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ヒップホップの売上が史上初めてロックを超える
- 1 ：名盤さん：2017/07/21(金) 20:36:54.80 ID:x6Mb2Zc1.net
- ついに恐れた時が来た・・・俺たちのロックがヒップホップに負けてしまった
アメリカでヒップホップとR&Bの売上が史上初めてロックを超える
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117?articleview=more
データ調査会社のニールセンが2017年上半期のアメリカの音楽売り上げデータを発表した。
ニールセンがこのデータを発表し始めた20年以上前から、初めてヒップホップとR&B全体の売り上げがロックの売り上げを超え、
最も売れたジャンルとなった。
ヒップホップとR&Bは売り上げ全体の25%を占め、ロックの23%を上回った。
- 2 ：名盤さん：2017/07/21(金) 20:38:27.65 ID:x6Mb2Zc1.net
- ヒップホップが最も世界で聴かれている音楽ジャンルであることが明らかに
http://nme-jp.com/news/1756/
ストリーミング・サービスのスポティファイが発表した「世界の音楽地図」の調査結果によれば、
ヒップホップが最も世界で聴かれている音楽ジャンルだという。
↑
洋楽板では現在のロックの廃れた現状を散々語ってきたが
ついに危惧していた現実が起こってしまった
- 3 ：名盤さん：2017/07/21(金) 20:41:29.36 ID:njx2Vrir.net
- 嫉妬で現実を認めないロックファンが発狂しそうなニュースだな
- 4 ：名盤さん：2017/07/21(金) 20:54:57.79 ID:5AmjW414.net
- ヒップホップとR&B全体・・・
ロックの売り上げを超え、って単にヒップホップが弱ジャンルってだけじゃんｗｗ
なにげにR&B混ぜんなカスｗ
- 5 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:06:55.83 ID:eDW2sW8i.net
- またアメリカ国内限定セールスで勝利宣言かよｗ
コールドプレイ A Head Full Of Dreams
US：109万枚
UK：110万枚
世界：500万枚
ケンドリック・ラマー Damn
US：177万枚
UK：データ無し
世界：240万枚
やってることがJポップと同じじゃんｗ
- 6 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:09:28.06 ID:eDW2sW8i.net
- ＞ヒップホップとR&Bは売り上げ全体の25%を占め、ロックの23%を上回った。
しかもR&Bと2ジャンル足して、ロック1ジャンルに、わずか2％の差・・・「ロックすげえ・・・」としか思わないｗ
- 7 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:11:23.46 ID:eDW2sW8i.net
- むしろ、ヒップ・ホップの方が衰退スピード早くないか？ｗ
ケンドリック・ラマーとドレイクぐらいしかミリオン超えてないだろ、もう
ロックはまだ大御所が頑張ってるけど、ヒップ・ホップの大御所なんて目も当てられないぐらい空気だし
- 8 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:21:50.55 ID:x6Mb2Zc1.net
- >>5
ビルボードの記事では
今年ロックは抜かれたと記載してるのに昔のアルバムと現在販売中の
今年発売の作品と比べるとか馬鹿丸出しだな
- 9 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:23:02.06 ID:njx2Vrir.net
- アメリカの上半期の売上ランキング
2017’s Mid-Year Top 10 Albums
1. Kendrick Lamar, DAMN. (1,772,000)
2. Ed Sheeran, ÷ (Divide) (1,749,000)
3. Drake, More Life (1,693,000)
4. Bruno Mars, 24K Magic (1,110,000)
5. Migos, Culture (1,002,000)
6. The Weeknd, Starboy (981,000)
7. Soundtrack, Moana (819,000)
8. Future, Future (760,000)
9. The Chainsmokers, Memories… Do Not Open (760,000)
10. Post Malone, Stoney (711,000)
2017’s Mid-Year Top 10 Selling Digital Songs
1. Ed Sheeran, “Shape of You” (2,170,000)
2. Luis Fonsi & Daddy Yankee featuring Justin Bieber, “Despacito” (1,437,000)
3. Bruno Mars, “That’s What I Like” (1,377,000)
4. Sam Hunt, “Body Like a Back Road” (1,246,000)
5. Zayn / Taylor Swift, “I Don’t Wanna Live Forever (Fifty Shades
Darker)” (1,048,000)
6. The Chainsmokers & Coldplay, “Something Just Like This” (988,000)
7. James Arthur, “Say You Won’t Let Go” (914,000)
8. Imagine Dragons, “Believer” (905,000)
9. Julia Michaels, “Issues” (889,000)
10. Bruno Mars, “24K Magic” (769,000)
- 10 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:24:29.84 ID:d4+mYAL3.net
- >>3
ID:njx2Vrir
http://hissi.org/read.php/musice/20170721/bmp4MlZyaXI.html
お前このスレにもいるのか
亡くなった時さえ売り上げコピペして叩くというクズ行為君
しかも何故かオリコンのＡＫＢと比較してるけど君なんでこんなことしたの？
そんなにロックが憎いの？
Linkin Park 其の73 [無断転載禁止] [無断転載禁止]c2ch.net
951 ：名無しさん@恐縮です[]：2017/07/21(金) 09:22:16.45 ID:njx2Vrir最新アルバム比較
Linkin park One More Light 全米売上: 10万枚
AKB48 サムネイル 63.3万枚
AKBの方が6倍売れてる
残念だけどこんな状態じゃ辞めたくなるのも仕方がない
- 11 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:24:32.81 ID:njx2Vrir.net
- >>7
衰退どころか世界の売上は絶好調なんですが？
上半期世界アルバム売上チャート
1. "Divide" Ed Sheeran - 6,231,000
2. "More Life" Drake - 2,349,000
3. "Damn" Kendrick Lamar - 2,327,000
4. "24k Magic" Bruno Mars - 1,901,000 (累計 3,058,000)
5. "Starboy" The Weeknd - 1,807,000 (累計 2,561,000)
6. "Moana" OST - 1,517,000 (累計 1,656,000)
7. "Human" Rag'n'Bone Man - 1,468,000
8. "La La Land" OST - 1,258,000
9. "25" Adele - 1,124,000 (累計 20,762,000)
10. "Culture" Migos - 1,085,000
上半期世界シングル売上チャート
1. "Shape Of You" Ed Sheeran - 12,305,000
2. "Despacito" Luis Fonsi ft. Daddy Yankee & Justin Bieber - 7,155,000
3. "Something Just Like" The Chainsmokers ft. Coldplay 4,908,000
4. "That's What I Like" Bruno Mars - 4,371,000
5. "Castle On The Hill" Ed Sheeran - 4,307,000
6. "Rockabye" Clean Bandit ft. Sean Paul & Anne-Marie 4,155,000 (累計 5,720,000)
7. "It Ain't Me" Kygo ft. Selena Gomez - 3,942,000
8. "I Don't Wanna Live Forever" Zayn ft. Taylor Swift - 3,810,000 (累計 4,406,000)
9. "I Feel It Comin" The Weeknd ft. Daft Punk - 3,525,000 (累計 4,233,000)
10. "Chained To The Rhythm" Katy Perry ft. Skip Marley - 3,258,000
- 12 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:29:45.11 ID:d4+mYAL3.net
- ID:njx2Vrir
ドレイク オリコン最高順位
61位 サンク・ミー・レイター
62位 テイク・ケア
83位 ナッシング・ワズ・ザ・セイム
188位 イフ・ユーアー・リーディング・ディス・イッツ・トゥー・レイト
97位 ヴューズ
いくら世界で売れていようと日本ではこうなんやで
君は何かを叩くためにヒップホップを利用してるクズだけど
- 13 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:30:02.80 ID:eDW2sW8i.net
- 今年はコールドプレイアルバム出してないしｗ
それにヒップ・ホップはアメリカ以外の国では全然売れないしｗ
- 14 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:32:55.06 ID:d4+mYAL3.net
- ID:njx2Vrir
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1498576944/655
ところでこれのコピペはしないの？
やっぱその後の俺のこれが効いてるから？
ＤＭＸの歴史
It's Dark and Hell Is Hot 1998 全米売上:460万
Flesh of My Flesh, Blood of My Blood 1998 全米売上:340万
...And Then There Was X 1999 全米売上:610万
The Great Depression 2001 全米売上:180万
Grand Champ 2003 全米売上:132万
Year of the Dog... Again 2006 全米売上:41万
Undisputed 2012 全米売上:10万
かつてヒップホップの覇権を握ったことのあるこのラッパーも今はボロボロ
ヒップホップの時代でこれなのだから人気維持することの困難さがよくわかる
- 15 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:33:43.63 ID:x6Mb2Zc1.net
- >>13
>>11
今年は世界規模で売れてるじゃん
いつまでも過去にとらわれるなよ
時代は毎年変化してるんだよ
- 16 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:34:45.52 ID:eDW2sW8i.net
- ＞10. "Culture" Migos - 1,085,000
あと、ヒップ・ホップのこれはRIAA（アメリカレコード協会）でミリオン認定されてるので・・・
つまり「アメリカ以外の国では8万5,000枚しか売れてない」って意味だからなｗ
- 17 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:35:54.00 ID:d4+mYAL3.net
- >>15
Teenage Emotions - Lil Yachty
Peak chart
US 5
UK 70
これを見てくれ
どう思う？
- 18 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:36:10.83 ID:eDW2sW8i.net
- >>15
＞10. "Culture" Migos - 1,085,000
あと、ヒップ・ホップのこれはRIAA（アメリカレコード協会）でミリオン認定されてるので・・・
つまり「アメリカ以外の国では8万5,000枚しか売れてない」って意味だからなｗ
8 万 5 , 0 0 0 枚
だぞ、アメリカ以外の国のセールスｗ
こいつら以外はお馴染みのドレイクとケンラマだけだしｗ
- 19 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:37:21.97 ID:x6Mb2Zc1.net
- >>16
それより売れてないロックってのは
完全に終わっているということなんだよ
- 20 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:37:57.00 ID:eDW2sW8i.net
- せめて、世界−全米＝アメリカ以外の国々のセールスで勝負しようよ
自国で売れるのは当たり前だろ
日本のワンオクだって世界では無名でも日本の中じゃスタジアムバンドだからな
- 21 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:39:09.55 ID:eDW2sW8i.net
- >>19
2017年上半期のアメリカの音楽売り上げデータ
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117?articleview=more
R&B＋ヒップ・ホップ ＝ 25％
ロック ＝ 23％
1ジャンルで23％のロック
R&Bと2ジャンル足して25％のラップ
・・・アメリカ国内でもラップの負けじゃんｗ
- 22 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:40:11.75 ID:d4+mYAL3.net
- >>17
君が世界規模で売れてるってことに対してUSとUKでこれだけ差がありますよって返したんだけど
何故そこでロックガーとなるのか
- 23 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:40:36.50 ID:d4+mYAL3.net
- おっと間違えた>>19
KKKいるのかようっとおしいな
- 24 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:41:03.31 ID:eDW2sW8i.net
- つか、なんでR&Bとヒップ・ホップの2ジャンルを勝手に足してるんだよｗ
維新と民主党足しちゃった民進党みたいな事するなってｗ
そこまでしないとロックに勝てないのかよｗ
- 25 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:46:03.28 ID:eDW2sW8i.net
- ヒップ・ホップ期待の新人グループMigos！
アルバム「Culture」も大ヒット！
世界セールス・・・108万5,000枚！
※アメリカ国内100万枚
つまり・・・欧州＋アジア＋南米各国全部足して8万5,000万枚セールス！
「世界的」大ヒット・・・！・・・？ｗ
- 26 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:49:40.08 ID:eDW2sW8i.net
- まあ、アメリカでヒップ・ホップがトレンディなのは認めるわ
ただロック以上に売れてる奴と売れてない奴の格差は激しいし、ケンドリック・ラマーですら世界ツアーに出られてない
ケンドリック・ラマーのツアー日程
http://www.kendricklamar.com/tour
アメリカ：25公演
カナダ：4公演
メキシコ：1公演（フェス出演）
その他：0公演
ヨーロッパ、アジア、南米公演ゼロだからｗ
これで「世界的ヒット」を名乗るのは無理があるｗ
- 27 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/21(金) 21:52:59.33 ID:eDW2sW8i.net
- それと、今のアメリカのヒップ・ホップって、90年代後半のJラップブームに似てる気がするのよね
ファッション感覚が強すぎるというか
だから、往年のパブリック・エネミー、デ・ラ・ソウル、ウータン・クラン、サイプレス・ヒルあたりへの「再評価」が起こらないのだと思うよ
つまり、みんな音楽として聴いてるというより、ファッションとしてヒップ・ホップを消費してる
- 28 ：名盤さん：2017/07/21(金) 21:58:04.72 ID:x6Mb2Zc1.net
- イギリスの2017年の年間アルバムランキング
http://www.buzzjack.com/forums/index.php?showtopic=202754
4 233,500 - Drake - More Life
7 191,500 - Stormzy - Gang Signs & Prayer
13 121,500 -（累計 241,000） - Weeknd - Starboy
20 103,500 - Kendrick Lamar - Damn
26 83,000 - （累計 469,500） - Drake - Views
イギリスロック界の未来
24 96,000 - Kasabian - For Crying Out Loud
28 82,000 - Royal Blood - How Did We Get So Dark?
イギリスもロック主流の流れが変わろうとしている
期待の若手がラッパー達に惨敗している現実
- 29 ：名盤さん：2017/07/21(金) 22:07:14.57 ID:d4+mYAL3.net
- >>28
16 - 17 - 113,000 - 113,000 - Harry Styles - Harry Styles - 25/05/17 - 1
なんでこれ抜かしたの？
「今年は世界規模で売れてる」といいガイジなの？
- 30 ：名盤さん：2017/07/21(金) 22:13:08.25 ID:njx2Vrir.net
- >>29
アイドルグループのソロ作品もロックにカテゴライズさせないといけないくらい
ロックバンド不況は世界的に深刻だね？
期待のRoyal Bloodも微妙な成績だし
- 31 ：名盤さん：2017/07/21(金) 22:17:49.40 ID:d4+mYAL3.net
- >>30
Body Count - There Goes The Neighbourhood [Explicit, Full]
https://www.youtube.com/watch?v=yZ6hkkMle1Q
つまりこれもヒップホップでいいの？
- 32 ：名盤さん：2017/07/21(金) 23:59:56.41 ID:d4+mYAL3.net
- 逃げたかアイスTのこと忘れてたのね
そもそもTLCだって最初はアイドルだったのに
- 33 ：名盤さん：2017/07/22(土) 01:14:49.08 ID:J/4CNHu/.net
- むしろまだ超えてなかったの？って感じだが
っていうかヒップホップとR&B足してってなんだよｗ 足すなよｗ
- 34 ：名盤さん：2017/07/22(土) 01:21:16.82 ID:J/4CNHu/.net
- っていうかいつも客観性を装って売り上げコピペ貼ってるだけのガイジが
我慢できずにロック叩きレスし始めちゃう瞬間が笑えるｗ
- 35 ：名盤さん：2017/07/22(土) 07:06:24.54 ID:aks0lvLY.net
- >>33
米でヒップホップの売上がロックを超えたけど何故抜けなかって理由は今まで単価の高い
アルバムはロックが圧勝だったんだよ
シングルは強くアルバムが弱かったHIPHOPだったけどアルバム売上でもロックを
抜いたのが今回ロックに勝利した大きな要因
ビルボード・チャート見ても上位4位をJAY-Zやケンドリック・ラマーのラップアルバムが独占してる
加速するストリーミングの広まりと相まり今まさに音楽史の変換期に立っている感じがする
ロックは変革していかないと今後衰退するばかりだと思う
今後ストリーミングの売上はさらに伸び
ロックが得意としてたCDの需要はさらに減少していくからね
- 36 ：名盤さん：2017/07/22(土) 08:11:38.08 ID:v9K3eZE1.net
- どーでもいいわｗ
最早ヒップホップ風ポピュラー音楽ごった煮仕上げだろー？
世間じゃまとめてEDMかPOPって枠の認識だわｗ
ロックとヒップホップの違いは大まかにボーカル以外にバックでバンドの音鳴らすか、サンプリングの音鳴らすかの違いが大きい
結局最近の流行りはソロ形態ってこったから引き出しなくて旬は短いんだよｗ
だから実験音楽で誤魔化し始めるんだわｗ（これはキャパ・オーバーを招きやすい。ぶっちゃけオナニー）
蟹江、ラマーはデビューの時代は違うけどやってる根っこは一緒で、多分もう先の伸びしろはもうないわ
ヒップホップ組は出落ち大好きな奴らばっか
サンプリング自体がパクリの進化系手段でしかなく、作曲自体はやってねーからな
テープ切り貼りやって結果、上手く出来たのを貯めてデビューしてアルバム、シングルで当てただけ
結果ストックなくなったら終わり。
あとは同じネタ元で金太郎飴やるか、その場で作ったばっかの駄曲で誤魔化すかってだけの延命処置
しかも歳とって、声出なくなるパターンも多いから制約ある糞曲多発ってのもよくあるパターン（エミネムは一旦引退ｗｗ）
自らパーティーとかはしゃいで、不摂生してっから歌手人生が10年保たない奴ら
- 37 ：名盤さん：2017/07/22(土) 08:33:40.86 ID:jR1Yb7a6.net
- お前らは滑車回すハムスターかw
いつ見ても同じことで争ってるな
- 38 ：名盤さん：2017/07/22(土) 10:26:11.42 ID:aks0lvLY.net
- >>36
ロック擁護は分かるけど
このスレは2017年にヒップホップの売上が史上初めてロックを超えたという事実に関するスレだよ
現実を受け止めようよ
- 39 ：名盤さん：2017/07/22(土) 10:41:47.69 ID:CPZV0Pxm.net
- R&B不毛の時代(´・ω・`)
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/randb/1349172204/
リアーナ以外の最近のR&Bはカス！
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/randb/1390102129/
R&Bもウィークエンドのようにポップに特化したのを除くと明るくない状況だけど
洋楽板はなぜかR&Bは常に第一線みたいに語ってるのがいる不思議
- 40 ：名盤さん：2017/07/22(土) 10:54:58.64 ID:ZzShDFHl.net
- 99+1 ：名無しさん＠ソウルいっぱい。 [] ：2012/10/14(日) 15:02:28.29 ID:6xWieTxO (1/2)
Blazeの1stとかちょうどダンクラからハウス、R&Bへの進化の過程で今聞いても面白い
最後のモータウンといわれるだけあって一曲もろマーヴィンゲイなニューソウルあったりモダンジャズ入っていたりでカオスで素晴らしい
http://www.youtube.com/watch?v=WsaBudp5rIU
USのR&Bは90年代ニュースクール期にHipHop真似てサンプリング&feat.するようになってトラックまで同化しちゃったからね
そのまま運命を共にしてしまって今に至る
UKみたいにアシッドジャズの流れから今はディープファンクみたいになってたら面白かっただろうけど
- 41 ：名盤さん：2017/07/22(土) 11:03:28.27 ID:v9K3eZE1.net
- 残ったスタンダードがR&Bしかないんだよ。現状ｗ
こっちも単なるPOPになってるのが大多数のお寒い状態だけどな
でもスタンダードで頑張る歌手っているからなぁ・・・
色は違うけどアデルなんかはこっち組だし
大体がロックも元を正せばブルースに行き着く訳だし・・・・
- 42 ：名盤さん：2017/07/22(土) 12:32:03.31 ID:3mJ8HZ67.net
- R&Bやネオソウルと比べたらアメリカのヒップホップはあまり良くない
日本でいうと湘南乃風や浜崎あゆみ長渕剛やEXILEみたいなもんだから音楽ファンは無視して構わない
日本のヒップホップならDJ krushやnujabesやshing02や降神やmeisoとかいるからいいけど
- 43 ：名盤さん：2017/07/22(土) 14:32:49.31 ID:uSE3CiM9.net
- 90年代の時点でとっくにヒップホップが勝ってると思ってたんだが
- 44 ：名盤さん：2017/07/22(土) 15:21:03.23 ID:aks0lvLY.net
- 時代の流れってやつだな
US市場の音楽消費シェア（2014年/ニールセン調べ）
https://cdn.mbw.44bytes.net/files/2015/01/Totalconsumption2014US-768x576.jpg
ロック 29％
ポップ 15％
ダンス 3％
カントリー 11％
R&B/ヒップホップ 17％
その他 24％
3年前までロックは3割近くのシェア率が
ロック 29％
R&B/ヒップホップ 17％
だったのが
2017年 上半期は
ロック 23％
R&B/ヒップホップ 25％
つまりロックが衰退しヒップホップ大躍進した
- 45 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 15:47:59.89 ID:dUopp/v/.net
- 2017年上半期のアメリカの音楽売り上げデータ
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117?articleview=more
R&B＋ヒップ・ホップ ＝ 25％
ロック ＝ 23％
1ジャンルで23％のロック
R&Bと2ジャンル足して25％のラップ
・・・アメリカ国内でもラップの負けじゃんｗ
- 46 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 15:49:35.48 ID:dUopp/v/.net
- >>41
世界市場でのジャンル別シェア率
https://musicandcopyright.files.wordpress.com/2014/07/genre-2-2014.jpg
ポップ 30.6％
ロック 26.1％
カントリー 6.4％
ダンス 6.0％
R&B 5.4％
ヒップホップ 5.4％
クラシック 4.9％
ジャズ 1.8％
その他 13.4％
いや、どっこいどっこいだな
R&Bも、基本的にアメリカ国内だけのジャンル
- 47 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 15:51:32.32 ID:dUopp/v/.net
- 日本も典型的にそうなんだけど、その他世界の国々では、ポップ/ロック以外のアメリカの音楽には関心が無いんだよ
基本的に、それらは黒人が多い国でしか売れないし
- 48 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 15:53:30.51 ID:dUopp/v/.net
- チェスター死んで大きなニュースになってるけど、ジェイZやカニエが死んでも、日本のニュースは取り上げないか
「ビヨンセの夫」としてしか扱わないだろう
- 49 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 15:58:04.69 ID:dUopp/v/.net
- アメリカ
ロック 23％
R&B 12％
ラップ 12％
世界
ロック 26％
R&B 5％
ラップ 5％
日本（予想）
ロック 30％
R&B 10％
ラップ 1％
ま、実感としても妥当な数字じゃねえのｗ
- 50 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 16:00:59.07 ID:dUopp/v/.net
- ラップはR&Bと合算しないとロックの半分ほどというのが悲しい
ドレイクとケンドリック・ラマー以外はイギリスでも相手にされないからしょうがないんだけど
ま、アメリカの黒人の高卒ワーカーがメインターゲットだわな
- 51 ：名盤さん：2017/07/22(土) 16:27:16.99 ID:CPZV0Pxm.net
- KKKは勘違いしてるようだけどID:aks0lvLY みたいなのはロックを叩きたいだけで黒人音楽なんてどうでもいいと思ってる
ある意味でお前と同種だな
今年TLCのラストアルバムが出たけどこれはクラウドファンディングで制作費を集めたもの
あれだけ９０年代に一世を風靡したレジェンドでもこういう状況に置かれてた認識ぐらいはもってほしいね
- 52 ：名盤さん：2017/07/22(土) 20:01:49.44 ID:nCYvAqqI.net
- 【音楽】＜アメリカ＞ヒップホップとR&Bの売り上げが史上初めてロックを超える！©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1500712849/
- 53 ：名盤さん：2017/07/22(土) 21:05:06.02 ID:CPZV0Pxm.net
- >>52
数字コピペ君がめっちゃレスしてて笑った
ここ見てるんだしこれも貼っといてよ
2017年CD売上枚数 - 日本語ラップ編 -
・238,795枚 / 防弾少年団「血、汗、涙」(シングル) (1位) 2017年05月22日 付
・30,161枚 / スダンナユズユリー「OH BOY」(シングル) (3位) 2017年03月13日 付
・27,530枚 / DOBERMAN INFINITY「DO PARTY」(シングル) (4位) 2017年05月22日 付
・17,431枚 / SKY-HI「OLIVE」(8位) 2017年01月30日 付
・11,298枚 / KREVA「嘘と煩悩」(6位) 2017年02月13日 付
・10,661枚 / SKY-HI「Silly Game」(シングル) (9位) 2017年06月12日 付
・8,825枚 / DOBERMAN INFINITY「#PLAY」(4位) 2017年06月26日 付
・6,215枚 / CREEPY NUTS (R-指定 & DJ松永)「助演男優賞」(16位) 2017年02月13日 付
・5,840枚 / MAGiC BOYZ「3.141592」(シングル) (17位) 2017年04月10日 付
・4,886枚 / ヒルクライム「BEST 2006-2016」(11位) 2017年04月17日 付
・4,309枚 / tofubeats「FANTASY CLUB」(19位) 2017年06月05日 付
・1,526枚 / DJ KRUSH「軌跡」(47位) 2017年06月19日 付
・1,246枚 / OLEDICKFOGGY × ILL-BOSSTINO (THA BLUE HERB)「弾丸さえあれば」(シングル) (49位) 2017年02月06日 付
・1,028枚 / RHYMESTER「マイクの細道」(シングル) (44位) 2017年06月26日 付
- 54 ：名盤さん：2017/07/22(土) 21:29:59.79 ID:J/4CNHu/.net
- そもそもラップは90年代からすでに凄い勢いあったし
ロックなんてとっくに負けてると思ってた
でもいいじゃないの、ロックは別に一番じゃなくても
ロックバンドはツアーやフェスで生き残る
世界のいくつかある有名フェスでロックバンドが一つもトリにいなくなったら
その時こそがロックの終焉だろう
- 55 ：名盤さん：2017/07/22(土) 21:42:56.29 ID:uSE3CiM9.net
- うん、とっくの昔にロックは負けてると思ってた
自分は今でもどっちも好きだけど
- 56 ：名盤さん：2017/07/22(土) 21:59:06.22 ID:QAeQpuSs.net
- 馬鹿固定が青筋立ててなだれ込んで来そうな流れワロスw
- 57 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 22:23:24.89 ID:dUopp/v/.net
- 2017年上半期のアメリカの音楽売り上げデータ
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117?articleview=more
R&B＋ヒップ・ホップ ＝ 25％
ロック ＝ 23％
1ジャンルで23％のロック
R&Bと2ジャンル足して25％のラップ
・・・アメリカ国内でもラップの負けじゃんｗ
- 58 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 22:24:14.79 ID:dUopp/v/.net
- >>54
ラップに2,000万枚を超えるアルバムは存在しないよ
エミネムを除いてねｗ
- 59 ：名盤さん：2017/07/22(土) 22:26:57.09 ID:/CSuK/eW.net
- タイとかベトナムでジャスティンみたいな格好してるのみて醒めたあとチョン
- 60 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 22:28:11.28 ID:dUopp/v/.net
- >>51
＞今年TLCのラストアルバムが出たけどこれはクラウドファンディングで制作費を集めたもの
俺の興味の対象は、ここにあるんだけどね
なぜ、パブリック・エネミー、サイプレス・ヒル、ウータン・クラン、デ・ラ・ソウルなどの往年のレジェンドたちの作品が全く売れないのか？
活動持続してることすら知らない人が多いだろう
ロックの場合は、メタリカ、ストーンズ、レッチリなどの大御所がちゃんと売れてるのに
このままヒップ・ホップが「過去を切り捨てていく」ジャンルになるなら、ドレイクもケンドリック・ラマーも「10年後には消えてる」だけの話
ロックと違って過去の遺産すら残らない、目も当てられない状況になるのは目に見えてるからね
- 61 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 22:34:28.63 ID:dUopp/v/.net
- お前らの人生もそうじゃないのか？
過去を切り捨てていくだけで、刹那的に生きてるんだろう
そろそろ、ちゃんと、セトル・ダウンしないと駄目だよ
- 62 ：名盤さん：2017/07/22(土) 22:51:58.70 ID:3mJ8HZ67.net
- ラッパーって旬が短い気がする
他の板で5〜10年前くらいに流行った某ラッパー好きって書いたらもうそいつら古いみたいに言われた
ロックやフォークやドリームポップのアーティストは5〜10年くらい前に出てきたのでも若手って感じする
- 63 ：名盤さん：2017/07/22(土) 23:18:13.28 ID:CPZV0Pxm.net
- うん、タイダラーのような遅咲きもいるけどラッパーは一部除いて使い捨てみたいなとこがある
ロックはＵＳなんか長く活動というか３０超えてブレイクすることも珍しくない
昔のブロンディやジャーニーはもちろん10年代のウォー・オン・ドラッグスもブレイクアルバムを出した時は３５ぐらい
- 64 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 23:38:42.56 ID:dUopp/v/.net
- ケンドリック・ラマー/DAMN
世界：240万枚
米国：177万枚
キャリアのピークに世界で240万枚しか売れないラッパーｗ
ショボい音楽人生だったねｗ
- 65 ：名盤さん：2017/07/22(土) 23:39:30.35 ID:J/4CNHu/.net
- ロックやメタルの方が、よくも悪くもファンがのんびりしてるよなｗ
10年新譜出さなくてもまだ待ってるとか
でもそういうファンがいるジャンルの方が作り手側からしたら有り難いだろ
- 66 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 23:44:20.99 ID:dUopp/v/.net
- ここは俺は知らないから聴きたいんだけど、一般的な黒人って、30歳超えるとどんな音楽にシフトするんだろうかね？
ラップ、ずっと聞き続けるのか？
ロック好きなら、フォーク、プログレ、ジャズ、クラシック、オールディーズ、色々な経路があるし
JPOPやアイドルに目覚める奴もいたり、歳を重ねるごとに聴くジャンルが増えてくのが普通だけど
黒人の音楽好きって、過去の音楽を掘り下げたりするんだろうか
ラップにしても、本当に「黒人のヤング層」が聴いてるのだろうか
実際は「黒人のオッサン」が90年代のギャングスタ・ラップを懐かしんで聴いてる、という可能性はないのだろうかｗ
- 67 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/22(土) 23:46:04.07 ID:dUopp/v/.net
- もし黒人リスナーが、ずっとラップを聞き続ける傾向が強いなら
ヒップ・ホップが「ヤングな音楽」であるという、ヒップ・ホップ厨の主張の根幹が崩れてしまうわけだがｗ
- 68 ：名盤さん：2017/07/23(日) 00:46:33.16 ID:kC6x+2yg.net
- >>61
お前のはいつも自分自身に言ってるようにしか見えないな
- 69 ：名盤さん：2017/07/23(日) 01:48:50.69 ID:fWCoQhF8.net
- アイス・キューブ最高
- 70 ：名盤さん：2017/07/23(日) 09:15:47.63 ID:cE5Cuy2r.net
- 日本語ラップしか知らないガキのために入門リストを作ってやったぞ
☆聴きやすさ 10/10 （入門レベル）
▼2Pac - Dear Mama
https://m.youtube.com/watch?v=Mb1ZvUDvLDY
☆聴きやすさ 9/10 （超初心者レベル）
▼Dr. Dre featuring Snoop Dogg - Nothin' But a G Thang
https://www.youtube.com/watch?v=l4E4XC7qOfk
☆聴きやすさ 8/10（初心者レベル）
▼A Tribe Called Quest - Award Tour
https://www.youtube.com/watch?v=P800UWoE9xs
☆聴きやすさ 7/10（初心者に毛が生えたレベル）
▼Pete Rock & C. L. Smooth "They Reminisce Over You"
https://www.youtube.com/watch?v=FiOcVWQY2bc
☆聴きやすさ 6/10（やや中級者レベル）
▼Public Enemy - Fight The Power
https://www.youtube.com/watch?v=8PaoLy7PHwk
☆聴きやすさ 5/10 （中級者レベル）
▼N.W.A. - Straight Outta Compton
https://www.youtube.com/watch?v=TMZi25Pq3T8
☆聴きやすさ 4/10 （やや上級者レベル）
▼Mobb Deep, "Shook Ones (Part II)
https://www.youtube.com/watch?v=l2OwakPR5NQ
☆聴きやすさ 3/10 （上級者レベル）
▼Nas - NY State of Mind
https://www.youtube.com/watch?v=UKjj4hk0pV4
☆聴きやすさ 2/10 （超上級者レベル）
▼The Notorious B.I.G. – Gimme The Loot
https://www.youtube.com/watch?v=ZzvL4O3uomg
☆聴きやすさ 1/10（これがわかれば立派なヒップホップ耳！どんなヒップホップでも聴けます）
▼Jeru The Damaja - Come Clean
https://www.youtube.com/watch?v=2B5dOCSBBEI
- 71 ：名盤さん：2017/07/23(日) 10:49:44.80 ID:1qRxY3Ie.net
- >>64
今年3月に発売された作品なんだからまだ4ヶ月だし最低1年経ってからじゃないと数字の総括って出来ないね
まだイギリス、アメリカで売れてるからね最終的には300〜500あたりはいきそう
- 72 ：名盤さん：2017/07/23(日) 14:49:46.15 ID:DTludGhk.net
- >>70
全部古いなぁw
- 73 ：名盤さん：2017/07/23(日) 14:55:56.56 ID:I7QBjnam.net
- Jeru The Damaja
34 The Sun Rises in the East 1994
36 Wrath of the Math 1996
圏外 Heroz4Hire 1999
活動してるだけ偉いけどいわゆる分かりやすい短命ラッパー
- 74 ：名盤さん：2017/07/23(日) 17:20:31.41 ID:FiacXfMI.net
- >>70
聴きやすさのTOPはBEPとかにしないと
- 75 ：名盤さん：2017/07/23(日) 17:30:03.42 ID:I7QBjnam.net
- >>70みたいなのが蔓延ってるのが日本で今の海外ヒップホップが売れない原因の一つだろうね
「もう９０年代はダサい！トラップが王者の音楽」だとアピールしていかないと
- 76 ：名盤さん：2017/07/23(日) 19:53:35.47 ID:b6gtDp8H.net
- 歌詞がわからずメロディもないヒップホップはやはり日本人には厳しいよ
- 77 ：名盤さん：2017/07/23(日) 21:58:03.50 ID:ARVFSglU.net
- R&B/HIPHOP
Total Album Sales（シェア）17.0%
フィジカルアルバム（シェア）15.6%
デジタル（シェア）18.9%
Rock
Total Album Sales（シェア）40.1%
フィジカルアルバム（シェア）42.7%
デジタルアルバム（シェア）36.7%
ここまではロックの圧勝だが、オンデマンドのストリーミングでまくられたんだな
- 78 ：名盤さん：2017/07/23(日) 22:32:58.27 ID:qu+xfGs1.net
- 降神や志人みたいなメロディアスでエレクトロニカ要素あるラップって他にもあるのか気になる
聴きやすい
- 79 ：名盤さん：2017/07/23(日) 23:35:05.39 ID:uXvQaZ0t.net
- >>75
なぜTRAPなら売れると思うのか
日本にだってKOHHとかいるけど全然売れてないだろ
- 80 ：名盤さん：2017/07/24(月) 06:33:46.83 ID:F6MrNDXQ.net
- >>７７
アメリカの現在の音楽市場
http://www.tokyo-indie-band.com/2017/03/us-music-revenue2016.html
ストリーミング 51,4%
ダウンロード 24.1%
CD 21%
アメリカの音楽市場においてもうCDは2割しかシェア率がない
- 81 ：名盤さん：2017/07/24(月) 07:07:31.89 ID:0Ru5CBUw.net
- >>80
そりゃそうだ
去年旅行で行ったけど大都市ロスやシアトルでもＣＤショップなんてないし
ターゲットの隅で細々と売っていた程度
- 82 ：名盤さん：2017/07/24(月) 09:20:27.00 ID:a/RPoMR8.net
- >>70
コンプトンめっちゃ聴きやすいんだが中級なんだ
- 83 ：名盤さん：2017/07/24(月) 09:25:45.78 ID:TG67Kanb.net
- 完全になくなることはないけどダウンロードやCDは今のシェア率の2割から1割に現象してくのは間違いないだろう
ストリーミングが80%くらいのシェアになってくだろうね
CDに依存しているロックやメタルはさらに衰退し
ストリーミングが強いヒップホップ、EDMはさらに伸びてく
こんな姿が容易に想像つくね。
もうアメリカにはCDショップがないし、以前はスタバとかショッピングモールにあったCDコーナーもなくなったりしてる
CD買うならAmazonみたいなネット通販やライブ会場くらいしか選択肢がなくなってきている
- 84 ：名盤さん：2017/07/24(月) 09:43:53.93 ID:W5UHb7sy.net
- 2割しかシェアがないツールが主なロックに
他ジャンルと合算しないと追い越せないって
HIP HOPやばくねw
- 85 ：名盤さん：2017/07/24(月) 09:57:17.38 ID:ctxp27zV.net
- ストリーミングももうこれ以上大きく伸びなさそうだがな
- 86 ：名盤さん：2017/07/24(月) 09:59:58.74 ID:ajlek7+C.net
- >>77
アメリカはCDと配信で市場シェアが45%程度でストリーミングが市場の半分を占めるまでになったからね
- 87 ：名盤さん：2017/07/24(月) 12:16:52.75 ID:BDHFshez.net
- >EDMはさらに伸びてく
もう終わったよ
カルヴィンの新作なんてEDM色を見出すのが困難なレベル
- 88 ：名盤さん：2017/07/24(月) 12:41:49.59 ID:8CSfRgGA.net
- 世界最大級の音楽フェスコーチェラ2016の出場アーティストのジャンル分け
EDMばかりでロックが激減。そしてなんとメタル系が壊滅的
もはやK-POPと同列の扱いに
https://public.tableau.com/profile/skybjohnson#!/vizhome/Coachella2016/CoachellaLineup
ジャンル別ランキング
1位 エレクトロ 66アーティスト
2位 インディー 34アーティスト
4位 ハウス 19アーティスト
5位 ヒップホップ 15アーティスト
6位 インディーロック 12アーティスト
7位 女性ポップ歌手 11アーティスト
7位ディープハウス 11アーティスト
9位 フォーク 9アーティスト
9位 ラップ 9アーティスト
K-POP 1アーティスト
Korean 1アーティスト
ハードロック 1アーティスト
ヘビーメタル 1アーティスト
いわゆる音楽フェスと言えばロックだったのがこの数年変化していってる
日本のサマソニのトリもDJのカルビンハリスだ
まだロックはレジェンドがいるから5年くらいは大丈夫だと思うけど
若手でトリが出来そうなのいないから今後キツイと思うね
- 89 ：名盤さん：2017/07/24(月) 12:59:44.67 ID:BDHFshez.net
- アンケート調査で判明した日本の若年層の「学歴・肩書主義」
https://myjitsu.jp/archives/14014
若年層で特に大きな変化があった項目が《日本の国や国民を誇りに思うか？》についてだった。
2000年には10代男子の《そう思う》（《そう思う》と《どちらかといえばそう思う》の合計）が44.4％と過半数に満たなかった。
しかし、2015年の調査では75.8％にまで大幅に増えた。
さらに10代女性の伸びも著しく、41.8％（2000年）から84.7％（2015年）と、誇りに思うという回答は倍増した
もう「海外では！！」というのは響かないんだよ
連投数字コピペしてる人なんかおっさんなんだろうなって
この記事も数字に関するものだけどｗ
- 90 ：名盤さん：2017/07/24(月) 13:11:48.96 ID:YmsmOZVw.net
- そういや、日本のラッパーもある程度売れたらプロデューサー業をやりたいとかコメント読んだ事あるが
なかなか現役で長い事やれるものではないらしい
が、そのお陰かベテランがさっと引いて新人が引っ張り上げられる仕組みがうまくいってるんだろうねぇ
- 91 ：名盤さん：2017/07/24(月) 13:51:35.66 ID:oox6rdlP.net
- KKKはフォークだろ
http://i.imgur.com/QfxxB4s.png
- 92 ：名盤さん：2017/07/24(月) 14:08:23.02 ID:oac4oYlK.net
- 人種比13%ばかりが主のジャンル2つ合わせただけで66%も居る人種が主のジャンルが負けるのがヤバいんじゃないの？
http://openers.jp/wp-content/uploads/2009/01/20650/090127_gurah02.jpg
- 93 ：名盤さん：2017/07/24(月) 17:41:03.15 ID:mVcn5DNz.net
- >>88
お前の中で世界的なフェスはコーチェラしかないんか？ｗ
そもそもコーチェラは以前からメタル系は重視していない
- 94 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:30:49.28 ID:SuL4w31F.net
- >>92
お前アホだろ
ニールセンのサイトから詳しいデータは取れないけど
2017年上半期のアメリカの音楽売り上げデータ
http://fnmnl.tv/2017/07/19/34117?articleview=more
黒人
R&B＋ヒップ・ホップ ＝ 25％
ジャズ
白人
ロック ＝ 23％
ポップ（アデル、エド・シーラン、テイラー、ジャスティン・ビーバーその他）
カントリー
白人の音楽はカントリーにポップまで加わるんだからなｗ
- 95 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:32:03.79 ID:SuL4w31F.net
- >>88
ロック勢にとってのフェスは、単体のツアーの一部でしかないからｗ
- 96 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:34:30.48 ID:SuL4w31F.net
- >>90
21パイロッツやアラバマ・シェイクスより売れてるラップの新人なんていないからｗ
そもそも、ストリーミングの細い収入だけじゃ食えない
ツアー回るか、パッケージ売れないミュージシャンは、それを職業には出来ない
ジャンル以前の問題だよ
- 97 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:38:18.14 ID:SuL4w31F.net
- >>80
利益率で見ないとダメだよ、まず
ストリーミングでしか聴かない人はツアーには行かないし
それにアデルが3,000万枚売った事実を考えると、パッケージが売れないというより
「パッケージを買うほどの価値を見出されてない」というのが事実
それにCDショップが無いなんてのは無関係な話だぞ
CDは、今の時代、みんなアマゾン、オンラインショップで買ってるんだからｗ
日本人だってCDは実店舗では買わない
ポチって配送してもらうだけ
- 98 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:40:49.22 ID:SuL4w31F.net
- みんな取捨選択してるでしょ
これはストリーミングでいいか、これはCDで買おう、あるいはビニール盤で持っておこう
音楽ソフトを全部1つの媒体で消費してるわけじゃない
ようは昨今のヒップ・ホップは 「 ビニール盤で買う価値が無い 」 と見られてるわけだよ
CD云々以上に
ディープな音楽ファンにとっては、もはやどうでもいいジャンルなんだよね、つまり
- 99 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:42:00.79 ID:SuL4w31F.net
- つまり、今ヒップ・ホップを好んでるのは 「 ニワカ層 」 って事だよ
恥ずかしいだね
- 100 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:44:42.87 ID:SuL4w31F.net
- それはそれとして、ジェイZの新作の「4:44」は良作だと思うけどね
ケンドリック・ラマーの「DAMN.」より全然良かった
まずラップがケンラマより上手いよね、さすがベテランだけあって
- 101 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:49:15.29 ID:SuL4w31F.net
- でも、笑えるのが、ニールセンの調査では「R&Bとヒップ・ホップの割合」は明かしてないんだよな
そのR&Bの中に・・・「アデル」が入ってたら大爆笑なんだけどねｗｗ
可能性は結構高いと思うんだがｗｗｗ
逆にアデル、エド・シーラン抜きで23％も確保してるロックの凄さが浮かび上がってしまうわけだなｗ
- 102 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:53:18.79 ID:SuL4w31F.net
- どっちにしろ今の音楽王者は、アデル、エド・シーラン、テイラー・スイフト、ジャスティン・ビーバー、コールドプレイだからな
500万枚超えてるのは、こいつらぐらいだからね
いくらピンポイントでロックを攻撃しても、黒人が白人に負けてるという事実は変わらないんだよ
白人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒人
まず、ラップは、カントリーに負けてるんだからｗ
- 103 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:53:46.60 ID:SuL4w31F.net
- そしてお前らもオレに負けてるよね
- 104 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 07:58:43.19 ID:SuL4w31F.net
- 黒人人口が多い国でしか売れないヒップ・ホップ
しかも多くは貧乏人向けストリーミング
5年もしたら過去の遺物
未来は無いな
- 105 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 08:00:22.96 ID:SuL4w31F.net
- 悔しかったら500万枚セールス超えるアルバムを作ってみろ
コールドプレイの「A Head Full Of Dreams」の500万枚をな
200万枚台でうろちょろしてる雑魚に用はないね
- 106 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 08:01:18.94 ID:SuL4w31F.net
- しかも、そのうちの80％はアメリカ国内の売り上げｗ
ガラパゴス音楽じゃんｗ
世界的ヒットではないじゃんｗ
- 107 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 08:02:59.02 ID:SuL4w31F.net
- はーい、先生！質問がありまーす！
ケンドリック・ラマーのツアー日程がアメリカとカナダだけなのは、なぜなんですか！？
「世界的アーチスト」なはずなのに、何でアジアも北欧も南米も回らないんですか！？ｗ
- 108 ：名盤さん：2017/07/25(火) 08:06:35.57 ID:HB7uN6SC.net
- ピッチフォークとかローリングストーンとかロックメディアの評価も
ケンドリック>>>アデル、コールドプレイだぞ？
- 109 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 08:26:06.33 ID:SuL4w31F.net
- うん、だから「ロック好きのオッサンが好んでる」というだけの話じゃん
昔オルタナ聴いてたオッサン達が、今聴いてるのが、ケンドリック・ラマー
それだけの話だよ
日本でも同じだしな
オッサン評論家ばっか推してる状態だし
- 110 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 08:29:15.12 ID:SuL4w31F.net
- でも、実際は、アメリカ本国を離れると、ツアーすら回れない状態だからね
日本どころかイギリスにも行ってない
ようは、旧来型の音楽メディアのゴリ押しを受け、乗せられた一部の層がストリーミング（）で小銭出して試し聴きしてるだけ
それ以上のお金は出さないし、ビニール盤買うほどの熱心なファンも少ない
昔のブリット・ポップと同じだよな、これ
- 111 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 08:34:25.64 ID:SuL4w31F.net
- まあ、オレの評価は4：44＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞DAMN.だよ
ジェイZはヒップ・ホップ全盛期世代だから、ラップは上手いし
ネタの使い方も、奇をてらわず、スルメ的だよな
売り上げはあまり芳しくないようだが
あとピッチが同じくゴリ押し評価してるロード（）の「メロドラマ」は全然売れてないぞ
Lorde
Melodrama 8.8
とんでもない過大評価だなｗ
- 112 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 08:53:32.07 ID:SuL4w31F.net
- 同じラップの中のピッチフォークの評価を比較してみようか
エミネム
The Marshall Mathers LP 2 4.7点 1,200万枚
Recovery 2.8点 1,500万枚
Relapse 4.8点 750万枚
ケンドリック・ラマー
DAMN. 9.2点 240万枚
これ見てどう思うよ？
ピッチフォークは本当に適切な評価してると思う？ｗ
一体、何を根拠にエミネムよりケンドリック・ラマーの方が優れてると主張しているのか
彼らにはそのエビデンスを示す義務があると思うんだが、そんなの存在しないよな
ケンドリック・ラマーはエミネムより、どこがどう、優れてるのか
エミネムの作品を買った全世界の1,000万人を説得できるようなロジックは、果たしてピッチは示せるのかね？
根拠もなく「ただエミネムは嫌い」というだけで、これほどの贔屓目をやって許されるはずがないと思うんだけどね
- 113 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 08:57:09.77 ID:SuL4w31F.net
- それとも「ケンドリック・ラマーはU2のボノをゲストに迎えているから、ロック親父としては贔屓する」と本心を言います？ｗ
旧来のラップファンが、ケンドリック・ラマーをエミネムより上だと認めてるとは、俺は全く思わないけどな
むしろ「ロック親父」が依怙贔屓してるのが、ケンドリック・ラマーでしょ、明らかに
あんなラップ下手な奴が、ロック親父に気に入られたというだけで過大評価されてる現状は、ヒップ・ホップにとっても良いとは思わないがね
- 114 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 09:04:47.39 ID:SuL4w31F.net
- 同じくラップが下手くそなのに「白人に媚びて」過大評価されてる筆頭がカニエ・ウエストだけどね
マイク・オールドフィールドなんてサンプルネタに使ったりしてさ
Kanye West - Dark Fantasy ft. Teyana Taylor
https://youtu.be/PeFGaXCYktg?t=13s
↑
元ネタ
Mike Oldfield - In High Places (with lyrics)
https://youtu.be/AofUt0TQyf0?t=45s
これで白人の「ロック親父」に媚びて、高い評価付けてもらってｗ
まあ、戦略的だよねｗ
ノせられるバカにはなりたくないけどｗ
- 115 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 09:09:50.46 ID:SuL4w31F.net
- この曲のネタ元、俺は一聴してすぐに分かったけどな
イエスのジョン・アンダーソンがゲストヴォーカルやってる曲なんだよ
カニエがマイク・オールドフィールドの80年代のアルバムまで聴いてるってのは関心したけども
ただ引っ張る必然的文脈が見えて来ない引用なので、俺はヒップ・ホップとしてはレベルが低いとしか思わなかった
日本人と大差無い発想レベルだからな
しかし「ロック親父」は、この程度の引用をされただけで、喜んじゃうわけだ
「カニエくんは黒人ラッパーなのにプログレを聞くのか！そりゃ偉い！高得点付けてあげる！」
まあ、チョロいもんだよな
今のお前らの姿、なんだけどｗ
- 116 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/25(火) 09:11:48.54 ID:SuL4w31F.net
- カニエのサンプリングの発想レベルって、フリッパーズ・ギターレベルだからな
逆にピッチが好きなタイプというか
つまり、昔、渋谷系とか聴いてたような層が、今はヒップ・ホップに傾倒してそうで笑えるんだよねｗ
多分オレの指摘、99％ぐらい合ってるだろｗｗｗ
- 117 ：名盤さん：2017/07/25(火) 11:28:01.37 ID:0Nj0MK62.net
- グサッときたわ
- 118 ：名盤さん：2017/07/25(火) 16:41:08.85 ID:LCp9OAEn.net
- >>46
ソース古くねえかこれ
最新のは？
2013と比べて今ヒップホップ盛り上がってんでしょ
- 119 ：名盤さん：2017/07/26(水) 05:44:41.07 ID:fQaU4TED.net
- チャンスザラッパーについても書いてくれよ
- 120 ：名盤さん：2017/07/26(水) 06:55:09.24 ID:feAW23TK.net
- >>118
そうだね音楽シーンの変化って物凄い激しいからね
2013年ってMumford & Sons、Imagine Dragons、Lumineers
、Fun.とかまだロックで世界的に売れてる作品があった時代の話。
2017年の上半期にロックは負けているので現在のデータとはかなり
かけ離れたデータだと思う
- 121 ：名盤さん：2017/07/26(水) 09:21:25.12 ID:akS6FVmi.net
- https://youtu.be/-kWbZvVU-e0
チャンスザラッパーのライブ結構良いな
音源も生音にしちゃえばいいのに
- 122 ：名盤さん：2017/07/26(水) 09:49:26.50 ID:rr0Im1H/.net
- >>120
2017年の上半期にロックが負けてるってデータはあるの？
- 123 ：名盤さん：2017/07/26(水) 10:51:45.91 ID:ixI/zGEg.net
- 今のロックなんか完全に腐った音楽しかないから、この先もレジェンドたちが他界すればどんどん過去の遺物としてしか聴かれなくなると思う
- 124 ：名盤さん：2017/07/26(水) 10:58:30.84 ID:akS6FVmi.net
- >>123
腐った音楽はTRAPの方だろｗ
全否定はしないけど大半は酷い、オリジナリティもない人が多いし
- 125 ：名盤さん：2017/07/26(水) 11:06:00.66 ID:jJkUhouD.net
- ロックのリスナーは古いのばかり聴く
ヒップホップのリスナーは新しいのばかり聴いて10年以上前のラッパーは古いとか言ってリスペクトしない
シティポップやR&Bのファンは 昔のアーティストもリスペクトするし今のも聴く
そんな傾向ある気がする
- 126 ：名盤さん：2017/07/26(水) 11:28:18.43 ID:JU2e/39c.net
- 株式会社アーネットは家賃業や不動産業をしているが裏では架空請求メール業や違法金融業をしている。株式会社アーネットからメールや電話来ても無視か警察に通報して。株式会社アーネットの悪行は株式会社アーネットでググるとたくさん出てくる。
- 127 ：名盤さん：2017/07/26(水) 19:10:39.72 ID:pDVRN1Ag.net
- >>123
HIPHOPに50年後聴かれるアルバムは1枚もないｗ
- 128 ：名盤さん：2017/07/26(水) 19:37:02.88 ID:BxJs2+h8.net
- >>127
ヒップホップなんて5年後聴かれるアルバムさえないよ
俺はロック黄金期のレジェンドの音楽しか聴かないんで
- 129 ：名盤さん：2017/07/26(水) 22:58:20.57 ID:oXGm7mip.net
- シティポップって何？
どういう音楽性なの？
- 130 ：名盤さん：2017/07/27(木) 07:33:44.71 ID:+shhu856.net
- 今年のイギリスのHIPHOP/R&Bのトップ5、ロックバンド
トップ5アルバム
HIPHOP/R&B
1位 Drake - More Life 237,500
2位 Stormzy - Gang Signs & Prayer 194,000
3位 Weeknd - Starboy 123,500 （累計 242,500）
4位 Kendrick Lamar - Damn 107,000
5位 Drake - Views 84,500 （累計 471,000）
ロックバンド
1位 Beatles - Sgt Peppers Lonely Hearts Club Band 119,000
2位 Kasabian - For Crying Out Loud 98,000
3位 Elbow - Little Fictions 97,500
4位 Coldplay - A Head Full Of Dreams 90,000 （累計 1,109,500)
5位 Royal Blood - How Did We Get So Dark 86,000
イギリスもロック主流の流れが完全に変化しHIPHOP人気が
増してるのが数字上でよく分かるね
- 131 ：名盤さん：2017/07/27(木) 09:10:23.62 ID:4MM3dWC3.net
- >>130
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170722/aWRGM1FIdWgw.html
先週の芸スポ板で29レスもするぐらいロック好きをアピールしてて君の熱い気持ちは伝わったよ
ちなみに１レスだけ他スレの書き込みがあったわけだが
【音楽】＜TWICE＞日本の女子中学生の「流行TOP10」で首位！“TTポーズ”で話題沸騰 ベストアルバム「#TWICE」出荷量24万枚突破★2c2ch.net
358 ：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[]：2017/07/22(土) 18:29:56.99 ID:idF3QHuh0
TWICE3週連続オリコン5位以内累計18,7万枚
わずか3週で年間売上11位まで上昇
これを売れてないというのはさすがに無理がある
何でわざわざ他スレに韓国人を擁護する書き込みをしたんだろう？
- 132 ：名盤さん：2017/07/27(木) 17:13:15.90 ID:E41dujga.net
- 事実書かれただけで擁護に見えるのか
- 133 ：名盤さん：2017/07/27(木) 17:22:59.35 ID:4MM3dWC3.net
- >>132
事実かどうかじゃなくてわざわざこの人はなんで書き込んだんでしょうねってこと
ついでに数字君はこのスレに「お前らがロック厨だから分からないんだ！」と書き込んできてよｗ
日本が音楽後進国とデータで証明される！世界30カ国以上で1位の大ヒット曲が日本だけ96位ｗｗｗ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501058732/
8 今は洋楽も糞曲ばっかだし
18 むしろこれは誇っていいわ
31 こういう曲ってIQ低いDQNみたいなやつが聴いてるんだろ
32 悪いけど全然良さがわからん
43 ずっと一本調子できついわ
45 つまんねー曲
58 ft. Daddy Yankeeの時点であぁ…って感じ AKBよりはマシだけど別に大したもんじゃない
63 欧米で受ける南米の曲ってほんと意味不明だわ MV的にもまったく面白くない
79 すげえ無難そうなきいたことありそうな曲だなおい
82 女、裸、スラム街 完全に向こうのマイルドヤンキー向けじゃん
93 ジャスティンビーバー様様のつまらん曲 欧米横並びの市場も面白くはない
105 これはゴミだから売れないのが正しいわ
110 なんでこんなせわしない息苦しい曲が主流になってんだろうな 早口言葉大会かよ
124 ちょろっと聞いてみたけどよくあるレゲトンじゃねーか jpopよりマシとはいえアメリカの音楽もワンパターンが多い
125 なにこれスペイン語？これのどこがいいのかさっぱりわからん
127 今の若い連中は洋楽なんて全く興味ないからな、まっしょうがない。
- 134 ：名盤さん：2017/07/27(木) 21:15:33.80 ID:UJeBbfDS.net
- このスレ見てたらロック厨が痛すぎるよ
ロックがヒップホップに抜かれたという紛れもない事実に対してヒップホップを貶して言い訳してるだけだよ
挙げ句の果てには2013年の数字の数字出してまだロックは大丈夫とか言ってるけど
2017年の今の数値の話してるのに論点がズレまくり。
ロックはヒップホップに負けロック界の希望カサビアン、ロイヤルブラッドが思うように売上伸びてない現実に対し真摯に受けてないとロックの希望はないよ
- 135 ：名盤さん：2017/07/27(木) 21:42:25.15 ID:O9byALUt.net
- kasabianやroyal bloodの様なギター歪ませた音楽だけがロックだと思うのは痛くないらしい
- 136 ：名盤さん：2017/07/27(木) 21:50:46.46 ID:4MM3dWC3.net
- まず普通はカサビアンとロイヤルブラッドを一緒にしない
前者は随分前にアメリカで受けるの諦めたっぽいバンドだ
- 137 ：名盤さん：2017/07/27(木) 22:57:58.02 ID:5Ucp1RPL.net
- >>134
20年前からロックは終わったといわれてたのに、まだ抜いてなかったのかよと思ったけどなｗ
日本でHIPHOPが市民権を得る事は一生ないだろうがな
- 138 ：名盤さん：2017/07/27(木) 23:00:32.33 ID:eCN9t5Q7.net
- どちらにせよロックは売れていない
BleachersだってFun.ほどには売れていない
- 139 ：名盤さん：2017/07/27(木) 23:05:41.95 ID:E41dujga.net
- ヒップホップのファンって売上を誇ってマウンティングする人が増えたよね😓
普通に音楽性でロックと比較しなよ😭
http://i.imgur.com/VCBtXUX.jpg
- 140 ：名盤さん：2017/07/28(金) 00:02:49.35 ID:bvmM4jUx.net
- >>128
生まれてくる時代が遅かったねぇ
- 141 ：名盤さん：2017/07/28(金) 00:10:04.15 ID:hNMowty7.net
- 37 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (FAX! 5f30-QK4i)[] 投稿日：2017/07/26(水) 01:36:05.63 ID:8HrjKevV0FOX [2/3]
90年代の黄金期のHipHop動画をYoutubeで観てみ
「この頃は良かった」 「これこそがHipHopだ」 「リルウェイン死ね」
よく飽きないなあと思うほどに全く同じようなコメントが超大量に常に書き込まれてるから
音楽として良かった時期はもうとっくのとうに昔のものになってる
俺らが浜崎あゆみやAKBやジャニーズを見てクソだっせえと思うように、
アメリカの音楽好きの層も今のHipHopをそう思ってるんだよ
でもマジョリティはアホ底辺なので再生数は伸びる伸びるｗ
- 142 ：名盤さん：2017/07/28(金) 11:11:55.71 ID:kP5NoqJl.net
- ロックのシェア率高いのってU2、ニルバーナやメタリカあたりのレジェンド達の旧譜の長期ランクインしてるのが要因だろ？
昨今のロックの新譜や若手ロックバンドが不振なのも数字を見れば事実でロックは決して好調ではなく未来は暗い。
まとめるとこんな感じだろ？
- 143 ：名盤さん：2017/07/28(金) 12:14:25.87 ID:hNMowty7.net
- そして日本では
TSUTAYAアルバム上半期
1 back number アンコール
2 宇多田ヒカル Fantome
3 RADWIMPS 人間開花
4 ONE OK ROCK Ambitions
5 SMAP 25 YEARS
6 GReeeeN ALL SINGLeeeeS 〜& New Beginning〜
7 RADWIMPS 君の名は。
8 ゆず ゆずイロハ 1997-2017
9 西野カナ Just LOVE
10 Suchmos THE KIDS
11 [Alexandros] EXIST!
