ドイツ戦車閑談室 その101

1 ：HG名無しさん：2024/03/12(火) 02:02:55.43 ID:GqyDJ8LZ.net

『ＷＷIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。

前スレ
ドイツ戦車閑談室 その100
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1692203395/
ドイツ戦車閑談室 その99
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1682164674/

ドイツ戦車閑談室 その98
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1677073992/


〜スレ立てのお約束〜

・原則として、>>980を踏んだ人が次スレを立ててください。

・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
（住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません）

297 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 14:37:50.18 ID:4L9dmQs5.net

AMの「ダイオラマ」はそろそろやめたらいいのに
普及だけじゃなくジオラマやディオラマになった理由もあるのに

298 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 14:37:52.27 ID:4L9dmQs5.net

AMの「ダイオラマ」はそろそろやめたらいいのに
普及だけじゃなくジオラマやディオラマになった理由もあるのに

299 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 15:31:19.84 ID:kd6GaZ5B.net

>>296
キャタピラ、カタピラ、無限軌道、履帯のことだな

300 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 15:45:35.75 ID:ocJcTu1K.net

キャタピラは社名であり登録商標だから避ける傾向

>車体上部⇒ハル
上部ハルって表現も見かける

301 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 16:59:32.01 ID:pVN54gC2.net

いやハルは上部なんて意味は含まんだろ車体全体だ

302 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 19:01:13.68 ID:IfnLshiY.net

>>301
旧軍用語や、むかしのクルマ設計者だと、車匡だね

303 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 19:08:06.21 ID:IfnLshiY.net

>>301
もともとの語源は船由来の用語だろう？上部構造除く船体部分で

304 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 19:17:53.13 ID:pVN54gC2.net

上部構造を除くならむしろ下側だし上部構造物が載せられていない船もあるわな

305 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 19:18:15.98 ID:IfnLshiY.net

>>283
あんた、模型愛に溢れたひとだなぁ
いいもんはいい、アレなもんはアレ！な正当な
評価と思われ
おれだと、なんらかのバイアスがどうしても入ってしまうよ
まぁねえ、ズベズダのスターリンは転輪径やら砲身太さやら寸法的正確さでは、高田ドラゴンにと比較してはるかに見劣りするんだが、実車の雰囲気を再現って意味では圧勝してたな…
パーツ状態でみると荒削りすぎて印象最悪なんだけど、組んでみたら「オオッ！これはなかなか侮れん」で

306 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 20:10:15.76 ID:IfnLshiY.net

肉眼やカメラレンズで写すと122mm
砲身はやたらぶっとく見える
正確に35に縮小するとヘボすぎなんだな…
ドラゴンのスターリンも実際縮小より太くしたと
高田氏がホビージャパン別冊で書いてた
ドラゴンに車体を1mmばかり低くされたのは痛恨だったみたいだ
現在はタミヤがあるので、ズベズダもドラゴンも
コレクターアイテムとしての需要かと

307 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 20:24:39.33 ID:ZNI8yIVm.net

所詮は英語を日本語に置き換えてるだけやろ。

誤った日本語でも多用された挙げ句、正式日本語になった物もあるんだから、意味が通じればどっちゃでもええのでは？

308 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 20:36:55.51 ID:PHh1wk1L.net

>>307
そういうおまえみたいな奴のせいで世の中どんどんバカが増えるんだよ

309 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 20:47:02.70 ID:ocJcTu1K.net

ギガが減るとか
写真を撮ることを写メとか

310 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 20:58:38.08 ID:IfnLshiY.net

>>308
やめなさいよ。あんたみたいな原理主義者が世の中を窮屈、つまらなくさせて、しいては経済発展を削ぐ存在なんだから
ちょっと前のコロナ警察、マスク警察みたいなもんだな
あの、当時の排斥空気は異常すぎた

311 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 21:32:07.01 ID:ZNI8yIVm.net

>>308
駆動輪と軌道輪でギャースか拗らせて、一つに限定するのが正義ってふんぞり返るから、ｚ世代は頭の回転が鈍るんだよ。

312 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 21:44:45.79 ID:3Lrs5AoA.net

３０８みたいなのが社会の活力奪う存在なのはたしか
いわゆる老害
社会正義唱えてるつもりが巷に害悪垂れ流してる
ゴリゴリの左翼が一般からどれだけ蛇蠍のごとく忌み嫌われてるか知るがいい

