ドイツ戦車閑談室 その101
- 1 :HG名無しさん:2024/03/12(火) 02:02:55.43 ID:GqyDJ8LZ.net
- 『WWIIドイツAFV模型』の専用スレッドです。
戦車・装甲車・ソフトスキン・火砲・兵装などについて、模型製作に前向きな話題を楽しく語らいましょう。
過度な考証ネタで他人やメーカーを罵倒するのは御法度です。
前スレ
ドイツ戦車閑談室 その100
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1692203395/
ドイツ戦車閑談室 その99
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1682164674/
ドイツ戦車閑談室 その98
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1677073992/
〜スレ立てのお約束〜
・原則として、>>980を踏んだ人が次スレを立ててください。
・スレタイは『ドイツ戦車閑談室 その○』に統一しています。
(住人の同意なしに別のスレタイに変えるのはいけません)
- 506 :HG名無しさん:2024/05/29(水) 02:40:22.05 ID:pH7rjT0t.net
- 枯草色やら若葉色やら、田宮のチハ箱絵に載ってる以上のバリエーションがあった
- 507 :HG名無しさん:2024/05/29(水) 02:40:22.94 ID:pH7rjT0t.net
- 枯草色やら若葉色やら、田宮のチハ箱絵に載ってる以上のバリエーションがあった
- 508 :HG名無しさん:2024/05/29(水) 07:24:52.57 ID:aOmBHaNw.net
- 落ち着こうか
- 509 :HG名無しさん:2024/05/29(水) 16:11:38.09 ID:GEKgmEEk.net
- このところずっと連投してるのいるけど、繰り返す前に更新して確かめてみるオツムないくらいボケてるのか
- 510 ::2024/05/29(水) 16:36:09.31 ID:uVB363TZ.net
- 俺はしばらくやらかして無いけど専ブラとかWiFiの状況とかで「書き込み出来ません」とか出るんだよ
勘弁してあげて
- 511 ::2024/05/29(水) 17:04:00.60 ID:c+oXNwvL.net
- 書き込み時刻を見るとだな
1秒間に3回書き込まれているわけで
- 512 ::2024/05/29(水) 17:29:19.23 ID:uVB363TZ.net
- そうか
じゃあ指に震えがww
- 513 :HG名無しさん:2024/05/29(水) 20:20:24.85 ID:7cnK8Tc9.net
- PCなら本文入力終わったらTab一回押してEnter押せばいいぞ
- 514 ::2024/05/29(水) 21:33:28.65 ID:Yv5Aqn5e.net
- >>504
こんな記事が
https://x.com/hgWvkisQBWiwFJS/status/1795749009912741956
ドイツ戦車もコないかな
- 515 :HG名無しさん:2024/05/30(木) 23:09:06.73 ID:05TCK2uM.net
- 3Dのクランプを複数持ってるが、ハンドルの形状が違う。エッチングの方が正確だけど、作るのが面倒。
まともな、3Dのクランプ、お勧めありますか?
- 516 :HG名無しさん:2024/05/30(木) 23:11:25.58 ID:05TCK2uM.net
- 半ツヤはトニーグリーンランドの本で知った。
- 517 :HG名無しさん:2024/06/01(土) 10:11:55.77 ID:LscZNE00.net
- V突G型、ライフィールドをベースにミニアートのパーツを移植してる。
ミニアートだけで組むのは辛すぎた。
- 518 :HG名無しさん:2024/06/01(土) 13:16:47.22 ID:1o+/YHfC.net
- 3Dプリントメーカーの鉄板堂ってとこパクリメーカーと判明して炎上してるな
ついでにチノモデルも炎上しそう
- 519 :HG名無しさん:2024/06/01(土) 13:39:13.20 ID:R71exZDv.net
- 経緯が良くわからないんだけど、何をパクったの?