12 星野源 YELLOW DANCER
13 ジャスティン・ビーバー パーパス
欧米コンプレックス世代が「海外では！海外では！」というのも無理ない
- 144 ：名盤さん：2017/07/28(金) 19:41:18.24 ID:ereNRzNv.net
- 過去の名盤が若い世代に語り継がれないのがヒップホップｗ
あ、過去に名盤なんて無いからかｗ
- 145 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/28(金) 23:37:13.48 ID:sPPQNECG.net
- 今週のUKアルバムチャート
17位 フーファイ/ベスト
21位 オアシス/ベスト
26位 エド・シーラン/＋
27位 ビージーズ/ベスト
29位 レディオヘッド/OKコンピューター
36位 ビートルズサージェント・ペパーズ
39位 キラーズ/ベスト
44位 オアシス/モーニング・グローリー
45位 フリートウッド・マック/噂
47位 フリートウッド・マック/ベスト
50位 ホット・ファス/キラーズ
53位 ELO/ベスト
59位 マイケル・ジャクソン/ベスト
62位 クイーン/ベスト
63位 ガンズ・アンド・ローゼズ/ベスト
69位 フィル・コリンズ/ベスト
72位 デヴィッド・ボウイ/ベスト
73位 アークティック・モンキーズ/AM
74位 U2/ヨシュア・ツリー
75位 オアシス/ディフィニトリー・メイビー
83位 レッチリ/ベスト
84位 ピンク・フロイド/狂気
87位 ストーン・ローゼズ/ストーン・ローゼズ
90位 ビートルズ/ベスト
92位 アークティック・モンキーズ/1st
95位 ストーン・ローゼズ/ベスト
ロ ッ ク だ ら け や ん
- 146 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/28(金) 23:48:44.00 ID:sPPQNECG.net
- >>141
あっちではリル・ウエインも叩かれてるのね
ドレイクよりはマシだと思うんだけどなｗ
- 147 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 00:06:05.92 ID:6Zeoe3jo.net
- ロックのアルバムは、2年〜3年かけてジワジワ100万枚超えるケースが多いので、チャートの上位には上がりにくい
そのかわり、長いキャリアの中、ずっと100万枚ぐらいをキープし続けるのでツアー収益も安定して大きい
デペッシュ・モードの最新作も、3月リリースで今67万枚まで来てるので、恐らく今後1年ぐらいでジワジワ100万枚達成するだろう
これがヒップ・ホップは無いんだよな
ラップはその時の話題作しか売れないからね
- 148 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 00:08:52.74 ID:6Zeoe3jo.net
- ミューズなんかも、安定して売れるバンドになったしな
今やスタジアムバンドだし
ラッパーで彼らみたいな「尻上がり型」は無いと思う
一時期のバブルを過ぎれば、10年後にちゃんと活動出来てるかどうかも怪しいからな
- 149 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 00:12:30.97 ID:6Zeoe3jo.net
- >>139
売り上げ・・・なのかな？
ストリーミングの再生回数って果たして「売り上げ」に値するかね
リピート回数を問題にするなら、レコードプレーヤーで聴く回数だって同じように加算しないとおかしいしｗ
なんか、変な集計システム作って、実態を見えにくくしてるよね
ろくにツアーも回れないのに「大型新人」みたいに誇大広告打たれるハイプ的な存在が増えちゃってる
- 150 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 00:23:59.34 ID:6Zeoe3jo.net
- DJ Khaled 2016
Major Key
US：50万枚
今が旬のはずのこの人も100万枚なんて程遠いし、売れてるシングルは全部コラボモノ
Beyonce - Shining ft. Jay Z & Dj Khaled [Explicit]
https://www.youtube.com/watch?v=va47vNPm6YA
ジェイZとビヨンセを夫婦で歌わせたりｗ
やってることが日本の芸能界のノリで失笑モノなんだけどｗ
森進一と森昌子のデュエットショーじゃないんだからｗ
- 151 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 00:31:33.09 ID:6Zeoe3jo.net
- ここまでお笑いに走ってコラボしまくらないと、ロックに太刀打ち出来ないって事だからな
一昔前のJポップ業界に似てるよね
知名度高い人同士をくっつけて便乗商法のドサクサでチャンス・ザ・ラッパーとか紛れ込ませる
これなんか酷いもんだぞ
"I'm the One"
(featuring Justin Bieber, Quavo, Chance the Rapper and Lil Wayne)
https://www.youtube.com/watch?v=weeI1G46q0o
ジャスティン・ビーバー
チャンス・ザ・ラッパー
Quavo（Migosのメンバー）
リル・ウェイン
4人体制ｗ便乗にも程があるｗ
聴いてるの殆どビーバーのファンに決まってるじゃんｗ
ビーバー人気に黒人のオッサンが4人ぶら下がってんのｗｗ
何だよこれｗｗ
- 152 ：名盤さん：2017/07/29(土) 07:30:14.62 ID:AH8+Kemb.net
- >>145
十年、二十年まえのアルバムだらけやんｗ
要するにアルバム単位で聴いているのは既にジジババ
若者はストリーミングと曲単位でのＤＬ
>>151
ビーバーはデビュー時からルダクリスと組んだり、ヒップホップなしにはその人気を
維持できない
（タブーである人種の垣根を超える事で単なる「ジャニーズ系アイドル」よりも
十代少女に対してエッジ―なイメージを作ることに成功している）
- 153 ：名盤さん：2017/07/29(土) 07:33:14.34 ID:AH8+Kemb.net
- >>141
＞俺らが浜崎あゆみやAKBやジャニーズを見てクソだっせえと思うように、
＞アメリカの音楽好きの層も今のHipHopをそう思ってるんだよ
例えが変だな
＞「この頃は良かった」 「これこそがHipHopだ」 「リルウェイン死ね」
この現象を日本に例えるなら
「この頃は良かった」 「あゆこそがアイドルだ」 「ＡＫＢ死ね」
と言ってる一昔前（つまりジジババ）のアイドルファンと同じじゃん？
＞アメリカの音楽好きの層も今のHipHopをそう思ってるんだよ
「日本のアイドル好きの層も今のアイドルをそう思ってるんだよ」
- 154 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:06:26.13 ID:6Zeoe3jo.net
- >>152
＞十年、二十年まえのアルバムだらけやんｗ
＞要するにアルバム単位で聴いているのは既にジジババ
そこに出てるのは、ずっと売れ続けてるアルバムだぞ
つまり、世代を超えて追体験してるって事だ
ライブに行くための「予習」のような意味もあるだろうけどな
- 155 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:09:35.09 ID:6Zeoe3jo.net
- 若者はストリーミング、なんてのも根拠の無い先入観であって
実際にはビニール盤が売れ行きを伸ばしてるし、CDだってアマゾンでポチればすぐ届くんだから
まともに課金するリスナーにとっては、フィジカルの需要は消えることは無いんだよ
お前が言ってるのは「ライト層」と「ヘビーリスナー」の差であって、世代の問題じゃない
うちのオカンだってSpotifyの有料ユーザーなんだからｗ
老人がストリーミングを利用しないなんて、それこそ時代に取り残された感覚だぞ
- 156 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:13:21.98 ID:6Zeoe3jo.net
- うちのオカンは、SpotifyとYouTubeで昔の曲を聴きつつ、クラシックのBOXセットとかはCDで買ってるからな
つまり、どの世代においても、課金するに値する音楽と、そうじゃない音楽に選別されてるって事だよ
お前がどの層に当たるのかは分からないけどね
- 157 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:14:50.93 ID:6Zeoe3jo.net
- >>153
AKBのメイン購買層は中年のオッサンだぞｗ
お前の書き込みは一々ズレてて困る
- 158 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:18:15.72 ID:6Zeoe3jo.net
- あと、日本には独自の「CDレンタル」市場があって、ここがストリーミングの普及を食い止めてる部分があるな
全ての音源がネットで得られるとは限らないのと、ゲオやTSUTAYAの料金設定が安く、よりリーズナブルに済むってのもある
- 159 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:21:14.76 ID:6Zeoe3jo.net
- 海外のストリーミングと、日本のCDレンタルの共通項は「安い」って点にしか無く
作品をコレクトしたがるヘビーリスナー層にとっては「視聴装置」になってる
今後の発展にかかってるのは、ツアー市場なので、どれだけヘビーリスナーを惹きつけるかが、長期的な勝敗のポイントだな
ライブに来ない客を何人惹きつけても、ミュージシャンはジリ貧だよ
アデルだってツアーは大盛況だからな
- 160 ：名盤さん：2017/07/29(土) 08:22:40.93 ID:9rVFb3Ov.net
- >>153
めっちゃ早口で喋ってそう
引用元の「こんなの底辺DQN向けだろ」ってノリにキモオタみたいなマジレス
- 161 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:23:29.03 ID:6Zeoe3jo.net
- ヒップ・ホップはリスナーを育ててないんだな
長期的に音楽を聴いてもらうことを考えてない
ヘビーリスナーに「ビニール盤で聴きたい」と思ってもらう程の音楽はクリエイト出来てないわけだ、今のヒップホップは
日本のヒップホップユーザーも、今のヒップホップには批判的だからね
「殆どEDMじゃん」って、よくボヤいてる
- 162 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:28:47.92 ID:6Zeoe3jo.net
- ID:AH8+Kembの書き込みが滑稽なのはさ
どっちみち今のヒップホップが「ライト層」「ニワカ層」に好まれてるという事実を抜き出してるだけであって
コイツ自身も、そのライトユーザーの一部でしかないという結論にしか着地しない点なんだよね
書けば書くほど、今のヒップ・ホップの評価を下げてることに、なぜ気づかないんだろうか？ｗ
ID:AH8+Kembが主張してるのは、米国のヒップ・ホップは「本格的な音楽ファンには相手にされてない」というだけの話なんだぞ
これのどこが誇れることなんだよ
しかも世界で見ればロックの5分の1しか市場規模無いしｗ
- 163 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:40:24.29 ID:6Zeoe3jo.net
- あと、ストリーミングは、カラオケと同じく、再生回数に応じてミュージシャン側に収益が渡る仕組みは出来つつあるが
固定支持層がどれだけいるかは見えて来ない
俺だってケンドリック・ラマーのDAMNはストリーミングで2、3回聴いたけど、別に好きじゃない
「視聴」しただけだからな
でも批判的な俺の試聴行為すらも、勝手に人気指標の中に取り込んでしまうのが今の集計のシステムなのでｗ
こんなの、とても音楽の支持を推し量る意味は持ってないよ
Spotifyら対象。イギリスの音楽チャート、「定額制音楽配信」の再生データをカウントする”統合チャート”導入へ
http://jaykogami.com/2015/02/10664.html
これをするなら、レコードプレーヤーで再生した回数だって加算しないとおかしいだろ？ｗ
何でストリーミングだけリピート再生も数に加えちゃうのよｗ
つまり、ここ数年で急にセールスが台頭した連中って、やってることは殆どサギだぞ
- 164 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 08:51:16.11 ID:6Zeoe3jo.net
- ストリーミングの詐欺的なリピート再生も加算するようになったのが、アメリカでは2014年末
イギリスでは2015年、スエーデンでは2013年
で、各年度の年間チャートを見ていると、2015年から急にチャートの上位に出て来るようになったアーティストがいて
それが「ウィークエンド」と「ドレイク」なんだよ
特にドレイクｗ
それでも、コールドプレイ程は売れてないんだから・・・意味わかるよな？
ドレイクの実リスナー数って、かなり少ない事が見込まれるんだよな
- 165 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 09:03:11.25 ID:6Zeoe3jo.net
- しかし、ビニール盤、CD、MP3は、購入時の1回しかカウントされないのに
ストリーミングはリピート再生も加算してポイント化、とか、意味不明だよな
個別にあってもいいけど、従来のセールスと混ぜちゃダメでしょってｗ
むしろ日本ではやる意味あるけどな
こっちではAKBの握手券の水増しセールスの方が問題になってるから
- 166 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 09:06:02.79 ID:6Zeoe3jo.net
- でも、ここまでサギ的な指標操作までして、このシェア率だからね
R&B＋ヒップ・ホップ ＝ 25％ （2ジャンル合計）
ロック ＝ 23％ （1ジャンル単体）
永遠にロックには勝てないだろ
ロックに加えて、白人の音楽市場には、ポップ、カントリーもあるしなｗ
黒人は永遠の負け組だよ
卑怯な手を使っても、白人には勝てないんだよ
グラミー賞だって、取れないんだよ
- 167 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 09:34:48.87 ID:6Zeoe3jo.net
- あと謎なのが、ヒップ・ホップの貧乏人のガキがストリーミングを主にしてるのは分かるけど
「大人のヒップ・ホップユーザー」はどうしてんの？って話だよな
黒人は、30歳、40歳になると、ラップなんて聴かなくなっちゃうのかな
ここで、辻褄が合わなくなっちゃうんだよな
この話って
- 168 ：名盤さん：2017/07/29(土) 10:25:50.90 ID:8Elrhq1+.net
- 糞コテが長文書いてるけど
お前と数人しかこのスレ見てないぞ
- 169 ：名盤さん：2017/07/29(土) 10:53:29.27 ID:tdLIMHOW.net
- そんなのどこのスレだってそうだろw
2chを何だと思ってんだ？w
- 170 ：名盤さん：2017/07/29(土) 16:18:44.76 ID:r9ryvlET.net
- >>165
CD売上のシェア率がアメリカの音楽市場の20%に対しストリーミングの売上は50%だから
そうなっても仕方ないよ
CDだけのランキングだとアメリカの20%の市場データになってしまうので全米チャートとしては微妙な指標になってしまう
- 171 ：名盤さん：2017/07/29(土) 17:36:12.47 ID:ADk9MyL8.net
- ラップといっても、今やHIPHOPだけとは限らないしなあ
テクノやクラブ系にも、ラップは普通にあるし
カテゴリー分け自体無意味
- 172 ：名盤さん：2017/07/29(土) 17:41:27.60 ID:e+Trviwu.net
- amazarashiはラップ
くるり もラップ
ceroもラップ
- 173 ：名盤さん：2017/07/29(土) 18:34:19.69 ID:PvW8PZt1.net
- Pete Rock & C.L. Smooth - All The Places
https://youtu.be/R2-xwhSoHtQ
Gang Starr - Mass Appeal
https://youtu.be/y9lNbNGbo24
Tony Toni Toné - Let's Get Down
https://youtu.be/VpY_ElM4CYk
Souls Of Mischief - 93 'Til Infinity
https://youtu.be/fXJc2NYwHjw
OC - Times Up
https://youtu.be/RzyaaMUCpWs
ロックにこんな格好いいトラック存在すんの？
- 174 ：名盤さん：2017/07/29(土) 19:39:28.37 ID:NmqwGMEJ.net
- kkkがやたら自慢気に語るコープレがラッパーやEDMのDJ達とコラボしまくりなのに
よくロック代表みたいにして語れるよな
- 175 ：名盤さん：2017/07/29(土) 19:52:31.92 ID:RXF6/hqx.net
- linkin parkとか21pilotsの曲は歌えるんだけどjayzやkendrick lamarの曲の歌詞を覚えようという気にはならないんだよね
詞が長いというのもあるんだけどキャッチーさという面で明確に欠けてるもんがあるよ
お前らjim hallを黙って座って聴けないでしょ？それと同じだよ
- 176 ：名盤さん：2017/07/29(土) 20:03:31.60 ID:PvW8PZt1.net
- >>175
Rae Sremmurd - Black Beatles LIVE
https://youtu.be/B06vR-ELZzU
これを見ろ
普通にヒップホップも合唱するわ
- 177 ：名盤さん：2017/07/29(土) 20:10:28.15 ID:9rVFb3Ov.net
- それ日本でも合唱起きるの？
- 178 ：名盤さん：2017/07/29(土) 20:22:27.14 ID:RXF6/hqx.net
- >>176
そらそんなチャート上位に来たことあるくらい有名な曲のフックくらいなら日本人でも歌えるでしょうね
- 179 ：名盤さん：2017/07/29(土) 20:25:20.16 ID:9rVFb3Ov.net
- 俺は東京生まれヒップホップ育ち 悪そうなやつは大体友達
思わず口ずさんでしまうのでこれに勝てるのあるの？
- 180 ：名盤さん：2017/07/29(土) 20:27:21.19 ID:GslglOjo.net
- コープレとかアデルとかHIPHOPの洗練の足元にも及ばない激ダサ音楽だよね
完全に周回遅れ
- 181 ：名盤さん：2017/07/29(土) 20:36:58.97 ID:RXF6/hqx.net
- >>179
http://youtu.be/aznOHI289Q0
- 182 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:04:09.37 ID:6Zeoe3jo.net
- >>180
しかし、ケンドリック・ラマーはコープレの半分しか売り上げがないし
世界では殆ど聴かれてないのだよ
ヒップ・ホップは所詮ニッチ音楽
アメリカの黒人しか聴いてない
- 183 ：名盤さん：2017/07/29(土) 21:05:59.19 ID:ggaelt6w.net
- 売れてるものが正しいならAKB>>>インディ系だぞ
- 184 ：名盤さん：2017/07/29(土) 21:06:54.69 ID:3OPVHEtf.net
- でも周回遅れ
- 185 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:08:06.49 ID:6Zeoe3jo.net
- >>175
ちなみに、これ、トゥエンティ・ワン・パイロッツのフィリピンのマニラでのイベント映像
HeavyDirtySoul live in Manila - Twenty One Pilots
https://www.youtube.com/watch?v=lzbiwAcBCY4
stressed out live in manila - twenty one pilots
https://www.youtube.com/watch?v=zjXBWsk2EhU
合唱なんてレベルじゃなく聴衆の歌のほうがデカいｗ
アジア圏内で、こんな熱狂的なシンガロングを生み出してしまうのは、俺も想像できなかった
日本でワンオクがイベントやっても、ここまでの大騒ぎにはならないだろうな
- 186 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:09:15.15 ID:6Zeoe3jo.net
- >>184
ラップの方が周回遅れなのだよ
俺ら世代からすれば、20年〜30年前に消え去った過去のトレンドだぞｗ
- 187 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:13:31.18 ID:6Zeoe3jo.net
- >>183
ビジネスとしての規模だけじゃなくてね
このグローバル化時代に、売り上げの80％以上がアメリカ国内という、ガラパゴス音楽であることを問題視してるんだよ
しかも、人種が偏ってる
カントリーがいくら売れても世界にとってはどうでもいい現象なのと同じだな
そもそも、市場規模は、白人のカントリーの方がデカいわけだよ
同じガラパゴス音楽としても、ヒップ・ホップは、まだまだなんだよな
- 188 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:14:41.05 ID:6Zeoe3jo.net
- ヒップ・ホップ聴くなら90年代をリアルタイムで経験してないとダメだな
ケンドリック・ラマーなんて90年代だったらデビューも出来てねえわ
今も、90年代のトリップ・ホップの表層をパクってるだけだしね
- 189 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:15:27.96 ID:6Zeoe3jo.net
- 俺ら世代は「ヒップ・ホップが一番面白かった時代」を知ってるのでｗ
どんなに頑張ってもゆとりのガキは俺らには勝てないよｗ
- 190 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:16:53.74 ID:6Zeoe3jo.net
- ラップは、ロック云々言う前に、まずはカントリーに勝てよ
カントリーにも負けてんだぞｗ
話はそれからだなｗ
- 191 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:22:25.95 ID:6Zeoe3jo.net
- あと、ストリーミングの経済効果って、カラオケみたいに回数に応じて「アーティストが受け取る仕組み」の問題なんだよ
コンテンツとして、より多くの人に、消費されてるわけじゃない
1人のドレイクの追っかけがキチガイみたいに再生しまくったら、比例してドレイクに金が入る、というだけのシステム
つまり、AKB48の「握手券付きCD」と同じなんだよね
あれも指原の信者が100万円ぶんCD買えば、リスナーの数は増えてないけど、売り上げは増加するわけだからな
- 192 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:26:48.45 ID:6Zeoe3jo.net
- 100万円ぶんのCDを買うのは大変な経済的負担だし、金が無いと出来ないが
ドレイクの曲を再生しまくるのは、ヒマさえあれば、金を払わなくても出来るからなｗ
江南スタイルの再生数みたいに工作してるとは言わないが、それが「出来る」形態の指標が出て来ちゃった、という点は加味すべきだよな
しかも、ビニール盤やCDで音源を有している人は、多くは、わざわざ同じ曲をストリーミングで聴かないだろうしね
- 193 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:28:11.15 ID:6Zeoe3jo.net
- まあ、どのみち、北米しかツアー回ってない 「 アメリカ限定大物ラッパー 」 のラマー君には関係ない話だけどなｗ
- 194 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:29:01.00 ID:6Zeoe3jo.net
- つか、アメリカみたいなダサい遅れた国でしか人気じゃないって時点で恥ずかしいと思うけどね
これからはアジアの時代だし
- 195 ：名盤さん：2017/07/29(土) 21:32:06.98 ID:3OPVHEtf.net
- 周回遅れのオッサンが何言っても説得力がないぞｗ
- 196 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:36:01.42 ID:6Zeoe3jo.net
- HeavyDirtySoul live in Manila - Twenty One Pilots
https://www.youtube.com/watch?v=lzbiwAcBCY4
stressed out live in manila - twenty one pilots
https://www.youtube.com/watch?v=zjXBWsk2EhU
凄いよね・・・
フィリピンも一応英語圏とはいえ、この熱狂
「人種を超えて」ここまで人を熱狂させるのは、ロックスターにしか出来ない芸当だよね
同じ黒人同士、同一人種の中でしか「スターごっこ」出来ないラッパーとは偉い違いｗ
本物のグローバルスターはアジアの中でも愛されるという事だよな
- 197 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:37:11.11 ID:6Zeoe3jo.net
- アメリカの黒人しか聴いてないジャンルを、わざわざアジア人が聴く必要はないからな
ロックは世界中で聴かれてるけど
- 198 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:38:58.19 ID:6Zeoe3jo.net
- ジャズとかクラシックに詳しいリスナーはヒップ・ホップは聴かないからな
- 199 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 21:39:24.31 ID:6Zeoe3jo.net
- ロックは聴くけど
- 200 ：名盤さん：2017/07/29(土) 21:56:17.35 ID:ZDtGM6PO.net
- お前にはアデブｗやコ〜プレｗがお似合いなんだからそういう音楽的底辺のスレ行ってろよ
- 201 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 22:04:19.71 ID:6Zeoe3jo.net
- 2016年〜ツアー日程まとめ
【ケンドリック・ラマー】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
こ こ ま で 差 が あ っ た と は ・・・ ｗ
- 202 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 22:05:28.99 ID:6Zeoe3jo.net
- ↑
もう、これが全てを物語ってるでしょ
グローバル時代に対応できてねえじゃん、誰かさんは
- 203 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 22:07:02.77 ID:6Zeoe3jo.net
- 清々しいまでの完全論破だなｗ
3ヶ国 VS 22ヶ国
勝負にならんｗ
- 204 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/29(土) 22:08:34.05 ID:6Zeoe3jo.net
- キャハハハ！勝った勝った！キャハハハ！
- 205 ：名盤さん：2017/07/29(土) 22:26:33.09 ID:QcOV4ox1.net
- >>161
いわゆる”音楽”じゃないんだから
別に高尚なもんにしたいなんて作り手も思っていないよ
それを延々とHIPHOPは芸術的価値がないなんて言われてもさあ
もうやめたら？こんな無駄なこと
- 206 ：名盤さん：2017/07/29(土) 22:45:45.69 ID:hXCz1Ndb.net
- もういいＫＫＫ．．．休め．．．
ロックはヒップホップより上ってことにしてあげるから
もうここから出て行ってくれ
- 207 ：名盤さん：2017/07/29(土) 23:11:02.83 ID:RXF6/hqx.net
- >>185
歌詞の方向性の問題もありそう
普段はメタファー使いまくりのTOPはstressed outでヒジョーにわかりやすく疲れた若者の気持ちを代弁したけど
ラマーのhumbleはあの辺のニュースやら関連人物やらに詳しくなければ意味不明でアーティストがどういう演出したいかわからずビーハンボービーハンボーって誰に言ってんだお前となる
- 208 ：名盤さん：2017/07/29(土) 23:38:21.61 ID:9rVFb3Ov.net
- 今年のドレイクのモアライトも今の欧米文化なりスキャンダルの前提知識が求められるとこがあった
ヒップホップの芸能化
- 209 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 02:12:22.69 ID:oxEnzLm8.net
- 2016年〜ツアー日程まとめ
【ケンドリック・ラマー】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
- 210 ：名盤さん：2017/07/30(日) 02:14:57.16 ID:FHVV4cgr.net
- ジャズやクラシック好きはロックなんて幼稚な音楽聴かないよな
- 211 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 02:16:54.08 ID:oxEnzLm8.net
- 日本台湾香港でしかライブ活動してないのに「世界のアムロ」なんて言うのと同じだなｗ
安室奈美恵ツアー開幕！台湾＆香港に拡大、期間限定Twitterも
http://natalie.mu/music/news/159424
Jポップも、活動領域は狭いけど、売り上げだけ見ると世界チャートの首位に来ちゃうからなｗ
- 212 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 02:28:13.87 ID:oxEnzLm8.net
- 今のアメリカはトランプを生み出した「閉じた王国」に転落したわけだが
そのトランプに反抗してる連中も同じようなガラパゴス芸人、ってのが皮肉だよね
本来は「ガラパゴスVSグローバル」の対立軸になると思うんだが「ガラパゴス右VSガラパゴス左」の対決になってる
- 213 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 02:29:24.66 ID:oxEnzLm8.net
- アメリカでのラップの蔓延はトランプ支持の広がりと表裏一体なんだろうな
まあ、その他世界のグローバル市民にとっては無関係な音楽だけどｗ
- 214 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 04:13:15.74 ID:oxEnzLm8.net
- マジレスすると、ケンドリック・ラマーは才能あるし「DAMN.」は前作より面白い事やってると思うよ
ただ「その他ラッパー」のやってることはJラップと大差無いんだよな
横並び、右ならえのトレンドを追ってて、没個性的
今のロックは 「 それぞれが、ケンドリック・ラマー 」 だからな
1つのトレンドを皆で追ったりしないし、それぞれがそれぞれの独立したポリシーで、自立した活動をやってる
ラッパーでポリシー持って活動してるのはラマーぐらいで、あとは、3流のコラボ芸人だらけだからね
それで満足しちゃうぐらいの低レベルなリスナーが多いって事なんだと思うけど
- 215 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 04:16:21.36 ID:oxEnzLm8.net
- 逆に、俺が問いたいのはさ
ケンドリック・ラマーと「その他、才能の無い平凡なラッパー」を一緒にしてる奴って、何も分かってないでしょ？という事なんだよな
それは同じロックというだけでレディオヘッドにもミューズにもコールドプレイにも同じ評価をしてしまうのと同じだからね
- 216 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 04:17:52.51 ID:oxEnzLm8.net
- つまり、洋楽板でケンドリック・ラマーの音楽を本当に理解してるのは、逆に批判的な俺だけ、という事なんだよね
他の連中は、ただのミーハーだろうね
- 217 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 04:20:47.70 ID:oxEnzLm8.net
- あと、これは断言しとくけど、ケンドリック・ラマーが売れたのは「ロックリスナーを取り込んだから」だぞ
前作「トゥ・ピンプ・ア・バタフライ」より売り上げが上がってるのが、その証拠だからね
これは、U2のボノをフィーチャーした成果だろうね
ボノのお陰で売れたんだよね、つまり
- 218 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 04:26:29.77 ID:oxEnzLm8.net
- これも見ておけよ
ケンドリック・ラマーは、数年前は、イマジン・ドラゴンズとコラボして知名度を上げたんだよ
Imagine Dragons - Radioactive (Live on SNL) ft. Kendrick Lamar
https://www.youtube.com/watch?v=CHFfejYUX-U
Kendrick Lamar & Imagine Dragons Perform "m.A.A.d city/Radioactive" @ GRAMMYs
https://www.youtube.com/watch?v=uRhfXkI2DBA
こんな地道な「白人への営業」で、700万枚売り上げたイマジン・ドラゴンズのリスナーを引っ張ってきたわけだな
涙ぐましい努力だなｗ
でも、これで「ケンドリック・ラマーのラップだけは聴く」白人のロックファンが増えたのは間違いないだろう
イマジン・ドラゴンズとU2、さまさまだなｗ
- 219 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 04:27:08.65 ID:oxEnzLm8.net
- ロックに寄生して売れたんだね
ケンドリック・ラマーは
- 220 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 04:27:25.47 ID:oxEnzLm8.net
- ぷぷぷ
- 221 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 05:03:51.92 ID:oxEnzLm8.net
- ちなみに俺が今、一番注目してるラッパーがこいつ
Kodak Black - Tunnel Vision [Official Music Video]
https://www.youtube.com/watch?v=JzSUgOmP66Q
KKKと十字架が燃やされてるPVは中々のもんだｗ
これぐらい、やってくれればいいんだけどね
セールス的にはパッとしないようだけどｗ
- 222 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/30(日) 05:08:34.49 ID:oxEnzLm8.net
- つまり、白人に媚びないラッパーは、売れないんだよ
カルト的な人気は持てても
この現実を、ちゃんと受け止めてるヒップ・ホップリスナーがどれだけいるのかと
日本では俺ぐらいだろｗ
- 223 ：名盤さん：2017/07/30(日) 07:16:24.85 ID:21Ueuepn.net
- KKKさん流石っす
パネェっす
- 224 ：名盤さん：2017/07/30(日) 07:18:37.63 ID:Y8L0XdoP.net
- 洋楽ファンだけどヒップホップは邦楽の方が好き
実験的なヒップホップはだいたいDJ Krush Nujabes Shing02 降神（志人）Blue herbあたりがやりつくしてる
フライングロータスやケンドリックラマー聴いてもあまり新鮮味なかった
ロバートグラスパーやディアンジェロは好きだけど
- 225 ：名盤さん：2017/07/30(日) 10:28:00.32 ID:avoZiqnd.net
- >>224
それは耳がロック厨仕様だからだろうな
ロック厨の視点でヒップホップを聴くとそうなる
>>70のリストでいえば初心者レベルぐらいまでしか良さはわからないだろう
- 226 ：名盤さん：2017/07/30(日) 10:40:06.95 ID:avoZiqnd.net
- たとえば同じビギーの曲でも
☆ 聴きやすさ 10 / 10
The Notorious B.I.G. - "Big Poppa"
https://youtu.be/phaJXp_zMYM
こういうキャッチーな曲はロック厨でも良さがわかっても
☆ 聴きやすさ 2 / 10
The What - Biggie Feat. Method Man
https://youtu.be/F_Z_B7UQ5bU
☆ 聴きやすさ 2 / 10
Gimme The Loot - Biggie
https://youtu.be/ZzvL4O3uomg
こういうハードコアな曲はロック厨には良さがわからない
だからロック厨からしたらビギーの1stは捨て曲だらけの凡作ってことになる
ロック厨にMobb DeepとかNwaが受けが悪い理由もそこにある
- 227 ：名盤さん：2017/07/30(日) 13:58:48.77 ID:hee0vtw2.net
- >>226
おっさんあげる曲が古いよw
- 228 ：名盤さん：2017/07/30(日) 14:25:22.73 ID:vL2APXVT.net
- ID:avoZiqnd
この人は降神やTBHを知っててこんなレスしてるのかな？
- 229 ：名盤さん：2017/07/30(日) 18:25:19.01 ID:wmaBFa0Z.net
- 21パイロッツって歌の肝心な部分でラップしてるんだが…
- 230 ：名盤さん：2017/07/30(日) 19:17:55.49 ID:avoZiqnd.net
- >>228
そこらへん好きなやつはブラックミュージックのグルーヴとかリズムとかラップ自体が好きなわけじゃないから
ロック厨の延長・派生でしかない
ケンドリックの曲でもswimming poolsとかキャチーな曲しか良さがわからないだろう
- 231 ：名盤さん：2017/07/30(日) 20:30:23.20 ID:vL2APXVT.net
- リズムやグルーヴならヒップホップに限らなくてもいいよね
New Mastersoundsとか聴けば代用できるわけで
そもそも黒さ言い出したら今のトラップなんてどうなるんだよって話だしな
- 232 ：名盤さん：2017/07/30(日) 20:42:48.21 ID:vL2APXVT.net
- ていうかThe Infamousはドープな音もだけどクイーンズの日常を見事に描き切ったのが名盤たる所以だけど
そういう部分への言及はないの？
>>229
90年代のレイジもヒップホップなの？
- 233 ：名盤さん：2017/07/30(日) 21:32:26.75 ID:avoZiqnd.net
- >>231
リズムグルーヴラップ全てが合わさってヒップホップだからな
トラックだけならビギーの曲より良いやつなんていくらでもあるがビギーほど高い評価を受けてるラッパーは他にほとんどいない
https://youtu.be/rEaPDNgUPLE
この曲はビギーのアンダーグラウンドヒットで俺も1、2位を争うぐらい好きなんだが
キャッチーさは無いからロック厨にはまず良さはわからないだろう
- 234 ：名盤さん：2017/07/30(日) 22:37:15.36 ID:avoZiqnd.net
- 俺のチョイスが古いというクレームがあったから2,000年以降で入門リストを作ってやったぞ
☆聴きやすさ 10/10 （入門レベル）
▼Eminem / Lose Yourself
https://youtu.be/02Zm-Ayv-PA
☆聴きやすさ 9/10 （超初心者レベル）
▼Wiz Khalifa - See You Again ft. Charlie Puth
https://youtu.be/RgKAFK5djSk
☆聴きやすさ 8/10（初心者レベル）
▼Kanye West - Through the Wire
https://youtu.be/Jr_5yTNvIt4
☆聴きやすさ 7/10（初心者に毛が生えたレベル）
▼Jay-Z & Kanye West - Niggas In Paris
https://youtu.be/gG_dA32oH44
☆聴きやすさ 6/10（やや中級者レベル）
▼Rae Sremmurd - Black Beatles
https://youtu.be/b8m9zhNAgKs
☆聴きやすさ 5/10 （中級者レベル）
▼Nas - One Mic
https://youtu.be/JCOURZ-yx4E
☆聴きやすさ 4/10 （やや上級者レベル）
▼Common - The Game
https://youtu.be/fXBbYqjsKLo
☆聴きやすさ 3/10 （上級者レベル）
▼Killer Mike - "Big Beast"
https://youtu.be/Z8-RmM5py1c
☆聴きやすさ 2/10 （超上級者レベル）
▼Future - Move That Dope ft. Pharrell Williams, Pusha T
https://youtu.be/wHguy4xHGSg
☆聴きやすさ 1/10（これがわかれば立派なヒップホップ耳！どんなヒップホップでも聴けます）
▼Kendrick Lamar -The Blacker the Berry
https://vimeo.com/119818524
- 235 ：名盤さん：2017/07/30(日) 22:50:26.29 ID:fSu8wp9m.net
- ロック厨のおれも意外とイケる口ってことがわかった、ありがと
- 236 ：名盤さん：2017/07/30(日) 23:16:48.60 ID:F9phSAfm.net
- キャッチーじゃないとロックファンに受けないって変じゃないの？
ヒットチャート好きの間違い？
- 237 ：名盤さん：2017/07/30(日) 23:57:24.03 ID:vL2APXVT.net
- >>236
ぶっちゃけ前からいるよこいつ
「ロック厨」がといいながらリズムとグルーブを連呼するけどリリックには全然触れない自称ヒップホップ好き
そもそもシンゴ２は元々コアなヒップホップファンから支持を集めた人なんだけど
そんなことも知らずにロック厨扱いしてるんだろうね
- 238 ：名盤さん：2017/07/31(月) 01:46:18.97 ID:1Z2pdtvy.net
- >>237
リリックって語りだすとキリがないからな
そもそも俺は大学でかなり英語勉強したが英語力なんて全然ない中学の頃でもアメリカのヒップホップを普通に楽しめてた
リリック理解してより楽しめることはあっても、リリックを理解しないと楽しめない曲なんて未だ出会ってないな
音楽って感覚的に楽しむものだからパッと聴いて音楽としての魅力として感じるのは声質、フロウ、ライミングによるところが大きい
声は楽器だからな
ロック厨はトラックだけに注目してラッパーの声という楽器に関心がないから的外れなチョイスになる
- 239 ：名盤さん：2017/07/31(月) 02:01:00.68 ID:LZjtqhJp.net
- ロックファンはトラックだけに注目って、あなたがある特定の誰かを想定して言ってるんじゃないのですか？
声そのものとかボーカルも楽器の一つ、なんて言い古されている表現だと思いますよ。音楽ファンなら普通。
- 240 ：名盤さん：2017/07/31(月) 02:10:47.07 ID:1Z2pdtvy.net
- >>236
具体例を挙げて説明しよう。同じアーティストの曲で比べるとわかりやすいだろ
☆ロック厨でも良さがわかる曲
Wu-Tang Clan - C.R.E.A.M.
