色んなことが分かるようになったの
もっとたくさん不思議なことがあって自分でも心配だから全部先生に話したよ
だけどあまり……特に何も言われなかった
それで特に困ってないならあまり気にしなくて良いって言われた
虚言だと思われたのかも
- 130 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/16(水) 20:55:07.75 .net
- >>129
自分は解離だけど人の事は分からないけど、分かる時も確かあったな??
自分は人を支配してた。
- 131 :102:2018/05/16(水) 22:14:13.08 .net
- >>130
最近少しの霊能力、超能力を得たんだよ
周りも巻き込んでるから客観性があって……集団で暗示にかかってるのかも……
コミュニティでトラブルが起きてね
僕が起こしたわけじゃなくて、ある友人が金銭問題を起こして、僕だけが気づいちゃったの
そこから立て続けに別の友人もトラブルを起こして、また僕だけがそれに気づいた
その二つの件を、トラブル起こした彼らがいない時にコミュニティで打ち明けたら、皆感情的になって混乱しちゃって、最後は僕が罵倒されて終わった
それからブロンが止まらなくなっちゃった
- 132 :102:2018/05/16(水) 22:27:00.93 .net
- >>130
だから僕は気づかなきゃ良かったって思って……何でか解んないけど気づいちゃったんだよ
まるで自分が友人らの悪いところを引き出してしまったような気持ちになって独りになりたくなった
それでしばらく一人でブロンでブラブラしてたんだけど、結局僕がそれぞれと直接話して、全部水に流し終えたのが先週
んで我に返ってブロン辞めよってなって今
- 133 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/17(木) 06:43:10.46 .net
- >>132
霊能力とかないから。ただの偶然が続いたんだよ。
それはかなり精神的にやられてるよ。
一度立ち止まって精神やすめなよ。
- 134 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/22(火) 03:35:16.38 ID:gOb55bnaj
- ブロンパブロン乱用6年目でやっと手遅れと気づく
2,3日抜いただけでおかしくなる
ベンゾも乱用してたときもあってそっちからもダブルパンチ
一番きついのは感情がなくなったこと何も楽しくない
パブロン100くらいで数時間まともに戻るかなあという感じ
辞めないとな、、サプリも精神薬も焼け石に水状態
- 135 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/17(木) 08:05:18.49 .net
- 断薬8日目
きつい、マジできつい
暑いのが苦手なせいもあると思うけど
じっとりした汗がでて
ブロン切れ際の被害妄想、聴覚過敏が酷い
とりあえずトラマ、レキ投入
午後から用事が出来て外出することに..
無事帰宅出来るか不安
つか、その前に外出できるのか
- 136 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/17(木) 10:13:10.11 .net
- 外出るの怖い。パニックなったらどうしようとか考えてしまう。
もおだいぶん多分1ヶ月断薬してるけど、このしんどさ何?みたいな。
入れ過ぎてたのかな。35/day。
ヒッキーのぼっちになってしまった。
- 137 :102:2018/05/18(金) 01:04:48.84 .net
- >>133
偶然が重なっただけのなのかもしれないね
精神が少し参ってるのは確かだからしばらくノンビリするよ
- 138 :102:2018/05/18(金) 01:12:21.96 .net
- 断薬七日目
かな?
五日目から六日目にかけてが最悪中の最悪だったけど、予想通り峠は越せて、本日七日目は逆に物凄く楽になった
少し躁気味かも?多弁かも?と思ってる
集中力が物凄くて暇つぶしにやったゲームにドハマリして飯も食わずに10時間ぶっ続けでやってた……
ってコーヒーを2杯飲んだからかな笑
一昨日悪魔的な発想に取り憑かれたけど、僕のイメージでは、自分の中にいる幼少期の僕が泣き叫んでいたんだけど、今日はおどおどしながらも楽しんでる感じ
安定剤と眠剤はやっぱ抜く時は必須だね
朦朧としながらもなんとなく誤魔化せる
- 139 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/18(金) 06:19:31.84 .net
- 自分の中の子供が泣いてるのが分かるのは解離かも知れないけど、他人の子供とかは見えないから、メンタル可笑しいんだよ。間違っても解離じゃないよ。解離を悪用するな。
- 140 :102:2018/05/18(金) 11:06:43.70 .net
- >>139
悪用してないし解離だとも思ってないし、そもそも僕を解離だと言い始めたのはあなた
- 141 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/18(金) 11:40:26.99 .net
- 断薬9日目
昨日の外出は何とか決行できた
しかし頭の中に巡るのはブロン入れたら楽だろうな、ってばかりだった
帰宅後ウット、ヒルナミンを足して終身
寝るのが1番ラクになれる
そして今日
朝からトラマ、アタP入れてウトウトする
宅配便にも対応できた
(ひどい時は起き上がれなく再配達してもらった)
家事とかする気力はない
5ちゃん、ゲームも楽しくない
頭痛、倦怠感続く
入院してしばらくぼーっとしたい
- 142 :102:2018/05/18(金) 12:32:54.40 .net
- >>141
自分も一日違いで断薬してるけど、まだそんな辛い?
身の回りのお世話してくれる方いないのかな
どれくらいの期間ブロンを乱用してましたか?
- 143 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/19(土) 12:05:57.79 .net
- >>141
うーん、元々鬱あげ対策に使ってたからかまだまだしんどいよ
お世話してもらう側ではなくて
お世話する側なんだ
だから入院したいんだけど入院して
家族崩壊した経験があってさ
九州住みで天候がムシムシしてるのもダメなのかも
声掛けありがとう
- 144 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/19(土) 12:08:44.72 .net
- >>142
アンカー間違えた
50〜85over/day×毎日×約2年
最後らへんは嘔吐祭りだった
- 145 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/20(日) 11:17:11.78 .net
- 断薬10日目
珍しく目覚めは良い
右眼がゴロゴロするのはビタミン不足のものもらいだろう
一応トラマ、レキ投入
昨日は割と普通に過ごせた
外出しなきゃいけないふいんきで憂鬱になる
みんな自分のことは自分でやれよ〜
こっちには余力ほとんどないんだよ
愚痴吐きごめん
- 146 :102:2018/05/30(水) 08:24:03.16 .net
- 断薬19日目
体調が完全に戻ったから報告
創作活動が出来るようになった
二年ぶりくらいに絵を描いてるけど、手が自分のものじゃないみたい
リハビリなのにアイデアが止まらない
ストレスの抜き方が下手だから貯める前にどこかで発散しないとね
ブロン程度なら良いけど、もう薬物はこりごりだから山でも登ろうと思う
- 147 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/30(水) 09:38:28.43 .net
- ブロンやめるために、整形いってデバスもらってきた。
久しぶりの舌下、甘い。
- 148 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/05/31(木) 00:51:06.33 .net
- 歴2年、20t週3ほどで済んでたのが今や毎日1瓶コース
3日抜いたら寝たきり廃人化。弾薬一週間とか続く人凄いわ
元々ベンゾ依存だから切れ際にデパスも効かないしトラマ輸入検討中
- 149 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/07(木) 15:56:58.17 .net
- 今日限りブロンは止める!自分が壊れて行ってるのが分かる。
肝障害も出てきてるから。今さらなのだが。
これからでも間に合うのなら止める!
- 150 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/09(土) 21:27:33.76 .net
- 俺はブロンからトラマドールに乗り換えた
今も時々トラマドールを切らしてブロンを飲む事があるけれど
ブロンはトラマドールと比較して情緒不安定になりやすい事に気がついた
それからはブロンがあまり好きでなくなった
今までよくこんな物をうつに効くとか言って飲んでたなと自分でも思うようになった
(トラマドールもうつに使うのは目的外使用だから良くないのだが)
>>149
今からでも全然遅くないと思うよ
俺は肝臓は何ともないけど、元々横紋筋融解症になりやすい体質の影響もあって
徐々に腎臓が悪くなっていったよ
筋疾患を診てもらってる神経内科医に、このまま行くと
慢性腎不全になる可能性もあると言われた
- 151 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/09(土) 21:28:15.89 .net
- それでも最初は薬の大量摂取をやめれなかった
腎数値が悪くなると一時的に断薬して、元に戻ればハイアタックするの繰り返し
それが変わったのは通信制の大学に通い出したから
学費を捻出するのに薬物の使用量を減らさないといけなくなった
今はうつ症状を緩和するのに精神科の処方薬の他に
トラマドールを最低限飲むだけになった
だから、もしかしたら、みんなも何か薬以外に、お金の必要な事ができれば
使用量を減らすきっかけになるかもしれないよ
- 152 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/09(土) 21:36:24.75 .net
- でも半年前まで未規制のデザイナードラッグも使ってたし
今でも使用したいと思う時があるよ
学費のせいで購入する余裕がないから何とか輸入しないですんでる
- 153 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/12(火) 11:44:50.21 .net
- >>150
それは事実上の透析になるんだよね。
透析って辛いみたいだから今止めれるなら止めた方がいいよ。
- 154 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/12(火) 11:48:10.33 .net
- 一番うつに効くのは環境と生活習慣だと思うよ。
環境を変えないとうつはいつまで経ってもダメ。
処方薬も依存するし余計ビョーキになるから。
- 155 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/13(水) 05:12:15.69 .net
- >>153-154さん
あなたも大変な状況なのにお気遣いありがとう
俺は横紋筋融解症になりやすい薬とそうでないのがあるから
今は駄目な薬を避けて徐々に回復してるよ
俺は薬理学などに興味があるからどうしても精神疾患は
脳神経の誤作動と言うイメージが強いんだ
だから抗うつ薬で脳神経の働きを整える事にはあまり抵抗がない
でも確かに環境的な要因もあると思う
家を引っ越す・仕事を変えるなどは難しいけど、
大学の学習会に参加する・毎日運動するようになってからは
精神状態も変わったよ
確かにベンゾジアピンなどの依存性の強い薬もあるよね
そういうのは取り過ぎないように気をつけるよ
151・152さんは肝臓が悪いそうだけど、身体が怠かったりはしないかな?
ブロンの離脱症状は大丈夫?
抗うつ薬によっては肝臓の代謝酵素の影響を受けない物
=肝臓の負担が少ないものもあるから
そうした物を処方してもらってみてはどうだろうか?
- 156 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/14(木) 07:52:57.56 .net
- 歯がボロボロで便秘ヤバイから医者に行って安定剤貰って辞めたわ5年ほどやってたが離脱症状なかったな
- 157 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/14(木) 17:25:51.52 .net
- 離脱の鬱がひどくて、車を薬局の駐車場まで入れたけど、5分くらい考えてUターンして帰ってきた。えらい!自分!
昨日、ブロンを人前でぼろぼろこぼしてしまう夢を見た。
- 158 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/16(土) 18:22:13.97 .net
- 最近ブロン飲んでもあまり変わらなくなってきた。。やめ時かなぁ。便秘になるだけ。効果も離脱も初期は激しかったのだが。
- 159 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/17(日) 09:08:18.69 .net
- ブロンやめて3年。減薬してって、やめれたよ。ほぼブロンに手を出す前の 状態に戻るまで、2年掛かった。
- 160 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/06/25(月) 16:11:02.90 .net
- はじめてブロン飲むのに抵抗があったわ
2週間ぶりだったんだけどこれ全部飲むのかよって
2週間周期で飲み続けてるんだけど親には内緒だしなかなかやめられない
- 161 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/07/07(土) 01:43:16.21 .net
- 最近自分がジャンキーだって事に自覚してこのスレに来た。
最初使った時はもっとハードなモノ使ってたからお遊びレベルかなって感想だったけど、ブロンの手軽さでいつの間にか泥沼に。
一月に10瓶使用する生活が4年続いてる、今日断ブロンすると決心した。
理由はお金が必要だから、将来の目標ってやつが輪郭を帯びて現実味が増してきたから、ブロンを使ってたのはその目標が凄く遠くに感じて、でも諦められなくて。精神を高揚させて机に向かうモチベーションを保つため、だから4年間目標に向かい続けれたこと自体は感謝してる。
でも、これまでブロンに使った費用計算すると頭が痛い。
コレからはブロンを使わなくても上手く自身をコントロールして進んでいくことが目標。
頑張るしかないね、浮上するよ。
- 162 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/07/09(月) 13:43:33.02 .net
- 3日2回12錠ペースだけど3日飲まない時腹痛半端なかったわ。これどうしたらええの
- 163 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/07/10(火) 10:36:20.79 .net
- 知り合いのブロン中毒の人も超能力が使えるようになったって言ってたなあ
発言がほとんど意味不明で明らかに統合失調症発症してた
- 164 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/07/13(金) 23:51:01.89 .net
- ある程度中毒者で断薬に成功した人は本当にいるのかね
今断薬約3週間なんだけど、ヤル気や倦怠感が無くならず毎日廃人みたいだ
これいつか治るのかなあ
- 165 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/08/04(土) 01:14:47.30 .net
- チロシンかカフェインつかうか
- 166 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/08/31(金) 00:20:46.60 .net
- 2年以上週2ペースやってたけど趣味に金使いたくてやめたわ
なおデパスの断薬は無理だった模様
- 167 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/09/01(土) 11:10:53.29 ID:2N9VRG/iJ
- ブロン歴7年途中毎日60tで朝起きてからブロン効くまで布団の上を転げ回り息が上がり入院したにもかかわらず退院後すぐに手を出す。
今は2瓶ぐらい飲んでるけど体感幻覚がひどくやめたいんだけどトラマとかじゃ無理っぽい
ウット効くかなもう焦燥感が酷くていられない
- 168 :売:2018/09/03(月) 17:13:27.38
- リタあります
郵送、ぜひ1度メール下さい。
- 169 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/09/12(水) 00:49:32.99 .net
- 24t/day 8t×3くらいなのにエフェの切れ際の希死念慮と被害妄想やばい。一回8tだけで効いて人生めっちゃ楽しいってなるけどその分離脱つらすぎ...。
ssriのレクサプロも飲んでるけど、離脱なんともないって人もいた。だからただ自分のメンタルがクソすぎるだけなのかな?
