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日本男性ボーカリスト歌唱力議論スレPart86
- 1 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 17:03:50.35 ID:XEvrFTX40.net
- ★★★ 必 読 ★★★
このスレッドは、日本人男性ボーカリストの歌唱力を議論し、歌唱力ランキングを
作成することを目的としています。参加希望者は『ルール』を必ず読んでください。
ルールを無視した評価は「>>1を読め」で対処。
ルール
下記『評価ポイント』の三区分の各項目に基づいて総合評価しランクを決定します。
評価対象は歌手の『全盛期の動画』、故人は評価除外とします。
評価には 『評価の根拠となる具体的な説明』 が必要です。的確な反論がなければ、
ランキングに反映されます。ランクの昇降格評価も同様のルールで判定します。
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
無効評価について
・表現力等の主観は評価対象外
・評価は上記三区分の各項目に従うこと。項目に従わない評価は無効。
例：「ＡのＣＤ売上枚数はＢより圧倒的に多く〜」「彼の繊細な表現力は〜」
・「Ａ上げろ」「Ｂの方が上手いのは自明」など、根拠のない評価は無効。
なお、無効評価意見には「>>1を読め」
で対処し、内容の可否に言及しないこと。
無効評価意見で論争しても不毛なだけ。言い争いを止めない場合は荒らし認定。
現時点でのランク表は>>2-4に記載
Wiki
http://wikiwiki.jp/vocalranking/
- 2 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 17:04:52.19 ID:XEvrFTX40.net
- 【Ｓ】
久保田利伸、小野正利 、稲葉浩志、人見元基
【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、JAYE公山
【Ａ】
布施明、松崎しげる、中西圭三、鈴木雅之、米倉利紀、杉山清貴、山田雅樹
河村隆一、西川貴教、根本要、前田亘輝、デーモン閣下、玉置浩二、山下達郎
【Ｂ＋】
小田和正、井上陽水、松山千春、石井竜也、三浦大知、中川晃教、ATSUSHI、黒田俊介
佐藤竹善、桜井賢、藤澤ノリマサ、川畑要、堂珍嘉邦、平井堅、清貴、黒沢薫、村上てつや
下山武徳、岡野昭仁、大橋卓弥、hyde、上杉昇、きただにひろし、五木ひろし、山崎まさよし
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、YAMA-B、ISSA、岩沢厚二、生沢佑一、遠藤正明
【Ｂ】
槇原敬之、林田健司、松田亮治、日浦孝則、小椋佳、吉幾三、伊藤俊吾、中村耕一、角松敏生
宮沢和史、長谷川きよし、清水翔太、GACKT、TAKE、藤井フミヤ、m.c.A・T、北島三郎、谷村新司
西田昌史、Toshl、Taka、鈴木トオル、秦基博、森重樹一、橘慶太
- 3 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 17:05:26.56 ID:XEvrFTX40.net
- 【Ｃ＋】
桑田佳祐、徳永英明、中孝介、さだまさし、香田晋、ムッシュ吉崎、中村敦、森山直太朗、稲垣潤一
Chage、西城秀樹、野口五郎、森進一、TAKA、yasu、東野純直、小渕健太郎、氷川きよし、沢田研二
影山ヒロノブ、清木場俊介、TERU、草野マサムネ、福山芳樹
【Ｃ】
桜井和寿、長渕剛、財津和夫、氷室京介、比嘉栄昇、田島貴男、浜田省吾、奥田民生、スガシカオ、京
横山剣、郷ひろみ、矢沢永吉、酒井雄二、水木一郎、北川悠仁、原田真二、坂崎幸之助、KYU、椎名慶治
TAKAHIRO、坂本英三、ANCHANG
【Ｃ−】
つんく、トータス松本、KIICHI、安岡優、北山陽一、もんたよしのり、坂本昌行、福山雅治、斉藤和義、大友康平
つるの剛士、清春、吉井和哉、SHOWTA、吉川晃司、新里英之、河口恭吾、コンタ、Paul、池森秀一、堂本剛、NOV
- 4 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 17:06:10.60 ID:XEvrFTX40.net
- 【Ｄ＋】
高橋ジョージ、森友嵐士、浅岡雄也、高野寛、光永亮太、甲斐よしひろ、中村一義、宇都宮隆、DAIGO、KOHSHI
佐野元春、岡村靖幸、大野智、吉田拓郎、櫻井敦司、細美武士、浅井健一、栄喜、向井秀徳、TAKUMA、山口隆
後藤正文、SEAMO、中村弘二、藤巻亮太、南こうせつ、宮本浩次、ささきいさお、二井原実、MORRIE、TAKUYA∞
【Ｄ】
木村拓哉、サンプラザ中野くん、野田洋次郎、岸田繁、田中和将、北川けんいち、立川俊之、山中さわお、YO-KING
甲本ヒロト、ホリエアツシ、中田裕二、KEIGO、つボイノリオ、藤原基央、Kj、石月努、大木伸夫、長瀬智也、増田貴久
和田光司、松岡充、手越祐也、ダイアモンド☆ユカイ
【Ｅ＋】
タケカワユキヒデ、綾小路翔、及川光博、山田将司、ヒダカトオル、峯田和伸、稲垣吾郎、香取慎吾、RYOJI、HAN-KUN
キリト、KYONO、レンジ×3、コザック前田、達瑯、JESSE、WaT×2、織田裕二、KAN、高見沢俊彦
【Ｅ−】
大槻ケンヂ、HAKUEI、近藤真彦、藤木直人、小沢健二、五十嵐隆、嘉門達夫、IZAM、草なぎ剛、武田鉄矢、スネオヘアー
マキシマムザ亮君、岩瀬敬吾、岡平健治、布袋寅康、太志
- 5 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 17:13:13.40 ID:XEvrFTX40.net
- 【議論中】
遠藤正明、西川貴教
【議論待ち】
青木隆治、中島卓偉、細川たかし、NOV、橘慶太、手越祐也、ダイアモンド☆ユカイ
【新規追加候補】
苑、ASAGI、団長、KAMIJO、YOMI／千葉、鬼龍院翔、赤西仁、渋谷すばる、堂本光一
今市隆二、登坂広臣、西島隆弘、谷山紀章、IKE、さかいゆう、大沢誉志幸、伊勢正三
青木秀一、森川之雄、下村成二郎、萩原健一、近藤房之助、NoB、マオ
- 6 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 17:35:15.16 ID:DBln1Pof0.net
- 遠藤は議論の末Bになりました！
- 7 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 17:36:30.93 ID:DBln1Pof0.net
- ぴっちり短パン横チンはみ出し兄さん！
- 8 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 17:38:46.08 ID:bIUj3jAP0.net
- 妥当だね
- 9 ：名無しのエリー：2014/06/03(火) 22:22:29.78 ID:hjAPIzeOI.net
- 保存用(荒らし対策)
Ｓランク
*【S】 [#paa035ca]
**久保田利伸 [#n82b8484]
-[[6 to 8:http://www.youtube.com/watch?v=N3B-5D1eZiQ]]
-[[Just the Two of Us:http://www.youtube.com/watch?v=b3bXFS0rnN4]]
-[[Spain:http://www.youtube.com/watch?v=gGdYTic6vws]]
-[[時よ:http://www.youtube.com/watch?v=Bh66W06G1Dw]] 吉田美奈子とコラボ
-[[フォルクスワーゲンCM:http://www.youtube.com/watch?v=8AeDrLAJMto]]
-[[流星のサドル:http://www.youtube.com/watch?v=wPu4-MfIILM]]
**小野正利 [#y233a858]
-[[Struggle for the Freedom Flag、Silent Revelation:http://www.youtube.com/watch?v=cCFiT9-3jyo]]
-[[男が女を愛する時:http://www.youtube.com/watch?v=bkUwKK7tcc0]]
-[[ヒッパレ:http://www.youtube.com/watch?v=JkgA7iazEOU]]
-[[Rebirth:http://www.nicovideo.jp/watch/sm1516902]]
-[[You're the Only...:http://www.youtube.com/watch?v=J02kvbrx8wI]]
**稲葉浩志 [#t19304e4]
-[[everlasting:http://www.pideo.net/video/youku/74576e66c77882d5/]]
-[[Real Thing Shakes:http://v.youku.com/v_show/id_XMjI2NjE2NjYw.html]]
-[[雨だれぶるーず:http://v.youku.com/v_show/id_XODEzODQ3MjQ=.html]]
**人見元基 [#gd8a5d02]
-[[Move to the Music:http://www.youtube.com/watch?v=EC8__rYzHYM]]
-[[Tell Me:http://www.youtube.com/watch?v=zchrjMjS7qE]]
-[[SHOCK WAVES:http://www.youtube.com/watch?v=TQB58B4V2NM]]
-[[Fly Me to the Moon:http://www.youtube.com/watch?v=xw78yNQE2UA]]
- 10 ：名無しのエリー：2014/06/04(水) 15:00:31.14 ID:Ao8z5jM5N
- てｓ
- 11 ：名無しのエリー：2014/06/04(水) 15:15:59.34 ID:Ao8z5jM5N
- 魅力のない歌手は下げろｗ
久保田とか無名の歌手とか、
やつらがいい曲に巡り会えても、
たぶん、売れんやろｗ
歌唱力って声だろ、いまの時代はｗ
- 12 ：名無しのエリー：2014/06/06(金) 18:20:20.96 ID:PVz7bQDv0.net
- コタニキンヤと西川貴教は穴兄弟
浅倉の尻掘った
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http://web.archive.org/web/20090313073653/www.animate.tv/column/singer/060601.php
実際に浅倉さんとお会いしたのは高3の2月くらいで、事前に「2曲練習して来て」と言われて当日、
その曲を歌ったら、「また後で連絡するね」とディレクターさんに言われて。
どうもそれはオーディションだったらしくて。数日後、「大ちゃんが気に入ったみたいだから遊びに行ったら」と。
僕も物怖じしないので、ずかずか遊びに行ったりして（笑） それから3〜4カ月経って急に電話があって、
「来月からライブやるからよろしくね」と。何から何まで急なんですよね（笑）
そこから浅倉さんと曲のやり取りなどをするようになりました
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「大ちゃんが気に入ったみたいだから遊びに行ったら」
「大ちゃんが気に入ったみたいだから遊びに行ったら」
「大ちゃんが気に入ったみたいだから遊びに行ったら」
- 13 ：名無しのエリー：2014/06/06(金) 18:21:35.82 ID:PVz7bQDv0.net
- キンヤ、オーディションを受ける
↓
「大ちゃんが気に入ったみたいだから遊びに行ったら」とディレクターに言われる
↓
キンヤずかずか遊びに行く
↓
アッー！
↓
電話があり「来月からライブやるからよろしくね」
↓
アッー！アッー！
↓
キンヤ、デビュー
※キンヤ君と浅倉大介さんは何度か肉体関係を結んでいると思われる※
- 14 ：名無しのエリー：2014/06/06(金) 18:23:34.80 ID:PVz7bQDv0.net
- プールビットボーイズのKINJIと西川貴教も穴兄弟
KINJIは浅倉とセックスして目覚めた
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http://web.archive.org/web/20050208081618/http://barajuji.pos.to/news/200309.html
9/17 (Wed)
昨日の踊る！さんま御殿を見た人はいるでしょうか。そこで私はちょっと嫌なものを見てしまったんですが。
番組にはpool bit boys（元？）のkINJIというのが出てたんだけど、これがいつの間にかオカマになっていたのである。
本人は『今までは女性が好きで女の子ともお付き合いしてました。でも今はどっちでもいいかなって』と弁明してたものの、
その所作がフォローのしようもなく「オカマ」。ちょっとした衝撃のカミングアウトであった。や、だからまあはっきりとは言ってないんだけど。
私はまあ当然だがpool bit boysのファンではない。このKINJIという人の名前も全く認知はしていなかった。ただプールビットボーイズ、という語呂と、
それが「浅倉大介プロデュース」であったことだけは覚えていたのだ。
なんというか、ここへ来て急にその「浅倉大介プロデュースの意味」をはっきりと知らされた気がする。果てしなく重いな。もうこれ以上その意味は知りたくない。
- 15 ：名無しのエリー：2014/06/06(金) 18:26:19.40 ID:PVz7bQDv0.net
- ※浅倉はTMNのサポをやってた頃、ファッションでメガネを掛けていた時期がある
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
62 ：禁断の名無しさん：04/09/16 18:57:19 ID:0/PypPml
>>59
５，６年前ウリ専（マッサージの方ね）の仲間から聞いたんだけど、
「浅倉に指名されて接客した」って言ってたわよ。
すんごいネコなんですってよ！ｗ
64 ：禁断の名無しさん：04/09/17 01:56:40 ID:t7ZVZitm
どっちのことかは言わないけど乳首を攻めるとなくのよ。ﾆｬﾝ!
66 ：禁断の名無しさん：04/09/17 16:48:21 ID:BXpbjsmQ
>>59
浅倉大介は昔、２丁目の飲み屋で良く会ったなぁ
眼鏡かけて、色白デブだった。
年下好きのネコは当時から有名だった。
>>45
風間トオル（須藤光春だったかな？）は、昔、２丁目のＺＩＰでよく見かけた。
長沢ユキオとかＫＩＮＹＡとよく一緒にいたね。
テレ東の池谷とドリ西は２丁目のマッ○○○○コの常連だった。
- 16 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 22:51:53.17 ID:8+/YcE0y0.net
- ここを使うしかないのか
- 17 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:01:24.92 ID:tG/p9GjT0.net
- 桑田は3rd使えるのに評価低くないか？
- 18 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:07:48.66 ID:8+/YcE0y0.net
- 前スレ ID:x8Uoa4HH0 は持論を展開し始めたな
999 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 22:47:19.69 ID:x8Uoa4HH0
>>998
ブリッジは声帯の形が変わる難しさもあるが、張り上げも関係してくる
俺は声帯の変化より張り上げのコントロールの方が難しいと判断しているからこう述べてる
これだと張り上げがブリッジカウントされない説明でしかない
- 19 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:10:50.15 ID:x8Uoa4HH0.net
- >>18
そんなに俺に否定されたのが悔しかったのか
お前の反論も意味不明なんだよ中学生
- 20 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:12:30.19 ID:x8Uoa4HH0.net
- ID:8+/YcE0y0「ブリッジを飛び越える！飛び越える！」
本当に名言だわ
ブリッジの意味をまるで理解してない
- 21 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:13:06.63 ID:8+/YcE0y0.net
- 逆に ID:I9ejWbFe0 のほうがブリッジの難しさを言えている
998 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 22:39:55.38 ID:I9ejWbFe0
>>996
いやだからさブリッジは声帯の形を変えていくのが難しいわけじゃん？
mid2GとhiAじゃほとんど声帯の形は変わらないからmid2Gの声帯の形→hiAの声帯の形って移動していくのは簡単じゃん?
ここまでわかる？
1000 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 22:49:35.26 ID:I9ejWbFe0
>>999
張り上げちゃうのはmid2Gの声帯の形のままで息を強めて出しちゃうからだっての
- 22 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:14:51.30 ID:8+/YcE0y0.net
- >>20
難しいブリッジを渡らずに声区移動してんだから
ブリッジの評価とは言わない
ブリッジを渡らずに飛び越えてるんだからな
- 23 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:17:31.03 ID:x8Uoa4HH0.net
- >>22
＞難しいブリッジを渡らずに声区移動してんだから
声区移動＝ブリッジですから
1レスの中で矛盾しまくってんだよ馬鹿が
- 24 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:21:13.92 ID:5dF8vGH30.net
- スマフォから
>>23
>>21に反論は？
- 25 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:21:35.84 ID:8+/YcE0y0.net
- >>23
＞声区移動＝ブリッジですから
違うな
ブリッジを渡らずに声区移動（飛び越える）ではブリッジの評価とは言わない
- 26 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:25:18.65 ID:x8Uoa4HH0.net
- >>24
お前はID:8+/YcE0y0？ID:I9ejWbFe0？
>>25
違わねえよ
声区移動≠ブリッジの根拠でも示してみろ
前スレでもお前の持論に賛同してる奴一人もいないぞ
- 27 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:26:47.83 ID:5dF8vGH30.net
- >>26
そうだよ
ID時々変わるけどね
- 28 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:28:07.67 ID:K5+oU0Cz0.net
- 937 名無しのエリー 2014/06/09(月) 20:18:07.24 ID:iXzvqOJ1I
てか大体hiFとどいてんの？
音感ないからよくわかんないんだけど
Dくらいに聞こえる
こいつ基本的な音感も無いのにプロの歌手に偉そうなこと言ってんのかよw
- 29 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:28:36.46 ID:5dF8vGH30.net
- >>26
すまん ID:I9ejWbFe0だ
- 30 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:40:35.40 ID:x8Uoa4HH0.net
- >>27
そうだよじゃ分からん
ID:I9ejWbFe0でいいんだな？
＞mid2GとhiAじゃほとんど声帯の形は変わらないから
まずここに個人差があるから一概には言えない
小野みたいにナチュラルにヘッドに移行する歌手と声質変化を起こす歌手(例えば河村)では話が変わってくる
＞mid2Gの声帯の形→hiAの声帯の形って移動していくのは簡単じゃん?