https://youtu.be/PBwAxmrE194
A Tribe Called Quest - Electric Relaxation
https://youtu.be/WHRnvjCkTsw
Big Pun feat. Joe - Still Not A Player
https://youtu.be/aRBHlMoE7x8
The Notoroius B.I.G. - "Sky's The Limit"
https://youtu.be/d3vOeCkeCNA
★ロック厨にはウケない曲
Wu Tang Clan - Protect ya neck
https://youtu.be/HpQmFfdYFzY
A Tribe Called Quest - Scenario
https://youtu.be/Q6TLWqn82J4
Big Pun - Brave In The Heart
https://youtu.be/KZJ-TXpBKCU
Craig Mack - "Flava In Ya Ear" (Remix) (Feat. Notorious B.I.G.
https://youtu.be/PMbELEUfmIA
要するにわかりやすいトラックじゃないと理解できないから
ラップを前面に押し出したような曲は良さがわからない
ロック厨が、トラックが派手なパブリックエナミーは聴くがBDPやEPMD、RAKIMは全然聴かないのはそれが理由
- 241 ：名盤さん：2017/07/31(月) 02:39:56.06 ID:xo/QIhBX.net
- ロック好きの心理を全く分かってねーな、この馬鹿
そもそもロック好きは往々にして
女を侍らせてパーリー、マニー、ヒャッホーウ、みたいな雰囲気が嫌いなのであって
トラックが分かり易い＝ロック好きが良さを理解できる ではないから
トラックが分かり易い＝ポップス好きも聞ける なら話は分かるが
そもそもロック好きはトラックの分かり易さを一切求めていない
そもそもお前らヒップホッパーには理解できないプログレやドゥームやシューゲイズやポストロックやアヴァンギャルドや
音楽的な複雑さ、分かりづらさはヒップホップなんかよりもロックのが圧倒的に高い
お前はロック好きの嗜好を分かった気になってるだけの井の中の蛙
- 242 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 04:17:43.50 ID:vvKggqR0.net
- 洋楽板のヒップ・ホップ厨って、口で言うほどヒップ・ホップに詳しくない、ってのがオチなんだよなｗ
- 243 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 04:40:49.89 ID:vvKggqR0.net
- こいつらなんかも面白いよ
Rae Sremmurd - Black Beatles ft. Gucci Mane
https://www.youtube.com/watch?v=b8m9zhNAgKs
Rae Sremmurd - Swang
https://www.youtube.com/watch?v=dmJefsOErr0
ブラック・ビートルズｗとか言っちゃって
今のヒップ・ホップを掘ってくと判明するのが、実は 「 黒人の、白人ロック厨 」 がやってんだね
でも、俺にとっては「テクノ・ポップ」なんだよな、これ
IDMにラップ乗せて、いっちょ上がりだから
ただ、賞味期限短そうなんだよな
5年後に聴けるとは思えない
- 244 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 04:46:22.45 ID:vvKggqR0.net
- こいつらは上に出てたなｗ
ただ、ちょっと狙い過ぎというか、ケレン味があるのよね
この音楽性で「ブラック・ビートルズ」と言われても、引用に必然性を感じない
そこがアメリカ以外の国にまでは波及しない不足点かな、と思う
- 245 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 04:51:26.28 ID:vvKggqR0.net
- やろうとしてることは分かるんだけど、なら、ド直球でビートルズをサンプリングするとか
それぐらい引用アートに徹して欲しい
そもそも「ブラック・ビートルズ」なんて大胆な曲名を付けるからには、ビートルズファンに聴かれなきゃ面白くないじゃんｗ
結局、狭いとこで、信者相手にオナニーやってるだけなんだよな
- 246 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 04:53:46.57 ID:vvKggqR0.net
- Aphex Twin - Beetles
https://www.youtube.com/watch?v=6JZvwbJeseA
ちなみにエイフェックス・ツインにも「ビートルズ」というタイトルの曲がある
- 247 ：名盤さん：2017/07/31(月) 06:28:20.63 ID:2C1vWLWJ.net
- 現役バンドすらロック衰退を認めてるのに
日本のロック厨は頑なに認めないんだな？
↓
カサビアンが、ヒット・チャートにバンドがほとんど入っていない現状を嘆いた。
ヴォーカルのトム・ミーガンは、インターネットのせいで情報が大量に出回り、
ロックの輝きが奪われたと主張。彼は『NME』誌のインタビューで、「このところ、
トップ40内にバンドがまったく入ってなくないか？ シングルも、アルバム・
チャートにもさ。バンドが全然いないんだよ」と語り、その理由を「俺が思うに、
インターネットがロックンロールの輝きを奪いやがったんだ。今じゃ何だって
(ネット上に)ばらまかれているからな」と分析した。
一方、ギター兼ソングライターのセルジオ・ピッツォーノは、昨夏、UK最強の
ロック・バンドの呼び声も高かったオアシスが解散した後、その後継者として
ふさわしいバンドが不足していると指摘。
clickliverpool.comに対し、「俺たちがUK一ビッグなバンドとは言わないが、
オアシスが解散した今、まともなロックンロール・バンドはそうは残っちゃいないだろ。
1組でも名前を挙げられるか？ 俺たちと、アークティック・モンキーズくらいだろ。
残りどれも、クソみたいなアルバムを出してるか、存在自体どうでもいいヤツら
ばかりさ」と、そもそも才能のあるバンドが少なすぎると嘆いていた。
ソース：VIBE
http://www.vibe-net.com/news/?news=2002481
- 248 ：名盤さん：2017/07/31(月) 06:30:22.63 ID:gsp4ltmq.net
- >>244
＞この音楽性で「ブラック・ビートルズ」と言われても、引用に必然性を感じない
わかってねえなあｗ
引用じゃなくて単なるロック伝説としての記号でしかない
だからサンプリングもしない
- 249 ：名盤さん：2017/07/31(月) 06:33:20.60 ID:gsp4ltmq.net
- >>232
レイジはまだ歌っていた部分が殆ど
３１１もそう
２１は多くの曲で一番盛り上がる所にラップが入る
（もっとも日本のリスナーはあそこで盛り上がらんかもしれない
何といっても歌詞が判ってない人が多いし）
- 250 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 06:34:03.38 ID:vvKggqR0.net
- だから大して売れてないんだろｗ
笑えないよｗ
しょせんはアメリカの中の隅っこで内輪ノリで盛り上がってるだけのオナニー音楽だよね
- 251 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 06:35:36.42 ID:vvKggqR0.net
- >>247
カサビアン自身が世界ブレイクしなかった「小物」じゃんｗ
単に自分が売れてないから、マムフォードや21パイロッツが見えてる上の風景が見えてないだけだろｗ
- 252 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 06:36:44.63 ID:vvKggqR0.net
- >>247
記事消えてますけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 253 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 06:38:19.05 ID:vvKggqR0.net
- そもそも、そのカサビアンのインタビュー、オアシスが解散した2009年〜2010年の記事じゃん
ドヤ顔で7年前の消えた記事を貼るなよｗ
みっともないｗ
- 254 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 06:40:22.18 ID:vvKggqR0.net
- ツアー日程
【ケンドリック・ラマー】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
もう、これで勝負付いてるじゃん
どんなに流行ってても、それが「一部」に過ぎなかったら、日本のアイドルブームと変わらん
そうだろ？
- 255 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 06:40:50.42 ID:vvKggqR0.net
- 理解しろバーカ 理解しろバーカ 理解しろバーカ
- 256 ：名盤さん：2017/07/31(月) 07:17:40.57 ID:mKUSVrr9.net
- ヒップホップ厨がジャンル分けにうるさいメタラー並に面倒くさいってことは分かったｗ
- 257 ：名盤さん：2017/07/31(月) 07:25:44.85 ID:HbCwcuIi.net
- Forbes The World's Highest-Paid Celebrities 2017
https://www.forbes.com/celebrities/list/#tab:overall_category:Musicians
Musicians
#*1 Sean Combs ($130 M) ラッパー 47歳
#*2 Beyonce Knowles ($105 M) R&B 35歳
#*4 Drake ($94 M) ラッパー 30歳
#*6 The Weeknd ($92 M) R&B 27歳
#*8 Coldplay ($88 M) ロック 平均年齢 40歳
#11 Guns N' Roses ($84 M) ロック 平均年齢 53歳
#13 Justin Bieber ($83.5 M) ポップス 23歳
#17 Bruce Springsteen ($75 M) ロック 67歳
#18 Adele ($69 M) ポップス 29歳
#21 Metallica ($66.5 M) メタル 平均年齢 53歳
#26 Garth Brooks ($60 M) カントリー 57歳
#26 Elton John ($60 M) ポップス 70歳
#32 Paul McCartney ($54 M) ロック 75歳
#32 Red Hot Chili Peppers ($54 M) ロック 平均年齢 50歳
#35 Jimmy Buffett ($50.5 M) カントリー 71歳
#40 Calvin Harris ($48.5 M) EDM 33歳
#49 Taylor Swift ($44 M) カントリー 27歳
#53 Kenny Chesney ($42.5 M) カントリー 49歳
#55 Luke Bryan ($42 M) カントリー 41歳
#55 Celine Dion ($42 M) ポップス 49歳
- 258 ：名盤さん：2017/07/31(月) 07:26:14.12 ID:HbCwcuIi.net
- #55 Jay Z ($42 M) ラッパー 47歳
#60 Bruno Mars ($39 M) ポップス 31歳
#60 Tiësto ($39 M) EDM 48歳
#65 Jennifer Lopez ($38 M) ラテン 47歳
#65 The Chainsmokers ($38 M) EDM 平均年齢 28歳
#71 Dolly Parton ($37 M) カントリー 71歳
#71 Ed Sheeran ($37 M) ポップス 26歳
#77 Rihanna ($36 M) R&B 29歳
#80 Bon Jovi ($35.5 M) ロック 平均年齢 59歳
#82 Billy Joel ($35 M) ポップス 68歳
#83 Dr. Dre ($34.5 M) ラッパー 52歳
#83 Florida Georgia Line ($34.5 M) カントリー 平均年齢 30歳
#83 Toby Keith ($34.5 M) カントリー 56歳
#89 Britney Spears ($34 M) ポップス 35歳
#95 Chance The Rapper ($33 M) ラッパー 24歳
#95 Katy Perry ($33 M) ポップス 32歳
#98 Jason Aldean ($32.5 M) カントリー 40歳
ロック＝ 50歳、60歳が中心に聞く高齢者の音楽
EDM、R&B、HIPHOP＝若者から40歳を中心の音楽文化
ロックはレジェンド達がいなくなれば本当に終わりそう
若手が全く出てこないし
- 259 ：名盤さん：2017/07/31(月) 08:27:29.21 ID:RYlIecwr.net
- なぜ明らかに音楽以外の収入の方が多いSean Combsが一位のランキングを持ってくるのか
ていうかそれ見てもラッパーにしたって高齢なのは変わらんしまだビーバーとdrakeの時代と言われた方がしっくりくる
結局その収入の出どころをこのスレのヒップホップファンがはっきりさせないせいでホントに世界（英語圏以外）でも流行ってるのかわからんし実際クソコテにすら反論できてないじゃん
- 260 ：名盤さん：2017/07/31(月) 11:50:09.44 ID:/vR6GsZk.net
- 21て盛り上がってるとこラップか？
RideもStressed OutもHeathensも歌ってるだろ笑
- 261 ：名盤さん：2017/07/31(月) 11:53:42.28 ID:2C1vWLWJ.net
- 海外ロックってほんとに死んだよな？
世間じゃ誰も話題にしなくなった
コープレ、マルーン5、イマドラ、21パイロッツ
とかのロックバンドとかでHot100とかにたまにランクインする売れてるのはいるけどやってることが完全にポップミュージックになってるからな
もはや新しいもの否定して同じことやり続けてる奴の方がマシなレベルに
ポストグランジも最近のはもうポップスと変わらん
ギターロックは完全に終わったよ
- 262 ：名盤さん：2017/07/31(月) 12:13:56.03 ID:CBc96Jeu.net
- >>261
HOT100といわれても00年代日本で盛り上がったリバティーンズってアメリカだと
圏外 Up the Bracket
111位 The Libertines
圏外 Anthems for Doomed Youth
このありさま
今時「アメリカでは―」というのは中年や爺さんぐらいになってしまった
このスレにおいて「今のトラップはここがこうでこういいんだぜ」みたいな書き込みはされない
- 263 ：名盤さん：2017/07/31(月) 12:20:15.42 ID:X9uuIjPp.net
- 盛り上がったって具体的に何万枚売れたんだよ
アメリカで111位でも日本より売上枚数多いかもな
- 264 ：名盤さん：2017/07/31(月) 12:24:13.06 ID:CBc96Jeu.net
- そもそもオルタナティブが駄目なら今年のLONDON GRAMMARのUK1位なんてありえない
激しいロックが売れないならその通りだけどそれはヒップホップも同じで今ハーコーはあまり求められてない
スローな時代
- 265 ：名盤さん：2017/07/31(月) 13:01:00.76 ID:2C1vWLWJ.net
- レッド・ホット・チリ・ペッパーズのフリー、ロックは死んでいると語る
https://rockinon.com/news/detail/143456
言ってたやつらはただのかっこつけでしょ
でもフリーのロックは死んだは実際に商業的に死んでんだから実情を表してる
ロックっていつからこんなにダサいものになったんだろう？
昔は演歌や歌謡曲を馬鹿にしてたけど気が付いたらロックそのものが老人音楽に成り下がっていた
ビートルズ、ローリング･ストーンズ、レッド･ツェッペリン、AC/DC、ブラック･サバス、クィーン、ピンク･フロイド…
メタリカ、ヴァン･へイレン、キス、エアロスミスといったスーパービッグバンドは2000年になってから完全に出なくなったよな？
昔のロックは死んだ発言はロック界の余裕故だったが、本当にロック死んでしまった
- 266 ：名盤さん：2017/07/31(月) 13:18:16.84 ID:CBc96Jeu.net
- >.264
必死に「海外ではああああああああああああ」してるけど
もう海外で売れてる曲なんてあの日本嫌いの嫌儲でさえこういう反応されてるってことを認識しよう
日本が音楽後進国とデータで証明される！世界30カ国以上で1位の大ヒット曲が日本だけ96位ｗｗｗ [無断転載禁止](c)2ch.net
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1501058732/
8 今は洋楽も糞曲ばっかだし
18 むしろこれは誇っていいわ
31 こういう曲ってIQ低いDQNみたいなやつが聴いてるんだろ
32 悪いけど全然良さがわからん
43 ずっと一本調子できついわ
45 つまんねー曲
58 ft. Daddy Yankeeの時点であぁ…って感じ AKBよりはマシだけど別に大したもんじゃない
63 欧米で受ける南米の曲ってほんと意味不明だわ MV的にもまったく面白くない
79 すげえ無難そうなきいたことありそうな曲だなおい
82 女、裸、スラム街 完全に向こうのマイルドヤンキー向けじゃん
93 ジャスティンビーバー様様のつまらん曲 欧米横並びの市場も面白くはない
105 これはゴミだから売れないのが正しいわ
110 なんでこんなせわしない息苦しい曲が主流になってんだろうな 早口言葉大会かよ
124 ちょろっと聞いてみたけどよくあるレゲトンじゃねーか jpopよりマシとはいえアメリカの音楽もワンパターンが多い
125 なにこれスペイン語？これのどこがいいのかさっぱりわからん
127 今の若い連中は洋楽なんて全く興味ないからな、まっしょうがない。
- 267 ：名盤さん：2017/07/31(月) 13:34:45.16 ID:CBc96Jeu.net
- 間違い>>265だった
いい加減に「今の受けてる音楽は底辺DQN向け」という認識がされてるのに「海外でゅえわああああ」しても無意味ってことに気付いてほしいね
このスレここまで「今のトラップのここがこうでこういいんだ」って書き込みがないし、何より日本はロック＞ヒップホップなんだから
まあID:2C1vWLWJさんは都合の悪いことはスルーして次はジーン・シモンズのロックは死んだ記事でも持ってくんのかな？
- 268 ：名盤さん：2017/07/31(月) 13:41:36.62 ID:2C1vWLWJ.net
- MUSEのマシュー・ベラミーは伝統的なロック・バンドについて衰退しつつあると考えているとし、
自分たちもそうした絶滅しかけの部類の一部だと語っている。
「伝統的な20世紀半ばの観点から言えば、僕らは最後のロック・バンドの一つだと思うんだ。
http://nme-jp.com/news/21843/
マシュー・ベラミーさんですらこの認識なんだよなぁ
アーティストサイドさんがこう言ってる
いくら日本のお爺さんがロックは終わってないとか言いはっても現場サイドが終わってることを認めてる
- 269 ：名盤さん：2017/07/31(月) 14:05:16.54 ID:r/UvyCqP.net
- やっててわかるんやろな
聴いててもわかるんだからなおさらだ
- 270 ：名盤さん：2017/07/31(月) 14:21:27.76 ID:CBc96Jeu.net
- フリーとかって大統領選でサンダースを絶賛してたよね
黒人からは「理想主義者の白人」と見なされてたけど
その後ヒラリーが大統領になるかと思いきやまさかのトランプ
アメリカのポップスターは、束になってもトランプに勝てなかった
http://shiba710.hateblo.jp/entry/2016/11/10/145014
ID:2C1vWLWJさんが大統領選をどう思ってたか気になるとこだね
「数字がすべて！トランプ最高！」だったのかな？
まあその後のトランプは化けの皮がはがれて今に至るけど
- 271 ：名盤さん：2017/07/31(月) 14:31:05.39 ID:CBc96Jeu.net
- https://www.youtube.com/watch?v=kJQP7kiw5Fk
ていうか馬鹿にされるこの曲の凄さを時代遅れのロック厨共にアピった方がいいと思うんだけどね
欧米が偉い
もはやこれが通じなくなってるのが今なんだから
- 272 ：名盤さん：2017/07/31(月) 16:56:05.27 ID:mUElzGqO.net
- >>241
つまりロック好きは陰キャラが多いってことか
確かに明らかにヒップホップのライブの客層の方が
ロックのライブよりリア充度高いしな
ロックはメガネの陰キャラ率高い
- 273 ：名盤さん：2017/07/31(月) 17:25:00.52 ID:CBc96Jeu.net
- 客といえば
ジャスティン・ビーバーの来日公演初日、観客のマナーがとても酷かったらしい…注意喚起
https://togetter.com/li/1011876
- 274 ：名盤さん：2017/07/31(月) 18:22:58.22 ID:mKUSVrr9.net
- >>259
コピペ貼ってる奴はそもそも数字しか見てない
音楽はろくに聴いちゃいないからｗ
パフ・ダディですら聴いたことないだろｗ
- 275 ：名盤さん：2017/07/31(月) 18:29:00.09 ID:X9uuIjPp.net
- >>257>>258
エルトン・ジョンとビリー・ジョエルはロックだろ
- 276 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:45:48.50 ID:vvKggqR0.net
- ツアー日程
【ケンドリック・ラマー】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
- 277 ：名盤さん：2017/07/31(月) 19:47:16.67 ID:sXIyOToc.net
- コールドプレイですらロックオワコンを認めてる
コールドプレイ、ロック・バンドが数千万単位でレコードを売る時代は終わったと語る
https://rockinon.com/news/detail/59431
↑
現在数少ない売れてるバンドの
コープレですらロックは終わったことを公式に認めている
- 278 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:48:03.60 ID:vvKggqR0.net
- >>271
これは「来年聴いてる奴はいない」パターンだぞｗ
「リッキーマーティン」みたいなもんだからなｗ
- 279 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:48:51.85 ID:vvKggqR0.net
- >>277
最新作がケンドリック・ラマーの「2倍」売れてるコールドプレイさんですねｗ
- 280 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:49:37.64 ID:vvKggqR0.net
- ラップは世界的なヒットが無い
これに尽きるね
北米の黒人しか聴いてないガラパゴスな音楽
- 281 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:51:23.87 ID:vvKggqR0.net
- ツアー日程
【ケンドリック・ラマー/ヒップ・ホップ】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【安室奈美恵/Jポップ】
（4ヶ国）
日本 韓国 台湾 香港
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ/ロック】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
ア ム ロ 以 下 ｗ
ワ ロ タ
- 282 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:52:18.22 ID:vvKggqR0.net
- んんんんんんん！！！！！！！！！！！んんんんん
コピペ爆撃！気持ちEEEEEEEEE！！！！！！！！！！
- 283 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:55:40.61 ID:vvKggqR0.net
- でも、コープレは「静寂の世界」を、世界で2,200万枚売ってるわけで・・・
クリスみたいに、2,000万枚売ってた人が「1,000万枚超えるのが難しい」って言うなら説得力あるけど
黒人ラッパーみたいに、そもそも「一度も1,000万枚売ったことがない」人がとやかく言う話じゃないよなｗ
エミネム以外のラッパーはコープレぐらい売れたことなんて無いんだからｗｗ
- 284 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:56:18.39 ID:vvKggqR0.net
- エミネム以外は存在価値無いんだよね
他のラッパーは1,000万枚超えた事ないし
- 285 ：KKK ◆6fIrzOf.VQP7 ：2017/07/31(月) 19:56:46.27 ID:vvKggqR0.net
- ツアー3カ国ｗ
安室以下ｗ
- 286 ：名盤さん：2017/07/31(月) 20:05:20.52 ID:CBc96Jeu.net
- >>274
そんなとこだろうな
たぶん同族嫌悪的なものだと予想してる
- 287 ：名盤さん：2017/07/31(月) 20:25:46.88 ID:HbCwcuIi.net
- ロックが元気無い？ポップ最強時代の洋楽のススメ
2017年、特にアメリカで顕著なのだが、ヒットチャート上でロックに元気がない。
その理由一口には言えなくはあるのだが、概して言えるのは、「ロックが貫禄を持ち過ぎている」と
いうことではないだろうか。
ロックを聴いていた層が両親どころか、おじいちゃん・おばあちゃんの青春の音楽にも昨今はなっている。
さらに言えば、40、50代どころか60、70年代になっても、その世代のヒーロー、ヒロインたちが元気だ。
そんなアーティストたちはいまだに多くの高年齢者層を夢中にさせているのも事実だが、
そうなればそうなるほど、若い人たちは「良いかもしれないけど、でも自分たちの世代の音楽では・・」と
なってしまうのではないだろうか。
- 288 ：名盤さん：2017/07/31(月) 20:26:59.69 ID:HbCwcuIi.net
- あと、これは国際的な傾向でもあるのだが、元来、「子供が親近感を感じて聴く」という立場にあった
ロックが今や、どちらかというと「違いがわかる人のための音楽」にポジションが変わってしまい、
子供にとっては直感的に近づきにくい音楽、また、ロックファンの側からしても、少しでもアイドルっぽい
感じやポップな要素を感じると毛嫌いするような傾向も見られることもたしかだ。
ただ、そうなってしまったがゆえに、現在、“ポップ”が子供たちのあいだで強い支持を受ける音楽に
なりやすくなったのではないだろうか。キッズたちはキッズたちなりに、自分たちが素直に好きな音楽を
享受し、それを共有する。そうした傾向は、2000年代の後半にYouTubeが話題になりはじめたときから
見られていたことだが、今やそれは音楽配信サービスでのプレイリスト文化につながり、
お気に入り曲を共有し合うことで拡大の一途を見せている最中だ。…
http://a.excite.co.jp/News/music/20170522/sum_Kkbox_1411.html
- 289 ：名盤さん：2017/07/31(月) 21:21:39.24 ID:CBc96Jeu.net
- ID:HbCwcuIi
本当にろくに音楽を聴いてないんだろうな
今年は女性ポップが失速した年でアルバム1位をゲットしても次週には10位以内から転落という傾向にある
コピペはロックにしか興味ないから知らないようだね
- 290 ：名盤さん：2017/07/31(月) 22:00:03.40 ID:HbCwcuIi.net
- このライターが書いてる通りの音楽の聴き方が海外で主流なら
ロック、HR/HMがチャートで苦戦するのも納得だわ
注：長いよ
https://www.fuze.dj/2017/07/spotifyapple_musiccd10_cdspotify_cd_apple.html
- 291 ：名盤さん：2017/07/31(月) 22:21:59.77 ID:CBc96Jeu.net
- よりによってタナソーか
「このライター」と表現したのは隠したのか本気で知らないのか
- 292 ：名盤さん：2017/07/31(月) 22:28:26.62 ID:xo/QIhBX.net
- タナソーw 久々に見たわ、まだやってんだなw
相変わらずツッコミどころ満載で最後まで読む気にならんな
- 293 ：名盤さん：2017/07/31(月) 22:48:46.27 ID:0hSPxTdi.net
- そう､我々は見てしまった。アルバム「キッドA」という､世界の本当の姿を見てしまったのだ｡
後は､ワインと睡眠薬を一緒に飲んでベッドに倒れこんでしまうか､それとも､彼等レディオヘッドのように、全てが無駄に終わると知っていたとしても､出来うるかぎりをひたすらやり続けるかどちらかなだ。
- 294 ：名盤さん：2017/08/01(火) 02:01:22.29 ID:UGA3DVwz.net
- 久しぶりにタナソー節堪能したわ
- 295 ：名盤さん：2017/08/01(火) 07:40:50.42 ID:i7kn0BeM.net
- 「助けて助けて助けて助けて」
- 296 ：名盤さん：2017/08/01(火) 08:08:46.25 ID:TSYolFB/.net
- 売れているかどうかで音楽聴くロックファン
昔はロックってそう言うものじゃなかったのにね
- 297 ：名盤さん：2017/08/01(火) 08:52:02.81 ID:PBchauAO.net
- フーのロジャー・ダルトリー、「ロックは死んだ。ラッパーだけが語るべきことを語ってる」と語る
http://nme-jp.com/news/28650/
ザ・フーのフロントマンであるロジャー・ダルトリーは最近の音楽についての自身の考えを明かしており、ロックは「死んだ」とし、「語るべきことを言っているのはラッパーだけだ」と主張している。
ロジャー・ダルトリーは最近の音楽シーンのジャンルの変遷を顧みて次のように語っている。
「何が悲しいって、ロックがデッド・エンドに達してしまったってことだ
語るべきことを語ってるのはラッパーだけなんだ。大半のポップスが意味が無く忘れていいものでしかないんだよ」
ザ・フーは昨年のグラストンベリー・フェス
10月9日に行われたデザート・トリップのライヴ中に、ピート・タウンゼントは、ザ・フーにとってアメリカでの
初のヒット曲となった”I Can See for Miles”について言及しており、「本当に信じられないくらい昔のことだ」と語っている。
さらに冗談半分で、「俺たちは1967年版のアデルであり、レディー・ガガであり、リアーナであり、ビーバーだったんだ」と語っている。
↑
ロック界のレジェンドですらロックが終わったことを認めている
- 298 ：名盤さん：2017/08/01(火) 10:46:58.45 ID:aJgSLhJ8.net
- >>271
１０年前の曲かと思った
- 299 ：名盤さん：2017/08/01(火) 11:09:57.46 ID:fKTzTku9.net
- >>297
タナソー信者（笑）がまたコピペしてるｗ
- 300 ：名盤さん：2017/08/01(火) 11:53:15.67 ID:mUOSrZ97.net
- ジャンル同士で対立させる考え方自体が馬鹿丸出し
いいものはいいしダメなものはダメってだけの話
hiphopだってロックだっていいものはあるしダメなものも沢山ある
それだけ
- 301 ：名盤さん：2017/08/01(火) 11:55:44.03 ID:QBUPE5N0.net
- 売れてるバンドが大抵ギターサウンド辞めてる時点でね
- 302 ：名盤さん：2017/08/01(火) 12:50:39.12 ID:1ySp80+J.net
- 個人的にはロック系だとアラバマシェイクスとかロイヤルブラッドはいいと思えるし
hiphopだとケンドリックとかthe rootsとかmigosは好き
いいと思ったら聴けばいいしそうでなかったら聴かなきゃいいだけ
別にどっちのジャンルがいいとか争う必要はない
自分の中の好みとして決着させればいい話
- 303 ：名盤さん：2017/08/01(火) 14:10:29.72 ID:9BrLwd4s.net
- 腕組みしての音楽の聴き方としちゃそれで正解だけど
客任せで引き込む気のない音楽なんて大衆芸能としたらツマランわけだわね
- 304 ：名盤さん：2017/08/01(火) 15:57:11.45 ID:qlLv2K+C.net
- the avalanchesとか最高に良かったけどな
- 305 ：名盤さん：2017/08/01(火) 16:44:47.96 ID:wDLYyP8w.net
- hiphopは音楽というよりパフォーマンス芸能的に消費されてるから
消費サイクルが早いので別にそれを全部追いかける必要なんてない
ほとんどはゴミだから
そういう状態を「色々なことやって面白いことになってる」とか言うアホな人がたまにいるんだけど
それはただ粗製乱造でカオスなだけであって音楽として長く残らないものは何も価値がない
実際手法的にも別に全然新しくないしね
そういうのが新しいとか思っちゃうのは単に既存の音楽の手法に無知なだけ
既にあるものをただ混ぜただけで新しいとか思っちゃうイタい人
食い物にたとえればわかるがただよくある食材混ぜてもそれは新しくねーわけ
調理方法含めてそこから今までにない美味さを作れなきゃダメ
- 306 ：名盤さん：2017/08/01(火) 16:49:23.85 ID:cqnOrQLW.net
- ヒップホップの一曲＝お笑い芸人の一つのネタ
みたいなもんだよな
別にそれが悪いってわけじゃないけど音楽作品というのとちょっと違うのは確か
- 307 ：名盤さん：2017/08/01(火) 18:40:02.30 ID:aJgSLhJ8.net
- >>305
>>ほとんどはごみだから
最近のでゴミじゃない曲教えてくれ
- 308 ：名盤さん：2017/08/01(火) 18:49:50.53 ID:dANeID5E.net
- ゴミの分別には興味ないから他の人に訊いてください
私は歴史に試され篩にかけられて残った本物だけに興味がありますので
ちなみに残ってるものがほぼないことがゴミだらけであることの証明になっているのです
- 309 ：名盤さん：2017/08/01(火) 20:44:49.29 ID:sNKwWasz.net
- >>297
ロックも所謂ポップスになってんだよね
- 310 ：名盤さん：2017/08/01(火) 21:44:01.38 ID:fKTzTku9.net
- >>305-306
コピペもこういうレスに反論すりゃいいのに引用と数字ばかりで情けない
反論できないぐらい的を得てるってことかも
- 311 ：名盤さん：2017/08/01(火) 21:52:39.45 ID:KAZznfnE.net
- >>260
わかってないなあ
アメリカだとRideなんか１：２０ぐらいからのラップで盛り上がる
stressed outだと１：３０ぐらいからだな
heathensはサントラだから例外として楽器の間奏で盛り上がるｗ
Guns for Handsも４分ぐらいからがピーク
日本人はリズム感悪い奴が多いし英語話せない奴が多いけど、
向こうだとみんなでラップ大合唱だぜ？
- 312 ：KKK ：2017/08/01(火) 22:13:09.93 ID:VxfwffC9.net
- 宇多田＆オザケン信者は、洋楽を知らないニワカ。 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/musice/1501591611/
- 313 ：名盤さん：2017/08/01(火) 23:12:41.91 ID:7PJL3uPa.net
- >>300
自分の耳に自信も無けりゃ物差しも無いんだろう
だからジャンルでまとめたうえに、評価基準は他人頼み
- 314 ：名盤さん：2017/08/01(火) 23:18:45.29 ID:h930P76Z.net
- >>287
沢田太陽が書いてるって一発でわかる間抜けな文章だなｗ
- 315 ：KKK ：2017/08/02(水) 02:07:55.53 ID:t7Upx4EZ.net
- 沢田「斜陽」のが相応しいなｗ
- 316 ：名盤さん：2017/08/02(水) 09:59:38.13 ID:TU0gW1LB.net
- つーかお前らよくそんな沢田とかに興味持てるよねw
超どうでもよくね？
- 317 ：名盤さん：2017/08/02(水) 17:14:15.69 ID:w5KCxs9H.net
- https://youtu.be/aYRBtgX1b6I
https://youtu.be/IRdt-ldwtnI
Jラップ覚醒中
- 318 ：名盤さん：2017/08/02(水) 18:34:39.37 ID:ytpQHX1M.net
- >>297
こいつの考えるロックが古いだけだろ。語ってなきゃロックじゃないとか前時代的ｗ
- 319 ：名盤さん：2017/08/02(水) 22:21:06.27 ID:9yHCab60.net
- https://www.youtube.com/watch?v=CxQlzy771ms
- 320 ：名盤さん：2017/08/03(木) 02:24:25.51 ID:6PKVyjLy.net
- 同じ楽器で何十年も繰り返してれば衰退もするわ
- 321 ：名盤さん：2017/08/03(木) 02:31:24.59 ID:zTuhSevI.net
- 衰退連呼がタナソー信者と判明した途端スレが失速してワラタ
あれと一緒にされたくはないわな
- 322 ：名盤さん：2017/08/03(木) 04:39:24.47 ID:oem9pRif.net
- 矛盾を内包した都市「東京」、いざ訪れてみると「意外と時代遅れ」＝中国報道
中国の経済発展はすさまじいものがある。経済発展によって、都市部ではますます人口が増え、人びとにとって住みやすい街へと日々変化している。
そして、中国人は自国の発展を、非常に誇りに思っている。
中国メディアの今日頭条はこのほど、「アジアで最も発展した都市と評される東京だが、実は中国より時代遅れな都市だったとは思いもよらなかった」という記事を掲載し、東京と中国の都市を比較したうえで、中国の都市のほうが発展していると主張した。
まず記事は、東京と中国の都市部の住宅について比較し、
「東京にはすでに築数十年が経過した住宅が数多くあり、住宅は小さく、 まるでマッチ箱をばらばらに並べたようで景観が美しくない。 しかも、１０階以下の小さいビルも多い」
とし、「上海などの中国の近代的な都市とはもはや比較にならない」と主張した。
さらに、日本の道路について、「東京の道路は狭くて曲がりくねっている」と紹介し、「中国の都市部のまっすぐで幅広い道路とは比較にならない」と主張。
ほかにも「街路樹」、「電子決済」について紹介し、中国の都市部のほうが、より優れていることを主張。
東京はファッションやアニメなど世界的な流行を生み出す都市であるとしながらも、その街並みからは古臭さは払拭できず、「矛盾を内包した都市だ」と論じた。
http://news.searchina.net/id/1638800?page=1
- 323 ：名盤さん：2017/08/03(木) 14:15:10.98 ID:cJI9xW89.net
- ヒップホップって決まりが多くてめんど臭いし金持ちじゃないとダメだから一般人には受けない
- 324 ：名盤さん：2017/08/03(木) 22:50:04.30 ID:biCQwPva.net
- Lupe Fiasco - The Instrumental
https://youtu.be/dsZUSP1p20s
こういうヒップホップならロック厨でもわかるだろ？
- 325 ：KKK ：2017/08/03(木) 23:08:59.27 ID:1sIUIT6X.net
- ミヤビ☆ニャンのコミュニティ
co2076171
かなり可愛いアメリカのクロンボ女生主発見
今放送中
strong zeroooo
lv304118878
日本のポップス流してるわ
http://i.imgur.com/W7PxNCY.jpg
しかも、メロンパン食ってるｗ
- 326 ：名盤さん：2017/08/04(金) 02:11:48.10 ID:gO6It1YG.net
- >>317
>>324
ありだね
- 327 ：名盤さん：2017/08/04(金) 15:47:48.39 ID:HgBPP0Xl.net
- ロック厨ジャズ厨だけどAkua naruは大好きだなぁ
他にオススメあったら教えて
- 328 ：名盤さん：2017/08/04(金) 16:31:28.29 ID:xvx/PLTS.net
- >>327
ロック厨でも聴きやすいのを集めてやったぞ
Floetry - Floetic
https://youtu.be/s716EpraBB4
Guru - No Time To Play
https://youtu.be/09WzUhMZmFo
A Tribe Called Quest - Jazz (We've Got)
https://youtu.be/cxN4nKk2cfk
gang starr - jazz thing
https://youtu.be/-eh16a7n_44
Digable Planets - Rebirth Of Slick
https://youtu.be/e68SUJS1UcI
Lucy Pearl - Dance Tonight (HQ
https://youtu.be/dYWuAw_aCZY
- 329 ：名盤さん：2017/08/04(金) 19:39:47.54 ID:oY0C/2ME.net
- ルーシーパールは昔好きだったけどこれヒップホップなんか
- 330 ：名盤さん：2017/08/04(金) 19:40:17.57 ID:HgBPP0Xl.net
- >>328
聞きやすさよりもクオリティでオナシャス
あまりロック知らないぽいけど
ロックやジャズは名作でもキャッチーとは程遠いのが沢山あるんで。
- 331 ：名盤さん：2017/08/04(金) 20:48:28.29 ID:W2LF7ZJw.net
- ジャズ好きならまずはThe Rootsじゃね
- 332 ：名盤さん：2017/08/04(金) 20:56:56.21 ID:txwCVHuQ.net
- The Evolution Of Hip-Hop [Timeline 1979 - 2017]
https://www.youtube.com/watch?v=PrqDFDEJMmU
やっぱりEric B. & Rakimなんだよなあ
- 333 ：KKK ：2017/08/04(金) 21:10:38.60 ID:Xmhuz/x5.net
- Lucy Pearl - Dance Tonight (HQ
https://youtu.be/dYWuAw_aCZY
悪い曲じゃないけど、しょせん歌謡曲だよね
向こうのカラオケソング
久保田利伸とかMISIAのファンに薦めたほうがいいなｗ
- 334 ：KKK ：2017/08/04(金) 21:11:33.87 ID:Xmhuz/x5.net
- やっぱ黒人には高尚で格調高いアート音楽は作れないんだよね
良くも悪くも世俗的でチープ
- 335 ：KKK ：2017/08/04(金) 21:14:29.04 ID:Xmhuz/x5.net
- にしても、打ち込みのビートって、10年経つと陳腐で聴けなくなるものがある反面、古さを感じないもんもある
ここが不思議だし、追求する意味があるんじゃないか
宇多田がパクってたような00年代前半のヒップ・ホップやR&B系のリズムって、音処理が時代がかってて、今聴くとダサくて鳥肌立つんだがｗ
マッシブ・アタックにそれは無いからね
「プロテクション」なんて、今聞いても新鮮なぐらいだし
- 336 ：名盤さん：2017/08/04(金) 21:17:05.06 ID:uQOUehKv.net
- 日本のラッパーはブルーハーツ好きが多いからロック厨連呼してるのみると
USコンプレックスのおっさんだなって
- 337 ：KKK ：2017/08/04(金) 21:21:16.93 ID:Xmhuz/x5.net
- ヒップ・ホップは実態の希薄なパクリ音楽だと思う
80年代はテクノ・ポップやインダストリアルやEBMにラップ乗せてただけだし
90年代はハウスやローファイにラップ乗せてただけだし
00年代はR&Bのサウンドにラップ乗せてただけだし
今はEDMのサウンドにラップ乗せてるだけだからなｗ
オリジナリティは無いんだよね
あっちもこっちもコピーだ〜らけ オリジナリティ な〜い ない
- 338 ：KKK ：2017/08/04(金) 21:34:55.50 ID:Xmhuz/x5.net
- ただ、たしかに今のロックはリズムパターンがマンネリ化してて「惜しい」と思う点があるのは事実なんだよな
The Killers - The Man
https://www.youtube.com/watch?v=w3xcybdis1k
The Killers - The Man (Live From Jimmy Kimmel Live!)
https://www.youtube.com/watch?v=dVu9AMPQF2w
キラーズの新曲なんかも、メロディは本当によく書けてるのに、リズム隊が弱い
メロディが良いぶん、画竜点睛に欠ける部分が目立つ
ただ、このフックのあるメロディはラッパーには書けないので、どっちも不完全と言えるというか
キラーズのドラムを交代させればいいだけの話かもしれないけどｗ
- 339 ：KKK ：2017/08/04(金) 21:39:58.06 ID:Xmhuz/x5.net
- 逆にヒップ・ホップは、トラックがユニークでも、ラップを乗せちゃうと、それだけで平坦化、均一化されちゃうのが「惜しい」んだよ
ラップという表現フォームには、救いようのない凡庸さがあるからな
- 340 ：KKK ：2017/08/04(金) 22:11:02.05 ID:Xmhuz/x5.net
- ラップって、ヘタな奴が目立つだけで、特別上手いからプラスになるわけじゃないからな
声質の差も出にくいし
- 341 ：名盤さん：2017/08/04(金) 22:24:58.33 ID:xvx/PLTS.net
- トラックもボーカルも素晴らしい曲を集めてやったぞ
Janet Jackson - Got Til It's Gone
https://youtu.be/uznTHSEgx4U
Rakim - When I B On Tha Mic
https://youtu.be/M34OelgSlKI
Raekwon - Ice Cream
https://youtu.be/jgh10of6DKA
Tony Toni Toné - Let's Get Down
https://youtu.be/VpY_ElM4CYk
Pete Rock feat. CL Smooth - It's A Love Thing
https://youtu.be/ZYShRJqpb10
- 342 ：名盤さん：2017/08/04(金) 22:37:02.60 ID:uQOUehKv.net
- ピックアップするなんて誰にもできるんだからリリックについて語ってよ
>リリックって語りだすとキリがないからな
>そもそも俺は大学でかなり英語勉強したが英語力なんて全然ない中学の頃でもアメリカのヒップホップを普通に楽しめてた
こういう俺凄いアピールだけで逃げるのはやめてね
- 343 ：名盤さん：2017/08/04(金) 22:52:04.68 ID:kouId7kD.net
- ロックで売れるのは相当厳しい時代だな。
なにしろ飽きられまくってる。実際有名所()のロックはバカみたいなゴミばかり。killers(売れてんのか？この酷いゴミ)とかcoldpoolayとか。
それでも良いものは確実にあるんだけどとてもバカ売れなどしそうもないニッチなものばかり。
しょうがないね。
逆にニッチなジャンルだったヒップホップは今やあらゆる音楽と融合して可能性無限だし、当然。
- 344 ：名盤さん：2017/08/04(金) 22:54:00.27 ID:8zDUlNGc.net
- >>343
【誤】融合
【正】寄生
- 345 ：名盤さん：2017/08/04(金) 22:55:29.23 ID:kouId7kD.net
- >>344
まあ言葉遊びだな。結果はどっちでも同じところ。
- 346 ：名盤さん：2017/08/04(金) 23:08:22.85 ID:uQOUehKv.net
- >>343
またタナソーに影響受けましたみたいなのが来たな
- 347 ：名盤さん：2017/08/04(金) 23:17:20.39 ID:kouId7kD.net
- >>346
田なそーに影響なんかウケてないぞ。個人的な意見だ。
名前しか知らんし。
ニッチとか変な言葉使ったせいかな？
- 348 ：名盤さん：2017/08/04(金) 23:43:46.84 ID:xvx/PLTS.net
- >>342
じゃあ定番のJeru the damajaのCome Cleanのリリックについて語るか
この曲はヒップホップシーンに蔓延るスキルのないラッパーに対する批判が主題なんだが、
クラシックとされるのは、フレーズを暗唱しやすいってのが一つの理由。その中でも、このラインは有名。
"unplug it on chumps, with the gangster babble/leave your nines at home and bring your skills to the battle"
要するに銃を捨ててマイクで戦えってことなんだが、特にこのラインは人気ある。
なぜかというと、当時は(今もだが)自分で歌詞を書くスキルもないラッパー(主に西海岸)がヒットを飛ばしていた時代だから、
ハードコアヒップホップ好きなファンはこのラインを金言としてとらえたわけ。
My jive's origin is unknown like the Jubas.