- 520 :HG名無しさん:2024/06/01(土) 14:14:59.85 ID:1o+/YHfC.net
- @funatter の投稿を見るにFire Starterというメーカーをはじめとする複数のパクリの疑いあり
炎上元の鉄板堂はBoothを閉鎖し逃亡
チノモデルは過去の発言や鉄板堂との関係性がどうなるか次第で燃える可能性ありってとこかな
- 521 : 警備員[Lv.17]:2024/06/01(土) 14:49:15.99 ID:lKkD5cUP.net
- あれ別ブランドだろ
別人だとしてもコピー上等な考えは一緒
- 522 :HG名無しさん:2024/06/01(土) 17:28:46.74 ID:PGUaO3r5.net
- チノモデル終了wwww
- 523 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 04:11:37.05 ID:gPm6sc0Y.net
- アカデミーとかも良くピーコ品売ってるけど、3Dとかはデーターすべてだから、ピーコしやすい感じだよね。
しかも、個人でやってる3Dガレキ品とかは、やばいかも。
- 524 : 警備員[Lv.19]:2024/06/02(日) 08:06:14.47 ID:l24/TFr+.net
- 3Dプリントメーカー、鉄板堂のお陰で相互の仁義総崩れで草。
- 525 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 08:37:43.90 ID:8x44T544.net
- AMの3D特集号で顔出しインタビューが今となってはw
- 526 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 11:51:48.61 ID:EosvWJi2.net
- 鉄板堂の盗っ人猛々しい逆ギレ謝罪要求は一見の価値あり
- 527 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 12:47:39.45 ID:8x44T544.net
- 鉄板は嫁
- 528 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 13:00:08.57 ID:qdTtfyq1.net
- 最悪なのがmsモデルがヨドバシやアマやらの
大規模店舗にとっくに大量にばら撒いてる事よな。
地方の店舗在庫一斉に回収だから、
msモデル経由で送料だけでもチノ即死するかもな。
売り切れてる事を祈るしかない。
- 529 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 13:12:22.97 ID:Lmh3SSBt.net
- 3Dデータはフリーで転がってたり、販売もされてるからなあ。
コピーと言っても、製品コピーだったら、粗雑の様な。。
- 530 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 14:48:03.83 ID:l24/TFr+.net
- チノが鉄板に声かけたのか。
- 531 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 16:15:51.24 ID:ycd1i0HN.net
- 旧軍タンケッテのクラファン終わらせて
閉店やろな。同業に敵作り過ぎ。
- 532 :HG名無しさん:2024/06/02(日) 22:41:29.65 ID:l24/TFr+.net
- 3Dプリントガレージキットには将来性を感じていたんですよ。
けど今後は3D(デジタル)データのプロテクトとか出力物の肖像権管理とか厄介なことやらなければなさそう。
脆い性善説をゴミ箱に投げ入れた鉄板堂の弁明を聞きたいですわ。
- 533 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 00:59:39.04 ID:uVl8wdnn.net
- 3Dのデータを売ってた訳じゃないんだからデータをそのままコピーしたんじゃないんだろ?
何をもってコピーと言ってるのかよく分からないんだが
- 534 : 警備員[Lv.20]:2024/06/03(月) 01:15:01.66 ID:0GFvdbH3.net
- そもそもガレキメーカーって
既存のインジェクションジットをベースに改造して原型作ったりするよね
- 535 ::2024/06/03(月) 06:12:44.18 ID:5aS4u91E.net
- 趣味でやってるんじゃなくて銭儲けなんだよ
傘や鉄筋、バリケード、スケール比較用フィギュア、階級章、ニッチなアイテムをパクって平気って許せるか?
