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BABYMETALを考える
- 1 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:17:36.82 ID:tWQh1pMz.net
- 破竹の勢いで世界征服を成し遂げんとするBABYMETAL
現在の流れのままでは海外からの評価及び分析によってBABYMETALとは何者であるのかが解明され
我々よりも先んじて彼女らの革新性を決定づけられる可能性がある
育生に励んできた古参の者共よ それでよいのか？
BABYMETALとは何者であるのか 凱旋公演まで真摯に考えようではないか
そして正当な視点と見識を携え彼女らの帰還を待とうではないか
Ⅰ．アイドルなのかアーティストなのか
Ⅱ．POPなのかMETALなのかPROGRESSIVEなのか
Ⅲ．唯一無二なのか新ジャンルなのか
Ⅳ．世界的一般認知に至るのか
Ⅴ．短命なのか延命なのか
Ⅵ．今後の展開について
- 2 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:20:48.13 ID:tWQh1pMz.net
- まずはⅠ．アイドルなのかアーティストなのか
- 3 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:44:58.90 ID:???.net
- >>2
両方だから良いわけだ。
- 4 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:45:08.02 ID:???.net
- きつねだおっ！
- 5 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:48:08.25 ID:???.net
- メタルアイドルユニット
- 6 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:48:40.18 ID:tWQh1pMz.net
- >>3
なるほど
もう結論が出てしまったかｗ
- 7 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:50:04.93 ID:???.net
- めんどくせーからプログレッシブでいいよ
- 8 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:51:36.67 ID:???.net
- 考えるな ↓
- 9 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:52:02.13 ID:???.net
- アーティストという呼称は都合がいいよな
最近は何でもかんでもアーティストと呼ぶし
しかしただのアイドルでもない
やはりアイドルとメタルが融合した、ベビーメタルというジャンルなんだろう
- 10 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:52:30.00 ID:w+fdCP+f.net
- 頑張ってる奴は応援するよ
- 11 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 14:57:24.31 ID:tWQh1pMz.net
- プログレ的解釈が少しづつ増えているな
- 12 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:07:19.48 ID:e1pnt9y2.net
- 炉裏の分厚い隠れ蓑
本当にあれがアーチストと言うなら成人がやればいい
耳で聴いてるだけだと手の込んだギャグバンド、爆風スランプだな
- 13 ：名無しの歌が聞こえてくるよ：2014/07/05(土) 15:13:09.35 ID:tWQh1pMz.net
- ギャグバンドとは・・手厳しいな
ビジュアルが必須となると純粋なアーティストとは言えんか
- 14 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:20:16.43 ID:???.net
- 海外では、POPと見る場合は、オルタナティブ・ティーン・ポップっていってるな。
- 15 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:20:54.26 ID:???.net
- >>1がしゃしゃり過ぎて糞スレになった
- 16 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:22:07.13 ID:GDh+FceJ.net
- まあ、フロント3人娘だけならアイドルだろうねぇ
バックの演奏に本物集めてフュージョンした所におもしろさがあるんであって
- 17 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:23:03.30 ID:???.net
- おねだり紅月メタル
- 18 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:29:06.75 ID:???.net
- 海外の反応では新たなメタルとして受け入れられてる感もある
- 19 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:36:04.26 ID:???.net
- フランスドイツのブートレグを見てMETALだと確信した
- 20 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:36:22.71 ID:???.net
- 細分化され過ぎたメタルの垣根を飛び越えて皆で楽しめるメタルだわさ
ちびっ子からガチメタラーまで客層がカオス
- 21 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:44:44.10 ID:???.net
- もう単純にアイドルとは言えない
ここまでカオスなユニットはかつてない
楽曲だけを聴けばそこまで真新しくもない気はするけどね
- 22 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:48:25.42 ID:XydNmHBN.net
- みんな可愛い。体力ある。問題は可愛くて体力ある内しか
やれそうもないこと。大きく見て、あと5年以内の命。
でもまあ、そこがいい。
- 23 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:50:29.82 ID:???.net
- 5年はないだろうな
- 24 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:53:18.63 ID:Hp5m+9U0.net
- で、紅白にでるの？
- 25 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:53:33.17 ID:???.net
- ⅠⅡ合わせて
3人共アイドル
アーティストと呼べる水準には到達していない
ジャンルはメタル
Kawaii metalやbabymetalというジャンル呼称は嬢メタルというのと同じで
音楽素養によるものではないからメタルファンとしては気持ちよくない
サブジャンルに無理矢理当てはめる必要性がない
- 26 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:55:31.36 ID:???.net
- 世界に名を馳せながらも3月であっけらかんと解散で俺はかまわん
もう十分ワクワクさせてもらったよ
- 27 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 15:55:45.85 ID:???.net
- SU-METALは十分アーティストの能力あるでしょ
- 28 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:04:27.20 ID:???.net
- 25のような意見が日本のメタルを衰退させたんだよな
Ⅱはジャンルの話しだからアイドルってのはおかしくないか？
- 29 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:05:11.20 ID:e1pnt9y2.net
- 崇め奉ってるのはマジキモい
単にロリ欲望刺激されてキュンキュンして+50点してるのを音楽性で無理に説明しようとする
説明したらかぶりつきでしげしげ眺めてOK、ついでに堂々と母体の小中学生アイドルやメンバーの小学生時代の動画に興奮して憚らないという仕掛け
ローティーンロック座興行に過ぎない
海外人気も同じようなもんでさくら学院の動画コメントに英語が溢れているのがその証拠
- 30 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:08:25.47 ID:???.net
- 商売だからな
それでもいいんだろ
- 31 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:09:59.12 ID:???.net
- BEATLESもデビューした時は「4人はアイドル」って言われたんだぜ
- 32 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:11:16.84 ID:???.net
- 海外メタルヘッズのベビメタに対する最大の批判は、オルタナ的手法で
メタルと他ジャンル
特にティーンポップによくあるライトポップやバブルガムポップ、EDMと
コンバイン（継ぎ接ぎ）したことにある
肯定派（例えばナパーム・デスのプロデューサー）は逆にこの点を評価してる
デットケネディーズも好意的に紹介してたけどそんなかんじだろ。
肯定にせよ否定にせよ、海外が「新しい」と思ってるのは確か
- 33 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:11:49.85 ID:???.net
- >>29
いろいろなものをよく見てらっしゃる。
さくら学院の動画まで。
>>12の一行目は自己紹介なんですね？
- 34 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:13:40.87 ID:???.net
- アイドルだアーティストだメタルだポップだと意見割れる時点で潜在力があるってこと
- 35 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:28:22.75 ID:???.net
- こりゃⅠの答えは出ねぇな。ま、出す必要もない
- 36 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:35:05.26 ID:???.net
- 補足しとくと
ナパーム・デスやデットケネディーズ周辺のハードコア/グラインドコアだと
３０年以上前からメタル/ハードコア/グラインドコアと他ジャンルのコンバインはやってる
でも、さすがにティーンポップをぶつけるという発想は想像を超えてたみたいで
衝撃だったみたい
- 37 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:38:58.14 ID:???.net
- >>36
あんた自身の意見がないぜ
なぜその衝撃が出来たのか考えようや
- 38 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 16:57:08.25 ID:???.net
- >>37
アイデアそのものはKOBAのもんだろ
彼のメタル定義にはラウド系が含まれててコンバインの手法をやる連中がいるジャンルだし
起用されてる作曲人もその線の人選だし
実行に移せたのは業界の戦略環境と
コンセプトの実現を可能にする素材がそこにいたことだね
とくに轟音に負けないリードの声質
ティーンポップ的な声のままバックをどこまでもラウドにできるわ、あれは。
- 39 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 17:02:53.55 ID:???.net
- 結局 SUのポテンシャルがこの世界初を具現化したって訳か
どこでもそんな結論になってるよな
- 40 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 17:15:35.12 ID:???.net
- そもそも論アイドルとアーティストを分かつものとは何だ
それさえはっきり出来るのなら自ずと答えが出るはずだが
- 41 ：25：2014/07/05(土) 17:44:17.45 ID:???.net
- >>27
34の言う潜在力は否定しない
現状でもメタルボーカルって点では「通用」している
ただそれがアーティスティックかと言えばまだ歌唱が上手い学生って印象
ダンスの事はわからない
>>28
おれの書き方が悪かった
言いたかったのはベビメタはアイドルちゃんが主役の「ヘビーメタルユニット」ってこと
おれをB脳のごとく言わないでくれ
今まで7公演見に行ってんだから
- 42 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 17:53:45.85 ID:???.net
- 男女入れ替えてもデブスでも年増でも同じ感動が出来る、あるいはその部分だけがアート
そしてそれを発案した人がアーチスト、集団の場合でもある程度以上の裁量がある人
だから女形の歌舞伎なら純粋にアートと言えるから格が高い、女優目当てで見に来てるわけじゃないと
サッカーでも内田目当て女子はサッカー分かってない扱い、実際半分も分かってない
- 43 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 18:06:56.13 ID:???.net
- 昔のボンジョビみたいにロックバンドらしさとアイドル的なポジの中間に位置取りする
んじゃなくてメタルの凄味とアイドル的魅力を完全分業制にして両方の
要素をとことんまで突き詰めるスタイルはここまで徹底して
やってるのは多分前例が無いと思う
メタルかアイドルかっていう問い自体が無効化されてると思う
- 44 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 18:08:39.68 ID:???.net
- >>41
7公演行ってるって？ベビメタの？
そりゃすげーわ完全にヲタじゃん
- 45 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 18:20:32.89 ID:???.net
- >>11
お前ただベビメタはプログレって結論に無理やり繋げたいだけじゃねえだろうな？
- 46 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 18:23:38.15 ID:???.net
- >>43
デス/スラッシュ万歳なおっさんバンドマン外人が
「くたばれヘアメタル」と喚きながら、「ベビメタ万歳」って書いてたわ
- 47 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 18:27:28.87 ID:???.net
- >>45
IDが赤くてウザいのでsageとするが全くそんなことない
寧ろプログレではないと思っている要素は有るにせよ
- 48 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 18:40:10.46 ID:???.net
- >>43
ほんとそれ
- 49 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 18:49:43.22 ID:???.net
- シンギングドールですな バックのおっさん連中に歌わされてるだけｗ
- 50 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 18:52:35.57 ID:???.net
- idol or metalじゃなくて
idol doing metalなんだから
- 51 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 19:04:28.31 ID:???.net
- アイドルかメタルかを論点にはしてないよね
アイドルかアーティストかだ
私見としてその差異は傀儡か自発かに大きな溝がありそうに思うが
- 52 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 19:09:41.15 ID:???.net
- 声楽家や舞台俳優が自分で曲書いたり脚本演出してないから芸術家じゃない、なんて
先入観こそ子供相手の商売してきたポップミュージック特有の中二病的な
ロジックだと思うけどねｗ
- 53 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 19:33:15.54 ID:???.net
- ん、書き方は悪かったかな自作か否かを書いたのではなく「自発」ね
自ら望んでその世界で表現するならばアーティストと言えるかも知れないという意味だった
- 54 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 19:49:33.53 ID:pAxdOMwf.net
- 適性があるんならアーティストって言っていいんじゃないの？自分が望んでようがいまいが
自ら望んでも全然向いてない人よりはよっぽどその名に相応しい
- 55 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 19:55:36.14 ID:???.net
- >>52
それでもがんじがらめの中高生段階で少々歌ダンス演技上手くても芸術家扱いはないわ
自身にどれだけの演技論や歌唱論、そして表現意図を持ってのことなのか
インタビューしてもキツネ様が降りて来てどうこう、なら痛いアーチスト
隠し持っているとすら思えない、単に指導された通り若さで歌い踊っている、シンガーとしても手探りで経験積んでる下積み段階
全体としても男が歌っていると想像すればコミックバンド、皮肉芸としては金かけていい線いってるよ
- 56 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 20:07:56.68 ID:???.net
- もうソニスフィ始まるぞ！
https://twitter.com/kaeruda_masuo/status/485378942421831680
- 57 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 20:15:30.09 ID:???.net
- さてどうなるか・・楽しみだ
- 58 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 21:03:38.43 ID:???.net
- アイドルだわな。創作してないし。
パフォーマーではあるけど。
アイドルである事がべピーメタルの存在を毀損すろ事にはならん。
- 59 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 21:10:15.90 ID:???.net
- 同意 アイドルだろうと思う
しかし適性あるならアーティストという尺度が
日本のエンタメ界に根付いたのも事実
- 60 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 21:29:35.30 ID:???.net
- ソニスフィ終えてまた一つ敷居をまたいだのか
アイドルがソニスフィア出れんのかよw
- 61 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 21:50:06.29 ID:???.net
- アイドルの対極がメタルだと思っていたがそうではなかっよ
実に親和性の高いコンテンツだったんだ
嬢メタルやヘアメタルより落差が大きいぶん乳化した時の旨味が凄かった
- 62 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 22:14:22.58 ID:???.net
- 神バンドがいればアーティストで、いなけりゃアイドルってことでどうでしょう
- 63 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 22:20:02.34 ID:???.net
- 神バンドの有無で区分するのは厳しい。
ベビーメタルはユニットとしてだけでは無く楽曲の提供やら振付やら
企画やら、それらひっくるめたチーム、プロジェクトとして存在
している訳だから。
- 64 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 22:42:58.08 ID:???.net
- この歴史的な日にまたーりしてんなここの人ら300周回くらい遅れてっぞ
メタル板と狼のレス勢い見てみろ
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- 65 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 22:48:40.71 ID:???.net
- みてるよん敢えてのまたーり
- 66 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 22:52:50.23 ID:???.net
- 狼とメタル板の勢いが象徴してるよ
アイドルでもありメタラーでもあるわけよ
ってことはアイドルでもありアーティストでもあるっつーこと
- 67 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 22:59:56.40 ID:???.net
- ここはあえて>>1に敬意を表して無理やり答えとります
- 68 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 23:09:33.77 ID:???.net
- >>66
自分で作詞、作曲してからな
- 69 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 23:09:36.93 ID:???.net
- >>67
そうですか・・申し訳ない
あまりご無理なさらぬよう・・
- 70 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/05(土) 23:14:23.54 ID:???.net
- >>68
作詞作曲してないアーティストなんて山ほどいるだろ
ベビメタは Made in Japan だぜ
- 71 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 00:31:20.92 ID:???.net
- >>68
>>70
「4の歌」 作詞作曲 BLACK BABYMETAL
- 72 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 01:38:17.16 ID:???.net
- ４＝DEATH っていうこと？
- 73 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 01:38:56.07 ID:???.net
- はいはい、じゃあ「わたしたち、アーチストです！」って言わせて反応見ればいいだろ
生言うなが両サイドから聞こえてくるわ
- 74 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 01:53:19.67 ID:L4PRM3zp.net
- >>73
生言うなもなにも、マスメディアがアーティストだと言っちゃてる
http://www.youtube.com/watch?v=lO1Q7MbWnZw 1：13～
- 75 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 02:04:28.34 ID:???.net
- ロリが堂々日向を歩こうだなんて画策は全て失敗するから
- 76 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 02:19:54.80 ID:vPa7xC8f.net
- >74
う～ん、二の腕の太さが全然違うなw
- 77 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 03:03:50.41 ID:BlVtsluC.net
- 作詞作曲しないとアーティストじゃないって言ってるやつ
シナかチョンだから無視でいいよー
- 78 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 03:15:44.09 ID:???.net
- ほんとにロリ臭がしたら、膳場さんやTBSの女性スタッフ全員拒否反応しめすよ
インタヴィー受けてたアメリカ人女性2人はもっと拒否すると思うよ
結局ロリ臭を感じとれる人って自分がロリコンなんじゃないかな
- 79 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 03:49:31.07 ID:???.net
- >>78
そう、彼女ら自身はこのバンド活動において一般的なロリ臭を消している
どちらかというと女性受けしてきたゴスロリ衣装がベース、この時点では男女とも「まあいいんじゃない」
でも深入りして調べて行くと、コアファンの多くが結局は母体のジュニアアイドルさくら学院ファンであって
そいつらが過剰に感動興奮してるのが評価書き込みの８割方だと分かって引く
- 80 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 07:47:25.53 ID:???.net
- >>79
現時点ではそのさくら学院からのファンがコアを形成していることは否めない
しかし今後の展開次第ではそこを離れてアーティスト(日本的な総称だとしても)
の枠内に受け入れられる可能性は大きいと見る あるいは既にもうそこに居る
ソニスフィアのメインステージに立ち メタルハマーから一定の評価を受け
ワンマンで海外の箱を幾つも埋めるならもはや只の凡庸アイドルとは言えない
傀儡だろうがシンキングドールだろうが結果を出し続けていることは事実であるし
- 81 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 09:40:37.85 ID:???.net
- 評価が真っ二つに割れるモノ良くも悪くも無視出来ないってのは中身があるものが多いよ
その好きと嫌いの距離が遠いモノほど実体があるって歴史はあるでしょ
代理店絡みのゴリ推しじゃなさそうだしねほぼ口コミでしょ
アイドルとメタルをブレンドして十分味わえるモノにしてんだからその時点で勝利確定したようなもんだ
- 82 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 09:53:26.30 ID:???.net
- ご立派です
https://www.youtube.com/watch?v=cjD-UBo4UHI
- 83 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 14:22:45.51 ID:???.net
- 理詰め、ダメ、ゼッタイ
- 84 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 17:38:10.30 ID:???.net
- このスレ意味ナシ
- 85 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 18:26:33.20 ID:???.net
- hr/hmでも狼でもプログレなくサロンで立てたのだからね何かしら意味持とうよ
ベビメタマンセーじゃなく冷静に客観にやればいいよ
- 86 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 19:14:59.47 ID:???.net
- 論客が来ないのだから進めようがないですね
- 87 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 20:51:23.89 ID:VKOpOa84.net
- メタルを取り入れたとしてもベースにあるのは日本のアイドル文化
海外進出した日本のアイドルの一番の成功例
- 88 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 21:34:13.85 ID:???.net
- ベビーメタルの構成を他のアーティストで当てはめた場合成立するかな？
踊れるボーカルにダンサー２人。
例えが古くて申し訳ないけど安室奈美恵withスーパモンキーズがメタルやってたらウケたかな？
- 89 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 21:56:05.20 ID:???.net
- BABYMETALの真骨頂は4 no Utaから紅月の流れにあると思う
あれと同等のこと出来るユニット過去にも現在にも無い
- 90 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/06(日) 22:13:41.16 ID:???.net
- >>88
あの時代では無理でしょ
ある程度音楽ジャンルが出尽くした
現代だからこそ斬新に感じるのかも
- 91 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 00:50:44.37 ID:???.net
- ここで初海外フェスでいきなり６万人の観衆の前に立たされた16歳の少女の様子を見てみよう
ttp://37.media.tumblr.com/417454e77170f7eb9736aa401772cd66/tumblr_n88v8el8rN1rzz76fo5_1280.jpg
ttp://33.media.tumblr.com/cce7fd17fa5c58a4bb04801a676afcf2/tumblr_n88v8el8rN1rzz76fo1_1280.jpg
ttp://38.media.tumblr.com/506f3296e79d6e7570b17a352af85d4f/tumblr_n88v8el8rN1rzz76fo7_1280.jpg
- 92 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 01:34:15.13 ID:???.net
- 私の16才の時と比べるとだいぶあかぬけてますね
- 93 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 01:38:29.93 ID:???.net
- 中元の笑顔最高だよ やはりアイドルだよ METALIDOL
- 94 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 01:50:20.49 ID:???.net
- 6万人前にこの度胸 SUはホントカリスマ性あるな16歳でこれだから
USフェスティバル83のJudasのロブ思い出した
- 95 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 02:08:14.48 ID:???.net
- このスレはなぜに項目立ててやろうとしてるのよ？
- 96 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 02:48:31.61 ID:???.net
- スレ立てした者だが・・
このスレで求めたかったのは海外発展からのベビメタマンセーであるとかジャンル確定だとか
長いものに巻かれるような経緯でBABYMETALを再評価されたくなかったのだ
我々はアイドルオタクやメタラーらとこれ迄に散々議論を重ねてきた
アイドルorアーティスト、メタルorポップ、子供騙しor本物、低レベルorHiクオリティ etc.
それらが結局統一見解を出せないまま海外遠征一回のみで価値と存在を確定されたくなかったのだ
日本人には海外COMPLEXがある特に欧米には大いにある
そのせいで欧米経由の意見や見解を有難がり尊重し迎合する傾向にある それが悔しいのだ恥ずかしいのだ
もはやHR板も狼もほとんど同じアティテュードとなりそのその板なりのベビメタ的視点が希薄になっている
評価を受けるのは嬉しいがBABYMETALはギミチョコ一発で化けた訳じゃない
BABYMETALの素晴らしさや存在の本質は我々日本人がもっとも深く理解し愛し誇るべきものだ
そう言った意味と視点でBABYMETALを再認識したい思いがあったのだよ
BABYMETALの魅力を今一度整理し ベビメタが何者であるのかを現在起こり得る世界的なBreak前に捉え直して置きたかった
- 97 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 02:58:17.76 ID:???.net
- いずれにしろBABYMETALはアイドルだと思う
新たなジャンルを創造しえる稀有なメタルアイドルユニットだ
- 98 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 03:04:25.86 ID:???.net
- お前さん、正体スレ書いた鴉だろ狼に居ただろ？
- 99 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 03:37:49.42 ID:???.net
- バ・・レ・た・か
- 100 ：鴉3937m：2014/07/07(月) 03:42:41.21 ID:???.net
- 誰だ私のこと知ってるなんて数人しかいないぞ
まぁ仕方ない これでこのスレも即終わるわw
- 101 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 11:52:25.85 ID:???.net
- ベビーメタルを語る上で外せないのがプロデューサーの存在でしょ
三人とも可愛いけど可愛いだけでここまではファンを掴めない
土台となる曲がリスナーを納得させられる物だった
これをクリアしたからこそボーカルの歌唱力に注目できる
ボーカルも納得できた場合のみダンサー2人に注目がいく
基本中の基本だけど曲がしっかりしてるからファンを掴んだんだろう
この曲を纏め上げたプロデューサーが肝だと思うよ
- 102 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 12:15:32.25 ID:WjbXM8DW.net
- 50過ぎのオレもそう思う プロデューサー 辣腕だわ
アイドルオタと同じように引き込まれてる自分が怖いわ
生じゃないけど一度見たいから明日 行くけどねLV
これ自体 自身異常な行動だけど もう止まらん
- 103 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 14:27:00.37 ID:???.net
- さ学の括りが無い状態で、実績のないKOBA（良く知らんけど）がBABYMETALの企画書を
出しても絶対却下されてたと思う。将来、黒歴史になるのが確定だもん。
さ学のクラブなら失敗しても無かったことにすることが出来るので、
KOBAが自分の趣味（ファン目線）を貫き通す事が出来た。
実績を持った外部のプロデューサーじゃこんな仕事は絶対無理。
- 104 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 18:05:23.02 ID:???.net
- >>97
BABYMETALって名前自体海外コンプレックスじゃん・・・ 日本のアイドルなら日本語使え
- 105 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 19:16:24.91 ID:???.net
- >>101
同意。
土台がしっかりしていないと、ただのスキマ狙いの企画物。
メインボーカルの卒業(？)で終わってた筈。
- 106 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 21:13:30.85 ID:GOLMU9kv.net
- >>104
Idol+MetalというコンセプトとHeavy Metalという音の響きへの類似を一言で表現した絶妙なネーミングだとおもう
- 107 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/07(月) 21:37:45.87 ID:???.net
- >>106 同意
- 108 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 21:49:41.88 ID:???.net
- 面白いのは、
いわゆるジャパメタの大御所に気を遣わずに好き放題できていたことに対し、
ファンは売れてきても大御所などの外野を気にせずやってくれと言ってきてたんだけど、
ここまで注目されてくると、ファンの方がプロデューサー気取りの発言をし出していること。
- 109 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/07(月) 22:11:15.39 ID:???.net
- >>108 例えばどんなこと？
- 110 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 22:18:00.82 ID:???.net
- あの曲をセットリストに加えろ
あれを二曲目にやったのは戦略的によくなかった
○○みたいな曲を新曲にしろ
××を作ったやつにはもう曲を発注するな
- 111 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/07(月) 22:23:37.93 ID:???.net
- 成程それは言えてるね
まぁそれも楽しみの一つなんだろうな
- 112 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 22:28:04.51 ID:???.net
- オレみたいな曲を新曲にしろ
- 113 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/07(月) 22:43:04.48 ID:???.net
- まぁまぁw
育生してきたのは無論プロデューサー始めクリエイティブチームと事務所だろうが
ファンのリアクトや熱量があってこそのムーブだしそのファンらが意見や願望を少しぐらい語っても
いいけどね実害ないし ある意味株主みたいなものだよ ファンてのは
- 114 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/07(月) 23:59:55.46 ID:???.net
- アイコンに小学生画像使うようなロリクソ野郎が先輩気取りだからファンは増えない
- 115 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/08(火) 02:28:01.22 ID:???.net
- アイドルorアーティストとのパートで始めたのは枕言葉のようなもので実際はどうでもいいことである
私見ではやはりアイドルであるが蔓延する凡庸アイドルとは違いシーンを創る本物のアイドルという意味に近しい
この場合のシーンとはメタルシーンでありアイドルシーンでもある
もはや日本にはメタルシーンなどない あるのはアイドルシーンのみ
以前立てたスレでシーンをクロスオーバーすることが難しいのだと有識者から意見があった
まさにこれを海外発で成し遂げようとしているかのようだ
OZZYやRobやLemmyが鎮座する伏魔殿の庭で隠れんぼをするMetalKids
新たな息吹やエナジーを感じさせるキラキラとしたアイドルオーラ
これが現時点でのBABYMETALだと感じるよ それがアーティストのレベルだというならそれでも全く構わないが
日本のエセアーティストの仲間入りをするくらいなら真のアイドルであったほうが彼女らにはお似合いに思うな ちとマンセーし過ぎたか・・
そろそろテーマⅡに移るとするか ご意見なければ 次は重要なパートだな
- 116 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/08(火) 07:55:43.88 ID:???.net
- 理詰め、ダメ、ゼッタイ
- 117 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/08(火) 14:16:22.60 ID:???.net
- ベビメタを既存のジャンルにあてはめることなど不可能
「新しい何か」だと世界が認め始めている
- 118 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/08(火) 17:16:31.59 ID:???.net
- 以前他のスレでベビメタのフォロワーが何れ出ると書いたら散々叩かれた 日本からしか生まれない、バカじゃないかと
Ⅱ. では既存のジャンルに当て込みたいわけだはない Ⅲ. と連動する重要なテーマだ ’BABYMETAL‘というジャンルが
出来るのではないかと言われ始めているがアーティスト名そのものがジャンルカテゴリの名称になった前例は記憶にない
果たしてどうなるのか フォロワー発生を完全否定した一部の人間は今日現在のこの流れをどう捉えているのだろう
- 119 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/09(水) 00:54:45.27 ID:???.net
- ジャンルってそのカテゴリーに複数いないとジャンルとは言えないような気がするけど
- 120 ：鴉3937m：2014/07/09(水) 03:47:31.28 ID:???.net
- >>119
無論その通り だからフォロワーが出るのではないかと
BABYMETALのジャンルはメタル そこで細分化された新たなジャンルの嚆矢となるのではないかと
- 121 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/09(水) 03:50:44.45 ID:???.net
- またトリップしくじったw
- 122 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/09(水) 12:09:13.15 ID:???.net
- BABYMETAL ロンドン公演 エンタメニュース: http://youtu.be/JRdSo6-Udgg
- 123 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/09(水) 12:45:08.84 ID:???.net
- 日本だと大小問わずフォロワーというか二番煎じが出てくるのは目に見えてるし既にいるね
俺は外国からフォロワーが出てきてほしいと期待してるんだ
見た目で言うとメタル＋ダンスのフォロワーでもいいしメタル＋KAWAIIでもいい
曲の面で言えばベビーメタルはアルバムの中でデスもピコリーモもポップもメロスピもある
一つのバンドが自分達のセンスでメタルの様々なジャンルを纏めたアルバムをつくる
バンドが無意識に持ってるジャンルの枠を取っ払ったそんなフォロワーが出てきたら嬉しいな
- 124 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/09(水) 14:20:10.62 ID:???.net
- >>123
＞俺は外国からフォロワーが出てきてほしいと期待してるんだ
全く同感 その時こそ‘BABYMETAL’という偶発的ながら奇跡的な成功を収めつつある
エンタメプロジェクトが本当の意味で日の目をみる時なのではないかと思う
＞一つのバンドが自分達のセンスでメタルの様々なジャンルを纏めたアルバムをつくる��
バンドが無意識に持ってるジャンルの枠を取っ払ったそんなフォロワーが出てきたら嬉しいな
BABYMETALにはそんなインスピレーションを喚起する力があるように思うよ
それほどユニークで日本独自の創造性に溢れたエンタメだと感じるな
- 125 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/09(水) 15:23:21.81 ID:I20wEf0g.net
- スレ主の長文ちょいウザいけど結構まともな評論してると思うがな
なぜこんな過疎板でやってんの？
- 126 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/09(水) 17:04:44.35 ID:???.net
- 以前メタル板でレスしたらメタル原理主義者に反発くらい狼で立てたらドルヲタに叩かた
アイドル板は1アーティストにつき1スレ プログレは先人がいる 邦楽グループは本スレ扱い
音楽一般はアーティストスレ禁止だったかな・・・？
アンチがいるのはBABYMETALが大きくなってきた証拠だしいいのだけど面倒でね
また私はどうも人とはズレているようであり・・・相手にされないのさ
それで考えたあげくここになったんだよ まあ伸びなくてもいいんだよ
論客が幾人か来てただそれを眺めていたい気はするけどね ま、無理でしょ
- 127 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/09(水) 17:22:38.28 ID:I20wEf0g.net
- そおかいまあ気長にやるんだな
でも一応相手あっての掲示板だからな一人で連投したって虚しいだけだし
余計だれも寄り付かなくなるぞ
- 128 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/09(水) 17:33:43.86 ID:???.net
- ご親切にご忠告ありがとう 誰も来なけりゃ何れ終わるさ 連投は控えるよ
- 129 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/09(水) 17:59:45.15 ID:???.net
- 何がどうなりゃフォロワーなわけ？基準は何だよ
Kawaii女子がメタルやりゃベビメタのフォロワーかよ
- 130 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/09(水) 23:07:05.28 ID:???.net
- >>129
BABYMETALフォロワーとは
1. アイドル要素 ( kawaii ) があること
2. LoudMusicが通常であること
3. 体系化されたダンスを取り入れていること
4. キャッチーであること
5. 実演奏を重視していること
あら、まんまベビメタだわ
- 131 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 00:11:42.87 ID:???.net
- 少し黙ってなよ
- 132 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/10(木) 00:24:39.18 ID:???.net
- 何しに来る？気に食わないならスルーしろよ
- 133 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 01:04:54.32 ID:???.net
- チラ裏コテが常駐してるスレ
何を言ってもこいつが喰いついてくる
- 134 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 01:28:09.20 ID:pL51iYZo.net
- 最初の方にベビメタがアイドルかアーティストかって話があったが、彼女達はさくら学院というアイドルグループから派生した紛れもないアイドルである
日本のアイドル文化という世界でも独特な世界から誕生したものである以上、外国人がフォロワーになるのは難しいと思う
そりゃあ一流のバックバンドの前で女の子に歌とダンスをやらせる事は外国でも可能だろうけど、それはベビメタとは全く別物になる可能性が高いし
kawaiiを外国人が表現するのは難しいと思う
- 135 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/10(木) 01:37:12.76 ID:???.net
- >>133
俺が立てたのだから構わんだろうが
客が来てレス返すやつ居るなら静観するさ
こんなとこまで荒らして余程暇だね
- 136 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 02:57:16.69 ID:KkBgG0kh.net
- ここでの詰り合いに参加してみたら?
