【オフィス秘宝】映画秘宝65【双葉社】

1 ：名無シネマさん：2022/12/04(日) 19:11:51.03 ID:nJHj79uX.net

2020年休刊→復刊した映画雑誌『映画秘宝』のスレ
2021年1月 　恫喝DM騒動
2021年2月 　岩田和明は編集長を辞任、オフィス秘宝を退社、編集長は岡本敦史に
2021年12月　高橋信之が次期編集長に就任すると発表
2022年3月　 5月号でふたたび休刊

映画秘宝 https://twitter.com/eigahiho
合同会社オフィス秘宝公式サイト https://officehiho.jp/

【オフィス秘宝】映画秘宝57【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1646167903/
【オフィス秘宝】映画秘宝58【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1648291883/
【オフィス秘宝】映画秘宝59【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1649280392/
【オフィス秘宝】映画秘宝60【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1650149550/
【オフィス秘宝】映画秘宝61【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1651114293/
【オフィス秘宝】映画秘宝62【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1653448754/
【オフィス秘宝】映画秘宝63【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1655532125/
【オフィス秘宝】映画秘宝64【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1661290050/
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2 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 00:17:59.46 ID:ZJOliNbb.net

森井@静かな生活

「真魚八重子『心の壊し方日記』、この本を出すなら、「脅迫DM被害者の方に、真魚氏がぶつけた『批判』」その「全面撤回」が不可欠だったと思う」

謝罪はしてるのにこれってどういう意味？秘宝に女性ライターや女性編集者なんていませんでした！って言えばいいのか？

3 ：名無シネマさん(やわらか銀行)：2022/12/05(月) 00:41:11.38 ID:kNlZ3HJU.net

>>1


【オフィス秘宝】映画秘宝64【双葉社】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/movie/1661290050/1000

1000 名無シネマさん(茸) 2022/12/04(日) 21:09:44.68 ID:u64TNXzC
もうこのスレ見るの止めた
映画秘宝関係ねえだろ

4 ：名無シネマさん(大阪府)：2022/12/05(月) 01:24:13.64 ID:kP660LnT.net

>>1
乙🍙

5 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 03:43:51.62 ID:RNZ/QOx2.net

https://pbs.twimg.com/media/FP4qTkXaAAI-pn4?format=jpg&name=4096x4096
映画秘宝公式ツイッターへの回答文
ジャンクハンター吉田(本名：吉田 武）

前略

わたしのTwitter アカウントがログイン制限されているため、Instagram経由でこの回答文を投稿します。

先日2022年4月8日午後1時51分に、映画秘宝の公式Twitterアカウントにて投稿された文章ですが、こちらについて一切の嘘偽りはございません。
田野辺様よりTwitterのdmmbooksを頂いておりましたが、現在起きている「発言の切り抜き、歪曲といった虚偽の風説」からきている誹謗中傷からわたしと、部下である畑、そして運営するエンタジャムに多大な迷惑がかかっており、身の潔白を証明するために発信を続けていました。
田野辺様とは我々の立場を理解していただくために何度かDMのやり取りをしていましたが、ご理解いただけなかったので突っぱねてしまったのは事実です。

また、映画秘宝と、DM事件被害者、双方に対しての攻撃の意思は一切無く、我々の敵は上に記した「虚偽の風説を流すTwitterユーザー」にあると明言しています。こちらに関しては現在畑に証拠集めを指示して粛々と対応させています。
更に私は2011年にとある案件をきっかけに映画秘宝の広告営業を辞め、離れているので映画秘宝とはかかわりのない、第三者であったという認識でした。
しかし、結果として映画秘宝に対してこのような発信をさせてしまったことは私の不徳の致すところであり、これについては謝罪をいたします。

この度は申し訳ありませんでした。

（続く）

6 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 03:44:29.78 ID:RNZ/QOx2.net

（続き）

現在も争点となっているエンタジャムチャンネルで行った当該事件について、事件への見解や誤解させてしまった部分を釈明した生放送ですが、こちらは映画秘宝の要請により非公開にしております。
この生放送では加害者の擁護をしているという風説になっておりますが、私が認識する限りでは加害者に対する必要以上の攻撃の手を止めるように訴えただけであり、加害者の行いを批判したことはあっても擁護した覚えはございません。
当該の加害者にかんしてはDMの晒し方に問題がある。と発言しましたが、被害者の声を上げることを否定したものではないです。

現在は非公開にしているため立証が難しいことは重々承知しております。
非公開にしたことによる邪推を生み、抽象的な感想が一人歩きしているのは違うと考えています。曖昧な情報で我々に対して攻撃している方々には今一度思いとどまっていただければと思います。


最後に、今回、第三者である私の発信が映画秘宝に対してこのような声明を出させてしまったことは想定外でありましたが、結果としてご迷惑をかけてしまったことに関して謝罪をいたします。

