英語話せない人は洋楽を評論批評する資格はないよね

1 ：名盤さん：2018/01/09(火) 00:37:51.05 ID:7+/3OiLv.net

おとといきやがれって言いたいね

2 ：名盤さん：2018/01/09(火) 00:39:18.09 ID:M4LyCoQU.net

おとといきやがれって英語でなんて言うの？

3 ：名盤さん：2018/01/09(火) 01:55:15.76 ID:96bxHpFr.net

まぁ正確に歌詞を評論するにはその言葉知らないと駄目だし
正確に音を評論するには理論理解してや楽器弾けないと駄目

普通に考えるとあたりまえのことだよな

4 ：名盤さん：2018/01/09(火) 02:01:37.89 ID:96bxHpFr.net

だからほとんどの評論家が建もの探訪の渡辺篤史止まりなんだよな
渡辺篤史は建築物の構造についてはわからないわけだから
構造から来てる必然による美(印象)には気が付かないわけで

5 ：名盤さん：2018/01/09(火) 02:42:40.83 ID:T/6Mf8Ip.net

I was gay

6 ：名盤さん：2018/01/09(火) 03:44:26.07 ID:jzocUVqw.net

意見を言うくらいなら別に良い　
野球やサッカー、政治を語るのにプレー経験や知識は必要ない

7 ：名盤さん：2018/01/09(火) 05:02:57.62 ID:1Z0JRRP0.net

ベビネタ聞いてる外人は日本語わかるのかな

8 ：名盤さん：2018/01/09(火) 06:05:39.34 ID:9CUHUZ6+.net

英語を聞き取れるやつじゃないとな
話せなくてもいいよ

9 ：名盤さん：2018/01/09(火) 07:05:09.87 ID:1Z0JRRP0.net

>>7ベビメタ聞いてる外人は日本語わかるのかな

10 ：名盤さん：2018/01/09(火) 16:16:58.51 ID:jzocUVqw.net

わかってないでしょ。10代の子供に欲情する変人がベビメタ聞いてるわけだし

11 ：名盤さん：2018/01/09(火) 20:19:01.17 ID:b0vmPi1n.net

俺は英語聞き取れる帰国だけど
歌詞のわからないこういう曲も良いと思うけどな
https://www.youtube.com/watch?v=GeeUSDW3tcA
https://www.youtube.com/watch?v=5BzkbSq7pww

これならサビ以外は判るｗ
https://www.youtube.com/watch?v=Yc5OyXmHD0w

12 ：名盤さん：2018/01/09(火) 20:19:46.71 ID:2eGcefD0.net

>>1から日本語かよ

13 ：名盤さん：2018/01/09(火) 20:28:21.87 ID:b0vmPi1n.net

これは1:05ぐらいから1:58まで少ししかわからなくなるｗ
https://www.youtube.com/watch?v=E_YS8t1xUVc

こっちは意味は分かる…最初から「否！否！」と叫んでて意味不明だけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=2LURhkdp8QM

14 ：名盤さん：2018/01/09(火) 21:21:36.53 ID:ZKRq4J/B.net

>>3
＞正確に音を評論するには理論理解してや楽器弾けないと駄目

理論は関係無いね。音ってのは鳴っているもの、聞こえて来るものが全てだから。
その音の羅列にどんな名前がついているのかなんてのは知らなくても問題無い。

15 ：名盤さん：2018/01/09(火) 21:23:38.05 ID:ErHMyfz/.net

それを言っちゃあおしめえよ

16 ：名盤さん：2018/01/09(火) 21:59:38.74 ID:b0vmPi1n.net

これも歌詞を気にせずに楽しんでる
https://www.youtube.com/watch?v=Ouf151l7mSs

まあサビが英語にすれば「mama lover, c'mon, c'mon, c'mon...」だから
サビ以外は理解できなくても何となく雰囲気はわかるｗ

17 ：名盤さん：2018/01/10(水) 23:23:57.50 ID:leGOBTCQ.net

>>14
そうそう
評論家もそれ見て満足してる聞き専も大抵はその程度で問題ないレベルなんだからね

聞き専ではないごまかしの効かないレベルにも笑われないレベル、となるなら話は別だけれど

18 ：名盤さん：2018/01/11(木) 01:35:30.60 ID:2tA0/p3w.net

たかが大衆娯楽で俺の方が上だとマウンティング取るとか情けないなぁ
野球とかサッカーファンにもこういう輩いるんだよｗ　

19 ：名盤さん：2018/01/11(木) 01:40:13.21 ID:DkPhUt5t.net

なんでもかんでもマウンティングだー　とか言ってるやつ情けないなぁ

20 ：名盤さん：2018/01/11(木) 01:44:38.40 ID:QUYioULT.net

>>17
違うよ。お前らは自由に聴くことすら出来ないから、理論に頼って聴けてる風を装ってんだよ。
決められた通りにしか聴けない無能同士が共通言語を得て傷の舐めないをする為のツール。
その証拠にお前らどんなに理論知っても何も産み出せないもんな。

21 ：名盤さん：2018/01/11(木) 01:46:04.29 ID:QUYioULT.net

マウンティングの是非を問う前に出来てねーからw

22 ：名盤さん：2018/01/11(木) 02:31:16.94 ID:m39YzlDc.net

まあ日本語分かってないくせに「やっぱりanimeは日本語版に限る」（あるいは「日本語版はダメだ」
でもいいけど）、とかドヤってる外人がどんだけキモいかと考えたら…

英語分かってないくせに洋楽を語る日本人も同じくらいキモいことくらいは明白

23 ：名盤さん：2018/01/11(木) 04:26:27.52 ID:eQB9/TGf.net

>>20
それ君の願望だよね。

君が理論知らないんだったら、理論知ってる人の聞き方なんてわかるはずないよね。

まぁ個人的に音楽聴くことより楽器弾く方が楽しいのは事実なので当たってないこともないかも知らんが。
そもそも楽しんで自由に聞く、とかは評論となんの関係ないからね
仕事しててら制約があって当たり前

24 ：名盤さん：2018/01/11(木) 07:06:12.45 ID:QUYioULT.net

>>23
違うよ。お前が例外なら別にそれはそれでいいじゃん。大概の奴は理論なんて知ってても全く活かせてないね。
評論にしても理論が優位性を見せるのはわかりきったことの確認だけだろ。

＞君が理論知らないんだったら

それこそ願望だよ。

25 ：名盤さん：2018/01/11(木) 09:03:47.05 ID:TislPi9I.net

下手な英語で・・・ｸｸｸｗ

26 ：名盤さん：2018/01/11(木) 21:07:23.46 ID:Ng9r3Q0W.net

>>20
理論って何の理論だ？一般的に音楽学校で教えている奴か？
それともリディアン・クロマティック・コンセプトみたいに
ジャズ理論の最先端か？米クラシック理論の代表格
シェンカー理論か？それともここ１０年ぐらい人気の
ネオ・リーマン理論か？