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1404817702/
きっと楽しい時間が過ごせるよｗ
- 137 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 08:05:46.06 ID:???.net
- ロンド批判で有名な僕もここにいていいの？
- 138 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/10(木) 09:27:59.65 ID:???.net
- >>137
ここはほぼ人来ませんよそれでも良ければどうぞご自由に
ベビメタ考して下さればなおよろしい
- 139 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 12:45:56.99 ID:???.net
- >>134
日本人から見ればアイドルだろうしさくら学院を知ってる人なら特にアイドルと思うだろうね。俺も同意だし。
じゃあそれらを知らない外国人から見たらどう感じるのかな。特に海外のメタラーから見た場合だね。
海外のメディアはどのように報じてるんだろう？
- 140 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 13:36:20.92 ID:???.net
- ジャンルとしての BABYMETAL は kawaii METAL を前面に出しているが、不細工がキレキレのダンスと神バンドを引き連れていた場合 BABYMETAL にならない。
もともと BABYMETAL をジャンルがどうのこうの言うのは KOBA の後付けだと思う。
ただ、BABYMETAL はメタルとダンスの親和性を示した。
今後、既存のダンスグループが音源にメタルを採用する事も考えられる。
そうなると、disっていた HIPHOP系のダンスグループがメタルに歩み寄り、受けたりするかもしれない。
笑えない皮肉になりそうだ。
昔、SF作家の故星新一氏が「タイムマシン物を2番目に書いた人は凄い。そのおかげでタイムマシン物というジャンルができた。」という事を書いていたのを思い出した。
- 141 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 14:26:35.99 ID:WIvZsKP0.net
- 音楽のジャンルの境界がよくわからない
ポップス－ロック－メタル 名前からしたらメタルなんだろうが･･･
あまりジャンルにこだわって欲しくないなぁ
俺が音楽音痴だけなのかもしれないけど
- 142 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 14:54:44.83 ID:???.net
- >>140
二番目にやった奴がスゴいという説は妙に納得させられる
確かにそれでシリーズが継続確定されるのだからな
スレ主はKawaiiMetalとは言わずIDMMと名付けてたなIdolDanceMetalMusicだと
Iを取っ払ってMDMでもベビメタは始祖になるのだろうか
- 143 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 17:47:20.51 ID:???.net
- >>141
ジャンルにこだわるのは確かにつまらないこと
でもベビメタがNEWジャンルだと認知されたら得るものもあるね
歴史を作る1頁目になるんだから
- 144 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 21:15:25.45 ID:???.net
- http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5180460.jpg
1ページ目を飾る絵となるか
- 145 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/10(木) 22:58:23.36 ID:???.net
- プログレだっていうやついないじゃないか
- 146 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 00:50:11.97 ID:???.net
- http://www.bbc.co.uk/search/news/?q=babymetal
Cute Metalで確定するか
- 147 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 01:17:04.32 ID:RNFO7ELq.net
- ジャズだっていろいろだしクロスオーバーもあるわけで。クラシックなんかもっと膨大だよ。
楽しみに聞いてる人が多ければ充分じゃん。音楽的密度も不足ないよ。商業的にもこれだけできれば上等だ。
ちゃんと成り立ってます。ジャンルの内外は元々異端のヘビメタを正統と認めた後の判断だろ。ベビーメタルを異端にするわけだからw
- 148 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/11(金) 02:10:22.44 ID:???.net
- メタルが異端なのは日本 欧米にはとうの昔に市民権がある
異端を正統と認めるのが結局海外先行となるのが残念なんだよ
日本人の耳の悪さ 感度の悪さ 主体性の無さ 音楽業界の腐敗臭 全て反吐がでる
まあそんな業界が愛しむBABYMETALを生み出したわけだが・・
もはや96の危惧を免れない こんなスレも続ける意味がない 本スレだけで十分
どこまで行けるか それだけを楽しみに眺めるとするかな
中元はどこまでいけるかね それだけだな
- 149 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 05:25:53.64 ID:mQ9Epiv1.net
- 今は楽しく聴かせてもらってるんだけど。。。
おそらくユニットとしては存在しない２０年後に再び耳にする楽曲かと自問すると
そこまでのパワーが感じられない。使い捨て曲。真性メタラーが文句言うのはそこじゃないかな？
とりあえず７月で世界的お披露目は達成できるけど、次期作品の期待度は人気に比例して
高くなるわけで、それに応えられるかが今の興味。
- 150 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 07:39:23.41 ID:RNFO7ELq.net
- 俺は荻野目洋子も覚えてるぜ。数年前CD買った。懐メロだけどさ。ちゃきちゃきのクラオタだがwゴドレイ＆クレームとかもさ。別に文句ないが。
ベビーメタルの存在価値をもう認めてるぞ。だいたい異端出身が正統に成り上がって異端を排するような度量の狭さはどうよ。
- 151 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 10:21:33.05 ID:???.net
- >>150
>だいたい異端出身が正統に成り上がって異端を排するような度量の狭さはどうよ。
おおよそ誰のこと言ってんの？
- 152 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 11:23:26.64 ID:???.net
- IDZとか紅月とか王道をアレンジしてウケるのはわかる。でもキャッチミーとか
おねだりとか解る者にしか解らない元ネタをあのようにアイドルとコラボさせた
クリエイティブには平伏する。あの水準をずっとは保てないだろうけど
- 153 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 12:11:28.63 ID:???.net
- >>151
一部のメタラーの事を指してるんじゃないかな。
地方出身者が東京での生活に浸りきり、昔の自分と同じ地方出身者のことを笑うって事。
- 154 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 12:56:07.44 ID:???.net
- >>153
ホントにメタラーって度量狭いよ気味悪い。hm板でも追放スレとか伸びてるし
あれマジでやってるなら完全にアホだよ負け犬が吠えてるようにしか見えんもの
本来なら有り難がるべき展開じゃないのさw
- 155 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/11(金) 15:46:23.06 ID:???.net
- 自分も若い頃メタラーでバンドやっていた でもMetalは難しい オリジナリティを創り出すことが
そこへHelmetやらRollinsBandやら米国の新しいLoudMusicが次々と出てきた
90年代初頭にメタルにちょっとしたムーブがあったんだ
然程有名でもないが彼らの新しいメタルを聴いた時もう自分には才能がないと諦めた
彼らをメタルのメインストリームとする訳ではないがああいったオルタナティブを
包括できる懐の深さがメタルにはあり それがメタルの面白みの一つだったと思うけれどね
Helmet���� 04���� Unsung Meantime: http://youtu.be/M9nToUQXqBk
Rollins Band (K��ln 1997) [07]. The End Of Somethi…: http://youtu.be/JAVSTSN5rZM
- 156 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 18:30:35.62 ID:???.net
- よく批判の中で「やらされてる」って書き込み見るけど
たとえ始まりは企画ものでも、やってる本人が本気ならそれでいいとおもうんだが
楽曲も振り付けも舞台も大人に与えられたものだと言われてるけど
3人の歌声は誰かからもらった物かい？3人のダンススキルは大枚叩いて貰える代物かい？
結局はそこに本人のやる気や姿勢がないと絶対に成立しないものだと思う
最初はダンスだけで歌ってなかったのに今では踊ってる上に生歌だ
そして何よベビメタを批判するあらゆるアーティストファンに聞きたい
メジャーに出ているバンドはやりたいことだけやってるのかい？
- 157 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 18:33:17.97 ID:BjrjUOr5.net
- BOHのニコ生タイムシフトみたら語られてるよ。
自分達の意思でやってるって明言してる。
- 158 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 19:19:57.84 ID:???.net
- >>156
俺の書きたかったことを先にしかも上手に書かれてしまったw
これにまともな反論が来て論客が集まり一気に良スレとかならんもんかねぇ
- 159 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 19:40:57.24 ID:???.net
- 毎度ながらのやらされてる感のネタ含め、成功への布石なんだろうな
メタルを全く知らない少女がメタルレジスタンスを起こすなんて漫画みたいで痛快だ
これでもまだGAGAのサポート、カナダモントリオール、武道館BD、新曲と
ネタたんまり残してんだから。どうなるのか楽しみで仕方ない
- 160 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/11(金) 22:12:36.68 ID:???.net
- 唐突だけど、
以前の生歌と今回のライブ音源を聴き比べると、メインボーカルの歌唱法が
少し変わったように感じる。突き刺すようなノンビブラートの澄み切った
音から、若干落とし込んで延ばして、少しだけビブラートを掛ける感じ。
あくまでも推測だが、以前からボイトレは受けていたんだろうが、今回の
ような中一日、それも間は基本移動という日程で、過度に喉に負担させない
腹式呼吸法が実践で身に付いたんだろうか。
元アマバンボーカルの戯言だけど。
- 161 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 00:04:06.43 ID:???.net
- >>156
何度でも言ってあげる アイドルは全員シンギングドールだ
ガキを使ったあくどい商売は日本から無くさなきゃいけない
こんな恥ずかしい商売をしてる国は日本だけだ こいつらは日本の恥そのもの
- 162 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 00:08:02.36 ID:???.net
- アンカー打つ必要ないほどズレたレスだな
- 163 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 00:34:59.95 ID:???.net
- 単なるアイドルではなくなってしまった
次の方どうぞ
- 164 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 00:38:04.72 ID:???.net
- メタルとか全然分からないけど聞いてて気持ち良いから聞いてる
次の方どうぞ
- 165 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 01:36:38.38 ID:???.net
- >>160
歌唱法というかちょうど変声期なんじゃないかな
声帯のカタチ自体が少し厚くなって高域が出し辛くなってると思う
よって必然と落としこんでビブラートでカバーするようにしている
基音は変わらないと思うが上の倍音の変化があるようだ
ま、測った訳ではないからこれも聴覚上の推測だけどね
一長一短ありだし、ボイトレ積むことで劣化は免れると思う
- 166 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 02:22:44.67 ID:???.net
- >>161
アンカーつけるまでもないズレたレスだがレス番飛ぶから一応つけるか
その思考が恥ずかしいよアイドルが全て恥なら演歌歌手も全て恥だジャズボーカルも皆恥だ
人の感情を揺さぶるもの高揚させるものその力あればエンターテイメントとして成立する
その質に対して論ずるならともかく全員を敵にまわすとはw
あ、盛り上げるためアンチかってくれてるのかそーかそーか
- 167 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 09:25:56.65 ID:???.net
- 同じ意味かもしれないけど、すぅさんのは歌唱法というよりも表現方法と言う方がしっくりくるような気がするんだよな。
全力で歌に感情を込める、又はのせる姿勢はASH時代から変わらない。
小さい頃、歌の先生にはこういう風に感情を込めて歌いなさい。という言葉を実直に、言いかえれば馬鹿正直に実行し続けているように思う。
ゆえに、すぅさんにものを教える時は本物の先生に正しい指導をさせないと、全力で間違った方向へ突き進む危うさがある。
- 168 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 10:21:19.55 ID:???.net
- 中元の魅力は声そのもの。ピッチは安定しない時あるし声域も広くなくむしろ狭い
緩急もビブもそれほど上手くなく歌唱力としてはそれほど誉め称えられるものじゃない
それでもこれほどのファンがいる・・ちょっと不思議だよね
かくいう自分も中元の声に参っているけどさ
- 169 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 10:39:19.05 ID:???.net
- そういやロンド批判の人まだいるんかな
- 170 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 11:49:07.35 ID:???.net
- 声自体は天性のものだからね。イコール上手いって意味じゃなくてね。
変声期を迎えての音域の変化か。鍵盤一個程度で収まって欲しいね。
ボイトレの成果が身について、声量やピッチを安定させる技術が上がっても
天性の声を生かす歌い方を続けて欲しいもんです。
俺もあの声は好きだw
- 171 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 11:51:22.28 ID:???.net
- ド・キ・ド・キ☆モーニング 作詞：ナカメタル
イジメ、ダメ、ゼッタイ 作詞：NAKAMETAL・TSUBOMETAL
ヘドバンギャー!! 作詞：江戸メタル・ナカメタル
紅月-アカツキ- 作詞：NAKAMETAL・TSUBOMETAL
上記の詩の内、下３曲はテーマ・世界観を構築する為のワードを組み立てていくのがなんとなく想像でるのだが、
ドキモの世界観は依頼されて書けるような詞だろうか？
そこで思いつくのが、ナカメタルの存在である。
SU-METAL の世をしのぶ仮の姿である中元すず香の世をしのぶ仮の姿の可能性である。
考えすぎだろうけど。
- 172 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 11:55:53.29 ID:5BrnMIOF.net
- >>167
すぅの歌は教えられてのものじゃない
- 173 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 11:59:28.09 ID:???.net
- スクリーム担当の二人のサプライズヘドバンも聴いたけど、いわゆる
アイドル声。単に子供の声とも。けなすつもりはまったくない。
でもBABYMETALはメインボーカルが中元すず香、いやSU-METALでないと
成立しなかったと改めて納得。
- 174 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 12:02:36.68 ID:???.net
- Ronnie James DioとOzzy Osbourne
どっちが上手いかといったらそりやRonnieになるだろう
しかしどっちが味がある、どっちがハマるといったらOzzyに軍配が上がるだろう
中元はメタル界でも希少なOzzyタイプである
- 175 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 12:04:47.54 ID:5BrnMIOF.net
- さくらの子らはみなすぅの良い影響受けてると思うけどね
- 176 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 12:22:58.46 ID:???.net
- >>174
ほぼ同意、ロニーも十分希少種だけどな
中元はヘタウマってかw
- 177 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 12:32:46.72 ID:???.net
- 歌が上手いと云われてる子はたくさんいるんだろうけどみんな同じような歌唱法で同じような声質。
歌は上手いとは言われないけど人気のある人達はだいたい個性的な歌唱法をしてる。
中元さんは子供の声質のまま合唱のような癖のないストレートな歌唱法。
悪くいえば子供が思うがままに楽しく歌っているだけなんだけど。
ただそれが歌手が溢れてる現状で逆に個性的であり他の歌手とは異なる歌唱法となってると感じるわ。
勿論J-POPに限っての話ね。
- 178 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 12:37:21.02 ID:5BrnMIOF.net
- べつにうまくはないんだが歌に力があるんだわ
- 179 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 12:43:14.61 ID:???.net
- >>177
そうだと思うがその歌唱とメタルを合わせたら相性がよかったってのは発明に近いよ
発想の段階でダメだと打ち消しそうなもの
そこを推して実現させ成功させたKOBAはホントにラッキーだったよな
- 180 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 12:52:36.57 ID:???.net
- 中元OZZY説浮上
- 181 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 13:00:05.27 ID:???.net
- >>179
変な矯正させることなくあの天衣無縫なスタイルのままでデビューさせてくれたことには万感の謝意を表しますね
名前はいちいち挙げんけど日本人女性ロッカー全然受け付けないんで、
中元は俺にとっては超希少種
声域の周波数分析したら俺の嫌悪する成分が入ってないとかあるのかもしれない
>>180
初めて聞いたイジメの歌い出しででOver The Mountain想起して実に聞きやすかったのは俺だけか？w
- 182 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 13:01:57.79 ID:???.net
- >>161
え？アジア圏にいっぱい居るよ？
ガキが歌って踊るスタイルのアイドルグループ
- 183 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 13:10:12.75 ID:???.net
- 海外ライブのFANCAM見てて気づいたんだけど音が悪い携帯録画でもSU-METALの声がはっきり聞こえる
拾える周波数の関係があるにしても劣化音源でも声が聞き取れるってすごくないか？
ノイズとか劣化に強い声してるんだろうか？
- 184 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 13:13:58.98 ID:???.net
- >>181
＞初めて聞いたイジメの歌い出しででOver The Mountain想起して実に聞きやすかったのは俺だけか？w
君だけじゃないぞ俺もだw実に耳障りがいいよな
これは周波数帯の一致が関係していると思われるよ、よく言われてる倍音の関係だ
このスレ立て人も以前狼でそう論じてドルオタに叩かれてたがなw
- 185 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 13:16:18.11 ID:???.net
- >>183
それは過大評価
携帯の録音機能はボイスレコーダ同様肉声に指向周波数合わせてるから
- 186 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 13:34:36.32 ID:???.net
- >>184
なるほど、あの耳障り寸前の独特の透明感は倍音成分ゆえか
言われたら納得するわ
ちなみにウザく指摘するけどいいのは耳当たりねw
- 187 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 13:51:30.00 ID:???.net
- >>186
あ、そうね間違えたw
- 188 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 14:36:26.25 ID:???.net
- ベビメタスレ色々荒らされてるがここは静かでいい
- 189 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 18:25:04.84 ID:???.net
- >>185
なるほど。そんな技術が使われてるのね。
教えてくれてありがとう。
- 190 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 20:31:12.27 ID:???.net
- ドキドキモーニングだけ図抜けていい 世界最先端のセンス
- 191 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 21:15:32.94 ID:???.net
- DokiDokiが世界最先端とはw
曲別解釈も人それぞれで Iine！
- 192 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/12(土) 21:48:56.36 ID:???.net
- BABYMETALは
存在がアイドル
ジャンルがラウドロック
手法がプログレッシブ
だとしたら超カオスじゃない？
- 193 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/13(日) 00:54:12.12 ID:???.net
- ジャンルはまだ決まってないね
てか誰も決められないだろうよ
- 194 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/13(日) 12:04:29.67 ID:???.net
- 振り付けがいいよな ドキモのサビ、いいねの電車みたいになるとこ、おねだりのタオル振り回すとこ 面白可愛いんだよな そしてかっこよさもある
- 195 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/13(日) 12:42:18.76 ID:???.net
- 可愛さとカッコ良さ、萌とCool、これベビメタ語る上での重要ポイントね
- 196 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/13(日) 12:47:57.77 ID:???.net
- アルバムで紅月の次にドキモニぶっ込んできたのにはビビったな
ああいう振れ幅みたいなのも魅力の一つ
- 197 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/13(日) 20:57:17.26 ID:???.net
- 訪れる者が少ないので800余りの空白を残してまとめとする
【 BABYMETAL 】はアイドルである
しかし現在のJPOPにおける既存のアイドルとは一線を画す世界的発展の可能性を秘めた若き Metal Idol である
【 BABYMETAL 】は新たな音楽の可能性を提示した
アイドルとメタルという全く別方向に伸びたベクトルにある素材を融合させることによって
『慈愛のメタルミュージック』という未だかつてない奇妙かつ斬新なものを生み出した
メタルの普遍的なテーマである戦いや死、NegativeでHardでマッチョなイメージを「KaWii」に書き換え
ダークでブルータルなものから Cute で Happy なものへと180度変換させた
それはMETALではないという批評は尤もらしくもあるが音楽に幸せや愉しさを求めるのはリスナーとして
至極当然の心情であり 許されぬ模倣を除いては音楽表現に守らねばならぬ掟などない
今日現在有力なフォロワーが居ないため彼女らの音楽が「新ジャンル」だとは断言出来ない
しかし昨今の国内外の反響や興隆を見るとそれらが出現する可能性は少なからずあるだろう
【 BABYMETAL 】の活動は残り数年内でそれ以上延命されるProjectではないと思われる その理由は以下の四点
1 様々な音楽ジャンルのMIXやシーンそのものをクロスオーバーさせる手法が最大の魅力
となっているが、そもそも個の突出した才能から派生したものではないため(専任コンポーザー不在のため)
現状までの楽曲クオリティの永年継続が困難と思われる
2 メンバー三人に女性アイドルとしての限界点が訪れるため
3 同じく三人がラウドミュージックを長期的に自ら求道していくとは考えにくいため
4 2と3の理由をファンが理解し、容認しうるものであるため
それは日本独自のアイドル感から生まれる畏敬の念や育生の心情に関わるものである
1に関しては時間を掛け熟考を重ねてBrushUPすればクリアできる課題とも思えるが必然として
2と3の問題が迫ってくる いずれにしろ全ての課題を加速度的にクリアしていくことは容易ではない
- 198 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/13(日) 21:08:40.33 ID:???.net
- 【 BABYMETAL 】が世界的一般認知に至るか否かについは難しいところである
基本がラウドミュージックとアイドルいう限られたマイナー(ヲタク)層の世界に存在しているから
であるけれどもBABYMETALの本質は音楽性そのものよりLIVEで感じられるようなエンターテイメント性にあり
そこをより洗練させ親近感のあるコンテンツに変化していければ世界的認知に辿り着く可能性は大いにある
少なくともJapanese IdolとしてきゃりーやPerfumeを越え世界で最も知られた存在となるやも知れない
【 BABYMETAL 】今後の展開について
然しながら現在の興行力 話題性における求心力を鑑みれば上記に挙げた終焉までの道程を全くなきものとし
まだまだいくよとばかりにレコード会社および関係各位が無理から延命を図る可能性は全く以って否定しきれない
しかしそこではプロデュース側もBABYMETAL自身にも大きなリスクを背負うことになるだろうか
エンターテイメント性(大衆性)を意識するあまりこれまでのBABYMETALとは別物となりファンが離脱してゆく懸念
メンバーを消耗品化することによるファンからの反感など ハードルを越え続けなければならない
このまま打出の小槌を漫然と振り続けるよりはこの小さなレジスタンスの成功を糧に新たな
ビジネスモデルを新規構築していくほうがプロデュース側としては得策であるかも知れない
BABYMETALの三人の将来像は個々の中に芽生え成長し実現していくべきである
我々ファンはそれを支持し応援していくことが務めであると考える
- 199 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/13(日) 21:23:50.87 ID:???.net
- このスレ好きだけどプログレ板スレの方が海外の翻訳とか上げてくれる人がいて
あっちの方が議論が起きやすい状況になってるからなぁ
プログレ板スレの内容をこっちに持ってくるとちょうどいい感じなんだが
- 200 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/13(日) 22:34:45.19 ID:???.net
- >>199
以前私も少しプログレ板に居たことあるんだよ
あちらはもうすぐ完走しそうだから次はこちらの残を活用してもらうかな
プログレ板に拘りないのならね少し書き込んでみるよ
私はもうここに書くことないしプログレ論は断固反対というわけでもないしね
- 201 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/13(日) 22:41:07.21 ID:???.net
- >>197 >>198
大筋では同意できるが、詳細では同意しかねる部分やもう少し考察が欲しい部分があるかな。
まずグループの今現在の世界の音楽シーンにおける立ち位置について。
現在は過去のメタルの引用等を利用しつつグループの音楽的背景、歴史的立場をメタル界・シーンに対して表明している時期だと思う。
世界的に名前が通るようになってくれば、アイドルという器の為、メタル内のサブジャンルに縛られることなく横断的に楽曲が制作できるメリットが生きてくると思う。
専任コンポーザーの不在はそれほど問題にはならないんじゃないかなと。
女性アイドル的限界については、Perfumeを参考に考えればそれほど懸念はないかと。日本人女性は外国から見れば大幅に幼く見えるわけで。
あとメタルは世界的に見れば確実にメインストリームの音楽。だからこそ海外大手メディアがこぞって取り上げているわけで、EDMの方がむしろ近年台頭してきた
という意味においてはマイナーかと思う。Prefumeやきゃりーはその点で不利。BABYMETALの方がチャンスは大きい。
やはりメタルは継続の音楽であるから、続けないと世界的評価は得られないよう思う。このまま数年でやめれば単なるイロモノグループで終わり。それはっ正直
悲しいもったいない。
- 202 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/14(月) 01:28:55.98 ID:???.net
- あと2年は今のスタイルで何とかいけるとしてもそれ以上はアイドル要素が薄いガチの楽曲になっていかざるをえないよな
そうなるとベビメタのコンセプトからは外れるしベビメタはアイドルポップとメタルetcがフュージョンした時の『可愛いとカッコいい』『ロリとマッチョ』を往き来するギャップに最大の魅力があると思っているので
メタルアーティストとして本格化するってことはギャップが埋る方向にいくのでそうなると得られるカタルシスが減ってしまうと思うね
ただ外人はギャップの感覚が日本人よりも広いと思うので海外での人気は続くかもしれない
- 203 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/14(月) 09:26:03.21 ID:???.net
- >>201ご意見どうもありがとう
私はBABYMETALが長期継続しないとの見解から全て始まっている
理由は三人のモチベがラウドミュージックで続くか否か正直これに尽きる
以前立てたスレでパンデミックを起こしたら解散は許されないと推論したが
そこまでの勢いはつかずやはり本当のメジャーには届かないだろうとも思っている
＞世界的に名前が通るようになってくれば、アイドルという器の為、メタル内のサブジャンルに縛られることなく横断的に楽曲が制作できるメリットが生きてくると思う
メタルとの対比により注目されている訳でそれ以外のMIXはidentityの喪失となり興味を失われる為
そこは出ていくことはできない メタルの様々なネタを活用しての曲作りは挨拶程度には良いが
やはりオリジナリティが創り出せなければ何れは音楽として見限られる
故に本当に才能あるコンポーザーとの連携が今まで以上に必要だと思うのだ
＞やはりメタルは継続の音楽であるから、続けないと世界的評価は得られないよう思う。
そう思う だがBABYMETALは真正メタルではない Metal Dance Idol Music という
新種のものだから長期継続は必ずしも必要なくそこ迄メタル定義を意識する必要はないと思う
＞このまま数年でやめれば単なるイロモノグループで終わりそれは悲しいもったいない
フォロワーが出てくればBABYMETALの名前は嚆矢として残る それでいいのだと思っているよ
中元の夢はSSW、水野の夢は女優、菊池はなんだったかな・・スーパーモアちゃんかw
何より三人がやりたい道に進むこと それが一番なのだから
- 204 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/14(月) 09:55:28.93 ID:???.net
- >>202
メタルアーティストとして本格化していくか・・どうだろうね
本人の意思が伴わなければならない訳だから やはりエンタメ方向に注力すべきだと思うよ
花の命は短くて. . . それでいいんじゃないかな
- 205 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/14(月) 11:53:29.53 ID:8h7GLJyD.net
- 残念だけど今がピーク感はあるなぁ
もうやるべき事は八割方やってしまったと思えるの僕の発想力が足らないせいなのか？
だいたいベストアルバム並みのファーストアルバム出してしまった人達の未来はそう明るいものでは無いケースが多いよね
- 206 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/14(月) 13:45:56.80 ID:???.net
- ピークはまだ先にあるよアミューズ本気だから
カナダフェス、GAGA帯同が控えているし凱旋公演とBD発売そのあたりで新曲が来るかもしれないよ
次作が世界発売なるかどうか、傑作を出せるかどうか、全てはそこにかかってるね
- 207 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/14(月) 13:53:03.41 ID:???.net
- デビュー時では売れるかどうかわからないので、出し惜しみをせず持っている楽曲の一番いい物を発表する。
どのバンドもファーストアルバムはデビューまでのベストアルバム。
短期間でそれを超えるアルバムを発表するのは至難の業。
新アルバムの衝撃は薄れるが、新曲のライブでの反応をフィートバックさせながら曲を煮詰めるような、今までのやり方しかない様な気がする。
来年頭から3月まではゆいもあがさくら学院の卒業イベントに専念するだろうから、その間どのくらい新曲が作れるかによるけど、
幕張で発表されるであろうメタルレジスタンス第３章の発表に期待しましょう。（新たな敵の出現か？）
- 208 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/14(月) 13:55:22.20 ID:D7uLvW6U.net
- 端から「こさえもの」としての音楽はいいよ。上出来なのは楽しむことに専念できる。若い子がリードしているのも才能を愛でる応援が主であら探ししたくないので助かる。
天才鬼才の音楽を好きだが、時々しんどいからね。
仮にジャンルからベビーメタルをはじき出せたとして、どのジャンルでも玉石混淆状態を解消できるわけでないし、あまり意味ないよね。
- 209 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/14(月) 15:57:42.94 ID:???.net
- ジャンル確定は意味あるよ、例えアルバム一枚で終わっても同じ手法のグループが出てくりゃあ
ベビメタがオリジンになるわけでしょ、狭義で考えればダンスメタルだよ
ラウドでキッチリ振りのあるキュートなダンスをやったアーティストなんているかね？
- 210 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/14(月) 22:17:19.94 ID:???.net
- http://i-d.vice.com/en_gb/
http://i.imgur.com/03SpUqc.jpg
キテます
- 211 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/14(月) 23:33:53.97 ID:???.net
- 次はヴィジョネアだな 極東の変態文化から生まれたメタルレジスタンスが欧米のハイカルチャーまで制圧しようとしている ベビメタは今やカウンターカルチャーの世界最先端の位置に着いてしまった
- 212 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/15(火) 00:44:01.62 ID:???.net
- カウンターカルチャーとして好奇の目で見られていることは確かだね
音楽性云々よりも極東の普通の幼き少女らが欧米主体の音楽シーンに一石を投じている
やはりそこでの発現に注目されているのだろう
しかしI-Dとは予期しない角度からきたよ
これは真正メタル世界とは乖離したクロスオーバーの実際をある意味証明しているのじゃないかな
- 213 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 13:42:48.52 ID:???.net
- >>207
外部の作曲家が楽曲を持ち寄り編曲するスタイルなので、一般的なバンドに
ありがちな、メンバーの才能の枯渇による問題というのは出にくいと思う。
ただ、同じく幕張での何がしかの発表に期待。
- 214 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 13:57:23.20 ID:KEdJ7B/8+
- ベビメタは自らメタル道を追求するなんて一切言ってないじゃん
オンリーワンの存在になりたいと言ってるんだよ
アンチやヘイトは過剰に反応する原理主義のメタラーだけ
「俺らの神聖な音楽をけがすな」とかホント痛々しいわ
暗に新しいメタルの要素がここにありますよと宣伝しているに過ぎないよ
- 215 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 14:05:59.92 ID:KEdJ7B/8+
- >>213
ただそもそもの楽曲レベルは突き抜けたものをもってないらね
あくまで企画が素晴らしいのであって
今後のクリエイティブ陣は相当な重圧を受けると思うよ
- 216 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 15:16:56.85 ID:KEdJ7B/8+
- こういうまともなスレが伸びず情報ベタ貼りスレが伸びるか
やっぱ自考力が乏しいのよ日本人は。そりゃ情けなくなるわなぁ、鴉さんよ
でもちょっとまとめ早すぎませんかね
- 217 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 20:36:33.40 ID:???.net
- 音楽性一本でここまで来たわけじゃないのに次曲は半端なくハードル上がってる
才能の枯渇どころか誰もやりたがらないよこんな仕事
KOBA君カラダ壊すなよ
- 218 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 21:08:39.69 ID:???.net
- >>212
アニメが文化的なものとして受け入れられるようになった時と何となく似てるかな
- 219 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 21:15:37.49 ID:???.net
- メッセで新曲披露あるかもしれんな 成長と共にハードでカッコいい方向に向かってるのでドキモ、いいねみたいな曲はもうないんだろうな ちょまってともっしゅっしゅでハマッたおれとしては少し寂しい
- 220 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 21:23:25.91 ID:???.net
- 4つめの童謡シリーズこないかな。
ウキウキミッドナイトの七夕が見つけられない、誰か教えて。
- 221 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 21:59:28.05 ID:???.net
- こんなに真面目に語られてるスレがあったとは
- 222 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 22:07:23.80 ID:???.net
- >>221
そうなのよでもお客来ないしスレ主も飽きちゃったみたい
まとめ早すぎんだろーに
- 223 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 22:55:35.39 ID:???.net
- まったりすすめればいいのに
スレ主せっかちなんだよ
- 224 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 23:03:53.01 ID:???.net
- ここにも翻訳神が居れば海外のコメントも拾えるのにね
- 225 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 23:09:10.97 ID:???.net
- >>220
七夕じゃなくてキラキラ星じゃないの？
1分40秒ぐらいから始まるよ
- 226 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 23:10:40.41 ID:???.net
- またちょいちょいネタがでるだろうしまったり語りましょう
- 227 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 23:14:04.80 ID:???.net
- >>219
なくしちゃいかんよねホントは
ドキモ方向IDZ方向ギミチョコ方向ロンド方向の四次元構築しなきゃ
- 228 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 23:40:51.87 ID:Od+4cEFtj
- オーディエンスを煽り易い曲調、非ネイティブが一緒に歌い易い
字数の少ない歌詞の楽曲を一、二曲。既にそれっぽいのはあるけど。
- 229 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 23:27:58.11 ID:???.net
- >>227
メギツネの演歌方向も加えて5次元期待期待
- 230 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/15(火) 23:47:33.31 ID:???.net
- >>219
LV観るまで、いつもドキモ・いいねは飛ばして聞いてた(ウキウキは別)
でもロンドンではこの2曲が盛り上がってたんだよな
特に英国人のドキモに対する思い入れの強さには笑った
ベビメタは、ファンがカオスなのでそれぞれ好きな曲が違ってる
それが多くの人を引き付ける原因になってるって運営も解ってるでしょ
ドキモ的な曲は無くならないよ、世界中で振付けをマネした子たちを裏切れないでしょ
- 231 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 00:02:15.64 ID:???.net
- >>229
4次元5次元期待！期待！って自ら歌ってるもんな
>>230
ホントそれよ
- 232 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 04:19:14.29 ID:???.net
- そう言えばスレ主消えたみたい?
- 233 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 09:05:36.89 ID:???.net
- >>225
ありがとう。ネット情報で七夕って思いこんでた。
- 234 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 10:02:36.28 ID:???.net
- 【芸能】歌手Ｍａｙ Ｊ． 「アナ雪」主題歌の大ヒットで紅白濃厚の声
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1405468092/
- 235 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 11:04:35.83 ID:???.net
- なぜここにアナ雪？
- 236 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 11:46:12.97 ID:???.net
- すうさん推しのMayJアンチを 期待してんだろ
- 237 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/16(水) 13:39:56.14 ID:???.net
- >>232
はいほぼ消えてました
ちょっと飽きたのです 実は旧スレの時点で既に飽きていたのです ベビメタにではなくスレにさ
このスレでやりたかったことは旧スレで成し遂げたかったのですがそこも途中で飽きまして・・
再び立ち上がる覚悟はしたのですが・・反応を掴めず・・まあ力不足です
ていうかもう遅いのさ こうなってからではね パンデミック前夜まで既に来てる
何を語ろうともう後付けさ HM板と狼だけで情報追ってれば十分じゃないか？
既に評価あるものを評価して何が面白いのだ 大衆迎合はつまらん
まだ価値が不確定なものをこれは良いよ価値がありそうだよと喚起したかった
主体性をもって自ら感じ 外野(海外)からの指摘で気付きを得るなよと
価値観の押し付けみたいでお節介だがそれをしてでも滅多にないシロモノだと云いたかった
日本のガラパゴス特有のの無自覚さをツツキたかったのさ
まぁここは簡単に落ちないし荒らしも来ない
まったりベビメタ考すやりゃいいさ
- 238 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 14:29:54.45 ID:???.net
- 肩の力抜けよ
- 239 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 15:16:27.10 ID:???.net
- このスレ主熱いな
- 240 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 20:11:25.68 ID:W/5ARbKH.net
- まだ価値が不確定なものを評論するって簡単に言うけど、そのジャンル、ジャンルのヲタ以外の人間がするのは難しいよ
所詮、門外漢のアンテナなんてヲタの評価が定まった後にしか引っかからない
まぁスレ主がドルヲタなら話は別だが
- 241 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 20:49:13.45 ID:???.net
- 鴉はドルヲタじゃないよ狼でアイドルさんざん叩いてたからな。彼の言いたいことは右へならえが嫌だってことだろ
メタルじゃないとかペドだとか低次元で語られるコンテンツじゃないはよ気付けと。海外が賞賛して逆輸入的ブレイクして
それまで斜めから色メガネで見てたやつらもこれはやはり良い物なのかと見方を改める、そりゃカッコ悪いぜと。
自分の耳と目を養えよとそんなことが言いたいのだと受け取ったが、まあ基本余計なお世話だけどww
熱い奴なんだよロックなんだよな
- 242 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 22:01:51.43 ID:YaBRzoR2.net
- 自分は見聞きした瞬間に”びっくりさせてくれるもの”に”ロック”を感じるんだけど、
みんなはどうなんだろ？ 海外のベビメタファンは？
自分にとってはBEBYMETALはすんごい”ロック”なんですよね。
- 243 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 22:04:58.20 ID:???.net
- 狼でアイドル叩いてた奴を熱く語らせるとはたいしたもんだ
- 244 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 22:05:58.81 ID:YaBRzoR2.net
- BABYMETALだ・・・ミスタイプごめん
- 245 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 22:17:04.62 ID:W/5ARbKH.net
- 海外が賞賛したから日本人も賞賛しだしたというより、ベビメタを知るきっかけが海外での評判だったと言う方が正しいと思う
日本人が海外での評判を気にするというのはその通りだけど、海外で評価が高いってだけで褒め称えるほど日本人の感性が低いとは思わない
結局、素晴らしいものを発信(この場合ベビメタ)しても、うまく受信できていない、リスナーまで届いていない かといって受信側に問題があるのではなく
それは電波状況(日本のマスメディア)に原因があると思う
- 246 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 22:26:39.95 ID:YaBRzoR2.net
- 自分は海外での反応の大きさが想像以上で驚いてる。
日本人以上にベビメタにインパクトを感じてる気がします。
ひょっとしたら「メタルは自分たちが創り出した音楽だ」って自負が強いのかな？
- 247 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 22:46:10.92 ID:???.net
- どこかのスレで「東海岸に上陸した時にビートルショックの再来になるかも」という
カキコ見たけど、その可能性あると思う
退屈なシーンに突如現れた実力のある超異端、ジャンルも老若男女も問わない食い込みが出来る可愛い女の子
こんなの今までなかったよ
- 248 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 22:48:54.68 ID:k35UJGgU.net
- 海外評価の後追いなんて言うけどさ。逆輸入ではないし、着火も発信元も日本なんだから。
ジャンルを軽々と飛び越えてみせる身軽さとか組み合わせの器用さとか、その一々にもっともな技術をもってるから外国人には脅威になってるんだと思うんだよw
- 249 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 22:50:08.23 ID:???.net
- >>245
ベビメタを知るキッカケが海外評判経由だったというのはその通りだと思うが
やはり受信側に問題はあると思う。国内のほうが出会うチャンスが多かったのは事実だから
ただメタルフィールドが国内には皆無だから海外経由となった経緯はあるだろうな
それからアイドルがメタルなんて全くお洒落じゃないとか、ダサい��ダサいじゃんとか
そんな偏見で中身を吟味しないやつらが多いのも事実
鴉の言うとおり日本人のポピュラー音楽に対する耳は腐ってしまってるよ
アキバ系勢力がそれを作った一因となってんじゃないの
- 250 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 23:12:59.23 ID:???.net
- かなり個人的な意見だけど
海外は知らないからあれだけれど
日本の音楽シーンにおけるアイドルソングってすごい卑下されてるものだと思うんだよね
アイドルを知らない一般人からは「アイドルの曲って気持ち悪い」とか「所詮アイドルソング」とか
だからアイドルファンは逆にそれを盾にゴミみたいな楽曲が発売されても
「アイドルソングだからこんなのでいいんだよ」「楽しければいい」「別にアイドルにそこまで求めてない」
とかいう意識を持っちゃってる奴もいる気がするんだよ
でも逆に言うと「何でもできちゃう」のがアイドルソングの良い部分でもある
そこで中には「本気で遊ぼうぜ！」「本気で好きなことやろうぜ」って考えのグループも出てくる
結局のところ「アイドルだからこの程度の曲でいい」と考えるか
「アイドルだから好きなことを本気でやろう」と思うかの差が
日本で終わるか海外でも受けるかの差になるような気がする
- 251 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 23:24:27.58 ID:YaBRzoR2.net
- >>249 海外で話題であろうが、フェスで大受けであろうが、チャートのトップであろうが、
自分の感性で聞いて嫌いなら「好きじゃない」といえる方がかっこいいと思う。
でも人は新しいもの(BABYMETALのような)に出会った時に、
拒絶反応があるものだと思うし、
フェスやガガ前座のようにステイタスになるものに出演することで、
ちょっと我慢して聞いてみよう→はまった って人が出てくるのはいいことだと思うな。
- 252 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 23:25:48.21 ID:???.net
- >>246
いやそんなことはないんじゃないかな。ベビメタが受けてるのは純粋にThis is Japan だからだよ
日本人の奇妙キテレツさ、ブレンド力、再構築の巧みさなど、当の日本人からは見えないんだよな
- 253 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 23:42:03.02 ID:???.net
- コバメタルがBabymetalでやってるのはアイドルとメタルの脱構築でしょ
- 254 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/16(水) 23:48:50.36 ID:???.net
- >>250
前半は同意できるけど後半はちょっと意見が違うな
多くのアイドルはみんな本気でやってるんだよでもベビメタまでにはなれない
ベビメタは計算で出来上がったものじゃく熱意だけでここまで来たのでもなく
奇跡的な偶然が重なったのだと思うよ
その半分以上は中元すず香とKOBAの出会いだな
中元の声とKOBAのメタル愛、これなくしてこの盛況はあり得なかった
- 255 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 00:02:47.37 ID:w6eDF1xf.net
- 萌耐性のない欧米メタラーが「おにーちゃんメタル教えて」と言われて
「ふざけんなよ、お前なんかにメタルがわかるかよ」と表面では馬鹿にしながら、
率先してＷＯＤやって見せて「どうだ！」…みたいな展開なのではと、ソニ動画見て思った
これがラノベなら、おにーちゃんは妹にはぜったい勝てないのであるが…
- 256 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 00:05:08.19 ID:???.net
- >>253
まさにそうかも
現状の対立的なカオスな流れがそれを表してるかも
でもそこまで考えてたかねw
- 257 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 00:07:53.71 ID:RHdEjBOI.net
- >>252
同意。This is JapanというかOnly in Japanなのが注目された最大の要因だと思う。
ベビメタ以外でも海外で注目されてる日本の音楽は、日本以外からは出てきそうもないものばかりな気がする。
242で言いたかったのは、ベビメタはメタルの常識をぶち壊してると思うんだけど、
欧米人にはそれはタブーだったのかな？ってこと。
実際海外のアンチのほうが批判は激しい気がするんだよね。
・・・で、その状態に退屈してる海外の人がベビメタに食いついた・・・という感じ？
そういえばマーティー・フリードマンが「アメリカはジャンルの壁が高くて不自由」って言ってたな。ひょっとしたら海外のほうが音楽に関しては保守的といえるのかしら？
- 258 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 00:19:11.99 ID:???.net
- >>257
絶対そうアメリカは日本とは比較にならないほど保守的で閉鎖的で偏見に満ちている
でも一方良い物は良いと深く認める許容力もある、良くも悪くも器がデカいんだよ
GAGAのツアーとモントリオールは試練だな。ここサーフ出来たら更にベビメタはデカくなるよ
- 259 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 00:24:55.64 ID:???.net
- >>249
普通15,6才のアイドルの曲を真剣に聴こうとは思わないだろ
なにか取っ掛かりがなければ聴く気にはなれないと思うよ
それが、海外の反応であったりガガ前座であったりするわけなんだけどね
- 260 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 00:26:52.73 ID:???.net
- >>252
もしBabymetalの出てきたのが日本以外のアジアだった場合
欧米圏の反応は一部サウンドを評価する者もいるだろうけれど
多くの人は「この手の音楽をあまり聞いたことがないから
ガキに歌わせても気にならないんだろう、こいつら分かってねーな」
ってことで一笑に付されて終りだろうね
漫画・アニメで日本的ギャグに親しんでいる人は増えているし
YouTubeでJapanといえばネタものの宝庫というイメージが確立してて
YouTuber Reactのシリーズでは日本のCMや初音ミクも扱われてる
他方、70-80年代辺りの有名ミュージシャンのお宝映像をあさると
結構な割合で日本での映像がヒットするっていうようなことから
「あいつらは狙ってやってる」ってことが分かって
BabyMetalがネタとして通じてることが大きいんだと思う
- 261 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/17(木) 00:52:27.53 ID:yyZN6SjA.net
- おいちょっと待ってくれ俺はアイドルを叩いてなどいないぞ
これを期にアイドル聞きまくった上でアイドルの地位を向上させろと云ったのだ
それが叩きだと逆に袋叩きにされたがねww
しかしここは尤もなご意見が多いね 狼での私の苦労はなんだったのだ・・
- 262 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/17(木) 01:20:35.92 ID:yyZN6SjA.net
- 俺 結構な確率で流れ止めるんだよな・・
うんROM専になろう そうしよう・・
- 263 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 01:38:45.70 ID:???.net
- >>255
そんな微笑ましいメタルがあってもいいじゃないか
ライトノベル「お兄ちゃんはメタラー」読むわw
- 264 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 02:28:31.71 ID:???.net
- >>261
あんまり、あっちで宣伝しない方が良いと思うぞ。議論そのものが成立しなくなる
実際、HR/MH板のスレなんてアイドル系が大量流入しているせいで何の板なんだかわからなくなってるし
- 265 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 02:42:43.96 ID:???.net
- >>237
Babymetalは国内ではすでにブレイク直前でも、世界的にはようやくスタートラインだと思うよ
redditの書き込みなんてあてにならない。元々日本のサブカルに興味のある連中が多いわけだし
あっちのメディアでの紹介のされ方で良く使われるのはYoutube sensationとかだったりする
そもそもフォーカスしてるマーケットがメタルというニッチなので、その中である程度話題になっても
その外側にどれだけ出て行けるかは全くわからない。世界的に存在感を示すために、どうやって
メタルの限界を突破するのかは重要な点だと思うね
- 266 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 02:56:44.99 ID:???.net
- メタルの限界なんてそのコンセプトの段階で越えてるでしょ
実際ファンの年齢も性別も属性もカオスなんだし
そもそもメタル畑のファンだけを狙ってるグループじゃない
- 267 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 03:51:20.86 ID:upz9qTZj.net
- 自分はヴィジュアル系が流行りだした頃、ライブハウスで働いてたんだけど、
その頃のV系のお客さんと、今回の仏独英のお客さんから同じ空気を感じたんだ。
当時のV系お姉さんたちは、ライブ前に円陣組んでたんだよね。
「今日のライブは私達が盛りあげるわよ！おー！」って掛け声かけてた。
観客ではなくて、ライブを作る側の人間の感覚になってるって感じ？
たぶん自分たちが新しい音楽のジャンルを作ってるって感覚だったんだと思う。
今回の仏独英のお客さんも同じ感覚じゃないかな？
それもベビメタが”全く新しいもの”と捉えられてるからだろうな。
- 268 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 09:13:28.60 ID:???.net
- ほう、欧州はV系のお客さんが多いのか
それはこちらには当てはまらないよな、どうだろう？
何か分からんが新しいモノって感覚は万国共通のようだな
- 269 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 10:28:52.11 ID:???.net
- Ｖ好きって日本のサブカルやアニメ好きを兼任してる様な人がそれなりにいるし、
そういうタイプは惹かれるよなぁ
- 270 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/17(木) 12:43:49.23 ID:???.net
- >>265
＞そもそもフォーカスしてるマーケットがメタルというニッチなので
その中である程度話題になってもその外側にどれだけ出て行けるかは全くわからない。
世界的なブレイクは難しいとまだ思ってる やはりそれは233が云うように基音がメタルであるということ
そして日本語の歌詞であるということ 英語で歌えとは全く思わないが本当のメジャーとなるには
英語のlyricsは必須 しかしそれをすれば軸がぶれておそらくBABYMETALではなくなる
アメリカで売れるかどうかは欧州でちょい受けするのとは全く訳が違う
ある程度の前評判が逆に作用して惨敗する可能性も否めない 既出のとおり米はジャンルの壁が高いからね
だから一過性≒Nu-Metal(近似値の音楽として)の一発屋でもいいと思ってるよ
大きなインパクトさえ残せれば後が続く可能性がある”CuteMetal“という概念が残せればベビメタの勝利
そしてGAGAのサポートに限って云えば然程悪い結果は生まれないだろう
大御所メタルバンドの前座より広い層へのアピールが必然となり「Kawaii」が前面に打ち出されて座りがよい
物理的なステージングに些か不安はあるけれども・・
＞世界的に存在感を示すために、どうやってメタルの限界を突破するのかは重要な点だと思うね
KOBAは本当にメタルの限界突破=メタルレジスタンスなるものをやろうとしているとは思えない
メタルは細分化されてはいるが基本普遍的な音楽 新しいエンタメのカタチを模索する上で
彼が得意なラウドな音をチョイスしているだけに思うけどな
- 271 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 13:06:13.08 ID:I0v0p4Il.net
- >>268 >>269
欧州だけでなくアメリカでも何年も前からV系ファンは一定数いるみたい。
日本のサブカル、特にコスプレ文化と連動してる気がする。
今回のベビメタ欧州ツアーでも、服装から察するにV系を聞いてそうなお客さんは結構いたね。
去年VAMPSが欧州でウケてるってニュースに出会って調べてみたら、
３ヶ所公演で5000人動員しててびっくりした記憶があるよ。
L'Arc～en～Cielがこの動員だったら、なるほどねって思ったと思うけど・・・
今回の欧州ツアーでベビメタは欧州では爆発した感があるけど、
何年も前から音楽を含む日本の文化が話題になる下地は出来てたのかもしれないね。
- 272 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 13:37:09.01 ID:I0v0p4Il.net
- >>270
自分も英語歌詞でやるのは反対。
日本に住む日本人に英語で歌わせてもカタコト止まりだと思うし・・・
それよりOnly in Japanを強く打ち出して、熱いファンを掴んでほしいな。
トップは取れなくてもJ-Rock、J-Popが海外でそこそこ売れ続けるようになってくれるとうれしい。