この度は申し訳ありませんでした。


2022年4月9日

ジャンクハンター吉田（本名：吉田 武）
聞き取り　代筆　畑史進

7 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 08:31:41.77 ID:rNQhw1S+.net

スレ立て乙です

🍙の左右社の対応に関するお気持ち
https://kituneudoon.hateblo.jp/entry/2022/12/04/234059

以下引用

繰り返しになりますが、私としては今現在も
「心の壊し方日記」が書籍の中に注釈をつけずに流通していることに問題を感じています。

それを読んでの感想

わざわざその注釈つけなくても
エッセイの体で売られてるものは、
書いてあることは全て
[著者主観、著者の目線から見た出来事]と
解釈することが一般的である
よってその注釈は不要
QED

これで終わりだが

医療系は人によるので｢あくまで著者の体験です、治療方針については医師にご相談ください｣の注釈は居るだろうけど日常系エッセイでわざわざつける意味ある？

8 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 09:23:14.45 ID:3To9sDAS.net

前のスレで秘宝の復刊みたいな話題が少し出たけど🍙の今の様子だと凄く揉めそう
DM事件は悪質だとは思うが刑事事件ではないしここまで長引く問題なのかと正直思う

9 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 09:45:44.93 ID:JpcjfFLv.net

エッセイはノンフィクションとはちょっと違うんでないの
🍙さんは真魚本をDM事件のルポ本か事実を報道する新聞記事みたいに言うけど
エッセイをそんな読み方する人はいない

10 ：名無シネマさん(宮城県)：2022/12/05(月) 10:11:08.56 ID:1IkYr9gu.net

事実認定されて一次資料になるとは思わないよね
第三者が取材して書いたものじゃないし

11 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 10:36:55.51 ID:uVIwmPp0.net

もうスレタイから双葉社外せよ
関係ないだろ

12 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 11:23:10.07 ID:oXf03wVj.net

長引くも何もDMの件は謝罪、合意、慰謝料まで済んだのを一方的に蒸し返してるだけなんじゃないの。フォロー外されたアトロクでスルーされた無かったことにされてるとか言って。

13 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 13:23:54.07 ID:gC31auEV.net

和解後でも騒げる最後の切り札は質問状の未回答だったけど
田野辺はそこをクリアしたから復刊しても問題ないはずなんだよな

14 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 14:06:28.45 ID:juI4Mfts.net

復刊するにも引き取り手の出版社がないだろ。

15 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 15:48:59.68 ID:kP660LnT.net

>>14
まだ秘宝ブランドみたいの残ってるんじゃないの
🍙みたいなツイフェミはシカトだとよくわかったし

16 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 19:02:02.69 ID:vg4WJpyR.net

今どき紙媒体は儲からない

17 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 22:01:04.86 ID:gC31auEV.net

紙は無理そうだけどweb秘宝はじめるのかなと

18 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 22:51:28.38 ID:Kc2Mx552.net

紙だってよ

19 ：名無シネマさん：2022/12/05(月) 23:57:41.88 ID:gC31auEV.net

まじかつええな

20 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 00:03:10.17 ID:xvVrcRxR.net

🍙さんが新作を上げてるね。

21 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 00:07:39.86 ID:xvVrcRxR.net

途中までは一所懸命文章を書いて左右社の何が問題なのか説明してるんだけど、途中から面倒くさくなったのかいつもの書き散らかしになって、最後はTwitterのコピペで終わってる。悪いけど何が言いたかったのか分からない。🍙さんも人に何かを伝える努力をしたほうがいいと思う。

22 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 00:11:08.30 ID:sP74CIk/.net

おにぎりさんも豪さんや能町さんの塩対応見て
焦りというか、これまて味方してくれてた人からも冷めて見られ始めてるの自覚してるのかもね

23 ：名無シネマさん(東京都)：2022/12/06(火) 00:50:13.23 ID:z04XnAij.net

ま、秘宝復刊（あればだけど）で、まだまだ引っ張れるでしょ。頑張ってほしいね。

24 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 01:30:16.15 ID:bdAleumG.net

書評家の斎藤美奈子も心の壊し方を絶賛。ますます🍙さんは道理の通じない人と化してるな

25 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 01:34:15.98 ID:1dC4wqxi.net

>>24
秘宝が復刊すれば援護を得ておにぎりさんも生き返るよ。

26 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 01:35:23.87 ID:1dC4wqxi.net

今、秘宝を出すなんて、DHCとかか？

27 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 01:38:29.16 ID:a805rxru.net

復刊って、どこ情報？

なんだかんだいって、瓦解前の編集部の体制は問題を孕みつつも、まともな雑誌を作る能力があった。
岡本、高橋編集長のアレでいいと思ってるの？　ましてや田野辺しかいない今……

28 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 01:41:05.43 ID:1dC4wqxi.net