謝るんなら銭払えっての
- 536 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 08:20:04.24 ID:Ku8q6zEc.net
- >>533
資料のパクリが大きいと思う。
インテリアや細部表現、立体化するに際してのサイズとか。
以前だと、パクリ屋自身が元を立体化せにゃいかんかったけど今ならデータ入れてやれば自動で立体化するので、造形技術がいらないし、資料集めもいらない。
- 537 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 15:06:16.96 ID:tphk7Rv7.net
- その昔、垢にランナー丸ごと複製されたりでタミヤがマジギレしてた頃
それでも3次元製品で著作権をたてに訴えるのは難しかったらしい
エッシー1/72AFVとかまんまタミヤの縮小コピーだったけど縮尺が違うと訴えてもムダとか
他社製品の寸法をコピーしない、自分でゼロからリサーチして製品化するメーカーってタミヤ、ハセガワ、ファイン、アスカ、ドラゴン(afv限定)、イタレリ、エレールくらいか
- 538 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 15:28:53.66 ID:ixRmK774.net
- そのまま、コピーメーカーって、しょせん、大きくは成れない。
どんな産業だって、コピーから始まるのよ。
- 539 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 15:35:18.17 ID:Ku8q6zEc.net
- ウクライナメーカーもパクリは無いっぽい。
- 540 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 16:01:05.45 ID:tphk7Rv7.net
- >>539
そうですね、icm、ズベズダもパクリない感じ
対して中華は疑惑メーカーだらけ
ガレージの人とかメーカーキット弄ってレジン原型にしたりするからか、コピーに対しやけに寛容だったりする印象
- 541 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 16:11:58.92 ID:Sej2ym8g.net
- ズベズダはノギスコピーあるしICMもタミヤ飛行機模型コピーあるし、エレールのミラージュWコピーなMODELSVITのキットもあるし、
そういうのばっかり出してるわけじゃないがパクリがないはただ知らんだけだ
- 542 ::2024/06/03(月) 17:33:48.87 ID:tlIYtjJA.net
- ウェザーリポートヨコハマ凍結
- 543 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 18:16:49.63 ID:Ku8q6zEc.net
- ユニモデルとかボーダーはちょっとはパクれと思ってしまう。
- 544 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 18:43:30.98 ID:xFwxEjlN.net
- グンゼのハイテクや、タミヤの虎1後期型を出る頃までは
ガレキメーカーも沢山あって、今からすると怪しいものだらけだったね
当時タミヤ虎1が3200円、グンゼハイテク3号が8000円だったが
2万円くらいする3号戦車や3号突撃砲のガレージキットは
ほとんどレジンキャストのムクで、足回りは古いタミヤ3号まんま
グンゼがハイテク3号出した以降は、
それを一部、あるいは大分分をコピーしたらしきものが続出
砲塔をまるっとコピーし一部だけ改造を施したしたようなのもあったし
起動輪だけそっくりコピーしたメタルキャストパーツとかもあったなぁ
- 545 :HG名無しさん:2024/06/03(月) 19:30:04.30 ID:tlIYtjJA.net
- >>544
冬の時代の後でしかも再現をチェックする資料も無かったから「出ただけでも有難」かったですわ。
- 546 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 10:31:49.69 ID:AfHHcGh+.net
- 一般ユーザーが既存製品から寸法を参考にしたり改造したりして自分だけの作品を作るのと、メーカーが大量生産前提に他社製品のデータをパクるのでは意味が違いすぎる
「資料は模型屋の棚にある」中共韓メーカーの言葉
- 547 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 11:58:03.75 ID:5zyClZf5.net
- >>546
な、本当そうなのに、
一部のクソ馬鹿が「傘パックって何が悪いんだ!」と著作権の問題だと思って騒いでるの呆れる
- 548 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 12:12:18.95 ID:i/o+I8lZ.net
- >>537
エアフィックスを忘れてるぞ。
- 549 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 12:15:17.57 ID:i/o+I8lZ.net
- >>546
AFV限定ドラゴン以外の中華メーカーで、
逆にオリジナルのはあるのか?
- 550 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 12:47:53.21 ID:FSdVZV1R.net
- 初期ドラゴンシャーマンのVVSSの製造番号がタミヤと全く同じだったのはなんだったんだろうね
- 551 ::2024/06/05(水) 12:48:10.84 ID:ExhNdvBh.net
- ブロンコ、CAMs
- 552 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 13:11:28.06 ID:wm4G+ZMr.net
- Vision modelsを忘れないで!