313 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 21:54:43.72 ID:3Lrs5AoA.net

若くして老害なのかね？

314 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 22:07:00.44 ID:PHh1wk1L.net

ちょっと厳しい言い方したらこれか
社会が堕落する理由が良く分るわ

315 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 22:18:22.98 ID:3Lrs5AoA.net

>>314
いちばん堕落してるのは、あんたのはず
せいぜい孤高を気取って、社会からハブられてなよwwwww
有事があったら、まっさきに●される側ですけどォ

世間体は神さまです！なんて俗物標語もあるよ

316 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 22:38:06.20 ID:3Lrs5AoA.net

314に書くけど、あなた同和や半島ルーツで帰化した人たちの圧力団体みたいなメンタリティと言動だよ
左翼思想ときわめて親和性が高い類の

317 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 22:51:05.82 ID:pVN54gC2.net

キチガイがハッスルしてはる

318 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 23:00:16.96 ID:JHqZ573a.net

よくわからないからガンダムで喩えてくれ

319 ：HG名無しさん：2024/04/25(木) 23:38:56.25 ID:K/V+VoA7.net

これくらいでヒステリックになるのは沸点低すぎだろう
怖いわ

320 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 06:15:17.22 ID:ZKWFOr+y.net

元凶は265

321 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 07:19:10.28 ID:6JzpSs4s.net

>>305
282=283ですが、まぁ、AFVキット一筋、途中離脱なく50年やっていたら
こうなりましたっていうだけですwww。
例示いただいたZvezdaのJS-2は私も制作しましたが、
仰る通り、これがソ連（ロシア）メーカーの解釈であり、矜持なんだなぁと
思うくらい愛情のこめられたキットって印象でしたね。
今なら、あのデッサンを生かして、
細部をサードパーティーパーツでディテールアップした
今様の仕上がりの作品をもう一度作ってみたいですね。

322 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 07:28:26.15 ID:+Mx7B3WE.net

タミヤの初期型ティーガーがなんとなーく作りたいなと思って製作してる人軽く検索かけて知ったけど別売りのエッチングのエンジングリルは初期型とそれ以降で別扱いなのな知らんかったわ
詳しく比較してないけど編み込み？パターンが違うとかって感じなのかな？

323 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 09:52:23.95 ID:s/4Y7ebY.net

ご参考：各社TigerI制作に役立つサイトだからお気に入り登録をおすすめします。
https://tiger1.info/EN/Mesh-screens.html
結論は、縦横の網目の数が初期型と中後期型では異なると書いてある。

324 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 14:13:36.86 ID:6YjBH2GN.net

>>276

STZにとってチャームポイントは他にある
車体後部の下部なんてたいした手間もなく
辻褄合わせしときゃ足りる

325 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 14:14:18.73 ID:6YjBH2GN.net

STZはよいキットだし
もう一個買った

326 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 21:05:52.85 ID:ZKWFOr+y.net

どれ、口直しにタミヤ一択三号戦車不遇時代でも語ろうか？
富岡設計グンゼハイテックでるまでのトンネル期間を(笑)

327 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 21:33:52.67 ID:azv1ja8N.net

>>321
宇宙戦艦ヤマトのデフォルメキットみたいなものかと、おっさん連中だと分かると思うけど(笑)
＞ズべJS2
バンダイで通常の製品とは別に、艦首と波動砲を松本零士の絵まんまに強調したものがあった。
戦場まんがシリーズの戦車なんて、やたら砲身ライフリングを強調した作風だよね１

328 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 21:43:28.71 ID:cLipnu+p.net

酒が人をアカンようにするのではなく
その人が元々アカン人だということを酒が暴く

329 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 21:57:46.13 ID:azv1ja8N.net

スレ違いだけど、ズべ・スターリンはもっと評価されていい隠れ名作
砲塔の有機的表現は鳥肌もの
騙されたと思って、一度買ってみてくださいな

330 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 22:32:35.56 ID:ai8izVjM.net

10代の若者なんて、ここには殆ど居ないのでねえ。。みんな老害だｗ
ってか、ソレなりの企業では、年齢や性別を使った誹謗は差別扱いなんだがな。

331 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 22:34:53.66 ID:ai8izVjM.net