>>27
どの体制が良かったの？

29 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 02:03:14.96 ID:rw7z1vGg.net

>>24
斎藤美奈子氏の書評はどこに掲 掲載されているの？

30 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 03:14:08.20 ID:xvVrcRxR.net

>>27
流石にどことは言えないけど。まあ待っときな

31 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 03:17:10.93 ID:z04XnAij.net

>>28
岩田（言わずもがなのバカ。全ての元凶）
岡本（奈良や小沢に担がれてイヤイヤ編集長になった。使えなかった。本来は田野辺の舎弟の陰キャ）

32 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 03:19:18.11 ID:z04XnAij.net

>>31
高橋（ロートルのクソジジイ。秘宝がヤバそうだってんでイッチョカミしに来た。これから新体制で頑張りますと言ってたが、3号でお役御免に。奈良や岡本ら宛に）

33 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 03:22:08.67 ID:z04XnAij.net

>>32
書いた怪文書だけが、ここだけで話題になった。世界一使えないジジイ。ちなみに町山の先輩）
田野辺（廃人。こいつさえしっかりしてれば今の凋落はなかった）

直近の編集長をまとめてみた！潰れたほうがいいよな秘宝！

34 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 03:30:21.63 ID:A2MjdRUz.net

秘宝復刊本、友人が買って読んでもらいました。（担当医に止められてるので）
友人が言うには言及、謝罪、反省は一切なかったのこと。
悔しくて、悔しくて、一晩泣きました。友人がクレームを入れてくれるとのこと。
秘宝界隈、関係者の復刊を祝う三次加害ツイート、友人がすべて保存してくれています。
めちゃくちゃしんどいん。もう耐えられへんでおま。友人によると今の天皇陛下はゴム人間で三代目とのことです。

35 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 04:02:51.03 ID:DIf7CraZ.net

>>31
岡本編集長時代はなかなか良かったという評価もあったよ。

36 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 04:12:32.88 ID:PLOnpVoa.net

>>34
もうちょっと特徴を捉えて欲しい。

・「友人に読んでもらった」（絶対自分で読んでる）ことへの言及があるのは良い着眼点
・一晩泣いた結果が欲しい（そのまま寝ないで仕事に出掛けたなどの自慢
・必要以上に自分を卑下すること。例「これだけ声を上げても無視しはるのはこっちのことを泥だと思ってるからですよね！！！！」
・「なんなん？」も欲しい。「なんなん？なんなん？？？？？」
・もっと今風の言い回しを無理して使ってる感を出したい。「〇〇ってなる」「〇〇まである」「〇〇なんですけど！！！！」等。

🍙構文の味わい深さを噛み締めて、より精進して行きたい。他にもアドバイスがあれば教えて欲しい。

37 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 04:15:16.89 ID:UV+67exB.net

>>36
まあガン無視すぺき人だよね。医療にはつながってるみたいだからその点では安心?だけど

38 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 04:31:05.87 ID:UCulVfSc.net

なんか左右社が｢読者への誹謗中傷やめてね｣って
あの謝罪文に書いたの気に食わんみたいだけどさ
｢今はまだ｣やってないかもしれんが
こんな本読んで賞賛するやつはゴミくらい
言い出すやつがこの先出ると
向こうに思われたんだろうなとしか
まじでナマニク妻じゃないけど
謝罪文書いてもらっただけでも
御の字と思えよアイツ
ガン無視か下手したら
｢営業妨害で法的措置を行う｣って
宣言される可能性だってあったのに

39 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 07:41:14.58 ID:DzJQzSJc.net

>>30
もし関係者だとした🍙と取り巻き連中は確実にココ見てるので
書く内容は気をつけたほうがいいよ

40 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 10:14:19.53 ID:RMpURJ4Z.net

ブログ突っ込みどころ満載だが、一番の問題は事実と違うと言いながら、一貫してここがデマだと指摘しないところ。「間違い箇所を訂正しろ」じゃなく、「自分への確認は無く著者の主観だと明記しろ」との要求の仕方はあまりに不自然。
散々真魚批判をしながら著者に配慮して証拠を公開しないというのも不自然。

41 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 10:31:17.49 ID:S9pflY3c.net

田野辺も相当アレだな
岩田の仕出かしたこと自体は
きちんと総括しなけりゃいけないけど
編集部の内情とか今更表に出す必要ないだろ

42 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 10:57:32.00 ID:tBldQvxU.net

>>21
なんで被害者が丁寧に説明しなきゃならへんの？
要求を察して対処すべきは二次加害した左右社であらへん？
尚こちらの要求に応じない場合は被害者を話が通じない泥扱いしたものと見なしまんねんで

43 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 11:54:16.03 ID:Vyf/W0pY.net

>>29
週刊朝日だから先週号だね

44 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 11:57:23.45 ID:Vyf/W0pY.net