声帯の形だけを見れば簡単なことは否めないが実際は違う
もしmid2F-hiBみたいなブリッジだったら、hiB辺りを狙って強めに出せば比較的楽に渡れる
逆にmid2G-hiAのようなブリッジでhiAを強めに出そうとすれば、かなりの確率で張り上げやすくなる
この辺は限界の音域とかも関係してくるが、遠ければ声帯の形が変わるから難しいというのは違うだろ
- 31 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:53:18.71 ID:x8VHbQOU0.net
- 張り上げやすいのとブレイクしやすいは別だからなあ。
mid2G→hiAよりmid2F→hiBのほうがブレイクしやすくて歌うとき怖いけど。
- 32 ：名無しのエリー：2014/06/09(月) 23:53:31.08 ID:LE7+J7xU0.net
- 声帯を細かく動かすのと大きく動かすのとどっちが難しいのかって話？
- 33 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:01:56.57 ID:cYdZ8RJ70.net
- >>30
そのhiBも普通に張り上げやすいと思うんだが
違いがわからん
俺が難しいといってるのはE→F→G→A→Bみたいチェストに近いところからだんだん上がっていくフレーズだな
曲でいうと西川の魔弾。この曲は西川もライブでほとんど客に歌わせてる
- 34 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:05:30.42 ID:scG6nuHi0.net
- 魔弾は確かにサビ半分は客に歌わせてるな
去年のツアー初日は絶好調だったからか全部自分で歌ってたけど
- 35 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:07:32.72 ID:cYdZ8RJ70.net
- >>32
細かくだと語弊があるな
小さくだな
- 36 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:09:44.14 ID:UbXH49nr0.net
- 遠藤の議論どこまで延びるんだと思ってたら、とうとうこんなラジカルな話に戻ってきてしまったか
- 37 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:13:41.36 ID:32rMzsH40.net
- >>36
一応前のスレに遠藤のチェストの評価動画は貼った
西川のこれくらいのキーで歌ってんのがみつからんがな
- 38 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:16:05.47 ID:w3ZKryAB0.net
- スレチだけど、元SHOYAの寺田恵子ってめちゃめちゃ
歌うまいな、Superflyの曲カバーしてたけど本家超えてたぞ
- 39 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:17:20.13 ID:njib1EV50.net
- >>33
例えば小野がよくガルネリのライブでhiC#とかを単発で出すときあるだろ？
間奏や曲の合間とかに客への煽りみたいな感じで
仮にmid2F-hiBのフレーズで、mid2Fで一回切って単発でhiB出すのを考えてみるとしよう
これってかなり簡単だろ？
俺が言ってる離れた違う声区の音を強めて出すっていうのはこれに近いんだわ
＞俺が難しいといってるのはE→F→G→A→Bみたいチェストに近いところからだんだん上がっていくフレーズだな
そりゃ難しいだろうな
音が近いから張り上げやすくなるし、ヘッドの声区の質が高くないとブレイクしやすくなる
俺も魔弾をノーミスで歌えたことは無い
- 40 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:18:18.56 ID:snKGXC5N0.net
- 【Ａ＋】
ASKA、田中昌之、玉置浩二、山下達郎、JAYE公山、ISSA
［要議論：根本要、福山芳樹、NoB、YAMA-B、近藤房之助、米倉利紀、遠藤正明、西川貴教]
- 41 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:28:23.42 ID:cYdZ8RJ70.net
- >>39
よくわからんが区切って出したらG→Aも簡単になるんじゃね？
- 42 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:53:25.73 ID:qLZ3wuDq0.net
- なんでISSAだけ要議論じゃないの？
- 43 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 00:54:43.08 ID:t8k9SMvz0.net
- ISSA要議論だねー
- 44 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 01:05:47.61 ID:GRvNdmGF0.net
- 遠藤はやはり格下げだな。
もう流石に無理だ
- 45 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 01:14:18.19 ID:t8k9SMvz0.net
- うむ
福山と遠藤はA＋は流石にないな
- 46 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 01:15:19.84 ID:vcvaonH90.net
- 小野と誰かの比較出すって前に言われてたよな？
俺、小野ヲタだから楽しみに待ってるんだけど
- 47 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 01:18:24.78 ID:GRvNdmGF0.net
- 遠藤は本来のランク、B+で決定で。
他のの要議論終わらせないと
- 48 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 01:26:02.30 ID:/XFSva6B0.net
- ISSAもATSUSHIと変わらないからBでいいだろう
- 49 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 01:47:42.63 ID:p8kV0l5X0.net
- 遠藤ってそもそもどうやってA＋に上がったんだよｗｗ
- 50 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 01:49:11.15 ID:bc3ngUKw0.net
- 遠藤アンチはスルーで
【チェスト】互いにしっかり質の良いチェストを出せている動画はない
【ミドル】遠藤は勝手にしやがれ（0：13、0：47）、西川はサンダバ（1：10、3：41）を見ても互いにトップクラスの声量、安定感だが西川の方がやや声量、音圧、太さで上回る
【ヘッド】hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、
極度の声質変化が見られるのに対し、遠藤は常時hiC#（レスキューファイアーの0：28）、好調時にはhiDまで強い閉鎖で声量、チェスト感、太さともに遠藤が完全に上回る
【セカンドブリッジ】お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配
【Sヘッド】西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがそれなりに綺麗にMAXONでhiE、レスキューファイアーでhiFを出せている
【サードブリッジ】西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアーでもB→Fときっちり跨いでいる
取り合えず遠藤昇格議論はここまで進んでる
- 51 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 01:55:09.28 ID:p8kV0l5X0.net
- CLOWNって2rdそんなあるのか
いつも歌ってたけど知らなかったわ
- 52 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 02:07:09.43 ID:cDKiTR4kI.net
- >>38
それはないw
越智さんのが遥かに上手い
- 53 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 03:41:02.36 ID:njib1EV50.net
- >>41
話が全然違うだろ
ブリッジの音が離れていれば次の声区の音を強めに、勢いで出すことはできる
音が近ければ勢いで出そうとすると張り上げやすくなる
- 54 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 13:31:28.42 ID:prDj9+Ti0.net
- >>53
なるほど。だからJet To Jetは難しいのか
ZEPとか余裕で歌えるしhiGまで歌詞乗せて歌えるんだがJet To Jetだけは上手く歌えない
- 55 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 13:44:15.70 ID:GRvNdmGF0.net
- >>54
素人の雑魚が自己主張やめてくださいw
- 56 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 13:55:44.12 ID:fggOnAJw0.net
- 要議論組目安
A＋、NoB福山YAMA-B
A上位、遠藤根本
A中位 、近藤米倉
A下位、西川ISSA
こんなとこかね。
- 57 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 14:36:56.99 ID:prDj9+Ti0.net
- >>55
雑魚だけど本当なんだってー
- 58 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 14:43:27.59 ID:prDj9+Ti0.net
- >>56
近藤は議論無理だろ
声量とリズム感が凄いのはわかるがグルーヴの説明とかサッパリわからん
ヲタも滅多に現れないしマトモな比較出来んのかな
- 59 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 15:11:44.27 ID:fRCKwnbc0.net
- >>1同じ日本人を奴隷として扱う安倍首相は天才。まさしく奴隷商人の感性を持った逸材
安倍政権「非正規の「働きぶり」で上級、中級、初級の３段階の資格を与える【ブラック歓喜】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402374657/
12 名前： フランケンシュタイナー(庭)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/10(火) 13:37:11.07 ID:J/FVvDD00
カースト制度そのまんまやん。
昔で言うひにんとか作ってブラック正社員にあの人達よりマシって思わせて飼い慣らす目的だろ。
34 名前： エメラルドフロウジョン(愛知県)＠転載は禁止[] 投稿日：2014/06/10(火) 13:47:17.30 ID:OTpT9+Mk0
奴隷の階級化
ただのカースト制じゃねえか
安倍ちょんマジでキチガイだわ
60 名前： 急所攻撃(関西・北陸)＠転載は禁止[sage] 投稿日：2014/06/10(火) 14:07:45.70 ID:JuMWg9xNO
奴隷にさらなるカースト制度を設けるとか鬼だな
- 60 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 20:33:34.46 ID:DYDza2Wz0.net
- 音楽の基礎も知らない奴がいるのか 遠く音が離れててもスラーで繋げてればその間にブリッジはある 音と音の間には無限の音があるんだよ
- 61 ：名無しのエリー：2014/06/10(火) 23:58:13.60 ID:XJKcO0+d0.net
- ISSAは前スレで3rd出たしA＋いけるでしょ
- 62 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 00:17:16.07 ID:WAnGAJ/p0.net
- 桑田も3rd使えるのに評価低くないか？
- 63 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 00:22:02.14 ID:YDE2JrCG0.net
- >>61
ふなっしー声だから評価されんだろ
- 64 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 00:41:05.29 ID:ZJU62nfA0.net
- むしろISSAは前スレのhttp://youtu.be/KSawXqmvT0wで評価動画は編集、口パク確定だろ。
ピッチずれまくってんぞ。
- 65 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 01:53:26.83 ID:6/GOWEWL0.net
- 不調とか全盛期とかありますし
このスレの解釈はヲタとアンチ相当にとって都合の良い方向に持っていける
- 66 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 04:12:11.91 ID:ZJU62nfA0.net
- でも元々の評価動画はピッチ多少はズレてるけど、何よりダンスによる息のブレとマイクの位置による音のブレがないからおかしいんだよ。
決して、ISSAがこんなに良いピッチで歌える訳が無い、編集だ！って言ってるわけじゃないんだ。
- 67 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 04:30:42.92 ID:NxntcTE9I.net
- この4分35秒稲葉hihiA♯でてる？
http://www.tudou.com/programs/view/ojtzbQkX5-U/?fr=rec1
- 68 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 07:26:50.38 ID:Xrpl2zr00.net
- >>50
ミドル
＞トップクラスの声量
何をもってトップクラスと言うのか不明で、音圧の意味を分かっていない
声量でいう響きについて言いたいのだろうか？
ミドル域全体で評価するべき所をわざわざ時間指定する意味が分からない
ヘッド
西川も声量や閉鎖が落ちるものの歌えている事
遠藤の好調時にはhiDまでというのは、逆に安定して出せないと言っているのに等しい事から削除するべき
これらの事から、極端な差は無いものと考えられる
Ｓヘッド
質の良くないhiFを持ち出すのはいかかがなものか？それなりに綺麗という表現は説明になっていない
まあ、加点ににはなるだろうが
加えて、不等号による表示をしないと駄目だろ
【発声】
チェスト 遠藤≒西川（前スレ動画を加えると遠藤≧西川か？）
ミドル 遠藤≒西川（説明不足）
ヘッド 遠藤≧西川（遠藤は西川より上の音で声量が落ちないから）
Ｓヘッド 遠藤＞西川（遠藤は音に乗せ歌えているから）
2ブリッジ 遠藤≦西川（回数を考慮）
3ブリッジ 遠藤＞西川（西川に3ブリッジ無し）
とまあ、こんなところだろうな
総合するにあたり、不等号をどうするかだ
単純に言えば 遠藤＞＞西川
しかし、Ｓヘッドを使う遠藤と使わない西川のヘッドの質をどう考えるかが問題
加えて、ブリッジも遠藤のサードは＞とするべきか否か
- 69 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 07:56:20.35 ID:fLjicxss0.net
- SHの質が良くないっつってもヘッドと比べればだろ
声量、チェスト感はあるしそれほど質が良くない訳ではない
- 70 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 08:33:53.59 ID:HKGf42Tm0.net
- チェスト感もないし細いし質は悪いと思う
- 71 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 08:36:01.51 ID:Xrpl2zr00.net
- >>69
hiFがどの部分かの時間指定も無いのが一番の問題
聞けば分るだろでは駄目だ
それとチェスト感は全くないので持ち出すな
チェスト、ミドルに比べれば声質変化しているのだからな
声量が落ちず極端な声質変化はないので質も悪くない、というのが説明というものだ
- 72 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 08:45:11.21 ID:Xrpl2zr00.net
- レスキューファイヤーのhiFは勢いで出してる感は拭えない
高音前の声が小さくなり、次の高音で大きくなる
- 73 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 08:51:14.36 ID:hfVRyyZM0.net
- >>72
hiFをヘッドより多い声量で出せるのはすごくね？
チェスト感がないのに勢いで出してる感があるってどういう事かな〜
- 74 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 08:53:56.29 ID:ankbDb4c0.net
- 上田正樹は？
- 75 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 08:59:35.73 ID:Xrpl2zr00.net
- >>73
>>71は説明と言うものが何かを言ったまでだが
＞hiFをヘッドより多い声量で出せるのはすごくね？
チェスト感がないのに勢いで出してる感があるってどういう事かな〜
ミドル等に比べ極端に声が大きくなっているところからしても勢いで出していると考えるのが普通
- 76 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 09:05:04.54 ID:hfVRyyZM0.net
- >>75
裏声っぽくなってるのに声量増したりする例があるのか？
しかも遠藤並の閉鎖のヘッドと比べて
- 77 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 09:11:01.03 ID:Xrpl2zr00.net
- >>76
勢いで出すのとファルセットに何の関係があるんだよ
逆にこっちが聞きたい
- 78 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 09:18:22.57 ID:hfVRyyZM0.net
- >>77
勢いで出す＝声量が増すのに裏声っぽくなることはないだろうから、遠藤のhiFが全くチェスト感がないということはない
- 79 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 09:24:08.31 ID:Xrpl2zr00.net
- >>78
チェスト感は無い
とても地声と同じ様には聞こえない
チェスト感という表現が違う
- 80 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 09:36:34.67 ID:Xrpl2zr00.net
- 追記
遠藤がファルセットとは一言も言っていないからな
だがしかし、勢いで出すからファルセットにならないと考えるのは違うな
ヘッドボイス、Ｓヘッドボイスを使えないなら話は別だ
- 81 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 12:34:07.00 ID:VZH46SGG0.net
- 前から思っていたけどこのスレって高音偏重スレだよな
- 82 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 15:16:05.44 ID:dr6UvG430.net
- 高音偏重の批判を免れるためのアリバイ作りのためにSランクに久保田が居る
そう、久保田ヲタたちは利用されてるんだね、高音厨に
その久保田でさえ2ndブリッジが評価されてるんだから笑える
- 83 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 15:28:18.26 ID:0nMy0G++I.net
- >>64
ISSAのごきげんだぜは知らないけどThunder Partyは口パクじゃ無いと思うけどな4回めのC#5で閉鎖が緩くなってるし
最初にあるラップでこの手で焼き払うって言ってるけどCDじゃこの手で立ち向かうだしISSAだけ口パクとか面倒臭いことしないと思う、あと動画ちょっと音ズレしてるし
イオンの動画はISSAどう考えても全盛期じゃないむしろ2011で下手くそになってやっとそこまで歌える様になったって感じ
編集に関してもdvd自体ファンが直前に署名とかして発売にこぎつけた奴だからカメラワーク適当だしこの時のda pump全然売れてないし、本当は2008にliveするはずだったのにリハーサルでISSAが骨折して中止とかでそこまで金を掛けて貰えないと思う
- 84 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 15:48:40.91 ID:6/GOWEWL0.net
- >>66
とは言ってもライブDVDである以上、多少の修正はあって当たり前
それは前々からこのスレでも言われているし細かく指摘していったら切りが無い
ライブDVDが駄目になったらテレビとラジオ以外の音源は無くなってしまうしな
- 85 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 16:35:10.95 ID:MMQJFXaV0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=gdXAyHGKhr4
ISSAはこれで口パク全否定できるだろ
歌詞間違ってるし、客に歌わせてるし最後のアレンジもある
最後のアレンジも口パクって言うんならリズム感どんだけすごいんだってことになる
- 86 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 17:38:42.52 ID:y/bGD3uTO.net
- 玉置のぴあのって修正音源なの?
- 87 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 17:57:38.36 ID:tK2gu55o0.net
- >>81
前スレの遠藤の低音についてなんか一人しか触れなかったからな
- 88 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 19:22:05.98 ID:fQO8SNjA0.net
- ISSAが口パクか知らんが
となると評価動画以外はピッチ悲惨な遠藤にも口パク疑惑出てくるな
- 89 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 21:24:12.13 ID:iq2oxt3P0.net
- 遠藤のは3rdの以外はネットの生中継かビデオカメラで撮ってるやつだから大丈夫だろ
あんだけマイク動かして音量も凸凹してる
- 90 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 21:31:09.78 ID:fQO8SNjA0.net
- けど3rdのは修正の可能性あるからな
- 91 ：名無しのエリー：2014/06/11(水) 21:35:32.81 ID:iq2oxt3P0.net
- 確かに3rdはどうだかね
hiEロングまとめのやつみたいなビデオカメラ撮りならよかったんだけど
- 92 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 02:53:40.07 ID:Z9ko2jfY0.net
- そんな事言い出したら評価動画なんて皆なくなっちまうぞ
- 93 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 05:30:10.76 ID:MsiQiQGe0.net
- こんだけ比較説明に不足を指摘する声があるけど
遠藤ヲタは無視してゴリ押ししそう
- 94 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 05:46:01.46 ID:yLWw9PlN0.net
- もし「12日になったから」の理由で遠藤をA+にしたランク表を連投するようであれば目に余る
だが現時点でそういう印象操作じみた言動は控えるべきだろ
- 95 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 05:50:31.99 ID:MsiQiQGe0.net
- 釘を刺してるんだよ、やりかねないからな
- 96 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 06:04:39.62 ID:yLWw9PlN0.net
- それは釘を刺すとは言わない
- 97 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 06:21:50.67 ID:6Ougbq9b0.net
- 遠藤と西川のリズム、安定感の評価はどうなったんだ
- 98 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 06:28:05.54 ID:MsiQiQGe0.net
- まあ、ゴリ押ししてくるから見てろよw
- 99 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 07:33:22.28 ID:nhP0pOBM0.net
- 前スレの指摘に答えられずに逃亡したから遠藤の昇格は普通に無効
- 100 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 07:44:11.22 ID:yLWw9PlN0.net
- 昇格は無効だが議論は継続中だな
全て終了したらもう一度反論受付期間を設ければいい
何にせよ遠藤ヲタの頑張り次第
- 101 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 11:21:00.37 ID:bESxhkWR0.net
- 遠DO最高ー！
- 102 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 11:43:20.39 ID:u0muroFw0.net
- http://youtu.be/gjTOwHRNdOo
NOVってA+行けないの？
- 103 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 12:18:34.52 ID:bESxhkWR0.net
- 稲葉より凄いからSで良いYO-!
