ドイツ戦車閑談室 その101

1 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:02:55.43 ID:GqyDJ8LZ.net

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

前スレ
ドイツ戦車閑談室 その100
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1692203395/
ドイツ戦車閑談室 その99
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1682164674/

ドイツ戦車閑談室 その98
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1677073992/


〜スレ立てのお約束〜

・原則として、>>980を踏んだ人が次スレを立ててください。

・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

2 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:03:14.69 ID:GqyDJ8LZ.net

ドイツ戦車閑談室 その97
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1671788129/
ドイツ戦車閑談室 その96
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1651197732/
ドイツ戦車閑談室 その95
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1638204958/
ドイツ戦車閑談室 その94
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1622295068/
ドイツ戦車閑談室 その93
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1615128529/

3 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:03:53.67 ID:GqyDJ8LZ.net

「ドイツOOOO」系がすべて消されている・・・

ユダヤ英米の策謀恐るべし

4 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:06:03.39 ID:GqyDJ8LZ.net

後ろの方に意味不なスレばかり大量乱立

共産漢朝韓の謀略忌むべし

5 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:08:22.59 ID:GqyDJ8LZ.net

えーー・・・と、
1942年4月のヒトラーが見た時のIV F2
ヒトラーがF2の横の何かを指さして強い口調で何か質しているけど
あれは何を言っていたんだ?

6 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:09:43.68 ID:GqyDJ8LZ.net

>>901さん

どうもありがとう

7 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:10:59.76 ID:GqyDJ8LZ.net

横に展示してあったかもしれない主砲弾について何か言ってたのかな?

8 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:14:05.30 ID:GqyDJ8LZ.net

イギリス艦船とかアメリカ何とかとか
ソ連とかも全部消されとる
許せん

9 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:59:30.00 ID:WcLlnm2Y.net

ドラの４号観測戦車を買ったんだが、３突のキューポラは3Dプリントの嵩上げ基部まで一応入ってるのに
車体右横のアンテナケースが入っていない
前に出た指揮戦車にはちゃんと入ってるのに、なんで省略しちゃったかな
自作するのは簡単だけど、寸法出しやヒンジのディテールを調べるのがメンドクセーし、シュルツェン架も形状が違うんだよな
シュルツェン架なしならケースも省略できるんかね（たぶんフェンダーに直置きするんだと思うけど）

10 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 07:27:04.31 ID:lptgc3NK.net

IV号戦車の運転手/通信手ハッチ周囲の防弾ガードなんですが、
「コ」の字型に簡略化されたのはH後期型からという従来の説で
いいのかな?
最近は43年6月生産車からという説もあるようだが。

オスプレイのドイル - イェンツIV号超放心 翻訳版34pの
クルップ製造記録写真 43年9月生産車 zimmeritありでは
5角型のガードのまま

11 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 07:28:51.05 ID:lptgc3NK.net

>>9

残念ですね
他のキットに余りパーツで入ってない?

12 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 07:31:21.59 ID:lptgc3NK.net

>>10
訂正　　5ライン/4角型

13 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 08:02:36.07 ID:gDslT2Kj.net

>>10
Fgst.Nr.87000代位までは5角型のガード＋車体下部後部がそり上がりで、
Fgst.Nr.89000代になるとコの字のガード＋車体下部後部が水平というJと同じ特徴に。

14 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 23:08:34.12 ID:Gvd8G164.net

>>10
クルップ9月末の元コブレンツはコの字

15 ：HG名無しさん：2024/03/13(水) 01:57:02.48 ID:BH+0rV6y.net

>>09
遠藤
ミリタリーディテールイラストレーション
IV号戦車G〜J
85,87p IV号観測戦車 J型車体
1945年3月　クールラント
第14装甲師団 第4装甲野戦砲兵連隊 201号車
の図によるとついてないよ

16 ：HG名無しさん：2024/03/13(水) 02:06:11.52 ID:BH+0rV6y.net

ピンタレストの写真に
PAULA WILMA号　　1943,ベルギーで訓練中とあるのですが
このH.J.の615号は5本/4角の方? コの字?

17 ：HG名無しさん：2024/03/13(水) 02:06:47.52 ID:BH+0rV6y.net

https://www.pinterest.jp/pin/704109722974896297/

18 ：HG名無しさん：2024/03/13(水) 09:28:39.63 ID:ixSAW7ye.net

>>09
２０１号車の写真。
https://i.imgur.com/I6xipyS.jpeg
解説では車体後部の形状からH型となっている。

指揮戦車のキットはＪ型ベースだが、Ｊ型からはアンテナケースが廃止されているので、ついているのが逆に変わっている。

19 ：HG名無しさん：2024/03/13(水) 09:34:22.57 ID:ixSAW7ye.net

言い忘れ、J型指揮戦車にアンテナケースが着いているのは写真で知っている。

20 ：HG名無しさん：2024/03/13(水) 18:20:22.07 ID:ZIj7i5j+.net

>>18
これは最初から装備されていなかったのか、後から脱落あるいは撤去されたのかどっちなんだろうね。
全部取っ払っちゃってもそういう車輛がいた、とはいえるけどな。
指揮戦車にアンテナケースが装備されている以上、
同様の無線機を装備している観測戦車も本来は装備しているはずだと思うんだが。