- 553 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 13:47:43.68 ID:AfHHcGh+.net
- 高田氏を本格起用以後のドラゴンは開発姿勢が別物
自前で資料を集め実車を(高田氏やアドバイザーが)計測し図面を引いてる
おかげで自社設計キットが悲惨だけどパクリはない
初期キットを引き合いに出すのはかわいそうかな
タミヤやハセガワの製品から設計のキモをAIで分析できるようになったら恐ろしいけど、趣味人の高度なこだわりポイントとか人間の感覚的なものはAIに分析不能な気もする
- 554 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 15:01:44.74 ID:RMpVjL3z.net
- ドラゴン以外の中華メーカーはコピーではないよ。
設計しながら参考として他製品を使用してる。
- 555 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 16:06:37.75 ID:4KjW1LEI.net
- >>537
エッシーとかは、縮尺違うしパーツ分割も違うんやから許したれよ。
とかは思う。
完全自社設計を謳ったアオシマの晴嵐とか瑞雲とか彩雲を買った身としては特にそう思う。
- 556 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 16:48:07.24 ID:FSdVZV1R.net
- エッシーのKV-1は凄いぞ
タミヤ旧KVをほぼ完全再現してある
- 557 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 20:48:20.52 ID:AfHHcGh+.net
- ライフィールドはドラゴンからドロップアウトしたスタッフで立ち上がり、処女作ティーガーは仕様がドラゴンそっくりと言われたね
辞める時データを盗んだんじゃないかと言う人もいたくらい
中韓で実車採寸までしてるメーカーってドラゴン除いて皆無じゃないか
基本形のデータを実車から採寸するだけでも大変
他社製品からデータとれば金も時間もかからなくて開発すぐできる
でもそれって個人・小ロットのガレージ発想だろう
中韓メーカーはタミヤ・ハセガワはじめとする日本メーカーと同列に語れない
- 558 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 21:31:48.00 ID:RMpVjL3z.net
- すでに製品として出てるものは、実写の採寸が必要なのかな?
大まかな設計データは書籍などで手に入るし、
ドラゴンなどのキットも参考にすれば、寸法をCAD入力出来ると思う。
加工精度を考えれば、0.1mm単位は再現できないと思う。
- 559 :HG名無しさん:2024/06/05(水) 21:37:10.02 ID:4KjW1LEI.net
- 中華メーカーは基本データだけを流してる奴が居るってのを何処かで聞いたことがある。
だから1社がパンターだせば、他からも出てくる。
- 560 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 00:44:43.20 ID:C0Dcfk36.net
- どこの書籍に設計データなんて載ってるんだ?
- 561 ::2024/06/06(木) 00:48:59.11 ID:+pYN3hUK.net
- >中韓で実車採寸までしてるメーカーってドラゴン除いて皆無じゃないか
タコムだったか
実車を3Dスキャンしたとか何とか言ってたぞ
- 562 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 03:28:46.81 ID:HsdD9sJV.net
- アミュージングホビーは
ARL44ちゃんと計測してきました!と広報しとったね。
フランス戦車で申し訳ないが。
- 563 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 08:33:08.11 ID:XnFRkv+W.net
- >>562
アミュージング・ホビーは、本社岡山の会社だから( ー`дー´)キリッ
- 564 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 12:40:26.31 ID:vhofFFh2.net
- ARL44はどこも出してないし。
この戦車、MMPARKでは外部展示だったので、気が付かなかった。
フランス軍事車両を見るなら、ソミュールとここがお勧めだな。
- 565 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 12:41:22.72 ID:vhofFFh2.net
- 実測しても、騒ぐ連中はトラクツの図面と違うとかになるわけだし。。
- 566 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 14:44:53.18 ID:HBIvHc+R.net
- >>565
>実測しても、騒ぐ連中はトラクツの図面と違うとかになるわけだし。。
それAFVモデラーの悪しき文化よな
- 567 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 16:11:41.66 ID:ZmEBvBML.net
- まぁ実測が正しいとはかぎらんしなー。
- 568 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 16:31:13.49 ID:4GbdO4Ra.net
- 正解はアナタの心の中に
- 569 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 16:56:33.88 ID:Zg1sYC69.net
- ドイルは鉄道業界でドラフターで製図するとこから始めて
1960年代からコンピュータ触ってCADで仕事してたプライドがあるからか、
トラクツ図面間違ってるんじゃねってスレッドに
こっちは実物何度も測りに行ってるんだぞ低解像度の写真ベースに間違いとか侮辱的だ
って長文ポストしてたなw
- 570 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 19:33:00.29 ID:vhofFFh2.net
- 光やカメラの構造を知ったたら、写真ベースのいい加減さが分かるのだがな。
- 571 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 19:50:55.81 ID:C0Dcfk36.net
- >>567
kwsk
- 572 :HG名無しさん:2024/06/06(木) 20:33:31.55 ID:ZmEBvBML.net
- >>569
でもトラツクのグリレ全長表記が38(t)より長いのは明らかにおかしいのでは?と思う
- 573 :HG名無しさん:2024/06/07(金) 19:56:38.17 ID:qA43Quig.net
- アミュージングのE100って何が変わるん?