- 104 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 12:49:06.33 ID:cBZPZPML0.net
- そもそも稲葉って歌上手いのか？
- 105 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 13:07:07.15 ID:+m3LgbVW0.net
- 信者が持ち上げているだけ
あいつらジャニオタと変わんないからな
- 106 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 14:01:38.07 ID:JwnCrXpQ0.net
- 遠藤ヲタと米倉ヲタは印象操作が得意だからなw
- 107 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 14:33:16.57 ID:bESxhkWR0.net
- 遠藤も稲葉も3rdの質が悪いのは同じだからな
2ndはやや遠藤、3rdはやや稲葉が上って程度
そんなもん雨だれ見りゃあ一発でわかる
グレンヒューズ・デーモン張りの裏声シャウトのhihi域なんて評価に値しないしな
遠藤Sにすりゃあいい
- 108 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 14:48:07.00 ID:Z9ko2jfY0.net
- 【ミドル】遠藤は勝手にしやがれ、西川はサンダーバードを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感で喉下げの西川の方がやや太さで上回るが遠藤も負けず劣らずの声量、響があり甲乙付け難いため互角と見る
【ヘッド】hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、
極度の声質変化が見られるのに対し、遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており、ヘッドでは声量、太さで遠藤が完全に上回る
【セカンドブリッジ】お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配
【Sヘッド】西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがにMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、閉鎖もそれなりに強く声量もある
【サードブリッジ】西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいる
修正しといた
チェスト（遠藤はヨイトマケ、西川はすきま風）、音感、リズムは検証中
- 109 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 17:18:07.99 ID:JwnCrXpQ0.net
- ミドルとピッチが西川＞遠藤なのは過去スレでも遠藤ヲタがはっきり認めていたんだけどなw
いつのまにか互角にしちゃったかw
それに勝手にしやがれの声量落ちて喉声になってる一部分も過去に指摘されてたろ
ゴリ押しもほどほどにしておけよ
- 110 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 17:37:48.52 ID:Z9ko2jfY0.net
- ＞ミドルとピッチが西川＞遠藤なのは過去スレでも遠藤ヲタがはっきり認めていたんだけどなw
ピッチはこれから検証
ミドルは過去スレで差はないとも言われてるし西川ヲタが＞の差があるとしか言ってないし根拠もない、認めてるとか関係ない
今比較して差がないなら互角
差があると思うなら明確な指摘よろ
ロック基準で聴いても声量も閉鎖も差はないし＞の差なんてありえない
お前の意見のほうが余程ゴリ押し
それに前スレか前々スレで勝手にしやがれの声量についてはマイクの距離感という事で解決した
- 111 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 18:25:19.18 ID:JwnCrXpQ0.net
- マイクの距離感で喉声になるの？
都合のいい頭してるなw
まあせいぜいゴリ押し頑張れよアニヲタw
- 112 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 21:05:24.73 ID:VfxczneL0.net
- チェスト
http://www.youtube.com/watch?v=JhvRn1mszS0&feature=kp ヨイトマケの唄
ミドル
http://www.youtube.com/watch?v=TMjCSdsGjH4 爆竜戦隊アバレンジャー
http://www.youtube.com/watch?v=jSbJujOlvX0 勝手にしやがれ
ヘッド
http://www.youtube.com/watch?v=dwBXYUsEE8c レスキューファイアー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18739345 ROCKS
最後のSAGAのSAがhiD♯でGAがhiCだと
一応二つ追加した
- 113 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 21:27:15.76 ID:tu9CfugM0.net
- >>112
そのrocksは最後フラットしてる
- 114 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 21:29:46.74 ID:iMGGxWLS0.net
- アニオタアニオタ言うんだけど、あの手の男性ボーカルって、例外なくおばちゃん追っかけファンがいるんだよな
このスレにいる遠藤オタの粘着とヒステリックな感じはそっちなんじゃないかと疑ってる
まあ、ああいうおばちゃんがアニオタかどうかは知らないけど
- 115 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 21:35:56.13 ID:tu9CfugM0.net
- 小野もおばさんファンが多いしな
- 116 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 21:36:43.12 ID:VfxczneL0.net
- >>113
ROCKSの代打に何回も出てるけどhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19241533 SKILL
最後hiD♯かhiEらへん
- 117 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 21:41:35.23 ID:tu9CfugM0.net
- >>116
それ俺が多分このスレに最初に貼ったけど、hiB掠れてるし閉鎖弱めなんだよな
それにhiD#だったら震災のレスキューファイアーで出してるし
一番と三番の もっと もっ「とー」 で
- 118 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 21:43:22.82 ID:VfxczneL0.net
- >>115
後、小野は普通に遠藤や西川好きなアニヲタ層もいるだろうな
PCゲーのOPとか結構歌ってたし、現にアニメのOPもやってるしな
- 119 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 22:07:27.84 ID:2uHZ/tEp0.net
- >>118
あんまりいないぞ
小野単体だとファンはおばさん大半でニトロエロゲ系が少し
ほとんどはガルネリファンのメタラーとおっさん
アニメやエロゲばっかの活動にチェンジしてたらファン層は被っていったと思うが
- 120 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 23:16:29.38 ID:k6UIMj0L0.net
- jamメンバー自体アニメ・ゲーム好きってわけじゃないしね。
- 121 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 23:22:36.59 ID:uHEYYh+u0.net
- アニオタ必死のアニソン歌手擁護始めて笑えるわ
もういいよ遠藤さんはw
- 122 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 23:38:52.97 ID:YF+omgjs0.net
- 大体HR/HM好きらしいね
きただにはデッドエンド、遠藤はアースシェイカーが好きらしいし
- 123 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 23:42:03.01 ID:k6UIMj0L0.net
- まぁ落ち着こうよ
http://www.eyebleach.me/
- 124 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 23:46:18.56 ID:kmuxq6mB0.net
- ぶっちゃけ遠藤よりウーバー、ラルク、ポルノとかの方がアニソン歌ってるよね
- 125 ：名無しのエリー：2014/06/12(木) 23:51:23.34 ID:YF+omgjs0.net
- ソニー系はアニソン多いな
- 126 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 00:05:11.09 ID:ucQefObF0.net
- 稲葉だって昔のほうが良かったのに今みたいなねちっこい方がうけてるし
恥ずかしいくらい分かりやすい歌詞だもんね
遠藤だって元々沢田健二に憧れてバンドやってたんだし
売れなきゃしょうがないもんアニソン歌ってるうちに毒抜かれたんでしょ
影山も手がつけられないとかいってたし
- 127 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 00:08:03.29 ID:v6ueed0m0.net
- 遠藤のことほんとに歌唱力あると思ってるやつなんてアニメオタクだけなんだよなぁ
- 128 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 00:14:17.75 ID:ucQefObF0.net
- 顔は良くないかもしれないけどああゆう感じのは不良女にもてるでしょ
- 129 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 00:29:34.19 ID:UFRNor890.net
- アニソンでも邦楽なんだから別にいいだろ
アニメオタクがどうとかくだらねえこと言ってないで議論したら？
- 130 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 00:30:31.87 ID:2B1J6XTf0.net
- >>129
スルーしろ
言っただけ無駄
- 131 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 00:54:19.53 ID:P9M6n87g0.net
- 遠藤ヲタって遠藤と一緒で音感悪すぎるんだよ。
勝手にしやがれとか簡単だし短いのにあんなに外してるのを自信満々で出してるあたりね・・・・。
秒数指定しろとか言うんだろうけど、まず自分で考えろよ？
比較始めたのにピッチ外してる部分の指摘がないってのはどういうこと？
どこもずれてないと思うならそう言え。
- 132 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 01:38:46.07 ID:dl5NlIJfI.net
- このスレ見てて思ったんだけど西川ってアニソン歌手扱いされてるのなんでだ？ガンダムの曲歌ったからか？
- 133 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 02:27:36.91 ID:6Et1qsqd0.net
- 西川はガンダムの後はabs含めシングルはほぼアニメタイアップだからね
あとシンガポールのアニメイベントで歌ったりもしてる
ワンマンとか見ると別に全然そんなことないけどね、遠藤とかもオリジナルばっかりだし
俺としてはNoBのアニソン歌手扱いの方が不服だな
聖闘士星矢と特撮数作品にしか関わってないのに
MAKE-UP、URUGOME、DAIDA LAIDAあたりでの活動の方が比重大きい
- 134 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 02:54:58.08 ID:GUSYYRsm0.net
- 世間じゃアニソン歌手どころか一発屋だと思われてるよ
- 135 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 03:16:48.15 ID:okL4gWEZ0.net
- アニヲタって文章はもうNGでいいよね
遠藤議論に反論してる人はちゃんとしてる
アニヲタがーとか遠藤叩きしてる奴は毎日同じ奴でまともな反論も出来ない雑魚
- 136 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 05:15:08.84 ID:TWB2HohI0.net
- 前田の議論も進めようぜ
- 137 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 11:37:10.90 ID:KhUedDRO0.net
- テンプレにジャンル叩きはNGって入れようよ
ちゃんと反論してるやつもいるのにアニソンアンチ扱いされてるやつとかもいるだろうに
- 138 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 14:13:46.37 ID:okL4gWEZ0.net
- >>136
前田とASKAの比較は動画指定して比較したら成立するんじゃないの？
>>137
ジャンル叩き、歌手叩き、曲叩き、ヲタ叩き全てNGと次スレからテンプレ入れるわ
- 139 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 14:31:04.10 ID:etxCb3ui0.net
- ちょっと否定的なこと言うとアンチ認定も勘弁して欲しいわ
主に稲葉玉置についてなんだけど
- 140 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 14:31:38.54 ID:P9M6n87g0.net
- 結論が前田≒ASKAな時点で間違ってるけど。贔屓目なしに比較したら絶対ASKAのほうが上。
- 141 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 15:50:46.07 ID:u+gQap8sI.net
- 過疎
- 142 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 16:13:25.58 ID:dmu+BT3p0.net
- >>139
異常なアンチが付きまとってる歌手には基本的に触れない
ヲタだって過敏になるしスレ全体が荒れるんだから
ランク変動に関する意見があるなら>>1に沿って指摘する
- 143 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 16:35:16.17 ID:dl5NlIJfI.net
- >>139
アンチ認定なんて最近あったか？
- 144 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 17:43:01.87 ID:okL4gWEZ0.net
- >>140みたいな根拠のない無意味な書き込みもNG
あと「過去スレで〜」とかいうレスもNGでいい、これは説明できない奴が他人の褌で相撲取ってるのと同じ
基本的に>>1に沿わない書き込みは全面的にNG
- 145 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 17:49:03.03 ID:P9M6n87g0.net
- >>144
根拠がないのは前田ASKAの比較だろ。
あの比較こそお前がNGにしたがってる過去スレでの印象しか根拠になってねーよ。
それを動画指定すりゃ良いみたいなこと言ってるお前もNG候補だ。
- 146 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 17:58:08.69 ID:u+gQap8sI.net
- 全員NGでおk
- 147 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 18:04:20.01 ID:okL4gWEZ0.net
- >>145
比較が根拠がないってのは分かる
だが>>140みたいな「絶対ASKAが上」とかはもっと論外
比較した後に差がないなら前田は上がる
- 148 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 18:14:07.95 ID:P9M6n87g0.net
- >>147
は？
あの比較が根拠ないならお前の発言はなんのためだったんだよww
動画指定して比較したら成立するのなんて当たり前のことなにいってんだよ
- 149 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 18:15:42.62 ID:V9fWD0Sg0.net
- 遠藤ヲタが無茶苦茶なのは今に始まったことじゃないだろ
- 150 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 19:13:17.30 ID:6Et1qsqd0.net
- 今日のMステ、妖怪ウォッチのユニットで生沢出るな
- 151 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 19:22:17.52 ID:okL4gWEZ0.net
- >>148
日本語分かる？
俺は前田ASKAの比較は動画指定、秒数指定すらしてないから動画指定して説明きっちりしたら比較として成立するだろっつってんの
それをお前がいきなり「ASKAのが絶対上」とか比較すら成立してないものを願望で根拠のない決め付けをしてきたんだろ？
何言ってんだか、しっかりしてくれよお馬鹿さん
- 152 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 21:04:30.32 ID:mwMZm8300.net
- 飛鳥と前田の比較で根拠が無いのはピッチについてだろ
両者のピッチに差は見られないとする意見に対して説明を求められていた
ハッキリ言って前田のピッチが指摘されたのは彼がA+から降格した動画であって、今の動画ではない
一方の飛鳥がピッチを指摘されていた動画も変更されている
従って、過去の議論は適用出来ない
- 153 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 21:06:56.40 ID:mwMZm8300.net
- 前スレで貼られた比較用音源を捜してくる
- 154 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 21:12:08.27 ID:9/u7Wf1h0.net
- 奇妙礼太郎 - 君が誰かの彼女になりくさっても
https://www.youtube.com/watch?v=fIf9sKuny38
- 155 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 21:25:54.68 ID:mwMZm8300.net
- 【ASKA】
ボヘミアン
https://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
WALK
https://www.youtube.com/watch?v=dT8yhBa-oRU
Mr.asia
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13890549
なぜに君は帰らない
https://www.youtube.com/watch?v=Ede-nIYiU7E
Believe it ?
https://www.youtube.com/watch?v=vrZe5ACHfEQ
で、「Believe it ?」の3:19からがスキャットの評価なのでそれを加える
- 156 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 21:31:19.53 ID:mwMZm8300.net
- 【前田亘輝】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621721 ロック枠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8980250 ラテン枠（原曲からの崩し）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8826956 ポップス枠
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo バラード枠（6:14と6:22がスキャット）
http://www.youtube.com/watch?v=ksT030p9jjU フォーク（他の人の曲）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5278676 サザンの曲を歌ってる
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTY3MTE2.html フェイクとハモリ
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg5ODAwNTky.html 5:30からフェイク
- 157 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 21:32:27.80 ID:mwMZm8300.net
- 捜してきた
- 158 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 21:38:25.43 ID:mwMZm8300.net
- >>156の
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg5ODAwNTky.html 5:30からフェイク
は間違いだな
5:00からがフェイクだった
- 159 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 23:10:13.16 ID:LgnxomI+0.net
- 前田ヲタも昔からようやるよねｗ飽きもせず
- 160 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 23:10:58.47 ID:P9M6n87g0.net
- >>151
お前こそ日本語わかる？
動画指定、秒数指定すらしてないから動画指定して説明きっちりしたら
って言ってるがそんなん前田ASKAだろうが前田遠藤だろうが誰だろうが当たり前のことだろ。
わざわざ言う必要がない。そんな当たり前のこという馬鹿はいないだろうから
>>138のお前の発言は前田≒遠藤と根拠なしに決め付けてるととられても仕方ないだろアホ
- 161 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 23:11:43.30 ID:P9M6n87g0.net
- 前田≒遠藤じゃないわｗ
前田≒ASKA
- 162 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 23:16:56.49 ID:v6ueed0m0.net
- 遠藤オタってゴリ押しすぎんだよね。
こんな感じで周りの人間にロボットアニメとかめっちゃ押してんだろうな…笑
- 163 ：名無しのエリー：2014/06/13(金) 23:50:41.20 ID:M5hscsFW0.net
- 桑田は3rd使えるのに評価低くないか？
- 164 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 00:58:10.02 ID:zPO4hEIK0.net
- >>160
>>140の何処を解釈すれば根拠無しに決めつけてる事になるんだ？
逆に
>>140、>>144-149を読めば
おかしいのは、むしろ君の方なんだが
- 165 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 01:44:47.15 ID:yu9VHaqK0.net
- >>163
毎回思うけど、これなにが目的なんだ？
- 166 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 02:09:15.94 ID:vrkcFtiT0.net
- >>160
だったらASKA＞前田を今すぐ説明してみろアホ
＞贔屓目なしに比較したら絶対ASKAのほうが上。
絶対という根拠をな
余計な能書きは垂れなくていいぞ
これに反論できなければお前の負け、諦めろ
- 167 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 02:19:58.17 ID:MBP/lrhF0.net
- 彼の飛鳥>前田説も動画指定、秒数指定、説明をしたら成立するんじゃね？
- 168 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 02:22:20.18 ID:MBP/lrhF0.net
- >>167のような無意味な書き込みした>>140も飛鳥>前田と言い切る>>140もどっちも書込み禁止。
- 169 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 02:25:18.79 ID:41cdlkRg0.net
- 一瞬自演失敗かと思った
- 170 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 03:02:50.94 ID:7twpLXtg0.net
- お前ら、何が目的なんだよ？
こんな事やってて本当に楽しいのか？
こんな自己満ランク何の信憑性もないぞ
- 171 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 03:11:18.00 ID:41cdlkRg0.net
- 俺は色んなジャンルの歌手聞けて楽しいから見てるな
- 172 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 03:35:47.18 ID:MBP/lrhF0.net
- >>170は世直しして楽しいのか？
- 173 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 05:23:13.84 ID:zPO4hEIK0.net
- 飛鳥のボヘミアン
遅れるのはわざとか？
1:40、2:09
高音で声質変化が強いな
鼻声みたくなるからだろうが
- 174 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 11:45:55.13 ID:J6MecKvL0.net
- 同じフレーズだし意図的だとは思うが
声質変化はどうしようもない
変化しない奴の方が少ないと思うし
- 175 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 14:44:34.15 ID:MBP/lrhF0.net
- >>173
リズム、俺も気になってた。ミスだと思う。グルーヴ感、リズム感に関しては最初に出てきた発声の調子の悪いボヘミアンの動画の方がいいんだよね。
声質変化は玉置の時も言われてたよな。ブリッジ項目ではマイナスだと思う。
でも飛鳥っていわゆるボイトレをしてたわけじゃないだろうしかなり特徴的なあのヘッドはカッコよくて好きだな。
- 176 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 14:48:41.82 ID:ZvRD7g+q0.net
- 初めてこのスレ見たけど
田中がSで稲葉がA＋なら納得
- 177 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 15:36:18.10 ID:4Be30mNZI.net
- 田中って声質が高いだけで
別に高い音出せてないやん。
- 178 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 15:50:03.25 ID:0umJxgbS0.net
- いやいやどっちもA+が本当の本当に妥当だろｗ
- 179 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 15:58:55.16 ID:HQIfGY930.net
- 誰が聞いても稲葉より田中の方が上手いよな
- 180 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 16:14:50.77 ID:0umJxgbS0.net
- ぶっちゃけシャブアスも遠藤も前田も大して変わらねえよ誤差だよ
誰か確定したら同ランクでいいだろ
- 181 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 16:17:17.73 ID:MU2xivnD0.net
- つかランクしたの方は消していんじゃないのか
誰がどう考えも現役のうちにAとかになる確率低いだろw
時々ファンを装ったアンチがごり押ししてきてめんどくさそうだし(´・ω・`)
- 182 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 16:17:56.58 ID:HV8dSkok0.net
- このスレのこのVoは何ランクになるんだ
https://www.youtube.com/watch?v=9oE4fnseCHY
- 183 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 18:07:50.75 ID:osnFTigI0.net
- >>181
まぁ、明日の日テレ「ライブモンスター」見てみ？
エレカシ宮本が本当にD+なのかよーく考えてみよー
https://ja-jp.facebook.com/LIVE.MONSTER.ntv
- 184 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 18:29:59.79 ID:qtPejia8I.net
- >>178
じゃあ誰がＳにふさわしいと思う？
- 185 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 18:41:08.93 ID:zPO4hEIK0.net
- >>174
仕方がないとかじゃ駄目だろうに
>>175
飛鳥の声質変化は指摘されても仕方ないと俺も思う
ヘッドは前田有利かもな
ブリッジも前田か？
両者に差はなさそうだが
前田もボイトレやってなさそうだな
- 186 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 18:48:26.34 ID:hV23hTNQ0.net
- >>183
ごめん言い方が曖昧だった
なんて言うか誰とは言わないがもっと下の歌ってる本人すら歌唱力の向上の意思すらなさそうな奴とか
まぁただなんとなく思っただけだから
- 187 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 18:52:15.96 ID:MBP/lrhF0.net
- >>185
ヘッドは差なくね？ブリッジは前田の方が上だと思うけど。
声質変化でブリッジだけじゃなくてヘッドの評価も下がるなら二重減点になるし、項目わける必要もなくなる。
- 188 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 18:54:53.74 ID:zPO4hEIK0.net
- >>187
そうだな
ヘッドは両者互角でブリッジは前田がリードってところか
- 189 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 22:50:21.79 ID:3cYh+qS80.net
- http://sp.nicovideo.jp/watch/sm17372377?cp_in=wt_srch
これ大橋の評価動画にどうかな？
元あった螺旋よりテンポ早いし特にピッチも問題ないとおもうけど
- 190 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 23:25:56.84 ID:aJC4/YFx0.net
- ピッチリ短パンがどうしたって？
- 191 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 23:39:22.62 ID:4Be30mNZI.net
- 稲葉より田中がうまいって奴は音楽あまり
詳しくない素人なやつが多い気がする。
確かにパッと聞けば田中のが上手く聞こえるのは
分かるけど、累計的に見れば田中が稲葉に勝てるのって
リズムとチェストだけだろ？
音域、声量、楽曲の難しさ全てにおいて稲葉のが上。
だいたい稲葉みたいな自分の才能に溺れず努力に努力を
つんで大口も叩かず、他のアーティストも叩かず
天狗にならず、ももクロAKBやジャニーズもバカにせず
- 192 ：名無しのエリー：2014/06/14(土) 23:45:24.88 ID:J6MecKvL0.net
- >>185
＞仕方がないとかじゃ駄目だろうに
＞飛鳥の声質変化は指摘されても仕方ないと俺も思う
なんだこの馬鹿は
- 193 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:10:30.23 ID:K1aG82070.net
- 稲葉様には誰もかなわないからな
稲葉ってレスするだけ無駄だよ
- 194 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:18:29.23 ID:CYxY8cj10.net
- >>191
荒らしかと思いきや久々に本物の稲葉ヲタじゃねw
- 195 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:32:02.80 ID:Ot60yRvjI.net
- >>194
俺は稲葉オタだけどこいつはどう考えてもアンチだろ
田中オタを敵視するのはまだ分かるけど田中本人を嫌いになる理由がない。まぁ、敵視するにしたってもう何ヶ月かまえの話だしどうでもいい
- 196 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:39:48.89 ID:SWSaVXWi0.net
- ある程度音楽知ってる奴は稲葉を評価するけど本当に音楽知ってる奴は評価しない
- 197 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:49:15.84 ID:WvySZh8r0.net
- >>191
お疲れさまです
確かに、稲葉のそのストイックな姿勢が
S評価に繋がっていると言っても過言ではない
- 198 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:49:50.84 ID:WvySZh8r0.net
- 歌唱力は別として
- 199 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:50:51.38 ID:2wsvfyc9O.net
- >稲葉より田中がうまいって奴は音楽あまり
詳しくない素人なやつが多い気がする。
こういう書き方した時点で駄目だろ
読んでもらいたかったら最低限の常識わきまえろよ
>音域ガー声量ガー曲の難易度ガー
そもそも稲葉さんは田中さんと比較するような歌い方じゃないと思うぞ
なぜ田中さんと比べる?