そもそも君がどれだけ理論を知っているのかね？

27 ：名盤さん：2018/01/11(木) 21:37:16.95 ID:eQB9/TGf.net

>>24
ん？あなた実際に理論知らないんでしょ？願望じゃなくて事実だよね。違うのなら否定してね。
二行目はまた願望だね

28 ：名盤さん：2018/01/11(木) 21:39:03.21 ID:eQB9/TGf.net

二行目というか、「理論知ってても活かせてない」のくだりね
君が理論知らなきゃそもそもそれを活かせてるかそうじゃないかどうかもわからないでしょう。

29 ：名盤さん：2018/01/11(木) 23:56:38.57 ID:2RIv+I75.net

>>26
そもそも理論出したのは俺じゃないから。

>>27
俺は理論も知りつつ、そこに頼らず金を稼いでる立場だから。ごめんね（笑）

30 ：名盤さん：2018/01/12(金) 00:01:06.17 ID:/X0SNeru.net

つーか理論知ってるくらいでど素人相手にマウント取れる神経が羨ましいわw
理論知ってる奴だらけの集団にいたら明暗を分けるのは定義の曖昧なセンスの方だよむしろ。

31 ：名盤さん：2018/01/12(金) 04:52:08.65 ID:dpUOavwf.net

>>29
君>>20でしょ？明らかに。
君が理論言い出してるじゃん。

32 ：名盤さん：2018/01/12(金) 06:52:17.48 ID:J1+ZBxKq.net

>>31
お前はアンカーも追えないほど馬鹿なの？

33 ：名盤さん：2018/01/12(金) 07:30:45.66 ID:JH4nnXEc.net

全部自演なのかひょっとして

34 ：名盤さん：2018/01/12(金) 07:53:08.87 ID:qPYTqzZL.net

アンカー追っても内容がなかったり意味不明なレスばかりで
何の件でどういう議論をしてるのかさっぱり分からないな
キチガイ一匹が自分語で自分と会話してる感じ

35 ：名盤さん：2018/01/12(金) 08:00:20.77 ID:r/3NBimf.net

>>20見て理論という言葉が初めて出て来たと思える頭って
もう日常生活に支障をきたすレベルだろ

36 ：名盤さん：2018/01/12(金) 08:05:05.46 ID:r/3NBimf.net

>>34
お前は何がしたいんだ？w
わからないのはお前の頭が悪いからだけど
そもそも部外者が首突っ込んで来る意味がわからん
お前が速やかに退場すれば済むだろ

37 ：名盤さん：2018/01/12(金) 10:06:49.42 ID:ZPPqprBP.net

>>3 >>14
確かに両方とも話がもやっとしすぎている
こんなゆるい会話を見せられたら>>26みたいな確認を入れたくなるのは当然

自分から論理の話を言い出さなくても、何の論理か分からないまま何故か会話が続いてるというのもバカっぽい

38 ：名盤さん：2018/01/12(金) 10:13:41.53 ID:ZPPqprBP.net

論理→理論だった

39 ：名盤さん：2018/01/12(金) 12:51:35.27 ID:qPYTqzZL.net

>>37
だからそういうのがヘタクソな自演の特徴なんだよ
まだこのスレに詳細が書き込まれていない事について、こいつらだけ会話出来ているというね

40 ：名盤さん：2018/01/12(金) 15:00:42.51 ID:r/3NBimf.net

笑えるほど馬鹿な自演だな（笑）



よほど悔しかったんだろうね〜

41 ：名盤さん：2018/01/12(金) 15:40:52.41 ID:6A3rLpju.net

自演劇場やるにしても２キャラともIDコロコロは面倒だからやめてクレメンス

42 ：名盤さん：2018/01/12(金) 17:11:22.97 ID:qPYTqzZL.net

ID:r/3NBimfは昨日の相方には見捨てられちゃったのか？

>>41
それな
飛行機飛ばしてるのがミエミエで見苦しいし
面白そうな話でも流れを追うのが面倒だし
逆につまらない場合NG出来ないし
本当に害悪でしかない

43 ：名盤さん：2018/01/12(金) 18:43:20.42 ID:Jd8CFCVg.net

>>39
そんなことは決めつけてもしょうがない
作曲や批評の背景にはどんな理論が使われているかとか、そういうことを考えた事すらない
レベルの低い人どうしがたまたま出会って、
呆れるほど大ざっぱな話をしていただけかもしれない

44 ：名盤さん：2018/01/12(金) 19:45:49.21 ID:r/3NBimf.net

馬鹿ばっかりだなあ（笑）

45 ：名盤さん：2018/01/13(土) 03:22:07.14 ID:XbzWr9tB.net

まぁ結論として
聞き専は馬鹿

46 ：名盤さん：2018/01/13(土) 03:51:59.60 ID:S5LArmbX.net

理論わかってる聴き専は？

47 ：名盤さん：2018/01/13(土) 05:34:01.35 ID:XbzWr9tB.net

基本的にそんなのはいない

48 ：名盤さん：2018/01/13(土) 07:15:56.30 ID:6AtKg/FS.net

どっかのスレで理論が強い聞き専にボコボコにされてここで愚痴ってる感じ？

49 ：名盤さん：2018/01/13(土) 07:24:07.73 ID:XbzWr9tB.net

そんなやつ見たことないなぁ
聞き専の脳内には居るのかも知れないけど

50 ：名盤さん：2018/01/13(土) 07:44:18.28 ID:LdAYSvr/.net

>>47はカスタネットすら触ったことなさそうｗ

51 ：名盤さん：2018/01/13(土) 07:46:12.58 ID:XbzWr9tB.net

すべてが「願望」
だから馬鹿にされるんだよ

52 ：名盤さん：2018/01/13(土) 07:49:27.17 ID:xupMhFxT.net

ゲラウヒァ！

53 ：名盤さん：2018/01/13(土) 07:54:46.86 ID:VBP9GwQw.net

>>48
音楽系とかスポーツ系のスレでよくある話なんだが、結局掲示板て話だけの世界だから
実際に体を動かして何かやってるかとか関係なくて、理屈や知識を知ってる奴が勝つんだわ

だから2ちゃんねるで理論厨やレスバトラーにマウンティングされたくなかったら
何よりもまず2ちゃんねるをやらない事が重要

街頭でギター弾いてたほうがいい

54 ：名盤さん：2018/01/13(土) 09:29:07.04 ID:S5LArmbX.net

>>51
お前が上で願望書いて馬鹿にされた奴にしか見えないんだが。
理論わかってる聴き専てのは百歩譲ってお前のことを指して言ってんだぞ。

実際は理論わかってるかどうかも怪しいもんだ。

55 ：名盤さん：2018/01/13(土) 09:38:55.11 ID:S5LArmbX.net

>>53
そうか〜？
たいして知識も無いし頭も悪い奴がレス量としつこさだけで勝手に勝ち誇ってる様の方が圧倒的によく見かけるよ？
本当にマウンティングなんて出来てんのかよ。相手が飽きれて去っただけじゃないの？

56 ：名盤さん：2018/01/13(土) 10:02:35.99 ID:XbzWr9tB.net

>>53
ちなみに音楽においての理論はある程度まで楽器やってないと掴めないものなので
理論語れる(衒学的にではなく)人はある程度楽器も弾けるのが当たり前

57 ：名盤さん：2018/01/13(土) 10:03:07.78 ID:XbzWr9tB.net

>>54
それも「願望」

58 ：名盤さん：2018/01/13(土) 11:35:10.70 ID:xupMhFxT.net

こないだ死んでしまったベビメタのギタリスト藤岡幹大も今月号のヤングギターで理論を解説してるな
つい先日出たばかりの新刊雑誌でいろいろ語ってる人がもう死んでるってなんともシュールな感覚だわ

59 ：名盤さん：2018/01/13(土) 11:56:34.71 ID:S5LArmbX.net

>>57
じゃあお前何が出来るの？w

自分ではっきり言ってみなよ。

60 ：名盤さん：2018/01/13(土) 13:10:52.90 ID:XbzWr9tB.net

>>59
ピアノ

61 ：名盤さん：2018/01/13(土) 13:17:17.54 ID:qPx/WRWp.net

これいつもの馬自己主張だけ強い馬鹿素人だろ。
お前は聴き専と大差ない存在だよ。
小さなアドバンテージに糞くだらないプライドだけ肥大したゴミ。

62 ：名盤さん：2018/01/13(土) 13:20:27.68 ID:XbzWr9tB.net

>>61
その「願望」にすがって嫉妬に狂いそうな自分を保って日々過ごして生きてね

63 ：名盤さん：2018/01/13(土) 18:05:02.79 ID:qPx/WRWp.net

だから〜w
俺がわざわざ何が出来るか聞いてやってんのに、
ピアノとしか答えられない時点で願望でもなんでもないってば。

そうやって自分をぼかしてこの場をやりきろうって魂胆見え見えだよ。

64 ：名盤さん：2018/01/13(土) 18:26:21.62 ID:MUirsdPZ.net

IDコロコロを指摘されてなおす努力をするID:XbzWr9tB=ID:S5LArmbXに好感度アップ

65 ：名盤さん：2018/01/13(土) 20:19:47.00 ID:L/IXQ/zB.net

ｗ

66 ：名盤さん：2018/01/13(土) 23:35:59.26 ID:VBP9GwQw.net

>>55
>相手が飽きれて去っただけじゃないの？

そうそう、スルーされまくった結果
「馬鹿ばっかりだなあ（笑）」とか知識とは無縁の馬鹿な捨て台詞を吐くしかなくなる人とかね

67 ：名盤さん：2018/01/14(日) 03:22:56.30 ID:+jS8UD2J.net

聞き専さんの必死さと卑しさに乾杯w

68 ：名盤さん：2018/01/14(日) 07:39:54.99 ID:UxVxucfj.net

>>66
言われた本人必死過ぎw

69 ：名盤さん：2018/01/14(日) 09:08:32.38 ID:y68T00oO.net

>>68
効いてる効いてるｗ

70 ：名盤さん：2018/01/14(日) 09:58:15.30 ID:qEYSj7I2.net

「実技派」vs「理屈をこねる聞き専」
みたいな議論をしているつもりなんだろうけど
現状、話の内容が薄すぎて
両方とも「理屈もろくにこねられない聞き専」に見える
特にピアノ奏者役の人もっと頑張って