- 170 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/09/20(木) 12:43:22.48 .net
- 25年選手だったけど、辞めて8ヵ月になるよ。
- 171 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/09/21(金) 07:14:29.03 .net
- すごいなぁ、素晴らしい
- 172 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/10/10(水) 15:45:52.99 .net
- クレカでも買ってたから、さっきカードをハサミで切り刻んだ。
意思は負ける事が多いから物理的に買えなくする作戦。
- 173 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/10/10(水) 15:46:31.85 .net
- >>170
勇気づくね!
- 174 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/10/12(金) 19:19:34.04 .net
- 自分はブロン→金パブで安さと錠剤の多さで拍車かかってたからのみにくい顆粒買ってきた。いきなり完全断薬はむりだけど離脱出たら飲むくらいにする
- 175 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/10/13(土) 13:11:45.84 .net
- 離脱症状は身体の寒気や引きつりがしんどいがメンタルは抜け際の絶望感より大分マシな感じ。人に寄るのかな。
- 176 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/10/13(土) 14:01:34.61 .net
- 布団の中で失ったものの大きさに気付いてくる。あと半年早く止めていれば。
真実を見たくない。
- 177 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/10/17(水) 19:33:34.93 .net
- 下痢だけ辛いからはじまったら3錠入れて抑えてる。このまま0にしたいな
- 178 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/10/18(木) 19:39:27.84 .net
- >>172
ネットとかに履歴残ってるでしょ
- 179 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/10/18(木) 20:02:48.75 .net
- 残ってるし、メモも取ってあるけど、持ち歩かないと諸々衝動買いは減る。まぁブロン関係ない面もあるけど。
- 180 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/04(日) 16:48:27.58 .net
- 1年間毎日60~84錠飲んでたけど断薬1ヶ月行った
ブロンの事しか頭にないけどあと少し頑張ってみます…
- 181 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/05(月) 10:20:47.51 .net
- >>180 がんばー
- 182 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/06(火) 03:18:48.38 .net
- ブロンていうか薬物すると「幸せとはなにか」を考えさせららるなあ。幸せを感じるのもドパミン出てるから幸せだと思うわけだし。
なにか達成するより、褒められるより、簡単に手に入る幸せだからやめられないんだよね...
- 183 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/07(水) 11:22:38.80 .net
- >>182
結局脳の物質だけって事だよね。
- 184 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/07(水) 11:23:39.29 .net
- まぁ持続性とか反動とかが違うけど
- 185 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/07(水) 11:51:03.53 .net
- >>183
その通り。
いい買い物していいもん食って、脳の物質出てんだなあとか思うと幸せなことも幸せだと思えなくなった。薬やめてだんだん回復してくることを願うけど。
あかんかったな、これは
- 186 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/07(水) 11:53:06.04 .net
- >>184
せやね、でもssriとか半減期の長いやつは薬の効果なのにまるで治ったかのように錯覚するよね〜
精神薬も麻薬も継続時間がちがうだけで同じようなものなんだね
- 187 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/09(金) 09:59:11.68 .net
- なんか興味深い話ですね
何も行動せず報酬系がずっと幸福を感じさせてくれたら
それはそれで生きていく意味なくなっちゃうのかなぁ
離脱とか副作用があるから余計に快楽と生にしがみついてる気がしてきた…
うーんよくわからない
まずいなぁブロンやめたい
- 188 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/09(金) 17:19:31.68 .net
- >>187
興味深いよね。
薬飲めばなにもしなくても幸せだから、一時期はブロンだけあればいいやって思ってた。
最近は切れ際と離脱で激鬱が来るのがわかってるから純粋に楽しめなくなった。ブロン中も常にヒヤヒヤしてる。
何でもないようなことが〜幸せなんだと思う〜、のはドパミンが人より多く出てるからなのかな。
ドパミン出てないんだから鬱の人にそんなこと言い聞かせても良くならないんだよね
- 189 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/09(金) 17:27:11.35 .net
- 薬で感じる幸せは偽物だと言うけれど、感じているのは間違いなく幸せだし、ふつうの人の言う幸せも間違いなく幸せだけど、偽物だとも言えると思う。
もし、副作用のない一生使い続けられる薬があるとしたら、それは本当の幸せなんだと思う。
鬱の私からしたら、健常の人は常にそういう薬を使っているように見えるよ。
幸せってなんだろうね。
前から思ってたことを書いてしまった、関係なくてごめん
- 190 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/09(金) 17:28:35.00 .net
- ブロンなくても幸せ感じたいよ
健常の人が羨ましいよ
涙が出るよ
- 191 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/12(月) 22:34:56.77 .net
- 断薬そんなキツいの?ウケる
- 192 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/13(火) 11:08:02.66 .net
- なんかふつうに鬱っぽかっただけみたい。今は飲まなくてもなんともないや
- 193 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/30(金) 02:56:28.06 .net
- ブロン飲むと誇大妄想?みたいなのが出てきてなんでも気分よくやれる。
元々自信皆無だからブロン飲んでやっと普通の人くらいの自信が出てくる。自信が出るからかいつもは苛つきすぎてどうにもできないようなことも、まあ仕方ないよねって許せるし、人への好意も出てくるからか饒舌になる。
健常の人が他人に優しい理由がわかる。
まあ、不思議なもんだよね。
自分は、いわゆる「普通の人」をこの身で感じたから、なにもかも無駄だったとは思わない。
ブロンキメた状態を目標として普通の人になれるように頑張る
- 194 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/11/30(金) 21:01:23.21 .net
- まだ稼動してたのか。向こうに有るのはコテ専?
- 195 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/01(土) 09:17:05.80 .net
- ブロン甘くておいしい
ほらほら
思い出してごらん
一発キメれば幸せになれるよ
- 196 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/02(日) 00:26:48.50 .net
- 100以上飲んでから首吊れば苦しまないで逝けるかな?
- 197 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/03(月) 01:36:29.10 .net
- 首なんてわざわざつる必要ないよ
生き物ってのは死にたくなくても勝手に自然に死ぬんだから今はやめとけ
- 198 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/11(火) 23:35:28.21 .net
- 辛いことわすれるため使ってたのに開始3時間半で今まで逢ってきた不遇なことをいろいろ思い出して怒りが収まらなくなってきた...
なんだこれ...
- 199 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/14(金) 01:18:36.81 .net
- 168t ブロン
- 200 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/16(日) 23:05:27.80 .net
- 84t一気に入れたら具合悪くなってきた(あたりまえ)
そういやカフェイン630mg入ってるじゃないか
- 201 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/21(金) 16:45:24.49 .net
- ブロン60錠週3くらいで二週間飲みました。
やめたら離脱症状とか出るんでしょうか?
- 202 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/21(金) 18:50:10.76 .net
- >>201
人による
- 203 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2018/12/29(土) 15:10:12.47 .net
- 自分はシャンビリとかメンタルはなんともないけど下痢ぴーなる
- 204 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/04(金) 20:08:50.17 .net
- エスエスブロン錠7200錠
5万円
- 205 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/09(水) 16:39:02.90 .net
- なななー
- 206 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/12(土) 21:43:23.55 .net
- あああー飲みたくて衝動抑えるのがきつい。みんな耐えてるのか
- 207 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/13(日) 22:04:14.55 .net
- みんなお金持ちなんだな。
こんなの毎日やってたら
金と肝臓と腎臓の負担がすごそう
- 208 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/17(木) 15:52:00.32 .net
- 尿閉とかある?
- 209 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/19(土) 00:04:44.24 .net
- あった。ブロンじゃないけど
- 210 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/21(月) 00:32:07.41 .net
- コントかよ
- 211 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/21(月) 00:49:47.30 .net
- ブロンいくら入れても効かなくてレタス足して飲んでるんだけど
他のもの足してる人イラ?ら?る?
- 212 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/21(月) 01:43:25.91 .net
- 死ね
- 213 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/21(月) 02:07:48.06 .net
- ザオラル かけようか?
- 214 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/21(月) 04:47:09.52 .net
- >>213
死ね
- 215 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/01/23(水) 14:09:36.26 .net
- 生きる!
- 216 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/02/14(木) 17:01:31.81 .net
- ブロン30錠飲んだ!!
ハッピーになれるかな?(´・ω・`)
- 217 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/02/18(月) 09:40:25.48 .net
- >>216
スレタイ読めんのか?
- 218 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/02/22(金) 00:03:59.46 .net
- ブロン15+お酒
ハッピーになれるかなー?(´・ω・`)
- 219 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/03/01(金) 11:31:46.35 .net
- 一日15tペースの野郎なんだけど断薬し始めて四日目、死ぬほど心臓のあたりズキンって感じで痛いんだけどこれテンプレにある心臓への違和感ってのでいいのかな…まじ痛い
痛み止めって飲んで効きますか?
- 220 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/03/05(火) 09:16:42.25 .net
- >>219
あまり痛み止め飲まない方が良いぞ
病気の診断鈍らせるからな
寝たいから痛み止めで緩和したいなら効果はある
- 221 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/03/16(土) 18:37:30.06 .net
- キメた次の日のダルさ半端ねぇ
- 222 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/04/04(木) 03:11:16.34 .net
- 気持ちいい…
- 223 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/04/06(土) 10:57:46.40 .net
- ぬるぽ
- 224 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/04/06(土) 12:45:08.48 .net
- がっ
- 225 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/04/13(土) 21:08:20.52 .net
- 間違えてジキニン買ってきちゃったんですが、酒を飲んでいる状態で初めてだと何錠くらいがよさそうですか?
リンコデ30、エフェ75、マレイン酸6,トコン末10みたいです。
ついでに手に入れたトラベルミン配合錠ってのも使えそうですかね?
クレクレですみません。ググッても情報出てこなさなくて( ´・・)
- 226 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/04/24(水) 17:44:35.93 .net
- ODの質問は以下のスレでどうぞ
ブロン総合 その10
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1554386247/
【ブロン】市販薬ODが趣味【ウット】 [転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1433155958/
■処方薬や市販薬のスニッフ・OD・舌下で逝くスレ6■
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1548445367/
- 227 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/04/26(金) 14:48:43.79 .net
- 君らなんで心療内科なり精神科なり行かないの?
ブロンで満足できるなら
リーゼ クラスの弱いマイナーでも
満足できると思う。
いや、もし病院に行って薬出してもらっている人が
その上でブロンやるとかさらに謎だけどね。
よくブロンを飲んだら
健常者並になれるっていう人がいるけど
んなもん抗うつ薬でも一か月位飲めば
効果出てきて大抵の場合よくなるよ。
医者に行けないなら
個人輸入して試せばいい
オオサカ堂系列なら大丈夫だ
SSRI等の効果が出るまでが辛いなら
レメロン、リフレックス辺りがおすすめ
でも高いし抗うつ作用強いから躁転注意
- 228 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/01(水) 00:38:31.56 .net
- 断ブロキツすぎいいいいああああ!!!
- 229 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/01(水) 05:11:00.69 .net
- お、頭痛に抗プラスミン剤とやらが効いた
- 230 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/02(木) 05:45:34.50 .net
- >>227
わしメンクリ通院しながらブロンではないけど金パブ愛好しとるぞ?
- 231 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/02(木) 18:55:03.93 .net
- >>227
馬鹿だなぁ、抗鬱作用とかじゃなく即効性のあるハイで良い気分を求めてんじゃん。
鬱治す目的だと思ったらお門違いよ。
- 232 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/05(日) 03:40:52.63 .net
- >>即効性のあるハイで良い気分を求めてんじゃん。
完全に薬中の考え方でワロタ
ここ断薬スレだぞアホ
- 233 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/05(日) 04:05:49.33 .net
- もうちょい早く突っ込んでくれてたらきっと白熱してた。
- 234 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/05(日) 19:53:18.39 .net
- 断薬スレ見るほど中毒になってた奴が何言ってんだか>>232
マジレスブロンてそんなにハマる程いいか?
自分は金パブのが依存性あると思うわ。
無意識に手が出てしまう
- 235 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/06(月) 04:35:49.21 .net
- 断薬スレで現在進行形の中毒者が
偉そうに調子ぶっこいんてじゃねーぞ
俺は15年以上前にブロンもパブロンもやめたわ
完全にやめられたと言えるから
その助言をしにきてんじゃん
コデは耐性形成が異様に早い上に毒性も強いから
まだベンゾとかのがマシって断薬したい人に伝えたかっただけ
それと無意識に手が出るなんてのはただの言い訳
飲みたい気持ちが我慢できていないだけだアホ
- 236 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/06(月) 04:43:10.11 .net
- ブロンって二瓶で飽きちゃったんだけどそれでも中毒者って言うの?