あとこのラインが俺は好きなんだけど、jiveってのはいわゆる黒人英語、Jubaってのは奴隷制の時代に黒人奴隷が踊っていたダンスのことで、
当時は白人中心の時代だからそもそも文化として認知されず「未知の」ものだった。
つまり、自分のライミングの独自性を、歴史的な事象を参照して語ってる。
内容はバトルライムなんだが、ハードコアな内容を文化的な教養も示しつつ展開できることがジェルーの魅力。
数個のラインを語るだけでこれだけの書き込みになるんだからキリがないってのがわかっただろ
どうしてもリリックについて語りたかったら他に洋楽の歌詞について語るスレでも立てた方が良い
- 349 ：名盤さん：2017/08/04(金) 23:46:24.57 ID:M3ozGMrC.net
- いまやアメリカやイギリスのロックメディアでも
ヒップホップを無視してるとこなんて無いのに未だにヒップホップを敵視してるアホがいるんやな・・・
ヒップホップがなければ今の音楽シーンなんて全く別のものになってるぐらい影響力大きいやろ
- 350 ：名盤さん：2017/08/04(金) 23:47:33.43 ID:uQOUehKv.net
- "Come Clean"
88 US Hot100
定番？
- 351 ：名盤さん：2017/08/04(金) 23:58:53.50 ID:uQOUehKv.net
- ていうか日本語ラップにしてもシールズの安倍辞めろってだけでもリズムにするために凝ってるからな
ちなみにシールズはEle-kingっていうテクノ系でも絶賛されてる
音に精通してるメディアで絶賛されてるんだから洋楽板ももっと評価すべきじゃないかな
高橋源一郎×SEALDs 『民主主義ってなんだ？』
http://www.ele-king.net/review/book/004734/
「民主主義ってなんだ？」というコールは天才的だと思った。
疑問形のコールは英語ではあったけれど、日本語では難しそうだと思っていた。
それどころか、私が2000年くらいに行った古いタイプのデモでは、「勝ち取るぞー」「勝利するぞー」と叫びながら歩いていた。
いったい誰が誰になにを訴えたくてそんなことを叫んでいるのか全然わからなくて（すごく自己満足っぽくて）、ついに私はそのコールに声を合わせることが出来なかった。
あれから10年以上の間に、街を行くデモの形態は劇的に変わってきた。コールだって「勝利するぞー」なんて聞かなくなった。
テンポはロックンロールの歴史のように速くなったり、誰でも（どこから来た人でも）声を合わせやすいものになってきたと思う。
- 352 ：名盤さん：2017/08/04(金) 23:59:25.98 ID:xvx/PLTS.net
- >>350
ヒップホップ好きの中では定番だからな
当時クラブ通ってたやつならどんだけフロアでかかりまくってたか知ってるだろ
- 353 ：名盤さん：2017/08/05(土) 00:01:45.33 ID:83gZG6yS.net
- この曲はローリングストーンもピッチフォークも年間ベストトラックで10位に入れたんだが
このスレのロック厨は頑なに素晴らしさを認めようとしないからな
Rae Sremmurd - Black Beatles
https://youtu.be/b8m9zhNAgKs
- 354 ：名盤さん：2017/08/05(土) 00:09:02.68 ID:9pmq8tdy.net
- ロックシーンで最後にウェンブレースタジアム埋めたのはMUSEだよね
21パイロッツやロイヤルブラッドもそのレベルまではいけてないし今後厳しそう
- 355 ：名盤さん：2017/08/05(土) 00:14:45.68 ID:qqsrjyAs.net
- ロックは演歌みたいに伝統芸能としては続いていくだろう
- 356 ：名盤さん：2017/08/05(土) 00:23:51.29 ID:9+QaaDrp.net
- >>353
ビルボードでも絶賛だったな
そういえばビルボードといえば
米ビルボード誌が「最も偉大なガール・グループ・ソング TOP100」を発表
http://amass.jp/91868/
これにK-POPが5曲もランクイン
21. Girls' Generation, “I Got a Boy” (2012)
43. Wonder Girls, “Nobody” (2008)
59. f(x), “Rum Pum Pum Pum” (2013)
70. Red Velvet, “Dumb Dumb” (2015)
88. Fin.K.L., “Now” (2000)
もちろんジャップはなし
もはやK-POPは世界で認められた音楽になった
ロック厨には韓国の凄さが分からないだろうね
- 357 ：名盤さん：2017/08/05(土) 00:35:25.45 ID:qlIQhA4z.net
- Toto - Africa
https://youtu.be/FTQbiNvZqaY
今のロックはこういう後世に語り継がれる名曲がないよね
- 358 ：名盤さん：2017/08/05(土) 00:37:45.20 ID:9+QaaDrp.net
- >>357
だせｗｗｗｗｗｗ
G-DRAGON_0829_M Countdown K-CON in LA_???? (ft. Missy Elliott)
https://www.youtube.com/watch?v=8VjE4RHZAaI
これの方が100倍クール
BIGBANGはレジェンドのミッシーエリオットと共演するとこまで登りつめた
もう韓国音楽＝黒人音楽といってもいい
- 359 ：名盤さん：2017/08/05(土) 00:45:05.74 ID:9+QaaDrp.net
- NORIKIYO Hello Hello ~どうしたいの？~ 【Official MV】
https://www.youtube.com/watch?v=4vcAApkRNSg
K-POPをサンプリングしたヒップホップ
シミラボはジャズから評価されてるから実質ジャズ
- 360 ：名盤さん：2017/08/05(土) 01:09:45.54 ID:/Tpu96gY.net
- 流行を必死に追いかけて踊らされてるだけのワンオブゼム人間が実は一番痛くてダサいんだよねｗ
ID:9+QaaDrpはその典型ｗ
- 361 ：名盤さん：2017/08/05(土) 01:14:50.87 ID:9+QaaDrp.net
- >>360
K-POPはミッシーエリオットに認められてた
もはやヒップホップと同盟関係
ロックは嫉妬するのやめろ
- 362 ：名盤さん：2017/08/05(土) 01:45:34.99 ID:wpsDQa8L.net
- 金払えばいくらでも褒めてくれるぜｗ
- 363 ：名盤さん：2017/08/05(土) 01:51:21.25 ID:9+QaaDrp.net
- てめえヒップホップを侮辱すんのか！フローライダーレベルならともかくミッシーはゴッドだ！
- 364 ：KKK ：2017/08/05(土) 04:15:40.08 ID:Sy89KDQM.net
- >>355
だから、それは逆だよ
アメリカのラップなんて、アメリカの黒人以外は殆ど聞いてないんだからｗ
ラップの方が演歌の定義に近いんだよ
そもそも、演歌って伝統芸能でも何でもないしね
- 365 ：KKK ：2017/08/05(土) 04:17:19.89 ID:Sy89KDQM.net
- >>349
メディアが取り上げなければ存在の実態も無いんだよｗ
ケンドリック・ラマーやジェイｚのように「白人ロックに擦り寄った」連中以外は、賞味期限短いしね
- 366 ：KKK ：2017/08/05(土) 04:18:29.26 ID:Sy89KDQM.net
- ラップはグローバル音楽じゃない
売り上げの80％以上がアメリカ一国なんだから
ライバルはロックじゃなくて、カントリーだよｗ
- 367 ：名盤さん：2017/08/05(土) 04:26:17.17 ID:vr+3+GFm.net
- 日本は世界一のコネ社会それこそGHQが折れるほどの
天皇を認めるということは同時に日本の利権社会を容認するものでもあったし政治家や財閥の影響力が戦前戦後現在を通してあ
- 368 ：名盤さん：2017/08/05(土) 07:50:36.98 ID:8w5GneS4.net
- ＞ 突然の死 ＜
- 369 ：名盤さん：2017/08/05(土) 12:21:59.08 ID:9+QaaDrp.net
- Wonder Girls - Like Money ft. Akon
https://www.youtube.com/watch?v=quE6Cq4Q2bs
黒人ソウルシンガーもK-POPを愛してる
- 370 ：名盤さん：2017/08/05(土) 12:39:11.18 ID:gf4zJqR1.net
- 米ミュージシャンを殺人容疑で逮捕
キッド・クレオールが、殺人容疑で逮捕された。
グランドマスター・フラッシュ・アンド・ザ・フューリアス・ファイブのメンバーでもあるキッド・クレオールこと本名
ナサニエル・グローバーが、ニューヨークでジョン・ジョリーという名のホームレスを刺したとして、今週初めに逮捕されていたことがわかった。
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/0805/nrn_170805_8990108335.html
- 371 ：KKK ：2017/08/05(土) 14:11:07.95 ID:Sy89KDQM.net
- クロンボは根っからのドクズばっかだなｗ
- 372 ：名盤さん：2017/08/05(土) 14:42:41.93 ID:XKV4cjwK.net
- 若者が敬遠か、フジロックは“おひとりさま”中高年の祭典に
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/210855
>今回、何より驚いたのは、中高年の多さだ。見る限り観客は３０代以上。
５０代、６０代の白髪まじりの“おひとりさま男子”も目立つ
- 373 ：名盤さん：2017/08/05(土) 15:45:37.77 ID:9pmq8tdy.net
- ラウドパークあたりもおじさんばっかだしね
もうロックって日本も海外でもおっさん達の音楽だよね
- 374 ：名盤さん：2017/08/05(土) 15:52:10.32 ID:9+QaaDrp.net
- そゆこと今の若者はTWICEとか黒人音楽と同盟のK-POPを支持してる
TWICEツウィに続け 台湾の若者、韓国アイドル目指す
http://www.excite.co.jp/News/world_g/20170404/Jpcna_CNA_20170404_201704040007.html
台湾でもK-POPは愛されてる
ロックおじさん、これが現実だよ
- 375 ：名盤さん：2017/08/05(土) 16:02:21.53 ID:9+QaaDrp.net
- ジャズミュージシャンからも革新的評価を得てる
今ヒップホップを超える可能性を秘めてるのがK-POP
菊地成孔 TWICEの音楽的新しさを語る - miyearnZZ Labo
http://miyearnzzlabo.com/archives/42626
音楽的にめちゃめちゃ新しい
（菊地成孔）まずね、低音があんまりないんですよね。だから、めちゃめちゃダンスミュージックにしても、また重めから軽めへの移行がTWICEは起こっていて。
プラス、あくまでも音構造的にいうと、ずーっとヒップホップの特集で何年も前から韓さんと話していたヒップホップのラップのフロウとかライミングがメロディー化して、
歌のメロディーに逆輸入されるような格好になるというのを比較的意図的にがっつりやったのがTWICEですね。
（菊地成孔）だからドレイクみたいな、ラッパーのラップにだんだんメロディーがついてきたっていうので、
ラップと歌の境界はなくなるだろうっていうのを結構作曲としてがっちり入れてますから。
その点でTWICEは、かわいい女の子の合唱が聞こえるからっていうだけで、
音色だけで「聞いたことがある」って切って捨てるわけにはいかないですね。
- 376 ：名盤さん：2017/08/05(土) 16:35:39.63 ID:fO5+Iewd.net
- 今時いちいちロックとヒップホップを対立するものとして音楽聴いて無いよ
既にそういう認識が周回遅れ
お前ようなヒップホッパーなオッサンにとってはそれだと自分の安いアイデンティティーが崩壊して困るんだろうけどｗ
ただ新しく発売されたものを必死に追いかけてもしかして俺って新しい？と勘違いしてるだけだけではそういう本質は見えない
自身のスキルが身につかないから
だからお前は永遠の田舎者なわけ
他人の言説に乗っかってタコ踊りを踊らされてるだけのダサい奴なの
- 377 ：名盤さん：2017/08/05(土) 16:55:20.64 ID:gf4zJqR1.net
- .>>372-373
ほんでヒップホップの大型フェスは日本のどこで行われてるんですか？ｗ
- 378 ：名盤さん：2017/08/05(土) 19:01:57.28 ID:teE1AhfF.net
- 日本ではヒップホップの大型フェスなんて成立しない
定着してないから
ここのK-POPヲタによるとヒップホップと同盟関係らしいからK-POPが主導してフェスを立ち上げたらいいのでは？
一定の固定客は付きそうだよね
- 379 ：KKK ：2017/08/05(土) 19:12:59.25 ID:Sy89KDQM.net
- >>372
ロックフェスの年代比率調査
http://image.excite.co.jp/jp/corp/postimg/3%E3%80%81%E5%B9%B4%E4%BB%A3%E6%AF%94%E7%8E%87%E8%AA%BF%E6%9F%BB.png
サマソニ
20代 63％
30代 30％
40代 2％
フジロック
20代 55％
30代 38％
40代 4％
↑
半数以上が20代なんだけどｗ
- 380 ：KKK ：2017/08/05(土) 19:18:28.12 ID:Sy89KDQM.net
- 今の日本人の平均年齢は47歳
で、フジロックは参加者の50％以上が20代、93％が30代以下
サマソニはもっと平均年齢下がるし、RIJは70％以上が20代
フェス参加者の年齢層は、アイドルやジャニーズのコンサートより格段に若い
コミケよりも、当然若い
浮かび上がるのは、せいぜい「洋楽リスナーより邦楽リスナーの方が若い」というぐらいだね
- 381 ：KKK ：2017/08/05(土) 19:22:55.78 ID:Sy89KDQM.net
- 結局さ「最近の若い子は何を聴いてるの？」的な疑問を2ちゃんでも出される場合が多いんだけど
答えは明白なんだよ
至って普通に「日本のロックを聴いてます」というｗ
2ちゃんのオッサン達って「最近の日本のロック」って、一番聴かないじゃん？
バカにしてるからなｗ
でも、まさにそこが、ジェネレーション・ギャップ、なんだよ
だから盲点になってる
日本の若い子はアニソン好きなんだが、アニソンって、ロック多いもんｗ
今、大人気のカナブーンだって、アニソン歌って有名になったバンドだしｗ
- 382 ：名盤さん：2017/08/05(土) 19:28:34.56 ID:gf4zJqR1.net
- それとK-POPって、ファンはほとんどアイドルファンだからねｗ
K-POPのライバルってジャニーズとかEXILE一族なんだよな。その辺と同じ枠
ジャニーズがラップやってるからって、じゃあそのグループのジャニヲタはヒップホップファンなのか
っていうとね・・・ｗ
かつて日本でもDA PUMPが人気あったが、じゃあ今のDA PUMPはどうしてるのかって
ショッピングモールでドサ廻りですよ
DA PUMPのファンは彼らをアイドルとしてしか見てなかったから、メンバーがオッサンになったらあっという間にファンは去っていきますよｗ
EXILE系の未来がDA PUMPなんだよね。ダンスグループとか結局アイドルとしてしか見られてないっていう。オッサン化したら終わり
現にEXILEは本体が急激に人気落ちて、もっと若い三代目にファンがみんな移動ｗ
- 383 ：KKK ：2017/08/05(土) 19:31:43.79 ID:Sy89KDQM.net
- 結構、今世代の幼少期のアニソン体験として印象に残ってるらしい
「バトルスピリッツ 少年突破バシン」の主題歌のこれとか
及川光博 GO AHEAD!!
https://www.youtube.com/watch?v=ebw-o3FTG5g
実は、作曲はGLAYのTAKURO
ロック畑の連中とアニソンの親和性は非常に高く
「ドラゴンボール超」の主題歌だって、イエモンの吉井が歌ってる
ドラゴンボール超 OP『超絶☆ダイナミック！』吉井和哉
https://www.youtube.com/watch?v=CFYtDcU-21k
このアニソン＝ロックという構図を押さえとかないと、日本のサブカルチャーにおける音楽とは、という話は何も語れない
- 384 ：KKK ：2017/08/05(土) 20:42:17.66 ID:Sy89KDQM.net
- 子供 アニソン（ロック）
若者 アニソン、ボカロ、ロック
大人 アイドル、ロック
団塊 フォーク、ロック
老人 演歌、歌謡曲
ラップの居場所無しｗ
- 385 ：KKK ：2017/08/05(土) 20:45:40.25 ID:Sy89KDQM.net
- 奇人 レゲエ
変人 R&B
朝鮮人 ラップ
- 386 ：KKK ：2017/08/05(土) 20:46:31.35 ID:Sy89KDQM.net
- 野蛮人 EDM
- 387 ：名盤さん：2017/08/05(土) 20:50:10.54 ID:xb7ZbLi+.net
- >>385
つまりレゲエとR&Bが大好きって言いたいの？w
- 388 ：名盤さん：2017/08/05(土) 21:39:43.20 ID:83gZG6yS.net
- こういう郷愁あふれる曲がヒップホップの魅力だよな
O.C. - Born 2 Live
https://youtu.be/Gf68J5iqK6g
Coolio - I'll C U When U Get There
https://youtu.be/tP1PXRiVoJw
Warren G - This D.J.
https://youtu.be/jEJa7t4ST0I
Fat Joe - Shit Is Real
https://youtu.be/tHhkw8HuHgo
Freddie Gibbs "The Ghetto"
https://youtu.be/Egf2j73UmBA
- 389 ：KKK ：2017/08/05(土) 21:57:28.06 ID:Sy89KDQM.net
- Drake - Hotline Bling
https://www.youtube.com/watch?v=uxpDa-c-4Mc
売れてるヒップ・ホップは、これ
悪いとは言わないけど、日本人からすると、ただの歌謡曲だよな
平井堅とか久保田利伸みたいなｗ
- 390 ：KKK ：2017/08/05(土) 22:01:53.59 ID:Sy89KDQM.net
- Drake Passionfruit
https://www.youtube.com/watch?v=3XR5mhXtpXw
これなんかも、昔のスティングみたいな「アダルトAORポップ」って感じだな
今年の曲なんだけどｗ
これを日本人が聴いても、ヒップ・ホップ・・・とは思わないじゃん？ｗ
エイベ系の、打ち込み入った、Jポップ歌謡曲でしょ
00年代のドラマの主題歌にありそうな
今の洋楽の売れ線ポップって、昔のJポップみたいなんだよね
インディ系もそんなとこあるんだけど（パラモアはジュディマリ化してるし）
- 391 ：KKK ：2017/08/05(土) 22:07:08.07 ID:Sy89KDQM.net
- ケンドリック・ラマーなんかより全然売れてるんだよ、ドレイクの方が
俺は、ドレイクをヒップ・ホップとは認知してないんだけどｗ
ウィークエンドもそうだが、一昔前の白人ボーイズグループ系の売れ線歌謡曲をソロでやってるだけで
ちっとも目新しさは無く、むしろ保守的で分かりやすいカラオケ音楽だよね
つまり、ヒップ・ホップ（ラップ）が売れてるわけじゃない
カラオケしやすい 「 歌モノ 」 が売れてるだけの話なんだよ
アデル、テイラー、エド・シーラン、コールドプレイが「歌モノ軍団」の1軍だとすると、ドレイクやウィークエンドは2軍
それだけの構図だね
- 392 ：KKK ：2017/08/05(土) 22:10:33.06 ID:Sy89KDQM.net
- ヒップ・ホップが本当にレーゾン・デートルを示したかったら、ラップできないドレイクは外すべきだと思うし
R&Bと勝手に売り上げを融合させないｗ
やっぱ「ラップ」であること、それがヒップ・ホップがヒップ・ホップである存在証明だし
それを貫いて売れないと、本物とは言えないんだと思うね
- 393 ：名盤さん：2017/08/05(土) 22:12:25.40 ID:lE5IndqW.net
- >>392
ボンサグが出てからラップ＝メロディなしっていうのは払拭されただろ
NellyやT-PainだってHIPHOPで認知されてるわけで
- 394 ：名盤さん：2017/08/05(土) 22:13:19.18 ID:83gZG6yS.net
- Rae Sremmurd - Black Beatles ft. Gucci Mane
https://youtu.be/b8m9zhNAgKs
今年の1曲選ぶならドレイクじゃなくこれだぞ
- 395 ：KKK ：2017/08/05(土) 22:17:57.61 ID:Sy89KDQM.net
- Sting - Straight to my heart
https://www.youtube.com/watch?v=Zqb1sic8Gw4
Sting - Shape Of My Heart (lyrics)
https://www.youtube.com/watch?v=pm3rDbXbZRI
Drake Passionfruit
https://www.youtube.com/watch?v=3XR5mhXtpXw
どう考えても、ドレイクって、スティングのフォロワーでしょｗ
ヒップ・ホップとか言われても困るねｗ
- 396 ：名盤さん：2017/08/06(日) 07:32:21.69 ID:iy0Loy6T.net
- ヒップホップてベースいらない？
- 397 ：名盤さん：2017/08/06(日) 08:11:33.92 ID:N5e+5+HV.net
- >>392
＞R&Bと勝手に売り上げを融合させないｗ
ロックだってパンクもメタルも融合してるしｗ
「デジロック」とか言ってエレクトロまで含んでた時期もあったし
ジャンルなんて幻想だよ
＞やっぱ「ラップ」であること、それがヒップ・ホップがヒップ・ホップである存在証明だし
ヒップホップ好きでもない君が定義しても説得力ないぞｗ
- 398 ：名盤さん：2017/08/06(日) 14:00:44.04 ID:v6z23cy0.net
- ヒップホップってドラムのパターンがほぼ全部一緒
リズムループでほぼ全部一緒
メロディーもないラップほぼ全部一緒
リリックの内容もほぼ全部一緒
どれ聞いても大差ない
- 399 ：名盤さん：2017/08/06(日) 14:31:01.54 ID:5pB4IKLf.net
- ほぼ全部一緒ということはパクリの連鎖がヒップホップということだな
こんなジャンルに未来はあるのか？
- 400 ：名盤さん：2017/08/06(日) 20:13:44.21 ID:ErXnOZZ6.net
- Bone Thugs-N-Harmony - I Tried ft. Akon
https://youtu.be/q4EiBFUpFXg
こういう歌うようなラップもあるで
- 401 ：名盤さん：2017/08/06(日) 20:42:20.29 ID:96y5ph0k.net
- ヒップホップもロックもパクリばかりでつまらんよ
- 402 ：名盤さん：2017/08/06(日) 20:55:52.57 ID:LKpCbiKv.net
- 飽きる
どのみち商業音楽
- 403 ：名盤さん：2017/08/06(日) 21:49:32.88 ID:BaaiGk/a.net
- そういや、Akonていつの間にか見なくなったけどどうしたの
- 404 ：名盤さん：2017/08/06(日) 22:16:08.16 ID:iy0Loy6T.net
- ロックが難解で複雑でうざくなったのが原因だろうな
哀愁のヨーロッパとかthats the way i like itとかが名曲でいいんだよ
- 405 ：名盤さん：2017/08/06(日) 22:36:00.81 ID:7JjeNPBl.net
- サンタナ爺ｗｗｗｗｗｗお前の青春が70年代なだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
755 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2017/07/02(日) 06:16:34.22 ID:+QSr4wUW
９０年代はむしろヒット曲きいてもなんもない時代だろ
７０年代後半、８０年代のが黄金期
名曲がくさるほどあった
今は殆ど名曲うまれなくなったが
たまに音楽わかってるってやつが押してくる曲は「玄人好み」とかおかしな曲ばかり
そうじゃなくサンタナのヨーロッパのような普通の名曲が必要なんだよ
887 名前：名盤さん[sage] 投稿日：2017/07/09(日) 15:46:09.78 ID:XUnAYFL9
シューゲイザーなんて２０年後には消えてるのがほとんどになるだろうな
だから音楽の価値は普遍性であって、哀愁のヨーロッパやオエコモバを作曲したサンタナみたいなのが残る
ニルヴァーナは残るだろうが同時期の単調グランジ模倣バンドは消える
セプテンバー、レッツグルーブ、宇宙のファンタジー、after the love has goneのような聞き入る名曲を数多く残したアースのようなのが残る
- 406 ：名盤さん：2017/08/06(日) 22:42:38.57 ID:ZgOiXcJv.net
- Bon Jovi - Livin' On A Prayer
https://youtu.be/lDK9QqIzhwk
今のロックはこういう後世に残る名曲がないからな
- 407 ：名盤さん：2017/08/06(日) 23:22:23.21 ID:Ku88fpHq.net
- hiphiopってhookで歌う曲多いじゃん
https://youtu.be/iB9nFiJChDo?t=2m4s
- 408 ：名盤さん：2017/08/06(日) 23:27:01.17 ID:iy0Loy6T.net
- 80年代も70年代も90年代初期も後追いだが
結局そういうのが名曲なんだよ
で現在はそういう曲が単純にない
ダフト・パンク出た辺りはよかった
あとしょーんぽーるとか
- 409 ：名盤さん：2017/08/06(日) 23:59:57.56 ID:7JjeNPBl.net
- 若ぶってもいかにもディスコ世代のジジイって感じ
- 410 ：名盤さん：2017/08/07(月) 00:59:29.05 ID:LyVIqSUS.net
- ダフト・パンクのあれなんてただの懐古だしすぐ使い捨て音楽だとわかったよ
事実そうだった
- 411 ：名盤さん：2017/08/07(月) 01:06:03.22 ID:anjy7y6S.net
- ダフトパンクって７０年代うまれだし
日本でいうなら昭和のおっさん
- 412 ：名盤さん：2017/08/07(月) 01:07:49.31 ID:r4Vr/T55.net
- ダフトパンクってずっと一線じゃね？
- 413 ：名盤さん：2017/08/07(月) 01:36:13.39 ID:1J+fV7p8.net
- 長らく休んでたイメージがあるがおれが疎いせいだな
- 414 ：名盤さん：2017/08/07(月) 02:06:48.60 ID:DZt2hPe0.net
- >>410
むしろあのone more timeとかが名曲なんだよな
- 415 ：名盤さん：2017/08/07(月) 02:11:57.21 ID:LyVIqSUS.net
- あれってのはランダムなんちゃらのことな
ダフトパンクを否定したいわけじゃない
- 416 ：名盤さん：2017/08/07(月) 06:25:59.20 ID:AynjAp8D.net
- ランダムアクセスメモリーズはEDM嫌いな保守層がEDMへのカウンターとして高評価した感がある
実際グラミーまで獲っちゃったし
- 417 ：KKK ：2017/08/07(月) 08:00:26.08 ID:AiCQEnWl.net
- 80年代ロックをパクってヒットさせたドレイク頼りのクロンボ業界
- 418 ：名盤さん：2017/08/07(月) 11:54:22.75 ID:lt7timH3.net
- カルヴィンハリスの新譜もEDM嫌いには好評のようだ
洋楽板の人は鼻で笑うだろうけど
- 419 ：名盤さん：2017/08/07(月) 11:59:48.94 ID:N7s7EqiA.net
- >>406
そんなダセーの残ってないぞ爺さん
- 420 ：名盤さん：2017/08/07(月) 12:21:19.98 ID:70MF18BJ.net
- 日本でヒップホップを流行らせるにはもう漫画からの映画化しかない
しかもBECKじゃなくてけいおん！とかああいうの
- 421 ：名盤さん：2017/08/07(月) 13:07:47.25 ID:2j+xOe16.net
- 日本で流行ることは無い。局地的現象以上にはならない
笛ふけど踊らずというやつだ。いくら煽っても無理なものは無理
- 422 ：名盤さん：2017/08/07(月) 13:45:51.57 ID:AynjAp8D.net
- >>420
ちょうどスピリッツで女子高生たちがラップやる漫画始まったぞ
般若とR指定が監修してるやつ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170703-00010004-kaiyou-ent
まあ流行らんだろうけどなｗ
- 423 ：名盤さん：2017/08/07(月) 14:20:53.92 ID:TF6RFTY+.net
- >>422
これ、Rとか般若以前に漫画として弱い
- 424 ：名盤さん：2017/08/07(月) 15:17:25.56 ID:XHDdzwh0.net
- >>417
お前がドレイクしか知らんだけだろｗ
ブロッコリでも聴いてろ
- 425 ：名盤さん：2017/08/07(月) 16:18:50.30 ID:884PCEQI.net
- >>418
http://www.metacritic.com/music/random-access-memories/daft-punk/critic-reviews
http://www.metacritic.com/music/funk-wav-bounces-vol-1/calvin-harris/critic-reviews
カルヴィン持ち上げてるのは宇野とかだろｗ
- 426 ：名盤さん：2017/08/07(月) 17:21:03.44 ID:tzhEKqMr.net
- カルヴィンハリスのファンはリア充度が高い
ロックは陰キャラ率高い
- 427 ：KKK ：2017/08/07(月) 17:40:44.70 ID:AiCQEnWl.net
- スティングワナビーの実質R&Bシンガードレイクの売り上げをヒップ・ホップの手柄に横取りする雑魚ラッパー共ｗ
- 428 ：名盤さん：2017/08/07(月) 17:45:02.69 ID:DZt2hPe0.net
- >>416
EDM時代じゃなかったんじゃね
- 429 ：KKK ：2017/08/07(月) 17:53:22.03 ID:AiCQEnWl.net
- でも、スティングとかピーガブとかブルー・ナイルとか好きな俺にとっては、ドレイクの新譜は結構ハマるね
ただ、糞ラップとEDMで育った糞ガキに、こういうアダルティーなAOR的な歌モノの良さが分かるのか？という疑問も浮かぶよね
ジェイムス・ブレイクやボン・イヴェールは難しい、という層には調度良いカラオケソングなんだろうけどｗ
でも、白人ロックのスティング路線が聴きたいんだよな
R&Rリバイバル以降、こういうアダルトロックみたいなのはダサいとされちゃって、みんなやらなくなって
「スティングが好き」なんていう若手なんて見かけない
クロンボ如きに、お株を奪われるのは実に不本意だわな
- 430 ：名盤さん：2017/08/07(月) 18:06:55.06 ID:DZt2hPe0.net
- 雰囲気とか何となくの感じで選んでる？
スティングはenglish man in new yorkとかits probably meやら名曲と言われる系統の曲をポリス時代を含め数多く残してる
結局はそういう曲を作れる人間が後世に残り受け継がれるアーティストになる
だからダフトパンクもいい系統
ニルヴァーナも残る
そういう系統の作曲家は双極性障害とか鬱病とかのマニアック、アングラ路線から何かに開眼したように名曲を作り出す場合が多い
フロイドみたいに
- 431 ：KKK ：2017/08/07(月) 18:11:41.02 ID:AiCQEnWl.net
- Sting - The Lazarus Heart
https://www.youtube.com/watch?v=I0Y24BIn-7w
ポリス〜後期、スティングソロ初期はマジで音楽のクォリティのピークだったと言っても過言じゃないね
ピーガブ、ケイト・ブッシュそれにジョニ・ミッチェル、プリンスと並んで
歌詞も聖書を引用してて機知に富んでるしね
Kate Bush - Cloudbusting
https://www.youtube.com/watch?v=GQ4DeDIh5c0
Kate Bush - And Dreams of Sheep
https://www.youtube.com/watch?v=SQWs46gaCXY
Kate Bush Running Up That Hill
https://www.youtube.com/watch?v=zxqZYe90--c
Peter Gabriel - Blood Of Eden
https://www.youtube.com/watch?v=UVA0iQZQJ9g
In Your Eyes - Peter Gabriel
https://www.youtube.com/watch?v=B3kFPBtc9BEI
Peter Gabriel - Red Rain
https://www.youtube.com/watch?v=FkLTwX0duY4
Peter Gabriel - Come Talk To Me
https://www.youtube.com/watch?v=5N5HSDvaZc
こうして聴き返すと神クォリティ過ぎて引くレベルｗ
- 432 ：KKK ：2017/08/07(月) 18:16:39.67 ID:AiCQEnWl.net
- >>430
＞アングラ路線から何かに開眼したように名曲を作り出す場合が多い
ジェネシス、フィル・コリンズもそうだよな
プログレ全般にそういう傾向があるかもしれない
On The Turning Away
https://www.youtube.com/watch?v=oit8HTv2TU0
ギルモアが書いた最高傑作のこれもそれにあたるかな
Coldplay - Up In Flames
https://www.youtube.com/watch?v=hx7FN1LHphk
現在はクリス・マーティンが引き継いでくれてるけど、ピーガブのようなクロスオーバーな深みは無いんだよなあ
- 433 ：KKK ：2017/08/07(月) 18:20:35.11 ID:AiCQEnWl.net
- On The Turning Away - The Music of Pink Floyd Played by The Royal Philharmonic Orchestra
https://www.youtube.com/watch?v=UjkwWgu1IPM
オン・ザ・ターニング・ウェイはロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団のカバーバージョンも良い
カバーでも良さが伝わるってのは、本当の名曲である証拠なんだな
- 434 ：名盤さん：2017/08/07(月) 18:38:01.91 ID:UjbOQXWK.net
- なんでルンペンが偉そうに物たれてるのｗｗｗ？
お口の恋人→ロッテ
右手が恋人→黒木真一郎。推定４５歳ドーテー。千葉県我孫子市新木野4-37-6
http://i.imgur.com/Q6jef34.jpg
- 435 ：名盤さん：2017/08/07(月) 18:48:32.17 ID:UjbOQXWK.net
- あびこの あびこの ハゲあたま
あなたの かみのけ どこですか？
びんこに きいても どなられる
さだおは しんでて くちなしだ
ﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟ ﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟ
彡⌒ミ ← 糖質の黒木真一郎(Ｋ５)
∬ （ﾟ;ё;ﾟ;;;）
.人 / つ
(;;;;;;;). （_(＿⌒) ﾌﾞﾘﾌﾞﾘｯ . 作:千葉県我孫子市新木野4丁目37番6号の近隣に住んでる
.（;;;;;;;;;;;） しし' .黒木真一郎に迷惑している住民の皆様
- 436 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:01:11.30 ID:DZt2hPe0.net
- >>432
最高傑作がそれって、、、
- 437 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:05:06.75 ID:DZt2hPe0.net
- >>432
ジェネシスのポップ化はそういうのと関係ないだろ
名曲といえる曲あるか？
プログレ全般もアングラ路線のが良かったくらいだが
- 438 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:28:17.85 ID:UjbOQXWK.net
- なんでルンペンが偉そうに物たれてるのｗｗｗ？
http://i.imgur.com/Q6jef34.jpg
- 439 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:29:01.10 ID:UjbOQXWK.net
- 見て下さい、このキモたらこｗｗ
- 440 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:29:36.93 ID:UjbOQXWK.net
- きんもｗｗｗｗｗｗ
- 441 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:30:06.86 ID:UjbOQXWK.net
- あびこの あびこの ハゲあたま
あなたの かみのけ どこですか？
びんこに きいても どなられる
さだおは しんでて くちなしだ
ﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟ ﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟ
- 442 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:32:48.27 ID:UjbOQXWK.net
- もうすぐ１０日の支給日だな、ルンペンｗｗ
- 443 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:43:32.50 ID:UjbOQXWK.net
- 持っても居ない買っても居ないスレで荒らすのはやめようなｗｗ
だっておまえはルンペンなんだからｗｗ
列車の雑誌漁ってる分際なんだからｗｗｗｗ
- 444 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:44:39.57 ID:UjbOQXWK.net
- 見て下さい、このキモたらこｗｗ
http://i.imgur.com/Q6jef34.jpg
- 445 ：名盤さん：2017/08/07(月) 19:44:50.23 ID:UjbOQXWK.net
- きんもｗｗｗｗｗｗ
- 446 ：名盤さん：2017/08/07(月) 21:10:21.89 ID:70MF18BJ.net
- 間違いなくラップソングは流行るんだよそれは絶対
フェスでのロキノン系の降盛、ネットのダブステ系の流行が終わりつつあって
それはDAYONEみたいなのじゃなく今のアメリカとリンクするくらいの音で
でもファッションはKpopからの影響で
もうここまで見えてるんだけどな
- 447 ：名盤さん：2017/08/07(月) 21:14:46.59 ID:UjbOQXWK.net
- 間違いなくラップソングは流行るんだよそれは絶対
http://i.imgur.com/Q6jef34.jpg
ナニ言ってるんだーー？こんなクチビルでｗｗｗ
- 448 ：名盤さん：2017/08/07(月) 21:14:53.27 ID:Rlgejq+a.net
- Ozzy osbourne CrazyTrain
https://youtu.be/ZDZtbBZuqb0
今のロックからはもうこんな名曲は生まれないわな
- 449 ：名盤さん：2017/08/07(月) 21:15:42.92 ID:UjbOQXWK.net
- ナニ言ってるんだーー？こんなクチビルでｗｗｗ
http://i.imgur.com/Q6jef34.jpg
- 450 ：名盤さん：2017/08/07(月) 21:16:18.26 ID:UjbOQXWK.net
- あびこの あびこの ハゲあたま
あなたの かみのけ どこですか？
びんこに きいても どなられる
さだおは しんでて くちなしだ
ﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟ ﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟ
- 451 ：名盤さん：2017/08/07(月) 21:16:48.31 ID:UjbOQXWK.net
- 荒らすの楽でいいな＾＾
- 452 ：名盤さん：2017/08/07(月) 21:24:50.76 ID:UjbOQXWK.net
- http://k.pd.kzho.net/1502103363074.jpg
- 453 ：名盤さん：2017/08/07(月) 21:55:48.20 ID:j2qosiBW.net
- >>425
そういった大袈裟な話ではないっす
周囲のEDM嫌いにもまあまあ好評だってだけでさ
- 454 ：名盤さん：2017/08/07(月) 22:03:15.81 ID:UjbOQXWK.net
- ﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟ ﾌﾞｯﾁｯﾊﾟｯﾊﾟ
- 455 ：名盤さん：2017/08/07(月) 23:24:31.54 ID:YoI94yFX.net
- 長渕剛には勝てませんよ
ヒップホップはダサい
- 456 ：名盤さん：2017/08/07(月) 23:28:29.47 ID:UjbOQXWK.net
- 好きです、好きです 心からーーーーー
- 457 ：名盤さん：2017/08/08(火) 00:04:14.56 ID:hoPZ4SiD.net
- >>452
お巡りさんこいつです
- 458 ：KKK ：2017/08/08(火) 05:17:44.65 ID:h2gKaGVX.net
- 俺イチオシのラッパーから新らしいMVが来てたぞ
Kodak Black - Patty Cake [OFFICIAL MUSIC VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=XZl5YfGL3Qk
面白いサウンドだよね
しかも、まだ、20歳だってｗ
こいつ、ヘアスタイルもそうだけど、何となくバスキアに似てんだよな
ピッチ未レビューで、注目度高くはないんだけどね
今んとこ、こいつのアルバムが今年のベスト3には入ってるわ
- 459 ：KKK ：2017/08/08(火) 05:21:27.29 ID:h2gKaGVX.net
- このKodak Blackの1stアルバムと、パラモアのラフター・アフターが2強ｗ
やっぱ主流から外れて面白いことやってる音楽は外せないね
- 460 ：KKK ：2017/08/08(火) 05:29:41.61 ID:h2gKaGVX.net
- あ〜んど、エド・シーランの「÷」ね
エドのあれも負けないぐらい面白いアルバムだから
Ed Sheeran - Bibia Be Ye Ye
https://www.youtube.com/watch?v=7t3Re2VIbHE
この新しいMV曲も、明らかにポール・サイモンの「Graceland」コピってるしｗ
Paul Simon I know what I know
https://www.youtube.com/watch?v=4w3CBdLfGqw
Paul Simon ~ "Diamonds on the Soles of Her Shoes"
https://www.youtube.com/watch?v=uf4YyXVoWeA
これだけカラフルなフォーク作品ってのも、過去を見渡してもなかなか無いよ
90年代以降では、ベックぐらいじゃないのかな
- 461 ：名盤さん：2017/08/08(火) 11:24:07.82 ID:JrtBq/Dq.net
- やっぱりエド・シーランは才気走った男だね
日本大好きで日本の音楽はBABYMETALを聴いてるって話だが
- 462 ：名盤さん：2017/08/08(火) 15:53:06.22 ID:pYmsv6CS.net
- >>452
お巡りさんこいつです
- 463 ：名盤さん：2017/08/08(火) 15:54:25.66 ID:pYmsv6CS.net
- >>458-460
近代国民国家、民主主義体制も社会主義体制も含むな、これは国民個々人こそが主人である体制だ、それは同じだよな。
しかし国民こそ主人である体制と言いつつ、奴隷的役務、つまり自分の健康や生命の危険のあるような仕事を誰かにやってもらわなければ、社会運営が困難なことも現実なんだ。
そのため国民を主権者として認めつつ、その一方で国防や治安維持、防犯や消火活動、ヘマこいてぶちまけられた放射能の除染作業なんかにその主権者様を狩り出さなきゃならない現実もあるわけだ。
つまり近代国民国家の近代的市民とは、主権者つまり王様であると同時に奴隷でもあるという、重大な矛盾を抱えた存在なんだ。
それに気づいたのであれば、そもそも民主主義や人権思想なんて嘘っぱちの思想だと結論されなければおかしい。
- 464 ：名盤さん：2017/08/08(火) 15:54:49.67 ID:pYmsv6CS.net
- 日本人は、「主権」が神の権利の代行であり、「人類を大虐殺してもいい権利」であることを否定しているので、日本人にはそもそも主権が無い
- 465 ：名盤さん：2017/08/08(火) 15:55:14.87 ID:pYmsv6CS.net
- ナニ言ってるんだーー？こんなクチビルでｗｗｗ
http://i.imgur.com/Q6jef34.jpg
- 466 ：名盤さん：2017/08/08(火) 18:14:03.34 ID:OeVEKWKz.net
- KKKよりも会話できないガイジに乗っ取られたんかい・・・
- 467 ：名盤さん：2017/08/08(火) 23:34:06.09 ID:5HM58DnD.net
- >>461
聴いてるわけないやろ名前だけや
- 468 ：名盤さん：2017/08/09(水) 04:14:49.74 ID:SZ21FcP7.net
- >>467
聴いているソースはあるが、聴いていないソースはない
いい加減なことを言わないように
BABYMETALはイギリスでは有名なんだよ
こんな感じでBBC Musicが推奨プレイリストにBABYMETALを入れたりね。オアシスやキースと並んで
https://twitter.com/bbcmusic/status/784335086955008000
BBCがBABYMETALドキュメンタリーを制作したり
http://www.bbc.co.uk/programmes/p03pl75v
グラミー賞トップページに出たり、登録動画にも登場
http://www.youtube.com/user/TheGRAMMYs
http://youtu.be/8xHodzh4CMM
- 469 ：名盤さん：2017/08/09(水) 08:13:12.33 ID:JhjfZw7n.net
- はい出ましたー
- 470 ：名盤さん：2017/08/09(水) 08:35:18.41 ID:3MkH1qjP.net
- ベビメタ好きと言わせたり飲み屋でワンオクと合わせたりと、アミューズ頑張ってんなとしか思わない
- 471 ：名盤さん：2017/08/09(水) 09:40:16.71 ID:UfwgkuU4.net
- 将来確実に消えることになる音楽を聴くことに意味はあるのだろうか？
今現在消えてる４０年代の音楽をあさる人間もいないだろう？
- 472 ：名盤さん：2017/08/09(水) 09:45:10.01 ID:ug5r5ga1.net
- EDMのことだなｗ
- 473 ：名盤さん：2017/08/09(水) 10:10:14.28 ID:mzKwo5mh.net
- Judas Priest - Painkiller
https://youtu.be/nM__lPTWThU
今のロックにこれに勝てる名曲があんのか？
- 474 ：名盤さん：2017/08/09(水) 10:37:47.74 ID:Zn/k6Hk4.net
- >>473
ないからそれずっと聴いてろ
- 475 ：KKK ：2017/08/09(水) 13:03:19.15 ID:w08R+ZZf.net
- これなんかも、メロディはリル・ウェイン系で今っぽい「意識高い系洒落乙ラップ」だけどさ
Fetty Wap - Wake Up [Official Video]
https://www.youtube.com/watch?v=LbARTyio_0Q
面白い曲なんだけど、まあ、すぐ飽きちゃうねｗ
でも、この辺のラッパーはMVの再生回数は軽く1億超えるから、そこは凄いと思うんだけど
アルバムのUSセールス自体はザ・ナショナルと同じぐらい（約30万枚）
- 476 ：名盤さん：2017/08/09(水) 14:00:19.12 ID:mzKwo5mh.net
- 各メディア絶賛の今年のベストトラック候補
Tyler, The Creator - Who Dat Boy
https://youtu.be/FUXX55WqYZs
- 477 ：名盤さん：2017/08/09(水) 14:45:02.00 ID:yXqNG4/p.net
- >>471
いい加減音楽そのもので判断出来るようになれよ
それが出来ないからお前らはいつまでたっても同じとこグルグル回ってるだけなんだよ
- 478 ：KKK ：2017/08/09(水) 15:08:46.04 ID:w08R+ZZf.net
- >>476
俺が推してるマイナーなラッパーの方が再生回数多いのはどういう事だよｗ
音楽メディアって、やってることデタラメだね
単に自分達の好みを押し付けてるだけ
- 479 ：名盤さん：2017/08/09(水) 19:15:22.97 ID:x2t87qcn.net
- >>468
社交辞令をあんまり真に受けるなよ。
海外のサッカー選手が日本人選手を褒めてるのと一緒。
- 480 ：名盤さん：2017/08/09(水) 21:43:44.15 ID:UfwgkuU4.net
- 再生数なんかいずれ無視される
- 481 ：名盤さん：2017/08/09(水) 23:00:22.12 ID:2r7Tv6qF.net
- タイラーザクリエイターって知らなかったけどフランクオーシャン繋がりで聞いたんだけどアルバム結構良かった
- 482 ：名盤さん：2017/08/10(木) 01:07:11.43 ID:pZiILThk.net
- どんな荒らしだろうが屈するな
日本共産党は北朝鮮やブラジルを天国のような国と偽って日本人を移住させようとした
- 483 ：自慰楼 ：2017/08/10(木) 04:47:55.08 ID:HLiBh5R4.net
- じゃあオイラも推しメンラッパー紹介するかな
皆さんこの中で誰がお好き？
Pryde
https://youtu.be/uYrBWpULOPQ
Futuristic
https://youtu.be/aW9pjdZes5Q
Oliver
https://youtu.be/VytrJQd5QXQ
Isaiah Rashad
https://youtu.be/QJksTRgY8-c
Bas
https://youtu.be/uYWCPHdItRQ
https://youtu.be/Nl-bK5z5NgM
Lil Peep
https://youtu.be/xAMgQQMZ9Lk
Tommy Cash
https://youtu.be/3vte1vvBEzY
bladee
https://youtu.be/_cuTOWOxKVE
OTAKU MOBB
https://youtu.be/0jf7Im_lvuY
Gab3
https://youtu.be/fsv1TUCDsbo
Bones
https://youtu.be/C4oApBlw7Gc
xxxtentacion
https://youtu.be/CRKcdFWjnCs
Ghostemane（~0:59）
https://youtu.be/ia8xqNWa0eY
- 484 ：自慰楼 ：2017/08/10(木) 04:48:58.15 ID:HLiBh5R4.net
- >>483の続き
scarlxrd
https://youtu.be/DnsoxwrDsEk
Gizmo
https://youtu.be/abFS-J9wuCs
Flexinfab
https://youtu.be/NBCatlvWIKg
- 485 ：KKK ：2017/08/10(木) 11:07:48.59 ID:Xjke5LmM.net
- ↑
こういう書き込みが一番つまらないんだよね
「てめえのセンス」が見えて来ないでしょ
これじゃ、Spotifyやつべの、オススメやMIXをそのまま貼ってるだけでしかないもん
- 486 ：KKK ：2017/08/10(木) 11:11:33.46 ID:Xjke5LmM.net
- 逆に言うと、箇条書きにしてズラーっとカタログ並べる役割は、もうストリーミングや動画サイトが担ってるって事だし
ピンポイントの好みを、そいつなりに体系的に語れないと、音楽通とは言えない時代なんだよ
- 487 ：KKK ：2017/08/10(木) 11:22:48.57 ID:Xjke5LmM.net
- ここがラップリスナーの弱さだと思うんだよね
たとえば「好きなロック」をいくつかあげる時に、ズラーっと10も20も名前出さないじゃん
何でもかんでも端からあれもこれも出してったら、ニワカ扱いされて終わりだろ
つまり、好みのフォーカスを絞れるぐらい、聴きこんでる奴が少ないってことなんだよな
- 488 ：KKK ：2017/08/10(木) 11:28:20.22 ID:Xjke5LmM.net
- 今のロックで何が好きか聞かれたら、俺はアーケイド・ファイア、ヴァンパイア・ウィークエンド、テーム・インパラなんかは、名前を出さないからね
「通」と呼ばれるには出した方が良い名前だとは知っているがｗあえて出さない
かわりに、ザ・ナショナル、グリズリー・ベア、21パイロッツやパラモアを出す
それは、やっぱロックに関しては好みがブラッシュアップされるぐらい、自分の中で体系化されてるし
ヴァンパイア・ウィークエンド好きな人とは、同じロック好きとはいえ、あまり話が合わないだろうな、と思うｗ
でも、ラップ好きは、そこまで嗜好性が洗練されてないんだよね
選択と集中が出来てない
- 489 ：名盤さん：2017/08/10(木) 11:44:03.87 ID:VUIizitS.net
- Gang Starr - Mass Appeal
https://youtu.be/y9lNbNGbo24
俺はいつもおすすめ聞かれたらこれ貼ってるぞ
- 490 ：名盤さん：2017/08/10(木) 12:26:57.86 ID:cQ91ue6D.net
- 何が好きかと聞かれたら。。。
なんてのをシミレーションしてるとこが初心者らしいね
- 491 ：KKK ：2017/08/10(木) 20:09:54.70 ID:Xjke5LmM.net
- >>489
EDMに汚染される前のヒップ・ホップらしいヒップ・ホップになるわけだよねｗ
- 492 ：名盤さん：2017/08/10(木) 20:46:37.40 ID:e1ziQQfP.net
- >>488
お前は８０年代リアルタイムなら絶対ティアーズ・フォー・フィアーズもスティングも聴いてないな
最近気付いたんだが８０年代とかもっと通よりとかマニアック路線の人も生き残ってるアーティストに合流してきてるように感じる
デュランデュランとかそういう系統に
- 493 ：KKK ：2017/08/10(木) 21:17:52.40 ID:Xjke5LmM.net
- TFFとかシンプル・マインズは、21世紀でいえばコールドプレイやワンリパブリックだろ
むしろ俺の好みは一貫してるよｗ
- 494 ：名盤さん：2017/08/10(木) 21:45:17.85 ID:e1ziQQfP.net
- ＞21世紀でいえばコールドプレイやワンリパブリックだろ
なわけないだろ
８０年代の売り上げみて上から聴いていくようなのがお前の正しい聞き方
- 495 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 01:27:21.42 ID:DPgEPl3U.net
- 絶賛されてると思ったらボロクソ叩かれてるやんけ・・・
- 496 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 01:32:03.25 ID:DPgEPl3U.net
- まあ焦点を絞るとしたら最近のブルータルなラップブームかな
上のリストで言うとBones~Gizmoのラッパーだね
数年前から水面下で流行ってたPhonkトラックを歪ませ叫ぶようなラップが特徴