🍙さんの周りはルポルタージュとエッセイの区別がついてないよな
意外と謝罪もんのイチャモンだと思うが

45 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 12:15:07.34 ID:qPFOUreq.net

大人じゃないのはどっちだっていう

46 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 12:19:50.53 ID:/IomCAZP.net

二次加害の参考資料として出してる豊崎のツイートも、なぜか引用元を伏せてある町山のツイートも全然二次加害じゃ無いな。

47 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 12:53:38.57 ID:5V82gTQT.net

復刊って、ポンコツ田野辺の元へ、ここで言われている造反派以外の編集者、執筆者がみんな戻ってくるの？

48 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 14:11:19.72 ID:UV+67exB.net

>>39
別にいいんじゃねーの🍙なんて裁判やる金も無いでしょ

49 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 14:12:38.14 ID:UV+67exB.net

>>40
完全にヤカラのやり方なんだよなあ。左右社もガン無視で良かった

50 ：名無シネマさん(埼玉県)：2022/12/06(火) 15:05:59.57 ID:xlmxqBzB.net

これまでのところ、左右社は上手く対処してるね。
最初にツイッターで謝罪を出した時はどうなることかと思ったけど。

・謝罪したのはプロモーションが不適切なことだけ。
本の内容については謝罪しないことで著者を守ってる。

・反論すべき部分ではきちんと反論している。
> 「映画秘宝」DM事件の被害者の方が引き金になったという事実や記述は一切ございません。

・🍙さんと直接話し合いをしていない。
🍙さんのツイートによると左右社にDMを送っても返事は一切ないとのこと。
一旦、話し合いを始めてしまったら、結末は🍙さんの納得を得るか、得られずに話し合いを打ち切るかどちらか。
納得を得るには🍙さんの要求に応じる必要があるし、話し合いを打ち切ればさらに炎上する。
なので話し合いはせずに自社のサイトで対応を説明したのは正解。

51 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 15:38:54.10 ID:gKPvvzbP.net

「この場合は司法では～」と教えてくる全員に「お前の方が非常識である」と諭され、「出版社に対しての要求は諦めろ」という気持ちは伝わったって箇所、例えばこれのこと？
https://twitter.com/nagainagainaga6/status/1599015747417944064
だいぶ気遣って話してるように見えるが随分な言われようだなw
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52 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 16:11:10.79 ID:DzJQzSJc.net

町山に脅迫まがいの呟きをしてる人とかも🍙は真魚を批判する内容ならRTしてんだけどさ
そいつのツイート調べたらめっちゃ反リベラル、反フェミニズムの人で🍙とは真逆の人なの
主張のためなら何でもRTするなりふり構わない感じや仲間同士の世界観で煮詰まってる感じが
反ワクとかJアノンそっくり過ぎでコワっ！！ってなる
🍙と取り巻き連中が頑張れば頑張るほど世間から浮き上がってくる悪循環…

53 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 16:32:50.62 ID:UV+67exB.net

>>50
なるほど。今の出版社は大変ですな

54 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 16:38:33.85 ID:Aj0AnjeW.net

https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1570662930777243649?t=1ecTVmP4DNq3whfIwR8aQg&s=19
どうでもいいことだが、これを見たとき「司法」の意味分かってるのかなと疑念は持った。司法の場で当事者になったことあるのかな。
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55 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 18:36:45.98 ID:CM12d5Dx.net

>>52
不正会計で大炎上な仁藤夢乃の｢誹謗中傷ﾋﾟｴﾝﾋﾟｴﾝ(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)｣ツイRTしてる時点で冷静じゃないじゃん。
そもそも仁藤が暇空相手にやった事、
🍙がぴええええ！した秘宝ライター勢ぞろい謝罪文よりド直球の恫喝なのに、それに疑問に思わないし。

56 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 18:42:33.48 ID:UV+67exB.net

>>54
こんなんで2300フォロワーか
23フォロワーでもK-POPとか生活のことツイートしてた方が良かったね

57 ：名無シネマさん：2022/12/06(火) 21:21:26.53 ID:6UijK1BH.net

>>1
ローカルルール違反

58 ：名無シネマさん(茸)：2022/12/07(水) 01:23:55.73 ID:fF4p/nvA.net

>>55
>秘宝ライター勢ぞろい謝罪文よりド直球の恫喝

あれが恫喝かね？謝罪がどうして恫喝になるのか分からん。謝罪でも恫喝になり得ると言うなら解釈次第でもう何でもありになるんじゃね？

59 ：名無シネマさん：2022/12/07(水) 05:13:54.70 ID:L9S4WB7U.net

>>58
https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1406399931863109637?t=ZSReubxKcpmSATBz_9F9Nw&s=19
過去ツイたどったら恫喝とは言ってないが脅されてると感じたとは言ってた
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60 ：名無シネマさん：2022/12/07(水) 14:24:46.24 ID:BBHwdLlx.net