日本のメジャーレーベルは国内マーケットだけではなかなかペイラインまで到達しなくて、
安パイなものしかリリースできなくなってるような気がする。
海外でそこそこ売れるようになって、リスクを恐れず新しいものを出していきやすい環境になると、”新しいモノ＝ロック”な自分はとてもうれしいな。
- 273 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 14:24:31.80 ID:I0v0p4Il.net
- 全く個人的な願望なんだけど・・・
ベビメタってマーティー・フリードマンに参加してもらいたかった気がするんだよね。
単発公演でもいいからアメリカでベビメタ＋マーティーやってくれないかな？
メガデスファンも大喜びしそうだし、マーティーが日本に移住した理由も納得してくれそうな気がする。
もし実現したらこの公演は特別にMCコーナー有りで・・・もちろん通訳はマーティー！（笑）
いかん・・・想像したらニヤニヤしてきた（笑）
- 274 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 15:29:59.20 ID:???.net
- MARTY FRIEDMAN - "INFERNO" : http://youtu.be/bTzDR4HdbKI
Guitarは紛れもなくマーティだがこのPVなんなんだよw
- 275 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 17:25:23.56 ID:GNexCW+L.net
- これだけしゃべれれば英語でやってもいいと思うが、、、
https://www.youtube.com/watch?v=Ipyv4NCzzLw
https://www.youtube.com/watch?v=6iwf5c_xFDg
https://www.youtube.com/watch?v=FqlMdXSf4J0
最後のインタビュー、べビメタのこと聞かれて困っている。（同じ時期にEUツアー？）
べビメタは日本語でいいと思う。
- 276 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 20:47:21.71 ID:???.net
- >>275
完全に言葉に詰まってるじゃんww
- 277 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 22:20:21.57 ID:???.net
- 中元すす香は日本のアイドル史上、現時点でどこまで届いたかね？
中森明菜は超えたかね？潜在力は松田聖子を超えてるかね？
彼女の歌はいくら聴いても飽きないな。いったいこれは何故なんだ？
魔力があるとしか思えなくなってきたが。
http://i.imgur.com/KCjQ5JR.jpg
- 278 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 22:49:38.23 ID:I0v0p4Il.net
- >>270
＞アメリカで売れるかどうかは欧州でちょい受けするのとは全く訳が違う
アミューズはEUに関してはPerfumeの経験が生かせると思うけど、アメリカは初挑戦なので、
未知数な部分が多いでしょうね。
ワンマンはよしとして、フェスとガガはまだどう転ぶかわからないですね。頑張って欲しい。
でもAmuse USA Inc.も作ったし、本気でしょう。
＞大きなインパクトさえ残せれば後が続く可能性がある”CuteMetal“という概念が残せればベビメタの勝利
CuteはともかくKawaiiに関しては日本人の専売特許だと思うので、海外からはフォロワーは出てこないかもしれないですね。
（アヴリルがKawaiiってやってるけど、PV見ても・・・カワイイ・・・か？？？ って思っちゃうんですよね）
自分は「ジャンルの壁を高く積み上げるのが不毛だ」って空気が海外から出てくれば、ベビメタの功績と言っていいんじゃないかな？って思ってます。
- 279 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/17(木) 23:05:22.70 ID:???.net
- >>277
彼女がすごいのはその感覚を持つのが日本人だけじゃないってこと
海外ファンも同じこと言ってるよ古今東西老若男女壁がない
ほんとになんなんだろうな
- 280 ：鴉 ◆QTMxweRvtA ：2014/07/17(木) 23:55:56.06 ID:???.net
- >>278
以前も少し触れたが
彼女らはBABYMETALなるジャンルを作りたいと云っている
グループ名にMETALが入っているとは云え、固有名詞そのものがジャンル名になった例はおそらくない・・と思う
“ CuteMetal ”というのも原理主義者の反発により定着しないかも知れない
BABYMETALが最も革新的であった具体はMETALとDANCEの融合にあると思う
ただビートを刻み踊り捲くるのではなく所謂アイドルのフォーメーションダンスを組み合わせたことじゃないかと
そこでのフォロワーがあればBABYMETALが成したことは十分意義があるように思うね Dance Metal Music ですね
＞自分は「ジャンルの壁を高く積み上げるのが不毛だ」って空気が海外から出てくれば、ベビメタの功績と言っていいんじゃないかな？って思ってます。
古くはJazz、R&B、ミクスチャーロック等々その思想はあるのだけど音楽ジャンル × 音楽ジャンルではなく
文化( アイドル ) × 音楽ジャンル( メタル )というものはあまり数多くないよ。まあゴスペルのようなものかな
そこまで高尚じゃなくてよいからサブカルチャーでよいのだから”レジスタンス“貫いてほしいよね
- 281 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 00:17:38.41 ID:9f4srcnl.net
- >>277
すぅちゃんほんとに不思議な魅力、歌唱力あるよね。
すうちゃんより上手い歌手はいっぱいいるのにね。
小中学のころにキチンと歌う事を徹底されて忠実に守ってた感じがする。
どんどんそれに個性が増してきて良くなってきてるのが魅力なのかな？
純粋に歌に取り組むすぅちゃんの様子
http://inuuta.tumblr.com/post/71623994119/6-the-boom
- 282 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 00:24:03.01 ID:???.net
- >>281
これ映像ないのかね
- 283 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 00:27:32.24 ID:9f4srcnl.net
- 探してるんだけど見つからない。。。
- 284 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 00:38:53.27 ID:61T1q2Mc.net
- ないよ
- 285 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 00:41:20.32 ID:9f4srcnl.net
- それは残念。でもすぅちゃんの過去の動画はそれを見せてくれてるね。
- 286 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 02:15:19.88 ID:???.net
- http://38.media.tumblr.com/e4c5a3b965b69d04dd9672f1098b1a21/tumblr_n2un2wNROa1trszbco1_500.jpg
- 287 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 06:01:58.73 ID:EekGZp5t.net
- すぅさんの歌声はギミチョコで始めて聞いたけど
感じたのは上手いとかじゃなくて、単純に「合ってる」だったな
イメージとしては未完成なアイドルっていうイメージ
単純にベビメタのコンセプトにぴったりっていうことだと思う
- 288 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 07:03:53.49 ID:???.net
- ギミチョコ1曲だけの判断なの？せめて紅月かIDZ聴いて言ってくれよ
- 289 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 08:53:47.71 ID:???.net
- 中元すずかさんがもともとアイドルを志向していなかったとかファンの記録には興味深いものが多い。
ただ歌が好きで、歌い続けるためにダンスも頑張ったとか。
成長の過程を楽しむという要素がアイドルビジネスの重要なポイントで、ライブを重ねるごとに良くなってくさまが面白い。
- 290 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 09:30:52.85 ID:???.net
- アイドルを目指さず、ただ歌を愛すか．．。
ロンドンの「悪夢の輪舞曲」ブート一曲聴けば彼女の非凡な才能がビシビシと伝わる
天才と言われるのも頷けるような気がするね。
- 291 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 11:35:51.31 ID:???.net
- メタル系マスメディアがここぞとばかりにBABYMETALを利用してメタルシーンを煽ってるようだけど
それはBABYMETALが取り上げれば話題になるし汚い話をすれば金になるからなんだろうけど
だとすればこの先BABYMETALが海外で活動するにあたって味方になってくれる可能性もあるんだよなあ
世界中のメタル系マスメディアからプッシュされればBABYMETALというジャンル構築も可能な気がする
- 292 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/18(金) 12:53:22.70 ID:???.net
- メタルハマーのInterviewを読むとKOBA氏は本気でメタルレジスタンスをやりたいような発言をしている
これは日本国内での再興を狙うという意味と思ったが、取材自体が英国雑誌だな．．。
欧米でもメタルシーンの活性が必要と思われるような衰退傾向にあるのだな
あるいはやはりメタルのフィールドをCuteMetalで広げようと本気で考えているのか？
ある程度メタル雑誌へのリップサービスだとしてもまた大きく出たね
BABYMETALはデビューからずっとハードルを自ら上げ続けているがそれを事実乗り越えて来ている
肝心な本体三人はこれをどう思っているのだろう？NEWジャンルの創設という大きな課題と役割が
我が身に起ころうとしている実際だと理解しているのだろうか・・。
287の云う通り、メディアの後押しを受けてムーブを意図的に創り出し、BABYMETAL = Cute Metal = IDMM
(あくまで私はこの呼称に拘りたい。許されよ)の実現も夢物語ではなくなる日がマジで来るかも知れん
古くぶ厚い壁を打ち砕く力がBABYMETALと世界のファンにあることを願おう
そんな期待を込めてここで一曲
Judas Priest - Dissident Aggressor「異端からの反撃」 http://youtu.be/H_mpt8xyZVI
- 293 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 13:17:54.45 ID:???.net
- LADYGAGAのArtRave The ARTPOP Ballをご覧になられた方はいますか？
LADYGAGAは初見でしたが、BABYMETALと意外と親和性が高いのではと思う一方で、それぞれの曲での世界観の演出がインパクト強くて霞んでしまうのではとも思います。
- 294 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/18(金) 15:01:43.76 ID:???.net
- >>293
そもそもGAGAはメタルと親和性が高いです。GAGAメタル大好きですから
それに前座に自分を食うようなアーティストは据えない。ベビメタとはまだまだ規模が違います
でもイイのです。米国への顔見せ的な興行なのだから
余程ステージングに冷遇されない限りそれ也の反響はあると思いますよ
Lady Judas (Lady Gaga vs Judas Priest Mashup by Wax Audio) http://www.youtube.com/watch?v=Q-ZlRl1_4Ws
- 295 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 15:59:13.15 ID:gZHttcXN.net
- しかしガガさまのクレヨンポップの冷遇にはおったまげた！
さすがにクレヨンに同情した。
もしあんなステージでＢＭ出演させて、そのあとワンマン成功したら比較動画
出てガガさまバッシングされると思うな。
- 296 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 16:21:31.47 ID:???.net
- >>294
ご返信ありがとうございます。
288がフリかなと思って投稿しました。
他は初音ミクのしか見てないですが、私はあまり面白いとは思わなかったのですが、
一応それなりに反応あってART系の方々は何がうけるのかわからないと思いました。
- 297 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 16:25:47.89 ID:???.net
- ガガは前座どうでもいいって感じだな クレヨンポップ以外もざっと見たが皆ステージの端でやらされてて客も殆ど関心がない感じだな ミクもひどいことになってたわ ベビメタにちゃんとステージ使わせて貰えるとは思えないな
- 298 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 16:44:55.62 ID:KeWYkyDf.net
- >>295
でもあんな幼稚園のお遊戯レベルならお似合いでは？ガガもべビメタやモモクロ見たらさすがにレベルが違うことに気がつくのでは？
- 299 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 17:04:02.47 ID:wgEBVtqyP
- >>273
それだと海外での成功はマーティー・フリードマンのおかげって事になるだろうな
凱旋帰国してから絡むのは良いけど
- 300 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 17:28:40.21 ID:gZHttcXN.net
- ロスの単独公演のほうが早いんだ。３日後にガガ公演か。
ぜひとも成功させて下手な扱いは出来ないようにプレスできるといいな。
- 301 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 17:59:41.39 ID:???.net
- ロスが先なのはついてるな。
いやそこまで計算あってのブッキングだったのかも知れないか。
- 302 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 18:56:09.31 ID:???.net
- Dance Musicって音に合わせた振り付けの印象が強いけど、歌詞に合わせた振り付けというのは
アイドル文化に特有の物なのでしょうか？
- 303 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 19:04:24.12 ID:???.net
- ネットで見た程度の知識で申し訳ないが、GAGAはIRON MAIDENが好きでローディーやったり写真とったりしてる。でそれに対してメタル側がすり寄るなと反発してるとか聞くとBABYMETALと状況似てたりするんですよ。ですんで気にしてないとは考えずらいと思う。
初音ミクの件だしたのは、MIKIKO先生率いるダンスカンパニーのダンサー2名とのコラボ企画だったからでどちらかというと無機質な感じのダンスで比較にはなりずらいんですけどね。
- 304 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 19:07:33.78 ID:???.net
- ガガが本人の趣味としてメタル好きなのは有名だけどパフォーマーとしてメタルを
やってはいないわけで、ベビメタとは違うんじゃないの
- 305 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 19:26:15.84 ID:KeWYkyDf.net
- でもやりたいだろうし、こんな話（具体的にはなってないだろうが）もあるし。
http://www.blabbermouth.net/news/scott-ian-we-are-actually-hoping-lady-gaga-will-cover-an-anthrax-song/
怖いのはガガが嫉妬して、変なことにならなければいいけど。
- 306 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 19:28:17.65 ID:???.net
- >299
GAGAはBABYMETALに相当関心があって冷遇はないんじゃないかという意味です。
GAGAもBABYMETALも好きという人はどのくらいいるんだろうという意味で親和性の話だしたんですがここには居なそうですね。
- 307 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 20:00:33.89 ID:???.net
- ガガがベビメタに親近感を覚えるだろうという意味の親和性なのか、オーディエンス
から見てガガとベビメタというパッケージが興行として違和感無いという意味の親和性
なのかハッキリしないと論点ボケますわ
- 308 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 20:42:50.09 ID:???.net
- ガガの前座で神バンドはおろか骨バンドも付かないんじゃないかな。
バンドのセットを組むと掃けるのにも時間がかかるし、クレヨンポップとを変わらない扱いだと思うよ。
ライブ感を出してもモッシュピットがなければ効果は見込めない。
いくらガガが気に入ってくれても、自分のショーが最優先。
そこで、シスターボーンの出番です。
いくら、3人がのパフォーマンスが良くても3人ではちと寂しい。
人数が多いとショーもぐっと華やかになる。
それと、シンガポールの時のようにゲストにデスボイスをやってもらいたい。
ライブではなくショーを見せないと、ガガのファンのは厳しいと思うよ。
- 309 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 20:53:38.00 ID:???.net
- >>308
普通にバンド形式の前座複数使ってるのに、なんで断言できるん？
- 310 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 20:59:21.02 ID:4LwErrRM.net
- >>303
自分もダンスに詳しいわけではないんですけど、欧米のダンスと日本のアイドルダンスって全然別物に見えますよね。
欧米のダンスは、カッコイイ＆セクシーに見える。
対して日本のアイドルダンスは、カッコイイけどどこかカワイイ。
たぶんルーツがちがうんだろうなって思います。
ダンスのスタイルとして、なんか名前がついてても良さそうな気がするけど、あるのかな？
ベビメタ、パフューム、ボーカロイドたくさん、テンプラキッズなど海外の人が踊ってる動画がどんどん増えてってますよね。
- 311 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 21:01:25.14 ID:4LwErrRM.net
- ごめんなさい上のやつ間違えた >297 です
- 312 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 21:03:06.38 ID:???.net
- 今のガガのlive来る層って昔からのファンとEDM聴いてるような層で半々って感じなんじゃないの 今回のツアーアルバムもZeddがプロデュースしてるし
そうなると客層的にかなり厳しいものを強いられてると思うね オタとメタラーが殆どいない状況ってのは初めてだろうからかなりのアウェイだろう
- 313 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 21:09:07.79 ID:???.net
- >>307
そうとられると残念です。後者のほうです。
大変お詳しい方だと思いますが、結局、GAGAの公演内容見ないでご意見いただいても興味がないのでこの話は終わりにしませんか？
>>294
場を乱すつもりはございませんでしたが、失礼いたしました。
- 314 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 21:17:20.67 ID:???.net
- ガガはむしろライトファンの割合が多いんじゃないかって勝手に想像してる
スタジアムバンドでもストーンズはあの規模にしてはコアなファン多そうなイメージ
- 315 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 21:28:02.93 ID:4LwErrRM.net
- ベビメタって多くのリスナーの第一印象って”奇妙なモノ”だと思うんです。
対してガガさんは”時代の先端を行く人”ってイメージを持たれてるように思うんですよ。
そのガガさんがベビメタを前座に起用したことで、ベビメタを”奇妙なモノ”ではなく”新しいモノ”として見てくれる人が増えるんじゃないか？って気がするんですけど、どうでしょう？
- 316 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 21:47:13.80 ID:4LwErrRM.net
- >>280
＞文化( アイドル ) × 音楽ジャンル( メタル )というものはあまり数多くないよ。
たしかにそうですね。そういえば、きゃりぱみゅは ファッション文化×音楽、V系は コスプレ文化×音楽、と言えるかもしれない。
ひょっとして日本人の得意分野なのかもしれませんね。
＞サブカルチャーでよいのだから”レジスタンス“貫いてほしいよね
どこかのインタビューですぅさんが「これからもなんじゃこりゃ？と言わせ続けたい」って言ってたから大丈夫でしょう（笑）
- 317 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 21:47:51.81 ID:KeWYkyDf.net
- こうなるとガガの前座でしょぼいパフォーマンスしかさせてもらえないと、やっぱりメタルじゃないじゃんという評判になって、ヘビモンで恐ろしい扱いにならなければいいんだけど。
- 318 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/18(金) 21:58:30.02 ID:???.net
- >>302
レス番飛びスミマセン。まず、
DanceMusicというのは踊るための或は踊らせるための音楽ですよね
ベビメタは自らが踊る音楽なのでDanceMusicではありません。当たり前かw
アイドル振付の歴史は調べないと正しいことは云えませんが日本には能楽、西洋には歌劇など
歌いながら或は台詞を喋りながら振りを付けるものが幾つかあるでしょう
それは振りなのか舞いなのか専門家でないのでわからないです
全身を使った現代のアイドルの振付というのはおそらくピンクレディーあたりから発展し
JPOP、KPOPへと伝播し今に至り、そこが世界の最先端ではないかと思います
PSYが世界的ヒットになったのもあのダンスがあったからこそ
無論欧米にもマイケルのようなハイパフォーマンスのモノがあります
FunkにもSoulにもまだあるかもしれない。但し、METALにはそれがない
ダンスメタルなるものがあるが形式的な振付ではなく、あれはDanceMusicに近いものです
所謂“アイドルダンス”とガチのメタルを組み合わせたのはBABYMETALが世界初でしょうね
そこでIDMM( Idol Dance Metal Music )という適当なジャンル名を造語してみたわけです
EDMやIDMがあるのだからそれっぽいかなと
- 319 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/18(金) 22:18:15.83 ID:???.net
- >>315
GAGAも最初は十分奇妙な人でしたよ
でも楽曲やらセンスやら思想やら中身を持っていたので最先端の人となった。今はどうだかわからないけれど・・
BABYMETALも今は”奇妙“だけれど中身を更に研摩しオリジナリティを創り出していくこと叶えば
世界に新しい存在として認められる可能性は大いにあるよ
- 320 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 22:25:24.06 ID:???.net
- いやーガガこそ奇妙な人だと思うのだが
- 321 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 22:31:22.14 ID:???.net
- 音楽の進化が止まって新しいスーパースターも不在という飢餓状況の時代に
セルププロデュースの才能が突出してたガガが嵌ったという感じじゃないのかなあ
音楽自体は新しいものを提示したわけじゃないけど時代に必要とされてた人と思う
- 322 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 22:33:38.94 ID:???.net
- >>292
>そんな期待を込めてここで一曲
>Judas Priest - Dissident Aggressor「異端からの反撃」
いいかも、、合いの手あるし。
３人の絶叫でエンディングをむかえるわけでね。
- 323 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/18(金) 22:57:54.38 ID:???.net
- Dissident Aggressor 直訳「反体制派侵略」
ちょーカッケェーじゃん！
- 324 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 00:49:19.85 ID:myiJTXnCW
- あっちじゃ普通、前座はあんな扱いだな。
名前売る機会はやるから、あとは頑張れって事だな。
- 325 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 02:44:28.46 ID:???.net
- ここまで画像ないベビメスレめずらしい
- 326 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 10:03:36.88 ID:???.net
- >>305
ありがとうございます。
英語が苦手なので昨日の夜解読して、一晩中興奮してました。
私にとって英語の壁を乗り越える事がBABYMETALを100倍楽しむ方法であると再認識しました。
願わくばBABYMETAL関係者の皆さんが今後もぶれず、恐れず、誇りを持って突き進んで頂きたい。
- 327 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 10:32:10.46 ID:???.net
- どこの国でもいいからベビーメタルの2番手がでてきてくれー。
そうすれば世界中のファンから「ここが違う」「ここはこうするべき」と指摘してくれる。
必然的にベビーメタルを作り上げているポイントが精査されていって3番手4番手は質の高いフォロワーになる！…はず。
フラメンコ×メタルとかサンバ×メタルとかのダンスユニットとか出てきてくれないかな？ｗ
- 328 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 11:30:11.22 ID:???.net
- 挑戦者、冒険者、開拓者・・・
こういった名で呼ばれる者達は全て、愚か者だ。
誰も目指さぬ夢を追った愚か者を待つのは
、
嘲りか・・・喝采か・・・
＿フル・フール
- 329 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 13:45:19.60 ID:???.net
- バラエティにはあまり出てほしくないが食わず嫌いで石橋にイジられるのは見たいわ
- 330 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 13:51:27.49 ID:???.net
- いや、まったく。
- 331 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/19(土) 15:27:41.50 ID:???.net
- >>327
Samba × Metal ってのはあるんだよ。でもダンスは取り入れてない
やはりベビメタの本質はジャンルミクスチャーではなくてJapanese Idolという
独自のカルチャーが核になってるよね
Huaska - Foi-se: http://youtu.be/eXis1kLuMiI
- 332 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 15:47:23.51 ID:???.net
- 各板を見ると新規が相当増えているみたいだ。どの板を追いかけてよいか分からないやつも多そうだし
ここサロンは情報を追いかけるより1の趣旨に沿って、ベビメタ何者たるや？
という視点を貫いたほうが良さそう。単純に流行りものを追いかけたい輩とは違う新規もいると思うな
- 333 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 16:33:44.26 ID:UxTjrQnb.net
- もの凄い勢いでハマるものはもの凄い勢いで飽きる
ベビメタに興味が無くなった自分を想像するのは少し寂しいなぁ
- 334 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 17:04:01.89 ID:???.net
- >>333
わかるわ。急激に勢いがついた割に新曲などの次の一手がなかなか出てこないからな。
畳み掛けるspeed感が足りないとそうなっていくよね。
- 335 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 17:44:56.35 ID:hy85HTTI.net
- 嗜好が多様化して多品種少量生産の時代だからね。
ＢＭは贔屓のせいもあるけど、今回のツアーの個人配信見てオフィシャルのビデオクリップ
が貧相に感じるくらいパワー感じる。次のロス公演も新曲なかろうが楽しみにしてるよ。
スレ題見てＢＭの今後の展開について俺が昔好きだったパットベネター持ち出して
ＭＯＡ ＰＯＷＥＲ！を訴えようと思ってたんだけど、ちょうどそのときロンドンの
まとめ映像が出てきて聴きなおしたら、、、、
訴えるのを取り下げる羽目になったｗｗ
- 336 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 17:55:29.72 ID:???.net
- >>335
MOA POWER あるよ
http://i.imgur.com/8z6uo1o.jpg
- 337 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 17:57:38.48 ID:hy85HTTI.net
- ありがとう！でもこれはとっくにｗｗ
- 338 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 19:42:12.78 ID:usyxTV/9.net
- >>327 おお、フラメンコダンス×メタル、サンバダンス×メタル、見てみたい！
ちょっと自分にはイメージできなかったけど、スレ主さんの提唱するDance Metal Musicって有りな気がしてきた。
でも整合性を保って完成度を上げるのは簡単じゃないだろうな・・・
>>331 Huaska - Foi-se こんなのあるんですね。聞いてみたけど、残念ながら自分には、２つの音楽をくっつけてみただけに聞こえた。”新しい何か”が生み出されてない感じ。
ベビメタは”新しい何か”が生まれてる気がする。これがよく言われる”化学反応”ってやつなんだろうな。
- 339 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 21:07:42.84 ID:???.net
- >>338
ベビメタも初期の動画を観る限り２つの音楽をくっつけてみただけに聞こえる
ある時期からコンセプトと世界観がしっかり固定されたみたいだね
それで生み出されたものってディズニーランドやシルクドソレイユの様なファンタジー性でしょ
- 340 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/19(土) 21:31:22.15 ID:???.net
- >>338
そうなんです。ただMIXしているだけなのね
カタチにはなってはいるしファンも居るだろうけれど・・
その手の音楽は沢山あるんですね。ラップ×メタル、HIPHOP×メタル、テクノ×メタル etc
ファーメーションダンスとメタルを合わせるというのは実演奏とダンスが両立出来ないのでなかったのだと思う
基本がアイドル故に発想出来たのかも。またそこに中元すず香という逸材がいたからこそ成り立った
ベビメタは最初こそKOBA氏の思い付きから着手したプロジェクトであっても綿密な計算のもと
徐々に肉付けされ、幸運なことにStepUpが続いている
- 341 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/19(土) 22:00:53.49 ID:???.net
- BABYMETALが伸びてきた要因はやはりアイドルとしての需要に支えられてきたから
まとめに書いた「慈愛のメタル」という相反する心理作用が働いている
HARDBEATの高揚と萌えの快感、これがMIXされて未経験の興奮を生み出していると思う
- 342 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/19(土) 22:14:09.09 ID:usyxTV/9.net
- >>339
＞それで生み出されたものってディズニーランドやシルクドソレイユの様なファンタジー性でしょ
おお、ファンタジー！ これは眼から鱗落ちましたわ。
EUライブの映像見てると、刺青モンモンのメタラーが満面の笑顔で、ダメダメって歌いながらモッシュしてるわけでwww
なんでこんなことが起こるんだ？？？って思ってたんですけど・・・すごく納得いきました！
大の大人がディズニーランド行くと、ミッキーの耳つけちゃうようなもんなんですね。なるほど～！
- 343 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 00:31:54.35 ID:???.net
- で、今パートはどこなのよ？ジャンルの話し？
- 344 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/20(日) 01:08:59.25 ID:???.net
- FREEでご自由にどうぞ。もうとうにまとめ書きましたから
色々な方がそれぞれの視点でまとめ書いてくれると面白いのだけれど
- 345 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 04:35:33.33 ID:???.net
- >>327
フラメンコ×メタルもFLAMETALってのが既にある。
http://www.youtube.com/watch?v=mrTdyxOC-zE
http://www.youtube.com/watch?v=LEHky_G8lcs
ただダンスをそこまで重視してないっぽいのか
ライブでもダンスなしも多い
- 346 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 06:04:47.13 ID:???.net
- FLAMETALはSamba × Metal のHuaskaより面白い
ブラジルはTrio Eletrico をメタル化した方が可能性を感じる
Pepeu Gomesとか昔からギンギンギターで頑張ってるがメタル化はもっと若い世代だな
派手なダンスをつければ楽しそう
- 347 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 09:49:09.74 ID:???.net
- >>340
ここまでの考察を読んで、あらためて
IDMM という表現がいいと思ってます。
BABYMETALというジャンルを確立させたいと言った後の、では具体的には何？に対しての表現が今のところ弱いんじゃないかと感じています。
実際GAGAの件での英文の紹介する記事ではJ-POP×METALやidol×METAL他乱立しててちょっともったいないなと。
記事によってはidolの概念説明する内容が卒業システムの事になってしまったり。
私が思いつく補足説明的な表現として
『あかちゃんもおどりだすMETAL』
『あかちゃんに戻って、楽しむMETAL』
レビューでよく表現されてる
『笑顔にさせられてしまうMETAL』
どうですかね？
- 348 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/20(日) 11:17:52.39 ID:???.net
- >>347
賛同してくれる方がいるとはw
確かに補足的な定義は必要ですね。童心に帰り楽しむメタルという説は合っていると思いますが些か稚拙な感覚もあり・・
単純にアイドルダンスと様々なラウド・メタル系を組み合わせた音楽ジャンルとすればいいのでは？
但し、重要なファクターである「アイドル」とは何か、これを考える必要があるでしょうか
341さんの仰りたい補足的な部分はここを解釈することで説明されてくると思います
私はアイドルオタクではないなでそちら方面に明るい方、さくら学院当時からのファンの方
などにご講義頂けるといいのだけど・・
- 349 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 11:52:51.70 ID:2AqY/PKP.net
- >>348
別に詳しいわけではないが、、、
アイドルという概念自体日本のそれと欧米のものは違うわけで、アイドルダンスといっても欧米一般人には理解不能では？
Kawaii Metalがシンプルでいいのでは。Kawaiiはもう一般化した言葉だし、本人達もそう言っているし、先程の補足説明的な表現が問題なく当てはまるのでは。
- 350 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 12:18:36.99 ID:???.net
- >>349
KAWAIIはすでにキャリー他どちらかというとカラフルでポップなイメージになってるのでは？という点とGAGAのステージでそれ風な感じの衣装があったように感じたので、黒赤ベースの世界観となじまない気がする。
>>348
あかちゃんを隠喩的にビギナーと捉えた方がしっくりくるんですが、上手いことビギナーからベテラン又老若男女問わず楽しめるとアピールできる表現が思いつかなくて。
- 351 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/20(日) 12:28:33.57 ID:???.net
- >>349
無論 Kawaii Metal でも全然いいのです。必ずしも別の総称に執着したいわけのではないのです
ただ Kawaii Metal だと細分化されたメタルジャンルの一つと見られがちになるだろうし逆に定着しづらいかなと
原理主義論の反発もあろうし・・主がメタルではなくやはりアイドルであろうから
そこの反撃を交わせる落としどころかと思ったわけです
- 352 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 13:10:38.32 ID:2AqY/PKP.net
- >>350
たしかに今回のガガの衣装はキャリー風でした。オープニングアクトについての評論ではべビメタだけ浮いているように感じました。
表現ですが、"親子３代で聞けるMETAL"というのは？Zepp、パープルファンだったじいちゃん、現役ガチメタラーの父ちゃん、小学生ぐらいの娘といったイメージでしょうか？
日本のLVやLondon公演にかなりの年齢の人が来ていたり、ソニに小さい娘連れもぽちぽちいたように聞きました。
- 353 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/20(日) 13:11:29.61 ID:???.net
- 日本に於けるアイドル観は独自の発展をしていて、まだ女性として成熟していない少女の成長の過程を
応援しながら楽しむもの、育生に参与する、携わる喜びを共有するもの、そんなイメージがあります
口パクであろうと未熟なダンスであろうとアイドルのパフォーマンスを見て笑顔になれるというのは
そういった慈愛の心理作用が働いていると思うのです。そこには清々しい活力というか
子供の運動会を眺めて元気を貰うような精神保養が生まれるのだと思うのですね
BABYMETALにはその慈愛を抱かせるアイドル要素がある。幼き少女という意味で
けれども中身は対極で楽曲歌唱含めハイパフォーマンスであり神バンドなど本物の
存在までもMIXされており、かつてないブレンド力が全体を支配している
初見では頭が錯綜し制御出来なくなり思わず笑ってしまう。笑顔になってしまう
よってアイドルという要素は重要だと思うのです
欧米一般人に理解されるか否かを意識する必要はないと思う。迎合することない
本当に価値があるものならあちらから理解しようと学ぶ筈です。日本のアイドル文化とは何かをね
ちょっと書き過ぎた。コテがこんな連投したらいかんよね
- 354 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 13:13:03.55 ID:???.net
- >>349
もう一点だけ付け加えさせてください。
5～6箇所の日本文化紹介系のサイトを除くミュージック系のサイトとか一般情報のサイトでの事です。
ですのでよりキャッチーに表現出来ないのかとの思いです。
- 355 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 13:34:56.36 ID:???.net
- >>352
ありがとうございます。
親子3代が武器になりうるんじゃないかと思います。
熱狂的になりすぎる方がいなくなった気がするので言いますが、イギリスから黒人かハーフかなという息子2人を連れたお父さんが、初見の息子達も楽しんでくれたので心置きなく楽しめたというのがありました。
ああいう場所に子供連れて行く感覚にビックリしました。
- 356 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 13:46:06.50 ID:2AqY/PKP.net
- ジャンルの定義ではなく、ありきたりかもしれないが表現としては”INNOCENT METAL”かな？
a 汚れのない、純潔な、無邪気な、純真な、あどけない
b 無害の、毒にならない、悪意から出たものではない、悪気のない
全てに当てはまるような。
c お人よしの、単純な、無知な
これは違うけど
- 357 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 13:48:28.49 ID:???.net
- いや興味深いよ。
笑顔に なってしまう というのは
まさに二児の父の俺がそうだったしね。
アイドルには全く興味がなかったけれど
楽曲的に聴き込むほど色々な仕掛けがあって
驚嘆しているところ。
- 358 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 14:03:47.72 ID:???.net
- >>356
かっこいいですね。
グループ名の前につく定義のことはIDMMがいいんですが、1Pくらいの特に情熱を持たない記者が書くと売上やヒット数とかが中心になっちゃってたので、2行目、3行目で使われる表現としての話のつもりですので。
- 359 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 14:12:29.94 ID:???.net
- we are BABYMETALだからBABYMETALだろ
他に所属者がいないなら
- 360 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 15:12:34.83 ID:???.net
- マノヲーだってINNOCENT METALだぜ
～METALとしたいならKAWII METALかCUTE METALでいいんだよ
- 361 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 15:30:51.51 ID:???.net
- >>356
こんな邪悪なバンドないだろ
蟻地獄みたいなもんだぞ
- 362 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 15:34:19.15 ID:???.net
- >>351
ありがとうございます。
荒れない展開なので話しますが、ある記事で割といろいろ分析してて、BABYMETALをとにかく奇妙なものと表現してるんですが何故かJ-POPグループとしてキュートが出て来ちゃってるんです。
私はそれぞれのグループがそれぞれのアプローチで世界で活躍してほしいのでIDMMが良い表現なのかなと思ってます。
- 363 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 16:19:38.77 ID:???.net
- >>362は>>360への間違いです。
すみません。
- 364 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 16:53:38.67 ID:2AqY/PKP.net
- >>361
わかってます。さ学から可憐ガールズへ行き着いて、ゆいのブログよんでOver The Futureで涙する。
ソニも何事も無いかどきどきでした。ヘビモンも同じだろうな。
- 365 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 16:59:31.61 ID:???.net
- >>362
IDMMってのはスレ主である鴉氏が立てた旧スレで語ってたんだよ
「未知の広範囲重力」ってスレかその一つ前だったか忘れたわ
落ちてるけどまだ読めるんじゃないの？狼のスレだよ
- 366 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/20(日) 20:09:54.36 ID:???.net
- アフィカス相手にすんな
- 367 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 05:21:52.46 ID:???.net
- >>364
絶対可憐だから負けない
- 368 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 07:16:34.87 ID:UkhjjTmq.net
- Soniの評価
http://www.deadpress.co.uk/39687/live-sonisphere-festival-knebworth-saturday-05072014
何かシンプルな表現
- 369 ：鴉3937m：2014/07/21(月) 09:51:02.53 ID:???.net
- >>368
えらく高評価だな
海外では目新しいモノに先ずは評価を与え
その後の動向を見極める傾向があるかも知れぬ
- 370 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/21(月) 10:56:20.09 ID:???.net
- S・Y氏は現場にはいかないのかな・・
- 371 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 13:27:49.85 ID:UkhjjTmq.net
- http://metalhammer.teamrock.com/features/2014-07-18/beyond-babymetal-the-new-wave-of-j-metal
http://www.teamrock.com/features/2014-04-26/like-babymetal-here-s-4-more-kawaii-metal-bands-to-blow-your-mind-1
向こうからすると、ガラパゴス諸島とかロストワールド見つけちゃったという感じ？それとも黒船来航か？
こちらからするとあーパンドラの箱開けちゃったよという感じ？
どちらにしてもべビメタきっかけに、日本の音楽が世界に出れてよかったということになるのだろうか？
- 372 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/21(月) 14:38:48.57 ID:???.net
- 良くも悪くも日本は何百年と独自の文化を築き上げてきたで しょ
この百年ですっかり欧米化したとは云え根底には西洋文化とは全く違う価値観が脈々と流れていて
その二つが絶妙に融合した際にキメラのような奇妙な存在が生まれる
但しこれに続く融合の奇跡が現出し続けるかどうか、それだけ幸運の結合が絶え間なく現れるか否か・・・
現代音楽やヒーリングMusicなど大衆音楽以外のものにはポツ ポツと出現する傾向はあるが
それ以外ではねぇ・・何十年に一度の出来事じゃない？
パンドラの箱を開けたか・・
これは新しい価値観を生む重要な出来事だとどれだけの日本人がマジに捉えるか、そこにかかっているかもな
日本の国内マーケットだけで十分だと日本人自身が満足してりゃ続きはないよね
- 373 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 15:32:54.86 ID:clAUdpBD.net
- アイドルにお詳しい方に聞きたいんだが50代・60代の方がファンになるアイドルって近年いたんでしょうか？
あまりいないのであればそれもある意味パンドラの箱を開けた感じがする。
- 374 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 15:40:59.55 ID:???.net
- ハロプロもAKBも50代、60代たくさんいるよ
- 375 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 16:08:21.42 ID:clAUdpBD.net
- >>374
ありがとうございます。
慈愛の要素の話からこの辺の年代のファンが増えていくと業界全体活性化してくのではと思いましたがそこまでではないですかね。
かたやハードロック・メタル側はどうですかね？
- 376 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 16:20:13.17 ID:???.net
- 今までアイドルに関心なかった層が、曲のギミックに惹きつけられてというのはあると思う。
また先程日本文化と西洋文化という話があったが、６０年代後半に欧米からROCKが入って来て、
それからも欧米からの刺激を受けながらも日本独自に進化した。そういう意味ではやっぱりガラパゴスか。
また50代・60代の人たちも６０年代後半あたりに洗礼を受けたのでは？というのも何かおもしろい。
- 377 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 16:32:15.79 ID:clAUdpBD.net
- >>376
ありがとうございます。
351のレスみてそういう流れもあるのかなと思いまして。
- 378 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 16:33:33.51 ID:Gb2vJb8z.net
- ここ十年ぐらいに限って言えば洋楽はかなり停滞している 新しいものが生まれてくる可能性は日本の方がある
ただ日本発のポップカルチャーと言えばアイドルやアニメに代表されるような元来子供がターゲットになるようなものばかりだから
それが欧米のメインストリームに食い込んでいける可能性はかなり低い
- 379 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 16:55:03.29 ID:clAUdpBD.net
- >>378
洋楽はそんなに長く停滞してたんですね。
GAGAのあたりを調べててなんかそんな感じもしてたんですが、何故に
アジアのアーティストをそんなに本国の前座で起用するのかと。
私はいい方向への期待が大きいですけど。
- 380 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 17:57:45.04 ID:???.net
- ガガはオワコンになってきてセールス落ちてるからアジアマーケティング重視してるんでしょ
- 381 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/21(月) 19:42:46.53 ID:???.net
- GAGAがアジアのマーケテットを強く意識しているのは確かでしょう
あとはやはりDanceMusicを重視している側面もあると思われ
GAGA自身も勿論ですがクレヨンPOPやBABYMETALもそこに共通点はあります
ベビメタはDanceMusicではないがJapaneseIdolDanceが彼女らの一つの核であることは間違いないし
IdolDanceに慣れきった日本のファンよりもGAGA自身そこへの注視が強く興味が湧いたのでは？
- 382 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 19:55:46.87 ID:clAUdpBD.net
- アイドルの定義に関し指摘や意見がないのでその後いろいろ考えてたけど
、もしかして笑顔にさせられるというより彼女たちの笑顔自身が眩しいんだ。
楽しそうに歌って踊ってるのが眩しいんだ。
そうすると処女性求めない年配の方まで巻き込む理由としてしっくりくる。
- 383 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/21(月) 20:10:26.05 ID:???.net
- >>382
そう思います。それがアイドルですよ。347をご参照くださいまし
- 384 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 20:18:57.24 ID:clAUdpBD.net
- >>383
347の意味が良く理解出来てなかっただけでした。
もちろん全部読んでます。
- 385 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 21:44:16.26 ID:XzzZtpiv.net
- 自分は見聞きした瞬間、びっくりさせてくれるようなものに、ロックを感じる。
（もちろん子供だましじゃないクオリティーが無いとダメだけど）
そういう意味じゃベビメタはすんごいロック！ オレって変なのかな？
- 386 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 22:18:56.97 ID:???.net
- メタルもロックのひとつだよ
既成概念なんざ気にせず我が道突き進むそれがロックさ
ゆえにベビメタはロックだ！自分が変かどうかなんて気にすんなロック言うならよ
- 387 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/21(月) 23:55:23.59 ID:TeTd8Yrk.net
- >>386
音がメタルだからロックを感じるんじゃなくて、見た瞬間「なんじゃこら～！」なとこなんだよね。
もう長い間、バンドもの（洋楽、邦楽両方）からは、「どこかで聞いた（見た）感じだな」としか感じてなくて、
久しぶりにロックを感じたのが、パフュームのライブ、初音ミク感謝祭（ZEP）、だったりしたんですよね。
今回のEUライブを見た海外の人も、褒め言葉としてクレイジーって言ってる人がいるから、
オレみたいに「なんじゃこら～！」＝ロックと感じてる人いるのかな？って思った訳なのよ。
- 388 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 00:39:36.45 ID:???.net
- ここではアイドル性とか音楽性の話が多いけど
ベビメタの神バンドとして演奏するのがステータスになるという視点もありそう
- 389 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 02:24:45.52 ID:5tzicHMP.net
- >>376
ジジイの独り言・・・
自分がROCKの洗礼を受けたのは70年代なんですけど、当時はROCK、POPS＝洋楽が当たり前でした。
自分も聴くのは洋楽のみ。でもそこに自問自答があるんですよ。「自分は英米にカブレてるだけなんじゃないか？」っていう。だって英語もわからないんだから・・・
はっきり言って英米コンプレックスすごくあります。
だから俺達の世代はYMOって特別なんです。イエローマジックオーケストラがテクノポップっていう日本発の音楽を引っさげてアメリカツアーをする・・・
BABYMETALは日本人だから出来た。日本語で歌って評価されてる。
EUライブの観客が日本語で歌うのを聞いて泣きそうになりましたよ。
- 390 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 07:15:01.62 ID:???.net
- メタルだけでアイドルに興味なかった人間、アイドルだけでメタルに興味なかった人間、どっちにも興味なかった人間、いずれからもファンを獲得できたのは果たしてアイドルとメタルの融合が上手くいっているからだけだろうか
アイドル出身のめちゃ歌唱力のあるボーカルがハードなバンドとキレキレダンスで本格的で凄いんですと周りに言ってみるんだがそれで興味もってもらうことは出来なかった
どう考えを巡らせてみても、成功の要因はゆいもあという結論にしかならなくなって考えるのをやめた
- 391 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 07:36:12.18 ID:???.net
- 奇跡的にピースが噛み合って売れたんだよ コバのセンス、すぅの歌唱力、ゆいもあのロリ、MIKIKOの振り付け、アミューズの資金力 この5つのうち一つでも欠けたら売れてないね
- 392 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 07:58:26.97 ID:???.net
- >>391
神バンドの演奏技術も入れてあげてください。
- 393 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 08:31:22.30 ID:???.net
- >>387
Perfumeはロックじゃないけどな
- 394 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 09:42:06.16 ID:???.net
- いつしかオールディズ（Zepp, DP, PinkFloyd等々）しか聞かなくなっていた。しかしべビメタを知ってから最近のバンドも聞くようになった。
インディーズのCD買ったりライブに行くようになった。
欧米だけでなく日本の音楽シーンを盛り上げるとこまでいけるとすごいのだが。
- 395 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 09:58:00.68 ID:???.net
- 日本の音楽シーンが盛り上がるってのはどういう状態を想定してるの？
- 396 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 10:27:22.18 ID:???.net
- >>395
今でもおもしろいバンドはいっぱいいるけど、もっともっと増えて欲しい。世界に出て行きたけばいけるし、国内でもやっていけるようになって欲しい。
商業的にやっていけなくて活動停止とかしてるバンドも結構あると思う。
私のように音楽に金をかけなくなったじじいがまたかけるようになったり、若い人も今よりかけるようになれば音楽やる人も増えていくのではと思う。
- 397 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 10:41:33.32 ID:???.net
- ついでに今の現状はひどいことに
http://blogos.com/article/90928/
- 398 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/22(火) 12:47:35.65 ID:???.net
- 音楽が売れない要因は、ゲームやアプリの隆盛が顕著で若者がそこに金を使落としている実際は確かだと思う
またDLの圧縮音楽は音が悪く昔のようにオーディオ機器に凝って、より好みの音を探る楽しみもなくなった
youtubeで十分というわけ。SACDも普及せずハイレゾ配信も敷居が高く、何より作り手がそこを重要視していない
要するに我々消費者の耳が鈍感になったということだ
日本に限って言えば
オリジナリティのあるバンドは今でも出現していると思うがメディアは大した金にならないそんなバンドよりも
握手すれば三ヶ月毎に必ず100万枚のSalesを生む化け物を有り難がるのは当然
売れるべきミュージシャンでも音楽の質だけでは大した数字は出せず
AKBGとジャニーズ、または映画やアニメ等のメディアMIXに長けた分野が業界を支配している
BABYMETALは代理店経由の無駄な宣伝広告費を掛けず音楽自体にブレない拘りを持ち
口コミと興行と物販で実績を作りつつある。このBM方式が今後どこまで金を生むか
次作でどれだけのSalesを世界規模で生み出せるか注目したいところ
まあゆくゆくはメディアフランチャイズはやると思うけど。クリエイティブ陣はホント大変な重圧でしょうな・・
- 399 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 13:32:37.83 ID:EhJUd9yR.net
- アマチュアバンドの数は激減してますよ。ピーク時の1/3位な感じ。
おそらくライブハウス、スタジオは危機的状況にあると思う。
- 400 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 14:44:39.58 ID:???.net
- 文章量大杉カワイコちゃんの画像でも貼るか
http://i.imgur.com/yHwtRHc.jpg
- 401 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 16:00:24.46 ID:???.net
- >>398
ワンオクとパフュでの経験値は無視かい
- 402 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 16:40:20.72 ID:EhJUd9yR.net
- ワンオクもアミューズだったのか アミューズつよ！
去年のパフュームのEUとベビメタのEUとを比べるとFanCamの扱いが変わってるよね
- 403 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 16:44:51.27 ID:???.net
- >>401
アミューズに限らず欧米に出て行ってるバンドはあまたあるけど、ここまでメインストリームで注目されるのは初めてなのでということでは？
- 404 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 16:57:39.42 ID:???.net
- HR/HM板で紹介されていた。アイアンメイデン商法の紹介
http://gigazine.net/news/20131227-iron-maiden-music-pirates/
海賊物が横行している国重点でライブを開催、物販とチケット代で稼ぐということらしい。
べビメタは中韓でということか？
- 405 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 17:15:03.40 ID:???.net
- >>401
ゴリ押しアイドルとの対比でしょ
アミューズは独自のアイドル育成方式があるしな
- 406 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/22(火) 18:21:07.95 ID:???.net
- >>404
MAIDENは名前に胡座かかず戦略的にキッチリやってんだね
中韓は無理でしょう韓はともかく中国は興行させてくれないでしょ
- 407 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 18:40:04.53 ID:???.net
- >>406
中国人限定イベントやって、ツアー募集して来てもらおう。日本で金落としてね。
- 408 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 23:17:26.74 ID:???.net
- http://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/p720x720/10532343_10152551457464764_7613820361723417845_n.jpg
英国HAMMERはゴリ押しDETH！
- 409 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/22(火) 23:32:42.36 ID:???.net
- お遊びのネタにされてるのか
因みにDEATHね
- 410 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 00:56:28.82 ID:???.net
- >>408
これ、投票で決まるやつだろ
日本からの組織票じゃないのか?