それによって独特の激しいサウンドに開花し
HIPHOPは今までにないブルータルさを手に入れることになった
https://youtu.be/DnsoxwrDsEk
- 497 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 01:37:41.24 ID:DPgEPl3U.net
- ちなみにPhonkとはなんぞやというと
SpaceGhostPurrpが始祖と言われていて
代表的なラッパーは$uicideboy$、Ghostmaneなど
メインストリームとは一線を画したオカルティックで暗いトラップサウンドと怪しい風貌が特徴
Ghostmane
https://youtu.be/KOiIgWH-QZQ
SpaceGhostPurrp
https://youtu.be/BusMLlogMJs
- 498 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 01:41:41.38 ID:DPgEPl3U.net
- とはいっても2014年時点でメインストリームラッパーであるAsapRockyが
Multiplayという曲でPhonkチックなトラックを使っていたこともある
https://youtu.be/5v6JUzxWoGw
- 499 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 01:47:26.00 ID:DPgEPl3U.net
- Phonkに影響を与えたのがThree Six Mafiaなどのメンフィスラップだと言われている
Three Six Mafiaは００年代ヒット曲を何曲か出していてサウンドはクラブ向けのサウンドで有名だが
元々初期はこういった暗く奇妙で悪魔崇拝的なものが多かった
Three Six Mafia
https://youtu.be/gsitWzZFF30
https://youtu.be/Qm9DU7n6p9A
- 500 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 01:50:59.46 ID:DPgEPl3U.net
- ちなみにオイラの好きなロックバンドはThe Wytches
ビンテージなガレージロックにエモい叫び声という組み合わせ
サイケなヴィジュアルも好き
- 501 ：KKK ：2017/08/11(金) 04:35:53.85 ID:NEpZ+5KQ.net
- >>496
このscarlxrdって知らなかったんだけどさ
これまで何となく俺が自分の中で「ギャング・ゴス・ラップ」とでも呼んでたものを分かりやすく具現化した存在で面白いわ
つべのサムネイルに漢字とカタカナ使ってる点から見るに、日本のディル・アン・グレイやV系も好きなんじゃないかなｗ
当然マリリン・マンソン、スリップノットなんかもあるだろうし、スクリレックスからは直接的にインスパイアされてそう
ただ、アートワークやサウンドの意匠として、オカルトや悪魔崇拝的な要素を使うのは
サイプレス・ヒルの「Black Sunday」や「Temples of Boom」で、既にメジャーで成功させてるよね
- 502 ：KKK ：2017/08/11(金) 04:47:11.93 ID:NEpZ+5KQ.net
- SPK - SLOGUN
https://www.youtube.com/watch?v=OZWmYEUoweg
Spk - Metal field
https://www.youtube.com/watch?v=3s3VpHLH00Y
SPK - MEKANO
https://www.youtube.com/watch?v=6tR0kimVirQ
Mark Stewart - Passivecation Program
https://www.youtube.com/watch?v=ffemym_1V8s
Mark Stewart + Maffia: "Blessed Are Those Who Struggle"
https://www.youtube.com/watch?v=lOxm1gsnOPM
ただ、音楽的なルーツをもっと辿ると、90年代のヒップ・ホップ以前、80年代インダストリアルに行き着くんだよな
SPK、マーク・スチュワート、コイル、アインシュテュルツェンデ・ノイバウテン
スワンズやミニストリー、キリング・ジョークもそうだが
80年代時点で既にヒップ・ホップに、ゴスやオカルト、メタルの要素を加えてる音楽があった
- 503 ：KKK ：2017/08/11(金) 05:00:34.50 ID:NEpZ+5KQ.net
- ビジュアルイメージがよく分かるライブ映像が少ないんだけど、ライバッハなんかもその系譜に入るかな
Ministry - Thieves
https://www.youtube.com/watch?v=4c3BCWx5Rpg
Laibach - Alle gegen Alle
https://www.youtube.com/watch?v=HFEMhIMMPls
俺が関心があるのは、そういうゴス系のラッパー達が、果たして80年代のインダストリアルを知ってて元ネタにしてるのか？という点
- 504 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 10:21:40.24 ID:DPgEPl3U.net
- >>501
V系を好きな可能性も少なくないけどアニメ好きが大きいかもしれない
CHAIN$AW って曲の出だしにの東京グールってアニメの日本語のセリフが聞こえるらしいｗ
Three Six Mafiaの Underground Vol.1 1991-1994は彼らが91年~94年までの間に出したミックステープを
寄せ集めたコンピらしいからオカルト要素に関してはどちらが先だとかはわからないけれど
Phonkという音楽性に関しては彼らなしには存在し得なかったと思う
これは彼らの曲を聴けば一目瞭然かな
- 505 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 10:23:13.98 ID:DPgEPl3U.net
- >>502
SPKのSLOGUNって曲すごいね
ヒップホップが生まれて間もない40年近くも前に
既にこんなブルータルなラップが生まれていたとは恐ろしいな
Tentacionなんか98年生まれとかそれくらいだからねｗ
と言うかこの時点で既にDeathGripsみたいだ
- 506 ：自慰楼 ：2017/08/11(金) 10:24:46.33 ID:DPgEPl3U.net
- >>504
○曲の出だしに
×曲の出だしにの
- 507 ：KKK ：2017/08/11(金) 15:43:50.27 ID:NEpZ+5KQ.net
- Kodak Black & Friends: First Show Out Live From Miami
https://youtu.be/mKJYVnHlwvQ
（1:14:30あたり）
若手気鋭のラッパーの1stライブの配信
楽しみにしてたのに、ノリがフリースタイルダンジョンと変わらんｗ
やっぱ向こうでも、ただのヤンキー集団だったｗ
残念過ぎるｗ
- 508 ：名盤さん：2017/08/11(金) 16:01:52.02 ID:yhq/N5St.net
- 糞をほじくり返して食おうとしてる馬鹿
- 509 ：KKK ：2017/08/11(金) 16:49:20.26 ID:NEpZ+5KQ.net
- いやいや、MVではスタイリッシュでアートな感じだったのに、いざライブで見たら
ツナギ着てタオル巻いて集団でノンベンダラリと慣れ合って「YO！」だぞ
Jラップのノリじゃん
ガッカリなんてもんじゃないよ
今話題になってるけど、ETキングとか湘南乃風のノリじゃんｗ
- 510 ：名盤さん：2017/08/11(金) 17:24:54.46 ID:uoLMzogX.net
- コダックは女に暴力振るって刑務所だろ
つか知ってただろ
- 511 ：名盤さん：2017/08/12(土) 05:40:57.93 ID:NZ2T9iTX.net
- ロックが衰退してヒップホップが強いのは別に良いんだけど
もっとマインドというか反骨心みたいなのがあるアーティスト出てこないの？
テクニカルなプレイやアイドルのようなロックスターやばかりになったメインストリームや退屈な日常に不満をつのらせて出てきたラモーンズやピストルズやNirvanaのパンク,グランジの流れ。
自分の命を落としてまで反戦や反支配を歌ったジョンレノン、マイケルジャクソン。
恋愛、友情、sex 、ノリノリならいいや、みたいな題材のアーティストと曲ばかり。
ロックでもヒップホップでもなんでもいいからそういうのに中指立ててしかもどでかいムーブメントを起こすようなアーティスト現れないかな。
- 512 ：名盤さん：2017/08/12(土) 05:42:45.21 ID:OWeLJFwb.net
- >>511
にわかですまんがケンドリックとかその類いじゃないんか
- 513 ：KKK ：2017/08/12(土) 05:51:18.60 ID:xRN9tGl9.net
- ケンドリック・ラマーは、今のロックでいえばアクモンみたいな存在だろうね
「ラッパーこうあるべき」という姿を示してて、まず、その活動姿勢に共感が集まっているというか
ただ、音楽性の幅が狭いから「誰もが知ってるアンセムソング」みたいなのは作れないタイプ
- 514 ：名盤さん：2017/08/12(土) 08:16:09.78 ID:+Ix2BiNJ.net
- >>511
＞恋愛、友情、sex 、ノリノリならいいや、みたいな題材のアーティストと曲ばかり。
逆に聞きたい。なんでそんなもんばかり聞いてるの？
普通に生きてて、その類いのものは全然耳に入って来ないけど。
- 515 ：名盤さん：2017/08/12(土) 08:17:21.35 ID:+Ix2BiNJ.net
- 興味の無いものに自分から首突っ込んで不満だけ言うとか
完全に馬鹿のやることだろ
- 516 ：名盤さん：2017/08/12(土) 11:39:35.46 ID:e4U1KVi/.net
- ジャスティンビーバーが一言でもトランプ批判すれば最大の反体制スターが簡単に生まれるだろうｗ
- 517 ：名盤さん：2017/08/12(土) 13:16:30.59 ID:Aw8eeMxW.net
- https://www.google.co.jp/webhp?fpdoodle=1&ictx=3&sa=X&ved=0ahUKEwiDp6bk6tDVAhWDnJQKHef4CIAQPQgE
- 518 ：名盤さん：2017/08/12(土) 13:18:23.50 ID:Aw8eeMxW.net
- こーか
https://www.google.com/logos/2017/hiphop/hiphop17.html?hl=ja
- 519 ：KKK ：2017/08/12(土) 14:04:38.67 ID:xRN9tGl9.net
- >>516
政治権力なんてピエロに過ぎない
国際金融資本が本当の敵
- 520 ：KKK ：2017/08/12(土) 14:08:30.98 ID:xRN9tGl9.net
- でも、自慰楼 ◆0b2s2s56/1s8は良い視点を持ち込んでくれたな
「ブルータルな音楽」という
これから年末にかけて「ブルータルな名盤100枚」でも選出してみるかｗ
- 521 ：KKK ：2017/08/12(土) 14:12:01.88 ID:xRN9tGl9.net
- とりあえずはこれで
This Heat - This Heat (1979）
This Heat - Horizontal Hold [HD]
https://www.youtube.com/watch?v=uXoTuSCi87E
- 522 ：名盤さん：2017/08/12(土) 15:26:01.52 ID:OWeLJFwb.net
- >>513
ラッパー像としては評価されてるけどムーブメント起こすまでには大成してないってことかね
- 523 ：名盤さん：2017/08/12(土) 16:38:31.30 ID:7e2YTGmi.net
- https://www.google.co.jp/
今googleのトップページで遊べるヒップホップのミニゲームで発見。
特にラップ無しのインストがテクノでかっこいい
Love Bug Starski - Live At The Disco Fever
https://www.youtube.com/watch?v=cH8ua0CMG60
- 524 ：名盤さん：2017/08/12(土) 20:17:16.38 ID:89mRhrES.net
- >>511
そういう人材は不安神経症や双極性障害とか近い疾患持ってる場合が多いが
今の業界はそういう人間を極力さけてる
- 525 ：KKK ：2017/08/12(土) 21:06:27.46 ID:xRN9tGl9.net
- 収益性の高いCDを沢山売ってた昔は「コミュ力の低い天才」もメジャーと利害が一致したんだろうけどな
ストリーミングなんて糞みたいな収入にしかならない今じゃ厳しい
今は、大きな成功を求めなければ、マイペースな活動はしやすい時代環境なんだが
それじゃ昔みたいな所謂「カリスマ」は生まれないんだよね
- 526 ：KKK ：2017/08/12(土) 21:07:47.04 ID:xRN9tGl9.net
- 考えてみると、日本のカラオケとかレンタルCDって、ピークを過ぎたミュージシャンにも収益をもたらす良い制度だよな
海外よりも先を行ってたと思うｗ
- 527 ：名盤さん：2017/08/12(土) 23:58:49.23 ID:54Vjv8JW.net
- >>511
ニッケルバックの前作は警官が黒人を射殺した話を
モチーフにして売れなくてツアーも途中キャンセルで
喉の不調と言ってたけど怪しい
新作はレコード会社を移籍してるし、反骨心を持つと
代償も大きい
- 528 ：名盤さん：2017/08/13(日) 02:01:25.53 ID:gNS3IzqP.net
- ヒップホップでもロックファンを魅了する奴らもいる
NWAやアイスキューブ
サイプレスヒル
こういうのは好き
- 529 ：名盤さん：2017/08/13(日) 02:20:41.71 ID:6BHUqc2c.net
- ロックの殿堂に入ってる人もいるな
- 530 ：名盤さん：2017/08/14(月) 15:15:16.46 ID:/eSPax61.net
- >>525
「コミュ力の低い天才」って誰が居る？
- 531 ：名盤さん：2017/08/14(月) 15:58:50.57 ID:khC3wL9g.net
- 自殺した奴
- 532 ：名盤さん：2017/08/14(月) 17:14:16.44 ID:nf6xbF/I.net
- トレント・レズナーとかか
- 533 ：KKK ：2017/08/14(月) 19:55:27.64 ID:cNBIj0qJ.net
- ブライアン・ウィルソンが元祖だろうなｗ
- 534 ：名盤さん：2017/08/14(月) 20:59:31.89 ID:/eSPax61.net
- 自殺とコミュ力は関係ないしブライアン・ウィルソンもそんなイメージないんだが
- 535 ：名盤さん：2017/08/14(月) 21:38:39.42 ID:AIbtvOyd.net
- 元統失引き篭もりおじさんってイメージ
- 536 ：名盤さん：2017/08/15(火) 00:16:52.50 ID:keNNfiG8.net
- シド・バレットもいるな
- 537 ：名盤さん：2017/08/15(火) 09:41:07.74 ID:TTDr81b/.net
- >>511
ヒップホップは割と今でもそういう事歌う人多くないか？てか2000年代入って今が1番多い気がする
トラップが流行って減ってきているけど(=ﾟωﾟ)ﾉ
確かに大きなムーブメントになってるのはそんなにいないけどね(=ﾟωﾟ)ﾉ
- 538 ：名盤さん：2017/08/15(火) 09:41:47.30 ID:KinJI33n.net
- >>537
腹立つ顔文字だなそれ
- 539 ：名盤さん：2017/08/15(火) 11:06:24.73 ID:Oeldxt4Y.net
- ロックの先人も評価してやらないと、どんどん死人が出るぞ。
死んでから評価されてもねー
- 540 ：名盤さん：2017/08/15(火) 11:13:43.79 ID:UpbMOLLI.net
- お馬鹿な文化ｗ
- 541 ：名盤さん：2017/08/15(火) 15:33:09.81 ID:dzwO66lf.net
- >>535
統合失調感情障害っていって元が双極で統合失調のでたパターンてかんじ
カート・コバーンみたいに基本は双極
- 542 ：名盤さん：2017/08/15(火) 19:18:56.30 ID:keNNfiG8.net
- アクセル・ローズもコミュ力の低い・・・と思ったけど
あいつは基地外過ぎて周りが付いていけないだけかｗ
- 543 ：名盤さん：2017/08/16(水) 11:02:06.36 ID:m/nP9Cct.net
- アメリカ人は基本コミュ力高い
アメリカでコミュ障でも日本に来ればりあじゅうになれる
日本基準のコミュ障じゃとてもロックなんてやってられんだろな
- 544 ：名盤さん：2017/08/16(水) 15:41:37.46 ID:B3oCk7hV.net
- そもそもロックなんてナード向けの音楽だろ
- 545 ：名盤さん：2017/08/16(水) 22:39:01.78 ID:MpG30mDz.net
- ＞アメリカ人は基本コミュ力高い
そういう空気があるからこそ、コミュ力の低いアメリカ人は日本以上に生き辛いのだろうね
- 546 ：名盤さん：2017/08/16(水) 23:12:27.69 ID:m/nP9Cct.net
- じゃあロックもしづらいんだろうな
ロックスターにガチのコミュ障はいないだろ
ネットでしか姿を表さないようなテクノやEDMのトラックメイカーにはガチのコミュ障はいるかもしれんが
だいたい引きこもりなんていないんだろ無職ニートはいてもよ
- 547 ：名盤さん：2017/08/17(木) 01:16:46.58 ID:U/rH7R1o.net
- >>544
昔はファンもヤンキーが多かったらしい
- 548 ：KKK ：2017/08/17(木) 04:45:29.24 ID:gaQSRLGx.net
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/17(木) 01:55:11.71 ID:H5hG/+km0
ゴリ押しだわな
個性無い奴はすぐ黒人差別反対をラップにする
11 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 01:55:49.67 ID:YRUe5pAD0 [1/3]
実際なにが良いかわからんから
こればっか流れてたらイライラしそうやな
24 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 02:06:15.77 ID:pIaSna7b0
素人が歌ってるみたいだね
こんなのヒットしてるんだ
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 02:13:39.40 ID:+gS6uqfW0 [1/2]
去年チェインスモーカーズのcloserにイライラしてたわ
何度も何度も流れてくるもんだから
- 549 ：KKK ：2017/08/17(木) 04:46:57.96 ID:gaQSRLGx.net
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 02:36:02.47 ID:+pmVW5aU0
ヒップホップなんて大半がゴミだし
51 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 03:00:27.75 ID:8l8XxrM/0
ラップ登場からメロディーメインである
日本、アジアでの大ヒットが激減した。
詩わかんねえからな
53 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/08/17(木) 03:05:45.21 ID:4Nz9do/C0
>>36
結構前から終わってるぜ
YouTubeのランキングで上から聴いていっても
昔の曲の出し殻みたいなのしかない
54 名前：名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止[] 投稿日：2017/08/17(木) 03:07:29.37 ID:+ULFsAu10
>>35
ラップの何がいいのかいまだに分からん
ラップ聞くくらいならまだ念仏聞いていた方がタメになる
- 550 ：名盤さん：2017/08/17(木) 09:34:03.41 ID:cQfSi0y0.net
- >>547
ロックの本来の姿ｗ
https://youtu.be/ysW690Lj_Ds
https://youtu.be/MhtLGcDASrY
- 551 ：名盤さん：2017/08/17(木) 09:36:15.69 ID:cQfSi0y0.net
- https://youtu.be/BaV_i1iqegE
http://fundo.jp/wp-content/uploads/2014/09/fd140901a00010.jpg
- 552 ：名盤さん：2017/08/17(木) 18:18:56.48 ID:U/rH7R1o.net
- そんなん全部同じ
オーケストラも日本のテレビでみてたらずっとかっこ悪い雰囲気しかなかったが
ドイツ人が本気でやってるの見たら漢字がかわる
- 553 ：名盤さん：2017/08/17(木) 20:58:49.53 ID:cOjl6hx2.net
- ロックにこんな感動的な曲あるんか？
Coolio - I'll C U When U Get There
https://youtu.be/tP1PXRiVoJw
- 554 ：名盤さん：2017/08/17(木) 21:59:40.14 ID:NxNbE7Ay.net
- >>553
私は無知ですと告白したわけだねw
- 555 ：名盤さん：2017/08/17(木) 22:22:44.98 ID:MAoVsSMw.net
- >>553
それ原曲の良さが８割やんけ・・・
- 556 ：KKK ：2017/08/18(金) 02:21:55.59 ID:6Zxpz1hK.net
- 「感謝系ラップ」のネタ元ですねｗ
- 557 ：名盤さん：2017/08/18(金) 02:31:36.58 ID:kINj5hgR.net
- 広瀬香美、ケンドリック・ラマーをディスる 新曲聞くと「イライラしてくる」
https://www.j-cast.com/tv/2017/08/13305754.html
- 558 ：KKK ：2017/08/18(金) 05:12:14.12 ID:6Zxpz1hK.net
- ミュージシャンをグローバル偏差値Gとローカル偏差値Lに分けて採点
アデル、エド・シーラン
G ★★★★★
L ★★★★★
テイラー・スイフト
G ★★★★☆
L ★★★★★
コールドプレイ
G ★★★★★
L ★★★★☆
ドレイク、ウィークエンド
G ★★★☆☆
L ★★★★★
ケンドリック・ラマー
G ★★☆☆☆
L ★★★★★
AKB48、嵐
G ★☆☆☆☆
L ★★★★☆
- 559 ：名盤さん：2017/08/18(金) 07:58:39.41 ID:bzmxpTcy.net
- 広瀬香美
- 560 ：名盤さん：2017/08/18(金) 09:15:35.90 ID:zE56/BJW.net
- >>558
甘い。AKB、嵐は星無しで
- 561 ：名盤さん：2017/08/18(金) 11:44:24.16 ID:yM7F+K6g.net
- 各メディアの評価でもケンドリック>>>>>アデル、コールドプレイだぞ
ケンドリックラマーの最新作
ピッチフォークの評価 9.2/10
Metacriticの評価 95/100
アデルの最新作
ピッチフォークの評価 7.3/10
Metacriticの評価 75/100
コールドプレイの最新作
ピッチフォークの評価 4.8/10
Metacriticの評価 60/100
- 562 ：KKK ：2017/08/18(金) 12:03:19.74 ID:6Zxpz1hK.net
- ポリコレ（ポリティカル・コレクトネス）って知ってるか
- 563 ：KKK ：2017/08/18(金) 12:06:58.71 ID:6Zxpz1hK.net
- 2016年以降にツアーで回った国々の比較
【ケンドリック・ラマー】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
↑
米国ローカルタレントのケンドリック・ラマーさん
アメリカの黒人だけで勝手に聴いてろやｗ
世界の中では「空気」ですｗ
- 564 ：KKK ：2017/08/18(金) 12:12:47.20 ID:6Zxpz1hK.net
- 偉そうな態度取りたいなら・・・日本に来いあああ！ ビビってんのかあああ！ ゴラぁ！
ラマ僧だかなんだか知らね〜けど このクロンボがあああ！ 勝負せいや〜！
- 565 ：KKK ：2017/08/18(金) 12:13:33.22 ID:6Zxpz1hK.net
- KKK日本支部が年中無休で待ってるぞコラ〜
- 566 ：名盤さん：2017/08/18(金) 12:31:45.94 ID:Nh2JRKJA.net
- ケンドリックのツイッターで言ってこい
- 567 ：名盤さん：2017/08/18(金) 16:43:20.91 ID:mlNtBYU2.net
- まぁメディアってのは保守的なものを叩くから
アデルとコールドプレイなんてまさに叩かれやすい存在だろ
ただ売れるものと評価はまた別
- 568 ：名盤さん：2017/08/18(金) 17:36:22.04 ID:ZkAnZwlm.net
- ラマーさんはフジでガラガラだったそうですしもう来ないでしょう
- 569 ：名盤さん：2017/08/19(土) 01:43:54.23 ID:WG6du0hT.net
- Ed O.G. & Da Bulldogs - Love Comes & Goes
https://youtu.be/ZP_wymk8ORQ
こういう郷愁を感じさせるのがヒップホップの魅力やな
- 570 ：KKK ：2017/08/19(土) 02:11:47.05 ID:glAgVnYv.net
- 最近のアリアナ・グランデとシャキーラがコープレと共演した動画が結構興味深くてさ
「数万人がアカペラでサビを大合唱できる曲」があるなんて、目の当たりにするまで知らなかったんだろう
会場の勢いに面食らって、完全に飲まれてんだよ
アリアナやシャキーラの曲は熱心なファンじゃないとシンガロング出来ないけど、オアシスやコープレの「イエロー」なんかは
コープレのファンじゃなくても歌えるからな
2人共チビでクリス・マーティンが身長高くてスタイルいいのもあるけど、「アイドル志望の素人さん」がステージに上がったみたいなオーラの無さだったｗ
- 571 ：名盤さん：2017/08/19(土) 02:14:40.35 ID:bvmTNd8L.net
- エミネムがグライムやってくれんかなあ
- 572 ：KKK ：2017/08/19(土) 02:20:17.43 ID:glAgVnYv.net
- アリアナ・グランデ 153cm
シャキーラ 157cm
ブルーノ・マーズ 165cｍ
ケンドリック・ラマー 168cm
ビヨンセ 169cm
リアーナ 173cm
エド・シーラン 173cm
アデル 175cm
テイラー・スイフト 178cm
クリス・マーティン 186cm
・・・クリスがハイスペック過ぎてヤバいｗ
- 573 ：KKK ：2017/08/19(土) 02:31:36.03 ID:glAgVnYv.net
- 俺が上でドレイク＝黒いスティング説を唱えたが見事に的中ｗ
ドレイク 182cm
スティング 182cm
身長が同じｗ
やっぱ「イケメン音楽」は身長180cm無いと出来ないんだよｗ
神コテKKK、遂に凄い普遍的な法則を発見したわ
- 574 ：KKK ：2017/08/19(土) 02:38:10.13 ID:glAgVnYv.net
- ジェイムズ・ヘットフィールド 185cm
ロバート・プラント 186cm
ロジャー・ウォーターズ 191cm
・・・完璧だね
メガ級セールスはやはり高身長から生まれていた
なんか高身長組には「安心感」があるな
任せてOKみたいな
- 575 ：KKK ：2017/08/19(土) 02:42:34.48 ID:glAgVnYv.net
- パパ・ブッシュ 188cm
クリントン 188cm
ブッシュ 182cm
オバマ 185cm
トランプ 188cm
チビラッパーじゃトランプには勝てないわけだよｗ
- 576 ：名盤さん：2017/08/19(土) 10:36:18.43 ID:WG6du0hT.net
- Jay-Z 190cm
はい論破
- 577 ：名盤さん：2017/08/19(土) 13:58:40.83 ID:+ji2tDja.net
- カート・コバーン 170cm
コートニー・ラブ 179cm
- 578 ：名盤さん：2017/08/19(土) 14:25:27.16 ID:mU5eIcBv.net
- 身長も大事だけど、顔の小ささとEラインもね。黒人は壊滅的にEラインがないのでｗ
- 579 ：名盤さん：2017/08/19(土) 14:34:54.13 ID:bfdvBLwP.net
- そもそも臭そうｗ
- 580 ：名盤さん：2017/08/19(土) 15:18:12.23 ID:hX5kAWlC.net
- カートコバーンちっちぇえな
- 581 ：名盤さん：2017/08/19(土) 16:33:49.33 ID:+ji2tDja.net
- トム・ヨーク 168cm
- 582 ：名盤さん：2017/08/19(土) 21:05:26.90 ID:bvmTNd8L.net
- ボノもそんくらい
- 583 ：名盤さん：2017/08/20(日) 04:14:25.90 ID:4CXI72/v.net
- 2Pacが180cmってのがびっくりだわ
周りでかすぎんだろ
2Pacがチビに見えるわ
- 584 ：名盤さん：2017/08/20(日) 05:07:58.02 ID:9UAedZ26.net
- ボノは顔デカいのか、２PACよりデカく感じるね
- 585 ：名盤さん：2017/08/20(日) 11:41:04.33 ID:I0NCuE+I.net
- アメリカ人の平均身長175って言われてるが
ヒスパニックとかアジア系が平均下げてるだけで
白人と黒人に限れば180ぐらいあるだろ
- 586 ：名盤さん：2017/08/20(日) 19:57:30.80 ID:pg8idhvE.net
- https://twitter.com/DAWA_FLAKE/status/899190896402419714
ロック厨だ黒人音楽厨だ言ってる奴、観に行ってやれよ…
ヒップホップじゃないけど
- 587 ：KKK ：2017/08/21(月) 11:32:30.49 ID:8EiYWQKo.net
- サマソニは若者が少ない！んだろｗ
- 588 ：名盤さん：2017/08/21(月) 12:16:10.93 ID:sUlf9Jdc.net
- Blood Orangeはわかりやすいメロディとかキャッチーさがないから日本人には無理
カルヴィンハリスもしトレンド無視して日本人でもわかりやすいようにごりごりのEDMのセットリストだったし
- 589 ：KKK ：2017/08/21(月) 12:17:15.11 ID:8EiYWQKo.net
- メロディ書く才能がないだけだろｗ
- 590 ：名盤さん：2017/08/21(月) 12:42:10.26 ID:3jEURQOg.net
- メロディ（５０代以下の日本人が好むガキっぽく臭いメロディ）な
- 591 ：名盤さん：2017/08/21(月) 13:42:26.07 ID:QdriBADu.net
- >>590
でもDJ若いぜ
- 592 ：KKK ：2017/08/21(月) 13:43:39.57 ID:8EiYWQKo.net
- Blood Orange - Augustine (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=NXtzcViZPGA
サビが安全地帯みたいなベタなメロディラインなんだけどねｗ
- 593 ：KKK ：2017/08/21(月) 13:52:56.85 ID:8EiYWQKo.net
- ブラッドオレンジは白人のイケメンヴォーカルに歌わせるべき音楽性だよな
最近、そういうのが多いような気がするね
昔だったらプロデューサーに回ってたような人達が、自分で歌っちゃって、価値を下げてる
中田ヤスタカが自分でポリリズム歌ってもヒットはしなかっただろうｗ
コストの問題なのかもしれないけど
ワンリパブリックのライアン・テダーも、決して魅力が無いヴォーカルではないんだけど、彼は裏方のが向いてるんだよな
彼がアデルの「21」に提供した曲は、アデルが歌うことによって、歴史に残るスタンダードになったが
ワンリパの方は中堅バンドのままだからなｗ
- 594 ：名盤さん：2017/08/21(月) 14:37:22.97 ID:l1vaw3E0.net
- >>587
十分若者は多い
- 595 ：名盤さん：2017/08/21(月) 17:24:33.02 ID:BL6W7jDl.net
- 富士はおわっていいのかもな
- 596 ：名盤さん：2017/08/21(月) 19:13:20.41 ID:P3E3VhJm.net
- フジロックよりは若者多いぞｗ
- 597 ：KKK ：2017/08/21(月) 19:43:37.77 ID:8EiYWQKo.net
- 終わっていいのはブラッドオレンジだろｗ
- 598 ：名盤さん：2017/08/22(火) 23:28:38.61 ID:r5J1+vfd.net
- ロックももともと黒人の文化ちゃうんかと
- 599 ：名盤さん：2017/08/22(火) 23:55:39.49 ID:3uIK8svu.net
- >>598
違うな、それは
- 600 ：名盤さん：2017/08/24(木) 15:42:20.37 ID:DNe9cq2p.net
- フランク・オーシャンのフェイバリットソングリスト
https://genius.com/amp/a/frank-ocean-lists-his-favorite-songs-in-boys-don-t-cry-magazine
黒人だからって白人の音楽に影響受けないわけじゃない
- 601 ：名盤さん：2017/08/24(木) 19:51:03.85 ID:JN8QWyvF.net
- 何当たり前のこと言ってんだお前
- 602 ：名盤さん：2017/08/25(金) 23:16:10.38 ID:oshVeJc5.net
- Yo! 一発騒ごーぜ! East meets west
いかれた兄弟、くさった業界荒そーぜ、
バラそーぜ、一から作り上げ変えよーぜ
yeah! 何が何でも離さねー
叫ぶ手段のマイクは渡さねー!
サル真似 Wannabe お前恥だぜ!
ZEEBRAに言わせりゃマジダセー!
俺らマジだぜー Every day all day
生きる手段探すため Fight our way!!
耐えられねー奴にゃ興味ねー、
甘い言葉やオファにゃ動じねー!
イバラの道 進んだ同志で
軽く危ねー橋渡ってたぜ!
カミナリ タツマキ タッグ組んだぜ!
Free fall 度肝を抜く番だぜ!!!!
10・9・8・7・6・5・4・3・2・1
拡散ビームが十中八九命中す
Fuck遂行中
- 603 ：名盤さん：2017/08/27(日) 13:52:05.14 ID:+9J+hKbr.net
- 2017年 世界年間アルバムセールスランキング
1. "Divide" Ed Sheeran(イギリス） - 6,905,000 （POPS）
2. "Damn" Kendrick Lamar （アメリカ）- 2,758,000 （R&B/HIPHOP)
3. "More Life" Drake （カナダ）- 2,590,000 （R&B/HIPHOP)
4. "24k Magic" Bruno Mars（アメリカ） - 2,147,000 (累計 3,304,000) （POPS)
5. "Starboy" The Weeknd （カナダ）- 2,001,000 (累計 2,768,000) （R&B/HIPHOP)
6. "Moana" OST - 1,756,000 (累計 1,895,000) （サントラ）
7. "Human" Rag'n'Bone Man（イギリス） - 1,615,000 （POPS)
8. "La La Land" OST - 1,315,000 （サントラ）
9. "25" Adele（イギリス） - 1,241,000 (累計 20,879,000) （POPS)
10. "Culture" Migos （アメリカ）- 1,227,000 （R&B/HIPHOP)
11. "Memories... Do Not Open" The Chainsmokers（アメリカ） - 1,173,000 (EDM)
12. "X" Ed Sheeran (イギリス）- 1,115,000 (累計 9,811,000) （POPS)
13. "Hardwired... To Self-Destruct" Metallica（アメリカ） - 1,098,000 (累計
2,588,000) （METAL）
14. "Stoney" Post Malone （アメリカ）- 1,088,000 （R&B/HIPHOP)
15. "Trolls" OST - 1,068,000 (累計 1,547,000) （サントラ）
16. "Harry Styles" Harry Styles（イギリス）- 1,064,000 （POPS）
17. "Future" Future （アメリカ）- 1,016,000 （R&B/HIPHOP)
18. "Illuminate" Shawn Mendes（カナダ） - 969,000 (累計 1,616,000) （POPS）
19. "Views" Drake（カナダ） - 967,000 (累計 3,617,000) （R&B/HIPHOP)
20. "Blurryface" Twenty One Pilots （アメリカ）- 916,000 (累計 3,261,000)（ROCK)
- 604 ：名盤さん：2017/08/27(日) 13:52:35.62 ID:+9J+hKbr.net
- 21. "Beauty And The Beast" OST - 915,000 （サントラ）
22. "Fifty Shades Darker" OST - 856,000 （サントラ）
23. "The War" Exo（韓国） - 827,000 (K-POP)
24. "Guardians Of The Galaxy 2" OST - 823,000 （サントラ）
25. "I Decided" Big Sean（アメリカ） - 809,000（R&B/HIPHOP)
26. "Evolve" Imagine Dragons（アメリカ） - 803,000 （ROCK)
27. "Hamilton: The Musical" OST - 772,000 (累計 1,950,000) （サントラ）
28. "One More Light" Linkin Park（アメリカ） - 744,000 （ROCK)
29. "Helene Fischer" Helene Fischer （ドイツ）- 741,000 （POPS)
30. "American Teen" Khalid （アメリカ）- 741,000 （R&B/HIPHOP)
31. "Anti" Rihanna（バルバドス） - 707,000 (累計 2,166,000) （R&B/HIPHOP)
32. "Spirit" Depeche Mode（イギリス） - 698,000 （ROCK）
33. "Purpose" Justin Bieber（カナダ） - 699,000 (累計 5,987,000) （POPS）
34. "This Is Acting" Sia （オーストラリア）- 671,000 (累計 2,008,000) （POPS）
35. "Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band" The Beatles（イギリス） - 666,000 （ROCK）
36. "Dangerous Woman" Ariana Grande（アメリカ） - 655,000 (累計 1,701,000) （POPS）
37. "Grateful" DJ Khaled （アメリカ）- 655,000 （R&B/HIPHOP)
38. "Witness" Katy Perry（アメリカ） - 652,000 （POPS）
39. "Thumbnail" AKB 48（日本） - 642,000 （J-POP）
40. "From a Room: Volume 1" Chris Stapleton（アメリカ） - 622,000(カントリー）
- 605 ：名盤さん：2017/08/27(日) 13:56:04.12 ID:+9J+hKbr.net
- ジャンル別
POPS 12作品
R&B/HIPHOP 11作品
サントラ 7作品
ロック 5作品
EDM 1作品
METAL 1作品
K-POP 1作品
J-POP 1作品
カントリー 1作品
このペースでいけばKendrick Lamarは年内に300万〜350万まで売り上げを伸ばしそう
Drakeも前作に引き続き300万を超えそうなペース
今年はロックの不調が気になるね
- 606 ：名盤さん：2017/08/27(日) 14:52:28.79 ID:33dXvwmr.net
- アメリカのラッパー「俺は型破りだから日食を肉眼で見ても効かねぇ！」→視覚異常を訴え公演中止 [無断転載禁止]c2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1503569980/
ID:+9J+hKbr
やっぱお前も日食みたりしたの？
- 607 ：名盤さん：2017/08/27(日) 19:10:37.39 ID:Zqbq6WSW.net
- >>603
江戸シーランとアデルの累計がヒップホップを圧倒してるな
って思い知るデータですねｗ
- 608 ：名盤さん：2017/08/27(日) 20:35:30.99 ID:1op/nEHH.net
- 江戸はともかくragnbone manをポップスにカテゴライズしてるとこに悪意を感じる
- 609 ：KKK ：2017/08/30(水) 17:49:59.33 ID:PHEAMK+N.net
- >>603
>>604
>>605
リリース年のランキングなんて何の意味も無いよ
-----------------------------------------------------------
「最新作が300万枚を超えたミュージシャン」のアルバムをピックアップ
アデル 25 2,087万枚 白人
テイラー・スイフト 1989 1,006万枚 白人
サム・スミス In The Lonely Hour 696万枚 白人
エド・シーラン ÷ 690万枚 白人
コールドプレイ A Head Full Of Dreams 452万枚 白人
ブルーノ・マーズ 24k Magic 330万枚 黒人
トゥエンティ・ワン・パイロッツ Blurryface 326万枚 白人
ビヨンセ Lemonade 304万枚 黒人
ケンドリック・ラマー DAMN. 275万枚 黒人
ザ・ウィークエンド Starboy 275万枚 黒人
-----------------------------------------------------------
トータルの累計で見ないと
- 610 ：KKK ：2017/08/30(水) 17:52:58.14 ID:PHEAMK+N.net
- ドレイクとケンドリック・ラマーは年度の最初の方にリリースする方針なんだろうな
年間ランキングに入りやすいからｗ
セコい連中だね
テイラー・スイフトの新作は11月らしい
まあ、1,000万枚売ってるテイラーにとっては年間ランキングなんて、どうでもいいものなんだろうなｗ
- 611 ：KKK ：2017/08/30(水) 17:54:43.77 ID:PHEAMK+N.net
- ビヨンセの「レモネード」なんて、あれだけメディアでゴリ押ししたのに、結局トゥエンティ・ワン・パイロッツより50万枚以上も少ないセールスだからな
アメリカ以外の国の人は、黒人みたいな低レベルなゴキブリ人種の雑音には感化されないんだよね
- 612 ：KKK ：2017/08/30(水) 17:57:23.14 ID:PHEAMK+N.net
- エド・シーランが1位という時点で「白人ギタリスト（エドはクラプトンの影響下＝ロック）」がナンバー・ワンという結果だよ
ラッパー＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ギタリストという事だな
ラップは音楽の最底辺
エド・シーランがそれを証明したよ
- 613 ：KKK ：2017/08/30(水) 17:58:22.31 ID:PHEAMK+N.net
- そして俺の年間ベスト・アルバムはエド・シーランの「÷」に決定しているわけで・・・俺は既にお前らクロンボ信者にマウンティング完了しているのだよ
- 614 ：名盤さん：2017/08/30(水) 18:05:14.86 ID:/5Mf3vX8.net
- >>613
エドシーランが年間１位とか、どんだけセンス無いオッサンだよ
- 615 ：名盤さん：2017/09/01(金) 18:58:25.47 ID:DbDSG5rV.net
- >>614
やめたれw
- 616 ：名盤さん：2017/09/01(金) 19:07:31.74 ID:r0+1Hgqo.net
- >>488
グリズリーベアのpainted ruinsどうだった？
- 617 ：名盤さん：2017/09/03(日) 01:51:32.43 ID:BlGHhpJJ.net
- >>606
皆既日食みたぞ！動物が騒いだり、太陽が黒くてなんか不気味だったのが正直な感想
アメリカに行ってみて思ったのはロックはいよいよアメリカの演歌になってる、ということ
所謂ロックのラジオ局で掛かる曲は７０〜８０年代のヒット曲で新しくてもニルバーナぐらいまで
イマジン・ドラゴンズはかかるけど、あれは要するにアメリカの演歌界の氷川きよしなわけでｗ
ポップスへのヒップホップやラテン音楽の食い込みもすごい
ビーバーの歌にスペイン語ラップが入ったり、DJ達がリアーナを起用したり
- 618 ：名盤さん：2017/09/03(日) 03:10:14.46 ID:BDHbxl6u.net
- 昔のマカレナやらココジャンボやらの再来だよな
そいつらブランニューみたいに8年ぶりの新作で配信のみで1位になれるアーティストなのかな？
ヒップホップもケンドリックはいいけどDJキャレドのようなゴミ量産してるのもおるしな
ていうかヒップホップは「俺はラジオに媚びないぜ」的なリラインが珍しくない
- 619 ：KKK ：2017/09/03(日) 14:06:20.90 ID:Uu1rXnEi.net
- >>617
はいはい、勘違い乙
「アメリカの中でしか売れてない」ラップこそ、「２１世紀の演歌」だよｗ
ケンドリック・ラマーはアメリカ＆カナダしかツアー回ってないが
ロックバンドの連中は世界２２カ国回ってるんだからな
イマジン・ドラゴンズは世界中で聴かれているが、黒人ラップを聴いてるのは９割以上がアメリカ人だけ
- 620 ：KKK ：2017/09/03(日) 14:09:10.40 ID:Uu1rXnEi.net
- ツアー日程
【ケンドリック・ラマー】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
↑
これ見ればロックとラップのどっちが「演歌（ガラパゴス音楽）」かは明らかでしょ
ラップなんてアメリカ国内の黒人以外は聴いてないからｗ
「日本人しか聴いてない」演歌と一緒ｗ
- 621 ：KKK ：2017/09/03(日) 14:12:01.61 ID:Uu1rXnEi.net
- アメ車のゴミさを見れば、あの国がもう付加価値創造出来なくなってるのは誰の目にも明らかでしょ
映画もオワコンだし、食い物はあり得ないほどマズいし
世界的ヒットもヨーロッパのアーティストばっか
もっと広い世界の、一流のコンテンツを知れと言いたいよね
- 622 ：KKK ：2017/09/03(日) 14:13:34.52 ID:Uu1rXnEi.net
- ５０歳を超えて人間に生きる価値があるの？
- 623 ：KKK ：2017/09/03(日) 14:27:07.21 ID:Uu1rXnEi.net
- 未だにアメリカみたいな遅れた後進国が標準値ってとこに、ポップミュージックの不幸があるわ
「ベストヒットUSA」で育った世代が、未だに感性をアップデート出来てないんだと思うけどさ
ラップ＝アメリカでしか売れてない音楽
これを「世界の●●」だと錯覚してしまう
まるで昔の日本人、そのままじゃん
「世界の王」とか「世界のイチロー」とか言ってた時代の
いやいや、野球なんて日米韓ぐらいしか観られてないから、とｗ
ラップこそ、アメリカの黒人しか聴いてないんだから、完全に「演歌」だし
日本国内でラップなんて聴いてるのは、アラフォー以降だけだよ
ロックは、日本人、ドイツ人、イギリス人が熱心に聞いてる時点で、演歌でもなんでもないからな
- 624 ：KKK ：2017/09/03(日) 14:28:35.29 ID:Uu1rXnEi.net
- ツアー日程
【ケンドリック・ラマー】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
↑
「アメリカでしか聴かれてない」ラップこそ「演歌」以下だよ
完全なるガラパゴス音楽
欧州のフェスで大人気のベビメタ以下なのがアメリカの黒人ラッパー
- 625 ：KKK ：2017/09/03(日) 14:28:53.41 ID:Uu1rXnEi.net
- ツアー日程
【ケンドリック・ラマー】
（3ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ
【トゥエンティ・ワン・パイロッツ】
（22ヶ国）
アメリカ カナダ メキシコ オーストラリア ニュージーランド フランス
ベルギー オランダ イギリス ドイツ イタリア チェコ ポーランド
デンマーク ノルウェー スウェーデン フィンランド ロシア
アルゼンチン チリ ブラジル 日本
↑
「アメリカでしか聴かれてない」ラップこそ「演歌」以下だよ
完全なるガラパゴス音楽
欧州のフェスで大人気のベビメタ以下なのがアメリカの黒人ラッパー
- 626 ：名盤さん：2017/09/03(日) 15:16:43.43 ID:SwyemuRm.net
- ラテンダンスはまじで良さが分からん
- 627 ：名盤さん：2017/09/03(日) 15:32:27.89 ID:Hp1XRPqg.net
- 江戸知らーんの超絶クソアルバムを年間ベストにしてるアホがいてワロタ
このご時世にロックだってｗ
トゥエンティ・ワン・パイロッつw
だっせーｗｗ
- 628 ：名盤さん：2017/09/03(日) 15:43:46.44 ID:BlGHhpJJ.net
- 相変わらずＫＫＫは「そっちこそどうなんだ主義」だなｗ
ラップが世界的に浸透してるかどうかが問題ではないんだよ
ロックが終わっていると言う点、日本でいう演歌と同じ扱いと言う点
これはラップがどうであれ変わらない
実際欧州ではＥＤＭやポップスの方がロックより若者に人気だし
- 629 ：名盤さん：2017/09/03(日) 16:47:37.06 ID:BDHbxl6u.net
- そこでチャート的にもごっそり減ったEDM出しちゃうとこでEDMおじさんだなって
普通はトラップだよね
- 630 ：名盤さん：2017/09/03(日) 16:51:03.15 ID:Q3Y2f/ER.net
- トラップってどんなジャンルのおんがくなの？聞いたことないけど
- 631 ：名盤さん：2017/09/03(日) 16:54:22.89 ID:BDHbxl6u.net
- >>630
https://www.youtube.com/watch?v=qs4FxIkUQ6c
- 632 ：KKK ：2017/09/03(日) 17:03:34.71 ID:Uu1rXnEi.net
- 公式認定されている全米セールスの推移
https://www.riaa.com/gold-platinum/
ケンドリック・ラマー
SECTION.80 Gold×1 50万枚〜100万枚
GOOD KID, M.A.A.D. CITY Platinum×1 100万枚〜200万枚
TO PIMP A BUTTERFLY Platinum×1 100万枚〜200万枚
DAMN. Platinum×2 200万枚〜300万枚
イマジン・ドラゴンズ
NIGHT VISIONS Platinum×2 200万枚〜300万枚
SMOKE + MIRRORS Platinum×1 100万枚〜200万枚
EVOLVE Gold×1 50万枚〜100万枚 ※7月発売/現在：86万枚
トゥエンティ・ワン・パイロッツ
VESSEL Platinum×1 100万枚〜200万枚
BLURRYFACE Platinum×3 300万枚〜400万枚
マムフォード・アンド・サンズ
SIGH NO MORE Platinum×3 300万枚〜400万枚
BABEL Platinum×2 200万枚〜300万枚
- 633 ：KKK ：2017/09/03(日) 17:03:51.66 ID:Uu1rXnEi.net
- 公式認定されている全米セールスの推移
https://www.riaa.com/gold-platinum/
アデル
19 3x Multi-Platinum 300万枚〜400万枚
21 14x Multi-Platinum 1,400万枚〜1,500万枚
25 11x Multi-Platinum 1,100万枚〜1,200万枚
エド・シーラン
+ 2x Multi-Platinum 200万枚〜300万枚
× 4x Multi-Platinum 400万枚〜500万枚
÷ 2x Multi-Platinum 200万枚〜300万枚
フランク・オーシャン
CHANNEL ORANGE Gold×1 50万枚〜100万枚
アラバマ・シェイクス
BOYS & GIRLS Platinum×1 100万枚〜200万枚
SOUND & COLOR Gold×1 50万枚〜100万枚
- 634 ：KKK ：2017/09/03(日) 17:04:21.53 ID:Uu1rXnEi.net
- アメリカ国内でもケンドリック・ラマーよりトゥエンティ・ワン・パイロッツの方が売れてるという事実ね
簡単に言えばラップ勢は「ラジオでゴリ押ししてるだけ」
日本のKPOPのゴリ押し期とかぶるよね
あの時期も、たしかにKARAや少女時代や東方神起は、ゴリ押し効果で実際に売れていたが、それは推しただけ効果が出ただけ
メディアのプッシュが消えたら、跡形もなく消えた（どころか反動で嫌韓ムードが定着した）
今はケンドリック・ラマーのワンプッシュ状態だが、他国のセールスがいまいち芳しくないのと
ヨーロッパのフェスなどに全く出ないので、ラジオ局のゴリ押しが消えたら、彼の存在ごと消えそうな気がするｗ
- 635 ：名盤さん：2017/09/03(日) 17:36:07.13 ID:sdbSDnhk.net
- >>628
ライブ動員数見ればわかるけどロック＞ラップです。ラップの方が終わってるね
- 636 ：名盤さん：2017/09/03(日) 18:23:17.71 ID:j1FUtPzm.net
- EDMのスターDJの一人、スティーヴ・アオキの新作アルバムが全米初登場195位ｗ
と大爆死した件は誰も触れないね（しかも今作はかなりヒップホップ寄りのアルバムだった）ｗ
結局ここでEDM持ち上げてる奴も本当に好きで聴いてる奴ほぼいないんだろうな、ってのがよく分かるｗ
- 637 ：名盤さん：2017/09/03(日) 18:41:53.09 ID:SwyemuRm.net
- EDMって１０年代前半散々もてはやされたのに最早存在しなかったことになってるじゃん
- 638 ：名盤さん：2017/09/03(日) 21:37:25.41 ID:BlGHhpJJ.net
- >>634
２１パイは殆どのシングル曲（Heathensはサントラなので例外）でラップを使ってるから
ラップの否定にはならないよｗ
レゲエのリズムも良く出て来るし
アルバムの売り上げだとロックが多いけど、それは演歌のロングヒットが多いのと同じで
アルバムを買うのは年寄りが多いと言う事
未だにアルバムチャートに狂気や噂、Born in the U.S.A.などが２００位以内に入ったりしてるのも
年寄りが買ってるからだろう
>>635
確かにライブ動員だとロックが上かもしれないけど、今やライブのチケットも＄１００越す状況なので
歳よりしか行きにくいのかも？
>>636
ＥＤＭはクラブで踊る音楽だからＣＤの売り上げと人気は直結してないと思う
未だに青木さんのライブはハッカサン（ベガスのクラブ）で大盛況だよ
EDMの観客、若いな！
https://www.youtube.com/watch?v=FG2fmHLjAH0
- 639 ：名盤さん：2017/09/03(日) 22:05:44.43 ID:fNv63WBk.net
- ロックの売上が再びヒップホップ/RnBを上回る時代が来るのか
- 640 ：名盤さん：2017/09/03(日) 23:00:28.64 ID:l9s0SLZa.net
- なんかジョンレノンもラップしてるからヒップホップとか言われそうだな
- 641 ：名盤さん：2017/09/03(日) 23:43:44.95 ID:j1FUtPzm.net
- やたら年寄りを馬鹿にして若さにこだわってる奴がいるが
ちゃんと金を出す金持ちに人気の音楽と
金のない貧乏な若者に、しかも今楽しいだけですぐ使い捨てにされる音楽との違い、ってだけだなｗ
- 642 ：名盤さん：2017/09/04(月) 07:01:58.07 ID:tHz8DNBX.net
- テイラーでさえもラップしだした
Taylor Swift - ...Ready For It?