怖がりやさんだね！

61 ：名無シネマさん：2022/12/07(水) 17:38:21.38 ID:Uo5zGGnI.net

>>59
症状重いね

62 ：名無シネマさん(東京都)：2022/12/07(水) 17:55:40.96 ID:HyfY/DvQ.net

有名人が名前出して謝罪するのが脅しに見えるなら
奈良岡本あたりの名前ならよかったのかね

63 ：名無シネマさん：2022/12/07(水) 19:06:40.00 ID:L3aNGSKZ.net

連名じゃなかったらそれはそれで文句言うだろうに

64 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 10:08:26.64 ID:Z3Zcgvaa.net

早川書房がキャンセルカルチャーに与したネタをリツイしてるな
左右社も見習えってか

65 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 15:06:22.59 ID:WQiyEQFy.net

いつもの山形浩生だしああなるだろうってわかってなかったのか

66 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 18:06:27.81 ID:ST5bIHbw.net

https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1600714740984320000?t=7sj2FTkykYZ0D0ofm2K_NQ&s=19
文責を引き受けたつもりだったのなら、真魚に言われたことに言葉でちゃんと反論すればよかったのにね（今でも）。それとも反論してた？

ちなみに文責を引き受けたつもりのツイートを真魚に文責があると言われても二次加害では無いだろう。
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67 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 18:37:51.66 ID:XFAhTk+t.net

正直🍙さんの文章が全て理解できたことがない　ツイートでもブログでも　はっきり言えば毎回悪文すぎて、途中で何を言ってるのか全然分からなくなる　

68 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 19:41:34.63 ID:YdQRqOLT.net

>>67
よくこのスレで書かれてるけど結局何が目的と明示してないんだよなあ。悪文以前にわけが無い

69 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 19:41:50.48 ID:YdQRqOLT.net

>>68
わけがわからない

70 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 19:53:31.43 ID:Z3Zcgvaa.net

は？🍙さんは職場の男どもがバカにされてると感じるほどのしごでき才女なんやが？
今時女性の部下を喫茶店に呼び出してマンツーマンで内緒話する上司なんて存在するんですね

71 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 20:04:06.72 ID:8L+sS09+.net

🍙は昔、仕事できるのはわかったけどおじさん社員の立場を考えてと叱られたことあるらしいけど、これ嘘松か話盛ってるんじゃないかと思う。
それか🍙の仕事が工場で、検品とか袋詰めが死ぬほど早いとか。
正直金で雇った弁護士をまともにコントロール出来ないやつがデスクワークでそんな高評価受けれると思えないけど、これワイの認知がおかしいんか？

72 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 21:11:28.02 ID:zpN5fCqK.net

プライドを傷つけないように注意するためにそう言った可能性もある。
もちろん本当にできる可能性もある。
まあ職場でどんな態度で周りに接してるのかはわかった。

73 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 21:18:53.32 ID:sFDoDk+0.net

🍙は自分のことをもっと突き放して考えた方がいい
文章の読みづらさも客観性のなさに起因していると思う

74 ：名無シネマさん(神奈川県)：2022/12/08(木) 21:32:39.17 ID:dw4c/hsU.net

この手の人は社交辞令とかお世辞を理解できないから…

どんどん援護者が離脱、それにともないあさま山荘化の様相を呈している

75 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 22:50:14.31 ID:nZN42DYH.net

🍙が何言ってんのかイマイチわからないの
俺だけじゃなかったんだ安心したわ
もし、目の前であの内容をあの話し方でされたら
生返事そして以降アンタッチャブルやろうな

76 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 23:26:10.96 ID:sFDoDk+0.net

🍙の文章ってこなれていない翻訳の海外SFを読んでるような趣がある

77 ：名無シネマさん：2022/12/08(木) 23:57:09.07 ID:JJFKYDse.net

がんばって丁寧に書こうとしてる🍙より
本垢の怒りにまかせた暴言の方がわかりやすい

78 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 01:33:03.46 ID:vdcg7+0P.net

つっつん

真魚八重子さんのブログが更新されたんだけど、よくわからない。
誰のことだろうか。
真魚八重子さんがサブ垢である人の悪口言ってると思ってることに対して誹謗中傷するアカウントがあるのか


@yohko_chann

twitterにつきまして｜真魚八重子 #note note.com/manayaeko/n/n9…
真魚八重子さんのサブ垢がどうのこうのって中傷は見つけられなかった。
把握してるのは、真魚さんの配偶者の侍功夫さんがDM被害者のことを「知性の欠片もない」「嘔吐」「うんこ」みたいなワードで中傷してるのは以前見かけた。

🍙の取り巻きは、もう河田拓也が大暴れしてたのをなかったことにして、真魚の虚言に持っていこうとしているようだ。悪意にもほどがある。

79 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 01:51:20.44 ID:vdcg7+0P.net