>だいたい稲葉みたいな自分の才能に溺れず努力に努力を
つんで大口も叩かず、他のアーティストも叩かず
天狗にならず、ももクロAKBやジャニーズもバカにせず
せっかく稲葉さんが他の歌手を叩いてないのに稲葉さんのファンが他の歌手を叩いたら駄目だろ
ファン失格だな
- 200 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:50:59.92 ID:O8Ki/CrE0.net
- >>191
素人乙
- 201 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:53:51.04 ID:3qPNP1of0.net
- 恒例の末尾Iに釣られる奴がこんなにいるとは驚きだ
稲葉アンチも工作活動が実を結んで大喜びだな
- 202 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:56:32.94 ID:O8Ki/CrE0.net
- 恒例行事だからな
- 203 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 00:58:30.56 ID:SWSaVXWi0.net
- 田中さんも同じだよ
声量が凄い？倍音が凄い？
ZEPのロックンロール聴いてみろよ
全然声量も倍音も凄くないだろ
大都会なんかの歌謡曲でそれらが凄く感じるのはマイク音量上げ、バックサウンド控えめの歌謡曲アンサンブルだからだよ
大音量のロックサウンドで歌ったらあんなもの
- 204 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:08:30.64 ID:rBy4O+8qI.net
- 田中なんてぶっちゃけ福山芳樹以下でしょ。
本当に過大評価。
芳樹の高音のが綺麗だし芳樹はいろんな
ハイトーンだせるしね。
田中はあの単調な金切り声ハイトーンしか出せないやん。
あとは声量あるだけ、
やまびーや芳樹のが確実に上手いし高音でる。
声質だけの過大評価野郎。
- 205 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:11:52.35 ID:SWSaVXWi0.net
- 「野郎」はどうかと
- 206 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:13:16.66 ID:dmASVK2D0.net
- 稲葉はいいけどYAMA-Bとか福山とか巻き込むなよ
- 207 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:13:48.46 ID:WvySZh8r0.net
- 稲葉ヲタって分かりやすい性格してるね
- 208 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:16:02.42 ID:W8KyX2jqI.net
- 歌唱力＝美声で上手く聞こえる
って定義なら田中が上かもね。
歌唱力＝難しい曲を歌えて、難しい発声をでき
音域、リズム、安定感、声量、パフォ力
細かいデータを見ると完全に稲葉だからね。
田中ヲタは
稲葉はニワトリだの感情論しか言えないからな。
上手く聞こえるってあくまで後者の評価の
一部だろ？？
- 209 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:19:04.65 ID:2wsvfyc9O.net
- 感想ならB'zスレに書き込んでくれよ
ここはそういうスレじゃないだろ
- 210 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:20:55.90 ID:W8KyX2jqI.net
- 稲葉は4種類くらい歌声として
だせるからな。
金切り声
しゃがれ声
仮声帯揺らしたガラガラ声
ウィスパーボイス
- 211 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:23:43.32 ID:WvySZh8r0.net
- 稲葉がナンバーワンだよ
終了
- 212 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:31:15.09 ID:2wsvfyc9O.net
- >>208
小野さんの声のことをカマ声って言いまくってたのはお前なのによくもいけしゃあしゃあとそんなことが言えるな
- 213 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:36:21.04 ID:rglJvFTk0.net
- 稲葉について小野が語ったというあのコピペだが
人間あんな記憶力よくないからな
特に人との会話をあそこまで細かく覚えられるわけがない
小野の教室は会話は録音厳禁なので録音物聴き直しの線も無し
確実にレポ者の騙り
てか、２ちゃんなどでよくある過去話の類は完全に嘘ばかり
高校の頃に女教師と寝た話なんてまさにそれで
台詞を覚えてる奴など居るかよ馬鹿
童貞を食われたというのにそんな余裕のある童貞などいないわ
あの時期が小野のボイトレ教室開始期なので教室関係者のステマかもな(これぞ生粋のステマと言えよう)
稲葉がボイトレなど意識するずっと前の学生時代からラウンドネス歌える天然と知らないで養殖君のレッテル
小野の分析力の無さを晒してしまったな
- 214 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 01:53:06.88 ID:W8KyX2jqI.net
- 稲葉は元々天然ミックスだけど、
あえて後天的な高音を身につけた歌い方をしてる。
天然ミックスとしての自分の声が嫌いだったんじゃないかな？
改良に改良を重ねいまの声になったと本人も語ってるしね。
因みに稲葉はボイトレに何百万かけてたらしいぞ。
- 215 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 02:01:58.78 ID:W8KyX2jqI.net
- >>212
いや、今の小野は間違いなく鼻詰まりクレヨンしんちゃんボイスでしょ。
昔は若干クレヨンしんちゃん入ってたけど、
透き通ってて美声だった。
- 216 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 02:04:57.23 ID:o5HBZjg10.net
- ハイハイ、稲葉がナンバーワンだね
- 217 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 02:06:30.95 ID:w1JYLiOq0.net
- お前らおっさんの老いぼれた歌手についたよく語れるな
今はとかどうたら言うなよもうSもA＋もほぼみんなおっさんじゃねえか
- 218 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 02:06:39.36 ID:Uzt6yM3t0.net
- なんでこのスレは難しいことできるかどうかで判断する人が多いのか
- 219 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 02:23:05.99 ID:Ot60yRvjI.net
- >>215
ここはアンチスレじゃないよ歌唱力議論スレですよ
- 220 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 06:54:54.52 ID:A27WdYjU0.net
- 取り敢えず
飛鳥と前田の経過
ヘッド 飛鳥＝前田
ブリッジ 飛鳥＜前田
こんな感じ
- 221 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 07:08:14.19 ID:K1aG82070.net
- 田中はキンキン以外にロウラリで出してる動画なかったっけ消された？
まー稲葉様がナンバーワンだからどうでもいいけど
- 222 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 12:11:32.71 ID:TEGiuh2W0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=5DFWsgWh3Kk&feature=youtube_gdata_player
このスレ的にこの人の評価はどんなもん？
- 223 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 13:02:23.83 ID:Eayh+GTg0.net
- >>222
YouTubeで人気のボイトレの人か
- 224 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 14:40:40.48 ID:uka6TJkB0.net
- >>218
玉置が難しい事やってると思う？
- 225 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 15:09:50.90 ID:WhljGzJxt
- >>222
上手いねぇ
俺は好きだけど、超上手いって感じもしないかな
- 226 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 16:17:43.47 ID:SWSaVXWi0.net
- それなりに難しいでしょ
小野や遠藤が玉置の曲を玉置並の精度のピッチで歌えるとは思わない
小野アンチ得意の小野のワインレッド見ればわかる
久保田も厳しい
パワーの無さ声量の無さカバーするために無理やり共鳴させて太く聴かそうとするからコモってチェストのピッチ良くない
決して簡単なことではない
が、特別むずかしいことでもないだろうけどｗ
- 227 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 16:21:08.11 ID:PF9jBX/a0.net
- 久々にきたらランクどうなってんの
- 228 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 16:28:39.01 ID:O8Ki/CrE0.net
- ピッチリ短パンがどうしたって？
- 229 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 16:49:57.17 ID:g3m6ZKZY0.net
- 別に現役ランキングでもつくったほうが盛り上がるね
- 230 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 16:54:33.04 ID:SWSaVXWi0.net
- ？
人見以外で現役じゃない歌手っているの？
人見はまぢでナンバーワンだと思うけど現役プロではないから外すのはアリだと思うよ
- 231 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 17:34:07.76 ID:wNrVc4Z1O.net
- ASKA
- 232 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 18:23:47.03 ID:g3m6ZKZY0.net
- 2014年6月時点のランキング
- 233 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 18:30:14.97 ID:dZXvL2bP0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=GmXQsZj7Wko
- 234 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 18:32:56.06 ID:ObqU/5hu0.net
- レジーのブログ
アイドルと自意識、アイドルの自意識17 - 「楽曲派」はアイドルマーケットに貢献できるのか
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1402809256/
- 235 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 18:35:32.49 ID:dZXvL2bP0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=jeW-fz7jlJA&list=RDjeW-fz7jlJA#t=0
- 236 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 18:36:56.94 ID:dmASVK2D0.net
- 生沢のhiD 2:08、2:23
https://www.youtube.com/watch?v=DYxVW0e1w9E
- 237 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 18:40:09.35 ID:dZXvL2bP0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=5670O4uhb48
- 238 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 18:42:58.83 ID:dZXvL2bP0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=BjF_0tf0Hzk
- 239 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 19:04:41.41 ID:ne7PPc940.net
- 西川ヲタだけど、生沢の声ってかっこいいな
- 240 ：名無しのエリー：2014/06/15(日) 23:31:00.18 ID:/gFcRLfB0.net
- 口パク容認の番組参考にするのは正直どうかと思うの
- 241 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 01:35:54.78 ID:DqFcPfp10.net
- 氣志團の誇り高き團長、綾小路セロニアス翔
は過小評価過ぎ
- 242 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 07:38:55.26 ID:j9ya3bDr0.net
- 「引退してるのに」っていう前提ありきだけど、今でも歌声がほとんど変わらずにツェッペリン、ジャニスが歌える人見はすごいな
- 243 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 08:41:32.92 ID:Mb/uOITT0.net
- まぁ稲葉あたりとはポテンシャルが違うから
- 244 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 10:18:16.38 ID:WZBlGiMR0.net
- これC-の堂本剛
文句はないけど、これ昇格でいんじゃない？
生歌だからちゃんと聴いてみて
http://m.pideo.net/video/youku/a34bb633ee30c74f/
↑サビがうまいから注目してみて
http://touch.dailymotion.com/video/x181auk_kinki-kids-%E3%81%BE%E3%81%A0%E6%B6%99%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E6%82%B2%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%8C-4%E6%97%A512%E6%9C%88-2013-fns%E6%AD%8C%E8%AC%A1%E7%A5%AD_creation
- 245 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 10:27:34.97 ID:RgddyD700.net
- >>244
リズムひどいしチェストの質も悪いからわりとマジで降格でもいいレベル
まともに判断できないジャニヲタは巣に帰れ
- 246 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 10:41:32.86 ID:4BO7h4Ac0.net
- >>244
ありえないゴミ。
一般人以下だろこんなのw
よこれでテレビ出れたもんだわ。
これ評価動画にするならたしかに降格するよね
- 247 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 11:55:07.56 ID:Bo4eW02FI.net
- 田中って金切り声しか出せないやん。
- 248 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 12:00:23.93 ID:fw0SL/vN0.net
- >>244はジャニアンチだろ
釣られてはいけない
- 249 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 12:35:12.38 ID:Kf+MobiO0.net
- >>248
このスレにアンチ否かは関係ないだろ
歌唱力に関するソースがあり評価される
実際に動画の本人がクラスの中ぐらいにいるのが証拠
思いと事実は違うて事だね
- 250 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 13:31:59.97 ID:XY04Wz6h0.net
- 稲葉って金切り声しか出せないやん。
- 251 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 14:19:38.98 ID:XY04Wz6h0.net
- 人見って男性ホルモン多そうな声しか出せないやん（よく禿げなかったな）。
小野って女性ホルモン多そうな声しか出せないやん（なぜこっちが・・・）。
- 252 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 14:35:48.43 ID:McB4RmsJ0.net
- 稲葉も田中もロウラリしてる奴あっただろ
- 253 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 14:36:36.92 ID:VxLS9TFM0.net
- >>251
何その感想文
- 254 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 15:37:02.71 ID:fGeDNSdw0.net
- ストイックな稲葉
2004年頃から発声に関して学びだした小野
この二人と違って人見ってなんもしてないよね？
真面目に取り組んでたら世界トップも狙えたんじゃないの
- 255 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 16:00:12.86 ID:UqXkMLrJ0.net
- 堂本剛(C-)がいつの時か気になるわ
SPEED(女性ピッチ)に合わせたKinKi Kidsの歌(生歌)
http://www.youtube.com/watch?v=4F6-903hCaM&feature=youtube_gdata_player
KinKi Kids(二十歳くらい)と西川
http://www.youtube.com/watch?v=7Lrm_BXtk74&feature=youtube_gdata_player
サビのユニゾンで声量がほぼ変わらない
(>>244は1〜3年前の30歳過ぎ)
>>244と↑の動画を比べてみても解る通り
堂本剛の歌唱力は成長してる
つまりC-の評価が堂本剛が20歳〜29歳あたりの評価ならもっと昇格してもいい気がする。
- 256 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 16:23:09.60 ID:2TTV/FwSI.net
- 暴走ロックあたりは小野、人見でも無理
ANCHANG最強
- 257 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 16:31:34.67 ID:fGeDNSdw0.net
- >>255
西川が合わせてる可能性がある
しかもその頃の西川は全盛期に程遠い
去年のFNSのキンキ×西川だと、コーラスの西川にかき消されてる
00:58〜
http://touch.dailymotion.com/video/x181auk_kinki-kids-%E3%81%BE%E3%81%A0%E6%B6%99%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E6%82%B2%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%8C-4%E6%97%A512%E6%9C%88-2013-fns%E6%AD%8C%E8%AC%A1%E7%A5%AD_creation
- 258 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 17:06:16.00 ID:BM7kpmh/0.net
- 人見、二井原、TAKUYA∞は天然ミックスっぽい
Takaは技巧っぽい
- 259 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 17:13:35.51 ID:fGeDNSdw0.net
- 人見と二井原&タクヤを並べるのは違和感ありすぎるなw
- 260 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 17:22:33.44 ID:AwlMwqne0.net
- 天然と非天然の聞き分け方なんてあんの？
教えてくれよ、誰が天然で誰が非天然なのか
松崎や遠藤はやっぱ天然か？
- 261 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 17:42:01.51 ID:fGeDNSdw0.net
- プロなんて殆どは質はともかく初めからミドル出来てたやつでしょ
ある程度声出せるからプロ目指すんだろうし
- 262 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 17:54:37.24 ID:NJJRlXwu0.net
- >>251
人見の声もいい加減カマっぽい
- 263 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 18:59:51.73 ID:4BO7h4Ac0.net
- >>260
田中が分かりやすいんじゃない
- 264 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 19:12:57.26 ID:AwlMwqne0.net
- >>263
田中、小野、稲葉、岩沢、草野、小田は天然なんだろ？
あとハイドもか
- 265 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 19:50:29.34 ID:+vB1BVdG0.net
- 田中や小野みたいに鋭い感じのは基本天然だと思ってる
- 266 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 20:01:51.85 ID:b8OubsQ20.net
- 微妙だよね。
評論家とか音楽で飯食ってる奴のブログとかでやっぱそういう話で絶対上がるのは田中の声だし、あとはやっぱ小野なのかな。
- 267 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 20:13:58.36 ID:AnpABsby0.net
- 天然とか非天然とか1と0で分けられる問題じゃないだろ
- 268 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 20:29:09.09 ID:SxKOsarq0.net
- >>266
その辺は、知名度とか誰もが思い浮かぶような印象的な声だからって理由で挙げることもあるから全て正しいわけでもない
- 269 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 20:39:33.27 ID:AwlMwqne0.net
- 個人的に
トシ、タカ、ヤス、テルも天然寄りかと思う
閣下、Anchang、福山は非天然のほうかなと
- 270 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 20:41:49.83 ID:AnpABsby0.net
- 稲葉やトシの金属的な声は非天然と小野はいうが、最初から金属的な声の場合もあると思うんだが
- 271 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 20:43:06.38 ID:CIoyLPR4I.net
- 田中は調子が悪い時、ブレイクしまくるし、ファルセットも使うから本当に天然なのかわからんぞ
- 272 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 20:47:00.29 ID:AnpABsby0.net
- カラオケ板に影響受けすぎ
そんなん個人差だろ
- 273 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:09:53.98 ID:4BO7h4Ac0.net
- >>271
それは全く関係ないだろw
- 274 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:13:19.38 ID:dYJg+qyt0.net
- >>251
その理論なら、男らしい声質は皆ハゲになるな 髪がキテる谷村新司
松山千春、ゆずの岩沢、チャゲだってそんな男らしい声じゃないだろ
ハゲは男性ホルモンだけじゃなくテストステロンの影響でGHTに変換され
頭皮の毛乳頭がやられて禿げてくるんだよ
テストステロンが強くて男性ホルモンが多い絶倫みたいな奴は３０で
髪あがったりするからな、ここで言えばISSAだな アイツは２０中盤
で髪アガッた邦楽界随一のハゲエリートだな 夜の方が強くて一晩で
７回とか出来るらしいぞ 今は自己植毛で上手くカバーしてるがな
- 275 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:14:17.92 ID:4BO7h4Ac0.net
- とりあえずお前が絶対ハゲなのはよくわかった
- 276 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:18:03.35 ID:AnpABsby0.net
- それ思ったｗｗ
- 277 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:20:19.54 ID:dYJg+qyt0.net
- >>255
堂元剛が西川の声量と同等(笑)？
西川が抑えてるだけだろ
- 278 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:22:46.76 ID:dYJg+qyt0.net
- >>275
正確には元ハゲだ、宮迫ばりに復活した
- 279 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:24:32.19 ID:AnpABsby0.net
- >>278
俺も最近生え際がやばいんだがどうしたらいい？
- 280 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:27:41.95 ID:dYJg+qyt0.net
- >>279
まずは、AGAでググって近所の皮膚科へ行け
処方される経口薬とリアップで８割は復活出来る
- 281 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:30:23.05 ID:5rStt5270.net
- 増毛植毛スレになってる
- 282 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 21:55:51.40 ID:hndmWzrH0.net
- 3:30〜 小野の低音
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23788941
- 283 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 22:27:50.39 ID:nxhek7lN0.net
- 音悪いけどmid1A#出てるな
- 284 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 22:34:53.05 ID:AwlMwqne0.net
- >>271
その理論だとファルセット使いのハイドも非天然になるぞ
- 285 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 22:36:07.06 ID:2TTV/FwSI.net
- 小野話声はいいかんじの声だけど、
歌になると急にはなつまるな
- 286 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 22:36:09.48 ID:U8G3mQSq0.net
- 【ジェネシス再結成？】ピーター・ガブリエルやフィル・コリンズら、ジェネシスの5人が39年ぶりに集結、ドキュメンタリー制作中
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1402925717/
- 287 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 22:37:57.85 ID:PZ0FnA9t0.net
- 低音の方が出すのつらそうw
- 288 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 22:46:40.99 ID:j9ya3bDr0.net
- どう見てもネタなのに長文マジレスするのかよ
小野のペラペラの高音は日本人が一番訓練で近づきやすい声質じゃないか
YAMA-Bとか某動画サイトの歌い手とかの高音はみんな小野系だと思う
- 289 ：提案：2014/06/16(月) 22:46:56.80 ID:yR1q3RpGO.net
- 【新規追加候補】希望
↓コング桑田
http://www.youtube.com/watch?v=FuhHNxtrSEw&sns=em
↓氏神一番(カブキロックス)
http://www.youtube.com/watch?v=-vo0N_4bWzc&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=vy10ksoyEEY&sns=em
この二人を是非ともお願いします。
- 290 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 23:14:22.80 ID:2TTV/FwSI.net
- 稲葉やANCHANGってハイトーンの出し方
似てるよな。二人とも仮声帯揺らした
ガラガラうがい声で
- 291 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 23:19:52.99 ID:jHSZO9hy0.net
- 閉鎖の強さは全然違うけどね
- 292 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 23:27:33.45 ID:2TTV/FwSI.net
- まぁ閉鎖は稲葉のがつよいけど。
コブシヲニギレのライブとか
ANCHANG見たいな声だよな
- 293 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 23:28:51.26 ID:2TTV/FwSI.net
- 影山あたりもこの発声
- 294 ：名無しのエリー：2014/06/16(月) 23:37:48.03 ID:AZwfVrFm0.net
- >>266
＞評論家とか音楽で飯食ってる奴のブログとかで
誰よ、その評論家ってｗ
そんなん見た事ない、ここの2chだけだろ
- 295 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 00:15:38.83 ID:9DIoHOcL0.net
- 久保田、ISSA、ATSUSHI、ケミの二人あたりって発声の評価いいの？
典型的なボイトレ声で、スムーズにヘッドにつなげるためにミドルを弱く出してて楽な発声だと思うんだけど。
逆に言うと、布施、玉置、公山、近藤あたりの強いミドルの出し方だとヘッドにつなぐのは困難、てか繋がないからあんなに強いミドルで出すんだけどさ。
玉置のヘッドも若いころのやつでわりと弱いミドルからつなげてるし。
- 296 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 03:24:50.04 ID:jyhYJhdG0.net
- 西川貴教はデビューするときに散々、浅倉大介の尻穴を掘ったくせに
後になってから公共の電波で
「浅倉はセクハラが酷い。やたら体さわってくる」と暴露
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12116773097
- 297 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 07:43:04.22 ID:p24D01SX0.net
- >>295
その発言は低音の声量を単に歌い方の違いとしながら
ヘッドに強い歌手を上位に集めたこのスレの評価は疑問だと言っているに等しいぞ
- 298 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 07:44:23.14 ID:qUkKgcmc0.net
- >>257
同等ならまだしも、さすがに西川より上とはさすがに思ってないよ
・20歳くらい
>>255
・現在(1〜3年前)
>>244
もし>>244(20歳くらい)のものがC-なら 実際聴いてみて上げてもいんじゃないかなと
ちなみに他に生歌あるが収録物でいじってる可能性あるから生に拘ったり同じ番組で統一したが
ちなみにこの最近の生放送生歌のサビもサビで安定したハモり(00:44〜)を見せてるから見てほしい
http://v.youku.com/v_show/id_XMzQ3MDIyNjk2.html?x
↑案外、Aクラスを射程圏内にとらえる歌唱力では
- 299 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 08:23:51.51 ID:s/RapxUR0.net
- >>295
じゃあ強烈なミドルかつ、ブリッジも綺麗に跨ぐ西川、遠藤、NoB辺りは凄いんだな
- 300 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 09:21:00.23 ID:GGgBSHxJ0.net
- >>295
定義とかいろいろSLS基準だって過去スレでいってたからなぁ
- 301 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 09:30:46.99 ID:10LrYHi60.net
- >>244
少なくともつるのやミスチル桜井より上手くね？
- 302 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 09:43:50.27 ID:DIFlGyum0.net
- それはない
好調の桜井なら堂本剛等足元にも及ばない
堂本剛のカバーアルバムきいたけどやっぱ下手、声量ない
- 303 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 09:45:53.61 ID:10LrYHi60.net
- まあ堂本剛が過小評価で
ミスチル桜井が過大評価ってのもあるとは思うけど
実際生でライブ見に行けば
堂本剛のリズム感と音感がずば抜けてるのはわかるよ
まあ発声は大したことはないが
それは同ランクのつるのや1個上の桜井だって同じことが言えるわけで
でもリズム感や音感は桜井やつるのを凌駕してるよ 堂本剛は
そもそも色んな名義で色んなジャンルの曲を歌えてるから当たり前なんだけど
- 304 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 09:50:33.45 ID:10LrYHi60.net
- 堂本剛が声量ないっていうならC＋の連中も正直
声量ないよね
- 305 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 09:55:53.84 ID:10LrYHi60.net
- ジャニーズ勢をもう1度評価するのであれば
堂本剛 C
手越裕也 D＋
渋谷すばる C−
赤西仁 D＋
が妥当な気がするんだけどなあ
- 306 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 10:31:54.08 ID:qUkKgcmc0.net
- >>305
ここではソース出したほうがいいよ
動画検証してから話は進まないみたい
- 307 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 10:32:52.41 ID:qUkKgcmc0.net
- >>305
ここではソース出したほうがいいよ
動画検証してからじゃないと話は進まないみたい
- 308 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 11:30:15.31 ID:FIxZ98oh0.net
- 堂本はいつを全盛期にすんのか
個人的には10代の時歌ったwhitebreathとかのが声出てると思うし良かった気がする
- 309 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 11:47:10.54 ID:b3eY8lTr0.net
- 個人的に桜井が上手いと感じたことないから
普通に堂本剛の方が上手く聴こえるわ
桜井の何が上手いのか分からない
- 310 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 12:59:47.21 ID:s/RapxUR0.net
- つるのってあれチェスト張り上げだよな？
- 311 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 13:09:14.55 ID:LABz6pO30.net
- レイニブルーをチェストで歌える訳ないだろ
ATSUSHIよりは下手だが、徳永よりつるのの方が上手い
- 312 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 14:32:02.27 ID:1d1gk81I0.net
- 同感。人見より上手い。
- 313 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 14:47:16.53 ID:s/RapxUR0.net
- >>311
キー下げじゃねえの？
最後のhiC#は出してた？
芸人歌うまから見てたけどつるのはチェスト上げにしか思えない
つるののテレビでの最高音はhiAだしチェスト高めの奴は張り上げれば出せる範囲
- 314 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 15:18:05.09 ID:y3W4DpEC0.net
- 評価動画見れば？下げてないよ
適当な事言うなよ
- 315 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 15:20:08.98 ID:9DIoHOcL0.net
- チェスト張り上げつってもチェスト100％じゃないだろ。
ヘッドの割合が低くて綺麗に出せてない。硬い発声になってる。
これがチェスト張り上げでしょ？
桜井とかつるのとか。
- 316 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 16:08:11.07 ID:s/RapxUR0.net
- つるのの評価動画どこだよ
>>315
グラハムの劣化版って感じか
- 317 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 16:20:14.35 ID:Enc0g52q0.net
- Wiki荒らされて見れなくなってるな
下位まで荒らすなよw
- 318 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 16:24:41.87 ID:0p3GEGtj0.net
- ジャニーズでたからせっかくだし同じ番組(FNS)でできるだけ統一してみたがこれどうなんだろ
(全て生歌)
堂本剛
2011
http://v.youku.com/v_show/id_XMzMyMjE3OTI0.html?x&from=y7.2-1-95.3.3-2.17-1-1-2
2012
http://v.youku.com/v_show/id_XNDk3MDg3MTM2.html?x&from=y7.2-1-95.3.1-2.17-1-1-0
2013
http://touch.dailymotion.com/video/x181auk_kinki-kids-%E3%81%BE%E3%81%A0%E6%B6%99%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E6%82%B2%E3%81%97%E3%81%BF%E3%81%8C-4%E6%97%A512%E6%9C%88-2013-fns%E6%AD%8C%E8%AC%A1%E7%A5%AD_creation
V6 坂本
2010
1:48〜ファルセット
http://v.yinyuetai.com/wap/video/861467
手越
2012
http://touch.dailymotion.com/video/x12iumg_2013-07-31-%E3%83%8A%E3%82%AA%E3%83%88-%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%82%B9-%E6%81%8B%E3%81%99%E3%82%8B%E5%AD%A3%E7%AF%80_shortfilms
http://touch.dailymotion.com/video/xwvrgy_20121205-fns2012-%E3%82%B4%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%BA-%E3%83%86%E3%82%B4%E3%83%9E%E3%82%B9-%E3%81%B2%E3%81%A8%E3%82%8A_shortfilms
2013
マイクを通さず生歌？
21秒目〜
http://www.youtube.com/watch?v=7qTBo5OU35k&feature=..