https://www.youtube.com/watch?v=T62maKYX9tU
- 643 ：名盤さん：2017/09/04(月) 12:24:06.88 ID:5iPOozkU.net
- https://youtu.be/NPn4J6V8yDo
今のティーンのHIPHOP認知度の高さよ
- 644 ：名盤さん：2017/09/04(月) 12:26:25.49 ID:5iPOozkU.net
- >>642
だせーなｗ
完全に方向性間違えてる
- 645 ：名盤さん：2017/09/04(月) 13:11:17.96 ID:bO5Vv826.net
- またあの人かな
この手のサウンドプロダクション飽きた
- 646 ：名盤さん：2017/09/04(月) 13:27:12.11 ID:itpWsVnJ.net
- 馬鹿「ケンドリックより２１パイロッツの売れてる！」
https://www.youtube.com/watch?v=pXRviuL6vMY
あれ？ほぼＨＩＰＨＯＰじゃん
- 647 ：KKK ：2017/09/04(月) 13:29:52.89 ID:cCFLbPqR.net
- つべの再生数比較をすると見えて来る現実
イマジン・ドラゴンズ
Believer 1億9,705万回
Thunder 1億4,468万回
ケンドリック・ラマー
HUMBLE. 3億53万回
DNA. 1億2,191万回
ELEMENT. 4,733万回 ←すでに飽きられました
LOYALTY. ft. Rihanna 7,335万回 ←お得意のコラボ商法ｗリアーナで上げ底ｗ
ケンドリック・ラマーはぶっちゃけ「HUMBLEの一発屋」になる可能性が高い
対して、さほどの話題性が無い（コラボしてない）のに安定して1億台を出すイマジン・ドラゴンズの安定感ね
- 648 ：KKK ：2017/09/04(月) 13:41:39.35 ID:cCFLbPqR.net
- 俺はイマジン・ドラゴンズの新作は、そんな売れないと思ってたんだよね、評価してないから
でも、発売2ヶ月弱でアメリカだけで86万枚まで来てて、このペースなら間違いなくUSではミリオン突破するし
つべの再生数も発表当初は伸びなかったのに、アルバム発売してから2億目前まで来た
他国のセールスと合算すると、結構な売り上げになるだろう
ロックの売れ方として、かつては初動型だったのが、今は明らかにロングセラー型になってて
みんな発売してちょっと経ってから「イマジン・ドラゴンズ新譜出してたんだ」と気づくパターンになっている
累計枚数で見るとロック勢は「平均値」が高い
フェス出演やツアーなどで、再評価のチャンスが多いからだろうな
逆に、ポップス、ラッパー勢は、やっぱ発売した「その年」だけが勝負なんだよ
年中ツアーやってるようなディーバ系以外は、あとからセールスを伸ばすチャンスは、殆ど無い
ケンドリック・ラマーのTPABも、オバマが絶賛したり話題を作ったものの、未だに200万枚を超えてないからな
- 649 ：名盤さん：2017/09/04(月) 14:01:07.99 ID:sa9irX8/.net
- >>647
イマドラが安定してるのは熱心なモルモン教徒で
（大学もそちら系）信者が後押ししてるからかも
- 650 ：名盤さん：2017/09/04(月) 14:04:00.41 ID:A6BTY8xI.net
- ここでイマジンドラゴンズを見てみましょう
https://youtu.be/fKopy74weus
いやあロックバンドにありがちな
ダッサいギターサウンドじゃなくて良いね
ソロシンガーの楽曲と言われても違和感ない
改めてロックのオワコンぶりが明らかになったわ
- 651 ：名盤さん：2017/09/04(月) 14:24:17.97 ID:C1kKesM5.net
- おれはむかしからダサかっこいい音楽たるロックが好きだったが、今どきの若い子にとってはただただダサいだけなのかも
- 652 ：名盤さん：2017/09/04(月) 15:08:35.69 ID:XVxIuqBX.net
- https://www.youtube.com/watch?v=xbfMlk1PwGU
50年代の時点でこういうのもロック扱いなんだけど「ギターぎゅんぎゅんしなきゃロックじゃない」と
なぜかここのロック批判してるのって定義にうるさい謎
そもそも日本じゃロック＞ヒップホップだから妖怪オウベイデハ状態なんだよ
abemaなんかヒップホップチャンネルがお荷物状態で
154 Anonymous2017/08/05(土) 10:22:57.25ID:I2MRX5tr0
失敗した最大の原因はHIPHOPチャンネルだろうな
民度が低くなりすぎて人が離れた
こんなことまで言われてしまう
- 653 ：名盤さん：2017/09/04(月) 15:36:41.12 ID:5iPOozkU.net
- >>50年代の時点でこういうのもロック扱いなんだけど「ギターぎゅんぎゅんしなきゃロックじゃない」と
なぜかここのロック批判してるのって定義にうるさい謎
ロックって言葉はもうポップとさほど変わらない意味しかないんだしさっさと廃止するべき
- 654 ：名盤さん：2017/09/04(月) 15:43:14.57 ID:XVxIuqBX.net
- Audio-Oriented Rock
音を重視する、Audio-Oriented Rock (主に1970年半ば-1980年代)「Audio-Oriented Rock」は「音を重視するロック（音志向ロック）」の意
こういうAORあたりをロックと認めようとしないからね
まあヒップホップでもこういう意見があるけど
パブリック・エナミー、ジェイ・Zやスヌープ・ドッグはヒップホップではないと語る
https://rockinon.com/news/detail/86043
「ラップ・ミュージックがすごくゆっくりのテンポで作られるようになってから、ヒップホップ的要素も薄れたように思うね」とフレイヴァーは語っている。
「その傾向はここ数年続いているよね。今じゃたくさんのラップ・ミュージックが遅いテンポで作られてるんだよ」
「あの『Wave your hands in the air like you just don't care』っていう、
（初期のヒップホップの）単純な語呂合わせ的なライムもなくなって、ブレイクダンスをしたくなるような要素がなくなったと思うんだよ。
主にアメリカではラップ・ミュージックからはそういう要素がもう失われてしまってるんだ。
今じゃあまりヒップホップ的にすごい作品は出てないけど、ラップ・ミュージックとしてはすごいアルバムはたくさんリリースされてるよね。
リル・ウェインはラップ・レコードとしてはすごい作品を作ってるし、
ドレイク、ニッキー・ミナージュ、リュダクリス、ジェイZ、50セント、スヌープとみんなラップ・ミュージックの傑作は作ってるけど、
ヒップホップではないんだよ」
- 655 ：名盤さん：2017/09/04(月) 18:46:19.19 ID:tHz8DNBX.net
- >>654
パブエナも歳を取って日和ったなｗ
- 656 ：名盤さん：2017/09/04(月) 18:51:27.64 ID:tHz8DNBX.net
- >>652
でもその動画みたいなギターギュンギュン以前のロックは構造がブルースの和音進行に
基いていた
ブルースの構造もギターも無いロックなんて圧倒的な少数だ
（ベンフォールズ５とかないわけではないけど）
- 657 ：名盤さん：2017/09/04(月) 18:52:53.62 ID:tHz8DNBX.net
- >>644
でもこれが売れてるんだよな、とくに若い人に
これをダサいとかいう人のセンスが疑われるぐらいにｗ
- 658 ：名盤さん：2017/09/04(月) 18:56:37.28 ID:XVxIuqBX.net
- ちゃんと文章読めばわかるけど作品そのものはどれも素晴らしいと称賛してるし
なにより「ラップミュージック」といってるからね
ロックに狭義を求めるなら今のトラップはヒップホップと呼べるのかどうだろうね
>>650なんか否定しそうな感じだけど
- 659 ：名盤さん：2017/09/04(月) 19:06:45.95 ID:itpWsVnJ.net
- ケンドリックラマー
https://www.youtube.com/watch?v=tvTRZJ-4EyI
https://www.youtube.com/watch?v=hRK7PVJFbS8
２１パイロッツ
https://www.youtube.com/watch?v=r_9Kf0D5BTs
https://www.youtube.com/watch?v=pXRviuL6vMY
音楽性似たようなもんだけど？
知らん人間に聴かしたらどっちも同じジャンルの曲だよねって言うだろ
- 660 ：名盤さん：2017/09/04(月) 19:14:34.78 ID:rWeK4Rqw.net
- 知らん人間を自分と同じレベルに貶めるなよ
- 661 ：名盤さん：2017/09/04(月) 19:17:33.21 ID:itpWsVnJ.net
- https://www.youtube.com/watch?v=fKopy74weus
https://www.youtube.com/watch?v=L3wKzyIN1yk
この二つも知らん人間に聞かせたらジャンルの違いなんてわからんだろ
- 662 ：名盤さん：2017/09/04(月) 19:24:52.50 ID:XVxIuqBX.net
- https://www.youtube.com/watch?v=L88wQ8iSff0
https://www.youtube.com/watch?v=tPcrpGH5meM
途中でラップしてるしヒップホップの括りでええな
- 663 ：名盤さん：2017/09/04(月) 20:13:16.10 ID:Jxh1Cz3W.net
- >>652
それがロックなわけないじゃん
- 664 ：名盤さん：2017/09/04(月) 20:22:44.28 ID:XVxIuqBX.net
- ファッツドミノも知らないとか悲しいね
- 665 ：名盤さん：2017/09/04(月) 21:23:01.13 ID:Jxh1Cz3W.net
- ニワカKKKはなんでそんな名前あげるだけで勝負したがるの
- 666 ：名盤さん：2017/09/04(月) 21:46:21.10 ID:XVxIuqBX.net
- ファッツドミノは一年目のロックの殿堂に入った偉人なんだがな
逆切れでKKK扱いするのはやめた方がいいぞ
- 667 ：名盤さん：2017/09/05(火) 01:35:56.19 ID:DLbyLHMo.net
- >>638
本当に人気なら高額でも行くけどな。スポーツのほうがチケット代高いだろよ
- 668 ：名盤さん：2017/09/05(火) 07:38:11.64 ID:lnzFwtyS.net
- >>667
スポーツでも若者は親に連れて来てもらってる人が殆ど
だから自分だけしか行かないヒップホップのコンサートは行きづらい
今のアメリカの若者は貧乏が殆ど、一部だけが親のお蔭かＩＴ神童でバ金持ち
（昔と違って製造業を追い出されたオッサンオバサンがマックやスタバのバイトを
占拠してるし、殆どの若者はバイト代がケータイに消える）
- 669 ：KKK ：2017/09/05(火) 14:27:18.16 ID:W26UCpYY.net
- ラップのベテラン勢の報われなさは異常
たとえばパブリック・エネミーは1994年の「MUSE SICK N HOUR MESS AGE」のGold×1認定以来、RIAAに認定されたレコードが無い
つまり、この23年間出したアルバムは全て50万枚以下の売り上げで、しかも上記作は20年かかっても100万枚を超えていない
（PBはずっとコンスタントにアルバムを出しており、実は今年もひっそりと新作リリースしておりますｗ）
これがラップ厨にすら無視されるベテランラッパーの現状だYO！
- 670 ：名盤さん：2017/09/05(火) 19:48:05.87 ID:lnzFwtyS.net
- >>669
ラップのベテランでも元ＮＷＡの連中は儲けまくってるし（特にドレ先生）
エミネムもそう
わざわざ売れてないベテランを挙げられてもなあ…
ロック界の伝説のフランク・ザッパもアメリカでゴールドディスク２枚だけだよ
（「オーヴァーナイト・センセーション」と「’」だけ）
シングルヒットも全米ではアルバム「〇△□」からの「えー、うっそぉ、ホントー？」だけ
セックス・ピストルズも確かゴールド認定まで１０年近くかかってたとか
- 671 ：名盤さん：2017/09/05(火) 20:25:52.48 ID:7enuV2yk.net
- 自己破産した50 Centさん
- 672 ：名盤さん：2017/09/05(火) 21:14:43.37 ID:lnzFwtyS.net
- 自己破産寸前のジョニー・デップ
- 673 ：名盤さん：2017/09/05(火) 21:16:55.52 ID:lnzFwtyS.net
- 自己破産したロックの伝説エルトン・ジョンさん
- 674 ：KKK ：2017/09/06(水) 05:20:52.69 ID:MITg/LYz.net
- >>670
エミネムは「エミネムというジャンル」だと思う
ラップ厨の連中も、彼はカウントしてないフシがある
フォーク、ロック好きがエド・シーランをまともに評価しないのと一緒
「ラップには興味無いけどエミネムだけはアルバム持ってる」みたいな感じ
ジャズのノラ・ジョーンズ、カントリーのシャナイア・トゥエイン、テイラー・スイフト的な存在ね
各ジャンルの中で突き抜けてチートキャラ的に売れちゃうケース
今のロックでいうとコールドプレイ
そのジャンルの大衆に求められているエッセンスを一手に集約する「総合商社」みたいな感じ
で、イケメン＆美女ってのが絶対条件ｗ
- 675 ：KKK ：2017/09/06(水) 05:25:19.93 ID:MITg/LYz.net
- でも、これはポップスターの伝統ね
エルヴィス・プレスリーも50年代音楽の「イケメン総合商社」だったｗ
大衆は色々自分でピックアップするの面倒臭いから、誰か才能のある1人に「集約」してもらった方が楽なんだよね
テイラーは、その王道を行ってるな
最近もトラップっぽい曲出したりして「ラップ苦手だけどテイラーなら聴く」という人達にもソフィスティケートして受け入れさせる
- 676 ：KKK ：2017/09/06(水) 05:31:42.05 ID:MITg/LYz.net
- 最近は目立ってないけど、マドンナが凄かったね
「コンフェッションズ・オン・ザ・ダンスフロア」なんて、未だにアメリカのポップ業界は、あそこで見えた道筋の上を歩いてるように見える
ビヨンセ、リアーナ、ガガ、テイラー、まだまだ全員マドンナワナビーの域から出られてない
それぞれ頑張ってはいるんだけど、なぜ、マドンナが持っていた社会啓蒙的なシリアスな側面を出せないのか
各々が苦慮しているように見えるね、時代背景が違うという話だろうけど
- 677 ：名盤さん：2017/09/06(水) 07:23:53.12 ID:u49gOCmk.net
- >>674
＞フシがある
＞みたいな感じ
＞的な存在ね
結局主観的印象だけじゃん！
普通にラップ好きもエミネム聴いてるしｗ
自分だけの先入観にそって論を展開するから君の主張は説得力に欠ける
マドンナ論もそう、共有されてない君だけの主観で語られても「は？」と思う
ビヨンセの「レモネード」が現代アメリカの人種差別に露骨に反発した社会啓蒙的な
作品なことは明らかだ
（例えばここでも述べられている：
https://www.cinra.net/review/201607-beyonce）
- 678 ：KKK ：2017/09/06(水) 18:11:50.10 ID:MITg/LYz.net
- 「レモネード」はフル回転でずっこけたぞ
Beyoncé - Sorry
1 年前 視聴回数 2億3161万5465 回 ←テイラーの新曲に10日で追いつかれる
Beyoncé - Hold Up
1 年前 視聴回数 1億1325万8089 回 ←イマジン・ドラゴンズの「Thunder」にも1ヶ月ちょいで抜かれる
Beyoncé - All Night
9 か月前 視聴回数 5079万4073 回
Beyoncé - Formation
8 か月前 視聴回数 6690万4437 回 ←一応グラミー賞ノミネート曲です
Beyoncé - Sandcastles
6 か月前 視聴回数 2091万3554 回
Beyoncé - Love Drought
6 か月前 視聴回数 1054万7079 回
※参考までにブヨンセとグラミーを争った（はず）のアデルの「ハロー」
視聴回数 20億5018万2251 回
あのゴリ押しはなんだったのかｗ
- 679 ：KKK ：2017/09/06(水) 18:18:40.86 ID:MITg/LYz.net
- ブヨンセは、むしろ嫌われちゃったようだな
ゴリ押しし過ぎて
Coldplay - Hymn For The Weekend (Official Video)
視聴回数 7億9350万5190 回
コラボったコープレ曲の方は再生回数8億回近くまできてるからなｗ
- 680 ：名盤さん：2017/09/06(水) 19:31:20.62 ID:u49gOCmk.net
- >>678
でたなお得意の「そっちこそどうなんだ主義」ｗｗ
人気の話にそらして「レモネード」意義を過小評価する狙いだろう
論点が「社会啓蒙的なシリアスな側面」である以上、むしろ白人多数社会の中で
売り上げが下がることも見越してあえて差別問題を定義したことこそ
社会啓蒙的なシリアスな側面であると言える
３億回って普通に考えれば凄い再生回数だしね
- 681 ：名盤さん：2017/09/06(水) 19:39:56.14 ID:4bobsBlS.net
- それでトランプ当選しちゃったんだよね
- 682 ：名盤さん：2017/09/06(水) 20:48:32.06 ID:u49gOCmk.net
- >>681
単にオバマ政権への反動じゃないの？
その前の８年は共和党だったし
２大政党がほぼ同じぐらいの支持率だから
行ったり来たりしている
- 683 ：名盤さん：2017/09/06(水) 22:05:43.74 ID:LdGJOUsM.net
- ＨＩＰＨＯＰの影響ばりばり受けた２１パイロッツを使ってＨＩＰＨＯＰを下げようとするＫＫＫ
- 684 ：名盤さん：2017/09/06(水) 22:20:49.93 ID:IHOv16Sf.net
- Hip HopてかEminemだな
あいつらの影響元はBon IverやMutemathやAwolnationだぞ
- 685 ：KKK ：2017/09/07(木) 05:08:44.03 ID:H7uj4SGW.net
- トゥエンティ・ワン・パイロッツは、メジャーになる前に出してる1枚目の自主制作アルバムも面白い
「耽美系ピアノロック」というか、実はレディオヘッド、ミューズのチルドレンだったということが分かる
Twenty One Pilots - Implicit Demand For Proof
https://www.youtube.com/watch?v=QLMN5bU3fFU
Twenty One Pilots - Fall Away
https://www.youtube.com/watch?v=uui58utbGsU
Twenty One Pilots - Friend, Please
https://www.youtube.com/watch?v=6VfjAdYbKQ0
アレンジもろミューズｗ（実は売れる前からミューズのスレでは騒がれてた）
Twenty One Pilots - Isle Of Flightless Bird
https://www.youtube.com/watch?v=CHXfuGXM1Gg
レゲエの要素も既に入ってる
こんな内省的で暗いバンドがここまでビッグになったというのは、かなりの驚き
今でも賞関係にこいつらが出ると「ちょっと変わった奴らが来た」みたいに空気変わるからな
- 686 ：名盤さん：2017/09/07(木) 05:20:59.68 ID:gfldh4XU.net
- レモネードは内輪のオナニー
アメリカの言論に力がないからトランプ当選するんだわ
- 687 ：名盤さん：2017/09/07(木) 06:22:41.09 ID:6T9I6xLQ.net
- >>686
＞レモネードは内輪のオナニー
これはどうかと思うが（というかどのジャンルでも外から見れば同じこと）
＞アメリカの言論に力がないからトランプ当選するんだわ
これはある意味同意する
というか、まさにオルテガ・イ・ガセットが「大衆の反乱」で危惧していた
「無学で品の無い連中がエリートに反発して社会を堕落させる」（大意のまとめ）
状態になったのだと思う
- 688 ：名盤さん：2017/09/07(木) 07:57:52.98 ID:3AtQh3dG.net
- 知的エリートは人種差別に反対するのが当たり前、移民に優しくするのが当たり前
という前提自体が果たして本当に正しいのか、もうそんな偽善的なこと言ってられない現実が迫ってるんじゃないか
ってのが問われてるのが現在の世界の状況だと思うよ
アメリカはまだだがヨーロッパはもう移民の爆発的増加で破滅へ向かっている
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12307210262.html
- 689 ：名盤さん：2017/09/07(木) 08:00:06.79 ID:6Hwp3OMI.net
- サイレントマジョリティ
- 690 ：KKK ：2017/09/07(木) 11:11:35.60 ID:H7uj4SGW.net
- 【悲報】ケンドリック・ラマーの「ハンボーシッダンハラハラビッチ」はYMOのパクリだった【ラップ厨涙目】
Kendrick Lamar - HUMBLE.
https://www.youtube.com/watch?v=tvTRZJ-4EyI
↑
Stairs - YMO
https://www.youtube.com/watch?v=37UlMcK5xaM
うわあああ
- 691 ：KKK ：2017/09/07(木) 11:18:26.70 ID:H7uj4SGW.net
- >>687
＞「無学で品の無い連中がエリートに反発して社会を堕落させる」
ところがどっこい、アメリカの場合「無学で品の無い連中」は、ヒラリー支持者の黒人＆ヒスパニックだったわけで・・・ｗ
オルテガは、現在のような移民が参政権を得られるような時代は想定していなかったのね
なにしろ、公民権運動と入れ替わりに逝去している前前世紀の人だからな
経済学なんかもそうなんだが、前世紀のアカデミズムは、今日のような加速度的なグローバル化を想定していないので
はっきり言って殆ど無効化してるんだよ
現実にマッチしない
- 692 ：KKK ：2017/09/07(木) 11:26:50.49 ID:H7uj4SGW.net
- オルテガの主張は、まあ「単一民族」間でしか通用しないわけだな
黒人ヒスパニックがトランプに入れることはまず無かったわけだが、その主要因は「差別発言」であって
それは、あくまでトランプの一部分に過ぎんだろ
「トランプの外交政策に反対でヒラリーに入れました」なんて黒人は、まあ1％もいないよねｗ
ようは「トランプが嫌い」というだけのパーソナルな理由で「トランプを落とすためにヒラリーに入れました」みたいなのが、ヒラリー票の実体であり
ヒラリーを積極的に評価する人間なんて、殆どいやしなかった
【各人の支持者の動機づけ】
トランプ支持
・税制改革
・移民政策の抑制
・オバマケアの見直し
・他国への駐留米軍の見直し
・行き過ぎたポリティカル・コレクトネス推進の見直し
ヒラリー支持
・トランプへのNO
・なし
どっちがオルテガのいう「大衆」の像に符合するかは、まあ、明らかだよねｗ
- 693 ：KKK ：2017/09/07(木) 11:31:33.94 ID:H7uj4SGW.net
- 俺は前にもここで書いたと思うが、ビヨンセに歌わせる曲をリアーナに歌わせりゃ良かった
リアーナが歌えば、もっとウケただろう
SPEEDの今井絵理子ばりにチヤホヤされて生きてきただけのビヨンセに、シリアス路線は無理だよｗ
ビヨンセは、現実社会を知らないし、人間を知らないもんな
金の苦労なんてしたこともないだろうしね
なのに、それが通用する、というのが、向こうのリベラル層の奢りであり、慢心だったんだよ
だからグラミーで惨敗し、つべの再生回数も一向に伸びなかった
- 694 ：KKK ：2017/09/07(木) 11:33:40.65 ID:H7uj4SGW.net
- ケンドリック・ラマーも微妙な存在になりつつあるけどね
あいつよりマイナーなラッパーの連中の方が、動画の再生回数が遥かに多いからな
なのに、ラジオ局がヘビロテしてるだけでアイツが「旬」と言われるのは、さすがに違和感がある
去年のビヨンセと同じ末路を辿らなきゃいいけど
- 695 ：KKK ：2017/09/07(木) 11:37:16.17 ID:H7uj4SGW.net
- >>692
ただ、そもそもトランプVSヒラリーの票差は殆ど無かった
ヒラリーの方が得票数では200万も上
49：51ってとこ
つまり、もともと、オルテガの「大衆の反逆」が示唆するような状況じゃねえんだよｗ
- 696 ：名盤さん：2017/09/07(木) 12:43:29.62 ID:qub8gYRd.net
- イラクの時完敗だったのにその影響力のなさを直視しないのかな
冴えない批評家稼業の権力志向くすぐるのか
そして理解できない馬鹿な大衆が悪いってか
- 697 ：名盤さん：2017/09/07(木) 13:14:31.54 ID:EqIU3bf8.net
- >>690
ハンボーのトラック正直退屈で好きじゃなかったからどうでもいい
あのトラックが好きで聴いてるやつなんてそんないないんじゃない
- 698 ：名盤さん：2017/09/07(木) 20:19:28.75 ID:6T9I6xLQ.net
- >>692
＞オルテガの主張は、まあ「単一民族」間でしか通用しないわけだな
ぎゃはははははははははｗｗｗ！
おおおおおおおおおおい
オルテガがどこの人か判ってる？ギャグだよな？
しかもカタルーニャ州が独立の是非を問う投票を決めた今日こんなこと言うなんて
＞オルテガは、現在のような移民が参政権を得られるような時代は想定していなかったのね
もう当時から欧州での移民問題は（植民地生まれの参政権なども含めて）当然議論されていた
特に同時代のアーレントはユダヤ人の権利剥奪の過程と全体主義の台頭の関連について
著作で述べているし
っていうかギャグだよな？それともマジで現実と完全に乖離した
脳内世界に生きているのか？
- 699 ：名盤さん：2017/09/07(木) 23:38:44.14 ID:R4ErH7El.net
- あるアルバムレビューでレディオヘッドが今や数少ない理想主義をもってるバンドといわれてたけど
確かにバンドからそういうのが減って、逆に黒人ラッパーは近年はまれにみる理想主義に燃えてるとこがある
ただ自己批判ができるケンドリックでさえ>>688の犠牲の決断が迫られるとこはスルーしてる状況もあって
今やリベラルな理想主義はパヨクなレッテルを張られる
けど例え駄目な左翼と呼ばれても理想主義を貫こうとするぐらいじゃないとダメなんだろうね
「たかが電気」以降は株を落とし続けてる坂本龍一も今年の新譜は素晴らしかった
- 700 ：KKK ：2017/09/08(金) 03:04:28.59 ID:uyoG9L4p.net
- >>698
彼らは今の世界を「目指していた」時代の人達だよね
でも、実際に、そこに辿り着いたら、非常に居心地が悪かったわけだな
それだけの話だよ
みんな夢見てただけ
昔の思想家とかアホばっか
俺が現代でも通用すると思うのは古代ギリシャのエピクロスと坂口安吾ぐらいだな
ようは「ニートになろう」と言えない奴はダメｗ
- 701 ：KKK ：2017/09/08(金) 03:05:32.95 ID:uyoG9L4p.net
- クロンボの権利拡大が何で「普遍的な理想」になり得るんだよｗ
一回ちゃんと説明してみろｗ
- 702 ：KKK ：2017/09/08(金) 03:23:53.60 ID:uyoG9L4p.net
- 単独のトイレ、男女の区別は禁止−NYが制度化 - WSJ
http://jp.wsj.com/articles/SB11084185715531594181404582143850994848934
これとかさ「デリカシーが無い」だけじゃんｗ
何でここまでリベラル化が暴走したのか、逆検証が必要な時代なのに
未だに、その反省も無くトランプ叩きに終始してんだから、ますます左派が時代からズレるのはしょうがないよな
- 703 ：KKK ：2017/09/08(金) 04:13:21.02 ID:uyoG9L4p.net
- 人間って、デリカシーが一番大切だと思うんだよな
「優しさ」とか「正しさ」より、他人の生理的不快感、心理的自由を侵害しないデリカシーの方が重要
どんなに優しくて正しい人でも、デリカシーの無い行為をされてしまうと、もう尊敬できないからね
左派リベラルは「正しさ」にだけ固執して、社会全体にデリカシーの無さを蔓延させてしまい、敬意を失ったのだと思うのね
- 704 ：名盤さん：2017/09/08(金) 07:40:08.77 ID:YhE5rGho.net
- うわ、ＫＫＫが開き直ってるｗ
しかも
＞ようは「ニートになろう」と言えない奴はダメｗ
まさかＫＫＫって本当に引き篭もりニートなのか？
- 705 ：名盤さん：2017/09/08(金) 13:03:33.48 ID:a6xiH4eQ.net
- 差別されてきてない白人の音楽には魂を感じないんだよねえ
やっぱ黒人の魂の叫びを聴きたいよねえ
- 706 ：KKK ：2017/09/08(金) 14:49:04.98 ID:uyoG9L4p.net
- な〜にが差別じゃボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なまぬるいわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならバンカーバスターで大量殺戮されたイスラム教徒の叫びを聞けよｗ
- 707 ：名盤さん：2017/09/08(金) 19:15:39.88 ID:4oQnu27e.net
- >>688
知的エリートは移民を使う側だから差別反対のふりをしてるだけ
安い労働力として移民は必要だからなｗ
- 708 ：名盤さん：2017/09/08(金) 19:41:33.60 ID:YhE5rGho.net
- >>706
ニートが生ぬるいとか言っても説得力ないよｗ
- 709 ：名盤さん：2017/09/08(金) 20:06:30.08 ID:vKWBogif.net
- >>705
まあ、こういうのがいわゆる逆差別ってやつに繋がる
白人だってアイルランド系やイタリー系やユダヤハーフとか色々苦労してるんやで
- 710 ：名盤さん：2017/09/08(金) 20:33:01.47 ID:YhE5rGho.net
- >>709
大体「逆差別」とか言うのは多数派の言い訳や言いがかり
昔はともかく、今は白人はこんな目に合わない
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%B3%E5%B0%84%E6%AE%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 711 ：名盤さん：2017/09/08(金) 21:51:24.50 ID:4oQnu27e.net
- 黒人にも階層はある。オバマなんて上位層の黒人で差別された経験は無い
- 712 ：名盤さん：2017/09/08(金) 22:39:22.50 ID:oXWQBREK.net
- 聞いてたら恥ずかしいバンド
A: Oasis, Greenday, Nirvana, Offspring, Linkin Park, Radiohead, Limp Bizkit, System of a Down
Arctic Monkeys, Red Hot Chili Peppers, Rage Against the Machine, Coldplay, Maroon5, Korn
B: White Stripes, Muse, Foo Fighters, Fun., Fall Out Boy, Slipknot, Panic! at the Disco, Paramore
Franz Ferdinand, Fratellis, Libertines, Nickelback, Foster the People, Vampire Weekend,
SUM41, Blink182, Hoobastank, Zebrahead, The Strokes, The Kooks, The Smiths, The Cure
C: My Chemical Romance, Smashing Pumpkins, Kasabian, The Stone Roses, Blur, The Hives
Twenty One Pilots, Queen of the Stone Age, Editors, Imagine Dragons, Of Monsters and Men, Belle and Sebastian
D: Arcade Fire, Momford and Sons, One Republic, Kings of Leon, The Killers, MGMT, Flaming Lips
E: R.E.M., Tame Impala, Passion Pitt, M83, Portugal the Man, Black Keys, Depeche Mode, Spoon, Real Estate
- 713 ：名盤さん：2017/09/08(金) 22:39:38.35 ID:LCpKgFWM.net
- 結局vince staplesの一強
- 714 ：名盤さん：2017/09/08(金) 23:12:16.16 ID:af4HtVGH.net
- やっとTwenty One Pilotsがこういう表に載るようになったな
うれしい
- 715 ：KKK ：2017/09/09(土) 07:45:15.88 ID:W0ttmKI5.net
- ラップ厨「差別された黒人の魂の叫び」
※ダルそうに
ビーハンボ〜 すィッだ〜ん （原・原・原・ビッチ）
現実はケンドリックラマーの「棒読みちゃん」ラップでしたｗ
- 716 ：名盤さん：2017/09/09(土) 08:04:49.42 ID:bK6/Cydv.net
- ロジックは外見白人で黒人の血を引いてるから
苦労したみたい
- 717 ：名盤さん：2017/09/09(土) 08:40:48.73 ID:6NBPOJiE.net
- 君、オバマの人生の何を知ってるの？
表だけでは見えないことも多々ある
- 718 ：名盤さん：2017/09/09(土) 10:14:04.87 ID:QgUPzL/O.net
- Eはあんまり恥ずかしくないってことか
- 719 ：KKK ：2017/09/09(土) 13:44:59.78 ID:W0ttmKI5.net
- でも、実際、差別に対して「カート・コバーンのような切実さ」でシャウトしてるクロンボなんていないよな
みんな「だる〜い」「金くれー」「メシ食えりゃいいわ」「売れたもん勝ちじゃね」みたいな精神性しか持ってないよね
どこにも魂の叫びなんて無いｗ
- 720 ：名盤さん：2017/09/09(土) 15:13:08.49 ID:48zyuPHG.net
- それはそれで好きw
- 721 ：名盤さん：2017/09/09(土) 15:52:22.66 ID:HE8ef61T.net
- 黒人もアジア人を差別する。 黒人を美化しすぎ
- 722 ：KKK ：2017/09/09(土) 17:01:11.25 ID:W0ttmKI5.net
- 「差別されている人」に、さらに、差別されるわけだからな
なぜ自分達が被差別者になってしまう状況でクロンボに同情できるのか、良く分からない心理だよな
たとえば、去年、アブリル・ラヴィーンの妹が、ワンオクロックのベーシストと結婚したが
むしろ今は、黒人の方がアジア人への「見下し」要素が多いんじゃないか？
白人アーティストから、そういう部分を感じることは、トム・ヨーク以下の世代（サマソニやフジロック以降）には殆ど見えないからな
- 723 ：名盤さん：2017/09/09(土) 19:39:00.02 ID:6NBPOJiE.net
- >>721
君、差別されたことあるの？
- 724 ：名盤さん：2017/09/09(土) 21:39:42.89 ID:QgUPzL/O.net
- 多数派の原理だろ少数派は差別され虐げられる
肌の色だけじゃない些細な違いがあることは十分な理由になる
黒人社会に白人が一人でいたら白人がイジメられるし何人でも一緒
- 725 ：名盤さん：2017/09/09(土) 22:49:19.32 ID:N8kceyWI.net
- https://youtu.be/d1O3o-dUAh8
蝶野「マイノリティは逆におとなしかった」
- 726 ：名盤さん：2017/09/10(日) 00:54:52.60 ID:va94681I.net
- 人権という武器を使い過ぎてるのかもね
人間は賢いから間違えるはずないという奢り
- 727 ：名盤さん：2017/09/10(日) 01:10:26.46 ID:bJIfLZKy.net
- https://youtu.be/AMH_0tgQ7Fc
自分のこと白人だと思いこんでるプーは現実を知れ鏡を見ろｍ９（−−
- 728 ：名盤さん：2017/09/10(日) 02:38:57.47 ID:ovf9w5T1.net
- COUNT DOWN TV にライムスターとキックザカンクルーが出演
62渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:04:37.49ID:rKJItMDD
ヒップホップとか何がいいか全くワカランな
128渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:08:47.80ID:ZveI/kXJ
結局朝鮮ラップに手も足も出ないジャップラップ
185渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:12:32.56ID:WBQY9dug
これに金は出せないwww
186渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:12:36.91ID:x/brkEyU
ださいジジイがラップ（笑）
187渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:12:43.95ID:WJvyAdwJ
ヒップホップって普通に歌っちゃいけないの？
- 729 ：名盤さん：2017/09/10(日) 02:44:35.33 ID:ovf9w5T1.net
- 193渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:12:55.14ID:rKJItMDD
この観客になれって言われたら自殺する
194渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:12:58.16ID:0S1cgWFT
ダセーwwwwww
208渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:13:32.50ID:w9fSq2dU
ダサすぎて寒気がする
209渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:13:42.31ID:FH+NBBhR
恥ずかしげもなく歌えるのはすごいわ
211渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:13:43.18ID:qlaP68Sh
ヒップホップって、何がええねん
219渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:13:58.97ID:2QW7jbue
これならワンオクのラップの方が何倍もかっこいいよw
226渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:14:26.69ID:w9fSq2dU
ラッパー（笑）がダサいからな
230渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:14:33.80ID:WX3irIDg
つまんない音楽
- 730 ：KKK ：2017/09/10(日) 02:50:12.14 ID:Egkm53V1.net
- アメリカの中で黒人の権利が拡大しても、俺らアジア人には何の関係もありませんｗ
- 731 ：名盤さん：2017/09/10(日) 02:57:48.49 ID:ovf9w5T1.net
- 244渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:15:13.23ID:rKJItMDD
恥ずかしすぎて鳥肌でてきた
246渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:15:24.29ID:WX3irIDg
いい年して恥ずかしくないのかね
ダサっ
247渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:15:28.03ID:ZveI/kXJ
まだ内輪でこんなことやってんのかって感じだねｗ
90年代からなんの進歩ないよねJラップって
313渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:17:50.73ID:mj5b6ECl
しかし、カッコ悪いな
314渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:17:50.98ID:lS4z0KTF
見ててなんか恥ずかしくなってくるのが魅力かな( ･ω･ )
330渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:18:19.82ID:6NXLjVEy
ラッパーなんてほとんどゴミクズDQNで人生の落伍者行きだからな
金なくて上原に浮気されて死んだTENとかいうカスもいたし
352渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:19:13.63ID:eNZPFZ4o
糞つまらん
もうラップは人気ない
誰か聞いてるのか？
368渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:19:56.99ID:ZdxeHr27
しかしヒップホップってのはエグザイルの裏声以上に訳わかんないな？何がいいんだこれの？
これはカッコいいって事なのか？クソくだらなくないのか？
369渡る世間は名無しばかり2017/09/10(日) 01:19:58.38ID:w9fSq2dU
やっぱりダサいかったヒップホップ
- 732 ：名盤さん：2017/09/10(日) 03:20:52.04 ID:bB0DnrRF.net
- 世間の声は辛らつだな
- 733 ：名盤さん：2017/09/10(日) 04:14:28.65 ID:XHYvpikW.net
- ミッキーアバロンってあんま売れてない？
- 734 ：名盤さん：2017/09/10(日) 04:18:11.39 ID:XHYvpikW.net
- https://www.youtube.com/watch?v=1HUF42NZAJE
ミッキーアバロンさんめっちゃいい
エミネムと同じで日本人むきだと思うのだが
なんで誰も教えてくれないの
おすすめ知らせてくれる情報源は必要だわ
今はそれがないから洋楽がだめになった
- 735 ：名盤さん：2017/09/10(日) 04:34:55.58 ID:TnfMv+Kg.net
- ヒップホップもロックの形態の一つと考える事もできなくもない
なにもギターサウンドだけがロックじゃない的な
- 736 ：KKK ：2017/09/10(日) 08:33:35.25 ID:Egkm53V1.net
- ロックじゃ白人に勝てなくなったからな
ビートルズはまだしも、ZEPPやACDCやフロイドが数千万枚も売るのを見て心が折れたんだろうｗ
それでもロックを諦めなかったのが、プリンスだった
マイケル・ジャクソンも、実は「ロックを諦めなかった」人だね
だからこそ、ヴァン・ヘイレン、TOTO、スラッシュなんかと組んでるわけだし
- 737 ：名盤さん：2017/09/10(日) 08:37:50.50 ID:Dxyd6qti.net
- ヒップホップのトラックはカテゴライズ不可能
ブレイクビーツもあればエレクトロニカもあるし
ソウルやジャズやファンクもクラシックもある
ラップは早口言葉
詰まらず早口言葉できたらそりゃすげーけど
だから何って感じ
ライブでは大半の連中が滑舌悪くて
何言ってるか聞き取れないってか耳障りだし
レコード売れない時代にライブがダメじゃ詰んでるね
ライムスターのハゲたジジイのアイドルおたくで
映画評論家のブサイクが歌詞に似たようなこと書いてるけど
チビ・デブ・ブサイク・ハゲ・バカ・おまけに才能なしでも
威張り散らせるコンテンツってだけで
可能性を見出してるのはそういう何にも無い連中
歌が上手くて楽器が出来たら普通そっちに流れる
たとえブサイクでもな〜
- 738 ：名盤さん：2017/09/10(日) 08:42:22.53 ID:Dxyd6qti.net
- てかヒップホップの連中ってラップする奴は
自分でラップするリリックは書くけどそれだけなんだよな〜
トラックは外注したりするの
DJがメンバーにいてもそいつはトラック作れなかったり
お前らのDIY精神ってその程度のもんなんだって感じ
トラックメーカーでさえDAWが普及しまくった今のご時勢じゃ
ボカロ調教師を筆頭に掃いて捨てるほどいるし需要なし
底が浅すぎる
- 739 ：名盤さん：2017/09/10(日) 08:49:01.32 ID:Dxyd6qti.net
- 結局のところ努力が嫌いで向上心ゼロで才能皆無なブサイクのバカが俺すげーって勘違いしてる
そういう劣悪なコンテンツがはびこってるのがラップでありヒップホップっていうジャンルなわけよ
サンプリング全盛時代にトラックメイクの元ネタ漁り（要するにパクるため）に死ぬほど並んで
レコード買いまくって聴きまくってるブッダブランドのデブラージですら知識が偏っていて
大して音楽に詳しくないし中卒が背伸びしても大学生に勝てないみたいなレベルの話
- 740 ：KKK ：2017/09/10(日) 09:31:05.94 ID:Egkm53V1.net
- DQN社会では批判精神が育たない
あいつら、すぐ「リスペクト」とか言って仲間内で安直に承認し合っちゃうんだけど
そこにある本質は、単に「自分が批判されたくない」という臆病さであってｗ
認め合ってるわけじゃなく、同調圧力で慣れ合ってるだけ
で、彼らは決して「抜けがけ」を許さないので、DQN社会から天才は永遠に出て来ない
- 741 ：名盤さん：2017/09/10(日) 13:05:42.09 ID:9/AFCqtl.net
- 日本のラップ界隈は他の音楽界隈より上下関係厳しいって言うね
- 742 ：名盤さん：2017/09/10(日) 18:49:52.78 ID:TnfMv+Kg.net
- NWAはロックの殿堂入りしてるしほかにも
パブリックエナミーやアイスキューブやサイプレスヒルなど
ヘッドバンガーいうかコアなロックファンを魅了してきた
いまでいうEDMみたいな事やってるプロディジーやケミカルブラザーズもね
ロック的な感性に訴えてくるアーティストも沢山いるわけで
ロックVSヒップホップみたいな考え方自体がふるい
- 743 ：名盤さん：2017/09/10(日) 18:58:03.82 ID:TnfMv+Kg.net
- アイスキューブが言うには
ロックは手段ではなくジャンルでもない
スピリットだそうですが
解釈のひとつして有りだと思いますね
- 744 ：名盤さん：2017/09/10(日) 19:29:34.39 ID:dh+1VrUo.net
- その通り
Justice - Waters Of Nazareth
https://www.youtube.com/watch?v=1SEgoi7kjw8
これを「ロックではない。エレクトロである」と分けようとするようなもん
- 745 ：KKK ：2017/09/10(日) 20:58:55.86 ID:Egkm53V1.net
- でも今のラップファンは「ラップしか知らない」んじゃないのかな
「色々なジャンルの中のヒップ・ホップ」という視点で、俯瞰できないし