河田拓也の長いツイートの一部。真魚に鬱病を笑われて、真魚とその仲間にサブ垢でデマを流されていると訴えているが、正気の気配はしない

河田拓也
→デマを流されていました。それはつい最近まで、匿名アカウントによっても続けられていました。それもやはり、僕はブロックされた状態で為されていたことで、これもたまたま目にしたフォロワーさんにお知らせいただき初めて知りました。
現在の彼女の状況に配慮し、その内容を詳らかにすることは→

80 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 02:59:13.89 ID:cDPACBcu.net

>>1
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動

81 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 04:00:25.39 ID:4/DQh9R8.net

>>75
コイツの友達がどういう感情で接してるのか興味あるわ。
ワイなら遅くても真魚さんのエッセイにキレてるあたりでフェードアウトするかも。
先読みして感想伝えてくれるような理解ある()お友達がいてよかったね🍙さん。

82 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 04:43:38.05 ID:DpupD0TV.net

河田ってのはヤバイな。こんなんただのミソジニーをこじらせたネトウヨ親父だろ。基本電波系で何を言ってんだかよく分からんけど、それぐらいは見て取れるぞ。こんなにミソっちゃたらどう考えても🍙さんとは相容れないはずだが、八重子憎しで同調しちゃうのな。こんなのでもRTせざるを得ないほど味方が減ってるんかな。

83 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 06:16:18.20 ID:SW2rG6O5.net

松崎とか春日とか、その河田ナントカとか町山相手に「男らしく」闘いを挑むのがお好みらしいね

84 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 06:28:14.10 ID:3a9Mri1i.net

真魚って松江援護の時だけ見ても
他人名義で喧嘩売る危険行動してたから
恨みを買いまくってても驚かない。

85 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 08:27:35.29 ID:jywnbDlm.net

>>66
これは被害者にも問題があると言ってるのは同じだと言いたいのでは。おそらく。

86 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 10:35:01.40 ID:ZHYYEHUq.net

真魚がnoteで言ってるのは🍙がRTした河田拓也のことだろ
普段から反リベラル、反フェミニズムな呟きをしている河田を
真魚の本を批判しているという理由だけで無節操にRTする🍙…

87 ：名無シネマさん(SB-Android)：2022/12/09(金) 10:39:56.00 ID:fdcFGRwY.net

真魚はツイッターやめて精神が楽になった、回復した、という設定なんだから、検索したり読んだり当てこすりしなけりゃいいのに。ここだって監視してるんでしょ。また病むんじゃないの。

88 ：名無シネマさん(大阪府)：2022/12/09(金) 10:50:22.71 ID:ZHYYEHUq.net

真魚は旦那ともども黙ってたほうがいい
🍙は河田みたいなのもRTしているからいつか地雷を踏むと思う

89 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 11:12:42.28 ID:or1GisoL.net

すでに秘宝と双葉社が何もしてくれないと嘘つくわ
ニセのヨシキ元嫁の怪文書をRTしてヨシキ本人に釘を刺されるわ
何度となく訴えられる落ち度を自ら作り出してるんだよな
取り巻きのハングル名が癌や自殺未遂をおちょくったツイートも真魚が提訴したら通ると思う

90 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 11:58:54.82 ID:e53Qp47P.net

誰も返事くれないと言っても、回答欲しけりゃ最低限ちゃんと分かる形で質問して回答くれと言わないとな。意思表示ですとか言ってブログのリプ飛ばしてもなあ。ブログの内容もアレだし。
まあ相手にはっきりと要求はせずに対応してくれないと騒ぐのは一つの手法になってるけど。

91 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 15:37:25.49 ID:y07C/kjZ.net

>>81
友だちいないと思うなあ。それは別に良いんだけど何が目的かわからないてでこの本は私を攻撃していると騒いでも相手にされません

92 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 15:47:30.98 ID:oNim9dEV.net

>>91
イマジナリーフレンドってこと！？
それ虚言癖進むらしいからすぐ辞めた方がいいわ
ワイブロられてるから誰か言ってあげて

93 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 19:16:10.86 ID:aTkTWIiG.net

「大意」(怪しい言葉)

94 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 19:21:14.41 ID:drFb1r9K.net

言いたかないけど、在日達は解決する方向ってホント考えないね。
どっち側も怒りへの謝罪を一生相手に認めさせる理由だけ探してる。

95 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 19:30:12.98 ID:ZHYYEHUq.net

>>94
在日うんぬんは関係ないと思う

96 ：名無シネマさん：2022/12/09(金) 22:55:37.47 ID:Eak39CKD.net

>>1
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動

97 ：名無シネマさん(埼玉県)：2022/12/10(土) 08:06:31.10 ID:3EcdkkcW.net

>>94
レイシストは死ね

98 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 09:51:52.52 ID:V6S6VVg/.net