英語の専門用語をそのままカタカナでも良いし、その訳語があれば、それでも構わん。
失敗するのは、英語の意味をそのまま日本語単語で直訳するケース。
言葉ってニュアンスがあるから、違った意味になったりする。。専門用語ね。

332 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 22:39:17.12 ID:ai8izVjM.net

日本の先住民はウヨが嫌いなアイヌや沖縄人などに、中国や朝鮮からの移民が帰化した人が殆どだけどなｗ　＞同和や半島ルーツで帰化した人たちの

まあ、一般的な日本人はこういう直球差別をしないわなｗ　

333 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 22:41:26.33 ID:ai8izVjM.net

日本語では「ディオラマ」だけど、英語では「ダイオラマ」と聞こえるのは確かではある　＞AMの「ダイオラマ」
どっちでもいいわ。　

334 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 23:16:38.42 ID:VSibPJsI.net

ジオラマっていう言葉はフランス語だと聞いたな
カルテが医学用語としてドイツから入ったように美術用語としてフランスから入ったのかも

335 ：HG名無しさん：2024/04/26(金) 23:40:14.43 ID:HtB9lFUf.net

銅鑼のヴォルスタッド先生の箱絵来てるね

336 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 04:43:21.37 ID:LmNFCvd4.net

また教条主義のボ−フラが湧いているのか

337 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 04:57:46.55 ID:9Jg7SWKE.net

>>326
グンゼのハイテックって同社の黒歴史だと思うぞｗ
ホワイトメタル部品の欠品とか成形不良とかひどいものがある。
自分の場合三号突撃砲の車体前のハッチヒンジ（M68）が入っていなかったとか五号の筒型排気管（M10）が楕円形になっていたとかｗ
最近になって積んであったのを開封して気付いたから今更サポートは受けられないだろうし三突のヒンジは自作、楕円形になっていた排気管は万力で強引に修正とかｗ
筒型排気管とか原型は円断面でもホワイトメタルの重さゆえの楕円断面に変形、見掛け倒しのホワイトメタルじゃなくレジンでシャープな部品が入っていたら黒歴史にはならなかっただろうなkぁ。

338 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 05:13:07.24 ID:LmNFCvd4.net

>>335
おれはやはりタミヤのオールドテイストがグッとくるね！
ハチハチの大西画は鉄板として、サイドカーのやつも
あれはビートルズのレコードジャケットにインスパイヤされたのかな？四人が横断歩道渡ってるやつあるじゃない？

ドイツ砲兵セットの緑シャドウ、幽鬼みたいな鬼気せまるやつとか。上田信作とか

日本陸軍歩兵セット。軍刀抜いた将校が小学校高学年三年間担任だったタカハシ先生に似てたとか…
まぁ、厳しくて癖の強い教諭ではあった
当時は小学校校長なんて、招集されて戦地行ってた人間揃いだったからね

339 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 05:25:45.27 ID:LmNFCvd4.net

>>337
当時三号が8000円で、高額アルバイト日当同等の価格設定だった
東京AFVの会、十川さん主催フリートークで話題でもちきり、やたらグンゼ三号で盛り上がった記憶がある
当時、おれは浪人生…

340 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 05:29:46.11 ID:LmNFCvd4.net

当時は2000円超えると高い！な意識だったからね
フランス戦車ほしさにエレール買うのに勇気がいった

341 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 07:02:05.10 ID:9Jg7SWKE.net

>>339
カステンの起動輪とどっかのレジン鋼製上部転輪の部品とレジ袋に入れて放置していたのを組もうと検品していたらM68ナッシングｗ
グンゼハイテックって当時はすげーッと思ったけど積みプラを成仏させようと考えたらやめたほうが良かったかな？
カステンの起動輪とどっかのレジン鋼製上部転輪の部品買ってなかったら不燃物でポイだったかもしれんｗ

342 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 07:14:29.03 ID:LmNFCvd4.net

当時はバブル真っ只中で建設や製造業の人件費が鰻登りだった
天井の軽量鉄骨組む職人が日当７万とか←実話

どこの国内の金型屋も新たに立ちあげたグンゼ案件なんぞを断ったんだろうと…
で、仕事を請けたのがドラゴン(笑)
表面仕上げが拙くてディティールが寝ぼけていてぼそぼそだったよ