21 ：HG名無しさん：2024/03/13(水) 19:50:18.46 ID:ixSAW7ye.net

装備されていない写真がある以上、アンテナケースが無いのがおかしいとは言えないと思う。
また、Ｊ型からアンテナケースが装備されなくなっているのに、Ｊ型ベースの指揮戦車にアンテナケースがある方がなぜかなと思う。

22 ：HG名無しさん：2024/03/13(水) 19:59:12.23 ID:ZIj7i5j+.net

>>21
アンテナケースがあるのはアンテナを３本装備してるからじゃないの？
１本はシュテルンアンテナだし、ケースの必要度は戦車型の比じゃないかと

23 ：HG名無しさん：2024/03/14(木) 02:09:00.30 ID:RXgA56ge.net

>>0005　ヒトラーの強い口調なら「おっぱいぷるんぷるん」か「何言ってんだバーカ」だな
アンテナケースがJ形で無くなったのも不思議だな　スペアは車内保管にしたのかな

24 ：HG名無しさん：2024/03/14(木) 04:13:38.74 ID:ix4tsVVm.net

つまらん

25 ：HG名無しさん：2024/03/14(木) 08:02:10.96 ID:piuUXj7v.net

>>22
アンテナケースが無い指揮戦車、現地改修型らしいとされている車両。
https://i.imgur.com/PoiXBRn.jpeg


>>23
アハパンによると、フェンダーの上に金具で固定。

26 ：HG名無しさん：2024/03/14(木) 10:33:23.38 ID:q7YdASPt.net

SMC2チャンネル日本随一のハイクオリティ模型チューバーだけど
毎回青々とした樹木くっつけるからもはや盆栽かサラダ戦車みたいで勿体無いよね
せめてもうちょい戦車に合わせて彩度落として調和図れよって言う
これをつべのコメントに書けたらどんなにスッキリするでしょう

27 ：HG名無しさん：2024/03/18(月) 20:28:45.04 ID:4XVsXoiC.net

まともな四号D、Eほしいよなぁ
切り継ぎレストアのE型はともかく、D型は三台実存してんだぜ？
オーストラリアの個体は砲塔まるごと新造らしい
コブレンツだかに発掘されたオリジナル短砲身砲塔があるから、カウントすると三輌ぶんなんだな
タミヤのF型はこれの砲基部や防楯を取材したのかな？

28 ：HG名無しさん：2024/03/18(月) 20:36:08.88 ID:4XVsXoiC.net

オーストラリアのE型はイギリスで装甲板調査でバラバラになってたものを再生した模様
車体前面の高さが、予備履帯とくらべると明らかにおかしい
D型の再現公証はかなりのレベル
入手時は砲塔後部が一面板やら足周りが後期型のチャンポンだったのに
イギリスとオーストラリアのレストア公証のレベルちがいというか
38cm履帯は新造っぽいね

29 ：HG名無しさん：2024/03/18(月) 20:38:52.44 ID:4XVsXoiC.net

アバディーンのD型はししり

30 ：HG名無しさん：2024/03/18(月) 20:44:23.37 ID:4XVsXoiC.net

アバディーンのD型はシシリーで捕獲された長砲身改修型を性能調査で砲身取り外し、短砲身に先祖返りさせたものらしい
捕獲時の写真が砲塔雑具箱なし、シュルツェンなしで砲身以外は同一仕様である

31 ：HG名無しさん：2024/03/18(月) 20:48:01.42 ID:4XVsXoiC.net

砲基部が長砲身型で、砲身が短いで昔から違和感は感じてた
ホビージャパンの写真集で疑惑が氷解したよ

32 ：HG名無しさん：2024/03/18(月) 21:38:48.71 ID:Bh5Xw853.net

でもDなんか出ても見向きもしないだろ？
タミヤFだってGが出たら誰も買わないだろ？

短小野郎はモテないんだよ

33 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 00:45:41.00 ID:I5sgaVBF.net

俺はFを買ったし、4号や3号は短砲身の方がカッコいい。
3突も短砲身だな。
D型が欲しいよな。。

34 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 00:46:43.41 ID:I5sgaVBF.net

トラペ1/16のインテリア付きタイガーを作った人はおらんのか？どうなんだろうっと。

35 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 00:52:04.87 ID:P+hM6n4d.net

>>34
どうなんだろ、ってホビサのサンプル画像見りゃ出来はお察しだろ
それでも分からないなら自分で買ってみれ

36 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 01:39:09.56 ID:ZsjAyBur.net

>>33
本来の突撃砲は対戦車ではなく歩兵直協だから、短砲身型か105mmで、長砲身は対戦車自走砲。

37 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 02:01:19.89 ID:jWEc6RZU.net

中高年のガチのマニアぐらいしか模型買わない昨今では
長砲身の方が強そうだから売れるというのは関係なさそう

タミヤの4号Dが出たときは衝撃的で急いで買って作った
確かHJの記事を参考に旧3突G型を切った貼ったしてD型にした
残骸がまだ押入の奥の箱のどこかに眠ってるはず

38 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 02:22:18.26 ID:OxWs/L4B.net