そもそも、ラップ以外の音楽に関心が無いような、特化したリスナー層もいそうな感じじゃん（特に日本）
- 746 ：名盤さん：2017/09/10(日) 23:56:12.68 ID:TnfMv+Kg.net
- ヒップホップはMC、DJ、グラフィティアート、ダンス
という４つの要素を含んでるわけですが
全てポピュラーになりすぎててアングラ的なものがないのが現状ですから
日本のヒプホプにみられる村社会というかアングラ感は嫌いではないです
- 747 ：KKK ：2017/09/11(月) 00:32:31.36 ID:81tvyk2F.net
- ああ、特にファッションと音楽が分離してるよな
見た目はヒップ・ホップ系ファッションなのに、スクリッティ・ポリッティみたいな曲やってたりするからなｗ
イギリスの黒人アーとかは
日本は未だにファッションと音楽に齟齬がなくて、大体見た目でやってるジャンルが想像できる段階にあるね
- 748 ：名盤さん：2017/09/11(月) 08:11:11.15 ID:+91md1Ak.net
- >>745
んなことないｗ
ちゃんとダディ・ヤンキーのラップを楽しみながら、
「お、ビーバーじゃん！」と判ってたり
DJキャレド聴きながら、「お、ギターはサンタナじゃん！」とわかってる
https://www.youtube.com/watch?v=72UO0v5ESUo
https://www.youtube.com/watch?v=fyaI4-5849w
- 749 ：名盤さん：2017/09/13(水) 15:36:50.60 ID:BaPCuxV9.net
- https://www.barks.jp/news/?id=1000146762
ありゃりゃ
- 750 ：名盤さん：2017/09/13(水) 23:23:43.86 ID:XmDFxgv3.net
- 数年前の特大ヒットソング、ゲットラッキーにおけるギターの役割を忘れたか
まあ爺さんだからな
- 751 ：名盤さん：2017/09/14(木) 00:51:28.89 ID:jtVJ2iwg.net
- 日本で最も成功したヒップホップグループの一つ、KICK THE CAN CREWがおよそ14年ぶりとなる新作アルバム発売！
オリコン初登場３位！
19,716枚
- 752 ：名盤さん：2017/09/14(木) 01:09:46.94 ID:jtVJ2iwg.net
- ちなみに今年2017年にリリースされたアルバム・主なロック系アーティストの 初週売り上げ
ワンオクロック 23万2710
桑田佳祐 16万8476
ウーバーワールド 8万2153
Suchmos 7万4757
Bz稲葉/スティーヴィー・サラス 6万0294
アシッドブラックチェリー 4万5959
長渕剛 3万1510
MONOEYES 2万8100
VAMPS 2万5544
ドラゴンアッシュ 2万1624
キックザカンクルー 1万9,716 ←
ゲスの極み乙女。 1万4762
KREVA 1万1298 ←
- 753 ：名盤さん：2017/09/14(木) 01:39:47.87 ID:AgSYEKLs.net
- 洋楽アーティストの発言に邦楽は考慮されてないと思うます
- 754 ：名盤さん：2017/09/14(木) 01:41:12.23 ID:AgSYEKLs.net
- わからんけどヒップホップよりEDMが思った以上に海外だと影響力あるのかなとか思うます
- 755 ：名盤さん：2017/09/14(木) 05:28:35.11 ID:zkxupcPH.net
- エリック・クラプトン、ギターの売り上げ減少に「多分、ギターは終わったんだろう」
https://www.barks.jp/news/?id=1000146762
＞EDMの台頭などによりギターの売り上げが落ちている
クラプトンすらこういうことを言うってことは、まあ本格的にロックの時代は終わってきてるっていうことだよな
世界一のギタリスト、ジョンフルシアンテも今は打ち込みの音楽やってるしな
昔の洋楽は間奏にギターソロ
今の洋楽は間奏にラップ
これじゃギター売れるわけない
ギターソロがもてはやされる時代は終わったからな
海外でもギターが上手いだけのやつはおっさん人気しかねえからな
やはり若者のヒーローになれないとだめ
ロック自体が下火だし、多少売れてるバンドも所謂ギターヒーローは居なくね？
アメリカで最近売れたイマジンドラゴンやコールドプレイの曲なんて
あれはポップソングでギターの存在感皆無だし
- 756 ：名盤さん：2017/09/14(木) 05:56:37.53 ID:J0b1iR62.net
- >>755
>>749
少し前のレスぐらい読みましょう
- 757 ：KKK ：2017/09/14(木) 06:07:16.76 ID:FFUHSzyL.net
- 2017年にダントツで世界一の売り上げを誇るエド・シーランは「ギタリスト」なんだけどｗ
しかもエリック・クラプトンからの影響を公言してるんだけどｗ
- 758 ：名盤さん：2017/09/14(木) 06:10:15.42 ID:wXAiA6Fh.net
- 海外のヒップホップからダイレクトにやって俺らJラップの影響なんて1ミリもないとか言う奴出てこないかなってずっと思ってる
Jロックもそうだけどこいつらが日本の音楽をダメにしたA級戦犯だから
- 759 ：KKK ：2017/09/14(木) 06:10:58.19 ID:FFUHSzyL.net
- ついでにテイラー・スイフトも「ギタリスト」だし
Luis Fonsi - Despacito ft. Daddy Yankee
https://www.youtube.com/watch?v=kJQP7kiw5Fk
今年のナンバーワンシングルもアコギ基調だしｗ
- 760 ：KKK ：2017/09/14(木) 06:12:20.08 ID:FFUHSzyL.net
- デスパシートのアコギの音が聞こえない難聴がミジメに論破されたなｗ
- 761 ：名盤さん：2017/09/14(木) 06:12:21.76 ID:wXAiA6Fh.net
- ジブラとか般若とを延々こきおろす奴ら
またはアジカンとかラッドウィンプスとかな
そういう奴らを待ってる
- 762 ：名盤さん：2017/09/14(木) 06:20:24.43 ID:J0b1iR62.net
- 今は知らないけどＪラップってそれこそ海外の影響モロに受けた人達が大半の音楽なんだが
- 763 ：名盤さん：2017/09/14(木) 17:24:52.15 ID:FbVyrUfv.net
- さんぴん世代より下はJロックと同じで
洋楽？え、なにそれ美味いの？の状況だぞ
- 764 ：名盤さん：2017/09/14(木) 17:33:25.34 ID:FbVyrUfv.net
- >>755
https://youtu.be/C_9HNEyLa4U
HIPHOPにもギターソロあるぞ
- 765 ：名盤さん：2017/09/14(木) 19:04:28.67 ID:EQ/oQHe9.net
- 今売れてるサチモスなんて洋楽の影響ばかり語ってるけどな。
JPOPを見下してたと答えてたし
- 766 ：名盤さん：2017/09/14(木) 19:53:08.10 ID:hsRqQy9M.net
- >>760
＞デスパシートのアコギの音が聞こえない難聴がミジメに論破されたなｗ
Despacitoのアコースティック・ギター？
どうせ出だしのソロをギターだと勘違いしたんだろう
あれはプエルトリコの楽器、クワトロで、ギターと同じような弾き方をするけど
ギターと違って胴体はヴァイオリン型だし、そもそも弦が復弦になっているから
音がギターのようなマンドリンのような独特のものになる
ちゃんと歌詞でも「これがプエルトリコでのやり方さ」と民族性をアピールしてるしｗ
あの曲でのギターなんて伴奏でかすかにコードを弾いてるだけじゃんｗ
ついでにテイラー・スイフトも以前はギターを全面に出していた曲でも
例えば、レップスとまで共演したこの曲（１０年ほど前の演奏）
https://www.youtube.com/watch?v=7LcniOymrKQ
この同じ曲も去年のアレンジではギターはかすかな飾り程度、完全ＥＤＭ風
https://www.youtube.com/watch?v=cT50TGIBSDU
そして新曲では過去のギターを抱えた自分をパロディにしてる
https://www.youtube.com/watch?v=3tmd-ClpJxA
- 767 ：名盤さん：2017/09/14(木) 20:03:09.61 ID:hsRqQy9M.net
- >>757
＞2017年にダントツで世界一の売り上げを誇るエド・シーランは「ギタリスト」なんだけどｗ
ああ、あのダントツのパクり野郎ねｗ
ヒット曲photographはパクリだと訴えられお金を払って解決した
http://www.tvgroove.com/news/article/ctg/1/nid/34206.html
Shape of Youは黒人歌手、トレーシー・チャップマンの曲に酷似
Tracy Chapman - Mountain of Things
https://www.youtube.com/watch?v=-8WYfHQ-Njk
そしてCastle on the Hillは１６分音符のギターといい、子供時代の友情というテーマといい
ボン・ジョビのBlood on Bloodにそっくりだ
なんとブリッジ部分でソフトに「今あいつは○○してる」と近況を語るとこ、そして
その後の「でも時を超えても親友だ！」みたいな内容までそっくり
Ed Sheeran - Castle On The Hill
https://www.youtube.com/watch?v=K0ibBPhiaG0
の3:15〜と
Bon Jovi - Blood on Blood
https://www.youtube.com/watch?v=OqhHdbkTZGE
の4:31〜を比べると良く判るｗ
- 768 ：名盤さん：2017/09/14(木) 20:06:07.81 ID:hsRqQy9M.net
- あ、君に合わせたけど一般的にはテイラー・
スウィフト
ね
一応
- 769 ：名盤さん：2017/09/14(木) 20:28:04.30 ID:/iIotuaC.net
- 日本語ロックの地平はバンプオブチキンが切り開いて
ラッドウインプスとアマザラシが引き継いでる
- 770 ：名盤さん：2017/09/14(木) 20:29:50.21 ID:/iIotuaC.net
- さんぴん世代ってもはや老害世代だなぁ
２０年前、日本語ロックが隆盛を極めた１９９０年代から見れば
１９７０年代のおっさん連中みたいなもんだ
まだいるのかよ消えろよジジイぐらいに思ったもんだ
- 771 ：名盤さん：2017/09/14(木) 20:50:15.52 ID:hsRqQy9M.net
- >>769
ここ洋楽板だから
邦楽板で語ったら？
- 772 ：名盤さん：2017/09/14(木) 21:05:42.56 ID:J0b1iR62.net
- 海外の過大評価ラッパー投票所でジェイＺが上位だったけど
その理由としてリリックのパクリが挙げられてたな
- 773 ：KKK ：2017/09/15(金) 02:53:50.79 ID:i7/FQaZi.net
- >>770
その世代以下にはラップなんて一回も流行ってないんだからｗ
- 774 ：KKK ：2017/09/15(金) 03:00:27.44 ID:i7/FQaZi.net
- >>766
＞あれはプエルトリコの楽器、クワトロ
＞「これがプエルトリコでのやり方さ」と民族性をアピールしてる
はい、またまた高卒の歴史無知が露呈しましたね
プエルトリコは、元々スペインの植民地だった
ラテン圏の音楽文化は、全部スペインの植民地化によってヨーロッパから輸入されたものに過ぎず
全てはヨーロッパの白人が教えてやったもんに過ぎない
そもそも、デスパシートはスペイン語の歌だよ？ｗ
ラテン音楽は「植民地音楽」であって、民族性もクソもない
全部スペインやポルトガルから輸入されたもん
- 775 ：KKK ：2017/09/15(金) 03:03:14.55 ID:i7/FQaZi.net
- 「民族性」なんてのは、歴史教育が行き渡ってなかった時代の幻想なんだよ
その殆どが植民地化によって西ヨーロッパ文化が伝承しただけ
日本に黒船がやって来て、みんな着物捨てて洋服着始めたように、ラテン（）だのアフリカ（）だのも、ヨーロッパのまね事してただけ
オリジナルの文化はゼロ
- 776 ：KKK ：2017/09/15(金) 03:06:49.87 ID:i7/FQaZi.net
- 前にも教えてやったけど、オリジナルの文化とオリジナルの言語は、不可分のセットメニューだからな
中南米の連中は、スペイン語やポルトガル語を使ってる時点で、オリジナリティなんて無いし
民族性（）なんてもんも、無いんだよ
「劣化白人」というだけでね
その点、日本人は偉大な民族だよな
GHQに一度占領されても、オリジナルの言語を、今でもちゃんと使ってるからな
日本人は地球上で最も偉大な民族であり、その中でも特に優れたKKKさんは名誉日本人だよ
- 777 ：KKK ：2017/09/15(金) 03:07:50.65 ID:i7/FQaZi.net
- 有色人種は総じてゴミ
日本人以外は
- 778 ：名盤さん：2017/09/15(金) 14:40:47.99 ID:zbwv+SpT.net
- 黒人が白人の存在自体が邪魔だって言ったら白人は自殺するのか？
弱者に権利を与えることが間違いだったという時代は来るだろうな
- 779 ：名盤さん：2017/09/15(金) 20:05:39.97 ID:Hwk7J5qd.net
- いずれ淘汰は必要だろうね、、
ぶっちゃけ人類多すぎる
ただ、人種国籍を基準にするのは
ナンセンスだと思うよ。
- 780 ：名盤さん：2017/09/16(土) 17:17:24.03 ID:wrr/+Yaq.net
- >>777
日本人もゴミクズの命かもしれない
北の核で一気に数千万死ぬようなことになると
それだけで命の軽さが世界に認識されてしまう
「祝福されたゴミクズでない人間の命は重い、故にたやすく死なない」んだ
日本人は簡単に死にたがってるだろ？つまりゴミクズなんだよ
- 781 ：名盤さん：2017/09/16(土) 17:22:44.68 ID:wrr/+Yaq.net
- ヨーロッパ人はいつでも核戦争がおこってもおかしくない状況から個を尊重し命を認識して
それを限りなく重いものと考えた
http://lyrics-jp.blogspot.jp/2015/02/sting-russians.html
スティングのロシアンズに学べ
「自国でどんだけ犠牲が起きてもいいから相手を滅ぼせ」
なんてのはゴミクズの命だ
- 782 ：名盤さん：2017/09/16(土) 17:49:18.30 ID:rp77OeID.net
- >>781
おまえ、それは黒電話に言ってくれよ、、
あとさ、ヨーロッパの人権思想なんてつい最近の話、、ちょっと前までは奴隷とか当たり前って思ってた、、今だって内心、、
安易に持ち上げたくない
- 783 ：名盤さん：2017/09/16(土) 18:58:30.59 ID:XMvrYBv0.net
- 今週の全英アルバムチャート
1 The National - SLEEP WELL BEAST 20,118
2 Nothing But Thieves - BROKEN MACHINE 12,026
3 Ed Sheeran - DIVIDE 11,692
4 Rag'n'Bone Man - HUMAN 10,294
5 The Script - FREEDOM CHILD 8,089
6 Neil Young - HITCHHIKER 7,386
7 Sparks - HIPPOPOTAMUS 5,597
8 The Waterboys - OUT OF ALL THIS BLUE 4,617
9 Queens of the Stone Age - VILLAINS 4,489
10 Dua Lipa - VILLAINS 4,171
16 Alter Bridge - LIVE AT THE O2 ARENA + RARITIES 2,020
18 Arch Enemy - WILL TO POWER 2,014
イギリスはまだロックが売れるな
- 784 ：名盤さん：2017/09/17(日) 04:43:29.00 ID:NOwNzmTO.net
- 日英ガラパゴスか？
あと日本でグライムが対等してほしい
- 785 ：名盤さん：2017/09/17(日) 08:25:08.38 ID:oKpMNDNX.net
- >>784
やはり島国は周りから情報が入りにくいんじゃね？
日本でももっとＥＤＭ流行ってほしい
- 786 ：名盤さん：2017/09/17(日) 13:07:11.16 ID:m+L2+FcF.net
- EDMだって
恥ずかしい
クソだな
- 787 ：名盤さん：2017/09/17(日) 15:10:11.56 ID:Fz+0tcA8.net
- EDMなんてもうええやろ
- 788 ：名盤さん：2017/09/17(日) 17:25:01.49 ID:V99yH5Af.net
- https://twitter.com/Tyler_Calvert23/status/909186932701372417
https://pbs.twimg.com/media/DJ4UrKmXkAE2nVt.jpg
すみませんご教授ください
Post Maloneという方は有名ですか？
- 789 ：名盤さん：2017/09/17(日) 17:39:57.03 ID:+HeO6t/7.net
- クラブミュージック需要っていうのはロック、ヒップホップなんかとは別にあって無くならないので
新しいジャンルが出てくるまではクラブミュージックって枠ではEDMが続くと思う
- 790 ：KKK ：2017/09/17(日) 18:15:35.47 ID:j1CoxpuB.net
- >>784
ラップなんて、アメリカ人以外は誰も聞いてないよｗ
アジアでも、ヨーロッパでも、全然売れてない
そもそも、ケンドリック・ラマーですら、イギリスにツアー行ってないんだよ
知ってたか
ようは雑誌とラジオ局が作った「ハイプ」だよ
アメリカ国内だけのガラパゴスな人
- 791 ：KKK ：2017/09/17(日) 18:20:18.33 ID:j1CoxpuB.net
- 今のラッパーは地盤から築き上げたものがないからね
メディアでの話題性先行型で、フェスやイベント出演で知名度を上げるだけの活動がメイン
これじゃパフォーマーとしてのスキルは上がらないから、売れてないヨーロッパに乗り込んで行く冒険が出来ない
日本のTV芸人と同じだよな
「TVで見ました！」という共通認識の上じゃないと、パフォーマンス出来ない
だから、アメリカ国内で、同じラジオを聴いてて、同じTVを見てる者の前にしか立てない
それじゃアーティストとは言えないと思うけどね
「自分の音楽を初めて聞くに等しい客」の前で、演奏する度胸も無いやつは、プロとは言えないからな
- 792 ：KKK ：2017/09/17(日) 18:26:50.52 ID:j1CoxpuB.net
- ロックバンドが良いのは、前座経験で鍛えられるんだよね
たとえば最近のU2のツアーだと、ワンリパブリックやベックが前座だったりするし
マムフォード・アンド・サンズも共演していた
360°ツアーではミューズが前座だったが、あのミューズが前座ってのは凄いｗ
U2以外じゃ確実に食われるｗ
でも、ラッパーって「お友だち」同士でコラボはやたらするけど、「アウェイに行く度胸」が無いんだよね
だから、ぬるい音楽しか出来ないんだよな
- 793 ：名盤さん：2017/09/17(日) 18:34:58.32 ID:y6PHbc/Z.net
- テックハウスとかディープハウスって逐一名前変えていけよ
なんだよEDMって大雑把すぎんだろ
- 794 ：名盤さん：2017/09/17(日) 20:55:12.09 ID:oKpMNDNX.net
- >>790
また懲りずにいい加減な知識や偏った意見に終始してるなｗ
ラップの話となればケンさんかドレイクばかりｗ
君が>>759で挙げてるデスパシートもダディ・ヤンキーのラップが入るし、テイラーの新作も
ラップが入ってる
（ちなみに西班牙の西班牙語とラテンアメリカの西班牙語はcの文字の発音が違うから
スペインだとこのタイトルも「シー」の部分が英語のthみたいな音になる
つまり君の>>774で書いた「そもそも、デスパシートはスペイン語の歌だよ？」でもだから？となる
発音も違う言語だから君の論に説得力なし）
- 795 ：名盤さん：2017/09/17(日) 20:56:59.77 ID:oKpMNDNX.net
- >>793
ロックというジャンルが大雑把でないとでも？ｗ
- 796 ：名盤さん：2017/09/17(日) 21:53:19.76 ID:dkdkajqn.net
- クラブミュージックのがEDMに変わっただけ
- 797 ：名盤さん：2017/09/17(日) 21:57:01.32 ID:oKpMNDNX.net
- >>788
有名だけど？
- 798 ：名盤さん：2017/09/17(日) 22:26:22.90 ID:dkdkajqn.net
- 元メタラーのラッパー多いな最近
- 799 ：名盤さん：2017/09/17(日) 22:49:20.72 ID:jtsFVKZO.net
- >>796
フライングロータスもボーズオブカナダもダフトパンクもEDMともそれの元祖とも言われないけどな、、
- 800 ：名盤さん：2017/09/17(日) 23:39:54.20 ID:w5n3M8d9.net
- https://www.youtube.com/watch?v=SJ9arRuuQp8
https://www.youtube.com/watch?v=0cp_mi6I5-w
もう日本もクオリティで完全にヒップホップ＞ロック
これ聴いて差がわからんのはロック厨だけ
- 801 ：名盤さん：2017/09/17(日) 23:59:59.02 ID:w5n3M8d9.net
- badhopは田中や磯部からも受けてる
- 802 ：名盤さん：2017/09/18(月) 00:32:04.16 ID:4uMnQ8Nk.net
- 808のチキチキとオートチューンで誤魔化したボーカルがクオリティだなんてヒップホップはユーモアが違うな
- 803 ：名盤さん：2017/09/18(月) 01:50:58.41 ID:pJPxlo2q.net
- >>800
くそださい
こんなのがいいとか言ってるやつは死んだ方がいいレベル
磯部とかもうんこだろ
日本のヒップホップなら、いいのは5lack界隈だな
- 804 ：名盤さん：2017/09/18(月) 06:26:27.46 ID:vdQy+XwN.net
- 俺が日本語ラップでいいと思ったのはスチャラダパーとEAST END×YURIのみ
- 805 ：名盤さん：2017/09/18(月) 16:18:28.89 ID:hrs0kAG0.net
- >>804
日本語ラップは板違い…
…だよねー♪
- 806 ：名盤さん：2017/09/18(月) 16:30:20.27 ID:6loGiYn/.net
- これがユーモアです
- 807 ：KKK ：2017/09/18(月) 17:12:21.68 ID:ugTX+OBL.net
- >>800
大量生産型のテンプレ型のチキチキトラック（）に素人レベルの妙にナヨナヨした日本語ラップが乗ってるだけじゃねえかｗ
こんなのフリー音源だけで作れるんじゃないのかｗ
- 808 ：KKK ：2017/09/18(月) 17:14:06.75 ID:ugTX+OBL.net
- 今全盛の「チキチキ」は数年後に恥歴史になってそうだけどなｗ
昔なつかしジャングルを思い出すよなｗ
- 809 ：名盤さん：2017/09/18(月) 19:58:07.89 ID:nQeD0Wpl.net
- >>800
でも日本では>>752が現実だから・・・ｗ
- 810 ：名盤さん：2017/09/18(月) 20:47:39.28 ID:YkF7QYQE.net
- >>797
ありがとう
- 811 ：名盤さん：2017/09/18(月) 23:42:34.89 ID:XkTosTIA.net
- >>800
なんで日本のは総じてゆるいかんじなんだろうか
一部は英米とおなじく不良がやってるようだが
やっぱ才能はメンヘラヤンキーじゃないとだめなのか
- 812 ：KKK ：2017/09/19(火) 06:27:29.98 ID:z5prpoMp.net
- いや、才能以前の問題でしょ、それ
どっかで拾ってきた「如何にもありがち」なフリー音源のバックトラックにラップだけ載せてる、ぐらいのレベルじゃん
- 813 ：名盤さん：2017/09/19(火) 17:00:32.75 ID:+LJ6oP2f.net
- 09月18日付 オリコン週間 CDアルバムランキング
１ 浜田省吾 22,549枚
2 浜田省吾 22,456枚
4 シド 16,623枚
5 奥田民生 12,843枚
6 SUPER BEAVER 10,993枚
9 さだまさし 8,919枚
10 RIZE 7,729枚
12 ライムスター 7,173枚 ←
14 GRAPEVINE 6,843枚
21 BAD HOP 2,768枚 ←
- 814 ：名盤さん：2017/09/19(火) 23:31:03.27 ID:fTAXm3sd.net
- 日本ってねぶた囃子とかリズム主体の伝統音楽が多かったのに現代人はヒップホップやテクノへの関心はいまいちでメロデイ至上主義って感じだよな
- 815 ：名盤さん：2017/09/20(水) 01:04:19.95 ID:u8uZs8G+.net
- 日本のヒップホップの第一人者とか言われてる
Crazy-Aって人がネトウヨ発言しまくってたらしく炎上してる
なお本人は鍵をかけて逃亡中
- 816 ：名盤さん：2017/09/20(水) 03:25:34.65 ID:u8uZs8G+.net
- 頭のこじい人? @kozzy_jeff 9月18日
同じようにヒップホップを根付かせようとするものとして
日本人の誇りを守ろうって考えになった時に、黒人に対する白人と同じような仮想敵として、
嫌韓に飛び付いてしまったり、ウヨってしまうのはああーやっぱりそっちに行ってしまったかーと割りと腑に落ちてしまう。
- 817 ：名盤さん：2017/09/20(水) 07:06:09.88 ID:q6Qsgdvt.net
- CRAZY-Aは大麻かなんかで逮捕されてたよな
窪塚洋介とかの仲間か
- 818 ：KKK ：2017/09/20(水) 07:53:07.05 ID:E8HOLnl2.net
- >>814
＞リズム主体
お前の無教養さは度を越してるよ
「打楽器をガチャガチャ鳴らす＝リズム主体」こんな低レベルの認識しか出来ないんだから
ピアノ一台のソロ演奏にも「リズム」はある
アカペラにも「リズム」はある
お前はリズムという概念を全く理解してない
打楽器は「ビートを強調する」役割を果たしているのであって、リズムというのは、それ以前のもんだぞ
ロジックを組み立てることが出来ないお前には何を言ってるのか理解できないんだろうけどなｗ
- 819 ：KKK ：2017/09/20(水) 07:55:27.88 ID:E8HOLnl2.net
- ヒップ・ホップは「ビートを強調してる」だけ
別にリズミカルな音楽じゃない
むしろリズムは単調
ラップは特に最悪だぞ
あんなのリズム感もクソもないｗ
「ダンスダンスレボリューションが上手い」とか、そんなレベルのスキルだよ、あれ
ぶっちゃけ「ロック/ファンクからグルーブを排した」のがヒップ・ホップであって、むしろリズム音痴のための音楽と言っていい
- 820 ：KKK ：2017/09/20(水) 07:59:53.96 ID:E8HOLnl2.net
- リズムを表現するのに、ドラムスや打楽器は不要
土人がやたらガチャガチャ打楽器鳴らしてるのは、あれは「ビートを強調」してるだけ
ドラマーは、むしろリズム感に乏しい人間がやるパートだよ
高度にリズム感が要求されるのは、生楽器のソロ演奏（アコギやリュートのソロ演奏）や、ヴォーカル（ラップ以外）
- 821 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:00:41.68 ID:E8HOLnl2.net
- まあ、ここらへんは、俺みたいに色々なジャンルの音楽を知らないと、分からないだろうなｗ
- 822 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:03:34.05 ID:E8HOLnl2.net
- ピアノ、ギター、古楽器のソロ演奏などになると、もうコンマ単位でのリズムに対するカンが要求される
（当然リスナーにも）
ラッパーなんて「ループする打楽器の上でビートを打つ」程度の、最もイージーな音楽性であって
あんなのリズムクソも無い
まさに「ダンスダンスレボリューション」だよｗ
音ゲーやってるレベル
才能が無い
- 823 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:06:28.39 ID:E8HOLnl2.net
- つまり、リズム音痴だからヒップ・ホップみたいな単調な音楽しか理解出来ないのだし
生演奏のグルーブが感じられないから、あんな打ち込みトラックで満足できちゃう
世界の色々な音楽を知らないからラップなんて好む
それだけの話だよ
実際にアメリカでラップ聴いてるのは、「楽器を弾けない」「色々な音楽を知らない」下層の貧乏な黒人だからな
ピアノだのギターすらも触れたこともない、ただのヤンキーだよ
やってるラッパーにしてもな
音楽そのものを知らない層
- 824 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:08:00.72 ID:E8HOLnl2.net
- 「色々な音楽を知っててヒップ・ホップも好き」は絶対にあり得ない
８０年代までのヒップ・ホップならともかく、今は無い
今のラップを好きになれるのは 「 無 知 な 人 達 」 だよ
言い訳は通じないよ
- 825 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:17:02.42 ID:E8HOLnl2.net
- リズムの極致って「間の感覚」だからね
だから、アンビエントにもリズム感は、当然ある
「短くビートを刻む」のが高度なリズムじゃないんだよ
むしろ、逆
より長い時間のスパンを、一定のテンションで保つのが、リズムの極致
突き詰めると、「間の感覚」を自由に取っていくスタイルになる
そもそも同じBPMの繰り返しで、リズムも糞も無いんだよ
音楽の進行速度が一定の早さ、という時点で「リズム感が無い人のためにビートを打ってあげてる」だけだからな
（現代のポップスはリズム音痴のためにビートを打ってあげたイージーな音楽、その最たる例が黒人音楽）
つまり「強調されたビート」しか聞き取れないのが、ブラック・ミュージック好きなんだよ
この言い方なら、分かるかね
黒人は、打楽器でビートを強調してやらないと、リズムの存在に「気付けない」わけだよ
これで分かるか
それがアンビエント的な表現になる
- 826 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:22:50.04 ID:E8HOLnl2.net
- 本来のリズムには「ゆらぎ」があるはずんだよ
デジタルには割り切れない
デジタルに割り切れる、同じ速度のBPMが延々と続く・・・これはむしろ「リズムレス」と言った方が正確なのよ
リズムマシーンのリズムは「リズムレスで、強調されたビートだけが続く」と表現した方がいい
譜面の小節は「目安」で、演奏によってその場で変動するので、そこではじめてリズムが生まれるわけだ
- 827 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:24:56.50 ID:E8HOLnl2.net
- 今のヒップ・ホップやEDMは「リズムレス音楽」なんだよね
ラッパー、DJ、リスナー全員で「音ゲーやってる」状態ｗ
音楽じゃないんだよ、実は
「強調されたビート」しか聴き取れない、リズム音痴な人達向けの、簡素化されたものだから
- 828 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:31:06.26 ID:E8HOLnl2.net
- 今日は、結構、重要な事を書いたなｗ
理解出来ない人も多そうｗ
クラシックの演奏家でポップスを見下す人がたまにいるのは「コンマ単位の世界」が存在しないからなんだよね
彼らからすると、現代のポップスは解像度が低い「ドット絵」みたいな感じに見えちゃうわけだ
フォーカスを絞っていくと「これレゴブロックやん」ってのが、デジタルだから
生演奏はそうじゃないからな
フォーカスを絞っていっても、レゴブロックには分解出来ない
- 829 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:36:28.42 ID:E8HOLnl2.net
- 黒人音楽が、とにかく退屈なのは、最終的に「ひとつのテンポに集束して行く」からなんだよ
「ゆらぎ」を無くしていっちゃう
つまり、リズムを保てない
だから、その「リズム感を保つセンスが無い」黒人が、デジタルなビートに頼るようになったのは、当然だったわけだな
- 830 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:41:39.76 ID:E8HOLnl2.net
- 一回、改めて考えてみた方がいいよ
今の売れ線ポップスって「速度の緩急」も「音量の強弱」も無いんだぞ
BPMはデジタルでコントロールされてて、タイム感にもすき間が無い
果たして、これが本当に「音楽」と呼べるものなのか？と
「音楽風の音ゲー、MIDIファイル」と呼んだほうが正確だよね
ちゃんと考えると
- 831 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:47:39.65 ID:E8HOLnl2.net
- でも、そこに行き着く道筋の中にあったのが「ビートの強調」だからな
２０世紀以降のポップスしか分からない人には、それを「黒人の功績」みたいに言うわけだが
音楽史全体から見ると「音楽をつまらなくしたのがアメリカの黒人」という風にしか見えないわけ
コンマ単位の「ゆらぎ（リズム）」を捉えられない黒人が、わかりやすいようにビートを刻んだ
当然、同じようにリズムを聴き取れない一般大衆にもフィットした
それだけの話だからな
言わば「音声ガイド」だな
リズムを聴き取れない人のための、ガイドラインが強調されたビート、だ
もちろん、現代のポップスにも、その固有の面白さがあるわけだが、それはあくまで「イージーモード」でプレイしている音ゲーなのだという認識が必要なんだよ
- 832 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:51:18.96 ID:E8HOLnl2.net
- ここらへんが、クラシック楽器やったことがないと、ダメなんだけどね
「無音の状態からリズムを生み出す」経験なんて、ジャズとかロックとかテクノじゃ、得られないからね
バンド演奏も基本的には「ドラム＝音声ガイドライン」が鳴ってる状態だしな
ラップなんて「音声ガイドライン」前提で論外だし
極論、それらの音楽は総じて「音ゲー（音声ガイドライン付き）」でしかない
果たして君らにこの境地にたどり着けるか
- 833 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:57:46.13 ID:E8HOLnl2.net
- ただ、そこにも別の発展性があって、それが「音響」だったんだよ
「ビートの強調でリズムが固定化（無化）された」のが現代の音楽だとすると、そこに追求の余地は無い
なので「音響加工の複雑化」が、ポップスの進化軸と言える
「音色そのもの」と言ってもいいけど
ただ、この点で昨今、ポップスの進化が止まりつつあるんだよ
- 834 ：KKK ：2017/09/20(水) 08:59:20.82 ID:E8HOLnl2.net
- それはエレクトロニカで止まっちゃったかな
今の音楽は１０年前より音響的に貧弱だからね
- 835 ：KKK ：2017/09/20(水) 09:03:02.42 ID:E8HOLnl2.net
- 「ヒップ・ホップが音ゲーでしかない」というのを、実際に今のヒップ・ホップを聴いて理解できるようになれば
そこからが本当の音楽リスナーの出発点だろうな
「音声ガイドライン」が無い、１９世紀以前の「本当のリズム」を聴き取る作業に入れるだろう
決まったとこにビートを打たれた音楽は「リズムレス」なのだという理解ね
ビートはリズムの否定だよ
リズムを打ち消すのがビート
- 836 ：KKK ：2017/09/20(水) 09:12:34.08 ID:E8HOLnl2.net
- でも「音ゲー」としては、ヒップ・ホップはEDMに完全に負けてるしな
音楽としては最初から話になってないしｗ
何の強みも無いジャンルなんだよね、実際
色々な意味で「オンチ」「リズム音痴」のための「音声ガイドラインだけ」の音源って感じ
- 837 ：名盤さん：2017/09/20(水) 12:03:44.64 ID:jMmwTIPQ.net
- 楽器やってたからそのくらいは当然のように知ってる
ま、リズム主体＝打楽器主体ということにでもしておいて
- 838 ：名盤さん：2017/09/20(水) 13:07:03.13 ID:bGxl5rtV.net
- 今のヒップホップはゴミだと俺も思う
でも、色々な音楽聴いた上でヒップホップ好きは有り得るよ
90年代半ばまでのヒップホップね
それ以降はj dillaとかmf doomとか散発的
KKKも90年代半ばまでのヒップホップは認めるようなこと以前言ってた記憶があるんだが
トライブとかギャングスターは認めないの？
- 839 ：名盤さん：2017/09/20(水) 15:34:38.26 ID:q15E1aqQ.net
- 世界ヒップホップ・ダンス選手権大会に日本人チームが
出場してるが、毎年退屈なパフォーマンスしかできない。
なぜ？
(2017) https://www.youtube.com/watch?v=fet7UNz8dR8
(2016) https://www.youtube.com/watch?v=5y3OS79r08s
(2015) https://www.youtube.com/watch?v=X9t4h78WRhg
(2014) https://www.youtube.com/watch?v=OVUUDsFD91w
(2013) https://www.youtube.com/watch?v=htEAz2Wk0UM
(2012) https://www.youtube.com/watch?v=C_6hZtq8mv8
(2011) https://www.youtube.com/watch?v=4sX7RXWfgFA
(2010) https://www.youtube.com/watch?v=R_63TJBtcCI
- 840 ：名盤さん：2017/09/20(水) 15:55:32.69 ID:tFOg/saA.net
- >>816
だって実際ヒップホップの人が好きなマルコムＸなんてリベラルの欠けらもない極右みたいなもん。黒人だから極左と言われるだけで、じつはどっちも似たようなもん。
最近の小林よしのりとか見てるとよくわかるよ。
- 841 ：KKK ：2017/09/20(水) 19:15:27.48 ID:E8HOLnl2.net
- 2017年の日本ラップ界最大のニュースはこれです
市井由理、EAST END×YURI以来20年ぶり復帰 MAGiC BOYZ新作でコラボ
http://www.huffingtonpost.jp/2017/08/14/yuri-returnes_n_17748006.html
これが現実ですｗ
直視しましょうｗ
- 842 ：名盤さん：2017/09/20(水) 22:15:43.41 ID:nVTRFmgT.net
- ヒップホップとラップの違いがわからん
あとドレイクはヒップホップなのかR&Bなのかもわからん
- 843 ：名盤さん：2017/09/20(水) 22:36:43.47 ID:TJJP2KB6.net
- ラップはただの歌唱技法の一つ
ヒップホップはもっと包括的な文化を指す概念（それを定義できるかどうかは知らん）
ヒップホップ文化に属する者はよくラップという歌唱技法を多用すると言えるが
でもヒップホップ文化に属してなくてもラップという歌唱技法を用いた音楽をやることは可能
メタルやクラシックや雅楽にラップを乗せることも可能（それが良い結果になるかどうかは別の話）
- 844 ：名盤さん：2017/09/20(水) 23:07:37.21 ID:u8uZs8G+.net
- >>816
CRAZY-A [無断転載禁止]?2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hiphop/1505730937/
- 845 ：名盤さん：2017/09/20(水) 23:08:50.62 ID:u8uZs8G+.net
- >>840
たし蟹
- 846 ：名盤さん：2017/09/20(水) 23:48:45.00 ID:uJMkL1Gi.net
- 原理主義的にみるならトラップはとてもヒップホップと呼べないわな
ラップではあるけど
- 847 ：名盤さん：2017/09/21(木) 00:12:52.07 ID:XRJStKF6.net
- さらにマンソンはLil Uziが現在制作中と言われているロックアルバムに参加する予定があるといい
「彼はロックアルバムを作ろうとしている、おれはそれがどういうものになるかを見守っていたいね。
多分それは全く新しいものになるはずだからね。典型的なロックとラップのミクスチャーじゃなくて、
より世界をびっくりさせる特別で新しいものを作り出す必要があるよ。
Lil Uziがなるべき方向性をチョイスしなければならないとしたら、初期のBad Brainsや
Faith No Moreをよりキャッチーにさせたものってとこだろうな。
彼はパンクの心を持っているよ、奴は小さいクレイジーな野郎だ、そしていい感じだね。
スマートだし。彼は俺がやってきたような姿勢を持っている。だからおれは彼が好きなんだ」と、
Lil Uziの新作について期待を込めて語っている。
http://fnmnl.tv/2017/09/12/37621?articleview=more
- 848 ：名盤さん：2017/09/21(木) 00:35:42.96 ID:XRJStKF6.net
- >>846
https://youtu.be/HOfNFlKcduc
２３年前にはトラップの原型みたいなのがあったぞ
ブーンバップ全盛期とさほど変わらない時期じゃないか
原理主義的に見るならギャングスタやウェッサイもヒップホップと呼べなくなると思うわ
- 849 ：名盤さん：2017/09/21(木) 04:42:40.20 ID:r0U8YFX0.net
- マリンマンソンって単なるパフォーマンス集団だから
音楽的には何でもありだろうしバキバキのEDMにラップ乗せてもそりゃアリだろう
- 850 ：名盤さん：2017/09/21(木) 11:52:49.52 ID:fqE1QOnj.net
- ヒップホップ好きじゃないからケンドリックの新作スルーしてたけどリズム新しいしめっちゃチルだな
kkkとお前らに騙された
- 851 ：名盤さん：2017/09/21(木) 17:33:40.69 ID:nfz7cikm.net
- >>843
ヒップホップとラップはイコールじゃないしラップが入らないのもあるし
特に最近は普通にメロディがドレミになってるラップみたいなのもヒップホップらしい
昔はメロディ否定が基本だったが
ヒップホップはリズムなどスタイルもふくめで
ラップ・ミュージックならグライムはラップやってるがヒップホップではない
- 852 ：名盤さん：2017/09/21(木) 17:35:11.78 ID:nfz7cikm.net
- https://youtu.be/8W0sH2AZBDs?t=175
なんで白人はリズム音痴になるんだろう
レベルが違うわ
- 853 ：名盤さん：2017/09/21(木) 17:36:49.15 ID:nfz7cikm.net
- 白人（及びアジア人も）はアドリブで休符をいれない？
そんな単純じゃないか
- 854 ：名盤さん：2017/09/21(木) 18:18:16.36 ID:+XjHjTJU.net
- >>851
> ヒップホップとラップはイコールじゃないし
だから843はそう言ってるじゃん
- 855 ：名盤さん：2017/09/21(木) 18:32:19.03 ID:INYbdP9B.net
- こいつはリズムや楽譜どころか耳でどう音を聞いてるかすらわかってなさそう
- 856 ：名盤さん：2017/09/22(金) 02:15:55.52 ID:CSeBZxbU.net
- 名門ケンブリッジ大学の精神病医が、ヒップホップのリリックを精神病患者の治療に用いることを論文で発表した。
医学雑誌『The Lancet Psychiatry』に掲載された論文によれば、ヒップホップのリリックの典型的なパターンの1つである、
苦難を乗り越えるものや、戦いに打ち勝つものは、病気に苦しむ患者のための避難所的な役割を果たすという。
統合失調症や鬱に苦しむ人々の治療に、ハードな環境で育ってきたラッパーたちが、
自身の環境を歌うことや、そこから解放されたいとフロウすることは効果があると医師たちは主張している。
論文ではGrandmaster Flash and the Furious Fiveの"The Message"や
Notorious B.I.Gの"Juicy"などが実際の治療に用いられる予定で、
この治療中に患者は自分たちでも文章を書き、それらの言葉をラップすることになるという。
http://fnmnl.tv/2017/09/01/37044?articleview=more
- 857 ：名盤さん：2017/09/22(金) 11:36:38.96 ID:/0hXcUL9.net
- メタルとかハードロックはリズム音痴のための音楽ぎたの速弾き(笑)とかリズム感なくても出来る
だからダンスやらせたら爆笑されるような連中が好む
- 858 ：名盤さん：2017/09/22(金) 12:59:57.72 ID:jG0Llroj.net
- お前リズムって用語の意味を一度ちゃんと調べて勉強してみな
たとえばクラシックはリズムの非常に難しい（曲が沢山ある）音楽だけど
お前の考え方だとそう言われても全く理解できないだろ？
今後の人生のために無知を恥じることを覚えた方がいいぞ
（もう手遅れかもしれないがｗ）
- 859 ：名盤さん：2017/09/22(金) 16:25:56.97 ID:hC7FPmLo.net
- 現在の黒人的リズムの概念のリズムは＝グルーヴでシンコペーションのことだよ
- 860 ：名盤さん：2017/09/22(金) 17:00:15.14 ID:hC7FPmLo.net
- レイ・シュリマー？のインタビュー読んだらはじめにリズムトラックから作るらしい
根本から違うかんじか
- 861 ：名盤さん：2017/09/22(金) 19:15:22.14 ID:BxPhvmXa.net
- >>857
おっさんになってもダンサー（笑）の方が爆笑されてるけどなｗ
- 862 ：名盤さん：2017/09/22(金) 21:51:56.42 ID:CSeBZxbU.net
- メタルは爺でも渋いけど
おっさんがブレイクダンス踊ってたらなんかな
タップダンスならカッコイイけど
- 863 ：名盤さん：2017/09/23(土) 07:15:35.33 ID:rt5syViM.net
- https://youtu.be/D7_0SOTQLIQ
Notorious B.I.G. calms down crying baby - original
- 864 ：名盤さん：2017/09/23(土) 10:12:09.45 ID:bGZIE5u6.net
- 黒人音楽は黒人がやるから様になるんであって
他の人種がやっても笑えるぐらい恥ずかしくなるだけ
- 865 ：名盤さん：2017/09/23(土) 12:08:25.32 ID:PjFjmnqS.net
- Lil Wayne Guitar Solo
https://www.youtube.com/watch?v=8g762REJWcg
黒人さん……ｗ
- 866 ：名盤さん：2017/09/23(土) 18:45:27.45 ID:RlH32fQu.net
- 眉毛兄弟が最近日本来てたけどまだ人気あるの？
- 867 ：名盤さん：2017/09/24(日) 12:59:36.17 ID:L8lXDNUc.net