343 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 07:21:44.32 ID:LmNFCvd4.net

>>341
今となってはコレクターアイテムとしての価値のみかな？
ドラゴン高田でずっと出来よくて廉価な製品がある
三号と二万二千円だったかの四号は呪詛として、ほとんど未組み立てでおれ持ってます(爆)

344 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 07:46:05.44 ID:9Jg7SWKE.net

>>343
三号は60口径の砲身をタミヤLに持っていったらグンゼのはフェンダーも使えねlぇってことでVotagerのフェンダーを使う羽目にｗ
Jの60口径仕様前提でフェンダーや機関室が作られているからもし2号組むなら60口径で組むことを推めます
フェンダーのエッチングを先日から少しいじってみたけど完成する気がしないｗ
機関室のハッチ類はドラゴンの新金型板突撃砲の余剰部品が使えそうだけどヒンジはコピー複製しないと行けない感じ
22000だった4号フェンダーだけなんとかリサイクルできればいいなぁｗ

エッチングのフェンダーセットとか手をかければ良いんだろうけど、プラで各タイプのフェbンダーのみの部品とかあれば倍の値段でもそっちのほうが良いと思うけど無理だろうなぁ

345 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 08:39:04.34 ID:LmNFCvd4.net

ハイテックあとのオールプラグンゼ製品。細部もすべてドラゴン製だと、基本躯体は富岡設計だから
問題ないとして、モデルアートの三号、四号別冊作例でバイザー、キューポラ、足回り、ボールマウントをほとんど
タミヤから、ことごとく移植する記事が続出する異常な事態でな←実話

ラングやスダコフツ250系は純グンゼ設計だったか？製造はドラゴンだけど

346 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 08:50:08.50 ID:LmNFCvd4.net

50ｍｍ装甲板のボールマウント機銃口再現するのにイタレリの内部をモーターツールで削って被せたとかあったな
出っ張りを表現
実車80ｍｍ厚だと装甲板を削って、操縦士バイザーともにめり込ませている。
もともと50ｍｍ用の部品なもので

347 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 10:03:19.98 ID:W//6X6Qd.net

ここはお前の日記帳だ

348 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 18:04:33.73 ID:C/AT93zA.net

グンゼのハイテックは冬の時代経験者にとっては福音だった。
「これでモグラで出ていた嘉瀬さん並のパンターを作れる」と。

349 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 22:09:09.30 ID:9Jg7SWKE.net

ハイテックパンターは車体が短い、アイドラーが変、砲身長すぎ位か？修正ポイントって
車体延長とアベールの砲身は終わった、アイドラーはドラゴンのG型アイドラーを基部ごと複製予定（予定は未定ｗ）

350 ：HG名無しさん：2024/04/27(土) 22:26:39.12 ID:1cGGIQ6+.net

グンゼのラングは後部マッドフラップの付き方がおかしかった記憶
牽引フックとの辻褄合わせが上手く出来なかったんだろうけど

351 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 04:40:54.64 ID:8ldfm23w.net

>>323
ありがとう！
ブックマークしますわ

352 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 07:45:22.08 ID:bqzFeQFk.net

タミヤタイガー後期型で本格的なAFVの春が訪れるわけだよな
長い冬の期間がようやく終わって
グンゼのハイテックは雪の合間の土から顔だしてるふきのとうみたいな存在だったよ
早春の風物詩
苦いんで、あく抜きして味噌汁にいれるとか、てんぷらに揚げて苦味を飛ばす

353 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 07:56:26.14 ID:bqzFeQFk.net

>>348
創刊号がタイガー初期型フルスクラッチだねぇ
ギアケースのテーパー再現を紙巻いて芯部分を引き出して、瞬間接着剤で硬化させ、それを型どり複製やら

「あー、こういうやり方あんのね…」で妙に感心した思い出

354 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 13:20:37.92 ID:4CiIhI1+.net

腕が立つ人なら、グンゼの3号戦車をベースに改造したらイイような。
やってみたいけど、ワイには無理。

355 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 13:26:01.64 ID:4CiIhI1+.net

エデュアルドのインテリア付きヘッツアー。。。レオナルドにずいぶん長く在庫してるよな。
割り引いて出せば、ワイが買うのに。8000円じゃ高すぎ

356 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 21:01:43.39 ID:bqzFeQFk.net