戦闘機でも戦車でもスッキリしたデザインの初期型っていいよな
日本やドイツの兵器だと戦争初期は勝ってたという事もあるし
無理矢理武装を強化してゴテゴテした形の後期型も嫌いじゃないけど

39 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 06:05:49.93 ID:KZ8uM2Ny.net

兵器は最初期型と最後期型がカッコいいと言っていたのは横山宏だったか

40 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 09:54:03.10 ID:6rHYbomr.net

古代、川口敬太郎氏だって「D型を作る練習にF型とE型」をイタラエレイから作ったのよね、
キャタピラを油粘土で型取りしてレジン流して組んだのはE型でしたっけ。

D型の決定版出して欲しい。

41 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 12:08:11.34 ID:Jy3ozRVO.net

何世紀前の話よ

42 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 14:03:00.49 ID:MwAbdFHU.net

>>41
このスレは1979年で止まってるからな
お前が未来から来たんだろ

43 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 18:17:19.67 ID:bzTbooxs.net

ミニャートまでプーを出すのかよｗ

44 ：HG名無しさん：2024/03/19(火) 22:25:27.35 ID:ZA8X3GU0.net

?号戦車は、Ｊ型からアンテナケースが省力され予備アンテナはフェンダー上に金具で固定だそうだが
https://i.imgur.com/Gbd7gCJ.jpeg
丸印内が予備アンテナと思うが、固定方法がよく分からない。
もっと詳しい写真を知っている人はいますか？
なお、Ｊ型からと言われているが、写真を探すとＨ型後期からアンテナケースは装備されてなさそう。

45 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 00:07:56.75 ID:mi6/79PQ.net

元APG現バストーニュの指揮型に取り付け金具が残ってる

46 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 08:32:45.91 ID:fFCvKeHo.net

ありがと
これだね。
https://i.imgur.com/hbru8Pr.jpeg
プラモで再現しているのはミニアートだけかな。
指揮戦車型だがアンテナケースは無いよう。

47 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 08:42:34.30 ID:mi6/79PQ.net

左端のフェンダー補強具にある棒にアンテナ下端を差し込む
ヘッツァーの予備アンテナも同様な仕組みだったはず

48 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 08:59:42.04 ID:Zl7Lrwoy.net

ドラゴンのⅣ号戦車ｊ型指揮戦車は、シュルツェン架のアンテナケースとフェンダーの予備アンテナ留具の両方が再現されてる。

49 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 10:52:00.47 ID:fFCvKeHo.net

>>48
すまん。
持ってるけど積みプラだった。
Ｅ29だね。

50 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 11:54:05.87 ID:cuDrLPGx.net

四号はねぇ…
バルバロッサ冒頭時からE型で40cmキャタ履いてる個体やカフカス戦線のD型で新型キューボラ装着とかがある
野戦整備部隊の修理、メンテナンスの結果でなく
新車時からそうだった可能性も高い
各型が同時期に製造されてたし
ドイツはあくまで車台番号での生産管理だから、外観特徴とメカがG型なんだけど、分類ではH型とか
三号だとスプロケットにスペーサーかませれは、
40cmポン付けできるけど、四号だと駆動輪を新型にしないと無理

51 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 12:16:10.20 ID:cuDrLPGx.net

変速機の変更でGとHスプロケットの互換性はない
旧型スプロケットならG型、以前の解説でH初期と言われてたのはほとんどG型
フォマーク製造の最初の30輌は変速機もG仕様で車台番号管理でH型とされている
タミヤのキットがこれ！

52 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 13:08:48.78 ID:FMPFF3D0.net

先生！4号戦車でシャーシの前面装甲部分が組み継ぎになったのとシャーシ後端の削ぎあがりが省力されたのは同時ですか

53 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 17:13:47.27 ID:ru4423cX.net

>>51
「タミヤのキットがこれ！」って言ってるの、
冬季ヤッケを着た戦車長のリニュ２作目のタミヤ呼称H初期型のこと言ってる？
あれも、厳密に言うと、G型の起動輪なのにデフカバーがH型起動輪になってる
チグハグ仕様だったよね？
だから、「タミヤのキットはこれ」ではないよ。

54 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 20:37:31.29 ID:Yb3FSjQ5.net

車体上部構造も砲塔もD型なんだけど、シャーシ車体番号からE型の個体があると本で読んだ
新型キューポラが新車時から搭載となれば、この個体かも…

55 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 20:59:20.16 ID:Yb3FSjQ5.net

>>53
まー当時は変速機と起動輪の符合やら互換性の不可なんて知られてなかったからね
いま、タミヤを叩くのは酷だろうね
周知されるようになったのなんか、ここ数年だよ
それまで識者の解説でもH型初期となっていたわけだから

56 ：HG名無しさん：2024/03/20(水) 21:07:20.92 ID:Yb3FSjQ5.net

新型変速機の導入がH型の定義なんだけど、フォマークの最初の30輌はGの特徴、メカで例外的にHに分類とされている