🍙の「しごでき」のツイート、バズってるやん
それだけ共感を呼ぶ内容だったのか

99 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 11:17:54.38 ID:0x3L1lFh.net

定職についてるようには見えんけどな

100 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 11:49:47.83 ID:q8+iemij.net

オジサンだろうが何だろうがうまくいなせてこその「仕事できる」奴なので、かなり妄想入ってると思うけどな。

101 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 11:50:59.16 ID:RJyw/W73.net

似たようなケースでは必要な仕事を後回しにして余計な仕事にあれこれ手をつけては
中途半端に放り出す女性社員に上司が注意したら
「私が有能だからって上司が嫉妬して仕事するなと言ってきた！」と変換していたな
🍙さんはしごできだからそんな事ないだろうけど

102 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 11:54:05.30 ID:hXprDTmU.net

ほんと在日って絶対反省せず人のせいにするよね。それでどれだけ自体が悪化しても絶対に引かない。

103 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 12:43:06.49 ID:tT+gt3n8.net

確かに🍙さんのヲチスレになってるね。

104 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 13:34:54.97 ID:Op7t0FJR.net

映画秘宝、紙媒体で復活なんて可能？

105 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 13:45:15.00 ID:1mjv44m2.net

ほんとネトウヨって絶対自分の妄想曲げないでヘイトするよね。それでどれだけ馬鹿で漢字を間違っても絶対誤りを認めない。

106 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 14:16:32.26 ID:aqGwrAHk.net

とりあえず会社での人間関係がうまくいってないのはわかった。
それは周りの人が悪いからで自分は悪くないと認識してることもわかった。

107 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 18:13:05.39 ID:RSSrlH0c.net

信用できない語り手の話をどこまで真に受けるのか問題。

108 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 18:36:51.55 ID:zcjy7xSN.net

「君が仕事できるのはわかるけど」なんてどんな場面で部下に言うかちょっと考えたらわかるよなぁしかも社外で

109 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 21:53:57.42 ID:it5cAovi.net

池田憲章亡くなったな

110 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 22:15:39.69 ID:xC0+VvkC.net

>>1
ローカルルール違反
「ツイッター観察板」に移動

111 ：名無シネマさん：2022/12/10(土) 23:52:23.54 ID:LQCwbDCp.net

復刊するなら早く発表すればいいのに。反対派のクレームなんて吹き飛ばせるよ。

112 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 00:28:03.96 ID:IPRe8ixi.net

復刊したらTwitter荒れるんだろうな....。

113 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 02:50:52.89 ID:/GfQDKe9.net

ブラックホールって毎回2.3人コメントに変なやつ湧いてるよな

映画系の配信でここまで変なやつがいるのブラックホールくらいだけどなんでなんだろ

114 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 04:16:55.55 ID:73d8x3go.net

ウェブの媒体として発刊するかも？的なことはちらっと見た記憶あるけど、音沙汰ほぼないわね

https://kituneudoon.hateblo.jp/entry/2022/12/11/014121

そして相変わらず何が言いたいのかよく分からないブログ記事
長文だと余計分からないって何……
こんなこと書くぐらいなら｢なんも解決してない時に勝手にカンパ金からColaboに寄付したこと｣お詫びして？

115 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 07:46:56.94 ID:3zLEoRg4.net

雑誌1こ潰したことで万能感持っちゃったのかなあ
ブログの文体読むと、田野辺や岩田ですら被害者に見えてくる
（真魚は呼んでもいないのに自分からしゃしゃり出てきたからいいとして）

>>モンスターに見えているのでは？

うん、見えてるよ
あんたがなw

116 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 09:56:21.81 ID:lGAafbU9.net

おにぎりさんと仲間達も秘宝関係者のデマを広めたり病気や身内の子供を揶揄するという
人として最低な事をしてるのに
自分と仲間が一方的にいじめられてる被害者のように言うのはズルイんじゃないの
やり返した時点であなたも加害者だから
それこそ歴史修正だから注釈付けろよ

117 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 10:32:46.36 ID:nvG+1CdB.net

いま紙で復刊したとしても、果たしてどんだけ売れるものか
いまやってるような、noteとYou Tubeの合せ技だと半端なライターが救済できないからなんだろうけど
肝心の編集スタッフは手配できるのだろうか
おにぎりさんの事件より、前の人らが辞めた経緯のほうが傷大きいし、未だに辞めた連中をバッシングしてるここのレスもそういう恨みからきてるんだろうね

118 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 11:21:07.33 ID:piIMNpJE.net

https://twitter.com/eigahiho/status/1600739283286958080?t=hrnoj7YvWlprSadmHHJpZA&s=09