- 574 :HG名無しさん:2024/06/07(金) 20:26:26.89 ID:qA43Quig.net
- あよく見たら履帯が組み立て式になるって書いてあったわ
スレ汚し失礼した
- 575 :HG名無しさん:2024/06/09(日) 04:32:48.24 ID:3AxX8D5w.net
- 実測でも間違えちゃうのや解釈違いあるしねえ どっかがピトー管込みの全長と機体長を取り違えたヒコーキキット出したやん
- 576 :HG名無しさん:2024/06/09(日) 09:22:38.56 ID:u14Jya/f.net
- >>575
イタレリの1/72B-58かよ。
- 577 :HG名無しさん:2024/06/09(日) 09:42:14.75 ID:4+65UefK.net
- ドラのT-28なんか車体タテヨコの長さが違う
実測どころか資料すらまともに見てない
- 578 :HG名無しさん:2024/06/09(日) 11:19:42.00 ID:7MVmOjj7.net
- 写真を基に作図するとパースやレンズの歪みが悪戯をする、
冬の時代にレオパルト2のスクラッチビルドやった人がHJの記事で書いてましたね。
- 579 :HG名無しさん:2024/06/09(日) 11:52:25.68 ID:/S8LRV26.net
- >>578
そうなんですよね。。
- 580 :HG名無しさん:2024/06/09(日) 12:33:25.63 ID:7MVmOjj7.net
- トライスターに使った富岡さんの採寸データが入手できれば
4号D型も複数のメーカから出るでしょうに。
- 581 :HG名無しさん:2024/06/09(日) 13:55:43.60 ID:Sm4waxzm.net
- 衝撃の4号D型かw
- 582 :HG名無しさん:2024/06/09(日) 22:00:28.22 ID:gAPpzDj6.net
- ボーダーからⅢ号K
- 583 :HG名無しさん:2024/06/10(月) 00:49:40.14 ID:mQva0TUc.net
- ボーダーというだけで後略
次々新製品出してくるな
誰が買ってるんだ
- 584 ::2024/06/10(月) 01:14:48.59 ID:2hl08d/1.net
- >>577
パーシングと同じ履帯だという誤解が原因らしい
実測すれば幅が細いとわかるのに
- 585 :HG名無しさん:2024/06/10(月) 01:32:51.97 ID:/E5Hs7bY.net
- T28はタコムかアミュージングあたりが出して欲しいな
それはそうとチノモデル廃業回避したね
- 586 :HG名無しさん:2024/06/10(月) 17:34:51.84 ID:vQeLGQKu.net
- >>583
ティーガー はアレだったけどまだW号は評判マシじゃない?
ボーダー
- 587 :HG名無しさん:2024/06/10(月) 18:41:51.77 ID:bMcbqhYK.net
- >>586
W号くらいまでタコムと同じ金型屋で某突撃砲から金型屋を変えたという話が。
- 588 :HG名無しさん:2024/06/10(月) 18:56:35.45 ID:eRW1/XqL.net
- アミュホ買ってる奴いるの?正直最初の計画?想像戦車でなんの信用も無いんだが
- 589 :HG名無しさん:2024/06/11(火) 03:42:13.40 ID:wOqzk5sh.net
- ARL44とか実際に生産配備された車両もキット化してるぞあそこ
- 590 :HG名無しさん:2024/06/11(火) 08:05:24.42 ID:rGpKYCIw.net
- フェルディナンドとかのほうが逆に異彩を放ってるよな。
これじゃない感
- 591 :HG名無しさん:2024/06/11(火) 22:23:29.09 ID:iZKikvEx.net
- >>586
ボーダーのIV号はF型が特に酷かったかと
短砲身のG型が作れるって感じの内容で
- 592 :HG名無しさん:2024/06/12(水) 01:53:49.18 ID:bTY3VP34.net
- 蛸夢の250が出たみたいだけど、出来はどうなの?