71 ：名盤さん：2018/01/14(日) 10:04:10.47 ID:+jS8UD2J.net

俯瞰アピールで「自分は上」とアピールする中身のない聞き専さんに乾杯w

72 ：名盤さん：2018/01/14(日) 10:14:17.69 ID:4eFyqEMB.net

多分今必死でピアノの演奏関連の音楽理論ぐぐって調べてるからもう少しまってあげて！

73 ：名盤さん：2018/01/14(日) 10:26:09.36 ID:+jS8UD2J.net

＞ピアノの演奏関連の音楽理論

聞き専さんが必死に作り上げた概念、誰か拾ってあげてw

74 ：名盤さん：2018/01/14(日) 10:31:55.18 ID:cKL9yDKo.net

音楽は言葉の壁を超える

75 ：名盤さん：2018/01/14(日) 13:31:58.86 ID:qwnHdmPl.net

楽器をある程度弾けても、音楽理論に疎かったらダメなら
英語を話すだけじゃなく
文法を理解して解説出来るレベルじゃなきゃ
ダメなんじゃないの？

76 ：名盤さん：2018/01/14(日) 14:04:57.19 ID:cKL9yDKo.net

論評・批評がどれを主題にしているかによるね。
音楽の質や評価って音楽理論に適合するかどうかで決まるもの
というわけでもないし。
歌詞の部分は音楽ではない。文学の部分だね。

77 ：名盤さん：2018/01/14(日) 14:14:55.66 ID:l87xr3Cx.net

>>76
そう、昔ドビュッシーが音楽学校で作曲の先生に
「完全に理論のルールを破ってる！でも上手いんだよなあ」
と言われたとか

１９世紀半ば（いわゆる「バッハからブラームスまで」）の音楽理論
（いわゆる「楽理」として今も音楽学校で教えられてるアレだ、>>72が
これのことを「ピアノの演奏関連の音楽理論」というのもあながち間違いとはいえない）
は、もう１９世紀末には既にドビュッシー、ワグナー、マーラー、そしてリ・シュトラウス
などの音楽に対応できなくなってる
（っていうか今米理論派作曲家に人気のネオ・リーマン理論の方がましだけど、
それでもまだ未完成の理論だからなあ…作曲には使えても分析にはまだ問題が山積している）

当然ブーレーズの１２音技法やゼナキスの確率論的手法や
シェフェールのミュジーク・コンクレートにも対応できない

理論って一般的に思われているほど一枚岩じゃないんだよ

78 ：名盤さん：2018/01/14(日) 14:22:06.73 ID:l87xr3Cx.net

>>76
＞歌詞の部分は音楽ではない。文学の部分だね
でもこの部分には疑問も残るなあ
文学として独立して評価されているものが必ずしも反復などのある
曲の歌詞として機能するとは限らないし、逆もある
音と言葉の調和具合の良し悪しも評価していいだろうし

１９世紀の作曲家の多くはゲーテやシラーなどの詩人の作品で曲を作ったけど
今は殆どそうではないし、ポップスでもモリッシーの歌詞は詩としても読めるけど
メタルの歌詞の多くは音がないとあまりにも…

79 ：名盤さん：2018/01/14(日) 15:10:42.53 ID:WBNnPwcb.net

>>73
おい聞き専さん、お前があんまりにも音楽の理論の話をしないから
他の人が違う話を始めちゃったじゃないか
どうすんだよ聞き専さん

80 ：名盤さん：2018/01/14(日) 15:47:18.02 ID:+jS8UD2J.net

話ってだらだら単語並べ立ててるだけの人のこと？w

「バッハからブラームスまでの理論」が「ピアノ演奏関連の音楽理論(笑)」と言うのがどうあながち間違いでないのか聞き専さんに是非うかがいたいものですねぇ

ID変えても君の知識も体験もなにも変わらないんだよ、覚えておこうね？聞き専さんw

81 ：名盤さん：2018/01/14(日) 16:44:12.73 ID:UxVxucfj.net

>>77
＞作曲には使えても分析にはまだ問題が山積している

じゃあ作曲出来るんだよね？是非聴かせてよ聴き専さんの曲をw

82 ：名盤さん：2018/01/14(日) 16:44:18.91 ID:l87xr3Cx.net

>>80
話の解らない人には例えば化学式が正しくても間違っていても元素と言う種類の
単語の羅列に聞こえる

でも判るひとには判るだろう
判らないのならそれぞれの名前や単語をwikiなどで調べることをお薦めする
もしあるのなら間違いの指摘も歓迎する

ちなみにIDを変えるなんてことは自分はしないよ
だからその点は君の勘違い

83 ：名盤さん：2018/01/14(日) 16:47:35.74 ID:l87xr3Cx.net

>>81
一般論としてネオ・リーマン理論を利用した作曲ができる、という話
例えばJohn Rahnなんかも使ってるんじゃないかな？多分
別に自分は最近は作曲する暇もないし、昔の曲をupする気もないよ
その義務もないしね

なんか上の別人と勘違いしていない？

84 ：名盤さん：2018/01/14(日) 16:50:10.35 ID:Q8Grih4Y.net

ノルマ払ってライブハウス出してもらってる「実践派」が聴き専をディスってる

85 ：名盤さん：2018/01/14(日) 16:51:40.79 ID:l87xr3Cx.net

>>80
＞「バッハからブラームスまでの理論」が「ピアノ演奏関連の音楽理論(笑)」と言うのがどうあながち間違いでないのか
＞聞き専さんに是非うかがいたいものですねぇ

「聞き専さん」ではないけど「あながち違わない」と言ったのは自分だな
その意図は、要するにピアノ科などがある大学などの音楽科で「楽理」として
通用されている物は「バッハからブラームスまでの理論」(英語言うとこのCommon Practice Theoryね）
であるからクラシックのピアニストが一般的に「理論」というのはこれをさす、
という点で「あながち違わない」わけだ
わかった？

86 ：名盤さん：2018/01/14(日) 17:08:48.59 ID:+jS8UD2J.net

>>85
わかった
まぁピアニスト＝音大出、クラシックピアニストに限定してるあたり若干無理があると思うけど
クラシックピアニストが近代の理論やらないわけでもないし

87 ：名盤さん：2018/01/14(日) 18:08:53.03 ID:qEYSj7I2.net

聞き専さん=ID:+jS8UD2J

88 ：名盤さん：2018/01/14(日) 18:39:12.05 ID:UxVxucfj.net

>>83
勘違いしてないよ。どうしてそう思ったの？

お前自身がその理論使って作曲出来るか聞いただけだよ。
じゃあupはしないけど、出来るってことでいい？他の聴き専さんと区別する上で。

89 ：名盤さん：2018/01/14(日) 19:06:17.14 ID:hIs+yvpb.net

2キャラが連携し始めた所を見るとやっぱり
+jS8UD2J = UxVxucfj
なのか

相変わらず音楽関連の用語とかぜんぜん使わないし
両方聞き専なのは間違いないなこれ

90 ：名盤さん：2018/01/14(日) 19:37:48.91 ID:+jS8UD2J.net

聞き専にとっては、みんな聞き専な世界が望ましいよねぇ

自演してる人間にとっては、みんな自演しててしかるべき世界なんだろうねぇ

用語に頼るしかない人間にとっては、用語が唯一の判断の基準なんだろうねぇ

なにもかも透けて見える薄っぺらい哀れな聞き専さんに、乾杯！w

91 ：名盤さん：2018/01/14(日) 20:37:08.11 ID:hIs+yvpb.net

>>90
そんなに悔しがらなくてもｗ

92 ：名盤さん：2018/01/14(日) 20:50:49.37 ID:6hrmWc62.net

まあ基本的には理論ってその分野の用語を使って組むものだからな…
あと別に音楽のジャンルすべてを貫く統一理論みたいなものは無いわけだし

何の分野の何理論の話かもはっきりしない
音楽用語も出てこない
これじゃ素人と判断せざるをえないな

93 ：名盤さん：2018/01/14(日) 21:17:51.07 ID:qEYSj7I2.net

>>80　>>81
キャラ演じ分ける努力が完全に放棄されてる

94 ：名盤さん：2018/01/14(日) 21:29:04.36 ID:kkugGqd2.net

>>89
>>91
>>93
もうそういうのやめたら（笑）？
俺なら自己嫌悪で死にたくなるねw

95 ：名盤さん：2018/01/14(日) 21:33:37.58 ID:kkugGqd2.net

お前ら馬鹿なんだもん（笑）
理論信奉してるくせに、自演だ！！とか言って曖昧なものに頼らないとレスも出来ない。

96 ：名盤さん：2018/01/14(日) 21:39:11.91 ID:95S9r7qY.net

爆笑したｗこれはバレないわけ無いｗｗ

>>92
なんでいちいち「バッハからブラームスまでの理論」だの「ピアノ演奏関連の音楽理論」だの切り分けが入るかというと、
ジャンルや時代によって理論が違うからだもんね。
そんなの演奏する人はもちろん知ってるし、聞き専でも濃いファンなら知ってるのに…
質問すると何も知らないのがばれるところで確実に質問するんだから救えない。