こういうことするから反感を買う
- 411 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 01:16:46.34 ID:???.net
- >>410
それがそうでもないらしいよ。向こうのファン主体らしく。
アンチ増えるよな。モントリオール大丈夫かね
- 412 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 09:27:03.75 ID:???.net
- >>411
Metal Hammer
Merl: Man, if you guys were really that annoyed about it, y'all should have voted for another band.
メタルハマー
そこの文句がいってるやつ、だったらおめーら他のバンドに投票すりゃ良かったじゃねーか
- 413 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 09:45:55.48 ID:???.net
- >>399
よくいってるライブハウスも夏休み高校生バンド大会とかやってるし。
- 414 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 12:16:35.87 ID:???.net
- 今のベビメタの状況って超カオスだよね
今まで海外で賛否両論の渦が生じた日本人って居なかった為に
日本人のファンもアンチもメディアも、疑心暗鬼な状況でよくわかっていない（というか蚊帳の外？）
海外は海外でファンもアンチもメディアも「日本のアイドルとメタルの融合」というよくわからないモノが現れて
混乱してさらに煽ってさらに混乱してるという状況
おそらく運営側も今の状況に関してはかなり混乱してると見た
つまり世界でこの状況をまともに論じれる人っていないんだろうな
- 415 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 13:36:35.26 ID:DkQdkK+l.net
- >>413
高校生だけのイベントを組まないと、高校生のバンドが出ないんですよ。
大人のバンドと対バンしたがらない。オリジナルをやるバンドも激減。
自らプロ志向と名乗るバンドは、たまにしか見なくなってしまいました。
アマチュアバンドシーンはちょっとさみしい。
海外でのベビメタ人気が刺激になればいいのだけど・・・
- 416 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 14:03:13.27 ID:DkQdkK+l.net
- >>414
アミューズ（KOBAさん）は賛否両論が噴出して、お祭りになるのを狙ってたんじゃないでしょうか？（ある意味、炎上マーケティング？）
ギミチョコの「あたたた ズッキュン」はやらないでも、曲としては成立したと思うんです。
でもそれだとメタルアレンジのポップスになってしまうかもしれない。
あえて振りきったアイドル要素をねじ込むことで”よくわからないもの”にしようとしてる気がするんですよ。
でもここまで振り切ると、どんな反応が帰ってくるか予想つかない、すごい博打。
初EUで、メタルフェスに出すのは、すごい勇気要ったと思います。自分が関わってたら腰が引けた気がする。
- 417 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/23(水) 16:08:50.27 ID:???.net
- >>414
仰る通りまさにカオスの様相を呈してきたね
いつしかこんな状況が来るやもと思っていたが
予想を裏切る速度でそれはやって来たようだ
しかもまだこれは序章に過ぎないと思われるよ
やはりアンチも相当増えてきた。但しこれは想定範囲内だろうがね
彼らをねじ伏せる材料をこの先クリエイティブ陣が創れるかどうか・・
楽しみですなあ
この状況を真っ当に正確に、また過不足なく語れるのはKOBA氏本人と
さくら学院からの父兄である方々の一部、これ迄の全ての情報と
世界の音楽情勢を知る事情通だけかな
無論アイドルにも詳しくメタル知識も豊富な方ね
無謀にもここにそんな論客が現れないかと期待したが・・
冗談ではなく世界征服という頂にはためく旗がうっすら見えてきたよ
何を成し遂げたらそれを実現したと言えるか考えてみよう、以下候補
・Billboard Top40入り
・グラミーノミネート
・ワールドツアーの興行収入で日本人アーティストTOP
・ケラングで巻頭特集
・3秒で酒買い行った人から土下座
・秋元康から敗北宣言
相応しい功績が思いつかない。何だろう・・？
- 418 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 19:03:38.33 ID:???.net
- グラミーの赤絨毯の上をアミダラ衣装で歩く三人が見たい
- 419 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 20:22:30.81 ID:???.net
- >>418
ノミネートされなくていいからグラミーでパフォーマンス見せて欲しい。
- 420 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 21:13:17.15 ID:???.net
- >>417
下の二つは冗談として受け止めますw
今後５年間程度、欧米亜で注目され続けて「BABYMETAL」としての地位を確立する事が出来たならば、
「世界」に届いたと言えるのではないでしょうか。「征服」はその後の事。
今の状態では、良く言って「世界に少し触れる事が出来た」というところでしょう。
今後の展開次第では、音楽史に名を残すような存在にもなれると楽しみにしています。
- 421 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/23(水) 21:47:49.27 ID:???.net
- >>420
そうですね。その認識には同意します。
五年かぁ、だいぶ長いなあ。クオリティ維持できるかねぇ・・
ちゃちゃっと引っ掻き回してスッと消えるくらいがいいかもなぁ
- 422 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 21:48:33.71 ID:???.net
- 少女の危うさが超カオスを生み出す源になってるので大人になっちゃうと今みたいなわざとダサくしたりギャグっぽくしたりする演出が出来なくなってカオス感が失われてしまいそう
おそらく今か来年がアーティストの先進性としてはピークだと思うね 基本的にずっと売れてるアーティストでもファーストアルバムが一番いいケースが多いんだよね
- 423 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 22:46:43.16 ID:tJLhfAIy.net
- ファーストアルバムの重要性は同意。
アメリカ・カナダのツアーは米国の音楽業界では注視されてると予想されるので
素晴らしいパフォーマンスを見せ付けてもらいたい。
グラミーについては、もともと欧米は視野に入れてなかったであろう楽曲と
すぅちゃんのリードボーカルとしての現時点での限界がネック。。。
ヘイトを黙らせるのはすぅちゃんしかいない。黙らすことができてないのが
現在のすぅちゃん。
ではまったく端にも棒にもかからないか？というと、ここで贔屓目全開で私見
言わせてもらうとノミネートの選考対象くらいはあると思ってる。
ちょっと調べただけで申し訳ないけど近年のグラミーは少し選考基準を変えてる
らしい。音楽に貢献する姿勢を考慮に入れているようである。
ＢＭにはもあゆいがいる。もちろんすぅちゃんも。ＢＭのコンセプト
かわいい・子供が家族そろって重音を楽しめる。ここは選考基準の重要な
ポイントになると思う。それでいてモッシュしたい禿の期待にも沿えてるし。
- 424 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/23(水) 23:42:20.72 ID:???.net
- >>423
＞それでいてモッシュしたい禿の期待にも沿えてるし。
非常に重要なポイントだなw
- 425 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/24(木) 00:04:29.16 ID:???.net
- [ BABYMETALの位置づけにおける一考察 ]
メタルという音楽ジャンルを仮に一つのサークル=輪とする。その輪の中には
HeavyMetal、ThrashMetal、PowerMetal、DeathMetal、BlackMetal、SpeedMetal、
IndustrialMetal、AlternativeMetal、GermanMetal、SymphonicMetal、NuMetal、Djent、etc...
ことごとく細分化されたメタルの様式があり、カラーがあり、複雑に構成されている
一方アイドルというサークル=輪があるとする。その輪の中には、J-POP、K-POP、Asian Idol、グラビア
声優、二次元、etc...更に拡大すれば俳優やArtistと呼ばれる人種の一部もリンクしているかも知れない
勿論欧米にもここに分類される人種は大勢いる
その二つの円(輪)は重ならないが必ずしも遠い場所に位置するものではない。と思う
ミュージシャンもアイドルもカルト的な人気を得て聴衆の支持を受けるという意味において
広義ではエンターテイメントの世界で生きる同種の人間だ
その二つの重ならない輪の間にもう一つ小さな輪が出来た。その小さな輪は二つの輪の両方と重なっている
メタルサークルにもアイドルサークルにも重なっているのだ
どのような割合で重なっているのか・・それはまだ流動的で固定はされていない
兎に角どちらのフィールドにも行き来可能な、新しい小さな小さなサークルだ
今、その輪の中にいるのは “ BABYMETAL ” ただ一組
真正のメタルグループではなく、また純粋なJ-POPアイドルでもない
自分はそのサークルを新ジャンルと捉え、仮にIDMM ( Idol Dance Metal Music ) と名付けた
このサークルに入ってくる者が今後いるとすればこの輪は消滅せず
音楽とエンターテイメントの新たなジャンルとして定着するかも知れない
メタルじゃない？アイドルのレベルを超えた？ナンセンスな議論は意味を持たない
新しいモノをありのまま素直に受け入れて楽しめればそれで良いじゃないか
もしかしたら、そんな歴史的な瞬間に我々は遭遇しているのかも知れないのだから
- 426 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 02:21:44.12 ID:???.net
- 世界でも長らく出て来なかったガチの前衛ロックバンドだろう
前衛を演じ続けて時代の空白にフィットしてスーパースターになったガガが
ベビメタみたいなガチの前衛を前座にしたのは明らかな失策、下手すりゃ命取りになりかねない
- 427 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 02:33:46.04 ID:CSJbropF.net
- 世界から見て奇妙な日本を自身に取り入れて、前衛を維持しようとしてるってことはないかな？
- 428 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 02:39:41.39 ID:CSJbropF.net
- ガガ様の振付にMIKIKO先生はあり得ると思うのよね
- 429 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 02:41:25.06 ID:???.net
- そう思う
ただちゃんとライブパフォーマンスまでガガ本人がチェックしなかったんじゃないかと疑ってる
ギミチョコやメギツネのＰＶだけ見たら「あらカワイイｗ」で余裕こいていられるだろうけど
あの鬼神のライヴ見たら危険感じるはず
前衛のフェイクであるガガのメッキが一気に剥がれるかもしれない
客の反応は正直分からないけどメディアはそこ突いて来るんじゃないか、特に音楽ジャーナリスト
- 430 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 07:10:45.20 ID:???.net
- そのうちパンクアイドルグループとか
ネオアコアイドルグループとか
グランジアイドルグループとか
プログレアイドルグループなんかも出てくるんじゃないかな。
- 431 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 07:32:11.38 ID:???.net
- >>425
べビメタが今までなかった新しい物というのには、まったく異論はない。だがアイドルまたはPOPSとメタルの融合だけで表現するのは、少し安易な気がしてならない。それだけなら古くは浜田麻里や最近だとPASSPO☆や
FRUITPOCHETTE、モモクロの一部の楽曲も当てはまるような。
向こうのへイターがいう歪んだギターの前で踊って歌っているだけじゃないかクラスなら、数え切れない程。
じゃべビメタが新しい所はどこだといわれると、今の所ギミックとかクォリティーの高さ、Kawaiiを前面にぐらいしか思いつかない。
- 432 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 07:44:04.80 ID:???.net
- そういうコンセプトのアイドル自体は売れてないだけでいるだろうな メタルアイドルユニットもベビメタよりアリス十番のが結成は早かったしクオリティの問題だろう スタートダストがポストももクロでいろいろやってるからそのうちそういうの出すんじゃね
- 433 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 08:04:48.67 ID:???.net
- 楽曲がすべてだと思うよ
とりあえず新曲出すっていう脆さは全く感じない
捨て局無しっていうのがいいね
それと小さい子からおじちゃんまで楽しめる要素を持ってる
おじちゃんは音に反応するし小さい子はダンスに反応する
すべて計算されていたのかどうかは知らない
- 434 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 08:24:29.00 ID:???.net
- 火が点いてる中心部分はやはりメタル市場なわけでしょ
音像が今までのなんちってとは違う
ポップミュージック全部対応耳の分解能では誤差の範囲かもしれない
だがメタルヘッドにとってこのサウンドは
ベビメタ以前のアイドルメタルと雲泥の格差がある
- 435 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/24(木) 13:12:16.58 ID:???.net
- ・浜田麻里は女性hr/hmシンガーでありダンスやKawaii(現代的アイドル)要素は含まれていない
・PASSPO☆やモモクロは部分的にメタル風なアレンジをしているがそれを前面に出してはおらず
アイドルサークル内のGirlsRock止まり
・アリス十番もメタルユニットと称しているがラウド系アプローチはアレンジ程度で
全編を支配しているメロディや進行、VocalはやはりアイドルのJ-POP
・フルーツポシェットとpasscodeはフォロワーと云えるかも知れない。しかし楽曲とボーカルの
絶対的なクオリティが物足りないため今以上の注目を浴びたとしてもブレイクは難しい
皆さんご指摘されているが
ベビメタは完全なアイドル要素を持ちつつメタルとしての楽曲クオリティまで十分にある
訴求対象とその反応で、おおかたの説明なり証明になっていると思われる
2chではhr/hm板、狼の伸びが全てを表していると言ってもいいだろうね
- 436 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 13:46:15.27 ID:???.net
- そうなると差別化出来るところは、曲作りの巧みさと、つきつめればスーパーエリートのスウのボーカルか。
うーん、小林のアプローチ通りか。
- 437 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 14:03:58.25 ID:???.net
- 紙芝居ガイドを見せながらヒロイックな聖戦ストーリーを説く
ああいうのはキリスト教が下地にある世界ではとても有効
スターウォーズ的な世界観が無意識のうちに刷り込まれていて
それはまたアニメにおいても定番なストーリー性
異端者の旅路であり、フォロアーもまた出エジプト記を辿る
オフィシャルTにプリントされたダビデの星もなんだか意味深
- 438 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 16:28:54.29 ID:???.net
- むずかちくて分からないなー
http://i.imgur.com/4YYprmP.jpg
- 439 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 16:30:34.42 ID:???.net
- 世界に受けるための最大の功労の一番は
プロフェッショナルなバックバンドを付けたことでしょ
今だに「なんだ女子が演奏してるわけじゃないのか」とか言われるけど
そこに拘ってしまうプロデューサーだったら絶対に世界へ売り出せなかったと思う
なぜなら15歳前後の演奏技術でその道で飯食ってる大人に勝てるわけないから
何より大きいのはプロのミュージシャンが演奏してることで
アイドルを理解できない人間や苦手な人間が演奏技術という軸で見ることができる
この免罪符を手に入れたことで恐ろしくファンの範囲が広がった
- 440 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 17:39:07.66 ID:ApS1AcHA.net
- >>439
３人の少女のプロフェッショナルなパフォーマンスが、ウケた最大の要因じゃないかな？
テクニック志向の強いメタルファンが、子供だましのパフォーマンスで納得したとは思えない。
プロフェッショナルな職人技って、好き嫌いを超えて説得力を持つと思う。
もちろん日本国内より神バンドを前面に押し出したりと、海外向けのアジャストも巧みに感じる。
やっぱりパフューム、ワンオクでの経験が生きてるのかも？
それと、あれだけ振り切ったアイドル要素入れながら、◯◯METALを名乗り、メタルフェスにチャレンジしたのが大きな話題を呼んだんだろうな。
アミューズはいい仕事してると思うな。
- 441 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 18:37:08.21 ID:???.net
- >>439
神バンドの功績は大きいと思うね。彼らがいなければガチメタラーはまず食いついてこない。
そこはKOBAのメタル愛が本物であるからこそこだわりを持てたのであって、
何を差し引きして良いか、何をプラスアルファして良いか、全て判っていると思う。
>>440
西洋人から見たら子供にしか映らない女子がメタルパフォをするってだけで！なのに
形になっているという更なる！！だよね。楽曲やパフォが云々よりやっぱし企画そのものに
The cool shit ! って感覚はあるでしょ。Japaneseidol強襲の衝撃なんじゃない？
- 442 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 19:05:11.59 ID:???.net
- パフュームで学んだこと→やっぱ口パクはアカンか
↓
ワンオクで学んだこと→やっぱオリジナリティ重要やな
↓
ベビメタ誕生→これイケてるんちゃうの！
次はどう出る？アミューズさんよ
- 443 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/24(木) 20:55:34.10 ID:???.net
- >>437
ここ、今後の重要なポイントになると思う
これまでのようにメタルオマージュを主として漫然とクリエイティブするのではなく
ストーリー性や演劇的な概念を付加して独自の世界観を創り推し進める
BABYMETALならではのキャッチーさでメタルのファンタジーな世界を構成する
そこにオリジナリティの活路があるのではないかと
STAR WARSネタってやはり伏線で続きがあるのだろうなぁ・・と淡い期待
- 444 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 22:38:55.50 ID:???.net
- もうご存知かもしれないが面白い物があったので、海外在住の日本人女性の方の物。
”日本人はスーパースターになれるのか---西洋におけるアジア人の芸能活動への考察”
http://nemuru-umigame.blogspot.jp/p/2.html
同じ人のものでこちらも面白い
”BABYMETALはどこまでいけるのか”
http://nemuru-umigame.blogspot.jp/p/babymetal.html
- 445 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/24(木) 23:19:36.07 ID:ApS1AcHA.net
- >>444
このサイトでベビメタを知りました。海外が長いようで半分外国人の感覚を持っておられる。
英国も住んでおられたようで、Perfumeが英でWe Will Rock Youでコール＆レスをやったことへの感想とかは、日本人にはわからない感じで面白かったですよ。
BABYMETAL: iTunesチャートの謎と西洋ロックの死death！
http://nemuru-umigame.blogspot.jp/2014/03/babymetal-itunesdeath.html
この記事が海外ロックシーンの現状の一端を表してるんでしょうね。
- 446 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 00:11:28.22 ID:???.net
- >>439
>アイドルを理解できない人間や苦手な人間が演奏技術という軸で見ることができる
この免罪符を手に入れたことで恐ろしくファンの範囲が広がった
アイドルの可愛さって実力不足を誤魔化すチートって一般認識あると思うんだけど、神バンドが
ついた事で逆に普通のアイドルよりも可愛さを素直に愛でられるようになった印象
- 447 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 03:50:25.29 ID:???.net
- ベビメタのスレよく見るようになって高齢の人の書き込みがかなり多く感じるんだけどここの人はどう感じてる？ 2ちゃんのアクティブユーザーの平均年齢は30後半くらいだからその時点で若くないんだけどベビメタスレは40後半以上がメイン層に感じる
- 448 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 05:25:43.40 ID:???.net
- >>447
40台だとXやバンドブームの直撃世代だし、
いいねのWink、ヘドバンギャーの鋼鉄ジーグ・ドリフ・尾崎豊、メギツネの鬼龍院花子
と興味を引かせる要素はあるんじゃないかな？
自分はおねだりのLimpオマージュっていうか声そのままにツボった
- 449 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 05:28:22.70 ID:???.net
- メギツネは一世風靡セピアもあるね
- 450 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 05:33:32.19 ID:???.net
- スケバン刑事もあるね
- 451 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 06:23:53.98 ID:???.net
- >>447
1970～80年代にメタルに触れた世代が一番はしゃいでいる印象が有ります。
BURRN!の創刊が1980年代中期ですし、たまに書き込まれる年齢を見ると５０歳代どころか６０歳代の人もいますから。
- 452 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 08:33:48.23 ID:???.net
- >>445
ジジイ趣味に偏るのはitunesの決済方法必然の結果
アダルトに偏るんですよ
シーン全体がそうなっていると見るのはちょっと読みが足りない
チャージカード（クレジットカード）を安定して使えるのは
正規雇用のカタギの大人なのですから
- 453 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 10:06:59.61 ID:???.net
- >>447
当方40代中盤バブル期に育った人間でBURRN!の創刊号を未だに持っている
ベビメタの音は80年代初頭からメタルの洗礼を受けた者には実に突き刺さるものであり
無視出来ない音。さらに娘と同じ歳ぐらいの三人がフルパワーで疾走している様は胸を打つ
出典まる出しの音作り、絶妙なキャッチ、メタルのカタルシス、希代のボーカル、
嵌らない要素が見つからないな。アイドルってこんなに楽しいものだったのかと初めて知ったよ
- 454 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/25(金) 11:04:27.68 ID:???.net
- 438に掲載されたブログの一節に
アミューズはBABYMETALをアイドルとは位置付けていないとの見解が記されていた
さくら学院は紛れもなくアイドルであろうから既にベビメタは重音部という位置づけを葬り去った
と推察される。ではミニパティは？売れたらアーティスト？話題にならなければアイドル？
BABYMETALがアーティストであることに別段異論はないけれどさ
実績なのか訴求する対象によるのかパフォーマンスなのか・・どうも釈然としない感あり・・
- 455 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 13:21:43.82 ID:???.net
- >>454
アイドルってのが何かを示さずあの発言ではアイドルを卑下しているととられても仕方ないよな
- 456 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 14:07:45.36 ID:???.net
- それは対外（国）的にも大事な声明であったのでは？
Idolという風説と先入観が先行してしまうと自動的に
輸入和製ヲタク品目にソートされてしまい、
つまりはマーケットを極めて限定されてしまうことになる。
たとえば日本におけるイタリアやらベネズエラのアイドル輸入需要が
あるのか知らんが、情報に触れる機会が無い以上は興味が沸かない
- 457 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 15:12:49.11 ID:???.net
- >>448にあるオマージュ要素。
散りばめられた様々なオマージュがサブリミナルな効果を生むには
とりあえず一度は聴いて貰わなきゃならない。
その機会があればデジャヴ現象によって右脳にトリガーとして引っかかり
リピート・顧客化する可能性が高まる。
RUNDMCがエアロスミスから、ビースティがディープパープルから
あまりにも有名なフレーズ一小節拝借し、
それぞれバカバカしいほどに売れたのも似た現象なのかもしれない。
- 458 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 15:29:42.81 ID:???.net
- >>456
それは売り手の事情で仕方ないとしても整合性がとれないのではないの？
事実全く同じ土俵でアイドル抱えてんだから。そもそも何を基準に線引きしてるのかってこと
新しいジャパニーズアイドルたるものを堂々と示せばいい
はなからメタルアイドルユニットって宣言してるのだから
- 459 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 16:09:49.24 ID:???.net
- 客の見方によってどうにでも取れるのがベビメタの凄いとこなんだから
整合性もなにもなかろうに
事務所側がいわゆるアイドルビジネスのテリトリーじゃなく外タレと同じ土俵で商売しますよって
言ってるだけ
- 460 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 16:13:21.39 ID:7flQQfee.net
- >>458
アイドル＝子供向け、と捉える人が海外だけでなく国内でも多いから、あの発言になったんじゃないかな？
かと言ってアイドルって言葉を使わないと、ベビメタが何であるか表せない・・・
自分はベビメタもパフュームもアイドルのフリしたアーティストって捉え方してるけど、
アイドルとアーティストの境界線って明確じゃないな。
もうひとつ言うと、変人とアーティストの境界線も曖昧かも？
- 461 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 16:26:21.98 ID:7flQQfee.net
- 自分は”アイドル＝アーティストの卵”って考えてるんだけど、みんなどうなんだろ？
そして日本には古来より”蕾を愛でる”文化があるがゆえに、”アイドル＝卵”を愛でる人が多い。
対して海外では”花は咲いてこそ価値がある”って価値観があるように感じるな。
- 462 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 16:28:11.71 ID:???.net
- >>460
ARTをやるやつは基本変人だからな
ようはアーティストって表現は便利で使いやすく、また何となく伝わりやすい言葉てことか
- 463 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 16:40:28.69 ID:7flQQfee.net
- >>462
評価された変人がアーティストと呼ばれ、評価されなかった変人は変人て呼ばれるってことかもね。
結局アーティストか否かは観客が決めることだと思う。
自分は、自らアーティストを名乗るのは違和感を感じるけど、「本格的なものを目指します」って意思表示だと考えるようにしてるな。
- 464 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 16:53:08.05 ID:3PLTJ7GZ.net
- >>463
実力、クオリティが伴っているから許されるし容認できる
某握手アイドルがソロやってアーティストなります言っても失笑されるのが落ち
ベビメタが大きくなってきた証しだ
- 465 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 17:03:42.65 ID:3PLTJ7GZ.net
- >>461
まさに日本特有のアイドル育成論だろうがベビメタは蕾(アイドル)の段階で
これはとてつもなく美しい花が咲くんじゃないかと多くの者が期待していた
もう咲き始めてるかも知れないな。だから海外も注目のし始めたのでは？
- 466 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 17:09:00.37 ID:???.net
- 少なくともアメリカではアイドル＝高校生以下向けの音楽（ガキ向け）
っていう社会認識があるよ
30歳が夢中になってたら確実にバカ扱いされる空気はある
- 467 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 17:22:22.11 ID:???.net
- >>466
ねるほどね日本とはちょっと事情が違う訳ね
でも実際はそのアイドルに海外メタラーの禿げもやられてるわけか
ジャパニーズメタルアイドル恐るべしだな
- 468 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 17:35:20.29 ID:???.net
- ということはアメリカ（ヨーロッパもか）向けの謳い文句は、アイドルはずしのMetal Dance Unitか、いっそ神バンド含めてMetal Bandとして売っていく方がいいということ？
へイターの大部分もMetalじゃないとは言うけどBandとしては扱ってくれているような。かえって日本人の方がBand（だっけ？）と後ろめたいかも。しかしアイドルはずすとKawaiiの部分の訴求が弱くなるような。難しいね。
- 469 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 17:47:24.71 ID:???.net
- ジャンルの呼び名にそこまで拘る意味がよくわからんけど、ベビメタ側が言ってるカワイイメタル、
キュートメタルじゃ駄目なの？
個人的にはキュートコアってのが語感としては良さそうとは思ってるけど
- 470 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 17:49:51.50 ID:3PLTJ7GZ.net
- それは思っていたよ神バンドを正規のメンバーとして組み込んじゃって
宣材なども三人のバックに立たせれば箔がつく
しかしアイドル力が薄まるとコンセプトからもズレるし肝心な〈Kawaii〉が消え失せる
そのとおり。バランスとるのが難しいよな
- 471 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 18:03:24.80 ID:3PLTJ7GZ.net
- >>469
このスレでもスレ主はジャンルの確定にこだわってるな
何々メタル（Cute、Kawaii）だと完全にメタルの一分野になるから原理主義者の反感買うと
全く新しいものならメタルとは違うサークルを創るほうがよいと
またそれがベビメタの価値を決定づける証明になるとも言ってたような。。
- 472 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 18:09:17.28 ID:7flQQfee.net
- ジャンルというかカテゴライズも観客が勝手に呼んでるってくらいでいいんじゃないかな？
すぅさんがインタビューに「BABYMETALって新しいジャンルを作りたい」って答えてるのは、ジャンル名に縛られないで自由でいるために良い答えだと思うな。
- 473 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 18:22:35.33 ID:7flQQfee.net
- >>468
日本のアイドル文化は”大人も楽しめるもの”も産んできてるってことを、海外ファンが証明してきてると思うから、もうアイドルでいいんじゃないかな？
- 474 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 18:29:10.36 ID:???.net
- 海外在住の日本人による分析
いかに多くの奇跡的偶然が重なって良い方に転がり今の成功につながったか
というかんじ（英文かつ長い）
The miracle of BABYMETAL
http://ja.reddit.com/r/BABYMETAL/comments/2bi0d7/the_miracle_of_babymetal/
最初まちがえてニュー速系のスレに貼ってしまい、そこで翻訳し始める人も出てきたんだが
内容的にここがふさわしいと思うので重複ですが一応
- 475 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 18:37:43.61 ID:???.net
- 結構、上の方で話してるんだが今のところ
定義や表現が乱立しててそのプレス対応が作戦なら構わないが、
音楽に興味を持たない層が読む一般情報系では読者に訴求できないと思うというところからスタートしてる。
今は雑談の流れなのでいいかもしんないが一応、問題提起したものより。
- 476 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 19:12:23.17 ID:???.net
- ジャンルの呼称はともかく「音楽に興味を持たない層が読む一般情報系読者」への
アピールには「ライブ最強」のアピールはどんどん混ぜていくような工夫はした方が良いと思う
トレーラーの神ソロフューチャーなんかモロそういう方向だから心配はしてないけど
- 477 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 19:26:17.18 ID:7flQQfee.net
- >>475
やってることが斬新で前衛であればあるほど、
観客はすぐには理解できない、ゆえに不気味→
理解しているものをなんとか当てはめて安心したい、って状況なんではないかしら？
観客の代弁者としてプレスも「コンセプトは何？」って聞いてくるわけで・・・
なんか答えないといけないアーティストも大変よね。
（自分が良い答えだと思うのは>>472 抽象的すぎてあまり答えになってないとも思うけど）
結局ベビメタのように新しいものが”何だったのか？”は、時間がたって初めて判るんじゃないかな？
しかし海外での喧々諤々を見ると余程のインパクトだったんだな、と思う。まさにレジスタンスだね。
- 478 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 19:38:40.73 ID:???.net
- >>476
>>477
もう少しハッキリ言うとGAGAツアーといういろんな媒体がとりあげるチャンスにミスちゃってません？ということなんですよ。いずれも英文の話しですが。
翻って国内はどうかというと媒体はほぼ扱わない訳で、そんな中ベビメタに興味を持って2chにもはじめてきたかたもたくさんいらっしゃる状況なのであわせて意味ある話なんですよ。
- 479 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/25(金) 19:46:41.40 ID:???.net
- 執拗で申し訳ないが流れということでもう一度持論を・・
ジャンルの確定にはやはり意味があると思う。その呼び名においても
ジャンルを生み出すことはそう簡単じゃない。只のMIXではジャンルにはならない
この音楽はCOOLだと思う者が現れ増えて、フォロワーがでることでその表現に普遍的な価値が
もたらされる可能性がある。音楽史に残る可能性がある
グループ名そのものがジャンル名にはおそらくならない
BABYMETALの場合は“METAL”とそのものが入っているので無きにしも非ずだが
こんなものメタルとは認められないという原理主義者の声はあって当然だ
かくいう自分もこれは真正メタルとは思わない。よってメタルサークルには入るべきではないと
今のところ思っている。またそのほうが I-d に紹介された一件のように一般認知へ浸透していく際の
チャンスも増え、何かスペシャルなモノという認識とリアクトが人々に起こりやすい
Japanese Idol Culture の多様性の一つとして眺められる
BABYMETALは長く継続する音楽じゃなかろう。ならば「新ジャンル」の始祖として名を残し
後に影響を与えることがこの幸運で奇跡的なプロジェクトの意義となるのではないかと思う
結構センセーショナルなことじゃないかな。YMO以来だよこんなのは。いやそれ以上かも
>>474の分析、俯瞰からよく見て捉えていると思う。しかし長いわ、疲れたw
- 480 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 20:35:33.98 ID:???.net
- ARTの話がでてたので、今日はまともな人が多そうなので情報提供。
動画早送りで音楽的なことはくわしくないので、割愛。
今回のツアー内容
メインステージから長い花道でセンターステージ。
ほぼ曲毎に衣装チェンジ。
ピアノ弾き語り、アコギ伴奏、数十名のバックダンサー引き連れてなど多彩。
- 481 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 20:38:02.98 ID:3PLTJ7GZ.net
- >>478
ちょっとよく分からないのだがどうすれば良かっと君は思っているわけ？
問題提起してくれるならIDだしてくれるとありがたいがね。
- 482 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 20:44:30.57 ID:???.net
- >>474 リンクは
日本のアイドル文化広報にもなる立派な小論文ですな。
大半は日本のアイドル市場の説明を絡めたベビメタ現象への経緯解説。
投稿者が奇跡と看做しているのは文章終盤の部分なのかなと。
・アイドル過ぎずメタル過ぎないsu-metalという核、
・彼女を固める”カワイイ”二人、
・メタラーをな納得させるカミ・バンド、
その3者がそれぞれ不可欠に合体してこの現象を巨大化させたと。
- 483 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 20:44:55.13 ID:7flQQfee.net
- >>479
フォロワーが出てきてジャンルにならなければ、歴史の中で忘れ去られると理解しました・・・が
自分はそうは思いません。なぜならQueenのジャンルは何？と聞かれれば、自分はQueenとしか答えられないから。（出現からリアルタイムで経験したからかもしれないけど）
ここにいるみなさんも、ジャンルでくくれないOnly Oneの好きなバンドを記憶に持ってらっしゃると思います。
大衆音楽、特にロックの分野においては、「誰もやったこと無いことをやって一番とってやる！」・・・結果、歴史に残っちゃった。でいいように自分は考えてます。
フォロワーが出てくればジャンルになるし、出てこなければOnly Oneになる。
歴史に残るか否か？は、そのアーティストがどれだけの人の心に残るか？、だけだと思います。
でも確実なのは、自分が数年後ベビメタを振り返った時に、2014が一番面白かったと思うであろうってことですね。
新しい価値観が大衆に発見されて、大勢の人がざわざわ動いていくのを見る（参加する）快感は、リアルタイムで経験しないと感じられませんもんね。幸せなことです。
ほんとYMO以来かも？ですね。
- 484 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 20:49:47.97 ID:???.net
- 父兄としては可憐な少女たちににこれは見せられん。
http://photos-g.ak.instagram.com/hphotos-ak-xfa1/10575998_861871400507262_899237498_n.jpg
常時出てくるものではないみたいだが、前座断ったほうがよかったかも。
- 485 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 20:51:55.56 ID:???.net
- >>481
そもそもIDの出しかたわからない。仕事や移動の合間にスマホからなので。
雑談展開になってから参加してるがID出すのと出さないのって関係ないと思ってる。
逆に雑談するにも1から全部読まない方にいらだちを感じてるが初心者なので静観している。
- 486 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 20:53:09.05 ID:???.net
- >>475
ソニスフィアでの成功の取り上げられ方見たら、英語圏の宣伝戦略で特にミスってるとは
思わなかったけどね
せいぜいマネージャーの検閲が鬱陶しいって文句出たくらいでしょ
ファッション誌のI-D に紹介された時だってカワイイメタルって記事にもなってるしそれで通じてる、従来のものとは
明らかに違うものだって事も伝わってる
海外ではまだ正式なCDデビューすらしてないのにここまでの現象になってるのに
これでも訴求力不足というのは高望みし過ぎ
>>479
強靭なメタルの演奏とアイドルらしい可愛らしさを両輪にしてジャンルの壁ブチ破る世界的にも
異例の挑戦的な試みやってる真っ最中にあえてジャンルに帰属させよう、帰属先が無いなら新しく造語を
作ってそこに帰属させようなんて発想する事が正直全く理解できない
- 487 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 20:58:52.63 ID:???.net
- >>483
言いたいことはよくわかるよ
でもQueenはロックですよ。ハードロックバンド。
ファンの方からみたらQueenは唯一無二だ！という感覚は十分理解します
473が言いたいのはやはりシーンのクロスオーバーという点でのBABYMETALの孤高感でしょ
それを新ジャンルとして最初のグループになりえるかもってことじゃないのかな
活動機関が短いかも分からないから一発屋という認識にされないためにはってことじゃないの
- 488 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 21:03:31.70 ID:3PLTJ7GZ.net
- >>485
メール欄のsageを空欄にするだけですよ
まあIDはいいよ。それで何がどうしたらよかったと？
運営の問題？ファンの意識の問題？どこのミスってこと？
- 489 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 21:07:03.34 ID:???.net
- su-metalという子の放つ独特な雰囲気は確かに感じる
少年のような雰囲気というか、中性的と言うべきか、、、、
さくら学園を完全無知な私にはどうも中性的に見えるんですわ
- 490 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/25(金) 21:29:07.51 ID:???.net
- >>486
＞異例の挑戦的な試みやってる真っ最中にあえてジャンルに帰属させよう、帰属先が無いなら
新しく造語を作ってそこに帰属させようなんて発想する事が正直全く理解できない
まあ持論ですから。ご賛同頂かなくても結構ですがそれが叶えば彼女らの価値が高まる
可能性があると思ったわけです。10年後20年後にこのスタイルはどこからはじまったのかと遡った時に
BABYMETALという名前が出てくれは喜ばしいことだなと
そこにはジャンル名称があるでしょうから
帰属というより創始者ですよ。嚆矢です。HIP-HOPで云えばアフリカバンバータ、
ボサノヴァで云えばジョアンジルベルト、そういった存在になったら凄いことだなと
ま、ちょっと妄想と気が早すぎましたか
- 491 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 21:33:39.06 ID:???.net
- >>484
プロップじゃなくて観客が花道に投げ入れたんだよ
- 492 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 21:40:09.84 ID:7flQQfee.net
- >>486
同意。特に後半。
ベビメタは誰が聞いても見ても新しい。
新しいジャンルを掲げたバンドを聞いてみて、既存のバンドと違いがわからないことが多くて、？？？？？？ってなること多いんですわ。
- 493 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 21:49:34.80 ID:???.net
- スレ主がいうジャンル確定は確かにちょっと気が早い気もする
しかし彼女らを説明せいとなった時に何らかの名称はいずれ必要になるな
それがKawaiiMetalやBABYMETALが本当に妥当かどうかと言われると．．
やはりなんか違うような気もするね
単なるジャンルの掛け合いでないから難しいんじゃないかね
- 494 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 21:56:41.84 ID:???.net
- そもそも今みたいにネット記事にツベの動画リンク張ってあってすぐ実物見れる時代に
ジャンルの細かな呼び名って大した意味無いと思うわ
- 495 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 21:57:49.83 ID:???.net
- 括りとしてはjpopだろな jpopの先進性を世界に初めて認知させた存在になるんじゃね フィッシュマンズは世界に出れるサウンドだったけどローカルアーティストで終わってしまった
- 496 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 22:01:14.80 ID:qU3yRwd5.net
- >>488
ありがとうございます。
そんなこととは。
ちなみに341が私の発言。
他も結構発言してて失敗発言してもここはちゃんとしてくれてる。
今後は全て出す。
- 497 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 22:05:36.49 ID:???.net
- 全体的なパッケージングで見るとベビメタはかなりコンセプチュアルなアーティストであることが分かる 村上隆が取った戦略と似ている
- 498 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 22:08:06.14 ID:???.net
- >>495
J-POPじゃつまらんだろうさ。YMO以来かって言ってる時に
ちなみにYMOは確かテクノポップの始祖とされてるよ
- 499 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 22:12:56.20 ID:???.net
- テクノポップとか欧米じゃほぼ通じないしなぁ
日本限定のジャンルでいいわけ？
- 500 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 22:13:00.86 ID:7flQQfee.net
- なんて呼ばれるかは、お楽しみってことでいいんじゃないかな？
- 501 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 22:21:19.05 ID:???.net
- そうなの？テクノポップは世界基準じゃないかい？
コアな音楽ファンなら欧米でもEUでもわかるんじゃないの？
そもそも一般認知でジャンルを知らしめたい訳じゃないでしょ
Djentって言っても一般人は分からんでしょ
- 502 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 22:32:48.92 ID:3PLTJ7GZ.net
- 鴉氏良かったな賛同してくれる人がいるぜ
ID:qU3yRwd5は具体が要るっていいたいんだな
でもGAGAツアーが失敗とはどう繋がるのかね
プロモーションに関することなら480の前半に同意できるけどな
日本のメディアは特殊だからね代理店絡みじゃないと黙殺される仕組みになってるし
- 503 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 22:45:11.39 ID:???.net
- >>501
うんうん 「ほぼ」ってのは「コアな人以外には通じない」って意味でした
それでかまわないと思ってますよ
- 504 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 23:39:28.38 ID:???.net
- >>501
というかテクノポップて名称作ったのが日本人だよ。
たしかクラフトワークを評したものだったとおもう。
- 505 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/25(金) 23:55:16.43 ID:???.net
- >>504
そうか。じゃあちょっと記憶違いだな。テクノポップというのが流行った頃が
YMOの存在が重なってたからかな。スマン
- 506 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 00:12:18.00 ID:???.net
- 日本で言うテクノポップって欧米だとシンセポップだっけ？
- 507 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 00:14:33.27 ID:???.net
- 80年代はエレクトロポップって言ってたような記憶もある
- 508 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/26(土) 00:41:43.14 ID:???.net
- 村上隆とベビメタ繋げる人が現れるとは
しかしベビメタは認知度あがってきたな
ちょっと勢い付きすぎるのも後々こわい・・
次作大丈夫かね
- 509 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 00:45:16.42 ID:???.net
- 村上は最初から向こうの現代美術ルールでやってるけど
ベビメタは思いがけず向こうの人に見つかっちゃったって感じ
- 510 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 00:46:35.56 ID:???.net
- 村上はオリエンタリズム詐欺って印象しかない
- 511 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 00:51:19.21 ID:???.net
- 2ちゃんだと脊髄反射的に叩かれるけど
スーパーフラットの頃は仕事もコンセプトもよかったとおもう。
ただ以降というか
特にここ最近は仕事も言動も酷いとおもうけどね。
- 512 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 01:31:53.43 ID:???.net
- >>504
日本人つーかテクノポップって言葉は、YMO本人らが自称していたジャンル名でない?