20秒目
http://www.youtube.com/watch?v=f1XLSAyPi4M&feature=yout...
- 319 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 16:34:33.36 ID:Enc0g52q0.net
- どつよヲタ、アツいな
- 320 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 16:46:05.61 ID:9BwIMUsE0.net
- 同じ番組とかは関係ない
最終的に比べるのは各個人のベストテイク動画だし
- 321 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 17:32:05.62 ID:h12BM2DG0.net
- >>313
普通に原キーだろ、耳おかしいんじゃねーの？
ミドルとか意味分かってる？
http://www.youtube.com/watch?v=K-0A8AVin1I&feature=kp
- 322 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 17:37:52.04 ID:9DIoHOcL0.net
- >>321
こんなん自信満々で持ってくるとか、耳おかしいんじゃねーの？
関連動画のATSUSHIのでも聞いて勉強しろよ。
まあ昇格させたいなら>>1に沿って説明どうぞ
- 323 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 17:57:29.68 ID:xmPl3rWc0.net
- いや、お前がキー下げてるっつーから違う
よと言ったまでだ、何興奮してんの？
- 324 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 18:00:55.91 ID:9DIoHOcL0.net
- 俺はキー下げてるなんて言ってないんでｗ
- 325 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 18:05:27.17 ID:cIlbx7vei.net
- >>320
あくまで基準だよ
生放送生歌同じ番組という公平な条件で評価って意味
その中でベストテイクを求める
これが公平な審査でもあるだろ
例えばベストテイクだけでいいなら
歌唱力が劣っていても過去の映像でもいいって話になる
それでは根本的に歌唱力関係無くなる
評価上げる云々の前にとりあえずガキみたいな御託並べてないで堂本剛と他を聴いてほしい
- 326 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 18:25:54.55 ID:9DIoHOcL0.net
- >>325
御託並べる前に自分で>>1に沿って評価しろ
- 327 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 18:53:48.53 ID:mtBu2VEAi.net
- >>326
だからそうしようとしてるだろw
まず自分で語ったら主観的になりかねない
だからまず他者へ動画(>>318)を見せ意見を取り入れる
その段階なんだが
確かにCにつけたたかがアイドルにBクラスとか乗り越えられたら困るとか思うかもしれないが、それは知らない
その思いは捨ててほしい
- 328 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 19:08:44.79 ID:bn+yY5Sp0.net
- >>318
この3人なら坂本が頭一つ抜けて上手いな
つか堂本剛は声量ない上にリズム感も悪い
Ｃ−でも過大評価、Ｄ＋が妥当
- 329 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 19:26:22.53 ID:gSC8Feyq0.net
- つーかそんな雑魚たちどうでもよくね？
好きにやらせればいいよ
- 330 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 20:24:13.71 ID:s1upuRT50.net
- 【世界のベビメタ】BABYMETAL今度はレディ・ガガのアメリカツアーに降臨DEATH！＆LA単独ライブDEATH！ 2ガガ目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1403004135/
- 331 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 21:58:39.90 ID:FFnB6mSi0.net
- 飛鳥と前田
・発声
ヘッド 飛鳥＝前田
ミドル 飛鳥＜前田
チェスト 飛鳥＝前田
ブリッジ 飛鳥＜前田
ミドルは、太さ、声量、閉鎖等で前田がリード
ブリッジは、飛鳥は声質変化が明らかに認められる事から前田がリード
総合して
発声 飛鳥＜前田
或は飛鳥＜＜前田
でいいんじゃね？
- 332 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 21:59:13.55 ID:9DIoHOcL0.net
- >>327
他人の意見なんて取り入れる必要ねーよ。
お前が意見出せ。それに反論がなきゃアイドルだってBでもAでもいいわ。
- 333 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 22:10:50.47 ID:mioN0ZIF0.net
- 堂本剛は別にジャニーズのイメージが足かせになって
過小評価されてる訳ではない、今の位置で妥当と思うし
色々張られてる動画見ても上手いと思えない、
説明も比較もしないでBに昇格とか図々しくない？
- 334 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 23:34:09.99 ID:G2AEykY30.net
- そーいや、シャウトだと誰がすげぇの？
福山？閣下？稲葉？
- 335 ：名無しのエリー：2014/06/17(火) 23:51:07.64 ID:A/g8kn2g0.net
- さかもとえいぞう、閣下辺りじゃね
- 336 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 00:06:48.80 ID:3CZ1ZTOGi.net
- >>333
堂本剛の一件もう大丈夫です。やはり上のクラス歌唱力ありますよね
貴重なご意見ありがとうございました。
- 337 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 00:16:23.74 ID:7XsXDKBp0.net
- >>336
諦めたらそこで試合終了ですよ
ガンバレや剛ヲタ
- 338 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 00:25:07.97 ID:cGFuLaL20.net
- http://www.youtube.com/watch?v=AOscZrCuaZ4
- 339 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 00:53:34.78 ID:E0sS2rPi0.net
- そうそう、稲ヲタもゴリ押し、ゴリ押しで本来Ｂクラスの稲葉をSに上げたんだからガンバレ
- 340 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 01:04:57.26 ID:6giDqoFQ0.net
- >>325
その理屈がおかしいって言ってんの
「コラボだから」で布施の評価動画無視してケミと布施を比較してたケミヲタの成りかけだぞお前
- 341 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 01:14:01.02 ID:lMvfxh66I.net
- >>334
シャウトだったら坂本英三だろうな世界的にみても中々
- 342 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 02:44:57.19 ID:XfYpf6IP0.net
- >>321
完全にチェスト張り上げだな
C#も裏声な上に声量出てないぞ
- 343 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 02:58:46.41 ID:nWoVqRh+0.net
- ATSUSHIも裏声だが？
お前がつるのより上手く歌ってUpしてみろよ
- 344 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 05:13:55.18 ID:D3lLtk9K0.net
- ミドル張り上げ気味だな。ブレイクしてるところ多いし
でも「流れてくこの街に」の所綺麗に出てんじゃん
メロウィスパー気味だけど、ウィスパーはミドルができてないとできないからな
- 345 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 07:03:07.81 ID:XfYpf6IP0.net
- >>343
何だお前？
アツシも裏声だから何？それ以外の上手さが比較にならないんだが・・
あと人に物頼むときは口の利き方に気をつけろ
>>344
ミドルできてんのか？
長瀬と同じ感じがするんだが
- 346 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 08:01:18.65 ID:ek5s/o5Ti.net
- >>340
もういいんだけど本当に
でも矛盾してるよな
最終的にベストテイク動画が基準になるっていうとこで理屈屁理屈関係ないだろ
そしてどんなに現在歌唱力が劣ってる歌手でも過去のベストテイクが評価されればそれが歌唱力になるんだろ
あと念のため聞くが>>1に沿って評価されたのがあのランクなんだよな
なら逆にAからBてだけでおよそ50名いるが勿論適当にA＋カラB−の誰かを各々抽出してもその差を説明せきるんだよなお前？
何十通りも
基準があるわけだから当たり前だとおもうが
- 347 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 08:19:13.28 ID:ItY9VTaFi.net
- >>346訂正
説明せきる→できる
- 348 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 08:24:23.22 ID:TlWaYMaz0.net
- >>328
そもそも坂本ってこの動画だと
ソロで歌ってるの1部だけだから評価しづらいだろ
それにやっぱ堂本剛が1番上手いよ なんだかんだ言って
堂本剛は他ジャニと違って色々なジャンルの歌とか歌ってきてるから
リズム感もずば抜けてるしね
- 349 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 08:30:44.33 ID:TlWaYMaz0.net
- そもそもこのスレの趣旨からしても
堂本剛以外が話題に出なかったのは
ソロで1曲をぶっ通しで歌ったことのあるジャニが皆無だったから
グループで歌われても正確な歌唱力って判断できないでしょ
堂本剛はソロでツアーやコンサートをやったことあるし
ていうか今年8月やる予定だし
そういうのが出来てから評価してもいいとは思うんだよね
だから坂本のC−は妥当ではあるが消してもいいとも思える
坂本よりもリズム感や音感が優れてる堂本剛が坂本と同じランクってのも考えにくいし
堂本剛をCに上げるか坂本を消すべき
- 350 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 08:47:36.99 ID:D3lLtk9K0.net
- ViPボイストレーナーが色んな発声で粉雪歌ってみた
https://www.youtube.com/watch?v=wlIaWj67Jwc
参考までに
- 351 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 09:06:09.31 ID:IKPTvAR/0.net
- >>349
坂本は議論されてＣ−になった、過去スレ読め
消すなら>>1に従った評価がされたことのない堂本剛の方だな
あと散々上で言われてるけど堂本剛はリズムもチェストも悪い
- 352 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 10:56:11.81 ID:tpUf837c0.net
- 邦楽板の堂本剛と坂本の評価↓こんな意見も
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1401782630/348
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1401782630/243
- 353 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 10:57:55.14 ID:tpUf837c0.net
- >>352
途中で書き込みしちゃた
こんな意見も正論だと思うよ個人的にも
- 354 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 12:06:12.55 ID:uMzrcnKM0.net
- このスレの書き込みじゃねえか
安価つけりゃいいだろｗｗ
- 355 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 15:35:00.50 ID:O7Rk7td60.net
- 遠藤＞人見
- 356 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 15:51:54.10 ID:TlWaYMaz0.net
- まあ確かに堂本剛はC−でいいかも
ただつるのはどうなの？
確実に堂本剛と坂本らC−勢に比べて下手だと思うんだけど
- 357 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 16:00:53.48 ID:SsV40ri/0.net
- 坂本がC-に下がり
堂本剛はさらに下がる要因(>>352)
があるってことだろ
そりゃC-に留まっておきたいか
- 358 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 16:03:05.87 ID:6giDqoFQ0.net
- >>346
ジャンルが違う歌手同士の比較はやらない
お前の言う何十通りとやらも存在しない
スレのやり方が気に食わないから屁理屈垂れてるだけだろお前
- 359 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 16:23:10.20 ID:7KopRi4si.net
- >>358
評価ポイント
発声 【声量、声域、チェスト・ミドル・ヘッド等声区の質、音程やピッチの安定感】
音感 【音程やピッチの安定感、フェイク等の音楽的な技術】
リズム感 【リズムやタイムやグルーヴ等のテクニック、対応力、安定感】
これだけでも比較するポイントいくつもあると思うがやらないとうより
できないの方が正しいのかな
まぁいいや
あとやり方には不満もなければ気にくはないわけでなもないよ
なるほど
つまりジャンルが違う、比較はしてない歌手同士を同じクラスにまとめてる事もあるんだな
全部じゃないと思うが
- 360 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 17:23:28.50 ID:s0lT/DN40.net
- 堂本剛なんて超スカスカじゃん
息漏れしてるようなへなちょこな歌声
- 361 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 17:27:25.88 ID:D3lLtk9K0.net
- ほとんどの人に興味ない歌手はちゃんとした比較出してくるまでスルーすべきだろ
- 362 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 17:48:19.93 ID:s0lT/DN40.net
- ほとんどの人に興味ない歌手って誰？
人見や遠藤や田中とか？ｗ
- 363 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 17:59:23.93 ID:Ye8voEWo0.net
- >>362
ランク下位の歌手って事じゃね？
- 364 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 18:33:13.60 ID:qhPNPvcZ0.net
- このスレは小野稲葉人見西川遠藤玉置前田ASKA田中辺りにしか興味がないよ
- 365 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 18:56:40.44 ID:uCnbc3D20.net
- テノール歌手マリオ・ランツァのYou´ll Never Walk Alone http://www.youtube.com/watch?v=J34eoJCeTqg
ジョン・ファーナムのYou´ll Never Walk Alone http://www.youtube.com/watch?v=tEyg1dIcqCE
スタジオで即興で歌った時http://www.youtube.com/watch?v=w0CAUqSMguI
ロック＆声の響きhttp://www.youtube.com/watch?v=1zTGucuiln4#t=1m37s
- 366 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 18:57:38.06 ID:D3lLtk9K0.net
- http://www.tudou.com/programs/view/-TkGAXcv0O8
前も上がってたがこれ福山の評価動画にならないのか？
- 367 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 19:16:09.83 ID:KuzMeZ2K0.net
- 堂本剛はCとＣ+の間みたいな印象
タカヒロよりは上手いと思うが、yasuより上手いなんてことはない
>>298のAクラス云々は盲目すぎて噴いた
Aの河村と剛だと全てにおいて剛は惨敗だぞ
- 368 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 19:23:17.36 ID:KuzMeZ2K0.net
- タカヒロ 一千一秒(最高音mid2G#)
https://www.youtube.com/watch?v=RPMmil9jer0
Scar Acid Black Cherry (最高音hiA#)
https://www.youtube.com/watch?v=y7FYE_NWNS4
どちらかというと実力はタカヒロに近いんでね
- 369 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 19:30:38.55 ID:D3lLtk9K0.net
- タカヒロ声太いし声量も出すときは出すし堂本よりはるかにうまいんじゃね？
- 370 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 20:31:27.65 ID:J90ltvRb0.net
- 堂本もタカヒロも目くそ鼻くそだろw
エグザイル軍団なんてATSUSHI兄さんの物真似集団じゃん。
あんなのアートというよりただの工業製品だよ。
コピー元でさえ全然大したことないしね。
｢才能ないないヤツがいかに上手く見せるか」ってレベル。
エグザイルや堂本の歌が難しいと感じるようなヤツが
歌手を語るべきではない。
せいぜいレベルの低い聴衆からの喝采に酔いつつクソ
つまらん歌でもうたってろっての。
- 371 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 20:55:35.14 ID:IKPTvAR/0.net
- >>367
それはタカヒロの位置がおかしいだけだろ
堂本剛はＣ−の福山、坂本、吉井あたりと比べてもチェストで大きく劣ってる
- 372 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 21:01:24.83 ID:K/0Cxy040.net
- てかしょうもない雑魚の話なんかいいんだよ。
堂本とかタカヒロとかw
いつもみたいに稲葉と田中の話で争いあえばいいんだよ
- 373 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 23:15:10.06 ID:82ZKUU7u0.net
- もう歌ってないのやジャニタレは外した方がいんじゃね
堂本もいらね
新しく活動していて上手いのはいないのか？
- 374 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 23:28:52.90 ID:+JYxoJ0K0.net
- もう他の要議論枠の奴はやる気ないのか？
- 375 ：名無しのエリー：2014/06/18(水) 23:30:08.46 ID:X68esRx40.net
- つーかB＋以下で評価動画がないやつは削除するか動画追加するかしたほうがいいんじゃね
このままじゃいる意味がないだろ
- 376 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 00:14:47.71 ID:C3p+roQf0.net
- ネスミスとかいう奴はそこまで悪くなかった
- 377 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 00:50:41.10 ID:zzUQtOj10.net
- ネスミスは久保田のＬＡＬＡＬＡ普通に歌えてたから
スペック的にはATSUSHI同等でタカヒロよりは上手いよ
- 378 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 01:10:49.33 ID:qbnJ0kGh0.net
- 下手くそ同等でド下手より上手いってコトか・・・
- 379 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 01:15:55.83 ID:zzUQtOj10.net
- そういう事
- 380 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 01:44:52.56 ID:zzUQtOj10.net
- 世間一般じゃC＋でも十分上手いと思われてるがな
- 381 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 04:57:27.50 ID:l77v0p+X0.net
- あとＢ+ランクを直せばWikiは完全復活するな
- 382 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 05:50:09.83 ID:Gbuj1CZB0.net
- 飛鳥と前田の議論を進めようぜ
今のところ
発声 飛鳥＜前田
- 383 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 05:52:29.10 ID:70YvB7sB0.net
- 人に頼るな
- 384 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 12:57:39.26 ID:1LfvJdMN0.net
- 結局遠藤やISSAてB＋のまんまか
1ランクだけあげるとかならこんなにぐだら無かっただろうな
- 385 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 15:28:31.87 ID:TLXGJE/k0.net
- 堂本剛はジャニーズじゃなけりゃBは堅いだろうな
- 386 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 15:59:59.09 ID:kHWCej+C0.net
- 偏見は良くないが、
さすがにそれは無い
- 387 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 16:32:36.23 ID:QYW1KQJai.net
- おいおいｗｗ
堂本剛Aは冗談で言ったんだよｗｗ
KinKi Kids(二十歳くらい)と西川
http://www.youtube.com/watch?v=7Lrm_BXtk74&feature=youtube_gdata_player
この動画で西川とほぼ変わらない歌唱力示してるせいでガチっぽくとらえられてるがあくまで冗談ね
- 388 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 17:23:27.68 ID:FXPf+I5J0.net
- 手越を西川より上手いとかいったり、ジャニヲタって何なんだよｗ
- 389 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 17:37:00.97 ID:FqSiUlvx0.net
- 西川が声量すごいという意見を聞くが実際どうなの
Toshlよりはあるみたいだけど、それも大した差でなかったと思うんだが
- 390 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 18:25:01.77 ID:NfsuvQyY0.net
- 堂本剛はASKAや和田アキ子にも歌上手いって
言われてる、和田アキ子と言えば邦楽界もっと
言えば日本の芸能界の頂点。そこに認められてるんだよ剛は
また、Gacktに歌の上手い剛君を実際に見てみたいから番組出演した
というエピソードがあるほどだから、剛は。
また、Mステのリハで日本で二番目に上手いと言われた事