>>349
＞車体が短い
そうなのかい？富岡さんがモデルグラフィックスでパンター外形寸法図面まで公表してたもんで、正確と思ってたが…
あれはグンゼの設計雛形図面だったんだろうなぁ
三号がお好きのようで、PANZER特集に合わせて短砲身、長砲身それぞれ書き下ろし図面引いてる
四号はアハトゥンクの基本外形図だけだね

357 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 21:13:17.16 ID:bqzFeQFk.net

やはり三号好きの土井さんがA、D、E、J型をフルスクラッチしてたもんな
いやはや、すごい時代だったよね。まともなキットがなかったとはいえ
上野のショールームで土井製作J型は拝見させてもらった

358 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 21:50:34.94 ID:DoKQ05Bj.net

無いと思うけどアカデミーが1号B型のバリエーションでA型を出してそれにBMW R75サイドカーを付けてくれないかな
1番いいのはB型に付属するKS750とR75を別売りしてくれる事だけど

359 ：HG名無しさん：2024/04/28(日) 22:41:38.26 ID:fTWN5ItU.net

アカ1号はスプルーを見る限りA型への展開を考えてなさそうなんだよな

360 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 02:16:25.60 ID:OHCE4et1.net

富岡吉勝さんといえば、最近話を聞かないな
フェルディナント／エレファントのモデルカステン履帯が無理な形状で、金型しょっちゅう壊れて生産休止あたりから

361 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 02:27:00.47 ID:OHCE4et1.net

>>344
いまの定義だと、三号60口径搭載はL型ですと
四号長砲身がG型以降になるのと同じで
最近の新事実発覚だから、兵器局の通達書面でも、発見されたのだろーか？

362 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 02:37:37.18 ID:OHCE4et1.net

四号のF2がG型に名称変更、統合が本邦で知られるようになったのが、1998年グランドパワー
後藤仁記事あたりから
ネタ本を本人が書いてた。ボルト＆ナッツだっけか

363 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 08:33:06.62 ID:OHCE4et1.net

新型変速機の搭載が?号H型の定義
が、ドイツ戦車は車体番号管理なので、旧型変速機と旧型起動輪のメカも外観もG型まんまのフォマーク製最初の30輌は
例外的にHとなってる
変速機と起動輪の符号、F、GとH以降の部品互換性はない、なんて日本で知られるようになったのは、ここ三年くらいだな
それまでH初期と解説されてた個体は30輌を除き、すべてG型

364 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 17:23:21.52 ID:4sqS3u8K.net

軍事雑誌のウクライナ戦争における
NATO側戦車の評価、の記事おもしろかった

重すぎるとか
図体ばかりでかい対戦車自走砲にすぎないとか

365 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 17:26:19.13 ID:4sqS3u8K.net

IV号といえば
砲塔天板が前後で厚さがちがうようになったのは
どの時期からなの?

366 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 17:29:35.25 ID:4sqS3u8K.net

ロシア戦車はT-55からT-72くらいまで
転輪や履帯が互換性があるから
各地の中古車からもってこれるってよ

あとT-72の小ささにも驚いた
自動車より一回り大きいだけだぞ

367 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 18:27:19.17 ID:OHCE4et1.net

>>365
メーカー仕様だと、Hの途中からかな
Ｇ型現地改修でやっつけ仕事スぺ−ド・アーマーで部隊まとまった形で実施してる例もある。＞イタリア戦線
制空権握られて航空攻撃による損害が半端なかった

368 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 18:27:43.60 ID:595zwtD0.net

スレチじゃヴォケ！

369 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 18:36:21.88 ID:OHCE4et1.net

>>365
あと、1943年のギリシャに進駐した第一装甲師団のG型が砲塔上面に長方形の装甲板溶接してる個体が多い
シュルツェンも装着してない時期に
まぁ、シュルツェンはクルクス戦の直前に前線配備の戦車に優先的に支給されたはず

370 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 18:46:19.79 ID:OHCE4et1.net

もっとも、あの長方形の上面増加装甲は信号ハッチの開口を丸く溶接して塞いだ際の補強と思われ
�W号D型改修と同様の手法と想像するよ

371 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 20:05:42.00 ID:Itng7TFs.net