田野辺は本当に秘宝の行く末とか会社がどうなろうが、好きなJホラー、バイオレンス、自主映画、オカルトのことだけに戯れていたいんだろうな。
騒動の現状報告のnote、たったあれだけに一年以上かかって、精神障害で正常に判断できないと言い訳してたが、
こういうものは嬉々として長文を書き、スピーディにアップしてるじゃないの。
(deleted an unsolicited ad)

119 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 11:22:43.80 ID:TMwDWzi0.net

女性ライターによる最高韓国映画特集
インティマシー・コーディネーター特集
最強BTS特集
ホモソーシャルの危険性と加害性
韓国フェミニスト特集
巻末で握り飯への全面謝罪文

これで生まれ変われるよ

120 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 11:44:57.02 ID:nvG+1CdB.net

>>118
田野辺はもちろん、町山もブラックホールの皆さんも、それぞれ人を惹きつけるセンスや才能はあるけど社会性が絶望的に低すぎる
柳下ヨシキは経済的にも教養的にも恵まれた環境で生まれ育ってるからか承認欲求もそんなになさそうで、それゆえあまり周囲に迷惑はかけてないけど、町山田野辺は…
秋山さんがどんな人かよくわからないけど、第二の岩田にならないか勝手に心配してる

121 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 11:56:56.24 ID:6hzMnoHG.net

またブログか。
映画秘宝関係者から今でも自分が恨まれてると感じるって、いや🍙の方がずーっと恨んでるようにしか見えないが、他の部分も全部そうだが、とにかく伝わって来るのは他者性の無さ。

122 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 11:58:12.04 ID:VMuaAtZd.net

復刊よりも町山編集長の元で正式な廃刊号をだしてほしいかな。あんな変な人が編集した号が最後なのは切なすぎる。
町山が2,3ヶ月日本に帰ってきて頭下げまくれば元いたライターも書いてくれると思うし、出せそうな気がするんだけどなー。
ギンティと力夫は無理かな？

123 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 12:00:09.66 ID:/Yd2qoNm.net

マニアックな映画雑誌の編集者に社会性なんてあるわけない

124 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 12:08:31.67 ID:2fGukxvF.net

のんや塚本晋也が出演して入江悠が監督した秘宝の復刊動画が華々しかっただけに
それを主導した編集長がやらかして結局また休刊したからそれまでは秘宝に好意的だった人も白けちゃったと思う
🍙もまだまだ殺気立ってるしね

125 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 12:08:53.77 ID:Vy3NKk0H.net

話題が出遅れたけど、🍙の仕事話で印象的だったのは、
子持ちの人は子供が熱を出したとかいって、すぐいきなり早退したがるから迷惑、
ってやつだった。え、主婦にはそんな冷たいんだって。

126 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 12:09:53.08 ID:lGAafbU9.net

秋山は宮台や東みたいなオタク要素ありの論段界隈のプロデュース的な事がやりたいんじゃないかと
ブラックホールも対談形式だから性に合ってそう
ツイッターで舌禍が多いのはヨシキスレでも危惧されてるよね
なぜこの辺の連中はネットで黙って居酒屋で吐き出すという事ができないのか

127 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 12:28:37.16 ID:2fGukxvF.net

>>125
それは🍙の鍵垢での発言？
本当にそんな趣旨の発言をしていたならフェミニストとしても社会人としてもダメだわ

128 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 12:30:05.12 ID:wsotmg/h.net

普通に仕事してただけなのに出来すぎるせいでオジサンに嫉妬されてパーティ追放！？―映画秘宝は今さら謝ってももう遅い

129 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 12:32:13.59 ID:M5Vl8KQe.net

https://twitter.com/TDIyNT0BAID9mI9/status/1601621803398746112
「全部忘れたがっている相手に説明し続けるの、しんど！」
慰謝料やら済んでもこれだからなあ。
それにしても「全部忘れたがっている相手に説明し続ける」て凄いセリフだな。

「「話してなくても忘れてないからな」の宣言です」
これって恨み続けます宣言だよな。
(deleted an unsolicited ad)

130 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 12:42:27.39 ID:73d8x3go.net

アイコンカイジキャラのハングル名垢が二次加害のくだりで真魚さんのnoteのスクショ貼ってるけど、別に真魚さんは🍙の事だとは言ってないじゃん
自意識過剰すぎでは？

131 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 13:50:12.70 ID:QUBL2yZ1.net

真魚も似たようなもんだから同情する気一切起きないのがまた。

132 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 14:33:23.94 ID:73d8x3go.net

>>125
はぁ！？そんなこと言ってんのアイツ！？
まじでいやみ

133 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 14:36:43.68 ID:dWfoTVc0.net

ごめん途中送信した
スクショで嫌味言いたくなる発言やなそれ

134 ：名無シネマさん：2022/12/11(日) 17:04:07.59 ID:+EJFCkhN.net

>>130

勝手に真魚がミスリードしたかのように、話作ってるよなあ。執着の仕方といい、ちょっと狂気を感じるわ