さえあり、聞く人にとってはそう捉えるのかもしれない
- 391 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 18:26:37.46 ID:NfsuvQyY0.net
- 日本で二番目に上手いから、剛は
- 392 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 18:51:13.31 ID:dYj7QTs60.net
- テスト
- 393 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 18:51:39.37 ID:fLfLlgm70.net
- 和田の発言には｢ジャニーズにしては｣が
Gacktの発言には｢僕と同等に｣が
足されると一般的にはしっくりくるんだが、
ジャニオタは行間読めないんだろなあ
- 394 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 18:53:41.85 ID:dYj7QTs60.net
- 検証動画をもって熱が入るジャニオタと
あるはずの検証動画さへなくB,Cを決めて焦ってる奴らの戦いか(´・ω・`)
- 395 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 18:58:26.19 ID:NfsuvQyY0.net
- >>393
Gacktは謙遜でしょう
内心は「ジャニーズにしては」としか思ってなさそう
- 396 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 19:01:21.32 ID:NfsuvQyY0.net
- >>391
じゃS昇格かよ
そこもジャニーズでの聞き違い
手越、坂本の方がまだマシ
- 397 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 19:03:34.79 ID:l77v0p+X0.net
- >>393
ASKAは謙遜でしょう
内心は「ジャニーズにしては」としか思ってなさそう
- 398 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 19:38:49.70 ID:6auS08Yv0.net
- >>387
まずその時点の西川はAなんて到底ない
Cレベル程度なのに
お前は低脳なの？
- 399 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 19:51:25.78 ID:YalKGCfP0.net
- 堂本剛なんて発声、声量、リズム全部ゴミだろ
Ｄ＋降格してもいいレベル
ジャニヲタしつこすぎていい加減うざいわ
- 400 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 19:55:19.54 ID:C3p+roQf0.net
- 稲葉に何も勝ってない雑魚の話はやめろs
- 401 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 21:38:57.91 ID:tHjcohfRI.net
- 昔の西川の動画見て思ったけどいつから安定して歌える様になったんだ？ピッチは置いといて
- 402 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 22:00:40.86 ID:qbnJ0kGh0.net
- ピッチリ短パンがどうしたって？
- 403 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 22:40:28.62 ID:QzX9wU3r0.net
- 堂本剛は、B〜B＋相当の実力はあるけどここの住人は
実際にまともに動画も見ないし検証もされていない
氷室や桜井みたいな下手くそより下位に置かれるなら
削除してもらった方がいい
- 404 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 22:45:49.03 ID:C3p+roQf0.net
- 実力があると思うなら比較すればいいだろ
俺はやだ
- 405 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 23:03:10.13 ID:YttSBmAp0.net
- このスレはもう駄目だね
堂本の上手さも分からない奴らしか残ってない
- 406 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 23:11:20.05 ID:8Y4K8lXe0.net
- 比較すりゃいいのにw
堂本の動画を誰も見てなくても、意見が出て反論がなけりゃあがれるぞ
- 407 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 23:17:38.69 ID:oSxzz9Ip0.net
- >>384
遠藤は最近やったししばらくはいいだろ
ISSAは飛鳥、玉置、山下と比較して同格、またはワンランク差はないことを示すか
米倉あたりと比較して上だということを証明すればＡ＋に入れるだろ
- 408 ：名無しのエリー：2014/06/19(木) 23:22:43.46 ID:nKC+BIAm0.net
- ISSAは西川と比べた方がすぐに終わりそう
R&Bシンガーにしては発声の能力が高いし
- 409 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 00:21:09.95 ID:EYNljvhS0.net
- 堂本剛がカバーアルバム「カバ」リリースしてる
聞けばわかる、表現力、歌の上手さ、声量
全部本家を越えてる
- 410 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 00:31:17.77 ID:3ChRiUcR0.net
- だから細かく説明しろよ
- 411 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 00:32:34.87 ID:EYNljvhS0.net
- あの美声を聞けばわかる、説明はいらない
- 412 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 00:45:25.05 ID:3ChRiUcR0.net
- 声量無いし、低音の音程は悪いし、誤魔化しの典型
- 413 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 00:50:04.62 ID:EOyK9bmd0.net
- 聞けばわかるって荒らし方前もみたな
また職を失ってしまったのかドンマイ
- 414 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 00:52:17.18 ID:N6wPjfNZ0.net
- 遠藤は議論中のまま
- 415 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 01:41:20.29 ID:/YxtZmp00.net
- 一周回って堂本アンチなんじゃないかって気がしてきたw
- 416 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 02:37:45.02 ID:1xlWWBIu0.net
- まじめにジャニーズでなければC＋じゃね？
音程外してないし
- 417 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 03:16:24.84 ID:e8M0TnTG0.net
- Atsushiなんかとおんなじで、あの声じゃ
歌える歌限られるよね？
ゆる〜いバラード寄りの歌にしか合わない
でしょ？あの声じゃ。
歌える歌の幅が狭い＝歌唱力低い。
以上。
- 418 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 07:51:51.47 ID:CRUe3Epk0.net
- そのATSUSHIはB＋
- 419 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 10:24:47.49 ID:8IQ2ZyhUI.net
- the冠って閉鎖弱すぎじゃね？
- 420 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 10:35:12.18 ID:GaZomurX0.net
- 堂本剛はまじめにジャニーズでなければＤ＋だな
しつこく持ち上げるヲタがいるから過大評価されてる
発声がとにかくカス中のカス
- 421 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 10:35:13.21 ID:e8M0TnTG0.net
- >>418
俺は個人的にAtsushiはもっと下で
良いと思ってるよ。
>>417でも書いたように
｢歌える歌の幅が狭い＝歌唱力低い｣と
思ってる人間だから。
残念ながら世の中の大半は下手くそか
それ以下で、そういう層からすると、
Atsushiとか堂本って｢僕らでも手が届き
そうな歌手｣なんだよ。AKBと一緒で。
で、残念ながら｢大半な人たち｣はそこに
さえ届かないわけだ。そして｢Atsushiスゲー。
剛スゲー。｣となる。
で、｢大半な人たち｣が言うもんだから、
当然それが｢大多数の意見｣となる。
これが、｢下手くそかそれ以下が支持する
歌手｣が｢一番上手い歌手｣に化けるカラクリ。
- 422 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 10:43:00.41 ID:VGYGT7KV0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=S65aLt9ovVc
atsuhiはアップテンポで高い曲も歌えるって。。
- 423 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 11:09:37.35 ID:H6sUy5wH0.net
- >>421
お前の主観は聞いてないし誰も興味がない
お前がその二人より上手く歌った動画UPしてから
そういう事言えや、ハッタリ野郎
- 424 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 11:21:32.60 ID:EOyK9bmd0.net
- ごちゃごちゃ言うのは自由だが下げたほうがいいとか言うならちゃんと比較しないとな
根拠を示されず適当なこと言われたらその歌手のファンが怒って荒れるぞ
- 425 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 11:58:27.51 ID:cVpSuNc20.net
- >>421みたいな事言う奴は、低ランクヲタの嫉妬だから相手にするな
本人の歌声はそれこそジャニーズの遥か下で、2chで負け犬の
遠吠えしてるだけ
- 426 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 12:17:00.14 ID:t63dTXSt0.net
- >>421
「残念ながら」って表現に自分が贔屓にしてる
歌手が受け入れられない哀愁がただよってるな
- 427 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 12:42:36.26 ID:9OrzFIVB0.net
- 僕らでも手が届きそう（笑）
- 428 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 12:49:33.29 ID:GaZomurX0.net
- わかりやすい単発自演だな
まともな比較検証もなしに昇格しろって暴れてるキチガイ堂本剛ヲタは以後スルーな
- 429 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 13:40:13.61 ID:UBlKTZs10.net
- 遠藤＞稲葉＞人見
遠藤はS
- 430 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 13:55:45.45 ID:1ABBYdMv0.net
- 黙れB＋の遠藤
- 431 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 14:00:48.51 ID:UBlKTZs10.net
- あ、不等号の向き逆だった
人見＞稲葉＞遠藤
稲葉はA+
遠藤はA
- 432 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 14:02:20.76 ID:UBlKTZs10.net
- 堂本＞人見
人見はS
堂本はSSS
- 433 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 14:13:29.25 ID:ElFMh+IB0.net
- >>427
そんな歌上手いなら何でデビューしねーの？
見た目が悪いの？
- 434 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 14:15:21.20 ID:ElFMh+IB0.net
- 声が悪いのか？
難しい歌歌えてもキモ声っているからな
- 435 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 15:15:46.49 ID:BjzENtSU0.net
- >>407
しばらく議論中のまま放置てこと？
とりあえず遠藤や前田の時もそうだったけどA＋に昇格云々で揉めやすいし思い切ってS−とか作ればいいと思う
- 436 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 15:17:45.24 ID:BjzENtSU0.net
- ごめんそれじゃもっと揉めるかw
- 437 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 15:21:27.04 ID:SI5UFu0UI.net
- >>433
>>427は>>421を馬鹿にしてるんだと思うよ
- 438 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 15:44:02.60 ID:+LnvpuD80.net
- ぷwww
- 439 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 16:11:19.90 ID:GtieiWRx0.net
- 歌で飯食ってる奴に手が届きそうやら
俺の方が上手いやら、バカじゃねーの
身のほどを知れや
- 440 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 16:24:05.71 ID:TxK7LgFN0.net
- >>439
プロにはいい曲または売れる曲を書く奴がなれる
ただ歌がうまいだけではなれない
俺はクソ音痴やから証明できないけどメタルやってる奴がいるライブハウス行ってみ
たまにアホみたいにうまい奴いるから
- 441 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 16:39:59.63 ID:/sptyg3g0.net
- 歌で飯食ってる＝歌が上手いなわけないだろ
ただ歌が上手いだけの素人ならどんな集団にでも一人はいるわ
あとアイドルは歌で飯食ってるって言わない
- 442 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 17:26:40.83 ID:N6wPjfNZ0.net
- >>435
そうしかないと思う
- 443 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 17:32:10.46 ID:yTU6OUDA0.net
- >>441
素人が何言っても負け犬の遠吠え
- 444 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 17:32:59.44 ID:GaZomurX0.net
- >>407
じゃあ次はISSAの議論ターンかな
- 445 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 18:04:56.89 ID:DyYpXvGcJ
- 今年の2月のライブの遠藤のhiEロングトーン
https://www.youtube.com/watch?v=CpRiPWssQWo&feature=youtube_gdata_player&__from=mixi
10:45〜
- 446 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 18:20:21.03 ID:AE8MKY3H0.net
- 今年2月の遠藤hiEロングトーン
https://www.youtube.com/watch?v=CpRiPWssQWo&feature
10:45〜
- 447 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 18:25:22.89 ID:VGYGT7KV0.net
- >>446
確かにオタの言う通り安定してるな
- 448 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 18:26:38.91 ID:SY8fFdcc0.net
- もうロングトーンはいいから遠藤ヲタには議論進めてほしい
音感とリズム感を誰かが説明してくれるのを待つんじゃなくて自分でやれよ
遠藤と西川なんてリズムが難しい曲歌ってないんだから余裕だろ
無理に音感とリズム感で優劣付けなくても発声の差でワンランクはいけるだろうに
- 449 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 18:29:17.88 ID:GaZomurX0.net
- 遠藤はもうお腹いっぱいだからISSAの議論進めようぜ
- 450 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 18:29:59.02 ID:IY5VC2nN0.net
- 稲葉がSなら遠藤はAorA+でいいだろ
- 451 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 18:42:38.57 ID:vux++frr0.net
- >>446
細いな
劣化後の閣下のシャウトみたいだ
- 452 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 18:59:52.65 ID:VGYGT7KV0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=rJibUUPMfpI 4:49〜 祝福をあたーえ「よー」
劣化後の閣下のhiEロング
- 453 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 19:11:58.51 ID:+7VgeYpw0.net
- まず発声も優劣ついてないチェストから評価したほうが良いのでは
つうかヘッドとブリッジ以外確か反論あったし後、Sヘッドの扱いをどうするか
- 454 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 19:23:34.96 ID:N6wPjfNZ0.net
- 遠藤、西川
【ミドル】
遠藤はMAXON、西川はサンダーバードを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感で喉下げの西川の方がやや太さで上回るが遠藤も負けず劣らずの声量、響があり甲乙付け難いため互角と見る
【ヘッド】
hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、
極度の声質変化が見られるのに対し、遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており、
ヘッドでは声量、太さで遠藤が完全に上回る
【スーパーヘッド】
西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがにMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、閉鎖もそれなりに強く声量もある
【セカンドブリッジ】
お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配
【サードブリッジ】
西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいる
- 455 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 19:26:14.30 ID:N6wPjfNZ0.net
- >>453
発声は遠藤＞西川でほぼ結論付いてるぞ
チェストは検証中だが大した差はないだろうし
発声に関した反論は全部その後説明されてるし
サード、SHは普通に加点扱い
- 456 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 19:30:52.89 ID:+7VgeYpw0.net
- >>455
そうなんか
ヨイトマケ見る限り遠藤にやや軍配な感じするけどなぁ
- 457 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 19:34:59.77 ID:a4B+7o2Q0.net
- なんでそんなにA＋に戻したがるんだw
Aなら誰も文句言わんだろ
- 458 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 19:37:29.59 ID:N6wPjfNZ0.net
- >>456
一応発声についての反論と、それに対する説明まとめ
「BからFはブリッジではない」→「ヘッドからSヘッドならブリッジ扱い」
「ミドルは西川だろ」→「何故？動画で比較する限り声量、閉鎖ともに質も変わらない」
「遠藤のEは張り上げだろ」→「いいえ、明らかな声質変化があり声量もヘッドに比べて落ちるため確実に跨いでる。そもそも張り上げの根拠は？」
こんなとこだったかな
チェストは遠藤ヨイトマケ、西川はすきま風
- 459 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 20:09:17.88 ID:N6wPjfNZ0.net
- >>457
俺も取り合えずAに上げようと思う
前田ASKA議論で前田がA+昇格するなら前田と比較で更に上目指してみるけど
- 460 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 20:09:33.77 ID:bo6bHMPl0.net
- 遠藤オタだけどA+のメンツみたらとてもじゃないけどA+にしろなんて言えんわ
西川と一緒にAでいい
- 461 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 20:19:10.57 ID:YziiDFWe0.net
-
ウカスカジー（桜井・GAKU-MC）
2006W杯・「手を出すな！」…ドイツ FIFAワールドカップ 2006における、サッカー日本代表の健闘と応援をテーマにした曲
ワールドカップ結果 0勝1分2敗 GL敗退 大惨敗
2014W杯・「勝利の笑みを 君と」…（公財）日本サッカー協会公認 サッカー日本代表応援ソング
ワールドカップ結果 0勝1分1敗 8年前と同じ傾向 GL敗退濃厚
- 462 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 21:02:44.87 ID:XfldGhdT0.net
- 遠藤某の話長いな
そんな重要な歌手なのか？w
どーでもいいよ。
- 463 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 21:05:07.73 ID:95GlHUhZ0.net
- ISSAと西川比較したいけどwikiが荒らされてて動画がない
動画もってる人いないかな？
- 464 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 21:06:33.71 ID:/sptyg3g0.net
- >>451
高音の細さは小野もこんなもんじゃん？
- 465 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 21:23:48.49 ID:SY8fFdcc0.net
- >>463
wikiのバックアップ見ればあるよ
西川
Nephilim (2ndブリッジ最多 35回)
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
STRENGTH
https://www.youtube.com/watch?v=HDdHsuvhsZs
THUNDERBIRD
https://www.youtube.com/watch?v=SOsoY1frfgU
WHITE BREATH
https://www.youtube.com/watch?v=k5JnipOMF_s
すきま風(8:30〜)
http://v.youku.com/v_show/id_XNTE3NDk3MDc2.html
ISSA
Thunder Party
https://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
ごきげんだぜっ！
https://www.youtube.com/watch?v=jxHg4M-vF18
if...
https://www.youtube.com/watch?v=ySYuYMUgxH4
Com'on! Be My Girl!