当時雑誌等のインタビューで「なぜYMOはテクノロックではなくてテクノポップを名乗っているのか?」ってのが
たまに話題になっていたのを覚えているので
そういやYMOも当初「クラフトワークのパクリ」と言われてて、YMOもクラフトワークが元ネタであることを
隠さずにむしろステレオタイプな東洋人像を演じてパロディ化してたんだよな
そういう部分はベビメタがメタルのパロディだったり、カワイイメタルを自称してるとこなんかと似てるけど
通底しているものは同じで、その辺りが日本ならではの部分なんだろう
- 513 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 01:46:12.01 ID:???.net
- YMOはクラフトワークがマーチン・デニーをカヴァーして
ジョルジオ・モロダーがそれをミックスしたらこんな音じゃない？ってのが
初期のコンセプトだったしね
思えば日本人ってそういうセンスはいいのな
- 514 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 01:49:53.07 ID:???.net
- YMOには強烈に感じられた欧米コンプがベビメタからは見えない
ほんとに時代が変わったと思うよ
- 515 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 02:20:55.52 ID:XVn+ieiy.net
- >>514
ホントそう
Let It Go 25ヶ国語バージョンでも日本語がCOOLって英語コメントが付いてたり・・・
ちょっと信じられない
- 516 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 02:37:36.18 ID:???.net
- >>512
wikiにはロックマガジンの阿木譲が最初に使ったってあるけど
どっかで本人もそう言ってたような記憶があるのよね。
まあ誰でも思いつきそうな造語だし
些細なことではあるのだけど。
- 517 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 08:08:41.01 ID:???.net
- >>512
POLYSICSがDEVOのリスペクトといってるのと同じだな。
- 518 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 09:30:28.37 ID:SUabuUWd.net
- ベビメタを評価してる人って誰かひとりを評価してるんではなくて
プロデューサーをはじめとする裏方を含んだチームプレイを評価してる気がするんだ
それは海外のファンも同じだと思うんだけど
海外のアーティストでそういうチームプレイで評価をされた人っているのかな？
海外、特にアメリカでは一人もしくは数人のスーパースターにスポットライトが当たってる気がするのよね
- 519 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 09:42:46.38 ID:???.net
- >>494
激同意
ジャンル細分化なんてナローバンドな時代の慣習だと思うねぇ今にして思えば。
- 520 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 09:46:59.75 ID:???.net
- >>513
KOBAと細野さんが通底するのかｗ
うーーーーーーん
- 521 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 10:03:01.15 ID:???.net
- そもそもよく言われるコメントとして「メタルじゃないじゃん」ってのがあるけど
ベビメタが目指しているのが「アイドルとメタルの融合」であって
「メタル」ではないという部分を認知してないと話としてズレが生じる気がするけど
その辺りどうなのかな？
- 522 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 10:10:38.13 ID:???.net
- そのメタル成分すらメタルじゃないってのがメタラーの主張じゃないの
- 523 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 10:11:22.37 ID:???.net
- ジャンルを分けたい人はメタルじゃないって言いそう
そういう人はnine inch nailsを何と言うか問うてみたい
- 524 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 10:26:24.77 ID:???.net
- ・サウンドとしてのメタル
本来他ジャンルのアーティストがメタルサウンドを取り入れ
商業的に成功した例は過去にもある。
たとえば英国のThe Cultなどはそんなバンドの一つだろうか。
他方、所謂グランジにカテゴライズされるバンドの殆どは、
ダークで内省的唄を叫ぶフォーク・バンドが、
歪んだメタルギターに持ち替えただけの様なバンドばかりである。
既存メタルヘッドの大部分はこれを断固拒絶したが、
”グランジ”というジャンルは確立した。
ここにメタルのアイデンティティを読むヒントがある。
- 525 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 10:29:51.48 ID:???.net
- ベビメタにメタル成分は大いにあるよ
＜BABYMETAL DEATH＞なんてメタル以外の何物でもない
しかしベビメタ全体を見るとピュアメタルとは言えない
様々な音楽ジャンルの成分が混じり合って出来上がっているから
そして根底にはやはりアイドルがある
ベースがアイドルであることによってメタルじゃないと捉えられてしまうわけ
NINはメタルジャンルに属するバンドだよ
インダストリアルメタル
- 526 ：518：2014/07/26(土) 10:33:28.27 ID:???.net
- ・メタルのギターはリズム牽引楽器
メタル曲を口ずさむ際にメタルヘッド達は「ジャッ、ジャジャーッ・・・」
とか「ガガガガッ、ガーン、ガガガッ・・」という風に楽曲を擬音で表現する。
これは紛れも無く大きな音量のギターによって刻まれたリズムを形容している。
小さい「ッ」や「ャ」の音はドラム演奏でいうミュート（無音）にあたる。
グランジはこれが少ないのでコードの伴奏の域を超えず、
「ジャーージャーラジャージャー・・・」という風になる。
曲の個性を決定する、リズム牽引の役割があまり感じられないのである。
- 527 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 10:39:28.55 ID:SUabuUWd.net
- >>521
なんで延々と議論するんだろうね？
「メタルじゃないじゃん」って言われたら「ウンちがうね、ベビーメタルだね」って答えたら終わりだと思うのよね
- 528 ：518：2014/07/26(土) 10:53:04.86 ID:???.net
- 近所の某大手チェーン外資系CDショップでは
BABYMETALの置かれている棚はアイドル枠である
今でもAKBやももクロと同じシェルフに位置している
今月頭にはじめて興味を抱いた自分の場合は、
店頭で探す際にJ-POP→HRHMの順に探した。
J-ROCKの棚はもう10年前から無いとのこと。
- 529 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 10:57:08.23 ID:???.net
- >>527
じゃあそれは何なんだということになるのんだよ
＜ベビーメタル＞ってジャンル=記号化されたものとして
そこには価値あるものなの？って問題提起が出てくるんだよ
私たちはベビーメタルというジャンルを作りたい→どうぞご勝手に自己満してなさい
ってことにはしたくない訳。そこに彼女らの普遍的な価値を見出す礎を持ちたい訳だよ
よってジャンル考察は意味のあることなの
- 530 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 11:21:08.78 ID:RaFTCxqN.net
- ジャンル分けが意味ないという意見が多くあるようだが全くそうは思わない
ベビメタ自らがBABYMETALというジャンルを作りたいと言っている
それは何故か。オンリーワンになりたいからだ
それが自分らの価値を見出す一つの座標になるからだ
イデオロギーというと大げさだけど自分らのアイデンティティを示すものが
ジャンル特定よって完遂されるという見方は出来ると思われるよ
523も言っているがジャンル分けはある意味記号化するということ
その記号が全く新しい記号であるならまさにBABYMETALはオンリーワンになる
そしてそこにフォロワーがでるなら新ジャンルとなるわけだよ。簡単な理屈でしょ
- 531 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 11:21:29.27 ID:???.net
- いろんな要素を取り入れてるから
ジャンルなんて気にしなくていいよ
分けれないものを分けようとするから無理がある
- 532 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 11:22:47.92 ID:SUabuUWd.net
- チャートでもCDショップでもカテゴリーは必要だもんね
ちょっとかき回してしまった ごめん
- 533 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 11:28:13.25 ID:???.net
- >>532
オレはあなたに同意しますよ
ジャンルを分けるとするならば
作曲家がするのであってオレらがするべきではない
- 534 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 11:37:10.73 ID:RaFTCxqN.net
- >>531
わかってないね。気にしてるんじゃないよ。いずれはっきりさせるべきことなの
分けれないものなら説明のしようがないじゃないか。ただのツギハギ音楽としか言えないじゃないか
そうじゃないだろ？そんなものに世界が注目しないだろうよ
今はベビーメタルだかカワイイメタルだかで良いけれど
一過性で終わらなけれな正式なジャンル名称がつく筈なんだよ
- 535 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 11:40:35.75 ID:???.net
- >>533
作曲家なんかジャンル分けしないよ
するのは評論家とかメディアだよ
- 536 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 11:48:59.39 ID:???.net
- >>534
https://www.youtube.com/watch?v=INn1C6ImJKg
例えばですよ
これをジャンルで分けようとしても困りますよね
人によってはジャズというかもしれない
エレクトロニカというかもしれない
どちらの要素ももっているから分ける必要がないと思いますが
- 537 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 11:54:24.17 ID:???.net
- >>528
国内の認識だと、出来た背景や日本でのアイドルシーンを多少なりとも理解しているから、ジャンルはアイドルになる。
欧米の場合、背景知らない、アイドルの概念違うで、メタルバンドだ新しいメタルのジャンルだになってしまう。
メタルチャートにノミネートされているのがその証拠。
現状どっちを向いて議論するかで当然変わってくる。なんとなく欧米向けで議論しているような？将来的には国内外一致するのだろうか？
- 538 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 12:00:07.12 ID:RaFTCxqN.net
- >>536
zero7は全て持ってるよ
彼らは元はミュージシャンでなくプロデューサーだ
このアルバムは彼らの最高傑作だよ
TripHopやacidjazzに分類されるがSoulでもありAmbientの要素もあり
チルアウトミュージックでもあるよ
ベビメタを一つのジャンルで語ることは出来んが
メタルとJ-POPだけでは物足りないにだろ？
何らかの新しいジャンル表現は必要なのさ
- 539 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 12:22:27.11 ID:???.net
- 人によってジャンルの定義が違うからかみあいませんね
そもそもジャンルに定義なんて無いし、もうやめる
- 540 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 14:40:02.75 ID:???.net
- ロックとダンスミュージックの融合だよって
一瞬盛り上がったデジタルロックっていう中途半端なジャンルがあったのを
何となく思いだした
- 541 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 15:07:28.56 ID:RSfj/9z+.net
- >>540
まだあるよwデジロックでしょ。ビッグビートとも言われてるな。
ソニスフィアのヘッドライナーやったプロディジーなどが筆頭。ケミカルケミカルブラザースとかもそうだな。
でもそれらはダンスする音楽という意味でやはりダンスミュージックの枠内。
テクノやエレクトロニカとの融合が核となるしメタルとはちょっと距離があるかな。
BABYMETALはアイドルとメタル、これが核だよ。
- 542 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 15:13:45.54 ID:???.net
- まだあるのかー。
思い出したのはジーザスジョーンズなんだけど
布袋とも接点があったりちょっとJポップっぽい感じもあった気がする。
テクノ上がりのケミカルやプロディジーとかとは別なイメージだった。
- 543 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 15:23:19.01 ID:RSfj/9z+.net
- >>542
あーそっちか。確かにデジタルロックだな
そちらがオリジンかも知れんね。
今はどうだろう？まだやってるかね？ちょっと時代について行けなかった感はあるね。
- 544 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 15:43:39.55 ID:???.net
- ああデジタルロックって言葉は後から総括的に出てきたのかな。
今思えば当時はジャンル名とかなくて
ダンスクロスオーバーなマンチェスター勢とかとクソミソになってたかもしれない。
ミクスチャー感とかポップなとことかアイドルっぽい扱いもあったとことか
なんかちょっと思い出したんだよね。さすがにもうやってないとおもうけど。
- 545 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 16:20:24.20 ID:???.net
- ジャンル付けってのは同じ感じのグループなりバンドが出てきて
「こいつらひとつひとつ説明するの面倒くさいから○○ってジャンルね」
ってなことで1ジャンルが生まれるんでしょ？
で仮にフォロワーなりが出てきたとして何をもってしてKAWAIIMETAL（CUTEMETAL）
と言えるのかっていうある程度の共通点なり定義がないとねぇ・・・
- 546 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 18:02:11.48 ID:???.net
- フォーマット的に日本以外でのコピーは難しい（日本的なカワイイを体現できる
アイドルが欧米は確保困難）、その日本でもベビメタのあのメンツ以外でコピーは
困難、すげーコンテンツだなー
というので盛り上がってるのにフォロワー出て一大ジャンル化前提で話す意味あんの？
- 547 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 18:10:25.50 ID:???.net
- 日本的とか何とかは除いて
ティーンの女の子（殺伐としてない）がボーカルのメタルフォーマットの音楽っていうなら
普通に想像できるけどなー。
まあどうしてもへそピアスとタトゥーかそういう方向に行っちゃうんかな。
- 548 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 19:40:31.15 ID:???.net
- 日本的な清い女子イメージのミドルティーンがメタルフォーマットでダンス＆スクリーム
欧米の土壌じゃ出てくるのは無理だな…
そもそも日本でだって、さくら学院のあの清いイメージがフックになってる部分もあるしさ
- 549 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 20:04:43.44 ID:nEVnV//w.net
- ローリングストーンのＨＰには"babymetal"の文字が出たこと一度もないようですね。
スピンのＨＰはソニスの参加バンドを列挙する程度のあっさりな記事。ベビメタは
一番最後だったけど、一行ほどのコメントを添えてくれてた。
この目で見るまでは論評しない、、、というスタンスだと好意的にとらえたい。
とにかく記事が多いので見落としてたらすみません。
- 550 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 20:08:16.01 ID:???.net
- >>548
米国流だと大人びたセクシーなメイクを間違いなくやらかす
ジェイル・ベイトを演じさせられるパターンばっかで話にならない
- 551 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 20:09:33.60 ID:???.net
- ローリングストーン誌は写真が出たけどたぶん記事は出てないね
- 552 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 20:15:48.28 ID:???.net
- >>549
ソニスフィア翌日にPHOTOのTOPに中元だけのショットが出てたよ
撮影者は帯同してるDana
- 553 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 20:28:11.39 ID:???.net
- >>549
http://www.rollingstone.com/music/pictures/the-hottest-live-photos-of-2014-20140102/babymetal-0756038
- 554 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 20:35:34.47 ID:nEVnV//w.net
- >>551,546,547
ありがとうどざいます！ベビメタ普段通りで良いから顔笑れ！
- 555 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 20:55:54.71 ID:???.net
- このスレくらいしか普通に話せる所がないな タワレコのサイト見てたら今は日本の音楽はジャズとクラシック以外全部Jpop扱いなんだな 店舗でもJpopで一まとめにしてるんか？
- 556 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 21:17:53.12 ID:???.net
- technoがいつのまにか全部EDMになってるのと一緒
- 557 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 23:04:27.10 ID:???.net
- へー、technoはEDMになったのか
ダンスしないtechnoはElectronicaなのかな
technoはもう過去の遺物となったか
- 558 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 23:15:54.60 ID:RSfj/9z+.net
- >>555
タワレコのbounceとか見るともう少し詳細に分けられてるけどな
ベビメタはbounceではなんと分類されてたのだろう？
やはりPOP？もしくはMETAL/POPかな
- 559 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/26(土) 23:36:11.99 ID:???.net
- >>557
四つ打ちエレクトロならEDMで
ウォブルベース入ってりゃダブステップみたいないい加減さは
何とかならんもんかねと思う
- 560 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 00:11:24.67 ID:0M4QU8A6.net
- >>559
4つ打ちならEDMか。ダブステップはベースに重点あるしな。
メタルだけじゃなくまだ発展手法のあるジャンルは様々細分化されくわけね
- 561 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 00:24:58.98 ID:???.net
- ベビメタのCDもメタル要素だけじゃなく
エレクトロやレゲエみたいなパートも
各ジャンルのマニアが頷く音処理だったり
クスッと来るようなオマージュになってるといいよね
- 562 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 00:34:39.22 ID:uW+nmfCL.net
- >>561
サウンドプロダクトはさらに高品質になることは間違いないよ
テッドジェンセンのマスタリング作も控えてるようだしな
- 563 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 00:42:41.34 ID:???.net
- そういえばアビーロード行ってた写真があったけど
あれは観光？
- 564 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 00:50:37.15 ID:???.net
- >>562
世界発売ではリマスターして出しそうだよねえ
- 565 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 00:53:09.86 ID:???.net
- 今売ってるＣＤはなんかフラットで宅録っぽい。
どうせならボーカルも録り直して欲しいな。
- 566 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 00:53:52.34 ID:uW+nmfCL.net
- >>563
なんかの特典でフォトブックでもつくんじゃね
ステージ衣装で観光せんだろ
>>564
実はスゴイ期待してる
- 567 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 00:56:24.17 ID:???.net
- >>566
いやアビーロードスタジオに音源持ってったのかと
- 568 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 01:04:02.29 ID:uW+nmfCL.net
- >>567
それが主目的だろうがステージ衣装だったからなぁ
あまいいや楽しみに待とう
- 569 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 01:05:47.12 ID:???.net
- ＩＤＺはボーカルリテイクするんじゃないかと思ってる
やっぱり声が幼過ぎて今聴こうと思えないもの、ライブ音源ばっかツベで見てる
- 570 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 02:35:35.92 ID:???.net
- アカツキも録音のほうはボカロみたいよね
- 571 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 06:47:15.39 ID:???.net
- クリムゾンのアースバウンドみたく
ちょっと音割れしてるくらいのオフィシャルブートとか
シャレで出してくれないかな。
- 572 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 06:56:51.43 ID:???.net
- アルバム。クラブ音楽畑の人はあのままで気にならないかもしれない。
でも普通に音にこだわる人は、皆さん仰るようにあれこれ不満が出てるでしょうね。
生バンド化以降のライブ音源がどれも素晴らしいので相当に影響してるかと。
- 573 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/27(日) 10:16:08.52 ID:???.net
- BABYMETALで唯一欠点として挙げたいところがそのトラックダウンとマスタリング
KOBA氏もそれに満足しておらず、TedJensenへの依頼となったのでしょう
徹底的に拘りを持つ彼の熱意が感じられる
オーディオ好きの自分としては期待せずにはいられないがTedJensenは賛否あり、
一抹の不安も残るところ・・
ところで今日は米国お披露目の記念すべき日じゃないか
どういった反応があるか・・メディアのレビュー含め楽しみですなあ
- 574 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 12:26:50.12 ID:???.net
- >>572
クラブサウンドからしたらボトムが効いてないというかレンジが狭いというか
上のほうにもあったけど宅録ＤＴＭっぽい。
ヤスタカサウンドもＥＤＭとかクラブというよりＤＴＭっぽくなっちゃうのは
何かＪ－ＰＯＰの風土的なものなのだろうかね。
- 575 ：566：2014/07/27(日) 12:33:13.01 ID:???.net
- >>574
ちょっと誤解あったかな。
クラブシーンの人のほうが許容できるかなっていう意味でした。
彼らは遠慮なく平気でセオリー破りのベースブーストやミッドカットできちゃうでしょ。
再生時環境のフレキシビリティという意味です。
- 576 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 15:47:00.00 ID:ShrEWhxK.net
- >>553
前から思ってたけど女性カメラマンって女子を可愛く撮れる人少ない
アイドルをとるには日本の名も無きカメラマンのほうがはるかに上手いと思う
- 577 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 16:36:21.20 ID:???.net
- >>576
＜Kawaii＞は自然体の中にあり、女性カメラマンは創り込むFashion Photoの世界で
表現しようとするタイプが多い。日本のグラビア撮影はナチュラルを捉えようとする。
悪く言えば素人的。そんな違いがあるのでは。
http://i.imgur.com/8n8cfNl.jpg
- 578 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 17:03:44.70 ID:1m8c6u6Y.net
- >>563 >>566
あの有名なアビーロードの写真も、ベビメタがやったら笑顔で見れる感じあるよね
- 579 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 17:15:14.73 ID:???.net
- ベビーロードってネタの仕込みかもしれない
- 580 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 17:53:47.98 ID:???.net
- すこし道草になるかもしれないが、、、
上の方にあったREDDITの”The miracle of BABYMETAL”のレスの中に日本で女性アイドルが多い理由に、女嫌いが少ないからだというのがあった。
マーティーフリードマンのインタビューでも、男性アイドルファンは女性だけだが、女性アイドルは両方のファンがいるから多くなるんだとか答えていた。
まあその通りなんだが、それとは別に日本のバンドでも女性が多くないだろうか？ガールズバンドも多いがメンバーに女性が混じっているバンドが多いような？
キーボードは多いし、ベースだけ女性とか、ドラムもいるし、ギターもいるし。
海外だとせいぜいボーカルだけぐらいしか多くないような。この違いはどこからくるのだろうか？日本では女性の楽器をやる率が高い？女性がバンドに入りやすい環境？以前から不思議に思ってた。
べビメタが対バンした台湾のバンドはベース女性だったね。
- 581 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 18:04:15.21 ID:???.net
- 未熟を愛でる文化があるからではなかろうか？
まあでも海外にもガールズバンドやプレーヤーいっぱいいるよ。
ただ言われてみるとメジャーには少ないかも知れない。
- 582 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 18:36:43.76 ID:???.net
- 越後獅子、娘義太夫からの伝統
- 583 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 18:39:16.37 ID:???.net
- 音楽に限らず少女が活躍するのが好きな国だよね
- 584 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 19:01:33.29 ID:???.net
- 日本は未熟で未完成な少女に投影して自分が育てたい
→本音はメジャーになってほしくない、なったら新規を徹底的に嫌う
海外は自分よりうまいと認めたプロに憧れる
→学芸会？私でもやれそう、なら私が出たいんですけどお金返せBoo
こんな感じがする
- 585 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 19:15:07.44 ID:???.net
- 今の卒業を前提とした焼き畑アイドル産業は永遠の学園祭というか
いわゆる近代的成熟とは背反なんだけど
ベビメタは上手くすれば正しく成熟とビジネスを繋げられそうな気がするんだよね。
まあ勝手な思い込みかもしれないけど。
- 586 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 19:17:32.72 ID:???.net
- >>583
先程のREDDITのレスでは日本の映画、ドラマで女性ヒーローも多い、セーラームーン、アップルシード、あずみ、ハイキックガール、修羅雪姫、女囚さそりとかあげていた。
どれだけ詳しいんや。
バンド関連だと、最近だと”けいおん!”の影響もあるかも。
- 587 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 19:35:45.98 ID:1m8c6u6Y.net
- >>581
女性プレイヤーが未熟ってことはないと思う
ただトップクラスの演奏力を求めたら男性の方が多いかな？って感じじゃない？
- 588 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 19:49:33.63 ID:???.net
- >>587
所謂メジャーに多いか少ないかって言われると少ないなと思って。
裾野には日本の芸能レベルならいくらでもいるだろうね。
そのかわりインディーには演奏技術は未熟だけど
主張のはっきりしたアーティスティックなバンドは沢山いるかなと。
- 589 ：582：2014/07/27(日) 19:53:18.91 ID:???.net
- あ、国内の話かな？
未熟を愛でるっていうのは消費者のメンタルで
プレーヤーを指したものではないよ。
- 590 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/27(日) 20:09:03.79 ID:???.net
- 伝統である娘義太夫や舞妓など、未成熟な女性が人前で芸をする文化は欧米よりも多彩な歴史が日本にはある
そこで生まれた“憩いの遊び”“育生の楽しみ”のような独特の観念が発展し現代に受け継がれ、
今も昔も女性にとってはある種ステイタスにもなっていたと思う
また日本における Kawaii は単に Cute をさすのではなく、良いもの・肯定されるべきもの、という感覚がある
「デザイン性に優れ価値あるもの」という通底した認識が一般的にあるように思うよ
それは姿カタチにかぎったことじゃなく、精神性や創造性も含めた上でも優遇性を保っている
何でもかんでもカワイイを連呼するでしょ。それは大概、容認や賞賛や賛同でしょ
Kawaii文化もアイドル文化もGirlsBandも日本人特有の社会的な是認と肯定がそこには有り、
自己実現を求める場として女性の参画が多くなるのではないかな・・
といい加減な推論。
- 591 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:13:52.69 ID:???.net
- それって西洋の美とちがって実は差別だとおもうけどなあ
- 592 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:34:38.73 ID:???.net
- >>591 無粋以外の言葉が思いつかんよ
- 593 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:35:53.22 ID:1m8c6u6Y.net
- なんなんだろうな？
たしかに女性演者が未熟でも可愛くて許せることあるけど
男性演者が未熟だったら腹が立つだけなのは確かだｗ
- 594 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:39:38.18 ID:1m8c6u6Y.net
- 587を書き終わってあれ？っと思ったけど、587のように感じるのは自分が男だから？
女性は逆なのかな？
- 595 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:42:26.40 ID:???.net
- >>592
ん、どういうこと？
よく日本的と批判される空気読みとか同調圧力みたいなものと
実は同じなんじゃないかなとふと思ったのだけど。
- 596 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:46:54.57 ID:???.net
- ユイちゃん可愛いペロペロのどこが同調圧力なんだか知りたいわｗ
- 597 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:47:50.90 ID:???.net
- >>595 その感覚が日本の美と底通してるんじゃないかなと
- 598 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:52:01.23 ID:???.net
- >>594
シシド・カフカってのがドラム叩いてるの観て何か腹たった
- 599 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:52:52.86 ID:???.net
- >>597
うん、つまりそれは倫理やセオリーではないから
オタがよく言うところの”カワイイは正義”的な無言の差別として働くんじゃないかなと
- 600 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 20:58:07.86 ID:???.net
- >>599
よくわからんな
何に対する差別？逆差別？
- 601 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:01:17.14 ID:???.net
- >>599 おっしゃる事はよくわかります
ただ>>590さんの意見を「粋」だと捉えるなら
それに対して差別と言う言葉を出されたら今後「差別上等！」で話さなければならないように思えて
失礼ながら「無粋」と表現させていただきました
- 602 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:03:10.62 ID:???.net
- 「楽器やってるわけじゃないのか」というコメントあるが
まがりなりともメタルというジャンルからして女性でも演奏が下手だと音として面白くないし
演奏が上手すぎる女性だとアーティスト性が強く出すぎてしまって
可愛さが生まれないというジレンマが生じてしまう気がするから
ベビメタのアイドルを前に出して後ろでバンドが演奏技術を補うという形が
「可愛い＋高い音楽性」というバランスで一番最高なのかもしれんね
- 603 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:08:32.26 ID:???.net
- >>601
そうか俺は解らんな
芸妓が差別対象なのか？
- 604 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:15:10.33 ID:???.net
- >>603 美と差別を同列に並べても無粋としか言いようがないですよと言ったまでで
>>591さんの言いたい事はよくわかりますけど賛同はしかねます
- 605 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:19:10.41 ID:???.net
- >>604
そうか、じゃあ一応理解とするか
釈然としないが
- 606 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:23:57.22 ID:???.net
- なんとなくわかるけどカワイイメタルっていうのを売り出してる訳だし
ベビメタがローカルな価値規定を超えるきっかけになるといいなとは思う
- 607 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:34:34.06 ID:???.net
- 逆に欧米では女子供にメタルがわかるかというのがある。べビメタのへイターはほとんどこれかな？
中には東洋人や黒人にメタルが出来るかというのがあるが、さすがにこれは差別主義者としてコテンパテンにたたかれていた。
知識不足で申し訳ないのですが、今回のソニスフィアに出た女性ってべビメタ以外にいるのでしょうか？ギミチョコパロってた３人組のおばさんがいたのは知っているのですが。
- 608 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:38:43.98 ID:???.net
- >>607
だからベビメタはピュアメタルじゃねーつうの
根本的にずれてんだよその意見は
- 609 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:42:10.86 ID:???.net
- >>598
私も腹立つ。へたくそなドラムたたいて歌って、どや顔するのやめれ。
- 610 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:44:05.97 ID:???.net
- ソニは客に殆ど黒人いないのに驚いたわ
- 611 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:44:27.28 ID:???.net
- 欧米人は女性側から男性に対しても「cute（キュート）」という形容をよく使う。
髭モジャの男、しかもオッサンに対してもしばしば使われる。
という断片からも「カワイイ」は「キュート」と完全には一致しない感じはある
- 612 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:47:41.84 ID:???.net
- >>609
シシドカフカなww下手だよなありぁ
音聴かなくてもスナップ見ただけでわかるもの
まあ物珍しさだろそのうち消えるよ
- 613 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:53:56.63 ID:???.net
- >>608
別にべビメタのことを言ってるのではなく、欧米のメタルは女性差別が根底にあるのかなと。日本はその辺あまり無いのかなということを考えているだけです。
- 614 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:55:34.59 ID:???.net
- >>591
西洋の美と違って差別と言うのはどうかな？
差別と言うか生まれ持った不平等を前提とした美学と言うのはある意味人類普遍だと思うが。
東洋の方が表面を繕っていないだけ。
- 615 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:57:56.11 ID:???.net
- >>613
まあいかにもマッチョ＆ホモソーシャルなイメージではあるよね。
メインストリームじゃなく
ドゥームとかゴスっぽいのには女性も結構いる気はするけど。
- 616 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 21:59:34.43 ID:???.net
- アーチエネミーなんてスゴい人気じゃないか
女を売りにはしてないけどな
- 617 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:02:52.36 ID:849a46sG.net
- 一般人から女子校生を見れば”かわいい”という形容詞の意味も理解できるが
女子校生側からの”かわいい”は時に一般人には醜悪なものも含まれるので
”かわいい”はそれほど単純なものではない。
女子の側からみればメタリカは曲も演奏も観ずに”おじいちゃんがギター弾いてる！
ちょーかわいい！”となる。
- 618 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/27(日) 22:04:50.61 ID:???.net
- >>569
おいおい あれはすぅちゃんがまだボーカルトレーニングを全く受けてない頃の貴重なテイクなんだぞ
その価値が分からんのかｗ
- 619 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:07:58.95 ID:1m8c6u6Y.net
- >>611
日本人女性も男性にカワイイって言ってない？
でもKawaiiとCuteの違いってなんだろな？
絶対キモカワイイとかグロカワイイはCuteではないだろうな
ってかキモカワイイとかグロカワイイとか海外の人に理解できるもんなのかな？
- 620 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:11:02.22 ID:???.net
- >>617>>619
だから584が言うように自身に許容できるものとか感性に響くものは
カワイイになるんだよ
- 621 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:17:49.63 ID:1m8c6u6Y.net
- >>620
そうか・・・とてつもなく広いなｗ
- 622 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:20:07.97 ID:???.net
- 安倍ちゃんカワイイとかああゆう感性はヤバいよね
- 623 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/27(日) 22:28:03.49 ID:???.net
- 思うにベビメタが海外で享けている事がなぜ嬉しいかと言えば
自分が100％確信を持って推せてるものがそのまま享けてるという点に尽きる
例えばSHANADOOがドイツで享けてると聞いたところで別にそういう感情は出てこないもんな
日本のアーティストが享けりゃそれだけで嬉しいとはまずならんわけだ
- 624 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:29:10.98 ID:???.net
- 蛇足ですが、”ヤバい”も最近では肯定にとる方が多いので海外の人には説明しにくい。
- 625 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:30:59.02 ID:???.net
- クールじゃなくてデンジャラスの方でお願いします
- 626 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:33:52.44 ID:1m8c6u6Y.net
- >>623
自分はベミメタがすごく日本的と言うか、すごく邦楽だと思ってて、それが海外でウケてるのがうれしい。
ワンオクが海外でウケても、洋楽を日本人が演ってウケたって感じてしまう部分があるな。
- 627 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:34:34.57 ID:???.net
- >>625
了解です。赤い靴はいちゃ駄目ですね。
- 628 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:38:19.74 ID:1m8c6u6Y.net
- 前に脳科学の研究で、日本人は虫の声を聞いた時に右脳（音楽を聞く時に動く）が働き、
海外の人（国籍は忘れた）は左脳が働くってのを見たことがある。
海外の人には虫の声は雑音にしか聞こえないらしい。
こういった違いは音楽を聞く時に、日本人と海外の人との感じ方の差異を生むものなのかな？
カワイイの感じ方の違いにもつながるかもしれん
- 629 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/27(日) 22:40:33.62 ID:???.net
- >>626
100％の確信を持って海外に推奨できるバンドってそんなにいないんだよな
- 630 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:44:42.05 ID:???.net
- 日本文化(と特定するには無理があるけど)は母性の文化、包み込む、未分化、情緒的なのが特徴。
所謂かわいいも分断、分析的でなく包含する表現。
ゴジラも安倍ちゃんもかわいいと言ってしまえば取り敢えず収まってしまう。
- 631 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:47:15.03 ID:1m8c6u6Y.net
- >>626
最近、海外の反応サイトをよく見るんだけど、日本の面白さは日本に住んでたら判らないのかも？ってよく思う。
- 632 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:47:22.60 ID:849a46sG.net
- 英語は全く駄目なんだけど"babymetal fuck!"とあってもその後の言葉で
肯定だったり否定だったりするよね。
>>620
>605で欧米では女の子がひげもじゃに対して"cute"を使う、ということを
聞いて驚いてむしろ多言語の壁を考えれば結構近いと思ったんです。
- 633 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:50:00.85 ID:1m8c6u6Y.net
- 625は>>629でした ごめん
- 634 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 22:50:27.61 ID:???.net
- >>629>>629
でもここまで盛り上がってきたのはやはり海外からの人気で話題になってる訳じゃない？
それまで100%と言えた奴はどれだけいるのかちょっと怪しいよ
スレ主がこのスレ立てて言いたかったこと分かる気がするな
もうちょっとおそいよな。いくら讃えたって。それが本当にお前の意見なのかってさ
- 635 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/27(日) 22:52:24.31 ID:???.net
- ＬＡライブまであと13時間ちょっとか
物販やなんかで開演３時間前には結構人集まってるかもな
- 636 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/27(日) 22:57:51.45 ID:???.net
- >>634
オレは2009年からのすぅヲタでベビメタ現場25回以上
インドネシア・シンガポール・台湾行った
確信無かったらここまでしないおｗ
- 637 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:01:11.25 ID:1m8c6u6Y.net
- >>636 すごいな 筋金入りじゃん
- 638 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:01:31.49 ID:???.net
- >>636
あんたは本物のだよ
でもそうじゃない奴も多いよなおそらく
- 639 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:05:43.80 ID:???.net
- >>634
オレは知るのが遅かっただけで
前から知っていたら良いと言える自信ある
音聞いてファンになってるからね
他人がどうこうではない
今日本が世界に誇れる数少ないアーティストの一つだと思う
- 640 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/27(日) 23:06:13.24 ID:???.net
- だけど欧州ライブのFUNCOM動画の上がり方半端無いな
日本は当然としてアジア公演も動画はそんなに上がってない
あの大量の個人ライブ動画は凄い宣伝になってるよねｗ
- 641 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:19:03.96 ID:1m8c6u6Y.net
- >>640
いくつかのFanCam動画が権利者削除されてたよ。
アメリカ公演までのつなぎの黙認だったのかもね。
FanCam動画で満足する人はいないと思うから、良い宣伝になると思うんだけどね～
- 642 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:21:33.00 ID:???.net
- >>641
Proshot以外も削除されてました？
- 643 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/27(日) 23:26:47.48 ID:???.net
- あのライブ動画見たらゼッタイ自分も行ってみたいとなるでしょ
しかもどの動画も結構な再生回数いってたし
相当な宣伝になってるよ
- 644 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:32:20.87 ID:???.net
- ちょっと話しを戻して申し訳ないがカワイイメタルって根付くと思うか？
先ほどの定義の話しのようにカワイイって特殊な日本人の感覚だろ？
どうもそこが腑に落ちないな
- 645 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:39:49.50 ID:???.net
- >>644
自己レス。
まあもういいわ考えてもしゃーないな
オンリーワンで楽しめりゃそれでいいよな
- 646 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:41:45.96 ID:???.net
- >>644
BABYMETALのレベルを超えるのは非常に難しいんで、フォロワーが
出たとしても売れないからBABYMETALで終わっちゃう気がしますが。
- 647 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:44:33.53 ID:1m8c6u6Y.net
- >>642
たしかProshotではなかったと思う。２つほど見たと思う。
ちょっと記憶があいまいでごめん。
- 648 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:49:43.22 ID:???.net
- >>646
それはどうかなわからんぞどんな奴が出てくるか
金になるならフォロワーってのはわんさか出るからな
歴史は塗り替えられ上には上が出てくるもんだ
- 649 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/27(日) 23:58:57.15 ID:???.net
- カワイイメタルというかベビーメタル自体が歳を重ねて進化してってほしい。
そのときにはベビーじゃなくなってて欲しいね。
- 650 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/28(月) 00:31:36.44 ID:???.net
- ベビーメタルのBABYは赤ちゃんではなくて新しく生まれたとか
そういう意味であるとして既に説明されてるから
ある程度 年食っても大丈夫な予防線は張られてるようだ
- 651 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 00:34:16.33 ID:???.net
- LADYMETALになってもいいのよ？
- 652 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/28(月) 01:10:01.35 ID:???.net
- >>648
でもそれがチョット無理なんだ 何でかって言うと
この３人がオレの四半世紀に及ぶアイドル史における歴代トップ３なわけよ
歴代トップ３が一つのユニットに集う こんな事今後も考えられんわけよ
あー これオレの主観ですわ ｽﾏｿｗ
- 653 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 02:03:06.56 ID:???.net
- 欧米でやった場合、ブリトニースピアーズにメタルバンド付けたみたいな音が
簡単に想像出来て意外性は全く無いものになりそう、ガガのメタルもそうだけど
日本的なカワイイの感じプラスすうさんの声で相当コピーのハードル高いんじゃないか
- 654 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 05:02:38.74 ID:ooZD9Dzk.net
- >>652
それは分かる 単純にカワイイとか歌上手い踊り上手いにプラスして
三人の絶妙なバランスもあるから正直これを超えるのは
しばらく無理だと思う
- 655 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 07:05:09.89 ID:???.net
- アイドル枠の中で見直してみるとBABYMETALは原点回帰している部分がある
AKB台頭によってアイドルの品質というか、ルックス基準が大幅に下がってしまった
いくら金をかけ様々な企画を仕掛けても見栄えの劣等さはリカバーできないのだなあ、
と思わされる場面が横行している
それ以前は、誰がどう見てもレベルの美少女しかアイドルにはなれなかった
この3人は昔基準の十分な美少女ルックスを持ち合わせている
- 656 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 07:21:52.33 ID:???.net
- 商業的な観点からまず問題になるのはBABYMETALが再現可能かという点
しかし少し調べればこれはできないとわかる
たとえばBABYMETALのリードボーカル
事務所は彼女を小学生の頃から育てていたから
例えばシャリスのような本格的歌手として売り出す道もあったかもしれない
しかし歴史はそうは進まなかった
彼女は歌手としての小手先の技術は二の次にして
日本の熾烈な芸能産業の要求に応え得るall aspectなスター候補として
長期的なスパンで育成された
稀有な才能と稀有な育て方の出会い
これがBABYMETALが再現不可能と思われる理由である
- 657 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 07:28:33.83 ID:???.net
- ユーチューブや海外サイトを見回っていると良く見かけるコメントに、
「なんて礼儀正しいのだ！」という驚嘆が非常に多く見受けられる
まあこれは日本のアイドル全般に備わっている態度ではあるのだが、
同時にBABYMETAL＝日本のアイドル初体験、な外国人が
相当含まれていることをも示唆している
- 658 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 09:26:48.88 ID:???.net
- ベビメタマンセーが続くな
アイドルとして完全で
SU-METALの歌も唯一無二で
シャリースにも匹敵するかのような代物で
これを超えるユニットは再現不可能で・・・
俺はアンチじゃないけどちょっと盛りすぎてないか？
そこまでそのものなら何故メジャーデビューの頃に勢いが付かなかった？
アルバムも6万弱しか売れてない？
やっぱり海外で受けてからのニワカや
それで声高になった古参が多いってことかもな
- 659 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 09:58:57.57 ID:???.net
- >>658
お宅にとっての評価の指標が売り上げ枚数ならこれまで通りAKBでも見てりゃいいんじゃね
オレの好きなバンドは一万すら売れてないが確信を持って海外にも推せる
自分のアンテナに確信あるなら売上げ枚数とか気にならん筈だがなｗ
- 660 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 09:59:57.22 ID:???.net
- 差別ニダ
- 661 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 10:50:21.77 ID:u428kvA9.net
- キャベツニダ
- 662 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 10:58:38.38 ID:???.net
- 現地人で再現は可能だよ
すぅの代わりに若い頃のアヴリル持ってくれば北米っぽいベビメタになる
ただベビメタが偉いのはメタルじゃないだろって
批判に耐える気概が制作陣に最初からあったこと
この批判に負けて既存のメタルっぽくしようとして埋没する
今後フォロワー出てくるだろうけど
今度はベビメタっぽいって批判と戦う事になるけど
黒人の音楽を常に掠め取って流行を作ってきた白人様は躊躇なくやると思う
- 663 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 11:12:50.66 ID:???.net
- 可能かもしれんがゆいもあのかわいさを再現しようと思えば
欧米だとリアル十歳児を使わんと無理だろなｗ
- 664 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 11:46:25.08 ID:???.net
- >>659
違うよ俺はスレ主に同情してんだよ
鴉の旧スレ読んだやつは知ってると思うが奴は相当音楽に詳しいぜ
あらゆるジャンル7000だか9000枚だかCD所有してるそうだ
アイドルCDは一枚も持たずにだ。そんな奴が何度もスレ立ててアイドル熱く語って
ジャンル確定にまで熱弁ふるってんだからな。ベビメタの引力はすげーもんだよ
本当に鴉の言う通りになってきたわ
- 665 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 11:47:33.16 ID:???.net
- >>663
ビジネスモデルとしてもそこが一番ネックかと
- 666 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 13:55:44.41 ID:???.net
- http://i.imgur.com/ol6GpUh.jpg
FoxGod降臨 in L.A
- 667 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 15:41:45.73 ID:???.net
- LA公演の間誰もいないじゃんか
- 668 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 15:56:20.87 ID:???.net
- みんな渡米してるんだろ
- 669 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 16:32:35.21 ID:AFA7M5/9.net
- >>675
酸欠症状ならマスク部隊が登場し酸素濃度調べる
- 670 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 16:33:38.95 ID:AFA7M5/9.net
- >>669
誤爆ですスミマセン
- 671 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 22:58:34.10 ID:by8EMuh2.net
- ６時間以上何も考えてねーじゃんか
- 672 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 23:51:44.53 ID:UcsvBJtf.net
- don't think, feel
- 673 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/28(月) 23:56:41.61 ID:???.net
- now thinking....