なんか、ただ甘いだけだな〜て思た。
薬中マウントって端から見たらすごく滑稽だと思うよ。
- 237 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/06(月) 04:45:40.40 .net
- ベンゾとかのがマシって君そんなこと一言も言ってないじゃん。
ただスレチガーって発狂してきただけじゃん。いきなり。
あと私デパスとかベンゾももらって飲んでるけど薬にマシとかないよ。
何でも依存性はあるってばぁ。
- 238 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/07(火) 18:45:45.08 .net
- ブロンおいしいです
さっきからゆってるベンゾってなんですか
おいしいんですか
売ってるなら買って試したいです
- 239 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/07(火) 21:51:16.37 .net
- ベンゾジアゼピン系のことでしょ
処方薬だよ
- 240 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/07(火) 22:21:24.28 .net
- うわぉ
マジレス
- 241 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/17(金) 09:58:41.69 .net
- 断薬断薬いうけど
こんなスレいらないよね
やめられる人は黙って自分一人で離脱と戦う
むしろスレによって影響されて
ブロン飲み始める人が出そう
まぁ、飲むか飲まないかは個人の勝手だから知らんけど
ブロンに限らずクスリに走る人ってのは
どっかに心の隙があるんだよハゲ
- 242 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/18(土) 09:25:09.14 .net
- やめろハゲは関係ないだろ
- 243 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/21(火) 22:35:08.29 .net
- 約1ヶ月、ほぼ毎日84錠服用していて、先週から断薬して今日で8日目
発汗、寝汗の症状、眠気は消えたものの、まだやる気や集中力が欠如している(もともとなのかも?
ブロン飲みたいなーとは思うけど、市販アプリの禁欲カウンター導入したら目に見えて実績がわかりやすいので断薬の効果の一つになってる
- 244 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/23(木) 04:02:12.88 .net
- 1年半毎日84t前後連用してたんだけど、一昨日から断薬始めた
減量しようとしてもあればあるだけ飲んじゃうから一気に辞めることにした
昨日は寒気と頭痛がピークだった
頭痛はロキソニンで誤魔化した
腸が動き始めたのか下痢が始まったから、今日は止瀉薬飲んでやり過ごす
強烈な眠気が来るのが困る、仕事中居眠りしませんように
- 245 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/24(金) 12:52:40.60 .net
- また髪の話してる・・・
- 246 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/25(土) 15:04:30.22 .net
- 離脱症状なのかわからんが、脳天がツーンと上に引っ張られるような感覚があって不快だ
ブロン辞めて再開してを繰り返してるが、毎度断薬中はこの感覚がある
歩いてる最中なんかに、突然脳みそを見えないテグスで上にツーンと引っ張られてクラっとするかんじ
目眩ってほどのもんでもないけど立ちくらみとも違う感じ、なんなんだろ
- 247 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/25(土) 19:35:32.25 .net
- >>246
離人症じゃね?俺も急に断薬したらたまになる
- 248 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/05/30(木) 21:40:48.38 .net
- >>227
もう8年くらい精神科通ってるけど、どんな薬よりも効果あると思うよ
- 249 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/06/03(月) 13:11:14.87 .net
- 副作用の自律神経関係(異常な発汗、寝汗など)、やる気の減退、慢性的な眠気
これきらい
- 250 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/06/12(水) 17:09:56.30 .net
- 咳止めシロップが今や代用覚せい剤に トンキンの高校生『麻薬ドリンク』として転売 中国では奪いあいも
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1560325367/
- 251 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/07/19(金) 19:41:32.02 .net
- 今まで何度も断薬失敗してるが、今回はジプレキサとデパスで乗り切れた
断薬後10日程は焦燥感とゾワゾワ悪寒、無気力、倦怠感で死にそうだったけど上記の処方でやり過ごせた
身の回りの事が何一つ出来なかったけどジプレキサが効いたようで仕事も家の事もこなせてる
元々84錠/dayを1年半続けてて、断薬して2ヶ月経つけどまた飲みたいと思わなくなった
このまま飲まずに過ごせたらいいな
- 252 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/07/21(日) 15:34:09.31 .net
- やる気の減衰ってブロン断薬してから1年もすればなくなる?
- 253 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/09/17(火) 05:05:22.89 .net
- 保守
- 254 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/05(土) 03:31:35.99 .net
- >>251
がんばってますね。
スリップしないことを願っています。
ただ、ジプレキサは太りやすいので
食事に気をつけてほしいと思います。
>>252
自分はもう15年以上ブロンを飲んでいませんが
私の場合、抗うつ作用のある薬が無いともう
やる気の方に関してはダメですね。
こういったら苦しいかもしれないですが
不可逆なダメージ(やる気の減退)が残る可能性は
個人差がありますがあると思います。
リスパダールとデパケン辺りで
私はやる気はそれなりに安定していますよ。
と、断薬レスっぽいことを言ってみる…
- 255 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/10(木) 12:13:43.63 .net
- ブロン飲んでエフェでシャキーンとしたい時に補助で追加するのは銀のベンザブロックLがいいよね?エフェ成分多めだし。
金パブとかダンよりいいよね?
値段高いけどさ銀のベンザ
- 256 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/10(木) 16:41:33.93 .net
- >>251
ジプレキサ何mg?5mg?
- 257 ::2019/10/14(Mon) 16:17:57 .net
- トラマドール良いけど今度はこっちに依存しそう
- 258 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/21(月) 20:52:09 .net
- 保守
- 259 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/23(水) 15:37:40.52 .net
- ブロン辞めて一週間経ちますが全くなんのやる気も出なくなってしまいました
身体的依存よりこっちのほうが正直キツいっす…
- 260 :700f:2019/10/23(水) 17:09:56.84 .net
- 幸福感を先取りした分つけがあるよね
またODしたらやる気借金で元気になるけど
また離脱が長引く。だかたまにするくらいがいいんだよね!俺もそろそろ断薬1週間だが次のODを楽しみにしながらもいつするかは決めてなあい〜
- 261 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/23(水) 17:28:21.49 .net
- 元気の前借りって言葉がまさに当てはまりますよね
一週間空いたしそろそろ入れようかなーとか思うんですがまたハマって連続で入れるパターンに陥りそうで怖いです
ブロンやる前はもうちょっとは気力のある生活をしていたのに今は信じられないくらい何のやる気も出ません
- 262 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/23(水) 19:03:38.64 .net
- ブロン 飲んだらやる気出るぞ!っていうスイッチになってるんだろうね 自分もそうだった
無理やりでもいいからやる気出したらどんどん治っていくと思うよ
- 263 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/23(水) 23:51:51.84 .net
- >>259
タバコをやめたときの禁煙鬱みたいな感じかな。
ブロンは最近ほとんど誤飲しないんだけど
ときたまトラマドールに頼らないと生きている意味を感じない。
死にたくもないがただ生命維持しているだけの人生だ。
PS VITAの寝っ転がりながらできるゲームですらトラマキメないと取り掛かれない。
日本も隠れてやるぶんには禁止薬物お咎めなしになればいいんだけどなあ。
- 264 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/24(木) 21:23:41.12 .net
- >>262
おっしゃる通りで、まずはブロンを入れてしゃあ頑張るぞ!ってノリで乱用してしまったので、まさにやる気スイッチです
今は一応仕事をブロン無しでやってますが、本当に集中力のカケラもなく10分も持たない状態です…
いつか元に戻ることだけを希望として生きてます
温かいお言葉、ありがとうございます!
- 265 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/24(木) 21:24:44.92 .net
- >>263
私の場合は抗うつ剤のせいか、コデインのフワフワがない状態でしたので、またセロトニン不足の禁煙鬱とはまた違う感じです…
トラマドールは一応持ってはいるんですが、いまいち効果が実感できないです…
私も同じくもう今は何の趣味も受け付けないです…
お互いしんどいですね…
- 266 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/10/24(木) 23:41:43.05 .net
- 3日抜いたら10錠で効く身体 親に感謝
- 267 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/08(金) 22:17:52.22 .net
- 断薬6日目〜。
咳は出るし浮かされてるみたいにふわふわするし頭も胸の辺りも痛いし本当嫌だ
でも踏ん張りどころだから頑張って堪えないとなあ…
- 268 :258:2019/11/19(火) 10:09:27.79 .net
- >>264
いまブロン抜いて39日目だけど、ほぼ完全に抜けてる
やる気に関しては完全に治った
むしろ積極的になろうと思った結果以前より改善してる気がする
まずはブロン に頼らなくていい生活に感謝すると共に普通の生活がこんなに素晴らしかったんだと実感する
- 269 :258:2019/11/19(火) 10:46:12.97 .net
- >>264
いまブロン抜いて39日目だけど、ほぼ完全に抜けてる
やる気に関しては完全に治った
むしろ積極的になろうと思った結果以前より改善してる気がする
まずはブロン に頼らなくていい生活に感謝すると共に普通の生活がこんなに素晴らしかったんだと実感する
- 270 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/22(金) 22:18:41.80 .net
- 断薬するのに、一度に0にしないほうが良いのかもしれないけど、一度に0にしたら離脱症状が一生治らないとかそういうこともないよね?
数ヶ月に数回って頻度でODしてたんだけど、最後にODしたのは35t そこからいきなり0にして1週間が経つけど、このまま完全断薬続行でOKかな?
自律神経の乱れ(意識がぼーっとすることがあるとか)みたいなのは未だに感じてる 当初よりは回復した気がするけど
- 271 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/24(日) 17:37:08.88 ID:ptyRrwT7A
- 多分初めてここに来た。断薬など考えられないくらい思考ロックが解けるから。
一回12錠のんで効かなくなったのでもうやばいと思ったのと、唾液や粘膜の分泌が足りないのか
舌痛症がもう限界超えたので断薬スタート。多分1日6〜8錠が長く全体で15年続いた。
がある場所で自然を見て止めるスイッチがなぜか入った。
2週間と3日め、下の痛みが変わらない…よう。粘膜保護の薬や口内炎舌炎の薬塗ってるのに。
- 272 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/24(日) 20:44:44.23 .net
- ブロン歴8年毎日130t飲んでてさすがにヤバイと思って減薬したいんだけど1日1錠づつが良いかな?ブロンで三回入院してて最後は今年の7月
でも結局スリップで130tさっきブロン少し減らしたぐらいでイライラソワソワきしねんりょさえ湧いて20t入れたら治った。結局自分が
絶対にやめると固い決意を持たなきゃ何回入院してもスリップしちゃうんだよね
トラマドールとか私薬アレルギー多くて漢方薬もコラーゲンのサプリとかでもアレルギー出ちゃうから他に使えるのはレキソタンくなんだ
やっぱり1錠づつやめるしかないのかな
- 273 :271:2019/11/24(日) 22:28:26.76 ID:ptyRrwT7A
- >>272
結局私はブロン飲む、必要とメリットがあるんだよね。この2週間感じた。
なんでここまでブロン飲むと本当にリラックス出来るのか。
ただもう他で、デメリットでかくて。
ブロン飲む必要減らすには緊張下げるため…散歩、運動、瞑想とは分かってるがそれもなかなか出来ない…。
- 274 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/25(月) 16:22:10.22 .net
- スリップする原因がコデイン なら、
より安全性が高くタコが出にくいトラマール-100mg/dayくらいでスタートして、1年かけて0にするのはどうかな?
- 275 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/26(火) 10:30:09.87 .net
- トラマドール推奨されているが、トラムセットでもいいの?