https://www.youtube.com/watch?v=8_AiD2d3eY8
- 466 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 21:30:38.09 ID:N6wPjfNZ0.net
- >>462
どうでもいいなら黙っててくれていいよ
そういうレスが一番いらないし
遠藤議論中でも他の歌手の議論が出来ない訳ではないんだし
- 467 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 21:41:34.15 ID:0cmQ/gC/0.net
- ももクロがミュージックステーションですべりまくり
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1403264552/
- 468 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 21:53:17.63 ID:W+13fjp30.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ufYFyrljdYY&feature=youtube_gdata_player
大橋 晴れときどき曇
こりゃ評価動画になるね
リズムとピッチ完璧
所々フェイクもあるしラストにはスキャット
ミドルヘッドの声量もあり最高音hiAも安定してる
これを聞いて大橋を下手とは言わせんぜ
- 469 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 21:57:16.30 ID:95GlHUhZ0.net
- >>465
ありがとう
でもTHUNDERBIRD消えてない？
- 470 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 23:11:07.13 ID:IY5VC2nN0.net
- thunderbird消えてるなー
評価動画ばっかり消されるな
- 471 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 23:12:13.15 ID:ufOPA7CO0.net
- そんじゃこいつも
http://www.youtube.com/watch?v=Au_zH-vObdI
- 472 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 23:36:29.13 ID:SI5UFu0UI.net
- 西川の評価動画になるやつなんかないの？
- 473 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 23:40:26.39 ID:SY8fFdcc0.net
- THUNDERBIRDって数合わせ用じゃなくて何か評価されてたのか？
バラードなら適当なの拾って来ればいいと思うが
- 474 ：名無しのエリー：2014/06/20(金) 23:59:30.26 ID:BE6p+qdiO.net
- バラードはNephilimあればいいと思う
↓つべの
http://www.youtube.com/watch?v=4wqfBQksI2I
あとこれも評価動画になってる
http://www.youtube.com/watch?v=9PfbszAK4WM
- 475 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:00:58.81 ID:BkjKwbFZ0.net
- >>473
ミドル評価
あとはブリッジも結構あったしピッチも安定してた
- 476 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:09:59.90 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>475
各動画で西川のミドルの質に大きな差があるとは思えないんだが
ブリッジならNephilim以上のものは出ないだろうし必要性をあまり感じない
- 477 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:10:13.90 ID:wQv/JcTR0.net
- つーか元々の評価動画はテゴマスと歌ってるTHUNDERBIRDだろ
なんか変えられてたけど
調べたら出てくるぞ
- 478 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:23:28.88 ID:kxTnU++r0.net
- 飛鳥と前田
発声は 飛鳥＜前田 だとして
音感を比較しなきゃね
僕の意見として、前田はピッチを度々指摘されているが
飛鳥もボヘミアンの「破れかけの」の「の」、「占ってみる」の「る」
「痛みに嘆く」の「く」・・・・・
瞬音の高音と高音からの低音で音を外している様に感じる
他の曲はまだ検証していないものの、飛鳥もピッチに難が有る様だ
前田よりはマシかもしれないが大きなリードは出来ないと思う
安定感は両者似た様な感じ（評価動画に上がっている曲を何曲か聞き比べた）
フェイクに関しては、前田側はフェイク動画を貼り主張したものの飛鳥側からは主張無し
スキャットについては両者より説明あり（但し、スキャットは僅かな加点しかならない）
よって、前田が有利になるが仕方がないと思う
これらから
ピッチ 飛鳥≧前田
安定感 飛鳥＝前田
フェイク 飛鳥≦前田
スキャット 飛鳥＝前田
となり 音感は 飛鳥＝前田 と考えた
- 479 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:27:55.43 ID:jkSxLVOd0.net
- 飛鳥と前田のミドルヘッドの太さは差がないだろ。
チェストは前田安定感なすぎだから飛鳥。
ブリッジは飛鳥声質変化ひどいから前田
発声は飛鳥＝前田
- 480 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:32:35.65 ID:jkSxLVOd0.net
- >>478
フェイクは飛鳥もしてんのたしかヲタが出してたし、前田もそんなに難しいことしてるわけじゃないから差がない。
ピッチで微妙に飛鳥だから音感は飛鳥≧前田
リズムはWALKを越える難曲がない限り飛鳥≧前田
総合で飛鳥＞前田
- 481 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:35:11.55 ID:kxTnU++r0.net
- 飛鳥と前田
続いてリズム
飛鳥側は「WALK」はリズムが難しいとしてこちらをリズム用に押してきた
ただ、またもやボヘミアンでのリズムミスの指摘を受ける
一方の前田側もサザンのアップテンポ曲を歌い切っている事を押してきた
これらから、リズムに差は無さそうに思う
対応力は、様々なジャンルをこなす前田が有利だと思う
グルーヴ感については、個人の主観が大きく現れるので控えたいが、敢えて言うならば
ポップス歌手の飛鳥にグルーヴを求めるのはいかがなものかと思う
以上から
リズム 飛鳥＝前田
対応力 飛鳥＝前田
グルーヴ 飛鳥？前田
となり グルーヴを除いて 飛鳥＝前田 と考えた
- 482 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:38:40.10 ID:jkSxLVOd0.net
- >>481
アップテンポよりもスローなWALKのほうが難しいからリズムで差がないとはいえない。
飛鳥のほうが上。
- 483 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:40:41.67 ID:kxTnU++r0.net
- >>479
＞チェストは前田安定感なすぎだから飛鳥。
その安定していない箇所を指摘しない限り、有効な意見とはならない
＞フェイクは飛鳥もしてんのたしかヲタが出してたし
その説明が必要
- 484 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:41:20.65 ID:kxTnU++r0.net
- 足りんかった
>>479
＞チェストは前田安定感なすぎだから飛鳥。
その安定していない箇所を指摘しない限り、有効な意見とはならない
>>480
＞フェイクは飛鳥もしてんのたしかヲタが出してたし
その説明が必要
- 485 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:43:03.10 ID:kxTnU++r0.net
- >>482
いや、それだと説明じゃないと思われ
- 486 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:43:05.79 ID:jkSxLVOd0.net
- そんなん言ったら評価動画が簡単にwikiで見れないのに動画も提示しないでお前はなにやってんだ？
おまえ自身勝手に過去スレの前田有利の情報ばっか集めてまとめてるくせになにいってんだよｗ
- 487 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:43:44.43 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>481
リズムミスとやらは、同じフレーズだし意図的って意見の方が有効だろう
それと飛鳥は「ボヘミアン」のグルーヴの評価
- 488 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:46:16.24 ID:3C8i75KkI.net
- >>478
飛鳥音外してないぞ
ボヘミアンは過去スレでも同じ指摘があってwavetoneで検証した結果ちゃんとhiA出てた
- 489 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:48:07.89 ID:EJgzAuG30.net
- とりあえずISSAと西川の皮革できたから見てくれ
動画も増やした
ISSA
Thunder Party
https://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
ごきげんだぜっ！
https://www.youtube.com/watch?v=jxHg4M-vF18
if...
https://www.youtube.com/watch?v=ySYuYMUgxH4
Com'on! Be My Girl!
https://www.youtube.com/watch?v=8_AiD2d3eY8
Without you
https://www.youtube.com/watch?v=Zy3Jmodn4mk
MO'Fia
https://www.youtube.com/watch?v=i4hO9LMH1l0
西川
Nephilim
http://v.youku.com/v_show/id_XMjMxMTQ4OTc2.html
STRENGTH
https://www.youtube.com/watch?v=HDdHsuvhsZs
THUNDERBIRD
https://www.youtube.com/watch?v=1zlcenOCLg4
WHITE BREATH
https://www.youtube.com/watch?v=k5JnipOMF_s
すきま風(8:30〜)
http://v.youku.com/v_show/id_XNTE3NDk3MDc2.html
革命デュアリズム
https://www.youtube.com/watch?v=9PfbszAK4WM
- 490 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:49:36.78 ID:EJgzAuG30.net
- 【チェスト】ISSA≧西川
西川はすきま風でmid1C(9:03等)、mid1C#(8:53等)を出しているが、質は悪い。特にmid1Cは声量もなく、ほぼ聞こえない。
ISSAはCom'on! Be My Girl!でmid1F#とmid1D#のコンボ(0:08等)を数回見せている。質も安定、声量も並はある。
西川の方が下の音を出しているが、低音の全体的な安定度はISSAの方が上。よってISSA優勢。
【ミドル】ISSA<西川
両者とも安定度は申し分ない。評価動画全体で安定。
だが、西川の方が声量、太さで上回る。ISSAの声量は並、太さは到底西川には敵わない。よって西川優勢。
【ヘッド】ISSA>西川
両者ともhiA〜hiBは安定。声量は西川の方が上。
だが、hiC以降だと差が出る。西川はSTRENGTHの3：14のhiCで途端に閉鎖が弱まり声量も落ちてしまう。hiB以前とhiC以降の質の差が激しい。
一方ISSAはThunder Partyのサビ終わりのhiC#でも余裕があり質、声量は安定。太さはミドルよりヘッドの方が上になっている。
また、MO'Fiaの2:24でhiD、Thunder Partyの3:29でhiD#も出している。音の高さ、安定度でISSA優勢。
【ブリッジ】ISSA<西川
西川のブリッジ回数はNephilimで35回、ISSAのブリッジ回数はごきげんだぜっ！で43回。
ブレイクは互いにみられないので安定度は互角。
回数はISSAの方が上だが回数差は8回しかなく、声質変化の少なさ、ブリッジの難易度は西川の方が上なので西川優勢。
- 491 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:50:55.08 ID:EJgzAuG30.net
- 【音感】ISSA>西川
ISSAはThunder Partyやごきげんだぜっ！でピッチ安定。
西川はTHUNDERBIRDでピッチ安定。
もちろん、両者とも音をはずしている部分はある。
だが評価動画全体でみるとISSAの方が音をはずしている部分が少なく、ピッチは安定している。よってISSA優勢。
【リズム感】ISSA>西川
両者とも目立ったズレはない。
ISSAはThunder PartyのAメロ(1:05〜1:13等)、MO'FiaのAメロ(0:41〜0:45等)でリズム感の高さを発揮している。
また、MO'Fiaの2:14〜2:33の転調にも難なく対応している。
さらに、ごきげんだぜっ！のようなアップテンポ、Without youのようなバラードにも難なく対応している。
西川は基本的にアップテンポの曲を歌っているが、Nephilimのようなバラードも歌っている。
また、すきま風で普段とは違う曲調の曲を歌っており、対応力では引けを取らない。
だが、ISSAのThunder Partyほどの難易度の曲は歌っていない。よってISSA優勢。
よって、ISSA>西川となり、ISSAのＡ＋昇格を希望する。
反論は6/30まで。
- 492 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:51:30.98 ID:kxTnU++r0.net
- >>486
動画は上に有るじゃん
音程のミスは自分で聞いて判断したし、過去の情報とか使ってないし
>>487
都合が良すぎ
>>488
検証した動画は別の動画（削除されてる）
動画は上にあるのになあ
>>155-156
- 493 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:52:00.56 ID:3C8i75KkI.net
- スマホからだとなぜかできないので
誰か親切な人
http://wikiwiki.jp/?%A5%B9%A5%D1%A5%E0%A1%A6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
からキチガイ荒らしを報告して下さい
お願いします
- 494 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:54:47.97 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>492
都合が良い悪いの話じゃないだろ
小学生じゃないんだから
- 495 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 00:55:42.29 ID:Qrzu4Srs0.net
- >>490
ブリッジの難易度って？
- 496 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:03:20.31 ID:jkSxLVOd0.net
- 前田のサザン聞いたけど、早いだけで難しいことはしてない。
あれだったら難易度はボヘミアンと変わらないし、グルーヴ感がある飛鳥のほうが少し上くらい。
とにかくWALKみたいにスローでリズムをつかみづらい曲がない前田じゃリズムで飛鳥に劣る。
ISSAと西川のヘッドは基本的な声量や閉鎖は西川の方が上だから、hiC以降安定しないことを考慮して同等かじゃっかんISSA有利くらいじゃない。
てか西川は遠藤に負けISSAに負け前田にも負けそうだし下げるのが正解じゃね。松崎にも勝てないだろ。
- 497 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:04:26.35 ID:kxTnU++r0.net
- >>494
だから、ミスじゃなくアレンジだっていうんなら
前田の方もアレンジだって言われたら文句言えないじゃん
どっちが小学生なんだよｗ
- 498 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:08:34.59 ID:k9XW1lvL0.net
- ISSAって最近はそうでもないけど一時期すごい劣化した時あったよななんだったんだ
- 499 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:09:23.06 ID:VW9fU3AwI.net
- 稲葉っち今日のライブで、綺麗に念書のhihiA決めてたよ
CDより全然閉鎖強かった
- 500 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:11:39.52 ID:jkSxLVOd0.net
- 西川って
・チェスト 弱い
・ミドル トップクラス
・ヘッド 声量は凄いけどhiC以降弱い
・音感 よくない
・リズム感 よくない
ざっくりまとめるとこんな感じだろ？得意と思われてたヘッドに難点ついた時点でAは厳しいと思うわ。
- 501 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:17:41.34 ID:hhvX/wSvO.net
- ASKAの消されたボヘミアンって
http://m.youtube.com/watch?v=X89fxqJMeAU&gl
これの12分〜のやつ?
- 502 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:19:19.42 ID:BiDfu3iC0.net
- サムネで吹いた
- 503 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:19:23.28 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>497
例えば1回目のフレーズではもたついて2回目のフレーズで普通に歌いこなしてたら1回目はミスだと言われるだろうよ
だが「ボヘミアン」はそうではない
そもそも全体的にテンポをやや遅くしてるし、指摘されてるフレーズよりリズム的に難しい個所を難なく歌ってるんだから指摘の通りの可能性は低い
こういうことを考えずに単に遅れてるからミスと決めつけることが短絡的だと言ってんだよ
お前の考え方も含めて幼稚
- 504 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:21:41.33 ID:jkSxLVOd0.net
- >>501
それそれ。
グルーヴがいいんだよね。
発声の調子はよくないけど、どうせ声質変化でブリッジ加点があまりもらえないならこれで十分だと思うけど。
- 505 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:24:05.44 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>501
それじゃなくてこれ
https://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
>>504
発声どころかピッチボロボロで過去スレでも叩かれてたぞそれ
ブリッジでもブレイクしてるし
- 506 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:29:33.80 ID:kxTnU++r0.net
- >>503
ミスはミス
素直に認めればいいのに
ミスじゃないとしても曲との絡み具合からして、とても良いとはいえないマイナステクニック
指摘されて当然なんですけどね
- 507 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:33:50.27 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>506
俺は
・同じフレーズで同じように遅くしている
・指摘された箇所よりもリズム的に難しい箇所をミスなく歌えている
と根拠を示しているんだからお前も論拠を言えよ
「ミスだから。ミスなんだから認めればいいだろ。指摘されて当然だ。」とか小学生並の返ししかできないなら消えろ
ミスじゃないとしても、なんて言い出した時点で終わってる
- 508 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:35:02.15 ID:tAWsk+ZQ0.net
- なんでそんなに喧嘩腰なんですか？
- 509 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:45:04.68 ID:kxTnU++r0.net
- >>507
アレンジならアレンジと簡潔に言えばいいのに
＞指摘された箇所よりもリズム的に難しい箇所をミスなく歌えている
それだと、難しくないところはミスしてもいいから関係ないって言っているのと同じなんだけどな
要は、飛鳥のボヘミアンはアレンジだから大丈夫って言いたいんでしょ
- 510 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:50:25.26 ID:kxTnU++r0.net
- wikiの動画は更新されないし、二人の評価動画はこれ
【ASKA】
ボヘミアン
https://www.youtube.com/watch?v=xBaQAhn_R6s
WALK
https://www.youtube.com/watch?v=dT8yhBa-oRU
Mr.asia
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13890549
なぜに君は帰らない
https://www.youtube.com/watch?v=Ede-nIYiU7E
Believe it ?