- 674 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 00:05:30.98 ID:a54yltbu.net
- 考えるふりして動画探しっすな
- 675 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/29(火) 00:14:54.98 ID:???.net
- 熱中症とかじゃないといいけど
気になって動画漁りもでけん
- 676 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 01:02:05.31 ID:IXm/HbRK.net
- アメリカが本気だせば（つまり金に成ると思えば）凄いの作ってくると思うよ
美系で歌・ダンスがうまいのや 超絶テクをもったバンドなんてゴマンと埋もれてる
それを本人の意思関係なしに集められて作られるよ 歌姫は白人・ダンサーは黒人とかね
フォロワーってのはコピーバンドでは無いので別にYUIMOAを再現する必要なんてないんだよ
- 677 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 02:07:01.03 ID:???.net
- 一番肝心なカワイイを省いて力説するオトコの人って
- 678 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 02:31:19.59 ID:IXm/HbRK.net
- ベビメタのフォロワーの話なんだからカワイイなんてのは前提に決ってんじゃん
あとメタルサウンドも前提ね いちいちこんな事書かなきゃ分かんないかねぇ
- 679 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 02:56:03.80 ID:???.net
- ペーパームーンやレオンみたいに
少女とオジサンの組み合わせでやってみればいい
- 680 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/29(火) 03:10:57.30 ID:???.net
- 今日は多忙でベビメタ考出来なかった
今やっとLAブートのまとめを観た。以下感想
米国デビュー先ずはおめでとうございます
パフォについてはhm板にあるものとほぼ同様にて省略。狼は見ていない
意外であったのは米ファンは然程クレイジーではなかったこと
ガチメタラーはあまりいないようだ。やはりアイドル的視線が多いのかも知れん
カナダモントリオールがまた少しだけ心配になった
最も感じたのはベビメタはやはり長く続けるべきプロジェクトじゃないという思い
その理由は三人の消耗が激しすぎるのではないかという不安にある
自ら望む世界ではないところ(LoudMusic)でこれ程激しいものをハードなスケジュールで
持ち歌も少ないままリピートし続け、精神的な疲弊なり苦痛が直ぐにでも現れないかと不安になる
中元はほぼ限界点近くで歌っている。YUIMOAのダンスだってそうだろう
普通の女の子に戻りたい。可愛いアイドルやりたい。好きな歌を歌いたい
そんな三人の声が遠くない未来に聞こえて来そうな気がしてならない
我ながら邪推であることを願う
- 681 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 03:44:02.95 ID:???.net
- アミューズのごり押しも大概だね ステマがひど過ぎる
- 682 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 08:24:11.30 ID:???.net
- >>680
1行でまとめてやろう 心配しすぎ
- 683 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 09:17:38.48 ID:???.net
- >>682ここは長文上等のスレなんだよ巣に戻れや
- 684 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 09:39:33.49 ID:4mOAWWF9.net
- >>683
そだそだ
- 685 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 10:08:10.21 ID:???.net
- >>680
救急車騒動があったので、すごく心配した。たいしたことなくて安心した。
もしどうしても長く続けようとしたら（続けるのが良いといっているわけでは無い。）、さ学重音部を拡大してべビメタ研究生（某アイドルみたいでいやだが）を育てるしかない。
もし人材が確保出来たら、今の３人は卒業するなりLADYMETALに進化（？）するとかして、新しい子達が２代目べビメタとなるとかしかないか、、、
と考えている。こうなると自らフォロワーを作ってジャンルを作ることにもなるんじゃないか。
- 686 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 10:14:24.47 ID:???.net
- それは一番やっちゃいけないと思うが
- 687 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 10:22:44.05 ID:BJquv5dF.net
- 旬もあるけど、未成年を酷使したらいけないよね。１国１公演で。アメリカは予定の前座だけでいい。
日本に比べて入場料安すぎ。箱が小さいし。
- 688 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 10:25:51.23 ID:???.net
- ムーブメントがカルト化すれば世襲制に移行しても案外続くんじゃないかな
楽曲もライブもこのクォリティを維持する限りは
su-metalがseiko-metalになっても私はチケット買って観にいく
- 689 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 10:40:01.35 ID:???.net
- >>688
ムーブメントがカルト化したら、こうやってガヤガヤ考察する必要は無くなりますな。
- 690 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 10:43:06.70 ID:???.net
- >>685
自ら作るのはフォロアーじゃ無くてリメイクであって、ジャンル形成とは天と地の差があると思うな。まわりの大人がそこまで馬鹿じゃないと思いたい。
- 691 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 10:46:32.54 ID:???.net
- 考察なら面白いけど脳内Ｐは萎える
- 692 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 11:09:44.29 ID:???.net
- >>680
儲けにならない海外ツアーして、投資の回収のために解散は数年はないでしょう
本人の意見を代弁したように嫌々やらされてると勝手に心配する人は
可愛い子に正統派のアイドルを期待する脳内Pになりがちである
遠からず飽きて、別の推しメンを求めて離れていくだろう
メンバーチェンジはあるかわからないけど、パフュームがそうであるように数年やれば支持層も変わる
数年先にはコアな父兄はいなくなり、海外で受け入れられれば女性やライト層にファンを拡げていくと思う
- 693 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 12:11:43.51 ID:VxJPRJB3.net
- >>680
本当のプロフェッショナルがやりたいことって、”好きなこと”ではなく、”観客の喝采を浴びる”ことだと思う。
彼女たちはとても若いけど、プロフェッショナルだと思うから、今メンタルはとても充実してるんじゃないかな？
笑顔が増えてる気がするし。
”好きなこと”だけをやりたければ、アマチュアでいるのが一番だと思うな。
- 694 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/29(火) 13:00:45.86 ID:???.net
- 三人が嫌々ながらやっていると云いたいのではないのだよ
笑顔が増えているならそれでいい
有名なミュージシャンが代表曲を何十年もやり続ける苦痛ってある
自分で作った曲であってもステージではもう飽きてやりたくない心境になる
客が求めるからやらなくてはならないけども
（ 憶測ではあるが ）三人は未だロックへの目覚めはないと思われ・・
仕事として楽しいからやっているが、過酷なスケジュールや慣れない爆音で
自分でも気付かぬうちに精神的に参らないかとふと思ったわけ
中元もイジメ歌うのもう飽きたろうなぁ・・とかね
マネジメントがメンタルケアやっているだろうから大丈夫だと思うけどさ
やはり邪推だったかな・・この話題はもうやめよう
- 695 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 13:51:23.08 ID:???.net
- おっさんオタ相手に無垢な少女を装い愛想振りまいてるのも
普通にしんどいものなのではないのかしら
- 696 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 13:55:13.01 ID:???.net
- お前らDMC読みすぎ
- 697 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 13:58:13.72 ID:???.net
- ほんとこれ
握手するアイドルが読者モデルやイケメンタレントに走ったりするのは反動かな
好きなことだけやっていいなら、同世代の若い男女にファッションリーダーのように崇められたいだろ
ロックじゃないから嫌々やってないなんてのが思い込みだよ
- 698 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 14:06:43.78 ID:???.net
- DMCって何ぞ？
- 699 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 14:08:58.27 ID:???.net
- もう少しすると
One for the money
Two for the money
Three for the money
Money! Money! Money! Money!
にリアルでなる
- 700 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 14:09:55.15 ID:???.net
- デトロイト・メタル・シティ
- 701 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 14:12:49.13 ID:???.net
- >>700
読んだことねーわ
- 702 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 14:16:17.25 ID:???.net
- DMCはメタルより渋谷系を知らないと面白くない
- 703 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 14:22:27.25 ID:???.net
- かいつまんでどんな話？
- 704 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 14:28:06.35 ID:VxJPRJB3.net
- 687の補足
プロフェッショナルな人が”好きなこと”が出来てないか？というと、そんなことはない。
プロフェッショナルは”観客の喝采を浴びる”が出来た上で、”好きなこと”を追求しないといけない。
アマチュアは”好きなこと”をやるのが第一命題で、”観客の喝采を浴びる”は二の次で”も”構わない。
ちょっと優先順位がちがうだけだと思うな。
したがってアマチュアでもプロフェッショナルな人はたくさんいると思う。（音楽で食えてないだけで）
- 705 ：suzumetal：2014/07/29(火) 14:41:42.94 ID:???.net
- BABYMETALに結構大きな夢や希望を見てしまっているんだよな、、
AKBでもハロプロでも海外でもファンは結構いるんだろうけど、
ブレークスルーはしていない。
BABYMETALが世界的にブレイクしたら、、、、
それをきっかけに色々世の中が変わっていくんではないか、、
そんな夢を見てしまうのだ。
- 706 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 14:47:51.25 ID:???.net
- >>703
聖飢魔IIのデーモン小暮は実は着ぐるみで、中には渋谷系の音楽好きのにーちゃんが入っていた。
- 707 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 15:06:08.38 ID:BHj0PVUt.net
- 米国は世界最大のエンタメ市場、ライバルはメタルにとどまらず映画、演劇、プロスポーツ
方面もすら範疇に入る。
ベビメタは他業種の顧客をも呼び入れることが出来るパフォーマンスをもつ唯一のメタルバンド！
壁は厚いけど残りの公演もベストを尽くして顔笑れ！
- 708 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/29(火) 15:22:07.36 ID:???.net
- >>704
旧スレにあったデザインとアートの話しに似ているな
デザインは一人の信仰より十人のいいね！
アートは十人への周知より一人からの絶賛。またはエゴの追求
プロフェッショナルの第一義はデザインが出来るってことだ
ベビメタはデザイン出来ているよ。しかしそれはほぼKOBA氏のものだと思う
表に立つパフォーマーとKOBA氏のベクトルが同方向なら良いが
そうでなければいずれ三人はアート（我道）に進みたくなるよ
そこでのプロフェッショナルを目指すだろう
中元や水野、菊池にそのアーティストエゴがいずれでるだろうさ
- 709 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 15:43:27.46 ID:ZspNbfl4c
- 中元は今とても気持ちよく歌っている、、、と思う。
発声が変わってきている。
車で例えると、FFがFRになったような感じ。
より抑揚がつけやすくなったり、声を伸ばしやすくなったり。
メチャ快感なんだよ、コツをつかむと。性的な意味じゃなくね。
- 710 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 16:13:40.27 ID:VxJPRJB3.net
- >>708
１５，６歳の少女の”夢”なんてまだ漠然としたもんなんじゃないかな？
そういう意味でも彼女たちは”蕾＝アイドル”で、
それを愛でるのが日本人っぽい応援の仕方かな？とか思ってるｗ
彼女たちが「目指すものはこれだ」ってものが見つかった時に、
それはベビメタとはちがうものかもしれない。
でもこのワールドツアーの経験は彼女たちの”夢”に大きな影響を与えると思うな。
- 711 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 16:22:19.17 ID:BHj0PVUt.net
- >>708
まぁ、、、でるだろうな。3人とも若いしこれからだし。
少し前のフォロワーの話にからめるけど将来重音使うようなミュージカルとか
できたらべビメタの影響かもなｗｗ
- 712 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 16:30:27.21 ID:???.net
- >>711
Xとか聖飢魔Ⅱがとっくにやってます
- 713 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 16:32:46.66 ID:BHj0PVUt.net
- 無学ですみません。聖飢魔Ⅱは見てみたいｗｗ
- 714 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 16:46:29.01 ID:???.net
- イギリスはメタル雑誌が好意的に取り上げてくれて、うまくいきすぎた感じ
Spotify配信サービスも上々、プロモーターの会場変更手配といい素晴らしかった
LA単独は、今のところマーケティング的に成功とはいえないのかな
チケットをゲットできたのはもともと熱狂的なオタク系の人たちが多そう
メディアのレビューはほぼスルー、ツアー後にラジオで紹介された話も聞かない
客層の違うガガの前座は嫌がる人も多いけど個人的には受けて本当に良かったなあと
- 715 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 17:04:06.20 ID:???.net
- やはりアメリカはそう簡単に陥落できない
ガガのサポートが表とでるか裏とでるか
もしくは特に注目浴びずスルーされるか全く読めない
- 716 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 17:07:59.48 ID:???.net
- 初音ミクも大した反響なかったし
まあスルーでしょう
- 717 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 17:14:37.71 ID:???.net
- そうだね、モントリオールはフランス語圏だからアメリカとは客層が変わるだろうし
ガガは新しいものやキャッチーなものが好きな人は多いから一部にでも反応あれば面白いと思う
裏目に出る場合も考えられるけど興味深い
- 718 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 17:55:33.45 ID:???.net
- >>679
あるよ。デスラビッツ。
- 719 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/29(火) 19:08:45.31 ID:???.net
- >>692
674 はライトファンによるよくある声だと思うわ
中元はほぼ限界点近くで歌っている。とかの話は
すぅちゃんはいつも100パー全力じゃないと出来ない子だって話はさくら学院も見てる人なら誰でも知ってる話
YUIMOAがかわいいアイドルをやりたい側面についてはさくら学院やミニパティで現在進行形で実現されてるし
もあちゃんは更にＭ＆Ｍもやりたいと言ってるわけで
674 は勿論 学院日誌も読んでないでしょ
で 自分はさくらは興味無いから知らねーよと言うだろうけど それはいいんだけど
だけどそこに誰でも読めるもの 誰でも視れるものがありながら それは見ずして勝手に想像だけ膨らまして陳述する
それ正に文字通り邪推だわねｗ
- 720 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 20:14:09.33 ID:4mOAWWF9.net
- まあただすぅにとっては初期のころはメタルはアナザースカイだったわけだし
ヘビーメタルが好きな人ってやっぱりそんなに多くないでしょう
メタルから離れた方がすぅの歌の魅力に気づく人は多そうに思える
それがアイドルってわけじゃないよ
アイドルっていうのも嫌いな人が多いと思う
- 721 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 20:31:07.61 ID:???.net
- >>719
売れっ子のアイドルも卒業すれば歌手より、女優やモデルや海外セレブの真似ごとをしたがる
同世代のリア充の女の子に羨ましいと思われたい、おっさんやキモオタと触れ合うのは勘弁してほしい
スターになるまでは他の10代の子もやりたいことを我慢しておっさんにニコニコしてるんだよ
メタル以外にも、ミニパティや面倒なさくら日誌も現在進行形のベビメタ以外の注目されない課外活動も修行の一環
耐えていないとは言えない
全ては金とキモヲタから離れてセレブという名のスーパーレディになるため
- 722 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 20:38:40.99 ID:???.net
- アイドルをやりたいって日誌に書いてるから彼女たちの夢を尊重してとか信じちゃうってピュアだね
応援してくれる皆さんが恋人ですを真に受けるのとおなじ
彼女たちは、幼いころから競争にさらされてるプロで何年も活動してる
ビジネスでファンに夢を与え、さ学の父兄に受けの良いコメントを用意することなんて容易い
- 723 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/29(火) 20:53:38.06 ID:???.net
- >>719
日誌は読んでいる
さくら学院に詳しい訳ではないからライト層と言われたら反論しようがないが
BABYMETALを深く考えようとこのスレを立てたのは私だ
その前にもBABYMETALに関して二つスレを立てた
同じくBABYMETALの魅力を考察し多くの者にこの稀有なプロジェクトを
知って貰いたいという思いからだ
古参ではなければ深い洞察ができず
魅力も語れないというのなら私はもう書くことはやめる
ありがちな邪推を書き済まなかったね
では君がこのスレを進行して良いまとめを書いてくれ
きちんとした読み応えあるものを
- 724 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 20:55:12.81 ID:???.net
- 中高生の頃の興味なんてころころ変わるし、本音は本人しかわかんない
そんなの古参でもライトファンだろうがアイドル嫌いでも平等に知らない
辞めたいっていうまでこの話はやめよう
- 725 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 21:02:45.83 ID:4mOAWWF9.net
- 横からごめんやけどやめる必要ないんちゃうん
面白いけど、みんなが書いてるの読んでて
- 726 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 21:07:16.64 ID:VxJPRJB3.net
- スレ主さんの視点での考察は面白いですよ。
共通の見解が得られなくても、自分にない視点での考察は読んで楽しいですよ。
- 727 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 21:08:50.14 ID:???.net
- あースレ主の機嫌損ねたよ
712は鴉のスレ過去のも全部読んでのかね
前半以上のまとめ書けるのか？コテ付けて
- 728 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 21:13:56.87 ID:VxJPRJB3.net
- さっきお金儲けの話が出たけど、音楽（アイドルも）はお金儲けの手段としては、最高に効率悪いと思う。
もしブログで大人を手玉に取る知恵があれば、別の手段でお金儲け考えたと思うな。
- 729 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：：2014/07/29(火) 21:26:48.78 ID:???.net
- >>723
悪かった
日誌読んでるなら尚すばらしい
ここ結構重厚なスレなんだな
狼スレのりで軽く言っただけだ気悪くせんでくれ
- 730 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 21:38:16.20 ID:???.net
- >>729
鴉はその狼でドルヲタに叩かれ続けてもベビメタの良さ語ってたんだ
熱いベビメタファンなんだよこんなマジメにベビメタ語るスレないぜ
- 731 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 21:59:26.61 ID:???.net
- 話変えて悪いけど、とりあえずどこまで行けばメタルレジスタンス成功と言えるんだろう。ペインキラーやヘルアウェイツみたいな大名盤出せばOK？グラミー賞？メタルフェスのヘッドライナーかな？
- 732 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 21:59:50.39 ID:???.net
- 話変えて悪いけど、とりあえずどこまで行けばメタルレジスタンス成功と言えるんだろう。ペインキラーやヘルアウェイツみたいな大名盤出せばOK？グラミー賞？メタルフェスのヘッドライナーかな？
- 733 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 22:04:02.15 ID:???.net
- メタル概念の拡張とジャンルの再活性化
- 734 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 22:08:34.10 ID:???.net
- >>733
その概念というのは誰の概念なんでしょう。あと、ジャンルの再活性とは円盤の売上ですか？
- 735 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 22:09:36.71 ID:???.net
- >>733
良い答えだと思う
具体的なこというとやはりフォロアーの出現じゃない？
- 736 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 22:52:13.16 ID:VxJPRJB3.net
- ”アイドル＝子供向け”の偏見が無くなる、ってのも入れたいな。
欧州ではある程度達成できた気がするけど、アメリカは微妙だな。
- 737 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 22:53:54.66 ID:???.net
- >>734
ジャンルの再活性は勿論今の停滞しきったメタル界の再活性化だよね
今だに名電やジューダスがトップに君臨してるとか演歌界と変わらんもんなｗ
- 738 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:01:48.99 ID:???.net
- >>735
メタル概念の拡張＝サブジャンル確立
で、海外でのフォロワー出現がそれに当たると思うけどどうだろう？
- 739 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:12:24.16 ID:???.net
- ＬＡメタルなんて類似品の乱立で自滅したのにフォロワー出現期待する意味が分からん
- 740 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:14:56.62 ID:???.net
- >>738
フォロアーの出現はおそらくあると思う。ただし完成度が高くなければベビメタ共々埋没していく
アメリカから出て来なけれは世界に伝播してゆかない。そしてアメリカがやるなら完成度は高くなる
結局レジスタンスはアメリカ攻略が鍵になるんじゃないか
- 741 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:34:03.28 ID:???.net
- ＞ただし完成度が高くなければベビメタ共々埋没していく
ダメなフォロワーが沈んでベビメタの独自性が再評価されるだけじゃない？
- 742 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:41:05.74 ID:???.net
- >>741
そうかもな。ただやはりイロモノ一発屋という印象ができてしまわないかと。
ベビメタの今後の活動や作品はそういう意味でも非常に重要だろうな。
- 743 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:42:27.14 ID:???.net
- >>741
そうなるとベビメタが目指すジャンル構築自体が難しくなる
是非とも凄いフォロワーが現れて欲しい
- 744 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:46:33.92 ID:VxJPRJB3.net
- >>742
ありがたいことではあるけど、アメリカにおいては、アイドルオタク、日本オタクが熱狂的なのは、
メタルファンから反発を食らう気がするな～
- 745 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:49:53.23 ID:???.net
- >>740
フォロワーと言うか○○とおにゃのこの融合みたいなアイデアのフォロワーになるかと
流石にメタルとアイドルの融合まんまやったら叩かれまくると思うわｗ
- 746 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/29(火) 23:57:06.30 ID:???.net
- >>745
スレ主は以前のスレで「SWEET&SALT」の手法がフォロワーとして
出てくるのではないかと言ってたような気がする。鴉さん帰ってこいよ
- 747 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:20:10.59 ID:???.net
- そもそもオンリーワン目指す、どこに混じっても感じられるストレンジ感を大切にしてるって
コバメタルが言ってるのになんでフォロワー出現をそこまで願うんだ？
大枠はメタル、そこに現れたポップフィールドまで侵食できる異端児、
これで十分ポジ確立出来てるだろ
- 748 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:42:09.77 ID:???.net
- 各国によってファン層が全然違うのが面白いね
フランス＝日本エンタメ好き
ドイツ＝メタラー
イギリス＝メタラーからkawaii好きまで最もカオスで女性比率多し
アメリカ＝ネット好き
こんな印象だな
- 749 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:43:21.77 ID:ZDNnOc2L.net
- 外国からフォロワーは出てこないと思う
実際、外人がやっても「何か違う...」で挫折するんじゃない？
- 750 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:46:46.50 ID:???.net
- ＬＡは二階席の業界関係者率が異様に高そう
- 751 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:48:00.45 ID:???.net
- フォロワーはぶっちゃけどうでもいいよな
重要なのはガガ公演が日本時間の何時からなんだという件だ
- 752 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:49:30.40 ID:???.net
- >>747
473、523、524を参照
- 753 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:52:29.84 ID:???.net
- ベビメタが登りつめるか沈むかはこれからのクオリティーの継続性の問題であって
フォロワー出るかどうかジャンル化するかどうかの問題じゃないからな
- 754 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:56:05.32 ID:???.net
- >>753
それは皆分かってるよ。
そのクオリティの継続がフォロワーやジャンル考察と繋がるんだよ
先の話しをしてんの。
- 755 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 00:58:09.92 ID:???.net
- 残念ながら繋がりが全く見えないわ
- 756 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 01:02:52.98 ID:???.net
- 最初から読みなよ
- 757 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 01:08:52.47 ID:???.net
- ショウビズに限らないけどこっちがどうにも出来ない他者の受け取り方に関してそこまで
真剣に妄想する意味がわからないんだわ
- 758 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 01:17:31.10 ID:???.net
- >>757
ヒント:スレタイ
じゃあメタルかアイドルの本スレにいればいいじゃん。情報だけ追ってれば
- 759 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 01:27:57.37 ID:???.net
- 妄想と考察って同じものなんだｗ
- 760 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/30(水) 01:44:09.62 ID:???.net
- 722さんに謝って欲しかった訳じゃないですよ
仰るとおり邪推であるかもと自ら云っていますから
別に気は悪くしていませんよ。貴殿も悪くしないように願います
ちょっとレス返したかったのは732の意見
LAメタルとフォロワー云々は関係ないと思われ
あれは特定の誰かが作ったスタイルではなくムーブメントでした
衰退したのはグランジの台頭によるものだったように記憶している
まあ時代の流れですね
フォロワー、ジャンル考の話しは・・今日はもう止めましょう荒れそうだから
- 761 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 08:11:45.90 ID:???.net
- 復活乙
- 762 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 08:42:52.62 ID:???.net
- うちの店舗でBGMとして流せないのが問題
BABYMETAL Death をちょっと流してみたら従業員から注意されたよ
- 763 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 08:43:56.29 ID:???.net
- >>760
>>739
いわゆるLAメタル隆盛～衰退期、当時のLAに在住しておりました。
モトリークルーをはじめ、現実離れした能天気な音楽に若者が飽きてしまった。
レーガン政権後の尾を引く不景気で非常に治安が悪化しており、また戦争へ（湾岸戦争）。
LA郡だけでもギャングが500グループ、毎日抗争で死者という異常な状態。
今回BABYMETALがギグを行ったハリウッド通りも、現実には
日が暮れたら危なっかしくて閑散、実に淋しいものでした。
若者のリアルはまさにカート・コバーンの囁くHello, hello, hello, how low?