- 276 :271:2019/11/26(火) 18:49:19.08 ID:MnZGwfARa
- オピオイドかあ。逆にそっちの中毒になりそうな。
あと今アメリカでオピオイドが責任問われてるのが「有効量と致死量がえらく近い」の製薬会社が隠してて数百億円の罰金になってるとか。
※普通我々が使ってる薬は有効量と致死量近いという危険な薬は素人が想像する以上にあまりないと聞く。だからこそオーバードーズみたいな言葉がある。
一例では炭酸リチウムは「効果の出る量の幅が小さく、多くても少なくてもダメ」で濃度測定しながらやるとかは聞いた事あるけど。
- 277 :271:2019/11/27(水) 15:30:16.30 ID:+RCG15wJ3
- 舌痛症の痛み抑えるためにブロン飲みたいが、リラックすると止まるのよ。
ここで判断に困る。完全に精神的なのか、ブロン飲んでのリラックスで逆に唾液や粘膜が出てるのか意味不明。
今日で断薬3週間か…
- 278 :271:2019/11/28(木) 17:24:15.41 ID:ukcJlGnGY
- 舌痛くてブロン飲みたい…舌痛症は多くの種類の痛み止めが効かないのが謎。
でブロン飲んでリラックスするとピタリと止まるということは本当に純粋に精神的なものなのかねえ。
世の中「精神的なもの」でなんでも片付けるが、ここまで明確なものは他に見たこと無いようなw
- 279 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/29(金) 01:12:29.57 .net
- コンタックやメジコンに興味ある人はこのスレがおススメ。
分からないことは質問すれば親切な人が丁寧に教えてくれるよ。
DM相応36mg
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1574523887/
- 280 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/30(土) 15:35:38.69 .net
- 本スレのほうに書いていたけど断薬スレあったのか
俺はかなりの依存症で毎日1瓶のむほどだったけど
さすがにやばいと思って断薬に踏み切ったよ
今4日目まできた
やっぱ初日がムチャクチャつらかった
- 281 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/30(土) 19:21:08.75 .net
- 今は副流煙で我慢してるw
- 282 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/30(土) 19:22:15.86 .net
- すいません、スレ間違えました
ブロン買ったものの怖くて一錠も飲まずに結局捨てました
- 283 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/11/30(土) 20:53:05.79 .net
- そうかそうか
- 284 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/01(日) 10:56:37.01 .net
- 断薬5日目・・・あさっぱらからすごい吐き気が来た
- 285 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/02(月) 00:19:27.08 .net
- 10代の薬物依存 40%余はせき止めなど市販薬の乱用
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191129/k10012196361000.html
せき止め乱用、10代で急増 厚労省の薬物依存調査
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49853540V10C19A9CR8000/
- 286 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/02(月) 12:22:03.85 .net
- 断薬6日目・・・なんかシャキっとしない
- 287 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/02(月) 21:35:55.73 .net
- 死ぬ前にもうやめろ
- 288 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/03(火) 11:53:36.37 .net
- 断薬7日目・・・寝起きに嗚咽感が来る
- 289 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/04(水) 07:29:35 .net
- >>279
ブロンに興味ある人はこのスレがおススメ。
分からないことは質問すれば親切な人が丁寧に教えてくれるよ。
ブロン総合スレ その16
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/mental/1574262222/
- 290 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/04(水) 14:48:39.43 .net
- 断薬8日目・・・やる気が出ない・・・
- 291 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/05(木) 07:29:33 .net
- 断薬9日目・・・シャキーンとならない
- 292 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/05(木) 17:10:10.08 .net
- fuckyou
medicine zakoyarousine
medicinenimakerunayohage
- 293 :271:2019/12/05(木) 21:12:53.32 ID:43QFMY+sG
- 断薬スレで乱用ニュース貼るの…嫌がらせなんだけど。
実際の事例言うと覚醒剤事件の時テレビで結晶と注射器映ると、コレが引き金になり再開してしまう人はマジでいる。医師が証言してる。先進国でコレをテンプレでやってるの日本だけ。
ここで乱用ニュース貼られると、大したこと無いよ、と言われてる気分。
- 294 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/06(金) 13:25:43.17 .net
- >>291
がんばってるね
- 295 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/06(金) 18:56:56.92 .net
- 断薬10日目・・・集中力が全然ない
>>294
そろそろ本気でやめないとやばいから
- 296 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/07(土) 10:37:23 .net
- 離脱対策でトラマドール飲んでる人、何?飲んでいますか?
- 297 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/07(土) 17:17:29.39 .net
- 断薬11日目・・・
- 298 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/07(土) 19:01:24.63 .net
- >>297
続いててえらい
- 299 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/08(日) 18:42:04.36 .net
- 断薬12日目・・・あいかわらずだるいかんじ
- 300 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/09(月) 17:03:31.51 .net
- 解脱しろ
- 301 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/09(月) 19:16:53.22 .net
- 断薬13日・・・
- 302 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/11(水) 09:29:22.38 .net
- 断薬15日目
- 303 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/13(金) 21:03:17.78 .net
- 断薬17日目ー
- 304 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/15(日) 19:45:27.35 .net
- 断薬19日目ー
- 305 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/17(火) 08:01:59.40 .net
- 断薬3日目 体が怠い
- 306 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/17(火) 18:01:00.29 .net
- 21日目ー
- 307 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/18(水) 15:28:35.89 .net
- 弾薬7日目
- 308 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/24(火) 15:12:17.67 .net
- 1日1瓶のブロンを止める為にレキソタン5mgを1日3錠処方して貰おうと考えてます。
ブロンを止めるのは少しずつ少なくするのではなく、一気に止めたいです。
諸先輩方、どう思われますでしょうか?
- 309 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2019/12/25(水) 11:28:55.48 .net
- >>306
もう断薬完了だろ
俺は1日目
サイレースとマイスリー で誤魔化す
- 310 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/01/01(水) 08:02:18.62 .net
- dxm飲んだら離脱でないな
代わりにdxm漬けになってるけど
- 311 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/01/20(月) 08:24:49 .net
- トラマドール飲んでみたが、これはこれで気持ちよくなる薬でODしてしまった
記憶障害がすごい
これからブロン・トラマドールともども断薬していく
断薬二日目
- 312 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/01/29(水) 08:08:55 .net
- >>311
ドグマチールお腹減って減って太るよ、
今時、ドグマチール出す医者いるんですね
- 313 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/01/29(水) 08:12:24 .net
- >>308
レキソタン3錠では効き目は最初だけ。
1ヶ月も経てば、副作用の倦怠感に襲われますよ、何もやる気がしない強烈な倦怠感。
デパスとレキソタンは最強だと言われて飲みましたが、結局すぐ耐性ついてベンゾ依存。
今は不安押さえるのにサイレースしか効かない身体になった、人生終わりだわ(泣)
- 314 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/07(金) 15:37:23 .net
- 辞めてから12日目
なんのやる気も沸いてこないんですがこれいつまで続くんだ…
何に対しても興味が持てない
- 315 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/10(月) 19:02:14 .net
- デパスに切り替えて5日目
毎日金パブ100Tかブロン84Tくらい飲んでたけどデパス0.5のほうが不安にはよっぽど効くから辞められそう
離脱なのか頭痛はする
- 316 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/12(水) 20:09:49 .net
- >>315
精神的にやる気とかやっぱ出なくなる?
- 317 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/15(土) 07:24:49 .net
- >>315
デパス20年選手ですが、すぐ耐性付いて量増やしても効かず、どうしようもなくなります、私がそれです(泣)
- 318 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/15(土) 15:46:36 .net
- 断薬3日目だけど脳がかゆくて目が死んでるわ
これまともな生活できない
- 319 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/16(日) 13:23:12 .net
- ベンゾの耐性がーっていうけれど
ブロンもすぐ耐性付くのは変わらんだろ
ブロンからデパスに移行できそうなんだから
ほっといてあげなよ
デパスの耐性は確かにつくけれど
飲み続けていてもデパスの薬効が
0%になるわけじゃない
薬中がデパス飲み始めのラリっている感じがしないから
効いていないと錯覚しているだけ
毎日多量の金パブ+ブロン依存より
デパス単体の依存の方が
身体と精神と財布にはマシじゃないのかな
別にベンゾ離脱が怖くても
飲んでいるベンゾ続けて飲んでりゃいいってわけで
まぁ、このスレにきている人は
ブロン止めたい人なんだろうから
行けるなら多少無理してでも病院行きなよ
ブロン中毒って立派な薬物依存症だからね
- 320 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/17(月) 19:11:58 .net
- どっちも離脱経験ありだけど、一時的に離脱症状めちゃくちゃキツいのはベンゾ、長期的に離脱キツいのがブロンだと思う
ベンゾはなんだかんだ地獄の一週間か二週間切り抜ければなんとかなるけど、ブロンは無気力状態が1ヶ月以上続く感じ。
ブロンのは地味だけど実際鬱病のハードなのが結構な期間続くのをイメージして欲しい
だからどっちの中毒のほうがヤバい?って話なら間違いなくブロンって答えたい
- 321 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/18(火) 20:17:43 .net
- 鎮咳薬よりベンゾ系のがマシってだけな。
ブロンもベンゾも離脱が嫌!って人は
セディール(タンドスピロン)とかどうでしょう?
非ベンゾ系だったかと
- 322 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/02/27(木) 04:15:03 .net
- 断薬スレ探してた
- 323 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/05(木) 07:32:10 .net
- 最近はもはや薬を飲むっていう行動に依存してる気がする 辞めたいけど仕事前に飲まないと体調悪すぎて仕事にならない…
- 324 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/05(木) 17:30:05 .net
- わかりみがふかい
- 325 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/06(金) 18:48:39.47 .net
- ブロン断薬21日目。
60〜84t/dayを約10年続けてたんだが21日前に自損事故(側溝に転落)を起こし、
その時頭をぶつけたのか何なのか知らんが唐突にブロンへの欲求がゼロに(脳のCT撮ったが異常なし)。
離脱症状対策に使ってるトラマドールが切れた瞬間「暑いし寒いし変な汗が止まらない」が出てくるが
それ以外に目立った症状は無いのと、そもそも飲みたい欲求が無いのでこのまま断薬継続しようと思う。
強いて言えば常にやる気が無いが、ブロン飲んでてもやる気が出ない時は出なかったので元々そういうもんだと割り切ってる。
事故を界にブロンへの欲求が消えたのは割とレアケースなのでは、と思うので断薬一ヶ月超えたらまた報告に来ようかと思う。
- 326 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/09(月) 02:43:24 .net
- エライ人が断薬にはリアルを充実させるのが一番だって言ってた
- 327 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/09(月) 10:09:34 .net
- ブロン断薬のときにdxmが使えるって本当ですか
- 328 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/09(月) 10:44:01.72 .net
- まったくタイプが違う薬じゃないか
ブロン切れのつらさを緩和するのはトラマドール
ただしプロドラッグなので日本人の半数にしか効かないとか
- 329 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/09(月) 19:20:08 .net
- DXM(というか幻覚剤)は覚醒剤等の依存症に有効とはされているね一応。
- 330 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/12(木) 05:46:43 .net
- はあスリップ
残りがあるとダメね
- 331 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/03/15(日) 15:42:51 .net
- >>325です。ブロン断薬30日目。
やはりトラマドール切らすと「暑い寒い変な汗」の症状は変わってない。
あと強い眠気に襲われて一度寝ると12〜24時間くらい寝てしまう事がたまにある。
無職だから24時間寝ても支障は無いんだが生活リズムは断薬前と比べると圧倒的に狂った。
それでも飲みたいと思う事は無いのでこのまま辛抱していこうと思う。
何より断薬してると金が貯まるな。
今までどれだけエスエス製薬に貢いだのか…
- 332 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/09(木) 11:56:10.97 .net
- 7ヶ月前からほぼ毎日飲み続けていたのですが、1瓶飲んでも大して効かなくなってしまったので断薬を始めました。
現在6日目ですが、あとどれくらい断てば耐性が体から抜けるでしょうか?
とりあえず1ヶ月は我慢しようと思ってます。
- 333 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/13(月) 08:51:12 .net
- >>326
恋人出来たら不眠症治った嬢とか子供出産してから一度も覚醒剤してないシャブ中とか結構多い
- 334 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/18(土) 20:31:31 .net
- >>332
完全に薬を抜くなら3か月
体感の耐性がぬけるのは1ヶ月半から2ヶ月
- 335 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/22(水) 13:16:24 .net
- 正直、断薬スレ以外のブロン中毒患者は消えてくれた方がいい。
ここにいる方もブロンを知ったのはほとんどネットでの情報でしょ?
これ以上中毒患者を増やしてはアカンて。
他スレやツイッターの奴らは自分が辞められないから
他人をブロン沼に引きずり込もうとしているのだよ。
今死ぬよりはブロン飲んだ方がマシ^^とかね。
そもそも希死念慮がなぜ出ているのか冷静に考えることもできないのかな。
やめられたオイラからは、色んな本や動画を見ることをおすすめする。
自分を客観的にみられるようになればブロンはやめられるよ。
昔はリアル口コミでトラックの運転手とかがたまに使う位だったのになぜこうなった
- 336 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/22(水) 17:00:35 .net
- 薬物中毒という言葉は今は間違い
あくまで薬物依存だ
- 337 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/23(木) 15:45:52 .net
- 離脱のしんどい感じは緑茶を飲めばいくらかマシになるらしい
- 338 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/23(木) 15:50:48 .net
- 断薬12日目だけど薬への渇望が綺麗サッパリ消えたわ
- 339 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/23(木) 16:47:51 .net
- 緑茶さっそく飲んでみたけど
確かに効いてるかもコレ
- 340 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/23(木) 17:27:13 .net
- 要はカフェインってことでそ?
- 341 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/24(金) 21:17:51 .net
- ブロンの離脱よりもトラマドールの離脱の方が辛くないか?ブロンをやめるためにトラマドールを飲んでトラマドールをやめたら悪寒とアカシジアがやばかった。ブロンの離脱であんなに辛い思いしたことない…
- 342 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/04/25(土) 17:03:00.23 .net
- 覚醒剤を体から抜くには緑茶が効くと聞いた事があるが
ブロンにも効くのか?
- 343 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/05(火) 09:48:31 .net
- ブロン飲んでたらエフェコデ中毒と同時にカフェインにも依存してそうだから少しは効果あるんでない?
- 344 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/05(火) 13:30:12 .net
- 断薬1カ月目
これはもう快挙と言って良いのでは?
- 345 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/07(木) 13:52:37 .net
- >>344
偉い
- 346 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/08(金) 18:12:07 .net
- ブロンの代わりに過食に依存してる気がする
昨日は炊飯ジャーの米全部、今日はおにぎり1個とあんパン5個と柿ピー1袋詰め込んだ
- 347 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/09(土) 14:31:25 .net
- 最初の10日くらいで離脱症状も渇望も消えたけど、1ヶ月目くらいの昨日、凄まじい渇望感に襲われた。なぜ?