97 ：名盤さん：2018/01/14(日) 21:43:28.74 ID:RM8ITAoe.net

>>94　>>95
まずトライアングルから頑張れよ聞き専ｗｗｗ

98 ：名盤さん：2018/01/14(日) 21:53:22.79 ID:/uJY1FcQ.net

>>73 >>86
分類・限定して当たり前の所に何故か絡んでいく恥ずかしい聞き専

99 ：名盤さん：2018/01/14(日) 21:57:37.07 ID:Fc2Gzsgr.net

歌詞の話が行方不明

100 ：名盤さん：2018/01/14(日) 22:07:05.84 ID:ocRt3V6h.net

>>84
このスレの場合

「実践派」&「知識のある聞き専」タッグ
v.s.
「稚拙な煽り（知識のない聞き専）」

ﾌｧｲｯ!

101 ：名盤さん：2018/01/14(日) 22:39:24.17 ID:XQcF4kmm.net

むしろ実践派が理論を軽視するという設定がおかしい

102 ：名盤さん：2018/01/14(日) 22:49:03.34 ID:rnSw/x/T.net

実技やる人は普通だいたい理論も学ぶからねぇ…

103 ：名盤さん：2018/01/14(日) 23:55:22.80 ID:kkugGqd2.net

いやあでもお前ら実際は何も出来ないしなあ（笑）

聴き専煽りも誰かのモノマネだし。

104 ：名盤さん：2018/01/14(日) 23:57:53.22 ID:kkugGqd2.net

>>101
理論軽視じゃなくて、実践してなんぼでしょ？
理論ってツールなんだから（笑）

105 ：名盤さん：2018/01/14(日) 23:59:52.05 ID:kkugGqd2.net

>>83はどこ行っちゃったんだ？
ぶっちゃけこいつ意外は自演に疑心暗鬼な雑魚しかいないじゃんw

106 ：名盤さん：2018/01/15(月) 01:14:24.48 ID:vKlH3im8.net

>>102
幼児がネイティヴの言葉を覚えるときに
理論を勉強するのか？

107 ：名盤さん：2018/01/15(月) 02:26:22.83 ID:qeV2TOek.net

聞き専ってすぐ例え話に逃げるよな
それ、別モンだから。それがわからないのはお前が理論知らないと言う自己紹介に他ならない。

108 ：名盤さん：2018/01/15(月) 05:21:17.72 ID:AONRdiWA.net

>>107
>>106
>>105

悔しがってないで音楽の理論を書き込んだら？聞き専さんｗ

109 ：名盤さん：2018/01/15(月) 06:29:51.62 ID:iNrTv8gO.net

>>107が言ってる例えに逃げる聞き専ってのは>>106の事だろ？
まとめて切り捨てる意味が分からない

110 ：名盤さん：2018/01/15(月) 08:56:47.11 ID:WHj0+SNw.net

>>108 >>109
喧嘩すんな。聴き専同士仲良くしろよ
どうせお前ら一人じゃ何も出来ないんどから

111 ：名盤さん：2018/01/15(月) 10:23:51.68 ID:oWT/psPz.net

おまえら、理論も専門用語も使わずに音楽に詳しい人のフリをするという困難なミッションにあえて挑戦するkkugGqd2ニキをもっと尊敬しろよ

112 ：名盤さん：2018/01/15(月) 12:28:50.45 ID:iNrTv8gO.net

無理だろ
例え実技派でも自分がどんな凄いテクを使ってるか言葉で説明したらそれもう音楽理論だし

113 ：名盤さん：2018/01/15(月) 19:21:09.11 ID:qfd5AwRa.net

言葉以外のもので聞き専ではなく高度な技術を持っているという事を証明してもらえばいいよ

114 ：名盤さん：2018/01/15(月) 20:23:13.26 ID:WHj0+SNw.net

>>111
理論や専門用語使えばミッションの難易度下がるはずなのに、お前を含め誰も出来てないよ（笑）？

115 ：名盤さん：2018/01/15(月) 20:39:58.88 ID:qfd5AwRa.net

>>114
誰？

116 ：名盤さん：2018/01/15(月) 21:21:34.04 ID:jKwFrZei.net

ピアノやってると言ってた人や音楽で飯食ってると言ってた人は二度と出てこないの？

117 ：名盤さん：2018/01/15(月) 21:58:21.36 ID:qeV2TOek.net

いるよ、ピアノ弾きだけどなんか用？

118 ：名盤さん：2018/01/15(月) 22:11:17.38 ID:WLzRTabc.net

うちの４才の子も弾けるよピアノw

119 ：名盤さん：2018/01/15(月) 22:12:19.89 ID:16rGLl0h.net

自演するのはいいんだが、どっちが理論はいらないと言っていたキャラだか覚えてるのかねｗ

120 ：名盤さん：2018/01/15(月) 22:15:23.55 ID:LcDtNdnH.net

>>119
>>80　>>81でキャラ融合起こしてるからもう無意味

121 ：名盤さん：2018/01/15(月) 22:21:19.56 ID:WHj0+SNw.net

自演自演喚いてる妄想馬鹿だけは常に特定されてる聴き専だな。

で、何が出来るんだよお前は（笑）

122 ：名盤さん：2018/01/15(月) 22:30:13.96 ID:PHzcdAKu.net

>>121
つべこべ言わずにとっとと演奏うpしてよ聞き専さん

123 ：名盤さん：2018/01/15(月) 22:46:59.07 ID:qfd5AwRa.net

完全に洋楽板のいつもの流れになった
ID:WHj0+SNwとID:qeV2TOekはにわかだからこの展開予測できなかったのかな

124 ：名盤さん：2018/01/15(月) 22:58:26.44 ID:WLzRTabc.net

うちの４才の子も予測出来たよw

で？

125 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:00:56.22 ID:qeV2TOek.net

虚しい奴らだな〜
てか四歳の子供って…こんな親持つ子供がかわいそうだよ。妄想だよね

126 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:06:11.69 ID:vc8X4eox.net

>>124　>>125
聞き専どうしで音楽と関係ない子供の話ハジマタｗ

127 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:09:00.53 ID:w2GdsQ7q.net

この自演劇場は一体どこへ向かうのかｗ

128 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:09:58.66 ID:qeV2TOek.net

こんなスレで自演とか聞き専なのに楽器弾けるとか嘘ついてなんになるの
自分が虚しくなるだけでしょ

129 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:11:41.11 ID:w2GdsQ7q.net

>>128
とりあえず楽器弾けると言ってるのお前と四歳の子だけじゃね？

130 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:14:46.58 ID:qeV2TOek.net

>>129
だとしたらなんなんだ？
俺に対して無闇矢鱈に聞き専認定してるやつがいるからそれに対しての話なんだが

131 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:15:32.26 ID:WLzRTabc.net

>>125
こんな親ってどんなだよw
俺まだ２レスしかしてないのに。一体何を読み取っちゃってるの？

132 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:16:26.75 ID:w2GdsQ7q.net

>>130
だから？

133 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:17:18.89 ID:qeV2TOek.net

>>131
あぁ…うん

134 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:18:35.14 ID:WLzRTabc.net

自分は妄想爆発させといて、聞き専認定は許しません！ってw

ID:qeV2TOekはだいぶ病んでるよね。

135 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:19:05.13 ID:vAVLkT+r.net

上部だけのジャップ

136 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:19:46.28 ID:qeV2TOek.net

いや聞き専だと思いたいならそう思ってればいいよ
あまりにも低レベルすぎてついていけんわ

137 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:23:41.18 ID:02ygwig/.net

>>114
は？俺聞き専だし楽器弾けるとも音楽に詳しいとも言ってないけど？
何おまえ、音楽に詳しくないの？
自分も聞き専の癖に聞き専馬鹿にしてんの？
つーかお前がkkugGqd2ニキなの？

何がしたいの？

138 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:25:42.29 ID:w2GdsQ7q.net