>>363
WaPrwが9/BWとして契約して検査して刻印押した車体がH型の定義
G/Hの部品互換性はあるから組み継ぎ車体に旧型変速機積んだ車体もある

>>365
G型で1枚ハッチの新型キューポラ積んだのと同時期
ブルガリア軍の一列に並んだ車両の砲塔上から撮った写真で確認できる
手前2両がシュルツェン無G、次の2両がシュルツェン有G、あとはH型
一番手前のG型砲塔で明確に段差が確認できる

>>369
G型中期の砲塔上面増加装甲は42年夏期頃の車両でも確認できる

372 ：HG名無しさん：2024/04/29(月) 20:46:08.54 ID:4sqS3u8K.net

天板装甲厚の話
みなさんありがとう
IV号はいろんな「例外」があって
わかりにくいよね

373 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 00:45:31.67 ID:B4l0nvTn.net

実際に使用する現場で細かい型式の区別とかしてたのかな

374 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 04:55:06.45 ID:t9HzdQvf.net

>>371
旧変速機には旧起動輪　新変速機には新起動輪の組み合わせという意味
旧変速機に新起動輪を装着することはできない、で互換性はないと書いたよ
そもそも最終減速機カバーの形状がＧ以前とＨ以降でかなり異なる

375 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 06:07:17.08 ID:xFn/Latq.net

>>372
補足。
その天板の違いを間違えて、初期ロットのF型に装甲増加されたG型の砲塔を入れちゃったのが、
玩具メーカー「Border Model」。

376 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 06:08:07.24 ID:ckeyIxS2.net

>>374
受領時には新変速機で新起動輪の車体が最期には旧起動輪を着けている例もあって、どうだかなと思ってる。

377 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 08:02:47.01 ID:Yi049Ahz.net

>>376
変速機の交換修理したんじゃね

378 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 09:06:34.75 ID:KkLU4qqa.net

>>375
ボーダーは考証的にしっかりしたキットを出したことあるんだろうか？

379 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 12:30:33.97 ID:THAMrttT.net

しかし積みを整理しようとスマートキットオクに出そうとするもやっすい値段しかついてねぇな
かといってプラモ買取の店頭もっていくと定価の3割程で話になんねーし

380 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 14:25:15.66 ID:sqgbUgBK.net

>>378
ないよ。
初回リリースのG型のまんまOVMのレイアウト指示してるIVG初期や、
エンジンルーム内装が外出しになってしまう虎一の組説、
首長竜T34、無線機が多すぎてローダーまでもがヘッドフォン付けてるStugIII、
実物と全然印象の異なるモールドの転輪履いたLuchs…etc。
デザインナイフ、鉄十字章、レジンフィギュアなんかのオマケで
それをカバーしようとしてたけど、
完全にやらかしメーカーとしてのポジションを確保しちゃった感じ。
今度出る251も何かやってくれると思ってる。

381 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 14:46:45.37 ID:yNO04txR.net

それが整理ってものでは？
儲けと整理をごっちゃにしちゃいかん。

捨てたら０円、引き取ってもらったら昼飯くらい出る。
な感じでサクサクいこう。

382 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 15:00:23.99 ID:iV/4tyeE.net

捨てるよりはマシって思わないとやってらんないな

383 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 15:20:40.53 ID:t5OvUUdJ.net

>>376
パンツァー別冊四号の記述受け売りで書いたわけだけど。２年まえくらいの
それまで本邦で変速機と起動輪の相関に触れた内容はなかったので、新旧の互換性はない、という文章は貴重だし信憑性も高いと思われ

384 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 17:08:50.07 ID:JbLKIM/V.net

>>383
理由は書いてあった？
歯車の増厚のため、減速機カバーの外側への張出が大きくなったようなので、オフセットが違っているためかな。

385 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 17:37:14.88 ID:sqgbUgBK.net

>>383 384
この本、手に入れると良いよ。受注生産だけど、IV号好きなら必須。
Craig Ellisの著書。
https://www.blurb.com/user/8wheels-good

386 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 19:16:29.51 ID:t5OvUUdJ.net

新規生産のH/Jの部品をフル製造するいっぽう、補修部品でF/Gの起動輪も継続して造ってたのが、真相でないのかな？
どうやら新型変速機を旧型に載せる工程作業はかなり困難だったんでは？とか
取り付けボスやら、かなり相違あるはず。
D型の改修型は終戦までGの足廻りだし＞ボーピントン個体