- 348 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/09(土) 14:47:06.20 .net
- >>347
離脱症状どんな感じでした?
- 349 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/10(日) 19:25:36.85 .net
- >>348
とにかく身体がだるい。あと変な汗かく。
俺は1年も飲んでないからそれくらいで済んだけど、何年も飲み続けたらもっとキツいかもしれない。
- 350 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/10(日) 20:27:41.08 .net
- >>349
ありがとう
- 351 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/11(月) 06:42:17 .net
- 朝がほんとにキツい
1日40tぐらいを2年続けてたんだけどどんくらいで離脱治るんだろうか…
- 352 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/11(月) 07:31:09 .net
- ワイは軟便がひどい
漢方とか胃腸薬でどうにかなるんかね
- 353 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/18(月) 00:06:05 .net
- >>351
その量を毎日?
よく金が持つな。
- 354 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/24(日) 17:00:44 .net
- チキンだから1日12Tの容量超えないように守ってたけど、気が付いたら毎日飲んでた
バサッと切って2日目だけどキツイ
トラマの時と同じで、きっちり下痢になる・・・
- 355 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/24(日) 17:49:07 .net
- 今日は酒で麻酔かけて寝るか。アルコールの離脱の付けを払うことになるが、
まずブロンから逃げ切ることが先だ。酒とメジャーで寝逃げする。
- 356 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/05/26(火) 11:11:42 .net
- 意識せんかったらいつの間にかブロンやって無い日が続いてそんで終わりやろ
- 357 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/01(月) 09:33:56 .net
- やっとブロン中抜けたみたい。
頭痛がひどいし、体が鉛のように思いし、体がムズムズして不快だった。
途中でつらかったから、プソイドエフェドリン入ってる鼻炎薬のんじゃった。コデインは意地でも取らなかったけど
これ、ブロンスレの飲み方してたらヤバかっただろうな・・・
- 358 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/11(木) 12:43:11.84 .net
- まぁ欧米だったら大麻が1番離脱には有利なんだろうけどオキシコドンも簡単に処方されるから日本人で良かったかもしんない
- 359 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/11(木) 14:11:55.47 .net
- 皆さん金パブじゃなくてブロン選択した理由は何ですか?
- 360 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/11(木) 14:58:44 .net
- アセトアミノフェンが入ってないから
- 361 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/11(木) 16:37:53 .net
- それしかないでしょうが
- 362 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/21(日) 12:05:27 .net
- 何かに依存を一時的に置き換えるって方法も一応あるんだろうけど(ソシャゲ、ギャンブル等)
ブロンの離脱の場合とにかく何もやりたくない、めんどくさい気持ちが強すぎるので多分そっちはうまくいかない
結局のところ死ぬ気で耐えるか一時的にだけほかの薬(ベンゾ系統)に置き換えたほうが上手く行く
- 363 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/23(火) 13:30:00 .net
- 1日40錠くらいを一年半くらい
一気に抜いて六日目だ
二日目とか三日目は起き上がることすら苦痛でしかたなかったけど昨日あたりから一気にマシになった
チロシンとカフェイン錠はあったほうがいいかも
- 364 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/26(金) 22:11:47.67 .net
- 1日に計100tくらい飲んでたんだけど、1ヶ月断薬して30〜40tまで減らせた。
けど、それから何も考えずジャブジャブ飲んでたらあっという間に100tに戻ってしまった。
断薬を終えたら、その後の減薬も意識した方が良さげ。
- 365 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/06/26(金) 22:13:22.65 .net
- というワケで2度目の断薬を開始した。
今日で1週間目。
離脱症状は2、3日で治まった。
- 366 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/07/01(水) 10:14:41.51 .net
- 詳しいな
- 367 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/07/02(木) 11:12:00.06 .net
- 1ヶ月ぐらい毎日1瓶入れてたけど、断薬を決意して今日でちょうど断薬1週間目。焦燥感もダルさも無くなってきた。
- 368 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/07/17(金) 22:40:09 .net
- 禁断症状、
コロナかと思うよね
- 369 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/07/17(金) 22:47:05 .net
- >>323
わかる
18年20くらい毎日だらだら
- 370 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/07/17(金) 22:48:56 .net
- >>346
男で身長あれば余裕な範囲じゃない?
- 371 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/07/20(月) 12:30:27.87 .net
- トラマドール依存症になってしまった
1日1〜2シート飲むと静かなハイとリラックスに囲まれて気持ちい
昨日から断薬してる
ブロンの代替薬に推奨されているが、個人的にはこれもおススメできん。依存する
ちなみにブロンは全く効かなかったタイプです
- 372 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/07/24(金) 02:25:32 .net
- 同じくトラマ愛用者
個人的にブロンよりトラマが向いてる
- 373 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/08/30(日) 14:43:39.91 .net
- 離脱症状自体より、ブロンやめた後の楽しみが全然無いのがキツい
人間関係を充実させれば変わるのかな?
マジで普通の人って何を楽しみに生きてんだろ。分からん
- 374 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/08/30(日) 15:35:06 .net
- 人間関係を充実ってもなかなかなぁ
Twitterとかインスタで逆にSNS疲れみたいなのなっちゃったりするし
- 375 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/14(月) 19:12:02.20 .net
- >>13
自分用メモ
- 376 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/15(火) 12:29:04.02 .net
- >>13
今フェーズ4で出かける時だけフェーズ3にあげてるけどきつい
特に寝てる時アカシジアが起きまくって1時間起きに目が覚める
寝てる時に追加したくないから我慢してるけどもう4日くらいずっとアカシジアでまともに眠れない
- 377 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/15(火) 17:32:42.26 .net
- そんなにつらいなら1錠ずつ減らしたら?
アカシジア出ない限界のところを探してしばらくそのへんでうろちょろしてから1錠ずつ減らすのがコツ
- 378 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/16(水) 15:39:46.60 .net
- >>377
ありがとう
実は別にルーラン飲んでいてこっちが原因なのかもしれないと思っている
ブロンを減らす前はどっちも飲んでてアカシジアも特に気にならなかったけど
もしかしたらブロンの効果が薄れたせいでルーランの薬効が目立っているのかもしれないので
今日はルーラン断ちして切り分けしてみる
- 379 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/16(水) 16:20:56.75 .net
- これでルーランが原因だと向精神薬変えてもらわないといけないな
- 380 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/17(木) 17:16:27.17 .net
- 結局アカシジアが起きて眠れなかった
ルーラン関係なし
仕方ないのでブロンを7Tくらい追加したけど改善しないどころが余計酷くなって昼まで浅い眠りを繰り返した
もうどうしたらいいのかわからんね
- 381 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/19(土) 13:49:06.64 .net
- 毎日21
これは下回れない
1Tが重い
銀ベンいれてごまかしてる
減薬にならんよね
- 382 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/19(土) 18:55:09.14 .net
- >>381
頑張れー
自分は毎日28T〜だったのを今日から14Tに減薬してる
上の方のレスに緑茶で離脱がマシになるってあったからとりあえず飲んでる
- 383 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/20(日) 15:30:55.27 .net
- >>382
ありがとう
どうしても減らせないから苦肉の策で代わりに銀ベンいれてるよ
ブロン21Tがブロン16T銀ベン3-6T
みたいになってる
下手すりゃ増えてるなあ
もう思い切って40Tダバーしたい
- 384 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/22(火) 15:47:51.74 .net
- 9/18 15+銀6
9/19 17+銀6
9/20 16+銀6
9/21 15+銀6
日中体がだるい時間はまだ結構あるけど前みたいに一日中だるくはないから家事とかは多少できる
意欲が低く集中力もないけどもともとなのか離脱の影響なのかわからないくらい長期間ブロン漬け
冷や汗書いたり悪寒は減ってきた
寝る前の銀ベン6がやめられなくなってるが
これ飲まないと胸に違和感というか息苦しさがあって眠れない
- 385 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/22(火) 20:24:15.34 .net
- 完全断薬してから3日目
地味に渇望感があってきっつい
- 386 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/22(火) 21:02:26.09 .net
- 完全断薬すげー
- 387 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/23(水) 15:42:53.08 .net
- 無理やわ
減らせねーよ
- 388 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/25(金) 13:28:51.99 .net
- 減らすと本当体怠いし鼻水出たり風邪みたいな症状も出てくる
前日と同じ量でもその日の体調によって足りなくなる
- 389 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/25(金) 14:26:54.13 .net
- 7Tだけ投入
0にするとなぜか節々が痛い、風邪の時みたいな
- 390 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/25(金) 17:55:28.49 .net
- 断薬したとして、足ムズムズはいつ抜けるの?
- 391 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/27(日) 16:15:56.29 .net
- 自分用メモ
9/18 15+銀ベン6
9/19 17+銀ベン6
9/20 16+銀ベン6
9/21 15+銀ベン6
9/22 10+銀ベン6
9/23 15+銀ベン6
9/24 5+銀ベン6
9/25 5+銀ベン6
9/26 5+銀ベン3
9/27 ?
情緒不安定になったり色々あったけど結構減らせてる。
過程で思ったこと
・慢性的な怠さは日に日に減ってきた。
・ブロン切れ後の深い睡眠がなくなったせいかかなり眠れない。脳が目覚めてる感じがして眠くならない。眠剤飲んでも眠れないので大体3時間睡眠。
・夜寝ようとするとアカシジアが酷い。銀ベンいれると多少マシになるけどそれでも落ち着かずスクワットしてなんとか誤魔化してる。
・冷や汗や悪寒はまだ度々発生するけど回数は減ってきたと思う。
ここまで減らせたのは嬉しいけど何かの弾みにダバーしそうで怖い。
けど手持ちを捨てる勇気も持てないからこの先どうなるのかわからない。
少し情緒不安定になったら1瓶ダバーしそう。
- 392 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/27(日) 19:07:46.09 .net
- 断薬すると手が震える
アル中かw
- 393 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/28(月) 14:41:20.86 .net
- 4ヶ月1瓶飲み続けた後の断薬4日目
やめた初日と次の日は鳥肌と関連妄想がヤバかったけど精神薬持ちなので乗り切れた
ジプレキサ飲んでボーッと寝てたら離脱はすぐ治るね
俺が飲んでた量が大したことないのもあるけど
- 394 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/28(月) 16:53:05.90 .net
- こちとら20年選手だから大変よ
マジで
いやマジで
- 395 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/28(月) 23:08:11.64 .net
- やめて3日目は経つが、今の所、腹を壊す以外は離脱症状なし
飲んでる薬はストラテラ、クエチアピン、ジプレキサ
- 396 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/29(火) 11:23:59.63 .net
- >>395
うらやましい
精神面の離脱も出てないのかな?
ブロン欲しくなったりしない?
- 397 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/29(火) 13:44:45.38 .net
- >>396
4日目だが、禁断症状ない
ブロンじゃなくて、新ルルa錠だが
一瓶10ヶ月間毎日飲んでた
- 398 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/09/29(火) 13:45:08.29 .net
- >>396
精神面はなくても、平気かなと言う感じ
- 399 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/01(木) 19:50:33.46 .net
- 自分用メモ
9/18 15+銀ベン6
9/19 17+銀ベン6
9/20 16+銀ベン6
9/21 15+銀ベン6
9/22 10+銀ベン6
9/23 15+銀ベン6
9/24 5+銀ベン6
9/25 5+銀ベン6
9/26 5+銀ベン3
9/27 8+銀ベン3
9/28 8+銀ベン6
9/29 4+銀ベン3
9/30 4+銀ベン6
日中の怠さ抜けてきたと思ったけどやっぱり抜けてない
やる気出ないし鼻水や関節の痛みなど慢性的に体調悪い
4Tいれるとほんの少しマシになる
寝る前は銀ベン飲まないとアカシジア本当酷くて眠れない
これ本当酷いし良くならない
1週間我慢すればウィンウィンってテンプレにあるけどまだ先は長そう
長くやり過ぎたのか
- 400 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/04(日) 21:19:55.05 .net
- 離脱症状は2、3日下痢&倦怠感くらいで大した事ないんだけど、精神依存の方がなかなかキツい…
元々うつ&不安障害持ちだから尚更
今のところはロフラゼプ、セディール、セントジョーンズ、カフェイン、アルコール、ニコチン、糖分などなど
他の薬物を総動員させて持ち堪えている状態
- 401 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/05(月) 23:12:25.36 .net
- 冷や汗と関節痛ヤバい
トラマドール入れて頑張る
- 402 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/08(木) 19:43:38.46 .net
- 頑張れ
自分もイブとレキソタンで凌いでる
凌いでるって言っても断薬でなく減薬だけど
- 403 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/09(金) 13:06:58.78 .net
- ブロンのんだら顔真っ白にならない?
- 404 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/09(金) 19:36:34.29 .net
- ならねーよなにいってんだおまえ
- 405 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/09(金) 21:23:54.92 .net
- >>404
ガキみたいな口の利き方するな。大丈夫か?