「やあ皆、どんだけサイテーだい？」という気分だったんです。
- 764 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 09:05:18.26 ID:???.net
- ドキモ、いいね、アニメ、ウキミなら流せるだろ
- 765 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 10:49:53.21 ID:hxdyl1kP.net
- 渡来もののヘビメタ基調なわけだが。いろんなジャンルに耽溺経験のある日本的才人がこさえもの、しゃれの立場で腕を振るってるわけだから。
一点集中突破型のアングロサクソンの才人を驚かす器用さがあるんだろうね。
- 766 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/30(水) 11:36:46.49 ID:???.net
- >>763
成程。そういう社会背景があり、NIRVANAには必然とスポットライトがあって
時代の寵児となったのですね。とても理解が深まりました
- 767 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 11:48:29.77 ID:oXpzK5PO.net
- 林周夏は低学歴の馬鹿。
- 768 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 12:33:38.80 ID:???.net
- LAメタルは産業ロック臭がきつくてとっつけなかったな～
反動としてのグランジの台頭も頷けた
長く続いたヒップホップや売れ線ポップスへの反動もそろそろ・・・
しかし未だ重鎮が君臨するメタル界にも今の若年層に対する求心力は乏しい
だがBABYMETALは新たな若年層をも呼び込めましたとなると
こりゃメタル界の救世主だ
夢見過ぎかなｗ
- 769 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 13:58:51.49 ID:???.net
- ヒップホップはそもそもカウンターだったし
常に前衛やアンダーグラウンドと通じてる感じ。
キツいのはアホみたいなＥＤＭとかかな。
- 770 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 14:40:05.47 ID:???.net
- ニルバナのブレイク以前、８０年代のグランジというかオルタナを支えてたのはイギリスを筆頭としたヨーロッパだったりする
ナパーム・デスの周辺とかはこのへんと関係ありますよ
グランジ・オルタナ・ラウドって米ハードコアから生まれてきたんですけど
ハードコアはスラッシュメタルとも関係深いですよ
で写真に応じたバンドおよび好意的な評のナパーム・エス周辺や米ハードコアのデット・ケネディーズ（ジャンル名としてのオルタナの語源はたぶんここ）
はスラッシュ＆ハードコア及びデス＆グラインドコアの連合軍という８０年代の構図の再現になってますね
- 771 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 15:11:52.85 ID:???.net
- >>770
ナパームデスはこれがなかなか一筋縄ではいかなくて、ミックハリスとジョンゾーンの関係からマイクパットンやら坂田明やら灰野敬二にバケットヘッドなんかにも繋がるんだよね。
- 772 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 15:21:49.84 ID:???.net
- >>770
そうそうZENIGEVAやボアダムス、大友良英やMELTBANANAもそうですね
でZENIGVAやMELTBANANAつうじてアルビニやオルークがでてきたり
オルタナの連中があの辺の日本勢をリスペクトしてるのは
デットケネディーズのレーベルからスピンアウトしたハードコアパンク誌が日本勢を紹介賛美してたから
少年ナイフも紹介してた
でニルバナのボアダムス好き少年ナイフ好きにつながる
- 773 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 15:24:52.20 ID:???.net
- あ安価間違えた
>>771
さんへの安価です
- 774 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 15:27:22.80 ID:???.net
- ジョンゾーンのプロジェクトのうち２つはイヤーエイク・レコードですからね
- 775 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 15:30:25.53 ID:???.net
- あとナパームデスのアルバムでサックス吹いてますねジョンゾーン
- 776 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 15:45:43.31 ID:???.net
- 大友(g)灰野(g)吉田達也(dr)秋田昌美（key）で神バンドやったらどうか
- 777 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/30(水) 15:47:45.88 ID:???.net
- >>771
PAINKILLER懐かしい。ミックハリスは素晴らしいプレーヤーだ
SCORNも一時期よく聴いたな。鬱になりそうだったが・・
- 778 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 15:50:07.54 ID:???.net
- あまちゃんのサントラを手がけるノイズギターｗ
- 779 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/30(水) 15:59:24.63 ID:???.net
- >>776
冗談きついw120%ベビメタじゃなくなっちまうわ
- 780 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 16:00:05.13 ID:???.net
- アイドルとアングラといえば非常階段とBISのコラボがあったけど
国内じゃさっぱりだったが海外では微ウケしてたな
- 781 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 16:03:15.96 ID:???.net
- BIS階段は８０年代アングラすぎる。
スタジオ録音ものはよかったけど
初期シューゲイズそのままな感じになって新しくなかった
- 782 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 16:24:52.12 ID:???.net
- ということはジェフと写真→リヴァプールの残虐王→ビルスティアー→ナパームデスというつながりになるのですな。我らがベビーメタルは
- 783 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 16:38:04.25 ID:???.net
- >>776
ベースと合いの手は巻上公一でお願いします。
- 784 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 16:38:32.41 ID:???.net
- ナパーム・デスはSOB他のリスペクト
デッド・ケネディーズはザ・スターリンをリスペクト
元スターリンがメンバーにいてたりSOBとコラボしたりする非常階段が主宰のレーベルにいたボアダムス
ノイズ・ジャンク・インダストリアルへの大きな人材供給源がパンク/ハードコアなのは世界的傾向な印象
- 785 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 16:38:58.57 ID:???.net
- よく分かんねーけど戻って良かったよ
あの写真一枚からノイズまで行きやがった
- 786 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 17:04:16.59 ID:???.net
- ジョンゾーン、フレッドフリスともネイキッドシティやってたから、ヘンリーカウからカンタベリーまで繋がるんやね。
- 787 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 17:06:03.55 ID:???.net
- ベビメタはスラップハッピーだったのか
- 788 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 17:10:38.45 ID:???.net
- あのへんはカンタベリーとクラウト好き多いすよ。
だからダモ鈴木もこの枠だったりする
- 789 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 18:25:02.31 ID:???.net
- 最愛ちゃんが日誌を更新
ちょっと切ない
http://i.imgur.com/rMJa14l.jpg
- 790 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 18:51:32.27 ID:???.net
- もあちゃんは生粋のドルオタでアニオタだからな どっちかと言えばさくらやミニパティで成功したかっただろうな
- 791 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 20:36:40.20 ID:???.net
- ガガ開演時間
7/30 19：30ＭＤＴ アリゾナ → 7/31 10：30 日本
8/1 20：00ＰＤＴ ネバダ → 8/2 12：00 日本
8/2 19：00ＰＤＴ ネバダ → 8/3 11：00 日本
8/4 19：30ＭＤＴ ユタ → 8/5 10：30 日本
8/6 19：30ＭＤＴ コロラド → 8/7 10：30 日本
- 792 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 20:57:27.71 ID:???.net
- 明日からの一週間でどれだけのレビューがあるだろう
ヘビモンまで穏やかにたどり着けるといいが。
- 793 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/30(水) 22:08:52.10 ID:???.net
- >>790
他のメンバーからしたら大抜擢というか
うらやましい立ち位置なんじゃないのかね？
- 794 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 01:05:34.52 ID:???.net
- >>791
チケットサイトでも見られる開演時間ってのはガガ本演の開始時間だよね
逆算的に前座の開始時間はこの一時間前辺りと考えていいのかな
- 795 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 03:02:15.37 ID:???.net
- 今日は静かだったな。そういう日もあるか。
基本スレ主ヤル気もう無さそうだよな。
- 796 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 03:09:43.13 ID:???.net
- http://www.reddit.com/r/BABYMETAL/comments/2c5llb/any_musicians_here_into_babymetal/
サンディエゴでカワイイメタルをやろうとしてるフォロワー候補がいるぞｗ
理解者がいなくてフラストレーション溜めてるらしいｗ
- 797 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 03:39:36.39 ID:???.net
- BMより造形的に優れているのはゴロゴロいるだろうがKwaiiは体現できないよ
- 798 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 08:19:12.71 ID:???.net
- >>797
この場合の“KAWAII”は表現力に依るものだと思います。
表情・所作・歌詞など、容姿以外の要素が重要になります。
その意味でBBM（YUI/MOA）の存在は大きいですね。勿論、振付師のMIKIKOMETALや作詞陣の存在もです。
SU-METALはKAWAIIとMETALの中間で、双方をつなぐ役割を担っているように思います。
>>795
やる気が無いのではなく、関心を引くような意見が出てくるのを待っているのではないでしょうか？
まあ、受け身の姿勢がやる気が無いように見えるのかもしれませんが。
- 799 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/31(木) 10:19:32.15 ID:???.net
- >>795
のんびりやっているだけですよ
私いなくてもスレ進むのならそれでいいのだし
確かに昨日は静かだったね
>>798
KawaiiとBBMに関する見解はその通りだと思います
何も付け足すこと引くことない
私のことまで付け足して頂いて・・そこもほぼ合ってますw
もうGAGA始まる頃じゃないか
チケットサイトでも観れる云々て何？観られるの？
まあゆっくりレビュー待つかな
- 800 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 13:26:50.07 ID:???.net
- ガガ最前列でノリノリで見てたみたい。客も結構好感触か？
- 801 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 13:51:17.17 ID:???.net
- 客は冷えきってたぞ ガガが見てくれなかったら悲惨だった 直近の前座で盛り上がってるのzeddくらいだから客層がそんな感じなんだろうね
- 802 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/31(木) 15:43:35.33 ID:???.net
- 前座としては十分だ。ああいうもんだよ認知度の低い前座ってのは
紙芝居もあり、ライティングもシンクロさせてくれてる
GAGA本人がステージ下から観てくれてるなんて最高だよ
- 803 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 16:26:05.77 ID:nF9kERcT.net
- ベビメタみたいに奇抜なものを初見でノリノリはないでしょ
ポカーーンが当たり前
GAGAが自らの出番前にかぶりつきでヘドバンｗ それが動画で拡散
最高の宣伝になるよ
あと前座４本。どんな情報上がってくるか楽しみになってきた
- 804 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 17:35:23.22 ID:???.net
- >>803
メインアクトが出番前に出て来るなんて聞いたことないね。しかもステージ下なんて。ひっぱり出したベビメタも凄いけど、ガガも器がデカイ。勝手にオノヨーコみたいなめんどくさい奴かとおもってたけど、ちょっとその辺りとは格が違うわ。ホントいい経験になりそう。
- 805 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 17:43:01.23 ID:nF9kERcT.net
- >>804
なんか古き良き”前座と主役の関係”を感じさせるね
暇な時に記念写真くらいは誰が相手でもやるだろうけど
自らの本番前はすごく忙しいはずだから、ほんと異例な感じする
たしかにGAGA様、器デカイわ
- 806 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 19:08:57.96 ID:nF9kERcT.net
- ギミチョコのコール＆レスが無反応だったって情報が上がってるね
初見の観客が多いであろう前座でこれは無理もないことだろうな
予想できたことかもしれんから、これはミスといえるかも？
コール＆レス無しのギミチョコの打ち込みデータ用意してるのかな？
簡単に曲の構成変えられないのが同期バンドの弱みだよな
- 807 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/31(木) 19:42:04.81 ID:???.net
- MCを持たないBMはcall&responseをやることで観客との一体感をある程度作りたいのだろうね
最もヒットした曲で掛け合いをやるのは常なのでやはりギミチョコなのだろうがちょっと今回は厳しいな
まあいいんじゃないか。あと数回のうちに少しづつresponseあるかも知れないし
しかしGAGAは優しい人だ。まだ幼い異国の少女が世界のトップアーティストの前座をやる
しかも言葉の壁もあり、本国ではメジャーデビューすらしてない
そんな彼女らの心情や立ち位置も考えて、ステージを自ら観てくれたんじゃないかな
オノヨーコさんとは仕事を一度したことがあるのだが、そんな嫌な人じゃないよw
確かに神経質な人だけど・・本物の芸術家だからね
- 808 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 20:00:35.01 ID:???.net
- なんで向こうのセレブってスタバのカップ持ってんだろ
- 809 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 20:02:26.62 ID:???.net
- ドトールだと貧乏くさいからじゃないかな
- 810 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 20:15:24.18 ID:???.net
- http://flowingdata.com/2014/03/18/coffee-place-geography/
ダンキンドーナツってこんな人気あったんだね
ブルーボトルコーヒーってのがちょっと流行ってるらしい
- 811 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 20:15:41.62 ID:nF9kERcT.net
- 対バン形式でライブハウスを回るようなインディーズバンドは、どこへ行っても完全アウェーなので
ステージ上だけで完結するステージングで構成するのがセオリーだね
そしてレスポンスが返ってきそうな空気になったら即興でコール＆レスする感じ
その点メジャーのバンドで完全なアウェーっていうのは経験が少ないって言えるかもしれない
GAGAはあまり詳しくないけど、ひょっとしたらGAGA本人も賛否両論だった時期があるのな？
だとしたらなにか共感できるものがあるのかもね
- 812 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 21:16:53.55 ID:???.net
- >>791
ちょっと違ってた。
■LADY GAGA'S artRAVE:the ARTPOP ball
7/30(水) アメリカ・フェニックス US Airways Arena 【日本時間 7/31 AM 11:30】
8/1(金) アメリカ・ラスベガス MGM Grand Garden Arena 【日本時間 8/2 AM 11:30】
8/2(土) アメリカ・ステートライン Harveys Lake Tahoe 【日本時間 8/3 AM 11:00】
8/4(月) アメリカ・ソルトレイクシティ Energy Solutions Arena 【日本時間 8/5 AM 10:30】
8/6(水) アメリカ・デンバー Pepsi Center 【日本時間 8/7 AM 10:30】
- 813 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 21:41:28.67 ID:???.net
- >>811
なんとなくだけど、そういう事ができるベビーメタルなら、すぅさんはあそこまで歌えないし、ゆいもあももの狂いに踊れない気がします。余裕の無さが今の祝祭的な空間を産んでることには一抹の不安はありますが。やはりキツネの巫女というのはあながち遠からずな気がします。
- 814 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/31(木) 22:16:02.90 ID:???.net
- 余裕のなさが祝祭的な空間を生んでいる・・
やはりアイドルだよな。全力疾走する青春。眩いですね
- 815 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 22:48:42.19 ID:???.net
- >>814
眩しいですね。なんだろう、こんなに眩しいのはディスヒート以来の気がします。
- 816 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 23:06:51.82 ID:nF9kERcT.net
- 長文ごめん
ちょっと舞台裏の話になるけど、ベビメタは７人ですべての音を演奏するのが不可能なため
舞台袖のマニピュレーター（宇佐美さん）の操作するHDDレコーダーの再生音に合わせて演奏しているはず
今回のツアーで使われてるギミチョコの音データは、コール＆レスに必要な小節分も録音されてるはず
したがってステージ上のメンバーが急遽コール＆レスをやめたくてもどうしようもありません
こういう舞台裏を書くと「なんだ全部仕込んであるのか」とがっかりされるお客さんが多いですが
大勢の人間で”ひとつのライブ”を作っていくにはしょうがないことです
キレて転げまわってるパンクバンドもステージ上にバミリがありますｗ
（決めておかないと照明当てられない→誰にも見えない、ってことになる）
ちょっと昔、舞台裏に関わってた人間としては、ドラマや映画を見るような気持ちで見てもらえたら、と思います
ドラマや映画ってドキュメンタリーじゃない限り台本があるでしょ
でもみんな演技や表情に感情移入して涙してる。 ライブもそういうもんだと思うんです
- 817 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 23:07:45.41 ID:nF9kERcT.net
- 809の補足
余裕の無さからくる彼女たちの頑張りって映像からも伝わってきますよね
昔はよくあったんだけど、空調のこわれたライブハウスのステージ上ってヤバイです
ほんとに酸欠で立ってるだけでも大変（しゃがんで頭を低くするとちょっと楽になるｗｗ）
彼女たちは踊りまくりの歌いまくりでしょ。ほんとにすごい！
ドイツとLAは無茶苦茶キツかったと思うな
- 818 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/07/31(木) 23:42:29.11 ID:???.net
- >>815
あなたオッサンですね？
- 819 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/07/31(木) 23:56:29.55 ID:???.net
- >>816
そうだよね。そういう事情はあるよね
C&Rやめろとか言ってるやつは言わせときゃいいさ
わかる奴はわかってる。私も多少ステージ経験あるから理解するよ
ケルンやLAのあの空間であれだけ人入れて照明炊いて
空調壊れてのフルスロットルだもの。そりゃ地獄よ。本当にスゴイ経験してる
無事に真っ直ぐ育って欲しい・・という何やら親目線が日々大きくなるなw
- 820 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 00:46:08.08 ID:DwA9AwW0.net
- ついでに言っとくと余裕が無いのはスタッフも一緒だと思うな
ソニスでMOAのイヤモニが出なかったって話で別スレで喧々諤々になってたけど
モニターオペレーター（舞台袖のモニターミキサーを操作）を擁護しておきたい
おそらくトラブルの原因はモニターオペのミスだとは思うけど、彼を非難しないであげてください
ハウスオペレーター（客席内のミキサーを操作）は、客席で聞こえる音だけをミックスすればよいのに対して
モニターオペレーターはステージ上の７人の聴くイヤモニ、７種類のミックスをしないといけないんです
とってもいそがしいんです・・・あんな短時間のリハでは無理だよ
しかも音響機材は使い慣れない英国の機材、音響機材を用意したスタッフは英国人
次のフェスもきっと大変。GAGA前座もきっと制約がとても多いと思うな
頑張れ！ チームベビーメタル！
- 821 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 00:56:18.90 ID:???.net
- コール＆レスポンスをやらない通常の音源は持ってるでしょ ライブ途中に変えるのは無理だろうけどLAで反応が薄かったので差し替えることはできたよね 冷えてんのに無理にやるのは演者にとってしんどいしワンマンでもないのにやり続けんのはどうかと思うね
- 822 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 01:05:41.67 ID:???.net
- >>821
宇佐美さんが帯同してるから、すぐにでも編集は可能だろうけど、
前座やフェスはリハ出来ないから一発勝負はムリがある
- 823 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 01:06:56.18 ID:DwA9AwW0.net
- >>821
コールしてシーーンってなるのは確実に客席の気温が下がるから、完全アウェイではやらないほうが無難だよね
無難な道を選ぶか、我が道を突き進むのか、舞台監督さんの判断次第だね～
何が起こるかわからないのがライブだから難しいよ
- 824 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/01(金) 01:18:41.27 ID:???.net
- >>820
知らないことあるな。ご教示ありがとう。最後の一言にも愛を感じるな
ここでは誰も責めたり非難したりしないようにしたいと思っているよ
>>821の意見も理解する。確かにそうかも知れんさ
そこもベビメタの発展を願えばこその意見だと考えるよ
あ、非難する人種は居るかも知れんなぁ・・何れ書くかも・・
- 825 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 02:10:25.98 ID:DwA9AwW0.net
- >>824
調子に乗って８１３の補足ｗ
今回のベビメタのセットの場合、節約しても３２チャンネルくらいは必要だと思う
ハウスオペはミキサーの３２のツマミを操作して客席で聴く音量バランスを作っています
（エフェクトは別、３２ch×２０程度のツマミがミキサーに並んでます。それ＋ミキサー以外のエフェクターも必要）
モニターオペは音量バランスだけでミキサーの３２×７人分＝２２４のツマミを操作して
７人分の音量バランスを作っています（エフェクトはハウスと一緒）
しかも７人のイヤモニは全て無線、（なんだかんだで無線は不安定）
もう時間がないと発狂モンの大変な仕事です
- 826 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 04:17:38.23 ID:???.net
- カナダのフェスはダブルメインの２NDステージの一発目だからその点楽なのでは
- 827 ：756：2014/08/01(金) 08:29:00.23 ID:???.net
- コール＆レスの場面で反応が鈍いのは
根本的には楽曲のグルーヴ感とご当地観客とのマッチングだと思われます。
固定ファンや欧州人はスピードメタルにも追従できるでしょう。
しかし大らかなノリを好む米国人は苦手でしょう。
ギミチョコは約190BPM、しかもあのサビ歌は
カタカナ英語、シンコペート、と苦手要因が重なり難易度高い。
このまま今ツアーでは続行、もし米市場を重視する方針ならば
次回アルバムで米国人に配慮したグルーヴ曲を付加、が無難かと思われます。
- 828 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 10:39:47.59 ID:???.net
- 忘れちゃいけないのは3人ともまだ未成年の子供だってことだよね。特に中学生の由結最愛。
臨機応変にやれるのは経験値の多い大人だからであって子供にそれを求めるのは酷な話でしょう。
臨機応変にできないからこそ何度も何度もリハーサルして体に叩き込んでるわけで
いざ本番のステージングをあのレベルまで高めてるだけでも凄い事だとおもうよ。
まあこういった部分がよく言われる「やらされてる感」 に繋がるんだろうけど。
臨機応変な対応はこれから先の話だと思う。何をやるにも一長一短があるからこれは仕方ない。
しかし昨年のフェスツアーで逞しくなった3人なら今回の世界ツアーも糧にできるだろうし
乾いた砂が水を吸うように急成長を遂げるのが子供の最大の強みだよね。
もしかしたら次のライブでC&R対応してくるかもよ？笑
- 829 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 11:41:35.79 ID:???.net
- 子どもっていうけどすぅさんはキャリア13年、ゆいもあはキャリア7～8年で相当な場数を踏んで期待に応えてきたプロフェッショナルなんだよ なのでアドリブをやってくれって指示があればそつなくやると思うけどね MCは世界観壊すしやめたほうがいいけど
- 830 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 15:10:27.76 ID:???.net
- >>829
ソツのないアドリブをこなすベビメタはまだ見たく無い気がしますね。ここしばらくは余裕の無いまま突破していく姿を見せて欲しいです。
- 831 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 15:28:14.04 ID:l/UHlrpU.net
- プロの皆さんのお話を聞けるのは、大変参考になります
出演者・スタッフさんが夏バテ等にならないよう、お祈りしております
- 832 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 15:56:47.56 ID:???.net
- 宇多田も15、6でライブやってた記憶があるけど
そう思うと彼女は大人びてたね
- 833 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/01(金) 16:37:18.18 ID:???.net
- >>825
フェスの裏方ってのは途方もなくハードな現場なのだろうな
あの単純な構成で節約して32chとは・・畏れ入るわ
キーボードやらパーカスやらブラスやら入ったら・・とんでもないね
- 834 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 17:30:58.37 ID:YmVW8/hl.net
- >>827
なるほど～ そういう部分も関係してくるんですね～ 考えたことなかった
しかしこのスレ、異様に専門化してるなｗ
- 835 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 18:13:09.58 ID:YmVW8/hl.net
- >>828
ベビメタのようなライブは、綿密にプログラムされた上で、初めて可能になるタイプのものなので
仮に主役がどんなにキャリアのある大御所であっても、”台本どおり”にしかできないと思います
>>811で「その点メジャーのバンドで完全なアウェーっていうのは経験が少ないって言えるかもしれない」
って書いたのは演出スタッフサイドのことです。誤解を招く書き方だったかもしれません。すいません
そもそもライブって大勢の共同作業で作られてるものなので、綿密さの程度はともかく
必ず”台本のようなもの”が有ります
大御所であっても”台本のようなもの”にしたがって動いているので
それを「やらされてる」って言ったらみんな「やらされてる」になっちゃいますよね
彼女たちの歌を含むステージングの完成度は恐ろしく高いですよね
日本はアイドル志望の女の子がすごく多くて、激しい競争の中で小さい頃から鍛錬した結果だと思います
海外の頭の硬いメタラーを納得させたのは、ここだったんじゃないかな？って思いますね
- 836 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 18:55:23.25 ID:YmVW8/hl.net
- >>833
たぶん打ち込みの音にかなりチャンネルを割いていると思います
FamCamの音ではなかなか判別しにくいですけど
キーボード、リズム楽器、SE、タブリング用の歌、デスボイス、などなど、かなり多種多様ですね
それでいながらステージ上の７人の演奏音をメインに聞かせる、素晴らしいライブアレンジだなと思います
可能な限り生演奏して、録音された音は隠し味に使おうとしてるんでしょうね
- 837 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 19:18:41.91 ID:YmVW8/hl.net
- けっこう種明かしみたいなことをたくさん書いてるんですけど
これはベビメタのライブが、ものすご～いチームプレイで達成されてるってことを知ってもらえたら
ベビメタを好きな方が、ちょっと違った視点で、よりライブを楽しんでもらえるかも？って思ってるからです
まあ裏方さんって自分が脚光を浴びたい人はいなくて「ステージ上の人が輝いてくれたら最高！」なんで
全く余計なお世話なんですけどｗ
ちょっと連投し過ぎで反省してますm(__)m しばらく黙ろうｗ
- 838 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 19:55:50.34 ID:???.net
- >>837
とても面白いのでこれからも期待しています。
- 839 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/01(金) 20:11:21.56 ID:???.net
- >>837
貴殿のお気持ち理解してますよ
ライブに限ったことじゃなくベビメタは徹頭徹尾
チームの力を結集して出来上がっているよね
- 840 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 20:20:39.31 ID:KzzY1elJ.net
- ただし、すず香を大切に育てるという一番大事なことが少しおろそかになっているようにも思えます
- 841 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 20:32:09.51 ID:???.net
- >>840
それを言っちゃおしまいよ。ここまで話題の中心になってしまったからなぁ
昔からのヲタは皆そこ気にしてるんじゃない？しばらくは仕方無しって感じなのかな
- 842 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 20:55:42.72 ID:???.net
- >>836
可能な限り生演奏して、録音された音は隠し味に使おうとしてる
おー 正にそれですね♪ でもどこが隠し味になってるかはおいそれと分からないー
- 843 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 21:04:44.27 ID:???.net
- >>837
古いロックマニアなんでマーシャルにシールドぶっさしてゲインMAXパワーコードみたいなのしか想像できませんでした。とても興味深いお話ありがとうございました。
- 844 ：836：2014/08/01(金) 21:15:31.44 ID:???.net
- あっ、今までがという意味です。連投失礼
- 845 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 21:38:41.87 ID:???.net
- 面白いなぁ
他のミュージシャンのスレではこういった話は聴けないから興味深い
- 846 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 22:31:32.18 ID:YmVW8/hl.net
- >>840 >>841
すず香さんはシンガーソングライターを目指してらっしゃるって話を、何処かで読んだんですけど
自分は全くのにわかなので、昔からのファンの方の「すず香を大切に育てる」のニュアンスがよく掴めません
ごめんなさい
ただ今年に入ってからのすず香さんは、猛烈にすごい勢いで「声が出てきてる」と感じます
ほんとに声量があって、よく声が出てるって言われる人は、口から声が聞こえません
体全体から声が聞こえてくる感じに聞こえます
声質も上半身全体が響いた感じで、豊かな響きを持ってます
（ギターを弾く方は、安い針金の音がするギターと、腹にバンバン振動が来る鳴りの良いギターとの違いを
思い出してもらったら解りやすいかもしれません）
すず香さんはどんどん「声が出てきてる」。 多分喉の負担も減ってます
これはどんなボーカリストを目指すにせよ、強力な武器になると思う
今年に入ってからすず香さんは発声法に関して何か掴んだんじゃないでしょうか？
ベビメタはすず香さんの歌無くしてはあり得なかった、っていう意見には自分も大いに賛同します
- 847 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 22:38:09.28 ID:YmVW8/hl.net
- 裏方視点の投稿に興味を持っていただく方が居てびっくりです。ありがとう
逆にこれはどうやってるの？って質問がありましたら、どんどんください
- 848 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 22:58:58.19 ID:KzzY1elJ.net
- ご存知だとは思いますが、すぅちゃんって本来こんな歌が歌える子です
http://youtu.be/PKkjoXweyrg
「BABYMETAL 11歳の中元すず香ちゃん」
でも、ヘドバンあたりから、特にライブにおいて変声期の声帯に負担をかける歌い方にをするようになりました
I, D, Zの各公演や株主総会出演の頃、音程がかなりフラットするようになったのはこのあたりに原因があったように思います
この夏、現地に行ってなくてもライブの音源がかなり聞けるようになりましたが、そのようなピンチをかなり克服して来ているようにも感じられます
- 849 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/01(金) 23:28:40.96 ID:???.net
- 企業はあくまでも利潤追求が目的であって育てるのは手段でしかない
しかしアミューズは手段と目的を一致させるため中元にリソースを注ぎ中元はそれに応えてきた
その成果が今のベビメタの大躍進な分けだから大切に育ててると思うけどね ベビメタチームは今やアミューズのコアコンピタンスだよ
- 850 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/01(金) 23:49:48.10 ID:???.net
- >>846
>>848
彼女のピークはいつなのか実際よくわからない。まだ先にあるのかも知れないし通り過ぎたかもわからない
これは声質というよりは声帯域に関しての話しだ。この一、二年で中元の声は太くなった
841の方が云うように変声期だ。女性の変声期は男と違い、とても長い間をかけて少しづつ低くなる
その間に間違った或いは良くない発声を続けていると声帯への負担が大きくなり伸びやかな声は出なくなる
昔からの中元ファンはそれを気にしてるのだと思う。11才の彼女と現在を比べれば今のほうが歌唱力は上がっている
けれども空間を駆け抜けるような伸びやかさは失われてきているかも。どちらが良いかではないんだ
彼女の成功を期待しつつも、彼女が本当に歌いたい歌を、歌えているのかというジレンマだ
彼女自身の夢のためには現活動が後に悪い影響を与えないかと心配する声があるのかも知れない
- 851 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 00:43:13.78 ID:1VRRR6lJ.net
- >>850
最近のすず香さんの声の変化は、バンドをバックに歌う機会が増えたことで、
声量を上げる必要性に迫られての、呼吸法、発声法の変化だろうとは思う
そしてそれは間違った変化はしてないようには思う
でも>>846に上げられたような”少女の声の魅力？”って部分には、相反する変化なのかもしれないですね
でも変声期を経て”少女の声の魅力？”をキープすることって可能なんだろうか？
自分はロックやジャズの仕事が多かったので、ちょっと知識、経験がないな～
あっ いきものがかりの聖恵さんの声を聞いて「少女の声だ」って感じたことはある
でも聖恵さんの少女時代の声を聞いたことがないので比較できない・・・
- 852 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 00:54:20.20 ID:???.net
- まさにカストラート的発想ですな
- 853 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 13:09:46.17 ID:U0YxvfG0.net
- 成長による声の変化は止められないです。声帯も骨格も変わるのだから物理的に無理
実際すうさんの声は低くなってる。音階は出せても限界値あたりはパワーが出せない
それは仕方ないことだからそこを指摘してどうこう言うのは野暮ですね
カストラート的要求をするのは間違い。すうさんはもっと上手くなりますよ
日本を代表するような歌手になると信じています
- 854 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 13:40:00.93 ID:???.net
- ガガサポートでのよい動画は諦めたほうがいいかもな
でもライティング素晴らしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=x-vxlojsi4E
- 855 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/02(土) 15:48:39.57 ID:???.net
- この程度のブートでも中元の声は通っているのが聴き取れる
やはり素晴らしいよ彼女は
日本の女性シンガーとしてトップレベルになる器は十二分にある
・・てか今日も大いに過疎ってるなw
- 856 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 16:06:41.20 ID:ZpBSRIkD.net
- だれもすぅちゃんの声変わりを嘆くようなことは言ってないと思います
ただし、ここ2年ぐらい、変声期にちょっと無理な発声をさせてきたのではないかな、と
ま、すぅは、おっしゃるように克服しつつあるようですね
- 857 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 16:20:40.73 ID:???.net
- 誰かがAmy Lee以来の逸材だと言っていた。将来はこの子みたいになりたいのかな？
http://www.universal-music.co.jp/lorde
一つ年上？今日本に来ているようなので、対談とか出来たらおもしろかった。
- 858 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 16:20:59.12 ID:CBTv5z/a.net
- >>855
声以外の音を切り捨てる設定で録画してんのかもしれないけどね。
- 859 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 16:35:14.58 ID:???.net
- GAGAのSupportに関しては、全部終わってみないと評価が難しいですね。
まあ、Teamとして色々と経験値が上がるのは間違いないでしょうが。
- 860 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 16:56:06.38 ID:1VRRR6lJ.net
- >>858
スマートフォンやハンディーレコーダーは人声をクリアに録るために
人声には含まれない低音や高音をカットするような特性を持たせてある機種も多いですよ
ステージかぶりつきの映像の音が歪みまくりなのは
ステージ近辺に設置されてるサブウーファー（超低音用のスピーカー）の大音量に
録音機材が耐えられなくて歪みまくってるんでしょうね
このような大規模な会場では大方の音は、天井から吊るされてるスピーカーから再生しますが
超低音は床や壁を伝わる特性があるので、サブウーファーは地面に直接置かれる場合が多いです
- 861 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/02(土) 17:55:16.69 ID:???.net
- >>857
逸材と並べられてるね
BM以降の中元はどんな歌を聴かせてくれるのか・・ホント楽しみ
>>858>>860
成程ね。皆さんお詳しいですな。このような音源では判断付かないよね
にしても中元の声やはりいいわ飽きないよ
- 862 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 18:41:07.36 ID:???.net
- なんで中元って呼ぶの
- 863 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 19:18:36.47 ID:1VRRR6lJ.net
- 別スレで神バンドが生演奏か当て振りかで、喧々諤々になってますね
FanCamの音では判別不能だけど、写真から判断すると、どうも当て振りっぽい気がする
これが予定通りなのか？、なにか問題が発生したのか？
海外のリアクションを見ると、生演奏のほうが断然良かったと思うけど、無理だったのかな？
って言いつつ実は生演奏だったりしてｗ
- 864 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 19:51:11.86 ID:???.net
- >>863
下のキャプは昨日のだけど、ギターにワイヤレスで飛ばすケーブル見えてるから
ちゃんと演奏してるんじゃない？
ttp://pa4.dip.jp/jlab/i/s/pai1406976563048.png
元はこれね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=qcciwz-Wzko
- 865 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/02(土) 20:22:49.67 ID:???.net
- >>862
orz申し訳ない失礼ですね・・中元さん、すぅちゃんです
- 866 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 20:35:17.11 ID:1VRRR6lJ.net
- >>864
弦楽器隊は
楽器→(無線)→エフェクターボード→舞台下のアンプ→マイク収音→モニターミキサー→(無線)→イヤモニ
で生演奏するのは可能だと思うんだけど・・・・ドラムにマイクが見当たらなのよね
（オーバートップの２本は配線されてないように見える）
エフェクターボードも配線されてないように見える
でも当て振りだとすると、不審な点もあるのよ
1.ギャラが安くないであろう神バンドをなぜ使っているのか？
2.ドラムがフルショットで叩いてるように見える
（通常当て振りの場合、ドラムの生音がちっさくなるように弱いタッチで叩く）
3.当て振りの場合、むしろアンプは飾る場合が多い
結局100%当て振りとは断言できない感じなんだ
- 867 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 21:37:49.83 ID:???.net
- ガガのライブ映像みてもギターはワイヤレスだし
ドラムセットもそんなにマイクだらけではないように見える。
まあ当て振りでもバンドメンバーが演じてるのだし
昔のロックバンドのＴＶライブみたいでいいじゃないと思うけど。
- 868 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 21:40:09.88 ID:???.net
- >>866
やはり当て振りではない。理由はこれ
https://twitter.com/123_kitsuneup/status/495384108483497984
ドラム当てふりなら事前にスタッフがチェックしにはこない
- 869 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 21:46:06.56 ID:???.net
- >>866
100%当て振りには聴こえんけどな
当て振りだとしても骨バンドではGAGAとの対比が滑稽すぎるしギャラも十分あるだろうし
AMP置く置かないはその後のハケでGAGAのステージ演出との兼ね合いもあるしさ
まあ、どっちでもいいんじゃね？声援貰ってるし前座として十分お客温めてるんじゃないの
- 870 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 22:03:46.57 ID:???.net
- >>867
昔のTVライブってすごかったよな
完全にテープ音源に口パク当て振り普通だったもんなw
- 871 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 22:05:20.38 ID:???.net
- ガガの客はメタルバンドの生演奏を聴きに来てる訳ではないので
BMに惹きつけられる人の量は、オケでも生バンでも大差ないと思う
オケでもメタルサウンドが苦痛な人だって大勢いると思いますし
- 872 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/02(土) 22:32:58.25 ID:1VRRR6lJ.net
- もし当て振りだとしても、前座の立場ではしかたない、ってことになっちゃうでしょうね～
864さんの指摘されたように客層がちがう気もするし
- 873 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 00:21:40.46 ID:???.net
- まぁ、BabyMetalってのはフロントの女の子３人であって
ドラマー・ベーシスト・ギタリストは当て振りだろうが生演奏だろうが
BabyMetalの範囲外のことではあるんだよね
- 874 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 00:41:42.76 ID:???.net
- >>873
範囲外とはちょい言い過ぎだが、まぁ結論出たね
- 875 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 00:49:47.44 ID:???.net
- 臭うなあｗ
- 876 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 00:53:44.98 ID:???.net
- >>873
前に人によって全く好きな曲が違うって話あったじゃない
これに関しても同じで考え方がみんな面白いぐらい違うよ
ちなみに俺は神バンドが無かったらベビメタ聴いてなかったくち
別に神バンドが目当てでは無く あくまでもフロント3人を観てる
音楽的奥行の問題かな 今もCDは聴かないよ全然違うんだわ
- 877 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 00:56:24.94 ID:???.net
- バンドがガチ、という条件があったからここまで評価上がってるのに何を言ってるんだか
- 878 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 01:04:25.63 ID:???.net
- >>876
hr/hm寄りから入った方なのかな
CDは聴きませんか・・そうですか
何か今日はメタル板のようだなw
- 879 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 01:27:30.43 ID:???.net
- >>878
サマソニのDVDは観てます
jazz fusion系に行った元ギター小僧なので根っこの部分はメタラーと一緒だけど
ほとんどメタルは聴いてなかったよ
youtubeでメギツネのPV観たときも全く引っからなかった
嵌ったのはラウドパークの動画観てからだね あれは衝撃だった
- 880 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 01:41:07.80 ID:???.net
- >>879
楽曲派というか非ドルオタ系の方でもCDだけで楽しめる人は極めて少数派だろうかね
私は音源だけでも十分乗れるがライブ映像はやはり特別なフォースがあるよな
- 881 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 01:55:50.61 ID:???.net
- >>880
打ち込みじゃないCDだったら今も聴いてたかな
打ち込みに抵抗ない人のほうが多いとは思うので
楽しめる人は決して少数派じゃ無いと思うよ
とにかく楽器やってるやつはこだわるよね
- 882 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 02:08:58.25 ID:???.net
- >>881
そうか。もう私は楽器をやめて長いからこだわりが薄れたのかもね
とは云ってもCDの音には全く満足出来なていないのだけどさ
- 883 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 02:44:16.81 ID:???.net
- 今日はちょっとだけhr/hm板のようでした
このところBMの次作はどうなるかと、ふと思いを巡らすことがあります
海外を主戦場にするのなら、EP出してツアー、またEP出してツアーのサイクルで
興行収益を上げるのが現在の、DL時代の王道となるのかも知れないのだけど
まだ三人は学生な訳でそれは難しいし、持ち曲も少ないし、話題の中心となっている
今ならばアルバムを出して一発大きく稼ぐほうがよいかも・・とか脳内Pになっていて
いかんいかんと自己を律するのだけど考えずにはいられない・・
1stのようなものではなく、アルバムを前提とした曲作りをして欲しいという
願望は正直ある。いや実際そうならざるを得ないかな。それは過去の制作手法
なのかも知れないがそうして作った場合、KOBA氏のメタルレジスタンスへの
本気度が、より判然とすると思うのだよ。口先だけなのか否か
また三人の今後がある程度見えてくるようにも思う
考えても詮無いことですな。 新曲に 思い馳せても 夜の蝉
- 884 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 02:44:32.20 ID:nC2j1DS6.net
- >>881
自分もライブ映像しか見ないですね
ここ１０年ほどの日本のCD録音は、生演奏であってもエディットし過ぎで
打ち込みと同じように聞こえちゃいます
アメリカはもっと前から。イギリスは７，８年前くらいからかな？
生演奏を録音するなら、もっと人間臭さを残してほしいな～
- 885 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 02:55:41.38 ID:???.net
- さあさあ、Ted Jensenの起用が吉と出るか凶と出るか・・楽しみですねぇ
- 886 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 03:10:26.18 ID:nC2j1DS6.net
- >>883
DVDやBDでライブ映像を主な販売物にするっていうのは無理なんでしょうかね？
ベビメタはライブ映像を見て気に入った人が多いと思うんですよ （自分も確実にそれ）
パフュームもライブが好き
っていうのも、もう自分はベビメタもパフュームも、ダンス無しでは楽しめなくなってるんですよ
そしてDVDやBDは正面固定アングルの映像を全曲ほしい
- 887 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 03:15:20.62 ID:nC2j1DS6.net
- 879の補足
ライブDVDを散々見て、結局どぅおおんっていうホールトーンのないCDを欲しくなるという罠にハマるｗｗ
- 888 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 03:24:08.89 ID:???.net
- 話題が少し変わってきたのでビジネスとマーケットという視点でBMを見てみる
現在のベビメタはどのマーケットで収益を得ているのだろうか?
まだまだ、日本のアイドル市場が中心なのではないか?
だが、このセグメントにはすでに有力な競争相手が多数いることは明らかで
ここをメインの市場にしても大きな伸び代は期待できない
ベビメタはHR/HM市場にもフォーカスしてるように見えるが、たぶん日本でのこのセグメントは市場がそれほど大きくないだろう
これがベビメタが比較的早い段階から海外市場を意識した理由ではないだろうか
そうなると、今後ベビメタはどの市場開拓を狙うのだろうか?
それが次のCDの方向性のヒントでは無いかと思う
- 889 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 03:47:52.22 ID:nC2j1DS6.net
- >>888
日本は下手にCDが売れたもんだから、海外進出が遅れたんじゃないでしょうか？
（現在CDの販売額は日本が世界一だったと思う）
ガガやアヴリルも日本のサブカルに注目してるみたいだし、海外進出のチャンスだと思う
もう国内需要だけでやっていくのは無理な所まで来てると思うな
全世界的にCDの未来は暗いんじゃないかな？ もうコレクターズアイテムの一つになってる気がする
CD買って封を切らずに飾ってる人がけっこういるんじゃないかしら？
・・・で、>>886のように考えたんですよね
- 890 ：881：2014/08/03(日) 04:13:06.58 ID:wJPFT522.net
- まず、大前提として何らかの形で収益を上げないとBabymetalというプロジェクトは継続できない
どのセグメントに対して何を売るのかという戦略は必要
それがライブ映像を録画したDVDやBDのような物理媒体であっても収益が確保できるなら結構だと思う
上でCDと書いたのは次の楽曲あるいはアルバムという意味で、規格・物理媒体としてのCDである必要はない
CDという単語で楽曲・アルバムに関する議論がされていたのでCDをつかった
CDと言う言葉が気に入らなければ適当なものに置き換えてくれていいよ
- 891 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 05:02:17.04 ID:???.net
- 基本的に日本でやってる収益モデルを海外でも展開するだけでしょ
パッケージ販売、ファンクラブ、物販、イベント ネットでリーチしてデジタルからフィジカルなものを買わせてコアなファンを増やしていく感じだろうね
ハマる人はハマるけどそこまでポピュラリティを得られるようなもんじゃないからビッグビジネスにはなんないと思うわ
- 892 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 05:09:59.13 ID:nC2j1DS6.net
- >>890
ベビメタはせっかく可愛いヴィジュアル、魅力的なダンス、を持ってるんだからそれを有効活用してほしい
ヴィジュアル活用例
まずメンバーも身につけるようなアクセサリーグッズを作る。
デザイナーがメンバーの衣装、グッズ、ヘアデザインを細かく解説
それを動画にしてようつべのオフィシャルチャンネルにアップ（もちろん英語字幕付き）
↑グッズ販売促進。コスプレファンを増やすのが目的
メンバーと共通のグッズはファンの一体感を高めるはず。コスプレも同じ。コスプレ好きも取り込もう
ダンス活用案
ファンクラブから抽選で女の子３人選んで、メンバーがダンスレクチャー
それを動画にしてようつべのオフィシャルチャンネルにアップ（もちろん英語字幕付き）
↑ダンスカバー動画を増やすのが目的。カバー動画は新しい市場の開拓にかなり有効と思う
こんなんどう？ｗｗ
ようするに”ベビメタごっこを”煽る戦術です。メディアミックスになるのかな？
これからのミュージシャンって、こんなことも考えないといけない気がするんですよね
アナログレコード世代のおっさんとしては、音楽家が音楽で食えないのは寂しいかぎりです・・・
- 893 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 05:45:05.86 ID:???.net
- >>883
案外わかりませんよ。トミーや狂気、ジギースターダストみたいなプロジェクトがひっそり進行してたりして。こういうコンセプトアルバムとベビメタは親和性が高い気がしますね。振り付けとか演出を想像しただけで鼻血が出そうです。収益無視したロックマニアの妄想でした。
- 894 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 05:57:33.04 ID:nC2j1DS6.net
- 885の発想はニコ動のボカロシーンで生まれてる
２次創作３次創作４次・・・がボカロシーンを拡大していくって動きを参考にしています
大学教授がCGM=Consumer Generated Mediaと名づけたようです
音楽（動画）を見るものではなく、作る（参加する）人が増えてボカロシーンが熱く拡大していってます
バンドブームはコピーバンドが”作る側の人”になって拡大しました
ヴィジュアルブームもお客さんが”ライブを作る人”になってました
（お客さんがライブ前に円陣組んで気合入れてましたｗ）
欧州のライブを見ると観客から同じような空気を少し感じます
楽器をやる人はわかると思うんですけど、音楽は聞くよりやる方が面白いんです
上記２つは主にライブハウスで生まれたムーブメントですけど
それが今ネットの中で起きているように感じます
まだ小さなムーブメントかもしれませんけど、これからは大きなものになると考えてます
- 895 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 09:25:14.47 ID:???.net
- 朝起きて覗いたら、興味深いレス多く面白かった
879～887まで各々にBABYMETALの今後が占われている
ざっくりし過ぎで申し訳ないが、ビジュアルありきキャラクターありきって感じかな
メタル云々の前にやはり彼女らのアイドル性を最大限活かし、落とし込む
メディアとマーケットを見極めてこそ、音楽も活きてくると云うことか
個人的にはロックオペラ聴いてみたいなぁ・・
- 896 ：881：2014/08/03(日) 09:36:56.63 ID:wJPFT522.net
- >>894
それはファンのベースを拡大するという点では効果があるかもしれないが、
それがどうやって収益につながるのか、つながるのかが重要なところ
>>892のアイディアは対象がアイドルファンの女の子のだと思われる
そこには売れるかもしれないが、どれほど収益につながるだろうか?
私のそもそもの疑問は現在のベビメタの何に、どこの、誰が、金を払っているのか?
ということと、どれくらい収益が上がっているのか? と言うこと
それらを踏まえて、今後どういう市場を開拓しようとしているのかを考えたい
それによってベビメタの新曲や今後の活動の方向性が予想できると思ったので
なお、>>891のような展開もあるかもしれない。
日本でのやり方をそのまま展開する場合でも考えなきゃいけないのは、
いま日本でどれくらい収益が出ているのか? そして、どの層が金を払っているのかだろう
そして、そう言う潜在的なマーケットは国外にあるのか? そしてその規模は? と言うあたり
- 897 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 10:22:24.92 ID:???.net
- あー私も個別にレス返したいが今日はまるで時間がない
ID:wJPFT522さんにお任せするとしよう
また終盤にまとめ書くかなぁ・・どうしよ・・。
- 898 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 11:54:22.00 ID:???.net
- 武道館のLIVE盤は世界発売になるんじゃないだろか
そこそこ売れて収益上がり次の作品の良い宣材にもなり
アルバムセールス生むのじゃないかね
- 899 ：886：2014/08/03(日) 12:01:56.02 ID:???.net
- >>896
良いアルバム出来た。よし売ろうはわかるんだけど、この人達に売る為にこんなアルバム作ろうというのはどうなんだろう。なんとなく寂しい気持ちになりますな。
- 900 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 12:13:20.72 ID:???.net
- どんな商売にもターゲット層はあるだろうに
そもそもメタルとアイドル言ってるし
- 901 ：886：2014/08/03(日) 12:36:52.64 ID:???.net
- >>900
確かにその通りですな。ただ、最初のターゲットなんかお構いなしに渦巻おこして欲しいというおっさんの願望です。ワイアットでも聞いてアタマ冷やしてきます（笑）
- 902 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 12:44:38.30 ID:glxNbcmr.net
- えーと、ＧＡＧＡさんがbabymetalの前座に、飛び入り参加しそうな雰囲気
になってきましたが、スタッフとしてはこの場合、どう対処すればよいの
でしょうか？
- 903 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 15:10:25.82 ID:???.net
- GAGAを仮想敵として3vs1でジェットストリームアタックだな
- 904 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 15:32:18.18 ID:nC2j1DS6.net
- >>896
自分も>>891さんの仰るような収益モデルになると思います
>>892や>>894で言いたいのは、
今はコアなファンになってもらえなければ、お金を使ってもらえないってことです
ライトファンはようつべ見て終わっちゃいます
逆にコアなファンならけっこうな投資を惜しみません
現状ベビメタはかなりコアなファンを掴みつつあるように思いますね
- 905 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 16:14:33.87 ID:???.net
- ベビメタのアイデンティティはカワイイ以外にギャグが重要な要素になってて歌詞、楽曲、振り付け、アートワークにギャグ要素が散りばめられている 初期に比べギャグ要素が薄くなりつつあるので今後ギャグ要素を排除していくのかどうかが一番気になってる
- 906 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 16:33:09.74 ID:???.net
- >>903
踏み台にされてやられちまうじゃねーか
- 907 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 17:10:05.93 ID:XeRLwKSi.net
- >>895
実は音楽家が音楽だけで食える時代は、かなり昔に終わってたのかもしれない、と思います
先見の明があるな～と思ったのは坂本龍一さん
たぶん彼はラストエンペラーのグラミー賞はねらって取ったと思うんです
自分はあえて脇役に引いて、主役を映画にすることで、自分の音楽は光るって考えたんだと思う。
ヒントは戦メリ
今やグラミー賞作家の坂本教授
かつて現代音楽と呼ばれたようなマニアックな音楽で食ってる
すごく頭のいい人だな、って思いますね
- 908 ：881：2014/08/03(日) 17:56:55.03 ID:wJPFT522.net
- >>904
それは惜しみなく金を使う、いわば海外でのオタク層みたいなものを作ると言うことかな?
そう言う方向性も全然否定して無くて、問題はそれでビジネスとして続けていけるのかというところかと
なので、何度も繰り返しているが、今ベビメタはどこからどれくらいの収益を得ているのかを知りたいですよねってこと
- 909 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 18:07:46.33 ID:???.net
- 中間決算くらいで大体分かるだろ 詳しく知りたけりゃ株主ですけどIR担当お願いしますって電話すれば教えられる範囲で教えてくれるよ
- 910 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 18:21:51.45 ID:XeRLwKSi.net
- >>908
ベビメタがどれだけ稼いでるかは、アミューズ内部の人間しか分からないでしょう
ずっと昔からオリコンはあてにならないし、iTuneも順位だけ
おそらく利益率が高いであろうグッズの販売数も外部の人間には分かるはずもない
ずっと昔オリコンが少しは目安になってた時代に、付き合いのあるV系バンド（メジャーです）から
１万枚がペイラインだって話を聞いたことが有ります
でもこれにしても経費（広告費の割合がでかい）をどれだけ使うかによって大幅に上下します
現役のメジャー所属のバンド２つと、ときどき連絡をとってますが
ミュージシャンはとっても生活が苦しい状態です。アルバイトをやってる奴がほとんど
なんとか音楽だけで食えてる奴は楽曲提供して、印税収入があるやつだけですね
- 911 ：881：2014/08/03(日) 19:40:38.14 ID:wJPFT522.net
- >>909
残念ながら株主じゃないんですよね
すまない
>>910
それでは何が収益源になるでしょうか? やはり大箱を埋めるコンサート?
もしそうなら、知名度を上げ、定期的にそれなりの規模のワールドツアーが出来るというのが当面の目標になるのかな
- 912 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 20:10:55.48 ID:XeRLwKSi.net
- >>911
スレ動いた。良かった。ドン引きさせてしまったかと思いましたｗ
ちょっとショックな話かもしれないんですけど、現実なんですよね
みんな買ってあげてねｗ
＞それでは何が収益源になるでしょうか?