387 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 19:19:08.94 ID:t5OvUUdJ.net

>>384
その記述はないね
ただ、以前の起動輪は取り付けできないと。
逆の場合もだろう

388 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 19:48:01.51 ID:JbLKIM/V.net

ありがとう。
でも、>>376さんの言うようなことがあると、理由がはっきりしないとどうかな思うな。

389 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 20:12:04.50 ID:t5OvUUdJ.net

ノルマンディの短砲身四号B型とか、ほとんど改修なしに38cm履帯のまま
あえて手を入れる価値がない、と思われてたのかと…

390 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 21:41:33.10 ID:t9HzdQvf.net

>>385
ウッ！内容はしらんが、表紙からしてひどく濃いな…ドロドロしたコールタール級
この毛唐、�W号メフィストフェレスに魂売って、まともな社会生活送れてるんかな？やらいらん心配をしてしまうよ

391 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 22:17:17.07 ID:qv6GpZ0A.net

>>373
書類で見たことあるのはKurz/LangとL43/L48の区別
保有車両リストとかだとFgst.Nr.

>>376
2PDの803なら最終減速機変えてある

>>378
考証担当がIV号戦車の履帯幅は36cm38cm40cmの3種類あると書くくらいだからね…

392 ：HG名無しさん：2024/04/30(火) 22:31:54.62 ID:t9HzdQvf.net

>>384
ギアの相違でカバー形状違うのがあるし
もともと20t重量設計の戦車が、Ｈ型で装甲増厚あおりで25ｔになって、変速機変更しないと、どうもならなくなった
低速トルク向きに振って、最高速は落ちた
駆動シャフトの径や形状もＧ以前と違うと思うね

393 ：HG名無しさん：2024/05/01(水) 00:17:40.48 ID:LqgN3e9M.net

>>361
なるほど、グンゼJはLに組まないと産廃何だな
今になって気づくけどフェンダーのエッチング部品を使ってまるっとフェンダー作り直すよりグンゼのフェンダーペーパーでモールド削ってエッチングフェンダーAssyの滑り止め板だけ貼り付ければよかったと後悔してる。
3号系に思い入れがある人なら別なんだろうけど

394 ：HG名無しさん：2024/05/01(水) 00:34:44.67 ID:LqgN3e9M.net

>>380
ボーダーF買ったのは自分的に黒歴史ｗ
砲塔だけではなく左フェンダーに組み立て説明図でも予備転輪ラック用の穴が空いたママ放置して組めとか頭にウジでも湧いているのかレベルｗ
結局余剰部品はあるのでキットの信号弾ハッチを塞いでG後期として組んではいるがmチベは上がるわけ無いよなｗ
せめて信号弾ハッチがないG型用の部品入れとけよとは思ったし、ボーダー＝バンダイ的な玩プラメーカーって認識で2度と買うことはないと心に刻んだよｗ
振興支那メーカーだと他にはライフィールドノJとアメージングのパンテル２しか無いけど両者とも今のところ部品段階で？？？な部分はない。
ライフヒールドの履帯用治具は非可動の３／４号履帯を組む際に適切なリトラックピッチを出すのに有用で本体は無着手だけど治具だけ手持ちのキットで役立ってるからこの治具の存在だけでライフィフィールド４号Jは買ってよかった。
あとドラゴン6043の4突後期の前後の牽引用の側面装甲板からの突起部や後面パネルの大型化された牽引用の部分とかも参考になった。（ドラゴン旧の場合は前後墓牽引用の出っ張りの形が変だったし）

395 ：HG名無しさん：2024/05/01(水) 00:42:18.43 ID:LqgN3e9M.net

6043４突ですが以前教えていただいたグランドパワー211/11を入手しましたのでアイドラー取っ払ってアイドラー基部を簡略したものに改修が必要何だなぁとか。
ただ、飼ってる小鳥（セキセイインコ）の不幸この半年で重なったこと、トドメに4/4に医師に診せたら余命1～２週でできることはないと余命宣告受けた最年長の子が１／１５に亡くなったことで当分何もやる気は起きないんだろうけど

396 ：HG名無しさん：2024/05/01(水) 00:43:43.16 ID:LqgN3e9M.net

４／１５に亡くなった

スレ的にどうでもいいことかもしれんが訂正っだけさせてくれ