- 406 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/10(土) 14:11:46.34 .net
- 関係ない書き込みしないでぼくちゃん
- 407 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/13(火) 17:51:19.98 .net
- 離脱で関節痛くなるのなんでなん
ほんま膝とかしんどい
- 408 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/14(水) 23:08:18.83 .net
- 自分用メモ
>>399の続き
10/1 4+銀ベン3
10/2 4+銀ベン3
10/3 4+銀ベン3
10/4 4+銀ベン3
10/5 4+銀ベン3
10/6 4+銀ベン3
10/7 4+銀ベン3
10/8 4+銀ベン0
10/9 0+銀ベン0
10/10 3+銀べン0
10/11 3+銀ベン0
10/12 0+銀ベン0
10/13 0+銀ベン0
なんとか0に辿り着いたけどとにかく怠い
一日中怠くて本当に少ししか動けない
あと関節痛と頭痛、冷や汗、悪寒がきつい
あとずっと下痢、未消化のモノが出る
ベンゾとイブでなんとか耐えてるけどまともに外出なんかできない
- 409 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/27(火) 17:00:12.23 .net
- 自分用メモ
>>408
10/14 0+銀ベン0
10/15 0+銀ベン0
10/16 0+銀ベン0
10/17 0+銀ベン0
10/18 0+銀ベン0
10/19 0+銀ベン0
10/20 0+銀ベン0
10/21 0+銀ベン0
10/22 0+銀ベン0
10/23 0+銀ベン0
10/24 0+銀ベン0
10/25 0+銀ベン0
10/26 0+銀ベン0
15日0継続出来てる
昼の怠さはコーヒーガブ飲みで無理やり体動かしてて家事とかはかなり出来るようになった
焦燥感や悪寒はかなり減ったのでカフェインいれても大丈夫になってきた
頭痛は減ったけど関節痛がまだ辛いので痛み止め飲んでる
トラマドール欲しい
下痢は治らないし全く良くなる気配ない
乳酸菌飲んだりロペラミド飲んだりしてるけど良くならない
- 410 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/10/28(水) 12:31:46.34 .net
- もっと前からの乱用だけど連投歴は5年程
30t~50t&時々銀ベンザや金パブ
レキソタンや頭痛と微熱用のロキソニンもたくさんある
食料ネットスーパーで頼んで引きこもり準備したしぼちぼち頑張る
- 411 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/11/14(土) 16:50:21.55 .net
- とりあえず下痢が辛い…
- 412 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/11/27(金) 21:36:56.23 .net
- >>90
マジで飲まなくて良かった
ドラックやヤバい快楽には一生手を出さないでいいな
- 413 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/11/28(土) 02:50:02.60 .net
- ブロンよりトラマドール依存になっている。
トラマキメないとほとんど動けない。
だけど、トラマ依存のせいでこうなったのではなく
トラマがあったおかげで一日中布団の中の生活から
少しは動けるようになった。
トラマは私にとって一番の抗うつ剤。
- 414 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/11/28(土) 08:34:41.37 .net
- >>146
その後どうなったんだろ
完全に辞めれて元通りになったのかな?
- 415 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/11/30(月) 14:57:31.24 .net
- 三年ぐらい前からほぼ毎日一瓶近く飲んでいました。
今月の21日からブロンをやめて麻黄湯と葛根湯飲んでます。
上二つのおかげか今のところ離脱症状は下痢だけです。
麻黄湯でブロ禁って有効なんでしょうか?たまたま小耳に挟んでそれを実行しているのですが…
またブロン断薬関連で何かしらおすすめがあったらなんでも知りたいです。お金がない…
文章がおかしくてすいません。
- 416 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/12/03(木) 18:03:59.49 .net
- >>413
トラマドールなんてどうやって処方してもらうの
- 417 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/12/04(金) 00:22:39.52 .net
- >>416
処方じゃないよ
個人輸入だよ
1日10カプセルとか飲んでる
だけどトラマがないともう寝たきりになるしかない
- 418 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/12/10(木) 02:07:42.74 .net
- トラマも離脱症状やばくない?
- 419 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/12/14(月) 21:01:52.51 .net
- トラマドール
アカシジア?むずむず脚来ない?
- 420 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/12/16(水) 16:23:46.15 .net
- >>419
めっちゃ来るよね
ブロンの離脱以上に辛い思いすることになるから絶対におすすめできない
- 421 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2020/12/28(月) 17:18:01.13 .net
- 最近ブロンの代わりに麻黄湯飲んでるんだけど
毎日食欲がやばい。一か月で十キロ太ったよ…
- 422 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/07(木) 08:45:02.55 .net
- 84T/day 5年半
それから半年間は20Tに減薬成功。
しかしこの2ヶ月でスリップ。84T/dayに
減薬でスリップしたから断薬は難しいかなって思うけど今日から断薬。
月に3万円近くブロンに使ってたから金が余って、えっ?ってなったのをきっかけに減らしたものの....
アタラックスは確保したけど嘔吐、下痢が怖い
- 423 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/08(金) 23:53:24.26 .net
- 俺も1日1瓶のんでたけどやめることにした
今日1日目だからそんなに違和感がない
- 424 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/11(月) 00:16:02.77 .net
- 今日で3日経過
いまのところ変な感じはなし
このままいきたい
- 425 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/15(金) 21:19:13.69 .net
- 一週間経過
薬のせいだったんだろうか
ろれつが全然回らねえ
- 426 :名無し戦隊ナノレンジャー!:NG NG ?2BP(1000).net
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
断薬1週間目!まだまだいける!
- 427 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/21(木) 23:13:42.09 .net
- 二週間目に突入した
このままいけば・・・
正直薬代もばかにならないからなあ
- 428 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/24(日) 14:23:54.25 .net
- 17日経過
まだ続けてるよ
あんがいいけるかも
- 429 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/26(火) 00:52:08.31 .net
- 増田粘膜のゴキブリ体操
- 430 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/27(水) 21:54:38.92 .net
- 20日経過したぞー
- 431 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/01/28(木) 06:21:53.23 .net
- 増田ゴキブリのゴキブリ体操
- 432 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/03(水) 14:02:30.90 .net
- レキソタンとデパスが最強とか言ってたやつ
本当だったよ
ブロンなんて要らなかったんだ
便秘も軽くなった
飲んでるのはワイパックス
- 433 :予備校生:2021/02/03(水) 15:38:42.88 .net
- そのうち耐性できて効かなくなるよ
- 434 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/15(月) 08:03:12.91 .net
- 一週間はさすがにキツすぎるからまず二日間我慢してみる…
効果が感じられなくなったので
エフェの離脱で起きるのさえ困難になるけどみんなどうやって地獄の時間を潰してるんだろう?
- 435 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/15(月) 08:04:53.31 .net
- っていう文をこの前投稿しようとしたらエラーになってた
結局無事一週間耐えられた
かなり元気になったが本気でやっぱキツかった
- 436 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/16(火) 20:00:27.78 .net
- ブロン辞めて離脱症状終わっても何かを心から楽しむことが困難になるよねえ
これ治るのかな…
- 437 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/16(火) 21:24:50.94 .net
- それがうつ病なんだよな。
おれも遊び目的でなく、少しでも人生を意味のあるものにするためにブロンとか使ってる。
- 438 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/18(木) 03:38:08.34 .net
- >>437
アホなんかお前w
- 439 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/19(金) 02:41:47.61 .net
- wなんかつけて語気に自信がないのか?
そんな余計なものつけなくても言葉は通じるものだ。
- 440 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/21(日) 09:40:44.58 .net
- 離脱二週間かあ
相変わらずときどき落ち込むのとときどき何もないのにブチキレるときあるけどまだ抜けてないのかな
- 441 :予備校生:2021/02/21(日) 13:09:43.26 .net
- ブロンの離脱なんて三日もあれば消失すると思うぞ。
一番キツいのは当日の午前中に入れて切れてきた夜。不安とそわそわとイライラが止まらない。眠剤で無理矢理シャットアウトさせてる。
- 442 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/21(日) 16:42:05.89 .net
- ブロンもトラマもデパス断薬に比べたら楽勝だった
今はデパス断薬で後頭部が痛い痛い痛い
- 443 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/21(日) 17:43:42.75 .net
- ブロンもトラマドールもダメですよ。依存度が半端ないです。
- 444 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/21(日) 18:44:36.46 .net
- そんなことは分かっている
- 445 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/21(日) 20:07:16.22 .net
- なんか体験談色々読むとブロンの離脱症状って殆ど出ない人とめっちゃくちゃキツい人に分かれて極端っぽい
この点アル中の離脱とは違うなあ
- 446 :予備校生:2021/02/21(日) 20:20:16.12 .net
- ブロンは精神依存だもの。
抜け際の不快感が出ても一晩寝れば何事もなく翌日過ごせる。
- 447 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/21(日) 21:47:51.14 .net
- ということは一週間か一ヶ月かやる気が出ないとかいうのは単なる思い込みなのかね?
離脱症状ではなくて
- 448 :予備校生:2021/02/21(日) 22:33:28.16 .net
- 単にブロン飲んでる時にやる気が出てただけで普通に戻ったんじゃない?
- 449 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/22(月) 14:37:27.40 .net
- ああ元々常態的なうつの状態に戻っただけか
しかしイライラしやすくなったのは治らない
- 450 :予備校生:2021/02/22(月) 15:39:43.36 .net
- 他に処方薬とか飲んでる?
ブロンは切れ際イライラすることはあるけどそんな長続きはしないはずだよ。
- 451 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/22(月) 19:39:06.92 .net
- これも自己治療仮説を裏付ける根拠かしら
ブロン食べてる人がみなブロンで遊んでいるのではなく
うつ病の耐えがたい痛みを和らげる目的で使用している人が相当数いるのではないか
- 452 :予備校生:2021/02/22(月) 19:50:56.02 .net
- ブロンが規制されたら相当数の自殺者が出るだろうね。
- 453 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/22(月) 20:23:40.51 .net
- あれだけの数の錠剤を一気に飲めるってやっぱり精神を病んでないと無理だと思うから殆どみんなうつ病じゃないかな
ところでブロンから葛根湯にシフトしてそっからそれも辞めていくのはどうだろう?
- 454 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/23(火) 13:51:13.66 .net
- 断薬20日目
動けるようにはなったけど鬱状態が晴れなくて何も楽しくない
そりゃブロンはスリップしやすいわけだわ
- 455 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/24(水) 11:12:06.92 .net
- 液しか売ってない
液って効くの?ふわふわしたい
- 456 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/25(木) 16:41:45.93 .net
- 断薬三週間目突入くらい
チロシンとDMAEに頼ってるけど効いてるけど効いてないのか…
葛根湯たまに飲むけどこれ調子乗って飲んでたらブロンにスリップするよなあ
- 457 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/02/27(土) 07:57:14.74 .net
- 素人なんだが、今のブロンって麻薬成分入って無いんだよね?ODした所でキマるの?
- 458 :予備校生:2021/02/27(土) 12:06:59.69 .net
- 少しは調べてから聞きましょう
- 459 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/02(火) 07:01:27.75 .net
- 四週間目突入
だんだんブロンやる前の感情とか諸々に戻ってきたのがやって実感できる
- 460 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/02(火) 15:37:29.43 .net
- 急にしんどくなったりする
うつ病か?離脱症状か?もう四週間目だよ
- 461 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/08(月) 10:14:44.56 .net
- レタスよりは中毒性低い気がするな
- 462 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/10(水) 00:27:02.78 .net
- 一ヶ月経過
楽しいって感情がまだなかなか戻らない
レタスって中毒性ある?離脱症状とか特に無かったなアレは
- 463 :予備校生:2021/03/10(水) 01:24:57.94 .net
- レタスに中毒性なんて全然感じないが
- 464 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/13(土) 22:12:47.57 .net
- ちょっと俺的断薬方法書いとく
昼にスパ銭行って、サウナ10分からの水風呂2分入ったあと露天風呂で日光浴してみ
まあまあぶっ飛ぶから、飛ぶなら健康に飛ぼうぜ
銭湯行くやる気起きないならブロンちょっとくらい入れてもいいから、一回やって欲しい
みんなが辞めれますように
- 465 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/17(水) 13:09:02.53 .net
- >>439
老害乙
- 466 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/17(水) 19:47:45.82 .net
- 残り14粒酒で流し込むか
- 467 :予備校生:2021/03/17(水) 19:53:55.57 .net
- ブロンと酒って合わないよね
- 468 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/25(木) 21:58:50.12 .net
- 自分語り
色んな人に頼られて、いつも明るくてみんなの中心だね
と言われるような人間だった。失恋してから、なんとなく暇つぶしで手を出した
本当に暇つぶしだった。ほぼ1瓶を5年あけ続けた。
けれど、誰も気づかなくて誰にも言わなかったし変わりはなかった。
けれどここ3年くらいで徐々におかしくなった
「お前なんか顔色おかしくない?大丈夫」
ある日、仕事を辞めた。
自分のやりたい事がやりたいからやめたと信じていた。
ある程度しっかりしてる方だった。部屋もキレイで、ある程度ちゃんとしていた。
けれど、気づいたら部屋にゴミ袋が10個以上たまってベランダにあふれ出した。
誰にも言えなかった。自分はそんな簡単に精神を病む弱い人間じゃないと信じていた。
仕事を辞めてから、試してみようと思ってたLを試した。
色んな思いが走馬灯のように走り出し、自分が鬱病だったのだと気づいた。
涙が止まらなかった。
部屋の異常に気付いた。こんな汚い部屋。昔の俺なら許さない。
鏡を見れていなかった。ここ数年。本当に無意識に。
嗚咽が止まらなかった。
病院に通った。本当に自分が鬱なんて認めたくなかった。
徐々に、ほんとうに少しづつ回復してブロンも三日前に辞めた。
まだ三日。あんまり離脱症状はない。けれど、何をしても楽しくない。
けれど、やる。俺はやる。
自分で自分のツケを払うんだ。
頑張ります。一週間超えたらまた書きにくるね。
- 469 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/27(土) 15:53:11.47 .net
- クソポエムイラネ
- 470 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/27(土) 18:48:45.13 .net
- 断薬はどのような形であっても応援するよ
がんばれよ>>468
- 471 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/28(日) 05:52:20.24 .net
- みんな、サウナを試してくれ。頼む。
- 472 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/28(日) 06:56:48.38 .net
- >>470
自演乙
- 473 :予備校生:2021/03/28(日) 12:15:16.39 .net
- サウナはシャブ抜きにもいいからな
- 474 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/03/30(火) 00:38:38.35 .net
- >>468
断薬1週間経過
>>470
ありがとうね
引き続き自分語り
不思議と、寒気や体温の異常ムズムズなどの離脱症状はない
以前に断薬を試みたときは一日中寒気が止まらなかったが今回は無い
ちなみに自分は一気に減量ではなく断薬をする方法をとっている
何故かというと、長い計画は意思の力が必要とされる
未来に対しての人間の意志力はあてにならないと個人的にはおもっているが
過去に対しての意志力は信頼を置いている。
「今飲んだら三日の頑張りがチャラだから…我慢しよう」というような奴である
やはりまだ無気力である。ゲームをしてみても楽しくない。
暇で何をすればいいのか考えて、散歩などをしている。
症例報告によると2−6週間はかかるそうなので、とにかく耐えるしかないかなぁ、と
ひとまず基本を治さなければならない。
早寝早起き、家事をする。などの本当に基本を学びなおしている。
本当に少しずつ、前に向かっている実感がある。
次は2週間。1週間耐えられたのだから、行けるはず。
- 475 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/01(木) 20:39:51.84 .net
- あんまり離脱抜けたらハッピーになるとか期待しすぎないほうがいいよ
期待を裏切られてスリップしやすいから
うつ病ならまあうつ病だから仕方がないとか思うしかない
- 476 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/05(月) 23:09:07.48 .net
- 酒とブロンどっちがマシ?