音楽業界はまさに過渡期で、何をやって稼ぐか各社必死に探ってる状態だと思います
アミューズの海外展開も必要に迫られてやってるように見えます
ファンの方が「これやってくれ、あれやってくれ」＝「これなら金出すぞｗ」っていう意見は
アミューズも聞きたがってると思います
なお自分は現在の音楽業界からは少し距離おいたところに居ます
だからぶっちゃけられるｗ まっただ中にいたら干されるかも？ｗ
- 913 ：881：2014/08/03(日) 20:49:29.68 ID:wJPFT522.net
- >>912
すみませんです。リアルタイムでレスできなくても気にしないで下さいね。
決してあなたのせいではないですし、話は大変興味深いです。
>ファンの方が「これやってくれ、あれやってくれ」＝「これなら金出すぞｗ」っていう意見は
>アミューズも聞きたがってると思います
反対するわけではないのですが、最初からそれじゃたぶんダメなんですよね･･･
マーケットリサーチにもとづいて消費者の求めるものをいろいろ詰め込むというのは
最近の日本の家電業界がやってきて、行き詰まってしまった路線と言われています
「多くの場合、人は形にして見せてもらうまで、自分は何が欲しいのかわからないものだ」
スティーブ・ジョブズの言葉だけど、似たようなことはいろいろな人が言っている
一方、Bebymetalが目指しているのは新しいニッチの開拓で、HR/HMファンが欲しいものを作り出し
HR/HMの中に新しい市場を築こうとしているのではないか
日本だけではこの市場規模は小さいので、必然的にワールドワイドな展開が必要なっている
プロジェクトとしてのBebymetalはそういう戦略を指向すべきと思うし、
実際にそうしているのだと考えています。
そうなったときにワールドワイドなファンが求めるもをは何でしょうね?
- 914 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 22:18:06.59 ID:???.net
- BMの場合は特殊で、メタルに深くコミットしているが故に
言語の壁を越えている側面が多分にあるわけです
メタルファンには歌詞を問わない層がかなり多く存在します
音圧の高いドラムと深く歪んだギターが最低限のライセンスであり
インターフェイスとなっている
今風に言えばプラットフォームってやつです
- 915 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 22:23:11.99 ID:XeRLwKSi.net
- >>913
すいません仕事中でレスが遅れました
＞最初からそれじゃたぶんダメなんですよね･･･ ～～ジョブズまでのお話
それを考えるのが音楽を創る側の人間のすることですよね
まったくもって仰るとおりです
でもこの急激に訪れた過渡期において、音楽業界は何をやったらいいか分からない・・
ある意味パニック状態といえる状態なのかもしれません
いま音楽事務所各社がやってることとして、収益の核をCDに置くことを諦めて
コンサート収益、グッズ販売、ファンクラブ会費あたりに収益を求めようとしてるように思います
したがってシンガーソングライターは、ライブが忙しくて曲を書く隙がない、って現象が起きてます
この点はベビメタは多少有利と言えるでしょう
自分がベビメタのこれからの販売戦略として思いつくのは879,880,882,885,887,897あたりです
武道館のLIVEDVD、BDは期待してます
- 916 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 22:31:58.76 ID:???.net
- >>914
それは間違いない
- 917 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 22:52:53.25 ID:XeRLwKSi.net
- 908の補足
あと全く自分の希望なんですけど、ベビメタには”新しいもの”に挑戦し続けていってほしい
ヴィジュアルブームが生まれつつあった時期、（当初はお化粧系と業界に呼ばれ、バカにされてました）
ライブハウスで働いいて、印象に残っているのは
お客さんが自ら”新しい音楽ジャンル”を作ろうとしていたように感じたことです
これは当時のV系バンドから”新しいもの”を感じたからこそだと思うんです
フランスのお客さんのTweetで「BABYMETALのEU上陸をオレたちが迎えなければいけない」って
コメントを見ました。
これを見た時に、昔見た新しいジャンルが生まれようとしてる瞬間をまた見ることができた、って感じましたね
>>908で
＞それは惜しみなく金を使う、いわば海外でのオタク層みたいなものを作ると言うことかな?
と書かれていましたが、オタク層というより、マニアを増やしていってほしいってイメージを持ってます
それは”新しいもの”に挑戦し続けて初めて生まれると思ってます
- 918 ：881：2014/08/03(日) 22:58:27.30 ID:wJPFT522.net
- >>915
ここで指摘されているのは今の業界（海外を含む）全体が抱える問題と言うことですよね?
論点を整理するために、業界の問題とBabymetal個有の問題を分けた方がよいかと思います。
もちろん、業界全体の問題はBabymetalの問題でもあるのですが。
私の論点は、主にBabymetalは新しいニッチを作りそこで収益を上げる方向だろうというものです
いかにしてBabymetalがファン=消費者を獲得して行くかに焦点を当てていました
ただし、具体的に何が収益源になりうるのかはわからないので、現在のBabymetalはどこで収益を上げているのかを
知りたかったのです。
それに対してID:XeRLwKSiさんの論点はより一般的な業界全体にわたる問題を見渡しているのだと思います。
業界の動向や収益構造にお詳しいので出来ることなのでしょう
音楽業界が新たな収益モデルを見つけられれば、Babymetalもそれを使って自身の消費者に売ればよいと言うことになります
この二つの論点があるという認識でよいでしょうか?
- 919 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/03(日) 23:36:29.10 ID:XeRLwKSi.net
- >>918
たしかに業界全体とベビメタを一緒にして語ってますね。分かり難くてごめんなさい
でも>>915に書いたような収益構造としては、ベビメタと他のバンドは殆ど差がないと思います
サカナクションがライブMCでグッズの宣伝を必死にやってるくらいですから・・・・・・
あっ 書き忘れてる アイドル業界は自分は全く知らないです
- 920 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/03(日) 23:46:23.00 ID:???.net
- 今日はディープな話しになりました。一番考えたくない話し
しかし避けては通れないか・・
そもそもBMはアンチテーゼで始まっている
アイドルとメタルを手法とし（ここから既にアンチテーゼ）
「BABYMETAL vs 巨大組織AKIBAコンツェルン」の構図
「ガチvs根回し予定調和」どちらが勝利するのか
そこでの勝敗を決するものが金だとすれば、BMに勝利はない
どう転んでも勝ち目のない闘いだな。だから正直話したくない。ツマらない
900でXeRLwKSiさんも触れているが音楽そのものが大金になる時代は終わっている
少なくとも我が日本国では。BMが莫大な金を生み出すことはない。しかし、
・どちらが良いモノか、
・どちらがデザインに優れ、更には芸術的か、
・参ったと感じさせられるか、
そこで熱くなりたいのだよね。感じたいし語りたいのです。対AKIBAではなくとも。
そこを感じとれる者、全てが潜在的なマーケット。本来のニッチ。気付かせるんだよ
その者に音源と映像作品を売り、興行を行い、商売するのみ。真っ向勝負さ
- 921 ：881：2014/08/04(月) 00:00:08.43 ID:CnlWLclF.net
- >>919
業界の国内市場は厳しいみたいですね
海外のというか最大の音楽市場であるアメリカのバンドは
主にどこから収益を得ているんでしょう??
上記のように国内のアイドル市場での大きなシェア拡大は難しいと思うんですよね･･･
- 922 ：881：2014/08/04(月) 00:01:55.56 ID:CnlWLclF.net
- あ、主が本格復帰したようですね
- 923 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 00:52:56.98 ID:???.net
- 二年前の記事ですが思い出したので、米国の事情を参考までに
http://news.aol.jp/2012/08/03/musicians-income/
本業であるレコーディング媒体の収益よりも知名度の高さが重要？
となると、レジスタンスとやらに伴うアンチとの摩擦・炎上さえも、
知名度を上げることに相当役立つわけで、、、やはり
この辺はマネージメントも計算済みなんでしょうかねえ
- 924 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 00:56:56.36 ID:dBLFpfbP.net
- DVDやグッズが供給不足になっているのは予想外だったからでしょうか。
- 925 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 01:05:59.91 ID:4Lj8Zgwz.net
- >>921
アメリカ事情はあまり詳しくないんですが、アメリカは広大でCD屋へ行くのに何百キロっていう事情があったので
CD販売は急激に落ち込んでダウンロード販売に移行したようです
一時レコード会社とアーティストが盛大にもめた時期があったみたいです。たしかEMIが転んだのはこの時だったかな？
いまは自分でレーベルを持ってダウンロード販売を収益源にしてるアーティストが多いんじゃないかな？
CDが日本のほうが売れてるからといって、アメリカ人が音楽にお金を使わなくなったってことはないと思いますね
収益源がCDからダウンロードに移行しただけだと思います
iTuneは販売実数がわからないですが、ベビメタは大御所メタルバンドと肩を並べてるんだから
それなりに収益あったと思いますよ
あとアメリカはコンサートチケットも安くないみたいなので、コンサート収益もかなりあると思います
やっぱり海外のマーケットを合計すれば、日本のみに比べればはるかにでっかい
チャートの下の方でちょろちょろしててもそれなりに稼げると思うんです ←けっこう希望的観測ｗ
>>923 読みました。やはりアメリカも苦しいのか・・・
- 926 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 01:28:56.92 ID:4Lj8Zgwz.net
- とっても暗くなる話なので、鬱なのですが、やはり知っておいてもらいたいので国内事情をちょっとだけ
正直新人アーティストで、黒字であろうアーティストはすんごく少ないと予想します
黒字なのはCDが売れまくった時代に固定客を掴んだ大御所だけなんじゃないか？ とまで思う
新人がなぜ売れないのか？の要因の一つに、最低契約期間がどんどん短くなっていったってことがあると思うんです
むか～しは最低２年契約だったんですが、どんどん短くなっていって、数年前からワンリリース契約が多くなっているようです
ようするに１枚目が売れなかったらクビです。こんな状態で「いっちょオモロイことやってやろう」なんて考えられます？
かなり日本の音楽業界はヤバイです。とくに多くのレコード会社がヤバイ。
計算できる稼ぎのあるアーティストを複数持つアミューズはやはり強力
ベビメタのような博打性の強いアーティストはアミューズ以外ではやれなかったと思いますね
- 927 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 02:13:46.20 ID:???.net
- ここに書き込んでる人は最近のjpopならどういうの聴いてるの？
- 928 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 08:31:12.27 ID:dBLFpfbP.net
- 今世紀はヘビメタ以外この錆びたアンテナにひっかかったことがない。普段jpop聴かないw
- 929 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 08:32:25.90 ID:dBLFpfbP.net
- ベビメタだったww
- 930 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/04(月) 09:23:03.04 ID:???.net
- 正直日本にはアンテナ向けておらずほぼ知らないのです
それでも良さそうに聴こえてきたのはサカナクション、凛として時雨、ねごと、
ただいずれも購入には至らない。余程気に入らないとつべで終わりかな
- 931 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 09:25:34.04 ID:???.net
- 今までならメジャーデビューが目標だったのに、今ではそれでは食っていけないのであえてインディーズでがんばるバンドもいる。
広告費やマネージメント関連で金取られるより、セルフマネージメントでやった方が儲かる。Tシャツ等のデザインまで自分らでやって物販してるバンドも結構いる。
- 932 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 09:41:05.15 ID:???.net
- 最近のお気に入り
Tricot: 彼女たちはBBCのラジオでかかったり、RIJに出たり、べビメタと同時期にEUツアーまでやっているのに今だインディーズ。
https://www.youtube.com/watch?v=d6rxGmvQPLU
八十八ヶ所巡礼：変態だがはまる。
https://www.youtube.com/watch?v=c7apuNjIRe0
https://www.youtube.com/watch?v=mSyT9xpPLOw
- 933 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 11:13:18.22 ID:???.net
- 一時期ヘビロテしてたのは相対性理論 S.L.A.C.K. LAMA tofubeatsくらいかな 理論は真部がいなくなって駄目になったな あとliveがつまらない
- 934 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 11:30:10.70 ID:???.net
- >>932
TricotはイギリスでPixiesのオープニングアクトもやった。
- 935 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 11:47:04.42 ID:???.net
- そういや妖精帝國ってヘヴィメタバンドあったの思い出したわ
未来日記のopよく聞いてたわ https://www.youtube.com/watch?v=MhvDZtHj-0k
- 936 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 11:55:19.30 ID:???.net
- >>930
ねごと聞いてみたらよかった。今度借りてみる
>>933
LAMAって元スーパーカーなんだね、これも借りてみる
真部はハナエを聞いてたけど、やくしまるえつこじゃないとダメだった
最近でもないけど良く聞いたのはWORLD ORDERかな
- 937 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 12:06:50.77 ID:???.net
- メジャーだとホルモン、ホワイトアッシュ、ゲスの極み乙女。、ジャンル関係なく何じゃこりゃが基本。
- 938 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 12:26:14.49 ID:dBLFpfbP.net
- >>930
あれま。CDはもう買ってます。ジャズ、ロック等にかかわらず気に入ったミュージシャンのCDを揃える傾向。
日本のポピュラーは懐メロになってしまいましたが80、90年代のを大事に手元に置いてます。あとは主食のクラシックが2000枚余。
ベビーメタルは視覚パフォーマンスを観ないと不十分なので、仰せのとおりつべ漁りをしていますが。
堂々とライブに行ける歳でもないので、せめてDVDブルーレイが出たら是非購入したい気持ちを今はもっています。
- 939 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/04(月) 12:27:31.66 ID:???.net
- Tricot 良いね。アンテナ立ててる人は流石よく知ってらっしゃる
- 940 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 12:39:31.42 ID:???.net
- >>939
海外のフェスでも日本語で歌ったり、片言英語でMCしたりと、べビメタと重なる所があって応援してる。
- 941 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 12:45:35.80 ID:U7Ik//u/.net
- 昨日881さんとやりとりしてて、どこかズレを感じてんですが、一回寝てやっと気づきました
ファンの方にとってやっぱベビメタって”特別な存在”なんですね。・・・そりゃそうだよね
上から目線に聞こえたらイヤなんだけど・・・業界的な目線で見て
ベビメタは普通のバンドであり、普通のアイドルです。（ちょっと変わった色を持ってるけど）
特別な収益源や特別な売り方があるわけではない
ビートルズだって活動を始めた時は普通のバンドです。”特別な結果”を出して徐々に”特別なバンド”と呼ばれるようになった
ベビメタはまだ”特別”と呼ばれるほどの結果はまだ出してないと思う。（出しつつあるとは思うけど）
こんなリスキーなことを完全なアウェーで演ってるベビメタにエールを送りたいです
ソニだってペットボトルの嵐を浴びる可能性はじゅ～うぶんにあったと思う
昨日インディーズのバンドマンにソニの動画を見せたら「すっげえ度胸だな！」って言ってましたよｗ
- 942 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 13:21:46.21 ID:E8I4Qxuf.net
- サマソニに参戦します、２００５以来かな、
もう行くことはない、と思っていたのにこの子たちに引き戻されました。
youtube見たらイチコロですわ、まったくの予想外。
行かれる方、おいなりさん食べて頑張りましょう。
ここは落ち着いた議論ができていいですね。
- 943 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/04(月) 16:02:16.53 ID:???.net
- >>932
時間なく聴きそびれていたけど八十八ヵ所巡礼も面白いわぁ
Primusみたいだな
- 944 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 16:14:55.50 ID:???.net
- 赤い公園てあんま人気ないの？
- 945 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 16:41:00.55 ID:???.net
- 14/3月期アミューズ決算情報を見ると
総資産 248億円
純資産 172
自己資本比率. 67.6%
連結総収入 338億円
同 営業利益 36
当期純利益 22
営業利益率 10%
だから立派な業績。
おそらく個別のアーティストプロジェクトだと売上営業利益率は25%ぐらいは狙っているでしょうから、4億円使って5億円稼ぐぐらいが当面のターゲットなのかなと勝手に想像します。
その5億円をどんなマーケットセグメントでどうやって稼ぐか？が腕の見せ所。
ニッチで客単価が高い所に焦点を当てる方向なんでしょうね(私もバッチリはめられました)、ベビメタのライブに行くとそれが目の当たりに出来ます。
対象が5万人入れば5億円売り上げるのにひとり1万円/年使って貰えばいい。10万人なら5千円で済む。
出来るだけ対象マーケットを絞り込むのがネット時代のロングテールマーケティングのツボだと思います。
今のところはまっているコアユーザーは一万人ぐらいなのかな？
これからもクオリティの高いものを求めるコアなファンの期待に応えて、更にマーケットを深掘り、出来れば拡大して行く姿が見たいものです。
勝手な事を書いてすみません。
- 946 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 16:50:35.80 ID:Ec5HVcbI.net
- 本題から外れて申し訳ないが、
http://i.imgur.com/MP8gdUh.jpg
これ石野真子によく似てるなあ、と思ってたら
こんなの発見しました
http://pds.exblog.jp/pds/1/201009/04/14/b0200514_9135422.jpg
みなさんのご感想を聞きたいです。
- 947 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 16:55:42.41 ID:???.net
- >>946
それ狼だから
https://www.youtube.com/watch?v=gkQaqmTdMwo
- 948 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 18:14:01.21 ID:???.net
- >>946
石野真子ってアイドル時代にヤリまくってたって告白していたから、似てるってイヤだなぁ。
全然似てないと思うけど。
高尚なスレに下世話なこと書いて済みません。もうしません。
- 949 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/04(月) 18:28:14.80 ID:???.net
- >>945
世界初の表現であるからニッチであるのは当然かと・・
今のところ十分なレスポンスもある
但し、ロングテールとまだ決まった訳ではないと思いますね
メジャーになる可能性もありますよ
どちらにせよ軸がブレなければ利益は確定的に継続すると思われますよ
- 950 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 18:48:44.17 ID:???.net
- 今新規で増えてるのはアイドルもメタルも聴かなかった層だと思う あらゆる要素が詰まった総合商社みたいなアーティストだから飽きないんだよな
- 951 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 18:59:13.42 ID:???.net
- 軸がぶれない、新しい客層が呼び込めない、縮小均衡に陥る。
と言うサイクルもあり得るので、やはりあと二年ぐらい楽しませて頂ければ。
と言うのが今のところの希望的感想です。
- 952 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 19:14:23.83 ID:???.net
- アミューズはるろ剣の映画の評判も良いし絶好調だな
- 953 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/04(月) 19:56:43.51 ID:???.net
- >>951
うーんあと三年！アルバム二作！欲しいところ・・
いやいや、あるがままに受け止めねば。
- 954 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 20:46:31.86 ID:???.net
- でもアミューズ商売うまいのか下手なのかわからないよね
商売っ気なさ過ぎじゃない？ちっとはA○B見習えよってカンジ
- 955 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 21:15:58.42 ID:U7Ik//u/.net
- アイドルの人って将来は何を志望する人が多いのかな？
- 956 ：881：2014/08/04(月) 21:31:55.75 ID:CnlWLclF.net
- >>941
こんばんは。
>ベビメタは普通のバンドであり、普通のアイドルです。（ちょっと変わった色を持ってるけど）
以外かもしれませんが私もある意味そう思います。
Babymetalをボーカリスト、ドラマー、ベーシストなどの個々のパーツに分解すると
普通のバンドメンバーでありアイドルですよね。
Babymetalを違ったものにしているのはコンセプトで、そのコンセプトを実現するために
こだわった各パーツを組み上げて出来たのがBabymetalだと
それによって新たなファンを獲得して行けるポテンシャルはあると思っているのですが、
じゃあ、それをどうやって収益につなげるのがが課題と言うのが今のところの私の見方です。
そして、皆さんのおかげで最後の部分は今の音楽業界が共通して抱える問題だと言うことがわかりました
そして、いろいろと考えるべきことが残っていると思っています。
例えば>>945の興味深い分析にあるように、どのようなファンを獲得するべきなのか? という問題は面白いと思います。
- 957 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 21:35:08.83 ID:???.net
- 女優か歌手じゃないの ベビメタではすぅは歌手、ゆいは女優、もあは声優志望
- 958 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 22:44:27.23 ID:U7Ik//u/.net
- >>956
こんばんは
特効薬のようなものはないですよね。あるならば火の車状態の音楽業界の誰かが思いついてるでしょう
新しいファン層の開拓ってやつは考えていきたいですよね
自分は欧州のFanCamを見てガチメタラーが以外に多いのにびっくりしてます
長い停滞期からの渇望感が強かったんでしょうか？
ガチメタラーは”新しいメタルバンド”と認識してる気がします
ガチメタラーがやたら笑顔なのも驚きでした
>>904さんが書いておられるギャグ要素（自分はパロディーと捉えてます）が通じてるのかな？
>>342さんが指摘されたベビメタだからファンタジー性が生まれた、ってのもすごく納得いきます
日本語歌詞、振り付けなどなど、やたら予習してる人がいる
自分がかなりマニアを獲得しつつあると思う根拠です
今後コスプレファンが増えそうな予感がします
子供連れのお客さんがいる！
モッシュの起こるようなライブに子供連れってありえるのか！・・・驚きでした
以上欧州の印象でした。アメリカはちょっとまだ傾向つかめません
このへんから開拓できる（するべき）新しいファン層が何か、思案中です
皆さんの感想や新規客層開拓プランも聞いてみたいです
- 959 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 22:53:45.09 ID:???.net
- >>956
どんなファンを獲得すべきかなんて、マジでクレイジーですね（笑）音楽好きが結構いて良スレだったのに、脳内P様参上でロッターズクラブですね（笑）
- 960 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 23:00:54.13 ID:U7Ik//u/.net
- >>959
脳内Pして楽しむのも楽しみ方の一つかな？って思うんだけど・・・だめ？
- 961 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 23:11:58.55 ID:???.net
- >>960
お仲間は狼やメタル板にたくさんいらっしゃいますよ。その辺りは低俗だとおっしゃるなら何も言えませんが（笑）
- 962 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 23:43:20.51 ID:???.net
- なんじゃこりゃ、といえばフジでみた↓もよかったよ。
溺れたエビの検死報告書
https://www.youtube.com/watch?v=MQaMewXgTw0
キノコホテルとか
https://www.youtube.com/watch?v=dxW3sVolMzg
なんじゃこりゃ、じゃないけどWorld's End Girlfriendは好き！
https://www.youtube.com/watch?v=xxjKSaoz380
- 963 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/04(月) 23:50:14.77 ID:???.net
- ベビメタもこのスレも馬鹿に見つかったということで仕方ない。
- 964 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 01:04:21.03 ID:???.net
- 脳内Pは誰でも陥る時がある。深く考えようとするとそうなってしまう
私も随分陥りました。けれどそこは足早に通り過ぎたほうが良いとも思うのです
そこを通り過ぎると、ただそこにある音楽とエンターテイメントを純粋に楽しめる
音楽や芸術が一番面白い時は、出会ったその瞬間です。
新譜のレコードに針を落とす時、その空白の数秒間。
眼前に対峙する絵の世界に、意識が溶け込んでいく際の、小さなトリップ。
そこで感じたものに対して考察することが楽しいのだと私は思う
脳内Pはあくまでも仮想、妄想であり、現実ではないからね
そこを楽しみたいのなら自分で創作するほうがおそらく楽しい
ニュートラルな自分でいることをお勧めしますよ
- 965 ：881：2014/08/05(火) 01:51:19.49 ID:c6fwEHGw.net
- >>964
ここは「Bebymetalを考える」スレで、>>1にある
> Ⅳ．世界的一般認知に至るのか
> Ⅴ．短命なのか延命なのか
> Ⅵ．今後の展開について
を考えるにあたり、ビジネスとしてのBebymetalっていう視点は有効だと思うのだけど、
そう言う要素は必要ないってこと? 特に今後の展開を考えるときは避けて通れないと思うのだけど･･･
あ、もちろんこのスレの主がそう言う方針なのであれば、仕方がないですが。
- 966 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 06:25:24.25 ID:???.net
- >>965
実際ビジネスの話するなら具体的な数字出してよ（笑）メタラーの笑顔（笑）やら子供連れの客（笑）やらつべのコメなんかで商売すんの？だから脳内P様なんだろうけど（笑）
- 967 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 06:38:47.25 ID:???.net
- >>965
自分は「ビジネスとしてのBebymetal」については、現状の分析や根拠に基づいた今後の展開予測を語るのであれば、意義の有る事だと思います。
アミューズの立場からの視点とBABYMETALの立場からの視点では幾らかの差異が有るでしょうし。
しかし、予測を進めれば願望が入り込み、果ては妄想へとつながる事もあるでしょう。
そうなってはこの考察スレとしての役割を超えてしまう、という事ではないでしょうか。
- 968 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 06:43:58.68 ID:???.net
- ひたすらいいものを作っていくだけじゃないかな。
どう売るかとか、収益がどうのこうのは会社が考えることよ。
それを間違うと一気に駄目になっていく感じはするけど、
いい意味で謙虚で真摯であることは最低限なことであるとは思う
- 969 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 07:41:49.87 ID:???.net
- >>967
つまらん話題なんでこれで最後にしますが、現状分析の現状や根拠を数字なり客観性のあるもので出せなければそれは唯の妄想、情緒であり、考察とは言えませんね。スレ違いなんで狼あたりでどうぞということです。
- 970 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 08:09:22.22 ID:???.net
- 私は938なんですが、仕事柄とベビメタに今更はまった自分が面白くて少し数字をひもといて見ただけですので、脳内Pをやるつもりはありません。
コバメタルが5車線の道路の1車線ぐらいを使わせて貰ってやって行くと言ってますし、これからも高いクオリティと展開の意外性を大いに楽しませて貰おうとワクワクしております。
- 971 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 08:31:48.39 ID:???.net
- 残り僅かになりました
お金の話しは次スレで、立てたい方居られたらやってはどうでしょう？
長い議論になりそうですからね
今日はまとめ書きます。幾つかにわけて
- 972 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 08:47:48.29 ID:???.net
- 参考までにHR/HM板から転載
日本的強みで世界で勝負するBABYMETAL（まとめ）<再掲>
・天才的個人よりミツバチ的集団力
・外国のいいとこ取り＋日本的編集
・詰め合わせ幕の内弁当製品
・職人的完成度
・KAWAII化
今後期待される日本的展開
・新陳代謝（メンバープール制、世代交代）
・カイゼン
・アニメ化
- 973 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 08:48:40.58 ID:???.net
- >>962
エビちょっといいなw
- 974 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 09:40:30.33 ID:???.net
- 来年はメタルフェスとアニメフェスの間を自由に飛び回れば面白いと思うよ(´ω｀)
- 975 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 10:28:04.71 ID:???.net
- >>972
これってホントにメタル板のまとめなの？清々しいまでの脳内Pっぷりだし、何一つ音楽に触れて無いんですが（笑）メタラーが新陳代謝なんて何の冗談ですか？
- 976 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 10:44:58.31 ID:???.net
- >>975
１個人の意見
- 977 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 12:39:30.25 ID:???.net
- [ まとめ 其ノ壱 ]
過疎版でありながらスレ進行が早く、良くて幕張凱旋あたりまでに1スレッド消化する
くらいだと思っていたが、折からのBM風を受け、そろそろ完走となりそうだ
197-198で既にまとめは書いたので流れるままに終わろうかとも考えたが
次スレを立てる積りはないので再度改定のまとめを書くことにする
深いレスをくれた方には大変感謝している。ただ基本的にここは私のチラ裏スレ
のようなもので今なお読む方は少なかろうから、大変申し訳ないが
最後は好き放題吐露させて頂く。身勝手を許されよ
今までは敢えて断言しなかったのだが、ここでは遠慮なく本心を書きなぐることにする
否定されようが馬鹿云われようがアスペ云われようが構わん。書きたいように書く
BABYMETALを観て聴いて感性に響かない奴、
またはロックを常々聴く者でもBMの音楽性を批判的に捉えている奴、
そいつらは糞だ。
ロックに反応する受容体が完全に欠落している偽物野郎だ。
それを骨の髄まで自覚しろ。
私は今までに世界中の音楽に幾万と触れ、その世界で仕事もし、自らも制作をしてきた
何が良いもので何が良いものでないか、その目利きだけには自信がある
その自分がここまで陶酔できた日本の音楽、エンターテイメントは殆ど記憶にない
BABYMETALの衝撃は日本の大衆音楽史上最も大きな事象だろう
RCでもブルーハーツでもBOOWYでもXJAPANでもエレカシでもない
BABYMETALが日本史上最高のロックでありエンターテイメントだ
- 978 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 12:51:08.26 ID:???.net
- あと4～5レスくらいでまとめるつもり
只今時間なく、続きは夜になります
- 979 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 14:00:31.47 ID:???.net
- 世界史上最高のロックでエンターテイメントは何ですか？
- 980 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 14:49:39.60 ID:???.net
- Woodstock? ロックだけじゃなかったか。 個人（グループ）のことを言っているのならやはりビートルズ？これまたロックじゃない？
- 981 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 14:52:00.29 ID:???.net
- >>979
悩ましいこと訊くわ。二晩考えていいすか？
- 982 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 15:03:49.76 ID:w3lIgrCN.net
- >>964
急用が入ってレス遅れました
このスレでは脳内Pは嫌われるんですね。他のスレ見て２ちゃんってそういうとこだと思ってました
２ちゃん初参加なのでよくわかんないんです・・・・空気読めなくでごめんなさい
種明かしだけしといたらよかったね・・・
- 983 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 15:55:42.16 ID:???.net
- >>981
スレが終わらないうちにお願いします
- 984 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 16:03:18.32 ID:QAW6j8AX.net
- スレ主さんこのあと続けそうにないので今のうちに俺も書く！
ベビメタ好きなんだけど、２０年後に聴きなおすパワー感じられないとか
現状のすぅちゃんではグラミー無理とか書いたけどすべてひっくり返された。
もうそんなことどうでもいいくらいにキラキラひかってるよ！
３人はもちろん神バンドも骨バンドもコバもその他スタッフも。
俺は間違いなく２０年後も聴いてるよ！生きてたらね！俺もこんなグループ初めてだよ！
すぅゆいもあにはほんと我が道を歩んでほしい。それがベビメタならファンとして
こんなうれしいことはない。ベビメタ最高デス！
- 985 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 18:47:42.40 ID:???.net
- [ まとめ 其ノ弐 ]
BABYMETALの歴史は既に四年近くに及ぶが、この一年で彼女らは大きく飛躍した
これはさくら学院時代、古くは可憐Girl's時代より支えてきたファンと、安売りせず地道に
大事に育ててきた事務所による然るべき成果だと考える。アミューズは古くはEZO、
進行形ではPerfumeやONE��OK��ROCKなどの海外進出組で培った経験値を生かし
その全てをBABYMETALに注ぎ込んで更なる成功を導かんとしている
KOBA氏の発案と拘り、中元すず香の歌唱力とカリスマ性、YUIMOAの悪魔的可愛らしさと熱量、
MIKIKO女氏の天才的な振付け、神バンドの絶対的安定感、苦心を極めたであろう作曲はじめ、
クリエイティブ陣の努力、それら全てが精密な歯車の如く噛み合わさり、奇跡的に輝く結晶と成った
BABYMETALは日本のアイドル文化の多様性が一つの成熟期を迎え、そして淘汰された結果に
生まれ出た怪物である。HEAVYMETALという普遍的な音楽を、アイドルとJ-POPのイデオロギー
によって破壊し、見事なまでに再構築を成し遂げた。抗えない絶対的なCuteと本物のHeavyを
同時に追求し具現化させることはほぼマジックの世界。ハイコントラストに仕上げたSFのようでもあり
ハリーポッターのような異世界へと誘うワープ体験とも云うべきファンタジーだ
とベタ誉めしたところで、今後どうBABYMETALが勢力を増して行くのか、確約される筈もなく、
メタルレジスタンスなるムーブメントが実際に起こるのか、起こしうるのかは未だ藪の中である
そもそもメタルレジスタンスとは何なのか。KOBA氏はどこまで視野を拡げているのだろう
- 986 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 19:11:23.94 ID:???.net
- [ まとめ 其ノ参 ]
BABYMETALを聴いた初見の印象は、この作り手は本当にメタルが好きなのだなという感覚だった
一聴すればメタル風の真似事のようにしか聴こえないかも知れないが、聴きこむ程に真面目に
メタル愛を持った者にしかこれは創れないと感じるようになる。紅月然り、IDZ然り、ギミチョコ然り。
しかしそれを決定的づけたのは悪夢の輪舞曲を聴いた時だ。これは直ぐにDjent、Meshuggahやperiphery
あたりが元ネタだろうと気付く。世界広しと云えど、16歳のエリートアイドルにDjentをやらそうと
考えるプロデューサーがどこに居ようか。殆んど狂気だなと感じた
しかし実際に出来上がった1stアルバムを通して聴けば、メタルカラーだけに彩られている訳ではなく、
キラキラとしたアイドルの眩さがきちんとある。また円盤のみで鑑賞するBMと映像付きで堪能する
それにも大きな差異がある。ここで自分はBMにメタルそのものを求めている訳ではないと自覚する
この得体の知れない奇妙な心境は何なのか・・そう考えた時に一つの仮説を思い付いた
以下、人生初のスレ立てをした際の最初の一節を転載する
- 987 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 19:40:59.30 ID:???.net
- [ まとめ 其ノ肆 ]
「ラウドな音を浴びて脳内に放出される神経伝達物質ドーパミ��ン=音響的陶酔感
アイドルを愛でることで溢れ出る神経伝達物質同じくドーパミ��ン=視覚的高揚感
それらによって得られる個々のユーフォリア≒快楽・高揚感・幸福感
BABYMETALはMetalとIdolPop双方で得られるユーフォリアを併せ持ち、それが脳内を巡り中毒性を帯びる
Sweet=IDOLとSalty=METALを同時あるいは交互に摂取するとブレーキとなるセロトニンの分泌吸収が鈍くなり
ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ × ﾄﾞｰﾊﾟﾐﾝ の過剰放出となるのはジャンクフードを炭酸飲料で流し込む原理に相似する
しかもそのジャンクフード(塩と脂)と炭酸飲料(糖分)が極上の美味であったなら・・
concept、idolforce、looks、dance、楽曲、歌唱、演奏技術、soundproducts、stage演出
それら全てが渾然一体となり奇跡的に融合し、BABYMETALは新たなる音楽世界を創り出す。」
この考えは今でも変わっていない。換言すればBABYMETALは人間の生理的本能に訴える
ギミックを用いてエンターテイメントしていると云うことだ
これが計算なのか偶然なのかはおそらくKOBA氏も解っていないと思うが、実に巧妙に仕掛けられた
罠のようなものなのだと私は感じた。この罠に屈するか屈しないか・・それは個人の自由だが
私は素直に屈して囚われた檻の中でクレイジーになることをとうの昔に決めた。何故か？
それは最高にエキサイティングで”超“楽しいからに他ならない
- 988 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 20:48:44.61 ID:???.net
- [ まとめ 其ノ伍 ]
1で書いた予測、また96で書いた危惧、これらが現実として訪れることは当然の如く解っていた
私はメディアを操れる人間ではないから、世論誘導も流行操作もできない
このような小さなスレを立てたところで数人の人間しか読まないのだから、この身に湧くBM愛を
無駄に放出しているに過ぎない。こんな駄文を連ねている暇があるのならそれを金銭に変換させ
カナダへでも赴き、メタルヘッズらとクレイジーになれば良かったかも知れない
それでも言葉にしたかった。BMの革新性と素晴らしさを一人でも多くの音楽ファンに伝えたかった
BABYMETALは間違いなく新ジャンルに成り得る音楽でありエンターテイメントである
間違いなくフォロワーも出てくるだろう。このカタチを追いかけて夢を見る奴は必ずいる
それが商業目的だとしても、純粋に音楽を追求するアーティストではなかっとしても
多くの人間を愉しませ熱狂させ、若さを与え笑顔を作るものならば、大いに意味あることなのだ
BMが提唱する新ジャンルを私は勝手にIDMMと名付けた。IDOL�鮱ANCE��METAL��MUSICの略称だ
無論BABY��METALでもCUTE��METALでも構わないが、単なる一つのメタルのサブジャンル
ではないと位置づけたほうが間口は広がり、本当の意味での嚆矢（こうし：物事の始まりの意）
となれるのではないかとの思いからであった。真正メタル世界とは乖離した全く新しいエンターテイメント
として世界に認知され、独自の価値を樹立出来るアプローチであると思索したためである
然し、もしも仮に真正メタル世界の住人らがBMを新たなるモダンヘヴィネスと容認する今後があるとすれば
LoudMusic≒HEAVYMETALの概念は大きく拡大し、次世代の門戸は開かれる
そして真のメタルレジスタンスを完遂することになるだろう
閉塞気味のこの世界ではそう受け容れることが懸命であり、進むべき正しい方向だと思われるのだが・・
- 989 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 21:08:18.57 ID:???.net
- >>977
BABYMETALを観て聴いて感性に響かない奴、
またはロックを常々聴く者でもBMの音楽性を批判的に捉えている奴、
そいつらは糞だ。
ロックに反応する受容体が完全に欠落している偽物野郎だ。
それを骨の髄まで自覚しろ。
完 全 同 意 ！
- 990 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/05(火) 21:42:25.96 ID:???.net
- [ まとめ 其ノ陸 epirogue ]
BABYMETALをリアルタイムで体験出来たことはとても幸運であったと思う
まだアルバム一枚限りの産まれたて、文字通りBABYであるこのプロジェクトが次作で
どこまでのクオリティを提示出来るか、今後の全てはそこに掛かっている
アーティストの二作目の重要性は言わずもがな。そこはクリエイティブ陣も重々承知の筈
正真正銘の本物となれるのか、一発屋で終わるのか、興味と不安の狭間で揺れている自分が在る
しかしやってくれるだろう。次作は更なるコンセプチュアルな傑作を送り出してくれるだろう
私はそう信じ疑わない。あの三人の魅力と才能とパワーがあれば、クリエイティブは何を犠牲にしてでも
それを最大限に活かし切る仕事を成し遂げなければならない
中元すず香、水野由結、菊地最愛、三人ともにBABYMETALの活動を続ける覚悟、ある限りは。
BABYMETALは本物の「��METAL�鶴DOL��」だ
この意味が解らぬ者は今一度“アイドル”とは何かを調べ直し自問するがいい
奇跡のメタルアイドルユニット、BABYMETAL
更なる喝采と、大いなる賞賛をその身に受ける日は必ずや訪れるだろう
http://i.imgur.com/jmyuA0x.jpg
- 991 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/05(火) 23:03:01.33 ID:Xid7kEel.net
- しかし、不思議なことに、すぅの歌がわからんやつがいんねんな
横から雑音失礼しました
- 992 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 02:08:23.43 ID:???.net
- お疲れさまでした
伝わった人はいると思います
- 993 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 02:30:27.27 ID:Y3TVqpIn.net
- 読ませていただいています
- 994 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 07:48:30.31 ID:mVp4pFMq.net
- お疲れ様でした、蛇足になりますが、私も一言
スレ主さんが上げられた要素以外に、ＢＡＢＹＭＥＴＡＬのコンセプトである
キツネ様と天使の二つを上げたいと思います
いままでアイドルに関心の無かった私が、異常なくらいのめり込んでいる
これはおかしい、なにか目に見えない力が働いていると思ったのです。
KOBAMETALが日経TRENDYのインタビューで
｛BABYMETALは「神が降臨してSU-METAL、YUIMETAL、MOAMETALに変身する」
というコンセプトなのだが、実際は本人たちもライブ中の記憶があまりないと話している。｝
と答えています、とすれば今我々が体験しているのはライブハウスという名の舞台に降臨する
天女のお告げを聴き、天使の舞を見て、HEAVYMETALというお囃子にのって踊るという
新しい形の神事、祭りなのかもしれません
ちょっと方向性が違ってたかもしれませんが、
彼女達はこれからも見えない力に守られ、活動を続けていくでしょう
- 995 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 08:09:40.94 ID:???.net
- まとめベビメタ関連で一番深くまとまってますね
>>937
なんじゃこりゃが好きならミオヤマザキを勧めてみる
完全に色物だと思われるけどパフォーマンスは本気で良い
ヨーロッパ全通の俺だけど、ミオヤマザキは今年一番の衝撃だった
8月24日にワンマンあるから少しでも気になったら是非
- 996 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 09:06:51.05 ID:???.net
- 記憶が無い話はどうでしょうかね？
確かに昔はパフォーマンスをこなすことに一杯一杯でライブを覚えていないこともわかります
しかし現在は昔よりもパフォーマンスは遥かに向上しつつも余裕が感じられるようになっています
今は冷静にライブを見ることが出来ていると私は思いますよ
彼女達の成長スピードはとても速いので昔言ってたことを全て現在に当てはめることはできないかと
- 997 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 09:31:21.82 ID:I0BhKmZ6.net
- 次スレないのか
こういう真面目なスレは貴重じゃないか
あったほうが良いと思う
- 998 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 09:42:50.40 ID:???.net
- 記憶が無いというより気持ちよくて忘れるとか
ならありえるけど基本設定ですよね
- 999 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 09:49:56.12 ID:???.net
- 世界史上最高のロックでエンターテイメントの解答を待ってるので以下の書き込みは自重してくれるとありがたい
- 1000 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2014/08/06(水) 10:13:49.28 ID:???.net
- 90年代後半から天岩戸に引きこもってるメタルの神を再び音楽界に呼び戻すべくステージを舞う三人の
アメノウズメ
- 1001 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/06(水) 12:05:55.01 ID:???.net
- >>999
それは自分の感性のみで答えを導けばいいのです。ロックなのだから
ロックとエンターテイメントは少し距離のあるものだと思っていた
BABYMETALを知るまではね
今は考えを改め、心揺るがすLIVEならエンターテイメントなのだと思うようになった
その意味で云えば、私の場合「 WELD Neil Young 」です
- 1002 ：鴉 ◆qvr8unSsWk ：2014/08/06(水) 21:29:31.91 ID:???.net
- >>999
Neil Young との返答では物足りなかったようですね・・
貴殿が思う世界史上最高のロックでエンターテイメントは何ですか？
レス自重してくれまで言ったのですから、感想なり反論なりどうぞ
BABYMETALとどれだけ差があるか考えてみましょう
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