>>136
ピアノの話も音楽の話も無しで退場ワロス

139 ：名盤さん：2018/01/15(月) 23:27:10.39 ID:qfd5AwRa.net

これもうわかんねえな

140 ：名盤さん：2018/01/16(火) 00:03:22.11 ID:v0Z7fuz/.net

>>137
お前の自己紹介なんていらないんだよ（笑）
お前を含め誰もって書いてんだから。

馬鹿が見苦しい興奮すんな（笑）

141 ：名盤さん：2018/01/16(火) 00:07:46.59 ID:WEs2ktGR.net

>>140
おっす聞き専冷えてるかー(笑)

142 ：名盤さん：2018/01/16(火) 01:41:20.47 ID:VvhlTEdt.net

なんて言ってるかわかんないんだよ馬鹿
下手な英語じゃなく日本語で歌えｗ

143 ：名盤さん：2018/01/16(火) 01:46:11.52 ID:kQd2sCI+.net

どの歌手の話？

144 ：名盤さん：2018/01/16(火) 02:47:18.81 ID:qNEPfKjT.net

ようやくスレタイ通りの流れに⁉

145 ：名盤さん：2018/01/17(水) 00:09:57.70 ID:aIL3ydoy.net

なんでピアノを習うと卑しい性格になるの？

146 ：名盤さん：2018/01/17(水) 00:16:22.51 ID:DuF58T09.net

今宵も聞き専の嫉妬が始まる…

まぁ実際ピアノ弾きは性格悪いやつ多い気がする

147 ：名盤さん：2018/01/17(水) 01:41:29.74 ID:UrY8w43m.net

嫉妬されたことなんて無いだろ
自分を誤魔化しちゃいかんよ

148 ：名盤さん：2018/01/17(水) 18:56:43.10 ID:Xdqu9sQn.net

ふかわりょうもピアノ弾けるよな

149 ：名盤さん：2018/01/17(水) 19:59:13.32 ID:jfCzZu6v.net

>>146

>まぁ実際ピアノ弾きは性格悪いやつ多い気がする

聞き専特有の嫉妬？

150 ：名盤さん：2018/01/17(水) 22:04:17.95 ID:7yVYVGcv.net

テルミン奏者だけど聞き専を批判する意味が分からない

151 ：名盤さん：2018/01/17(水) 22:51:52.53 ID:aIL3ydoy.net

なぜかピアノ奏者だけが卑しい人間になる

152 ：名盤さん：2018/01/17(水) 22:53:21.41 ID:hL0+cg2s.net

>>151
Because the competition is excessively fierce.

Sooo... are we gonna talk in English or what?
Or are you all just poseurs?

153 ：名盤さん：2018/01/18(木) 01:34:04.63 ID:7rsqGOuU.net

そりゃそうだろ。演奏人口が多いからね。
つーかお前もピアノ弾くんだろ？

お前が今やってることが卑しいもん（笑）

154 ：名盤さん：2018/01/18(木) 07:07:49.82 ID:/BBco5mC.net

>>151
おーす聞き専ｗもっと頑張らないとピアニスト様に見えないぞｗｗｗ

155 ：名盤さん：2018/01/18(木) 07:19:39.43 ID:3wQ8StHZ.net

ピアノはうちの４歳の子でも弾けるってば

156 ：名盤さん：2018/01/18(木) 07:35:29.57 ID:Yn0c/TQP.net

>>155
性格が悪くならないうちにやめさせるんだッ

157 ：名盤さん：2018/01/18(木) 07:59:22.84 ID:PkKtyRvx.net

>>154
それ君の卑しい聞き専仲間でしょ

158 ：名盤さん：2018/01/18(木) 09:04:54.51 ID:99gObcUM.net

>>157
聞き専どうし仲良くしろ

159 ：名盤さん：2018/01/18(木) 10:09:14.32 ID:ew1kuagz.net

>>152
Becauseの使い方おかしくて森生える

160 ：名盤さん：2018/01/18(木) 10:13:36.76 ID:ew1kuagz.net

あ、あってるか。

161 ：名盤さん：2018/01/20(土) 21:47:26.49 ID:zJ+9vmbQ.net

>>160
あってる
会話では普通の使われ方
もちろん厳格な作文などの文法だと「従属節だけで主節がない！」ということも
出来るけど、上にある>>151 の「なぜか」に対する答えであることは流れから明らかだ

昔の文法だと「従属接続詞から文を始めるなどとんでもない！」と言ってたらしいけど
最近は文法書、例えばFocus on Grammar 5 (Jay Maurer著)でも
「従属節と主節の順番はどちらでも構わない」と書いてある

162 ：名盤さん：2018/01/22(月) 01:45:53.22 ID:IGILnp77.net

馬鹿「音楽何聴くの？」
私「洋楽が多いかな」
馬鹿「洋楽かー、歌詞分かんなくね？」
私「まぁ調べない限り、完璧には理解出来ないけど…」
馬鹿「歌詞分かんないのに何で聴くの？
私「えーっと…σ(^_^;)」

163 ：名盤さん：2018/01/22(月) 08:08:30.62 ID:Vy8324Yu.net

あってないような歌詞の曲を聴いている君に言われたかない！

164 ：名盤さん：2018/01/22(月) 11:54:51.17 ID:6va6Sm+H.net

子供いるってことはエッチしたんですか？フェ○された？した？んですか！？

165 ：名盤さん：2018/02/01(木) 22:59:54.48 ID:Kb0HDmZp.net

歌モノあんまし聴かないんで関係ないっすw

166 ：名盤さん：2018/02/02(金) 01:16:29.43 ID:emGJPE8Q.net

リスナー「音楽何聴くんですか？」

ひろゆき「洋楽」

リスナー「歌詞わからないのに聞くんですか？」

ひろゆき「じゃ聞くけど、譜面読めないのに何で音楽聞くの？」

リスナー「・・・・・」

ひろゆき「論破だね｣

某生配信サイトでの一こま

167 ：名盤さん：2018/02/02(金) 01:21:33.77 ID:cWC5mPsi.net

すり替えてるだけワロタ

168 ：名盤さん：2018/02/02(金) 07:35:35.04 ID:ALxPzrx5.net

>>163
>>166
負け犬の言い訳は飽きたよ

169 ：名盤さん：2018/02/02(金) 08:55:09.90 ID:ivQYn9I+.net

後輩「音楽何聴くんですか？」

俺「洋楽」

後輩「歌詞わからないのに聞くんですか？」

俺「いや、普通に英語ぐらいわかるけど？」

後輩「・・・・・」

170 ：名盤さん：2018/02/02(金) 12:41:51.74 ID:9DNFJOri.net

>>166
譜面読めるんだけど

171 ：名盤さん：2018/02/02(金) 13:16:15.10 ID:yb2aMrPw.net

言葉は意味と音に別けられる。
意味がわからないハンデは大きい。

音楽は音が全て。
楽譜はその中の限られた情報を表記しているに過ぎない。

すり替えてる奴は馬鹿。

172 ：名盤さん：2018/02/02(金) 17:54:05.49 ID:9DNFJOri.net

>>171
それいうなら
その限られた情報すらわからないやつって
それこそハンデが大きいよね

173 ：名盤さん：2018/02/02(金) 18:18:49.39 ID:yb2aMrPw.net

>>172
頭が悪いね。本体は音の方だから。
音は聞けりゃいいんだよ。
限られた情報に拘ってんのはそこしか拠り所の無い奴だけ。
楽譜は設計図みたいなもんで、取り扱い説明書ではない。

174 ：名盤さん：2018/02/02(金) 18:41:59.77 ID:Lkuht31M.net

言葉というより音を聞いてるのはインスト好きならわかるよな

175 ：名盤さん：2018/02/02(金) 18:43:22.21 ID:Lkuht31M.net

英語圏の人間だってオペラ聞く時はイタリア語で聞くし

176 ：名盤さん：2018/02/02(金) 19:35:36.90 ID:EY3GzsZq.net

>>173
そんなイライラすんなよ

聞くだけでは理解できないことがある。それもまた音楽だから

177 ：名盤さん：2018/02/02(金) 20:56:44.55 ID:K4gn4qsw.net

ボンジュール

178 ：名盤さん：2018/02/03(土) 01:44:07.07 ID:g0oHvM11.net

音楽においてメロディより歌詞重視派はメンヘラが多い気がする、自分に酔ってるというか
周りだとバックナンバーとか聴いちゃってるやつ
好きな人いたらすまんこ

179 ：名盤さん：2018/02/03(土) 03:58:04.58 ID:TUmw1yn+.net

洋画では字幕というもんはセリフの6割をカットしているんですね
4割でまとめて日本語にして伝えてるわけです
絶妙なたとえとか言い回しとかジョークとか丸ごとカットしていることも多いのです
それでも面白さが伝わるのが字幕のすごさですが
でもやっぱり6割の台詞は一切日本語になってないまま流れて行っているわけでして
ネイティブとは絶望的に作品理解に差があるということは事実です