- 477 :予備校生:2021/04/06(火) 21:11:11.82 .net
- ブロン
- 478 :基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ:2021/04/09(金) 15:50:02.59 .net
- 社会的地位がないと無理か。
- 479 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/14(水) 16:12:11.45 .net
- 酒かブロンかって
どっちも度が過ぎるとヤバいよ
どちらかをやらないと耐えられないメンタル状態なら…
俺は酒の方がマシだと思う
よっぽどじゃなければ、せいぜい二日酔いで済むからね
スレの流れみたけど予備校生ってアホっぽいな
- 480 :予備校生:2021/04/14(水) 18:20:16.30 .net
- うちのじいちゃん定年してからやることなくなってアル中になったんだけどもう見ていられなかった
今は施設に閉じ込めてる
ブロンより酒の方がよっぽどおそろしい
- 481 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/14(水) 19:03:07.25 .net
- それは、酒が問題なのか?
アル中っていう依存(定年後にやることがなくって刺激を求めて?)が問題なんだろう
普通の人は酒では、滅多にそうはならんだろ
じいちゃんになってもなったらなったで
散歩なり趣味を持ったりできたりするんじゃないの?
今の若い人がじいちゃんになったらどんな趣味になるかわからんけど
酒もブロン?も、たしなむ程度がいいんよ
- 482 :予備校生:2021/04/14(水) 19:27:25.98 .net
- じいちゃんは渓流釣りが大の趣味で、定年後はひたすら釣りライフを満喫していたんだが、70越えたあたりから険しい山岳を釣り登る事が困難になっていつしか釣りに行かなくなった。
若い頃から大の酒好きで、毎晩晩酌してたんだが仕事と趣味を失って酒だけが残った。
いつしか飲む量も増え、昼間っから焼酎飲むような状態になり数年…自我を喪失するように暴れだしたり、ばあちゃんを殴ったりするようになった。
ある日ばあちゃんが狭心症発作起こして救急車呼ぶ事態になったんだが、じいちゃんに同伴を求めたら酒飲みたいから一人で行けと宣うような真性のクズになった。
風呂にもろくに入らず飯も食わず、酒、酒、酒。
子供の頃じいちゃん大好きだったんだがその頃はもうマジで早く死ねとしか思えなかった。
施設に閉じ込めて強制禁酒数年続いてようやくまともに話せるようになったけど。
ブロンで暴れたりする事はないけど酒は暴れたり最悪人が死ぬケースだってある。
依存するならまだブロンの方がマシだと思った。
- 483 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/17(土) 12:37:36.56 .net
- CBDオイルっての使ってみた。
大麻の成分のうち日本でも合法な成分がCBDだけど
明らかに効果は感じる。
心が穏やかになって怒りの感情が鈍くなる。
こんなものが日本で認可されてたなんて知らなかった。
他にも自分が知らないだけで精神にいい薬物ってあるのかな?
- 484 :予備校生:2021/04/17(土) 14:35:43.11 .net
- CBDとかコスパ悪すぎ
普通に大麻買った方が安いレベル
- 485 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/22(木) 20:10:44.91 .net
- >>484
煽り唆しですか?
- 486 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/23(金) 15:36:12.33 .net
- CBDは効く派と効かない派の際限無い言い争いが始まるからやめろ
- 487 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/29(木) 21:16:37.31 .net
- 結局この辺で純粋エフェとか買うのがベスト
インドとか中継してくれるこういうサイトのが無難だろ
http://healthdream.cart.fc2.com/
- 488 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/30(金) 09:57:38.31 .net
- >>474
続き気になるなあ
- 489 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/04/30(金) 22:23:50.20 .net
- 逝ったんじゃね?
- 490 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/02(日) 21:55:38.54 .net
- 病院に入院しろって言われるから、
次回の診察までになんとか断薬したい。
明日9錠
明後日6錠
ラスト1錠
で残り捨ててきた。
止まるといいな。
- 491 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/03(月) 01:15:45.84 .net
- 増田か?
- 492 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/04(火) 15:06:15.07 .net
- 増田じゃないから巣に帰れ
- 493 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/04(火) 15:52:30.13 .net
- 増田かw
- 494 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/05(水) 12:14:17.91 .net
- 手持ちの処方やサプリメントで、
なんとかしようとするけど、
イライラが凄い。
ブロン残り2錠。
買い足すかすごく葛藤してる。
増田って誰だ?
- 495 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/05(水) 20:03:02.21 .net
- 甘い物が良いらしい。
飴とかだと一気に血糖値上がって、
一気に下がるっぽいから、
バナナやスープをバクバク食べた。
- 496 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/07(金) 04:58:07.09 .net
- >>494
増田は薬物系スレ荒らし回ってるキチガイだよ
- 497 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/09(日) 16:42:15.87 .net
- 入院は免れたんだけど、
また少量飲み始めてしまった。
|ω・`)
増えないようにしないとな。
- 498 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/14(金) 12:12:56.96 .net
- DXMにブロンカクテルでドライオーガズムいけますか?
- 499 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/17(月) 19:44:21.97 .net
- >>498
エロ系なら増田に聞いてみな
- 500 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/21(金) 07:35:51.29 .net
- パブロン・ブロン併用してて休薬日週イチ、毎日60〜80Tコースだったのが25まで減らせた!
1日中ずっと5や10ずつ足してって感じだった。
夜が主だけどしなくちゃいけないことがなくなったときの渇望があるね。
ゼロにすると外出できないレベルの下痢になる。
漸減していくほうが安全かな。
- 501 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/22(土) 16:43:56.12 .net
- 一日やみくもに84T入れてたとことから
3 * 4 = 12T/dayまで減薬できた
明日から3 * 3 = 9T/dayをスタートする
- 502 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/25(火) 23:31:07.81 .net
- アキラメロン
- 503 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/26(水) 08:22:01.76 .net
- >>501
頑張ってるね
おれは逆に増えちゃったよ
- 504 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/27(木) 16:52:11.98 .net
- このまま仕事しても、量が増えてすぐ潰れてしまう。
だから今やめなきゃ!
- 505 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/27(木) 17:56:21.41 .net
- 仕事をな
- 506 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/05/28(金) 09:21:15.01 .net
- 2錠でもすごい落ち着く
0錠に出来るんだろうか
- 507 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/06/05(土) 20:49:10.00 .net
- 断薬1週間
使いたい
- 508 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/06/23(水) 20:37:04.67 .net
- みんな苦戦してるっぽいけど自分は意外と楽勝だった。もう少しで卒業できそう。
一気に使用量0にして4日目。
最初は倦怠感がキツかったけど今日はかなり楽。
コーヒーとか飲むより、面白い動画などを見て意識を逸らすのと、単純に寝て時間を稼ぐ方が効果的だった
- 509 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/01(木) 12:14:39.88 .net
- あーあ精神依存がきつくて30t飲んじゃった 飲んだら余計にイライラしてきた
飲まなきゃ良かった精神依存がキツい
- 510 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/01(木) 20:29:34.51 .net
- ブロン入れて働いてる
一気に耐性付いたのと、ブロン金欠のため、増える前の量(1day/40t)まで減らしたい
ちなみにコロナの騒ぎをシャットダウンしたくて40t→70t
それが長引き、休日以外は毎日84t
甘いのは承知だが、いきなり大幅に減らせない
1day/84t→82t(今ここ)→80t→78t…
と減らしていく
負担かからない程度に頑張る!
- 511 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/09(金) 11:09:58.13 .net
- ブロンのおかげで過敏性腸症候群抑えてる
たまに84飲むだけでしばらく効果が続いてくれるから本当助かる。
- 512 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/09(金) 12:20:08.21 .net
- 安倍元首相も愛用!
だったら一気に規制緩くなりそう。
- 513 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/11(日) 07:10:16.84 .net
- 498だけど22日目
かなり余裕、初挑戦で簡単に辞められたわ
この程度の依存脱出で苦戦するって他の人バカすぎない?
ネット依存とか脱するほうがよっぽど難しそう
- 514 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/11(日) 07:18:33.43 .net
- >>513
まだ短期間だろ?
本当の地獄はこれからよ。
- 515 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/11(日) 07:43:47.96 .net
- こういう口調の時だけ早くレス付くのな
確かに数ヶ月〜数年、離脱やら依存の欲求やらが続く人もいるらしいけど、
あくまで「続く」んでしょ?
自分は現時点ですでにそういう症状が途切れてるから大丈夫なんですけどね、残念でしたw
- 516 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/11(日) 08:47:58.21 .net
- まぁそんなイライラしないで止めることを頑張れ
そのうちに何回かデカい波が来てさらわれそうになるが、それを回避出来てやっと止めると言うスタートラインに立てるのさ。
ホントやりたくないはずなのにギャンブルはその隙間に入り込んでくるから注意。
- 517 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/11(日) 08:57:20.74 .net
- 失礼
ギャンブル→ブロン
訂正します。
- 518 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/11(日) 09:01:57.03 .net
- 遊びでやる程度ならすぐ辞められる
所詮は精神依存
- 519 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/11(日) 09:30:24.88 .net
- エロに使ってる場合はかなりやめられない。
- 520 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/13(火) 02:14:29.94 .net
- 何年どれくらいの量を乱用してたんだろ
それによっても違うと思う
- 521 :消費税廃止:2021/07/13(火) 11:06:47.74 .net
- 思い出したものをネットに書いていこうと思ったけど、忘れてしまった。
- 522 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/15(木) 10:11:00.97 .net
- 身体くっそ重い
鉛になった様な感じだ
特に寝起きが酷くて起きられない
もうだめか、、、
- 523 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/15(木) 11:28:55.49 .net
- しばらく寝込んでるから引き篭もりになってる
仕事は自営業でコロナのワクチン打って不調って事にして日にちずらしてもらった。
家族にはブロンの事や今止めようと抜いてる事もまだ言ってない
さっきドアノックされてお昼置いておくから
って言われて見てみたら
大好きなエビフライだった
これで少しでも元気出してってメッセージだな。
泣きながら食事したの何年ぶりだろうか。
絶対にブロンはやめる
ブロン買うに使ってたクレカと多数の会員カードはハサミ入れて捨てた
何回も同じ店に行くので偽名の会員カードなら短期間で買えるんじゃね?って思って何枚も作ったカード
バイトの店員さんなら大丈夫だったけど、薬剤師さんはさすがちゃんと見てる買えなかった。
この一年ブロン(週に2瓶程度)で仕事してきたからブロンなくなったら怖いけど、寝起きの身体が動かないとかいよいよおかしくなってきたのでそっちの方が心配。
あー、はやく抜けて元の身体に少しでも近づいて。
- 524 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/16(金) 10:15:57.06 .net
- >>523
がんばれ
(゚ω゚)つ🍤
- 525 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/16(金) 10:17:20.13 .net
- 文字化けしちまった
エビフライ手渡したかっただけだった
- 526 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/16(金) 14:11:13.86 .net
- ブロン最初は動けて楽しいが抜ける頃鉛の様になる
その比率が段々と動けない方が多くなり量を増やす
あっと言う間に1日ひと瓶になり入手に苦労する様になる
ひどい時は84錠とシロップ1本行ってた
切れると朝寝昼寝夕寝夜寝ると一日中寝てた
そうなると身体にも少しずつ異変が出てくる
鬱ぽくなる、起きられない、下痢、嘔吐、
口腔が荒れる、血液検査で腎臓機能低下を指摘される
やめて1ヶ月しか経ってないけどやっと身体がまともに動く様になってきた。
- 527 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/17(土) 09:06:39.05 .net
- 精力剤のテストステロンお勧め
- 528 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/17(土) 12:07:09.98 .net
- >>524
ありがとう〜!