- >>859
お前シンコペーションって何だか知ってるか？ｗｗｗｗ
- 868 ：名盤さん：2017/09/24(日) 17:41:07.69 ID:+xs9kQDC.net
- >>867
リズム感ってなんだろう？
黒人にリズム感があるってどういう意味だろう？
クラシックの意味か？楽譜読めるとかか？
違うだろ？
現在のリズムとかリズム感があるってのは裏拍を使った黒人的って意味だ
- 869 ：名盤さん：2017/09/24(日) 18:10:55.98 ID:DPCYiyNF.net
- >>868
ほらどんどん頭の悪さ露呈してるぞお前ｗ
まずシンコペーションって何だかちゃんと答えてみなｗ
グーグルで検索していいからｗ
- 870 ：名盤さん：2017/09/24(日) 18:16:34.20 ID:DPCYiyNF.net
- 音楽用語ってそんな曖昧模糊とした禅問答みたいなものじゃないんだよｗ
ほとんどの場合ちゃんと意味を定義できるものなのｗ
西洋音楽ってのはそういうのを適当に誤魔化さずになるべく明確にしてきたから発達したんだよｗ
それは音楽やってる人間ならわかるし知ってることなのｗ
お前が知らないだけでｗ
- 871 ：名盤さん：2017/09/24(日) 23:23:44.94 ID:+xs9kQDC.net
- https://kotobank.jp/image/dictionary/nipponica/media/81306024013530.jpg
クラシックでは表裏の概念ないんだな
弱拍とかじゃなくメロディの表裏の裏をとる感覚が近いか
それがグルーヴでそれもシンコペーションで間違いないし
普通に使ってるし
- 872 ：名盤さん：2017/09/24(日) 23:30:30.83 ID:+xs9kQDC.net
- 黒人音楽リズムの肝は「裏拍」だ、とこういえばいいのか？
https://www.youtube.com/watch?v=Knn7CxM1He0
ギターだとストロークの下上で上のストロークにアクセントおくと黒人のリズムになる
- 873 ：KKK ：2017/09/25(月) 01:40:49.29 ID:YQAdtTyB.net
- その黒人のリズムって、ダサいよｗ
ノリ方がワンパターンだしｗ
- 874 ：KKK ：2017/09/25(月) 01:44:39.90 ID:YQAdtTyB.net
- 黒人の音楽って、しょせんは反復ビートにオマケみたいに鼻歌と適当な言葉乗せてるだけなんだけど
白人のロックは、歌の言葉のリズム感が、音楽自体を引っ張るんだよな
パンク〜ハードコア〜オルタナに顕著なんだけど
声がリズムを支配するんだよ
そういうマジックが無いんだよね、ブラックミュージックって
「引き」が無いというか、基本、どのジャンルも同じノリ方されちゃう
- 875 ：名盤さん：2017/09/25(月) 01:49:53.47 ID:9X151KRx.net
- 感じ方なんて人それぞれ
俺はどっちも好きだぞ
- 876 ：KKK ：2017/09/25(月) 01:59:43.43 ID:YQAdtTyB.net
- 明らかにBGM的に聞き流してるくせに「魂の叫び」みたいに言うのはフェアじゃないじゃん
たとえば、カート・コバーンやジャニス・ジョプリンの絶唱を聞けば、誰でも「魂の叫び」だと直感的に思うだろうし
あるいは、チェスター・ベニントン、ボブ・マーリーなんかも生々しいものがあったが
ロバート・ジョンソンとか聞いても「魂の叫び」感なんて全くないｗ
むしろ「マッタリ感」が漂う
で、これはリズムについても同じで、ブラックミュージックって全般的に「マッタリ」してんだよね
心を突き動かされるような、真摯で切実なもんは無いよね
- 877 ：KKK ：2017/09/25(月) 02:10:20.86 ID:YQAdtTyB.net
- ま、それはそれでいいんだけどさ
たとえば元DNAでノイズを鳴らしてたアート・リンゼイが「なぜソロでボサ・ノヴァを追求することになったのか？」という問いに対し
ボサ・ノヴァは、プレイすると時の体感速度が非常に「早い」と思ったらしい
彼にとってはマッタリした音楽ではなく、エキサイティングな音楽だったと
でも「「ブラックミュージックっのグルーブ」とか言うやつって、そういう体感速度の話ではなく、実際に踊れるかといえば、絶対踊ってない
現代的な感性でいえば、絶対にEDMの方が踊れるに決まってるし
じゃ何で評価してるのかといえば、「アトモスフィア（雰囲気）」なんだよね
「なんかグルーブありそうな雰囲気」を醸し出してるかどうか
ただの「雰囲気消費」なんだよｗ
- 878 ：名盤さん：2017/09/25(月) 03:12:20.07 ID:EC4hvhN/.net
- >>874
https://www.youtube.com/watch?v=fZKXMNvNX00
インストだけでみれば全然レベル違うぞ
白人にこのレベルはそうそういない
- 879 ：名盤さん：2017/09/25(月) 03:16:59.83 ID:EC4hvhN/.net
- >>874
メタリカでもニルヴァーナでもメロディの表裏おってみ
ほぼ裏拍アクセントだから
- 880 ：名盤さん：2017/09/27(水) 01:40:34.26 ID:6H2noZKb.net
- クラシックがあらゆる音楽の中でもっとも優れているからあらゆる音楽はクラシックの理論で説明がつく
そんなこと考えてるやつまだいそうだな
- 881 ：名盤さん：2017/09/27(水) 07:30:35.43 ID:Kn3nTLnh.net
- クラシックの理論ではSweet Home Alabamaの調を特定することでさえできない
- 882 ：名盤さん：2017/10/01(日) 05:25:35.85 ID:Jz02SOV2.net
- >>292
懐かしいな
どっかで聴いた様な曲だから古い曲のリミックスかと思ったわ
ぜんぜんかわってねぇな
- 883 ：名盤さん：2017/10/01(日) 18:37:01.97 ID:heZxmsAy.net
- どれへのレスやねん
- 884 ：名盤さん：2017/10/02(月) 14:35:43.05 ID:taq96oP/.net
- KKK逃亡中
- 885 ：KKK ：2017/10/02(月) 16:00:52.96 ID:Zn2V+aWF.net
- ケンドリック・ラマーのHUMBLEが3億3千万回再生から伸びないな
このままだとケイティ・ペリーの失敗作に抜かれかねないし、地味に2億3千万回まで来たイマジン・ドラゴンズとの差が縮んでる
テイラーの新作が11月に来ちゃったので、グラミー本番では今年のビヨンセと同じ空気になりそう
- 886 ：KKK ：2017/10/02(月) 16:05:27.39 ID:Zn2V+aWF.net
- 「今キテるヒップホップ」って、EDMっぽい音創りじゃん
再生回数多い曲って、だいたい、それ系だし
ケンドリック・ラマーは確かに単品では彼のアルバム中一番売れてはいるんだけど、今のトレンドを反映したものであるかは疑わしいね
むしろ、トレンド外れの事をやってるように見えるし、アングラのラッパーとはテイストが違う
演出過多なエミネムワナビーみたいなｗ
- 887 ：名盤さん：2017/10/02(月) 17:05:22.68 ID:bLiNL0BA.net
- https://www.youtube.com/watch?v=SvaArkII2RQ
今来てるやつ
- 888 ：名盤さん：2017/10/02(月) 19:44:17.14 ID:8hDrh2uK.net
- 相変わらずケンさんだけでしかヒップホップを語れないＫｗ
いまやテイラーもラップしてる時代なのに
- 889 ：名盤さん：2017/10/02(月) 19:46:41.90 ID:8hDrh2uK.net
- 今来てるの
https://www.youtube.com/watch?v=PEGccV-NOm8
- 890 ：名盤さん：2017/10/02(月) 22:17:16.82 ID:M+qZKDNL.net
- 女という部分しか褒めるとこがない平凡なトラップ
ラップが急に衰退することはないだろうがトラップはもう下がるのみだわ
- 891 ：名盤さん：2017/10/03(火) 20:43:06.75 ID:7OYZovU0.net
- >>890
この人の歌詞、なかなか言葉遊びとか面白いと思うけど
あとこの人の背景を知ってる方が楽しめる曲だとも思う
全米大人気もリアリティ番組の影響も強いし
- 892 ：名盤さん：2017/10/04(水) 07:33:28.57 ID:ItXYdQBb.net
- 面白い
だがBADHOPはもっと面白い
磯部涼の「川崎」【1】
ディストピア・川崎サウスサイド
http://www.premiumcyzo.com/modules/member/2015/12/post_6375/
チンカスどもがBADHOPを叩いてスチャダラのような優れてはいるがロック厨にもわかりやすい超マイルドなのだけ持ち上げたのには失笑した
いかにこいつらがアベと同類かが分かる
リアルを理解してないからロックのようにぶくぶく太った醜態でダサいといえんだ
ダサいのはてめぇらの方だ！
- 893 ：名盤さん：2017/10/04(水) 07:53:13.45 ID:CyDosJWB.net
- BAD HOPって一曲youtubeで聴いただけだけど、ださすぎる
磯部の感性もクソ
そんなやつのレビューをこれみよがしにかかげるあんたもださすぎる
- 894 ：名盤さん：2017/10/04(水) 08:04:14.50 ID:ItXYdQBb.net
- ロック厨的感性のままじゃダサいと錯覚する
これがテン年代のストリートのリアル
- 895 ：名盤さん：2017/10/04(水) 11:36:42.33 ID:PrMNrSXh.net
- じゃ、やっぱりダサいんじゃんw
擁護になってない
- 896 ：名盤さん：2017/10/04(水) 17:08:54.18 ID:qVumgTBw.net
- ラップ嫌いなんだよヒップホップのトラックはかっこいいのが多くて好きだけど
- 897 ：名盤さん：2017/10/04(水) 18:05:24.53 ID:umuJ0Lsf.net
- >>892
こんなの猿真似じゃん
しかも対して底辺じゃないし
日本ではヒキこそリアル
- 898 ：名盤さん：2017/10/04(水) 18:35:07.41 ID:umuJ0Lsf.net
- まずこういうスタイルは日本では受けが悪い
英語もできないオリジナルなものを海外に逆輸入する気もない
こんなモノマネ大会しか出来ない奴らどうあがこうとリッチになんてなれねえよ
- 899 ：KKK ：2017/10/04(水) 19:05:14.18 ID:UvIzNAx+.net
- イマイチ個性が無いんだよね、ラッパーって
メジャーだと、ぶっちゃけエミネム以外全部同じようなもんだし
- 900 ：名盤さん：2017/10/04(水) 22:14:46.79 ID:5Be36cgd.net
- >>899
とケンドリックとエミネムとドレイクしか知らない人がおっしゃってますｗ
- 901 ：名盤さん：2017/10/04(水) 22:26:34.90 ID:ItXYdQBb.net
- そんなKKKみたいなリズム感もない愚か者達がBADHOPをバカにする
もしくはBADHOP叩きはＫＫＫの自演か
ただのコピーなら評価されない
時代遅れを悟れ
- 902 ：名盤さん：2017/10/04(水) 23:16:06.99 ID:VAqOR1Sw.net
- 正直まさに>>901みたいな全体主義的な要素があるのがヒップホップの嫌なとこ
とりあえず女はビッチって言っとけみたいなとことかフランクオーシャンがバイっぽいってだけで余計に騒いだりとか
そんなコミュニティがアメリカに限らずあるんですよって話ならわかるがそのバックボーン補正でこれは良い音楽に違いないと押し付ける奴のが愚か
- 903 ：名盤さん：2017/10/04(水) 23:40:26.17 ID:hTOyA/o5.net
- ロックなんてもう時代遅れだ！
・今年2017年にリリースされたアルバム、主なロック系アーティストの初週売り上げ
ワンオクロック 23万2710
桑田佳祐 16万8476
ウーバーワールド 8万2153
Suchmos 7万4757
Bz稲葉/スティーヴィー・サラス 6万0294
アシッドブラックチェリー 4万5959
長渕剛 3万1510
MONOEYES 2万8100
VAMPS 2万5544
浜田省吾 2万2549
ドラゴンアッシュ 2万1624
キックザカンクルー 1万9,716 ←
シド 1万6,623
ゲスの極み乙女。 1万4762
奥田民生 1万2843
KREVA 1万1298 ←
ライムスター 7,173枚
BAD HOP 2,768枚 ←（HIP HOP界期待の若手クルー）
- 904 ：名盤さん：2017/10/04(水) 23:52:06.63 ID:PrMNrSXh.net
- CDの時代は終わったんだから、配信ストリーミングのデータで比較してくれ
- 905 ：名盤さん：2017/10/04(水) 23:58:39.16 ID:VAqOR1Sw.net
- 大体トラップのスタイルだって原型が20年以上前、16分ハイハットのチキチキが7年前に存在してるのに時代とか笑わせるなよ
https://youtu.be/rRPnz4cZA3c
- 906 ：名盤さん：2017/10/05(木) 00:51:48.58 ID:h84BEVdz.net
- ポップミュージック自体がたかだか半世紀程度しか歴史ないのにジャンルに執着してる人って頭悪そう
- 907 ：名盤さん：2017/10/05(木) 01:11:36.12 ID:7RVOpdXV.net
- >>906
1920年代からジャズはあるから、既に一世紀の歴史なのに、どや顔で言って間違ってるって頭悪そう
- 908 ：名盤さん：2017/10/05(木) 01:16:30.61 ID:h84BEVdz.net
- ジャズはポップミュージックじゃないでしょ、普通の人聞かんし
洋楽なりが日本で身近に聞かれるようになったのって60年代あたりからだろうから半世紀ちょいか
それも海外の文化に執着して自分の事のように主張するって時間の無駄すぎる
- 909 ：名盤さん：2017/10/05(木) 01:18:58.92 ID:h84BEVdz.net
- 後たまたまどっかの兄ちゃんが始めたロックっていう形式を何十年も崇めすぎ、ほんとダサいわ
- 910 ：名盤さん：2017/10/05(木) 01:29:53.66 ID:ZHGsGYEt.net
- 既にインターネット黎明から20年が経とうとしてるのに未だに国籍に執着してる人って頭悪そう
それにそんなこと言ってたらヒップホップこそポップミュージックじゃないよ
生い立ちと音楽性を考えれば伝統音楽の方が近い
- 911 ：名盤さん：2017/10/05(木) 01:32:56.81 ID:d+M1sKsv.net
- インターネットあっても国ごとにブロックされてようつべすら視聴制限されてるやん
- 912 ：名盤さん：2017/10/05(木) 02:25:45.71 ID:FE2AA9Jo.net
- >>908
https://www.youtube.com/watch?v=WOuI4OqJfQc
この大名曲、スムーズジャズやで？
- 913 ：名盤さん：2017/10/05(木) 03:04:18.73 ID:sQG5HCcD.net
- >>908
当時はポップミュージックだったってことだろ
- 914 ：名盤さん：2017/10/05(木) 07:55:32.59 ID:pRx9porP.net
- >>910
ヒップホップが伝統音楽に近いって意味不明なんだけど、説明してください
- 915 ：名盤さん：2017/10/05(木) 07:57:28.16 ID:pRx9porP.net
- ちなみに、クールハークが〜とかって話は知ってるんで
- 916 ：名盤さん：2017/10/06(金) 19:44:04.14 ID:S6yJNUbZ.net
- >>914
アリ・ファルカ・トゥーレなんかは「アメリカでの黒人音楽も根底にあるのは
アフリカの伝統音楽だ」と言っていたなあ
確かにアフリカの音楽→奴隷時代のブルース→ジャズ→ロック→ラップ→ヒップホップ
と脈々と流れているものが無いとは言いきれない
- 917 ：KKK ：2017/10/06(金) 20:59:51.60 ID:MSYi7Fbb.net
- アフリカに伝統音楽なんて無いよｗ
ヨーロッパが植民地化して色々な楽器を持ち込んで教えてやっただけ
ポリフォニーだってブルガリアンボイスなんかを聴けば、ルーツがヨーロッパなのは自明だし
- 918 ：KKK ：2017/10/06(金) 21:03:16.82 ID:MSYi7Fbb.net
- 音楽文化は15世紀ぐらいに既にグローバル化してたからな
南米の音楽もスペインやポルトガルが大航海時代に伝承したものだし
（南米は今でもスペイン語やポルトガル語を使っているのが何よりの証拠）
オリジナルの伝統があるなら、そこのオリジナルの言語を使ってないとおかしい
韓国ですらハングル語があるしな
つまり、南米なんかにオリジナルの文化は無いって事だよ
全部ヨーロッパのコピー品
- 919 ：KKK ：2017/10/06(金) 21:04:13.59 ID:MSYi7Fbb.net
- 黒人は何も生み出してないよ
言語すら作れないからね
低能だから
ゴリラとかチンパンジーと一緒
差別されて当然
- 920 ：KKK ：2017/10/06(金) 21:05:16.83 ID:MSYi7Fbb.net
- DNAレベルで欠損がある半島のチョンコロですら出来ることが出来ないのが黒人
土人
- 921 ：KKK ：2017/10/06(金) 21:05:47.28 ID:MSYi7Fbb.net
- ヘイトスピーチ気持ちEE！今日も白米が美味い！
- 922 ：名盤さん：2017/10/06(金) 21:15:19.45 ID:HabK1XWb.net
- >>917
カリンバはどっからきたんだろうね
- 923 ：名盤さん：2017/10/06(金) 21:19:15.63 ID:HabK1XWb.net
- 黒人は鬱病気質らしいからより芸術に向いてるだろうと予想する
- 924 ：KKK ：2017/10/06(金) 21:28:26.42 ID:MSYi7Fbb.net
- ブルースだのジャズだの「子供だまし」だよ
こういう伝統音楽に比べると「児戯」に等しいわ
トルコ音楽 カーヌン
https://www.youtube.com/watch?v=9LjpSeJuJ5E
トルコ音楽 カーヌン 2
https://www.youtube.com/watch?v=D7Imkqr9Iqg
taqsim arabic oud music - ???? ?? ?????? ??? ???
https://www.youtube.com/watch?v=KyNXeCfPB2U
Michigan Arab Orchestra: Buzuq Taqsim - Tareq Abboushi
https://www.youtube.com/watch?v=vAnCjybPvNw
National Arab Orchestra - Awil Ma Hakanee - NAO Community Choir
https://www.youtube.com/watch?v=F145CZ8JEZQ
- 925 ：KKK ：2017/10/06(金) 21:32:40.22 ID:MSYi7Fbb.net
- ポリフォニーもヨーロッパに極まっている
Bulgarian State Women's Choir
https://www.youtube.com/watch?v=Bls1NVRNczQ
- 926 ：KKK ：2017/10/06(金) 21:35:26.55 ID:MSYi7Fbb.net
- さようなら黒人
今日〜 クロンボが初めて〜 ギターを手にしたよ〜 （お下がりー！）
カニちゃんケンちゃんになる日も〜 近づいたんだよ〜
ラッパーになるよ〜
ラッパーになるよ〜
- 927 ：KKK ：2017/10/06(金) 21:36:12.39 ID:MSYi7Fbb.net
- 終
- 928 ：名盤さん：2017/10/06(金) 21:55:01.34 ID:QGvi3XR5.net
- >>918
ハングル語なんてありませんよ。ハングルは表意文字であり言語では無い
あるのは韓国語です。ちなみに朝鮮で使われていなかったハングルを発掘し調査して文法を体系化したのは日本人です
さらに朝鮮人は民族として身に付けるべきだと考え小学校で教えることにしたのも日本人です
朝鮮人は漢字以外は使うべき文字ではないと考えていたんですよ。ハングルなど下劣な文字だと。だから完全に打ち捨てられていたわけです
- 929 ：名盤さん：2017/10/06(金) 21:59:37.85 ID:QGvi3XR5.net
- まあ、日本人が朝鮮人のナショナリズムを目覚めさせたわけです
それまでは清によって完全に奴隷根性が極まってた
日本人は余計なことをやり過ぎたと言わざるを得ない
- 930 ：名盤さん：2017/10/06(金) 23:20:55.65 ID:S6yJNUbZ.net
- アフリカ音楽について何も知らないくせに延々と「何もない」と語る知ったかぶり＆
脳内世界垂れ流しのＫ
有色人種が人種差別なんかしても欧米じゃ笑われるだけなのにｗ
- 931 ：名盤さん：2017/10/06(金) 23:34:45.82 ID:mKAGgKOZ.net
- kさ、久しぶりに見たと思ったらそういうのは求めてないんだよ
もっとあんたながらの音楽評論をやってくれればいいのよ
- 932 ：名盤さん：2017/10/07(土) 02:27:23.78 ID:6cocQL3c.net
- ロック以降世界を席巻した主要ジャンル全部黒人音楽
まず現代はドラムが入ってないと駄目って状態になってるからしかたないか
- 933 ：名盤さん：2017/10/07(土) 05:40:57.46 ID:gnzOC/gM.net
- 白人のラッパーには言及しないんだねkって
ポストマローンがビルボードtopになったけど
- 934 ：名盤さん：2017/10/07(土) 09:27:45.46 ID:n3dMehap.net
- >>933
Ｋはケンドリックとエミネムとドレイクしかラップは知らないんだよｗ
- 935 ：名盤さん：2017/10/07(土) 12:28:59.56 ID:7XhxSV2C.net
- いや、昔のは知ってるぽい
サイプレスヒル好きだって言ってたし
- 936 ：名盤さん：2017/10/07(土) 13:15:25.90 ID:x7Uv4g3V.net
- むしろ白人ラッパーが次々と売れてきてるな
Lil PumpとかLogicとか
- 937 ：名盤さん：2017/10/07(土) 13:18:15.39 ID:x7Uv4g3V.net
- 正確には白人混ざったやつやった
- 938 ：KKK ：2017/10/07(土) 15:37:48.54 ID:8DWC2UVD.net
- この頃のヒップ・ホップにはジャンルとしての独自性も革新性もあったと思うけどな
低音の強調とかループ感とか、ダブの系譜の延長上にあったんだよね
KRS-One-Outta Here
https://www.youtube.com/watch?v=ycu7i7hbcFU
KRS One - Sound Of Da Police
https://www.youtube.com/watch?v=oENrgffA5VI
KRS One - P Is Still Free
https://www.youtube.com/watch?v=uSsf8JpSAfM
09.KRS One - Uh Oh
https://www.youtube.com/watch?v=BvMiMFew394
でも今はただのポップスになっちゃった
- 939 ：名盤さん：2017/10/07(土) 16:03:26.53 ID:2bOUbcAL.net
- ヒップホップ脳=新しいか古いか
ロック脳=良いか悪いか
そりゃロックが勝ちますわ
- 940 ：名盤さん：2017/10/07(土) 16:12:27.16 ID:7XhxSV2C.net
- kの好きなヒップホップは大体俺も好きなやつだ
やっぱold school〜90s半ば黄金期だよな
俺が高校生だった94〜95年位は、ロックよりヒップホップの方が新鮮で刺激的だった
- 941 ：名盤さん：2017/10/07(土) 16:15:30.09 ID:BDR92MSF.net
- ロックも新しさが求められてた時期あったんだけどな
もう無理ってなっちゃった感あるよね
- 942 ：KKK ：2017/10/07(土) 18:04:21.74 ID:8DWC2UVD.net
- そういう問題じゃないんだよな
特に90年代以降のロックは「過去の歴史」を総括した上で前に進んでるんだよね
今は、どのバンドも洗練されてブラッシュアップされてるだろ？
今のバンドに比べたら、昔の伝説化しているバンドは革新性はあるんだが、完成度が低い
単純に「聴きにくい」
各ジャンルのマニアにとっては、そういう時代の「尖った音楽」の方が面白いのかもしれないけど
一般のライトリスナーは、ブラッシュアップされた「聴きやすいサウンド」を求めている
たとえば、同じメタリカのファンでも、「メタルマスターより最新作の方が好き」って人は多いと思うし
それは至って自然なことなのね
でも、ヒップ・ホップは、それが無いんだよ
ブラッシュアップされないわけ
洗練、成熟化しない
- 943 ：KKK ：2017/10/07(土) 18:07:40.86 ID:8DWC2UVD.net
- >>940
＞俺が高校生だった94〜95年位は、ロックよりヒップホップの方が新鮮で刺激的だった
USのメジャーシーンでは、だね
アングラでは、エレクトロニカとシカゴ音響派が出始めてたし
UKではエイフェックス・ツインが才能開花させてWARP無双だったし
- 944 ：KKK ：2017/10/07(土) 18:13:15.72 ID:8DWC2UVD.net
- ただ、1994年にはNINの「ダウンワード・スパイラル」が出てるからな
TIME誌の「今最も影響力のある●●人」みたいな特集にトレント・レズナーの名前が上がってたぐらいインパクトが大きかった
デヴィッド・リンチが流行ったり、エログロサイコ的なサブカル本が売れた時代に、ドンピシャでヒットしてた
やっぱ黒人はサブカルに弱いのね
良くも悪くも音楽の中で完結しちゃってるというか
- 945 ：KKK ：2017/10/07(土) 18:31:13.41 ID:8DWC2UVD.net
- それに、90年代のヒップ・ホップも別に「新しい音楽」だとは思われてなかった
「DA・YO・NE」が94年だしｗ
ヒップ・ホップが新しい音楽だったのは、80年代前半の話
Spoonie Gee - Love Rap
https://www.youtube.com/watch?v=YfWfiP_x6WE
Spoonie Gee - Spoonin' Rap (1979)
https://www.youtube.com/watch?v=bxN1xrLRvGU
Schoolly D- PSK, What Does It Mean?
https://www.youtube.com/watch?v=fQc4A-XBzBY
MC Shan - The Bridge
https://www.youtube.com/watch?v=dS4RpBR0Zn0
Malcolm McLaren - World´s Famous
https://www.youtube.com/watch?v=Dq_dDiLZl38
だから、90年代の低音がグイグイうねるヒップ・ホップは、ロックでいうハードロック〜グランジだよな
ケンドリック・ラマーは、どちらかというとロックでいう「R&Rリバイバル」ならぬ「オールドスクールリバイバル」というか
特に最新作はリズムマシーンを使い倒してた頃の原始的なヒップ・ホップに近いと思うね
- 946 ：KKK ：2017/10/07(土) 18:38:55.96 ID:8DWC2UVD.net
- 俺が、ヒップ・ホップに問題点を感じるのが、ここなんだよ
たとえば、俺は、上にあげたような80年代前半のヒップ・ホップは、あまり好きじゃないのよ
特にチキチキ無駄に動くTR808の音とかｗうるさいだけｗ
俺が好きなヒップ・ホップは、あくまで「ドンシャリサウンド」のヒップ・ホップ
だから、基本的には、90年代初頭に限られるわけ
これは、ロックでいうと「ハードロック以外好きじゃない」と言ってるに等しいわけだが、そういう人は一定数いるでしょ、実際に
たとえば「モトリー・クルー好きな人」が、シガー・ロスには、あんま行かないよねｗ
でも、ヒップ・ホップって「●●年代のヒップ・ホップが好き」ってリスナーが、あまりにも少ないんだよ
みんな、ロックみたいに拘って聞いてない
レベルが低いと言わざるをえない
「常に最新のミュージシャンが好き」なんて事が、あるはずがないじゃん
どのジャンルにおいてもさ
そんな奴は浅いよ、人間的にもな
- 947 ：KKK ：2017/10/07(土) 18:43:05.97 ID:8DWC2UVD.net
- だから、俺みたいな「深い人間」が、突然「深い批評」を加えてしまうと、びっくりして「不快」だと感じちゃうわけだね
馴れ合ってるだけだからね、みんな
「それぞれ、良さがありますよね〜」みたいな
日本代表がサッカーW杯の予選突破して祝勝会あげてるとこに呼ばれて
辛口な批判ばっかして反感買ってる「セルジオ越後」みたいなｗ
でも音楽批評の世界には「セルジオ越後」がいないんだよな
だから、ダメなんだけど
- 948 ：KKK ：2017/10/07(土) 18:47:03.35 ID:8DWC2UVD.net
- ただ、今のラッパーには、KRSワンやサイプレス・ヒルのような重低音トラックを作るスキルは無いし、リリースする度胸も無いだろうけどな
売れなくなるからね
だせー連中だよ、クロンボって
ビジネス音楽しか作れない
ミューズみたいな曲を作れば売れ続けた全盛期に「KIDA」をドロップしたトム・ヨークの勇気と度胸は無いんだよな
「売れなくなるかもしれないリスク」を、絶対に背負わないのがクロンボ
根性無しのチキン野郎どもだな
- 949 ：名盤さん：2017/10/07(土) 19:36:58.22 ID:n3dMehap.net
- ようするに今のが好みじゃないから駄目？
やはり自分の脳内世界の垂れ流しじゃんｗ
>>935
そりゃジジイだから昔のは覚えてるだろｗ
９０年代に洋楽聴いてたら嫌でも入ってきただろう
- 950 ：名盤さん：2017/10/08(日) 00:14:22.70 ID:oZnctP0A.net
- >>942
＞たとえば、同じメタリカのファンでも、「メタルマスターより最新作の方が好き」って人は多いと思うしそれは至って自然なことなのね
みみくさってんのか
- 951 ：名盤さん：2017/10/08(日) 00:16:58.37 ID:oZnctP0A.net
- ビートルズなど昔のバンドは大昔の誰の影響もうけなかったから成長したのかも
- 952 ：名盤さん：2017/10/08(日) 00:17:41.64 ID:oZnctP0A.net
- ビースティ・ボーイズのAD Rockが近年の音楽を全く聞かない理由を語る ..
http://playatuner.com/2017/03/adrock-beastieboys-why/
- 953 ：名盤さん：2017/10/08(日) 04:48:04.44 ID:ldAJHsMH.net
- ビートルズとかストーンズとかでもいいけど
デビュー当時は相当斬新だったんだろうね
- 954 ：名盤さん：2017/10/08(日) 04:59:28.08 ID:qeNZWj4a.net
- それまではバンドといえばバックバンドのことでシンガーの後ろにいるものだったからな
- 955 ：名盤さん：2017/10/08(日) 08:21:16.84 ID:ET0z+pNv.net
- >>953
当初はレパートリーも少ないからカバー曲が多かったと思うけど
見た目が良い若い人が渋い曲をやるのが良いのかも
- 956 ：名盤さん：2017/10/08(日) 09:59:39.82 ID:HqSuIqt+.net
- >>952
「年をとると、世間と違う時代に取り残されるんだ」まさにＫがこの状態だな
ただＫは無名でAD Rockは過去には実績があるのが大違いだけどｗ
- 957 ：名盤さん：2017/10/08(日) 10:06:43.20 ID:MhK7boPq.net
- >>952
アドロック、正直でよいな
- 958 ：名盤さん：2017/10/08(日) 10:12:36.16 ID:ldAJHsMH.net
- いい歳したおっさんがいつまでも流行を分かってるつもりでいるのは無理なんだよね
- 959 ：名盤さん：2017/10/08(日) 11:37:03.88 ID:PZS072r0.net
- 田中や宇野のことだな
https://twitter.com/soichiro_tanaka/status/898758672959938561
カルヴィン・ハリスのショーを観る予定の方、それ以外のすべてのポップ・ファン、必読です。
今夜のカルヴィン・ハリスのパフォーマンスは今後のポップ・シーン全体の未来地図を考える上で最重要案件だと言って間違いない。
https://twitter.com/soichiro_tanaka/status/898876589949173760
結局、途中で離脱してしまいました。“スライド”以外でおそらく一番新しい曲がトラヴィス・スコットの“Antidote”だったような。
『ロデオ』の曲だから2015年。世界中のDJが“グースバンプス”をかけまくってる時代へのアンチテーゼだったのかしらん。
にしてもすべてが古すぎた。
- 960 ：名盤さん：2017/10/08(日) 11:44:40.55 ID:PZS072r0.net
- >>953
いやストーンズは音楽的には古典的な作法を守ってるバンド
ディスコを取り入れたmiss youがいい例
そもそもケンドリック・ラマーだって別に新しいことやったみたいな人じゃないからな
構成力は凄いけど
- 961 ：KKK ：2017/10/08(日) 12:40:55.94 ID:yl7qiEbL.net
- >>956
でも、ラップ全体が「世界から取り残されてる」んだぞｗ
世界の潮流は完全にEDM
ヒップ・ホップなんてアメリカでしか売れてないもんｗ
- 962 ：KKK ：2017/10/08(日) 12:48:10.81 ID:yl7qiEbL.net
- そもそも、流行ってないんだよ、ヒップ・ホップなんて
「アメリカだけでしか売れない」ローカル音楽になってるからな
EDMは確実にヤング層に特化してウケてる音楽だろうけど、ヒップ・ホップは聴いてる年齢層も高いと思う
ロックとあまり変わらない（しかもロックより幅が狭い）
マニアックな音楽リスナーはラップなんて聞かないしね
- 963 ：KKK ：2017/10/08(日) 12:50:53.49 ID:yl7qiEbL.net
- ケイティー・ペリーの新曲にラッパーが絡んでるけど、つべのコメント欄見てても「ラップいらね」「ケイティだけでおｋ」みたいなコメントが多いしねｗ
「クロンボ邪魔」みたいなｗ
- 964 ：KKK ：2017/10/08(日) 12:58:06.24 ID:yl7qiEbL.net
- つか、テイラーの新曲も、ケイティの新曲も、共通のソングライターが製作してるんだが、名前知ってるかね
「マックス・マーティン」
ブリトニー・スピアーズのデビュー曲作った人だぞ
「ベイビー・ワン・モア・タイム」の作曲＆プロデューサー
20年前の曲
おニャン子クラブのプロデューサーの秋元康が20年経ってAKB48でヒット出した構図と全く同じｗ
アメリカも、日本と変わらんのだよ、つまり
一番売れてるのはアイドルポップだし、実は製作者のメンツも同じで、看板だけすげ替えてる状態
- 965 ：KKK ：2017/10/08(日) 13:02:10.75 ID:yl7qiEbL.net
- 46歳のマックス・マーティンが、27歳のテイラー・スイフトにラップを歌わせてるわけだｗ
Taylor Swift - ...Ready For It? (Audio)
https://www.youtube.com/watch?v=T62maKYX9tU
お前らってどうせ46歳ぐらいだろ
マックス・マーティン世代じゃんｗ
Taylor Swift - Look What You Made Me Do
https://www.youtube.com/watch?v=3tmd-ClpJxA
こっちは再生回数5億回突破しててケンドリック・ラマーなんてゴボウ抜きしてるけどな
- 966 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:02:35.02 ID:HqSuIqt+.net
- >>964
＞名前知ってるかね
その程度でドヤ顔なのがＫの実力だなｗ
前もサンプリングされたＴＦＦの曲でドヤ顔してたしｗ
でもなＫよ、作詞なんかはケイティとテイラーじゃかなり個性が違う
もっとも英語の解らんお前には関係無いかもしれないがｗ
- 967 ：KKK ：2017/10/08(日) 13:05:00.83 ID:yl7qiEbL.net
- >>959
クラブカルチャーなんてオワコンだよ
今の時代は「ネットカルチャー」
参加人数のパイが違いすぎる
- 968 ：KKK ：2017/10/08(日) 13:05:40.25 ID:yl7qiEbL.net
- ネットが「主」
現実が「従」
これが21世紀
- 969 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:08:10.58 ID:HqSuIqt+.net
- と思いたがってるネット生活のみを生きがいにしている
非リア充のＫであった
まだまだリアルの方が強いんだけどねｗ
- 970 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:11:36.73 ID:HqSuIqt+.net
- あと>>964も間違いじゃね？
ケイティのSwish SwishにもCalvin HarrisのFeelsにもマックス・マーティンは作曲者として
クレジットされていない
- 971 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:12:40.56 ID:HqSuIqt+.net
- save as draftでも作曲者の名前に無いぞ
- 972 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:17:25.77 ID:HqSuIqt+.net
- テイラーのLook What You Made Me Doだって主にジャック・アントノフの作品だし
（プロモーションシングルのReady for it?にはマーティンが関わってるけど）
- 973 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:25:55.47 ID:s4Lfous4.net
- 製作者の顔ぶれが大体同じで売れっ子作家の使い回し
看板すげ替えてるだけという指摘が正しいことには変わりないな
- 974 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:51:39.64 ID:HqSuIqt+.net
- >>973
でもさあ、作詞家（結構シンガー自身が参加）が違うから
それぞれの個性はでるよ
音的には多少似通ってるかもしれないけど
というかそれは白人ポップスの話でヒップホップになると
また違った顔ぶれが出て来るし
（Ｋは有色人種嫌いだから他の人はいないことにしてるけど
っていうかＫ自身有色人種なのに、莫迦莫迦しい）
- 975 ：KKK ：2017/10/08(日) 13:53:15.43 ID:yl7qiEbL.net
- >>970
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
https://www.youtube.com/watch?v=dPI-mRFEIH0
ちょっとは調べろ
- 976 ：KKK ：2017/10/08(日) 13:55:19.24 ID:yl7qiEbL.net
- まあ、単純に俺がケイティの新作が好きなだけなんだけどね
90年代ハウスっぽい路線の曲だからな
今の時代にやるには、なかなかの冒険作だと思う
- 977 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:55:24.99 ID:HqSuIqt+.net
- それに日本ほどには「プロデューサーの操り人形」ではないのじゃないかな？
むしろプロデューサーは裏方として歌詞と大まかなメロを書いてきたアーティストの
音を技術的な面から洗練された（売れ線の）ものにする、という感じで
実際テイラーのアルバム１９８９のデラックス版に数曲の作曲メモが入ってたけど
結構大まかなメロディはテイラーだけで作ってたし（細かい所はかなり変わってたけど）
- 978 ：名盤さん：2017/10/08(日) 13:57:14.59 ID:HqSuIqt+.net
- >>975
おいおい、５月発表の曲を今「新作」って言ってるお前がおかしいだろｗｗ
その後数枚シングル出してるのに「新作、新作」って
自分の間違いは放置なのがＫのクオリティですか？ｗｗ
- 979 ：KKK ：2017/10/08(日) 13:57:54.23 ID:yl7qiEbL.net
- パラモアの今年出たアルバムもそうなんだが、女性アーティストの方が、流行を無視して独自路線でガツンとやってくれる時代ではあるな
男性アーティストの方が細かいトレンドに右往左往されてる感じ
テイラーの新作も、もはや唯我独尊状態だしなｗ
- 980 ：KKK ：2017/10/08(日) 14:00:16.24 ID:yl7qiEbL.net
- >>978
どっちにしろ最新アルバムからのシングルカットだからｗ
- 981 ：名盤さん：2017/10/08(日) 14:13:29.09 ID:4a/IYc6C.net
- ヒラリーの当選で女性の時代が来るはずだったのに
駄目になったので
出産や子育ての育休（ビヨンセアデル）
海外移住（マドンナ）難病（ガガ）と皆逃げてる
- 982 ：名盤さん：2017/10/08(日) 17:58:58.02 ID:0I314ejn.net
- カルヴィンハリスなんて細々とやっててたまたまEDMで人気になっただけなのに田中や宇野は何を期待してたんだろうな
- 983 ：名盤さん：2017/10/08(日) 19:35:01.08 ID:PZS072r0.net
- >>982
やり方がブリットポップの時と大差ないから
ジャンルがラップに変わっただけであの二人の本質は変わってない
- 984 ：名盤さん：2017/10/08(日) 22:48:45.85 ID:oZnctP0A.net
- 「とりあえずアメリカのものを買え」みたいなブロック経済的なもんでしょEDMって
- 985 ：名盤さん：2017/10/08(日) 22:53:31.55 ID:oZnctP0A.net
- AD Rock：ラッパーはそういうのを気にしないものなんだよ！20歳のラッパーは先人たちなんて
どうでもいいと思ってる。ラッパーってのはずっとそういうものだったし、だから俺は「ラップミュージ
ック」が好きなんだ。音楽ジャンルのなかで、唯一それが許されるのが「ラッパー」だと思うんだ。
例えば今ロックやってる奴らは、絶対にレッド・ツェッペリンを聞いていないといけないという「暗
黙のルール」がある。でも今の若いラッパーがPublic Enemyを聞かないといけないなんてルー
ルはないんだ。だからラップミュージックというのは常に進化をしていて、常に新しくいれるんだ。
これがラップが好まれる理由？
- 986 ：名盤さん：2017/10/08(日) 23:08:00.17 ID:6zDacmoD.net
- EDMの中心地はアメリカなのか
- 987 ：名盤さん：2017/10/08(日) 23:46:56.50 ID:PZS072r0.net
- >>985
リル・ヨッティがビギーや2pacはあまり聞いたことない発言でボコボコに叩かれたことでそれは嘘だと証明されてしまった
ベテランだけならともかく、去年注目を浴びた新人のアンダーソン・パークも「クラシックは一通りちゃんと聞け」と批判
ヨッティは今年ドロップしたアルバムが低評価だったのも痛かった
- 988 ：名盤さん：2017/10/09(月) 00:38:59.01 ID:MrqS6zch.net
- アドロックは売れるにはツェッペリンを聞く必要があるという意味で言ったんだろ
シャッグスやジャンデックは最高だが売れるわけないからな
- 989 ：名盤さん：2017/10/09(月) 14:13:45.81 ID:eryd4rsy.net
- ビートルズはツェッペリンなどきかなくて名作を残した
過去の偉大なロックの功績としてツェッペリン、ジミヘン、サバス、メタリカ、キング・クリムゾン
ディープ・パープル、ACDC、・・・・・・などを聴かなければロックをやってはいけない
ってなったら誰もやらないだろうから
- 990 ：名盤さん：2017/10/09(月) 14:44:50.85 ID:uyp0awdf.net
- アホか。ツェッペリンが1stアルバムを出したのは1969年だ
ビートルズの活動の末期も末期
聴かずに名作を残したのは当たり前すぎる
そういうことを書く時はタイムラインを意識しろよ
- 991 ：名盤さん：2017/10/09(月) 15:03:36.87 ID:LuJH9vv9.net
- アスペガイジ
- 992 ：名盤さん：2017/10/09(月) 15:18:21.35 ID:cFNrX1pg.net
- まずビートルズもストーンズもアメリカじゃ忘れ去られてた黒人音楽にインスパイアされたのにね
- 993 ：名盤さん：2017/10/09(月) 17:49:24.57 ID:Aqwe3E+3.net
- ツェッペリンやビースティーボーイズの良い所は馬鹿みたいに見えるけどかっこいい所だな
批判の入る余地がない
- 994 ：名盤さん：2017/10/09(月) 21:59:47.56 ID:eryd4rsy.net
- >>992
例えば何？
- 995 ：名盤さん：2017/10/09(月) 22:27:15.20 ID:rto1q/H3.net
- >>938
それっていろんなもの取り入れたロックはもうロックじゃないと言ってるのと同じだけど
Kってロックならなんでも取り入れていいとかいうよね
>>948
https://youtu.be/JmC2igVQdxc
いるんだが
ただ売れてないだけ
>>967
サウンドクラウドが有名だけど
クラブミュージック自体がもうネットカルチャーと融合してるからなオワコンとはいえないね
- 996 ：名盤さん：2017/10/10(火) 00:38:52.85 ID:f9eJ5ciz.net
- ジョーイバッドアスは、ヒップホップ好きにはそこそこ名が知れてるけど、売れてないのか
色々取り込んで変節しても、それもヒップホップ
その雑食性もヒップホップの特徴のひとつだから
とはいえ、最近のヒップホップは好かん、という意見は普通にあってあたりまえ
ただ、これはヒップホップじゃない、とか言い出すと、一昔前の、こんなのロックじゃない論争と同じだよね
まあ、気持ちはわかるんだけど
コアな精神性の部分というかね
- 997 ：KKK ：2017/10/10(火) 04:32:43.51 ID:SNLAGVDT.net
- 【芸能】人気ラッパーのネリー逮捕、性的暴行容疑 グラミー３回受賞
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507473555/
- 998 ：名盤さん：2017/10/10(火) 10:26:14.74 ID:/MU5KpHj.net
- エリカバドゥみたいな人がそれ言ってた最近のチキチキ系はR&Bじゃないみたいな感じの話
- 999 ：KKK ：2017/10/10(火) 10:58:53.44 ID:SNLAGVDT.net
- >>996
無能なラッパーがR&Bシンガーに寄生してるだけ
ロックは、そういう阿漕な事はやってない
ラッパーはミュージシャンとは言えない
- 1000 ：KKK ：2017/10/10(火) 10:59:34.56 ID:SNLAGVDT.net
- クロンボは人間とは言えない
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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