無線手席のバルジが再現されてないとかホビサに書かれてるけど、肝心なもっと怪しいプロポーションについては指摘がない
3D画像のままだったらゴミ確定だと思うんだが
- 593 :HG名無しさん:2024/06/12(水) 08:19:11.96 ID:Wn57mL68.net
- ホビサ見るとあんまり…
改悪ドラ250の金尺コピーなのかミスもおんなじ
旧グンゼはやっぱり超えられない?
高田氏はほんと偉大
- 594 :HG名無しさん:2024/06/12(水) 17:18:49.26 ID:t12PT03I.net
- もう250はタミヤがキチッとしたの出してほしい
- 595 :HG名無しさん:2024/06/13(木) 07:25:06.24 ID:jQVHREmV.net
- 地雷臭が凄すぎて買う気にはならないが、どこに問題があるか尻隊のよ
買った人レポしてくんない?
- 596 :HG名無しさん:2024/06/13(木) 07:35:00.69 ID:dXs1EA7J.net
- Sd.Kfz.231 (8Rad)の最後期車体へのコンバージョンキットってどこか出していないでしょうか。
クラッペや車体前部がプーマに近くなってフェンダーの最前部が短い車体です。
- 597 :HG名無しさん:2024/06/13(木) 16:35:47.80 ID:jb0WED8m.net
- https://i.imgur.com/2l6zvM7.jpg
もうすぐ終了です
- 598 :HG名無しさん:2024/06/13(木) 17:01:39.10 ID:PwIM79yn.net
- >>597
流石金持ち企業
- 599 :HG名無しさん:2024/06/14(金) 04:43:20.30 ID:sYhmJGyb.net
- いつ頃だったかなぁ…まだ八輪装甲車なんてタミヤしか無かった頃だろう
ピットロード東名からタミヤ用改造キットが出てた
多分二十何年か前だったと思うが
今はもう無くなった行きつけの店に長い間棚ざらしになってたのを買った
そのうち作ろうと思ってたが、どこかに埋もれて久しい
レジンキャストの砲塔
ハッチやクラッペ、はホワイトメタル、砲身もだったかな
パーツの組み合わせで中期型、後期型にできたと思う
今あるかどうかは…オクとか中古屋とかかで出てないかな?
- 600 :HG名無しさん:2024/06/15(土) 20:15:06.76 ID:kT4BVZIU.net
- >>599
Sd.Kfz.231 (8Rad)の最後期車体の図面があったらプーマの図面と付き合わせたいんです。
デザインはほぼ同じで果たして寸法はといったところ。
- 601 :HG名無しさん:2024/06/15(土) 21:58:13.23 ID:LDupEe9J.net
- トラツク13-2でも見ればいいじゃない
- 602 :HG名無しさん:2024/06/17(月) 11:43:05.95 ID:SQamp/Ig.net
- >>597
もう7日目だよ
- 603 :HG名無しさん:2024/06/23(日) 06:10:18.30 ID:ZCmNtmZE.net
- なんか知らんが専ブラでここと他いくつかのスレdat落ち扱いになるな
- 604 :HG名無しさん:2024/06/24(月) 20:12:29.58 ID:LaVeO326.net
- 「このスレは壊れています」ってレスが表示されてないか?
Janeなら左上のスレタイのところに△の注意マークが出てるからそれをクリックすると読み込み直して修復されるぞ
- 605 :HG名無しさん:2024/06/27(木) 11:37:59.37 ID:BpEVTdqf.net
- 80年前はティーガーやパンターが一台ずつ潰してたソ連戦車を
いまじゃドローンだもの、つまらん時代だ
最後の正面きっての戦車戦が見てみたい
- 606 ::2024/06/27(木) 12:23:37.04 ID:ZqRVV6Fp.net
- ヤーボも似たようなものだ
187 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200