180 ：名盤さん：2018/02/03(土) 06:47:41.69 ID:AjdufHFP.net

>>176
だから違うってば（笑）

取り扱い説明書ではないってわざわざ書いてんのに
ほんと頭悪いね〜

181 ：名盤さん：2018/02/03(土) 08:27:27.71 ID:ov29NEoS.net

>>171
＞音楽は音が全て。
これには同意しかねる
インストとか声を楽器のみとして使ってる曲はともかく
歌詞には意味があるし、歌詞のアホさで素敵な旋律が台無しになることもある

例えばこの曲のサビ：
https://www.youtube.com/watch?v=NZKXkD6EgBk
やたらと「trying」という語が繰り返されるけど
「trying to〜」で「〜しようとする」、しかもtry toが内包する「困難」の
ニュアンスが理解できていれば
「頑張って、頑張って、頑張ってあなたのことを考えないようにしてる」
という意味で
なおかつ反復する歌詞がその繰り返し悶える様子を表していることがわかる

ここまで理解していないと「なんか同じ歌詞の繰り返しが多い単調な曲」
と良さが理解できない可能性も高い

182 ：名盤さん：2018/02/03(土) 08:28:24.69 ID:AjdufHFP.net

>>176
＞聞くだけでは理解できないことがある。

それは具体的に何？

183 ：名盤さん：2018/02/03(土) 08:56:06.66 ID:9fKq8rE9.net

>>180
君の中ではそうなんだろうな

>>182
例えば和声
でも君みたいに頭悪いと興味も理解もないよね〜

184 ：名盤さん：2018/02/03(土) 09:13:38.29 ID:AjdufHFP.net

>>181
最初の２行をよく読んでみて。君の意見は>>171と相反してない。
音楽は音が全てってのは楽譜が重要なわけでは無いという意味だよ。

>>183
洗濯機を上手く使いこなすのも、プレステで楽しく遊ぶのも必要なのは取説であって、設計図ではないよ。

楽譜を見ないと和声がわからないとは重症だね（笑）
で、和声がわかってどうするの？自己満足以外に何かある？

185 ：名盤さん：2018/02/03(土) 15:25:54.76 ID:8HJ7R2RQ.net

アメリカの音楽って基本、メッセージありきで生まれてきたもんだからね
クラシックなんかとは全然違う

186 ：名盤さん：2018/02/03(土) 15:45:33.27 ID:EBr3edB/.net

お前ら、英語わからないのに何で洋画見るの？

お前ら、英語わからないのに何で海外文学読むの？

お前ら、英語わからないのに何で海外サッカー見るの？

187 ：名盤さん：2018/02/03(土) 16:25:26.92 ID:ov29NEoS.net

>>186
英語ぐらい判りますが
フランス語とドイツ語とスペイン語も少々なら
実はエストニア語も少しは判るｗ

ロシア語になるとしんどいけど実はセレブロ好き

188 ：名盤さん：2018/02/03(土) 16:34:07.37 ID:9nPaWkru.net

>>184
君には一生わからないよ

189 ：名盤さん：2018/02/03(土) 16:54:35.87 ID:AjdufHFP.net

>>188
お前の心の拠り所が楽譜が読めることだけなのがよくわかるよ（笑）

聴き専に毛が生えた程度の存在のくせに必死にアドバンテージ主張して恥ずかしくないの？
俺から見たらお前ら大差無いから。

190 ：名盤さん：2018/02/03(土) 17:58:40.91 ID:9nPaWkru.net

めっちゃ怒ってるよ…

191 ：名盤さん：2018/02/03(土) 20:32:48.77 ID:AjdufHFP.net

反論出来ないから印象操作が精一杯ってな（笑）

むしろお前だろ沸々と怒ってるのw

192 ：名盤さん：2018/02/03(土) 20:35:57.20 ID:AjdufHFP.net

＞君には一生わからないよ！

すげ〜なぁこれ（笑）
たかが楽譜読める程度でなんの感違いなんだか。
ちなみに俺も読めるけどそんなんで優越感とか無いわ〜

193 ：名盤さん：2018/02/03(土) 20:41:44.70 ID:DDxkcVUL.net

>>187
What brought you to learn Estonian?
there must be a good reason for it...

194 ：名盤さん：2018/02/04(日) 02:30:07.87 ID:melUboTk.net

>>3
いかにも日本人なお堅い思考回路だなw
こういう奴に限って、JPOPは何故海外で売れないのか、とかほざいてそうww

195 ：名盤さん：2018/02/04(日) 05:47:37.54 ID:7nmAX3XN.net

歌詞は二の次だな
どうせミュージシャンとかろくなこと書いてないし
音大でも作詞なんてやらんしな

196 ：名盤さん：2018/02/04(日) 10:49:13.15 ID:n9a/SKOD.net

英語以外の音楽ももちろん聴いてるが、
評論批評はやらない
ってところかね?

理解できない言語だから聴かない
ってことはないだろうし。

197 ：名盤さん：2018/02/04(日) 11:54:58.58 ID:raVp1wug.net

英語圏でスペイン語の曲が大ブレイクしたんだけどさ、欧米人はスペイン語を解らないのにスペイン語の曲聴くな、と言ってるのと同じ。

featで参加したカナダのアイドルはスペイン語で歌えなくて逃げた。

198 ：名盤さん：2018/02/04(日) 12:00:22.55 ID:raVp1wug.net

アメリカやイギリスでもスラングや方言違うし、その辺全て理解出来ないだろスレ立てた間抜けは。
英語なんか大体は普通に解るだろ。筆記試験で満点とれても、決して流暢に話せない癖に偉そうに間抜け過ぎだろw
アメリカイギリスだけでも発音も違うし、耳だけで100%解るのは同時通訳出来る奴くらいだわ。
ガキくせースレだなw

199 ：名盤さん：2018/02/04(日) 19:47:38.03 ID:3zJehWSS.net

>>193
I spent several years in the States, early in life.
That said, I was a weird kid, preferring Sesame Street to other Japanese shows.
I guess I've always been fascinated with America.

200 ：名盤さん：2018/02/04(日) 19:49:31.50 ID:3zJehWSS.net

(The second sentence refers to my very early childhood even before going abroad.)

201 ：名盤さん：2018/02/04(日) 20:09:26.61 ID:sB3VjioC.net

>>199
OK　I undeｒstand your situation.
But how come you've learned Estonian? A small baltic country that has nothing to do with US whatsoever
it's still an unsolved question to me.

202 ：名盤さん：2018/02/04(日) 23:34:02.74 ID:mCEsvPHi.net

英語圏でスペイン語の曲が大ブレイクしたんだけどさ、欧米人はスペイン語を解らないのにスペイン語の曲聴くな、と言ってるのと同じ。

featで参加したカナダのアイドルはスペイン語で歌えなくて逃げた。

203 ：名盤さん：2018/02/05(月) 00:34:45.25 ID:q2a+90Q+.net

同じではないな。スレタイをよく見ればわかる。

204 ：名盤さん：2018/02/05(月) 01:47:36.93 ID:+nuhtsje.net

>>202
こういう極論馬鹿を一々相手にするな　
音楽ファンは色んな手段でマウントを取ろうとするｗ

205 ：名盤さん：2018/02/05(月) 04:51:21.41 ID:0CCiDfeb.net

>>203
同じ事だろ
英語コンプ、ダサ過ぎw

206 ：名盤さん：2018/02/05(月) 07:22:21.39 ID:W/MxCkQj.net

>>205
お前よく馬鹿って言われるだろ。
たった１行のスレタイも読めないから
自分が書いたこととの違いもわからない。

207 ：名盤さん：2018/02/05(月) 13:02:20.32 ID:Jm1Hyx2p.net

>>201
There was an Estonian woman teaching it at a university in the States.
Since I happened to have the chance to take the course, I figured, why not?
So I can say little things like, "Tere!"

>>202
「聴く」ことと「評論批評する」ことは違うと思う
聴いて楽しむのだけなら未知の言語の音楽でも出来るけど
歌詞内容や文化に関しての考察のない評論批評って薄っぺらい物になりがちだと思う

208 ：名盤さん：2018/02/05(月) 13:09:33.60 ID:Jm1Hyx2p.net

>>201
Mind you, my learning Estonian was much later in life,
years after having spent my early childhood in the States.
I went back for undergrad (and some years in grad school).