8日から3日間トチ狂って毎日ひと瓶飲んでしまって昨日くらいからやっと普通に戻ってきた。
気が付いたら外は猛烈に暑くなってて浦島太郎の気分だったw
もう絶対にやらん
一時動ける様になるけどその後が地獄。
- 529 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/07/30(金) 19:51:25.99 .net
- 昔試しで何度か呑んだことあるけど全然効かなくて最後40くらい飲んでもほろ酔いくらいの感覚しか無かったからアホ臭くてそれからは飲んでない
ここ見ると効かなくて良かったのかもしれんなぁ
- 530 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/08/08(日) 18:49:02.84 .net
- エフェの注射ってどうなん?マイルドシャブ?
http://healthdream.cart.fc2.com/ca7/49/p-r-s/
- 531 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/08/10(火) 11:30:11.80 .net
- 40t豆乳
- 532 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/08/11(水) 17:06:43.87 .net
- >>531
だけど、昨夜〜今日午前中にかけて吐き気が辛かったので、ワイパ1ミリと市販の酔い止めアネロンを投入したところ、かなり落ち着いてきました あとは便通がどうなるか……
- 533 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/08/11(水) 23:28:04.10 .net
- コロナで仕事も満足になくてブロンだけが俺を助けてくれる
あとあと高いツケを払うんだろうけど、もう歳だし一生依存してしまってもいいや。
- 534 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/08/20(金) 11:48:05.46 .net
- こいつの効果より離脱症状で失う物の方が多くなってきたわ
半年くらい月に6本程度だったけど切れた時の風邪みたいな症状と24時間殆ど寝てる様な生活がもう無理。
1週間経ってやっと動ける様になって来たけど、休んだり断ったりした信頼を取り戻すには大変だ。
- 535 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/08/22(日) 12:42:03.51 .net
- ブロン止め始めると浅い睡眠を一日中繰り返すからよく夢を見る。
別に悪夢ってわけじゃないけど内容は忘れたが妙に懐かしかったり今風だったり、オムニバス形式で次々と色んな夢を見てた。
一番効いたのは子供の頃近所の神社での夏祭り
黄昏時から音が鳴り始めその日は夕飯を食べずに遊ぶ特別な日。
一家四人揃って18時頃に歩いて神社まで出かける。
最初に千円もらって弟とあれもこれもとあっという間に使ってしまう
両親の所に戻って少ししたらまた千円もらって走って行く
お腹もある程度一杯だし今度は慎重に使っていく
丁寧に金魚すくいをしたり食べた事がない珍しい物を買ったり
やぐらの周りで踊ったり気が付けば20時過ぎ
両親「そろそろ帰るよ〜」
兄弟「また明日も来ようね!」
両親「はいはい。」
そんなやり取りで目を覚ました
何故か涙で濡れていた。
ただそれが強烈に楽しくて数十年経った今でも鮮明に覚えてるから夢にも出てくるんだな。
ブロンなんかやめてまともに戻る。
- 536 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/08/30(月) 02:59:23.67 .net
- 何年辞めてたとしても俺はブロンを断ち切ったなんて言う奴を信じない。
何年もやってない自分を信じる事も絶対にない。俺もお前も弱い。弱すぎる。
だから絶対にまた繰り返す。空箱をレジに持っていき、販売者の小言に少々苛つきながら
箱の“裏側”から乱暴に開封し、レシートと共に箱をゴミ箱に捨て、84tか、42*2か30+30+24
なんてことを考えながらまたイカれた嚥下法で一飲みで全て飲み干す。見たくもない空き瓶を溜めてしまった
時にまた後悔する。そんな生活の繰り返しよ。
今でも夢に見る。この前は町外れのボロ薬局に大入りのブロンが売っている夢を見た。
168t入りのデカイ瓶を見て興奮したまま起きた。多分俺はもう無理なんだろう。
そして一度でもやったことがある奴、お前はもう無理だ。
- 537 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/12(日) 20:03:28.12 .net
- もう10年以上ブロってないや
メンクリの薬は飲んでいるけどね
病んでる書き込み多いね最近
- 538 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/12(日) 21:21:45.71 .net
- ブロンってそんなに辞めるの難しいんだ。
正直ブロン入れてないと鬱症状ひどくて生活どころじゃないんだけど
エスカレートする前にどうにかしなきゃな。
- 539 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/13(月) 15:13:03.21 .net
- 興味本位で5ちゃんやツイッター見たのがきっかけだったな
最初の頃はビビってると言うのもあり1日20錠を限度に週に3日とか割と軽く付き合ってた。
半年くらいして効きが悪くなり離脱症状が厳しくなってきて増量し始めた。
あっという間に1日84錠になり手に入れられなかった日は離脱症状に苦しむ。
やめようやめようと思っても手が勝手にブロンの空箱取ってる始末。
買うのに制限があるから見つけた時のお宝感があってまだあるけと念の為、、、とか言って買ってしまう。
もうこれ以上は出費も離脱症状もうんざり
本気でやめます
やめれない様なら医者行きます。
- 540 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/13(月) 16:20:08.77 .net
- >>537
https://news.yahoo.co.jp/articles/2c063e4e2dfd9609fd6a997a8de34370e53037ce
こんな事になってるらしい
そりゃそうだよな、、、、。
- 541 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/15(水) 02:39:47.12 .net
- 薬物依存というのは孤独の病だ。
- 542 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/16(木) 10:42:45.32 .net
- 依存してないしコントロールできてるし俺は大丈夫!
と言いつつブロンに手が伸びてる時が一番ヤバいな。
買ってあればあるだけ飲んじゃうし1日1本が俺の言うコントロールか?って自問自答しても結局飲んじゃう。
とりあえず2ヶ月ほどやめれてるが明日はどうなってるか分からん。
嫌な事があると衝動的に買ってしまう傾向が高いんだよね。
- 543 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/22(水) 04:32:23.85 .net
- やめようと思って取り敢えず
まず頭痛対策にナロンエース、エスモカ、葛根湯or麻黄湯と下痢止め買おうと思ってるんだけど他におすすめある?
- 544 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/22(水) 12:22:43.24 .net
- >>543
そんなもので十分じゃない?
もしかすると要らないかも知れないし。
自分が止めた時は傾眠や身体が痛いとかヤル気が、、、とそっちの方がキツかった。
1週間もすれば離脱症状消えるけどそれ過ぎるとまた飲みたくなるんだよね
頭痛や下痢になってもすぐ良くなるよ。
- 545 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/24(金) 08:36:47.37 .net
- 同じ効果求めるならブロンより麻黄湯の方が身体に良くないと思う
ホーリーバジルは伝統的なハーブだけど身体に良くないかもね
- 546 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/09/26(日) 13:53:55.22 .net
- >>543
ベンゾが足らないね
病院に行って何でもいいから処方してもらったほうがいい
- 547 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/05(火) 19:15:52.19 .net
- 蔦屋(つたや)のミニ四駆blog
http://blog.livedoor.jp/tutaya98123/archives/12282397.html
http://blog.livedoor.jp/tutaya98123/archives/73424005.html
ビクトリーマグナムへの態度・・これはひどい、、、
その癖こんなダサすぎるミニ四駆をカッコいいとか...
http://blog.livedoor.jp/tutaya98123/archives/76970878.html
ミニ四駆について検索して調べてると『蔦屋(つたや)のミニ四駆blog』が表示されるのはマジで目障り
- 548 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/09(土) 17:28:43.34 .net
- もう絶対に辞めるんだ。ブロンをはじめてのんだのは6年前、だんだん制御できなくなって嫌な事があればいつも買ってた。受験の時なんかずっと薬が抜けきってないままだったな。大学も結局受かったんだけどやめた。今はフリーター、一応それなりには働いている。ボーダーだから人間関係とかはめちゃくちゃだけど、そろそろ今のところも辞めたい。
病院で出されたSSRIを飲んでいた頃にとてつもない鬱に襲われてdxmをいれた、死のうと思ったけど死ねる訳なんてなかった。苦しいだけ。胃洗浄も嫌でずっと1人でトイレで泣きながら吐いてた。その時もうダメだと思ったし本当に薬なんて飲みたくないと思ったのに、またはじめてしまった。苦しくて飲んでしまう。飲んだらまた後悔して抜ける頃にはまた空っぽで動けなくなって涙が止まらなくてまた飲んでしまう。繰り返し、どうすればいいのかは正直わからない。誰にもこんな話できない。周りに人はいるけどみんな嫌がると思うし。親とかはいない。長い事仲良くしてた同じように薬物依存の友達とももう縁を切った。自分の心に隙があるうちはもうダメなの。ごめんね。少しでもこれからはちゃんと生きて行きたい、まともになりたい。最終的にはタバコもやめられるところまで頑張りたいな。自分語りごめんね。できるかな
- 549 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/10(日) 16:50:44.54 .net
- >>548
病院行っても専門の施設に行っても結局は自分との戦いだから勝つ気があるならやめれますよ!
現にそう言う決心で書いたのでしょうし。
いきなりゼロにしないでやめられる時にやめて、また飲んじゃったらそれでいいんじゃない?
次やめる時の反省点にすれば良いし、少なくてもかなり後悔した気持ちは残るし。
そうやって後悔しながら徐々にやめて最終的には断ち切れれば良いと思います。
その後もたまに衝動や魔の誘いが襲ってきますから、特別用がなければドラッグストアには近づくのやめましょう。
ブロン入れた時の感じはしばらく忘れられませんからね、、、ブロンに逃げれば色々楽ですし。
もし何ヶ月から何年やめたのにまたやってしまっても責めずにそこからまた始めたら良いんです。
そう言う私もアマゾンでポチりそうになったりかなりあぶないてすが、抜けた後の辛い離脱症状の事を考えてやめれてます。
ブロンキメた時はギラギラして友達からも引いてみられるくらいヤバくて、抜ける頃動けなくなり会う約束破ったりしてたら友達居なくなりました。
ブロンで失った物かなりあって取り戻すのは難しいけど、私もこれ以上やったら破滅するのでギリギリのところで踏ん張っています。
頑張りましょう!煙草もですがやる気があるなら必ずやめれます。
- 550 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/10(日) 20:18:55.81 .net
- >>549
538だよ、ありがとう。がんばれそうです。
私も約束破ったりいろいろあったしブロンのせいでって事も本当に多いから、痛いほどわかるよ。お互い頑張ろうね。今回こそは辞めたいな。
- 551 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/10(日) 20:22:25.33 .net
- みんながんばれ
- 552 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/11(月) 00:32:20.17 .net
- 別に無理して断薬しなくても良くない?
1日ひと瓶とかは流石にまずいけど20Tや週に84Tくらいなら、精神科行ったつもりで処方された薬飲んでる感覚で良いと思うけどな。
なんでも急にやめるとその反動はいつか必ず来るから、まずは少量を長く付き合う方法を考えた方がよいよ。
キツいようだけど
俺も含めてどーせやめられないし。
一時的にはやめられるけど未来永劫は無理よ。
- 553 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/12(火) 14:42:59.23 .net
- 本気でブロンやめたいと思ってるなら、どうしてこのスレから立ち去らないのか
ここには自分がブロンやめられなかったからと言って他人の足を引っ張るクズと、ブロンやめられない人を馬鹿にするクズしかいないだろ
ブロンより先にこのスレを卒業したほうがいいと思う
- 554 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/12(火) 21:40:06.74 .net
- 懐かしいなこのスレまだあったんだ
俺がブロン止めようと思ったのは全然効かなくなってきた時だったな
1回10から20T入れて84Tを1週間で使う日々だった。
自分では結構ライトな付き合いだったから効かなくなるとは思ってなかった。
いつか効かすために20Tを短い時間で2回飲んだけど、ほとんど効果がないくせに離脱がかなりキツくて、便秘になるどころか下痢する様になり頭痛もかなりひどかった。
あれから結構経つけどまたやりたいと思う反面、気持ち悪くなるしかなり酷い頭痛って記憶が残ってるからやめられてる。
たぶん今飲んでもあの糖衣の味や錠剤の感覚だけで吐くと思う。
- 555 :名無し戦隊ナノレンジャー!:2021/10/15(金) 11:35:35.77 .net
- 夜中少し暖房入れて昼間冷房(首都圏)
暑いのか寒いのかよくわからん。
離脱症状の方が大きくなってきたな
最初の頃はまぁまぁ効き離脱症状もそんなに出ないで便秘とかむしろ助かってた。
今やブロン飲んですぐ腹痛や下痢って結構異常だよね。
月に1本から1.5本(84T)ほどを半年間やってきたけど、1回15から20Tと控えめだったのかよくスレに書かれてるホワホワ感があまり分からんかったな。
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