209 ：名盤さん：2018/02/05(月) 13:31:42.81 ID:Qt8jytiK.net

聞き専が必死で英語書いてて草生えますよ

210 ：名盤さん：2018/02/05(月) 20:02:27.75 ID:WpgM3whK.net

>>202
そりゃ坂本九だって大昔は一発1位になったんだし
そんな例外を持ち出しても根拠にならないこともわからない馬鹿
それ以前に>>1は聴くなとは言ってない
評論批評する資格はないと言ってる
オマエの場合は日本語すら理解できない低能
そりゃこんな馬鹿には言葉なんて関係ないんだろうなｗ

211 ：名盤さん：2018/02/05(月) 20:11:48.21 ID:Jm1Hyx2p.net

>>209
I used to play guitar, bass, and keyboards, on top of singing in a choir (which appeared in a movie the year after I left. Oh well).

っーか英語なんて必死じゃなくても書けるよ？Aber Deutsch, es ist schwer.

212 ：名盤さん：2018/02/05(月) 23:16:36.96 ID:Qt8jytiK.net

おーきもっ

213 ：名盤さん：2018/02/06(火) 00:06:18.21 ID:xH9i+PRK.net

ネトウヨ発狂中

214 ：名盤さん：2018/02/06(火) 04:05:03.42 ID:91V7GpzH.net

このスレで鼻高々で英語の講釈してるバカって絶対英検1級受からないよなｗ

215 ：名盤さん：2018/02/06(火) 06:23:25.81 ID:ChqfxrHH.net

他スレの話だがテスト的なアレより
キリスト教や文化の理解がないと意味ないかな

216 ：名盤さん：2018/02/06(火) 13:13:47.51 ID:gh3addZa.net

>>214
何故そう思う？
ちなみに英検１級は受けたことがないけど
TOEICなら連続９９０点だった

217 ：名盤さん：2018/02/06(火) 16:44:04.61 ID:BJaMCZSB.net

>>216
おぉスゴイなw
｢toeic？あんなのもう卒業したわ｣
って言えるレベルかw

218 ：名盤さん：2018/02/06(火) 18:27:26.24 ID:gh3addZa.net

>>217
I suppose you could say so.

219 ：名盤さん：2018/02/06(火) 19:01:08.07 ID:vQthGKGj.net

受けたことも無いのか
TOEIC990は完全満点の事だぞ
俺の知り合いで一番ハイスコアな奴は海外で大学教員やってるが
それで900取れるかどうかだよ

俺は会社で受けさせられて最高で760
英検は準1級
英検はまったく要らない

220 ：名盤さん：2018/02/06(火) 19:16:14.01 ID:vQthGKGj.net

洋楽ブログとかやってる奴は高等遊民か業界人だろ？
俺は外人と英語で会議して外人と飯食って350時間働いて英語の技能手当月2万だ

221 ：名盤さん：2018/02/06(火) 22:54:59.39 ID:vdPFEah9.net

>>216
俺985点だった。
リーディングで一問確実に間違えちゃった、という問題があって後悔した。
あとで思い出したら迷うはずない問題だったのに、なんで間違えたのか不思議・・・魔が差すというか。

でも多分他にも間違ってたんだろうな。
満点でないということは。

222 ：名盤さん：2018/02/06(火) 22:57:35.18 ID:vdPFEah9.net

>>220
すげーな
いかにTOEICがあてにならない試験かわかる。
俺はこの20年間に三回受けて865→925→985というスコアだったが
760が最高という君のほうが絶対英語能力は高いと思う。

俺の場合、仕事で英語なんか使わないからね。

223 ：名盤さん：2018/02/06(火) 23:37:31.28 ID:m1dka47s.net

まぁその国の言語より理論や経験かな、必要なのは
そういったものは音楽の共通言語だからね

224 ：名盤さん：2018/02/07(水) 05:07:43.28 ID:hfKr6Tt6.net

脳内TOEIC満点くんが何人もいるなwww

225 ：名盤さん：2018/02/07(水) 07:39:22.65 ID:PefP747Q.net

>>224
君の脳内では皆脳内でしか取ってないんだねｗ

俺みたいな人は毎回３００人ぐらいいるよ
ヒロ前田さんみたいに職業と趣味（自称TOEIC変態）で毎回ぐらい
受けてる人もいるから実際は同じ人が繰り返してたりするけど
データ：http://sudillap.hatenablog.com/entry/2013/04/12/215713

226 ：名盤さん：2018/02/07(水) 07:46:02.32 ID:PefP747Q.net

>>219
二回受けて二回とも時間が余って９９０点だった
（どちらも一問ぐらい間違えたかもしれないけど
パート７とか飛ばし読みした割に全問あってたけどｗ）
対策も公式問題集を前日に解いただけ

人生半分海外で過ごした帰国ですけどね

227 ：名盤さん：2018/02/07(水) 09:47:41.78 ID:hRb+6GfX.net

>>220
＞英語の技能手当月2万

可愛いそうに。なんか同情するわ

228 ：名盤さん：2018/02/07(水) 10:30:09.56 ID:NXqq+47L.net

頭が完全に日本語で固まった人が
イチから英語を始めて
連続990点取れるまでに英語の力をつけたのと、
帰国(英語が母語)が毎回990点取ってるのは
同じ990点でも意味合いが違うんでねえの？w

229 ：名盤さん：2018/02/07(水) 13:25:17.17 ID:SOG9nLUH.net

>>225
あなたみたいな人はわかるんだけど、よくわからないのが、帰国子女で英語ほぼ完璧なのに、TOEIC700点くらいの人。

さすがに頭悪いんじゃないだろうか…

230 ：名盤さん：2018/02/07(水) 13:30:00.37 ID:SOG9nLUH.net

英語の勉強は特にしてないな。
通勤時間に毎日1時間弱の英語ニュースを1.5倍速で聴いてるくらい。
中高と英語はしっかり勉強したので、その後忘れないように英語に触れてたけども、目標があったり必要に迫られて英語やるわけではないので適当だな。
そんな俺でもほぼ満点なんだから、TOEICはかなり簡単な試験かと思う。

231 ：名盤さん：2018/02/07(水) 13:33:16.07 ID:LwUe2bK1.net

日本の歌なんか、日本語と英語をごちゃ混ぜした気持ち悪くも意味の分からない歌じゃん
歌詞カード持って読んでみろよ
歌なのにテレビで手足をバタバタ体をくねくね気持ち悪い

全部英語でいいやと洋楽聴くようになったわけだろ？俺らは

232 ：名盤さん：2018/02/07(水) 13:59:12.35 ID:Y6OoeYbb.net

お前は少なくとも気持ち悪さと、意味のわからなさはわかるんだろ？
それさえも棄て去ることが果たしてマシと言えるのか

233 ：名盤さん：2018/02/07(水) 14:50:40.12 ID:8AJJLM+l.net

いつのまにかTOEICの点数でマウントの取り合いをするスレに変わっててワロタ

234 ：名盤さん：2018/02/07(水) 15:15:59.22 ID:zfhBzEA1.net

>>223
ほんこれ
音楽において歌詞なんか割とどうでもいい要素
作曲した本人も気づかなかったような音の一つ一つの意味を客観的に見られる、そういうスキルが評論には本来必須

235 ：名盤さん：2018/02/07(水) 17:58:25.84 ID:Y6OoeYbb.net

そんな奴はインストだけ聴いてればいいのに
この板にも用無いだろ

236 ：名盤さん：2018/02/07(水) 20:09:32.51 ID:khMoMYWB.net

まず前提に｢対訳は丸ごと全部出鱈目なのか？」という問題がある
その人の解釈で異なるような世界だしあやふやだけど｢そういう事か」程度の理解じゃ駄目なのか

音楽は言語の壁を越えるとよく人は言う。それは言葉知らんでも良いだろというある種の言い訳

しかし聞き手は詩集を読みたい訳ではない。音楽が聴きたいんだよ

こんな50年以上も経っても（外国語を学ぶ意欲が低いような）外国でも親しまれてる特異な国は日本くらいだ

237 ：名盤さん：2018/02/07(水) 20:33:50.20 ID:1KHf61NE.net

ディープパープルのスモークオンザウォーターは、英語かわからなくても楽しめるだろ？

英語がわかってもザッパやストーンズモービルユニットのこと知らなけりゃ、なんとも意味不明でよくわからない歌詞に感じてしまう。

238 ：名盤さん：2018/02/07(水) 20:54:49.63 ID:UdkFj8L9.net

コールドプレイの歌詞
イギリスの大学の英語科のネイティブのイギリス人教授が意味がよくわからない抽象的な歌詞が多いって書いてあった
だから翻訳自体無理がある

239 ：名盤さん：2018/02/07(水) 21:02:43.64 ID:PefP747Q.net

>>228
確かに違うかもしれない
でも自分は見かけが日本人だから日本語がネイティブとして普通に話せることは
全く評価されないｗ
（もしかしたらそっちの方が頑張って勉強したかもしれないけど
海外育ちに漢字は難しかったぞ）

友人のアメリカ人なんかは自分より日本語が変でも（なおかつ英文の作文も自分より下手でも）
「すごいね〜」と評価されてるｗｗ

ま、人生そんなもんですよ

240 ：名盤さん：2018/02/07(水) 21:10:17.92 ID:zfhBzEA1.net

>>235
それは他人が決めることではないよ
インストって中途半端だし個人的につまらなく感じるので
歌なしの音楽ならそういったクラシック楽しむね

241 ：名盤さん：2018/02/07(水) 21:39:54.91 ID:Y6OoeYbb.net

>>240
お前の書き込みは臭いんだよ

どうせいつも論破されて逃げ出すピアノ馬鹿でしょ

242 ：名盤さん：2018/02/08(木) 02:06:35.93 ID:/zPpTrbx.net

臭えのはてめーだろ死ね馬鹿チョン

243 ：名盤さん：2018/02/08(木) 08:54:28.46 ID:40sNgOZ2.net

歌詞わかんないでヒップホップを批評とか
ギャグとしか言いようがない

244 ：名盤さん：2018/02/08(木) 15:16:46.16 ID:fG6LbhM7.net

>>242
相手にするな
糖質はほっとくのが一番

245 ：名盤さん：2018/02/08(木) 22:41:10.66 ID:tRvyW4LX.net

＞臭えのはてめーだろ死ね馬鹿チョン

こんなのに話しかけるキチガイがいるわけ無いだろw

246 ：名盤さん：2018/02/08(木) 23:53:43.26 ID:RVVUZYLI.net

なんでバカってすぐ草生やすんだろう？

247 ：名盤さん：2018/02/09(金) 01:27:40.16 ID:LsV/VU46.net

自分でよく考えなよ。馬鹿なんだから

248 ：名盤さん：2018/02/09(金) 07:12:05.64 ID:lMVjvZBw.net

おまえが一番馬鹿っぽいけど

249 ：名盤さん：2018/02/09(金) 15:36:51.90 ID:bwz70H5D.net

私はオーストラリアに4年間留学してたのですが全く英語が話せません。

250 ：名盤さん：2018/02/09(金) 17:25:29.39 ID:j2KPLkV+.net

>>249
「でもアボリジニの言語ならネイティブ並みに流暢に話せます」というのなら尊敬する

251 ：名盤さん：2018/02/09(金) 23:42:23.44 ID:t1zm+pPY.net

>>249
そういうのってどういうことなのかわからない。
なぜ、英語圏の国に留学していて、英語が「全く話せない」のか？

そもそも、君には会話能力はあるのかい？
日本語で会話できるか？　日本語読み書きできても、会話できない人はいるからね。

なぜ、4年間の留学生活のうちに、英語が話せるようにならなかったのか？
その理由は、自分でどう説明する？

252 ：名盤さん：2018/02/10(土) 00:10:39.94 ID:cPmtzJvr.net

ジャップはバカばかり

253 ：名盤さん：2018/02/10(土) 01:05:57.41 ID:DXo7jepe.net

ノログックは糞食の猿ばかり

254 ：名盤さん：2018/02/10(土) 08:04:01.19 ID:CWierPTB.net

>>251
丸一年間、海外英語留学して未だに中学生英語も理解できない奴を一人知ってる
そいつはボンボンで、海外に行ってもマトモに勉強もせず
ただ延々他の日本人と遊んでたらしい

海外に行っても自然に話せるわけじゃない
単に勉強しやすい環境が整うだけで、それでも勉強する奴としない奴の差は出る
（それが>>229の指摘する差になってると思う）

確実なのは海外に留学しても日本人とばかりつるんでる奴は殆ど上達しないということ

255 ：名盤さん：2018/02/10(土) 08:48:48.83 ID:mxcsBP/H.net

現地校に通っていましたが同じ学校にいた日本人とばかりつるんでいました。
あと極端な人見知りで単純にコミュニケーション能力も欠如していると思います。
選択科目は全部理数系を選択して成績は問題なかったため英語を話すことから逃げていました。
いま思うと本当にもったいないなと情けなくなります。

256 ：名盤さん：2018/02/10(土) 08:50:50.69 ID:mxcsBP/H.net

249です

257 ：名盤さん：2018/02/10(土) 09:12:19.19 ID:Zy/KA/4x.net

>>231
マキシマムザホルモンみたいに英語でも日本語でないような造語ばっかりの歌詞歌ってるのもいるしなｗ
歌詞カード見てもよくわからないし、洋楽よりもわけわからんけど、支持者は多いんだよなぁ。

258 ：名盤さん：2018/02/10(土) 17:52:43.01 ID:KYwBo/d7.net

馬鹿同士って時を超えて共感するんだな

259 ：名盤さん：2018/02/10(土) 20:12:24.71 ID:YVG5VsjR.net

>>255
親の仕事で海外にいた、とかでなく、自ら海外留学を志して
実際に4年という長期（日本の大学教育期間に該当する年月）を過ごして
それで英語が全然話せないのは明らかに目的を見失っていたんだろう。
もったいないし、なんというか、生意気だ。
人見知りと自覚しているのに、明らかに積極的コミュニケーションが必要なハードな立場を選び取って
金と時間を無駄に使う、その態度が。

偉そうで悪いけど、日本育ち留学経験なしの自分のほうがあなたよりずっと英語できると思うから
言わせてもらった。

260 ：名盤さん：2018/02/10(土) 23:34:20.68 ID:J/haf4Vb.net

反省してる奴に何追い討ちかけてんだよこの馬鹿は
器が小せえよ

261 ：名盤さん：2018/02/10(土) 23:36:39.84 ID:YVG5VsjR.net

>>260
まあな
反省してるってのは、確かに感じるな。

だからこそ言いたい気はあるな。

262 ：名盤さん：2018/02/10(土) 23:38:59.70 ID:YVG5VsjR.net

とにかく、4年間もの期間を海外で日本人としかつるまなかった

それはやはり不自然だし、本人もわかってる。

ただ、初心に戻って動機を確認してほしかった。
なんで自分は海外に出ていったのか？日本人とつるむためじゃないだろう。
ほんともったいなくて、他人事ながら悔しいんだ。

263 ：名盤さん：2018/02/10(土) 23:42:06.54 ID:YVG5VsjR.net

高校時代に海外留学のチャンスに乗ったものの
非常に低レベルな事務的ミスにより（事務方のミス。私ではない）
断念せざるを得なかった俺の気持ちの反映。

16歳でアメリカ留学を志し失敗
その後初めて海外に出たのは25の時
アメリカに行ったのは32の時
そういう屈折のある自分の気持。

264 ：名盤さん：2018/02/11(日) 04:21:04.28 ID:LjsnkA7T.net

とにかく、4レスもの間自分語りしかしなかった。

それはやはり不自然だし、本人はかわってる。

ただ、初心に戻って動機を確認して欲しかった。

265 ：名盤さん：2018/02/11(日) 10:25:14.98 ID:qZhHRRRu.net

>>259
>自分のほうがあなたよりずっと英語できると思うから

黙ってろよ英検三級

266 ：名盤さん：2018/02/12(月) 11:45:59.85 ID:Qd+m/8cX.net

昔は「言葉もわからないのに批評なんて」と思っていた
でもこの曲を聴いてから考えが変わった
https://www.youtube.com/watch?v=GeeUSDW3tcA
元の歌詞や意味はどうであれ、日本の聴衆がどう楽しめるか理解できれば
それもアリなのかもしれないと思う

267 ：名盤さん：2018/02/20(火) 17:23:06.26 ID:RFJ68qQj.net

意味がわかるわかんねーとかどーでもいいし聴き方は自由でオーケー

268 ：名盤さん：2018/03/08(木) 10:44:31.34 ID:uU8CS+fJ.net

馬鹿にとってはなんでもどうでもいいんだろうな

269 ：名盤さん：2018/03/08(木) 11:33:27.79 ID:iqeu8E7O.net

>>268
英検3級は黙ってろよ

270 ：名盤さん：2018/03/16(金) 19:40:57.28 ID:Up0NUsdI.net

>>268
最近聴いて気に入ったの何よ？