https://www.youtube.com/watch?v=vrZe5ACHfEQ
で、「Believe it ?」の3:19からがスキャットの評価なのでそれを加える
- 511 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:51:21.30 ID:kxTnU++r0.net
- 【前田亘輝】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9621721 ロック枠
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8980250 ラテン枠（原曲からの崩し）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8826956 ポップス枠
http://www.youtube.com/watch?v=N5FtOTZk_Xo バラード枠（6:14と6:22がスキャット）
http://www.youtube.com/watch?v=ksT030p9jjU フォーク（他の人の曲）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5278676 サザンの曲を歌ってる
http://v.youku.com/v_show/id_XNDM2NTY3MTE2.html フェイクとハモリ
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg5ODAwNTky.html 5:00からフェイク
- 512 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 01:52:29.54 ID:kxTnU++r0.net
- 前田の動画が多いのが気にはなるものの
対応力を示すものなので仕方ないなあ
- 513 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:01:43.66 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>509
アレンジならそう言え、じゃなくてお前はどうするんだっての
ミスならミスだと判断した理由を言えよ
＞それだと、難しくないところはミスしてもいいから関係ないって言っているのと同じなんだけどな
可能性の話を俺はしているんだけど？理解できてるか？
- 514 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:05:14.00 ID:jkSxLVOd0.net
- 基本的に全部同じ歌い方の前田が対応力って違和感しかない。
例えば前田が持ち前の力強さを捨ててATSUSHIみたいにやわらかく歌ったりしてんならともかく。
- 515 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:06:34.77 ID:kxTnU++r0.net
- >>513
根拠？
曲との絡みが悪すぎる
でもアレンジなんでしょ
可能性の話とか要らないでしょうに
- 516 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:09:46.19 ID:Qrzu4Srs0.net
- 可能性というなら、同じフレーズをミスったという可能性は無視していいの？
- 517 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:10:57.74 ID:kxTnU++r0.net
- >>514
これなんかいい感じなんだろうけどね
【TUBE】 Remember Me
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12395046
聞いてやって下さい
- 518 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:12:15.01 ID:rDwnLNlU0.net
- この人はAくらい？
https://www.youtube.com/watch?v=xf5MBFo_tc4
- 519 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:16:17.04 ID:rDwnLNlU0.net
- >>499
映画館で見てたけど絶好調だったな
現在形だと小野≧稲葉なのかなと思ってたけど、今日ので稲葉>小野を確信したわ
- 520 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:26:27.51 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>515
＞曲との絡みが悪すぎる
そんなの歌ってる奴のセンスの問題だろ
悪いかどうかは完全にお前の主観なわけだ
＞可能性の話とか要らないでしょうに
何で？
アレンジなのかミスなのかは飛鳥本人に確かめなきゃ分からないだろ
だから客観的な根拠を並べてどちらの可能性が高いかを検討する
可能性の話で進めなかったらどうやるの？と聞きたいレベル
- 521 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:33:15.09 ID:jkSxLVOd0.net
- >>517
思ったとおりだけど、前田って力抜いて歌うと（Aメロ）ピッチ悪くなる。
んで結局力任せな歌い方に走るって言うね。（サビ）
- 522 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:37:44.95 ID:bbu4r0uE0.net
- >>518
普通に声量も声の厚みも本家に比べりゃ無いわ
アマチュアにしちゃ凄いけど
- 523 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:41:17.99 ID:rDwnLNlU0.net
- 遠藤も前田もA妥当でしょ
田中(好調時)と同ランクってのは違和感あるわw
- 524 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:49:28.30 ID:rDwnLNlU0.net
- と思ったけど、>>446の遠藤はすごいな
hiEを5秒以上伸ばしてる？
- 525 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:50:22.48 ID:VW9fU3AwI.net
- >>519
俺も劇場w
念書のラストはまぢ鳥肌たったw
全然劣化してないね。
正面衝突だけきつそうだったw
- 526 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:52:46.10 ID:BiDfu3iC0.net
- ・稲葉っち
・まぢ
- 527 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 02:55:40.41 ID:rDwnLNlU0.net
- >>525
正面衝突のhiC連発は太かったけど、テンポの速さからか所々歌い方雑だったね
盛り上げ重視というか
- 528 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 03:34:12.13 ID:bbu4r0uE0.net
- >>524
５秒は伸びてるでしょロングトーン途中の映像途切れる前の時点で
＞の差があっても安易に1ランク西川がA下位なら遠藤はA上位みたいにするのが良いと思う要はランク内格差
つうか不等号って比較する分には使えるけどランク参考にしてランク付けすんのには色々問題が発生するよな
遠藤のヘッド
http://www.nicovideo.jp/watch/sm23020296
音感の評価にも使えんかこれ？
- 529 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 03:42:57.61 ID:bbu4r0uE0.net
- 訂正：＞の差があっても安易に1ランクつけるんじゃなくて西川がA下位なら遠藤はA上位みたいにするのが良いと思う。要はランク内格差
つうか不等号って比較する分には使えるけどそれ参考にしてランク付けすんのには色々問題が発生するよな
日本語変だったすまん
- 530 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 03:53:42.30 ID:PwskOYuQ0.net
- ウインズの橘、Eric Benetのカバー 3:35から
http://www.youtube.com/watch?v=NegTdSuFQ7I
米倉に勝るとも劣らないファルセット。
久保田ファンだけど若いシンガーで三浦大知以外にこんな上手い奴がいたのかと驚いた。
スレと関係ないけどEric Benet好きなのも好感持てる。
- 531 ：526：2014/06/21(土) 03:55:05.62 ID:PwskOYuQ0.net
- ごめん、こっちの動画の方が見やすい。
http://www.youtube.com/watch?v=Cl3LfY6K9QQ
- 532 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 04:20:00.79 ID:Gyp8/F/x0.net
- YouTubeが有料の新サービス追加を発表 2014年06月19日 21:00 JST
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1403274844/
無料音楽サービスを行っているYouTubeが、有料のストリーミング音楽サービスを追加することを発表しました！
YouTubeはこの新しいサービスのため、音楽業界の95％を占める数百社の音楽関連会社と提携を結んだそうです！そして提携を断ったインディーズレーベルを数日中にブロックするそう。
YouTubeは多数の音楽関連会社と提携を組み、その広告を表示することで音楽を無料で視聴出来るようにしていました。
この試みでは、定額制で広告なしの音楽を再生することが出来るようになるそうです。
CDやDVDは無料音楽配信が普及してしまったために売れなくなってきている。この新しいサービスは、音楽業界に新たな収入源を提供することになるだろうと思います。
http://www.fashionsnap.com/the-posts/2014-06-19/youtube-new/
- 533 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 05:04:20.41 ID:fRNZbVsT0.net
- >>530
既出
- 534 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 07:25:16.46 ID:9thKVW+F0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=AGX3INpJ4kw
- 535 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 07:31:39.46 ID:9thKVW+F0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=zchrjMjS7qE
- 536 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 07:58:28.23 ID:kxTnU++r0.net
- 前田のこれなんかも難しいと思うけどな
http://www.youtube.com/watch?v=jaTupQ6mw4U
- 537 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 10:12:10.77 ID:kxTnU++r0.net
- 前田のこれなんかも良いと思うんだけど
http://v.youku.com/v_show/id_XMjIzMTU3NTg4.html
http://v.youku.com/v_show/id_XMzAwNjI1MzE2.html 1:20〜5:05
- 538 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 10:40:36.19 ID:r0noFf1x0.net
- 新曲の動画を見たけど小野は少しずつ劣化してきているな
- 539 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 10:50:08.77 ID:tC3HsLYL0.net
- また無言で動画貼る人見ヲタ復活したのか〜。
オレも人見ヲタだが印象悪くなるから止めて貰えないかな〜。
- 540 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 10:54:30.59 ID:EJgzAuG30.net
- >>495
ISSAのブリッジはD→Aが多い
これは過去スレでは難易度が低いと言われている
Part85の950付近でブリッジについての議論が書いてあるから詳しいことはそこを見てくれればわかると思う
>>496
他にも同じような意見が多かったら変えるよ
けど例え変えてもISSA≧西川は譲れないかな
hiCが不安定な西川とhiC以降でも安定しているISSAとの差を声量や閉鎖が上だからという理由で同等にするのはちょっとね
ISSAが極端に声量が低いならわかるが十分にあるし
というか閉鎖って過去スレでは評価しないと言われてなかったっけ？
- 541 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 11:19:28.92 ID:BkjKwbFZ0.net
- >>540
ISSAと西川のヘッドの差は≧の差でISSAかな、＞の差は流石にないと思う
hiBまでの質は西川の圧勝だし、＞の差があるとISSAは遠藤や松崎並みのヘッドということになるし
ただ確かにhiC以降はISSAの方が安定してるし太いね、質もいいしISSA優勢で問題ないと思う
- 542 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 11:36:30.72 ID:CzTQlV/V0.net
- 閉鎖評価しないなら声高いだけの奴も高ランクになるな
イッサと西川ってジャンル違いじゃない？
- 543 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 12:02:46.91 ID:BkjKwbFZ0.net
- ＞閉鎖評価しないなら声高いだけの奴も高ランクになるな
それは昔俺も指摘したんだよね
ロックにおいては閉鎖、声量、太さは確実に優先評価にするべきだと
でもどうやらここでは連発度、使用頻度の方が優先されるみたいね
つまり質＜回数
しかしこうなるとヘッドで松崎＜タカ、手越、TAKUYAになる日が近いかもな
だから他ジャンル同士の比較は不可能だしISSAと遠藤の比較もなくなった
- 544 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 12:16:24.13 ID:fRNZbVsT0.net
- >>543
いや質＝回数だよ
- 545 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 12:33:18.10 ID:CzTQlV/V0.net
- 質＝閉鎖、声量、回数でいいと思うよ
イッサは飛鳥山下玉置とやった方がいい
遠藤が無効になったのに西川が通るのは可笑しいよ
- 546 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 12:47:35.63 ID:BkjKwbFZ0.net
- 回数は確かに重要だけど回数と質が同じってのはおかしい
細くて声量ないけど安定だけしてて連発できるから評価されるのはな
閉鎖強めればパワー、響は格段に上がる分連発や高さはライトミックスの奴より下になるし
だからロックにおいては強力な閉鎖で地声要素を高音まで持って来られる歌手を評価したい
- 547 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 12:53:20.19 ID:EJgzAuG30.net
- 【ヘッド】ISSA≧西川
両者ともhiA〜hiBは安定。声量、質は西川の方が上。
だが、hiC以降だと差が出る。西川はSTRENGTHの3：14のhiCで途端に閉鎖が弱まり声量も落ちてしまう。hiB以前とhiC以降の質の差が激しい。
一方ISSAはThunder Partyのサビ終わりのhiC#でも余裕があり質、声量は安定。太さはミドルよりヘッドの方が上になっている。
また、MO'Fiaの2:24でhiD、Thunder Partyの3:29でhiD#も出している。音の高さ、安定度でISSA優勢。
一応少し訂正した
もしISSAと西川の比較は無効だって意見が多かったら取り下げるよ
- 548 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 12:55:36.18 ID:tC3HsLYL0.net
- もともと閉鎖もそれなりに評価されていた（特に稲葉が顕著）けど、確か遠藤ヲタが閉鎖の強さを理由にSにゴリ押ししようとしたことがあって（確か一スレ潰した）、それ以来閉鎖は参考程度みたいな扱いになったような・・・
閉鎖一点推しの遠藤ヲタとかグルーブ一点突破の近藤ヲタとか極端なトリックスターが現れるとこのスレは微妙にルールが修正される
- 549 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 13:05:34.96 ID:BkjKwbFZ0.net
- >>548
そんなことがあったのかｗ
まあ閉鎖だけでランク変動はありえないけど声区の質評価する際ロックにおいては閉鎖も評価に入れるべきだね
やっぱりミドル、ヘッドで閉鎖強めるのは難易度高いことだし
- 550 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 13:19:44.33 ID:CzTQlV/V0.net
- 回数は曲の難易度、スタミナに関係してくるから
俺は閉鎖も回数も一緒でいいと思う
強い声だせても連発できないとなると
それはそれで上位には相応しくないとも言える
- 551 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 13:21:41.33 ID:wQv/JcTR0.net
- 質＝閉鎖、声量、回数
だとか
閉鎖は参考程度
だとかなんか現実的じゃないっていう机上の空論っていうか
正に歌を歌ったことのないやつらの議論みたいに見える
自分が歌えるならいちいち定義しなくても何が難しいだの何が簡単だのぐらい分かるだろうし
歌ってそんな単純なものじゃない
お前らほんとにボイトレ経験なりなんなりがあるのかよ
- 552 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 14:06:28.68 ID:nDOrdTKm0.net
- 出た、無条件ボイトレ信仰者
- 553 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 14:13:12.58 ID:r0noFf1x0.net
- 閉鎖を考慮したら小野はA+に降格するんじゃね
- 554 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 14:16:48.04 ID:Qrzu4Srs0.net
- 今の小野はヲタ目線でも明らかに劣化してるのがわかるし
- 555 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 14:22:55.74 ID:wQv/JcTR0.net
- >>552
いやボイトレ経験なんてそれなりの知識があればいい
むしろ重要なのは歌唱経験
ロクに歌えないやつが難易度や質の話をするなんて無理
理屈だけじゃ分からないことなんて山ほどある
>>553
Sの中で一番難しい曲歌ってるのは小野だよ
- 556 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 14:54:48.52 ID:Zjd7EpsV0.net
- 閉鎖は考慮されてるだろ
小野レベルで歌えればトップクラスの評価でそれ以上は評価しないといった感じ
- 557 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 14:55:02.87 ID:9S519iSy0.net
- そこそこ歌えるやつじゃないと、実感的にやってることの難しさがわからないのは確か
同じ音は出せても、同じように強く響かせるのは難しいというのは歌ってみればわかる
遠藤、稲葉がどうしても評価されてしまうのは閉鎖の強さにある
- 558 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 15:06:06.50 ID:k9XW1lvL0.net
- ポリープあってもあんだけ力強い西川すげー
- 559 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 15:34:11.96 ID:wQv/JcTR0.net
- >>556
いや小野と人見稲葉の閉鎖の強さの差は歴然だから評価は違うよ
- 560 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 15:58:56.43 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>559
残念ながらそういう評価はしてない
いくら高音連発できてもTAKUYA並の閉鎖じゃ話にならない
閉鎖のレベルに関しては、下はいくらでもあるが上はある一定のラインから加点をやめてる
そのラインが小野田中YAMA-Bくらい
- 561 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 15:59:33.29 ID:nDOrdTKm0.net
- まあ、経験者とそうじゃない人じゃ
差があるのは分かるけど、｢経験者｣つっても
ピンからキリまであるわけじゃん。
一人カラオケでさほど難易度の高くない
歌に四苦八苦してる人も一応歌唱経験者だし、
軽めのJポップしかまともに歌えなくても
歌唱経験者。
あんま意味ないんじゃないの、そういうの。
何よりも簡単に嘘がつけるわけだし。
- 562 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 16:18:13.49 ID:jkSxLVOd0.net
- >>560
勝手に決めんなよ
- 563 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 16:40:12.85 ID:Zjd7EpsV0.net
- 勝手に決めるも何もこういう判断がされてるから今のランクなんだろ
本当に閉鎖を考えてるなら小野はA+で田中はAだろ
- 564 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:05:49.17 ID:k9XW1lvL0.net
- 伸展の評価されてるから小野田中は高い
- 565 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:13:40.54 ID:wQv/JcTR0.net
- >>561
そりゃそんな完璧な議論をするなんて無理だってのはわかってる
ただ自分と議論対象との実力差が分からないぐらい歌唱力が離れてたら議論は無理だって話
>>563
そんなことはない
小野は閉鎖が弱い代わりに曲の難易度が一番だし
弱いと言ったって人見稲葉と比べて言ってるだけで十分強い
逆に小野以上を評価しないんなら人見稲葉が下がってしまう
確かに田中は曲も簡単だし閉鎖は弱いしISSAあたりと比べたら落ちるかもな
- 566 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:17:14.35 ID:tC3HsLYL0.net
- まあ人見は曲によっては小野並の難度だけどな。SpeedとかIn The Nightとか
メタルではないから曲によるけど
- 567 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:20:45.90 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>565
難易度？
どういう基準で小野の曲が難しいと言ってるんだ
お前の考える小野の最難曲は何だ？答えてくれ
- 568 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:23:21.27 ID:Zjd7EpsV0.net
- 普通に考えても人見の「Tell me」「In the night」
もしくは稲葉の「Real thing shakes」が最高難易度のはずだが
人見の「Helter skelter」はリアシン以上の難しさだが、人見自身も完璧には歌えてない
- 569 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:33:32.62 ID:Qrzu4Srs0.net
- どういう基準でその曲が難しいと思ったの？
- 570 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:34:27.90 ID:tC3HsLYL0.net
- 喧嘩は止めて
- 571 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:36:42.48 ID:Qrzu4Srs0.net
- まあ、勝手に喧嘩始めてるのはたった一人なんだけど
- 572 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:39:00.43 ID:hhvX/wSvO.net
- 小野が発声トップとかどう考えてもおかしい
- 573 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:43:27.37 ID:tC3HsLYL0.net
- >>572
「発声の正しさ」ってことではトップってことじゃないの？SLS基準らしいから
張り上げとかほとんど無いからね。
- 574 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 17:44:47.30 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>569
3rdブリッジの頻出度
俺はID:wQv/JcTR0が何の基準で小野の曲が難易度高いと言ってたのかが知りたいけどな
- 575 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:16:44.44 ID:apaXrrFTI.net
- >逆に小野以上を評価しないんなら人見稲葉が下がってしまう
>確かに田中は曲も簡単だし閉鎖は弱いしISSAあたりと比べたら落ちるかもな
ぷwwwwwwwwwww
- 576 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:24:13.47 ID:9S519iSy0.net
- 否定する人がいるけど、人見って高音のロングトーンをファルセットちりめんビブで抜くこと多いよね
もちろん閉鎖出来ないからじゃなくてひとつのテクニックとしてやってるんだろうけど
- 577 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:33:11.90 ID:tC3HsLYL0.net
- >>576
その辺演歌系なのよ
本人はサラ・ヴォーンやトニー・ベネットなんかのジャズ系のつもりなんだろうけど
オレは日本人らしくて好きよ
普通のメタル歌手には無い味っていうかｗ
好き嫌い分かれるだろうけど
- 578 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:33:38.46 ID:r0noFf1x0.net
- 曲の難易度ってなんだよ
小野の曲なんて簡単なものばかりだろ
- 579 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:34:21.84 ID:wQv/JcTR0.net
- >>574
Tell Meとかは3rdを歌うフレーズが短いフレーズな場合が多い
というかTell Me自体一回一回区切ってる
遠藤のB→F#とかもそうだけど短いフレーズの中で跨ぐのは簡単
短いフレーズの中で跨ぐのに比べて長いフレーズの中で跨ぐのは難しい
つーか人見のTell Meは3rdの閉鎖弱いし人見自身張り上げ癖がある
- 580 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:39:51.81 ID:hsLOvdQ90.net
- >>
ここは堂本剛アンチが多いんだろうなあ
というかジャニアンチか
堂本剛のコンサートとか行ったことないのかねえ
去年のテレ朝のドリフェスとかhydeと同等の歌唱力だったんだがな
まあhydeがそこまで上手くはないが
ミスチル桜井よりはうまいだろうに
- 581 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:40:47.52 ID:hsLOvdQ90.net
- >>416
ここは堂本剛アンチが多いんだろうなあ
というかジャニアンチか
堂本剛のコンサートとか行ったことないのかねえ
去年のテレ朝のドリフェスとかhydeと同等の歌唱力だったんだがな
まあhydeがそこまで上手くはないが
ミスチル桜井よりはうまいだろうに
ジャニーズというカテゴリなければCかC＋程度には上手いんだけどね
ジャニーズは過小評価されやすいわな
- 582 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:40:53.34 ID:2WjZ1ECL0.net
- >>578
小野の曲はユアージオンリーと綺麗だねしかわからない
- 583 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:50:06.11 ID:3WyLSgv90.net
- >>582
小野で難易度高いのはblack dogとかStruggle for the freedom flagとか
ソロ時代だと小野の曲はあまり難易度高い曲はないかと
- 584 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 18:59:11.58 ID:tC3HsLYL0.net
- つまり人見と小野では曲の難易度にそれほど差は無いってことだね
ま、カラオケなんかで歌ってみればわかることだけど
- 585 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 19:11:24.65 ID:q8NRJeWd0.net
- >>584
人見や小野の曲が歌えるってマジか
サビだけでいいから歌うｐしてくれ、どんな感じなのか純粋に聞きたい
- 586 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 19:11:34.22 ID:rDwnLNlU0.net
- まーた堂本剛ヲタが発狂してる
hydeの全盛期は2006年〜2008年
全盛期過ぎたhydeと同等だからどうしたの？
それとこのスレは動画で評価なんだけど、今のhydeと同等らしいその動画はあるの？
- 587 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 19:18:01.80 ID:tC3HsLYL0.net
- >>585
うｐのやりかたわかんないから許して
- 588 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 19:32:50.89 ID:BkjKwbFZ0.net
- ＞去年のテレ朝のドリフェスとかhydeと同等の歌唱力だったんだがな
寝言は寝ながら言ってくれ
剛がハイドに勝てるもんないだろ
発声とか全負けじゃん、まあ釣りと思っててやるけど
- 589 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 19:38:24.41 ID:rDwnLNlU0.net
- まあ今のhydeと同等ならあり得るんじゃないのw
今のhydeはライブだとhiAですら喉閉めぽいし、ミドルだけじゃなくチェストも全盛期ほど響かない
そしてピッチもかなり酷い
全盛期hydeと剛ならそれこそ全てにおいてhydeの圧勝だけどさ
- 590 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 19:43:10.89 ID:jkSxLVOd0.net
- ピッチって全盛期関係なくね
- 591 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 19:46:30.28 ID:rDwnLNlU0.net
- 歌い方が雑になったらピッチも悪くなってくるでしょ普通は
- 592 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 20:00:05.33 ID:BkjKwbFZ0.net
- >>589
今の劣化ハイドでも剛と同等はないだろｗ
- 593 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 20:16:46.49 ID:9S519iSy0.net
- 発声に衰えが出ればピッチ悪くなるよ
張り上げ気味になって高音が届かないのは勿論、低音の支えが弱くてぶれたり
- 594 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 20:36:50.09 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>579
そんなことより小野の難曲教えてくれよ
struggleか？scarsか？
- 595 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 20:45:02.13 ID:bbu4r0uE0.net
- 小野はDESTINYじゃないの？
- 596 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 21:01:45.85 ID:RBI7xu4m0.net
- 小野の曲って高いだけで難しくはないだろｗ
俺は歌えないけどｗｗ
- 597 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 21:27:44.48 ID:wQv/JcTR0.net
- >>594
struggleかDESTINY
scarsは知らん
- 598 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 21:30:34.49 ID:rpTqfaXJI.net
- 人見のIn the nightは評価動画になんのか？
3rdばっか連発するより2nd連発しながらたまに3rdの方が難しいと思うんだけど
- 599 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 22:04:43.46 ID:Zjd7EpsV0.net
- >>597
その二曲のどこがリアシンやIn the nightより難しいんだ？
- 600 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 22:08:58.64 ID:RBI7xu4m0.net
- >>597
お前の中では高音域の多い曲＝難しい曲なのか？？
浅いぞｗ
- 601 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 22:14:04.87 ID:kWGAKyWI0.net
- 高くて難しい曲の話をしてるんだろうに
- 602 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 22:22:00.97 ID:hhvX/wSvO.net
- 高さもhiFぐらいだしほとんどヘッドでブリッジが稲葉や人見より少ない
- 603 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 22:22:28.24 ID:56njZ4An0.net
- 考える頭がないなw
- 604 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 22:24:15.06 ID:h6Dj90OT0.net
- つい最近、稲葉はfifiFを出したらしいな
ハイトーン歌手の冠は稲葉に交代だな
- 605 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 22:28:18.45 ID:jkSxLVOd0.net
- フィフィエフ
- 606 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 23:22:41.64 ID:uHt0dKSO0.net
- ピッチリ短パンがどうしたって？
- 607 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 23:30:09.55 ID:2WjZ1ECL0.net
- hihiFだった
- 608 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 23:38:32.88 ID:9thKVW+F0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=QHpGWFotQl0
- 609 ：名無しのエリー：2014/06/21(土) 23:39:29.85 ID:wQv/JcTR0.net
- >>599
評価動画じゃないじゃん
In the NightはTell Meとほぼ同じ理由
>>600
それZjd7EpsV0に対していうことじゃね？
- 610 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 00:00:08.85 ID:5ZvJPzoNI.net
- ↑
今夜のNG
- 611 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 00:41:19.70 ID:J5nRUTVv0.net
- >>608
これだけ動いてピッチが一糸乱れないのが凄いな
評価動画にしても良いんじゃねーの？
- 612 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 00:48:05.06 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>609
は？
In the nightもTell meもリアシンも全て評価動画ですが？
＞In the NightはTell Meとほぼ同じ理由
つまりブリッジの音が離れてると？
In(hiD) the(hiD#) night(hiE)
さて困った
これ以上に音が近いブリッジは一体どんな曲で出てくるんだろうか
俺には分からないな
- 613 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 00:50:54.07 ID:aegKdszc0.net
- 降格意見出てこない限りSの議論とか無駄だからやめろよ
- 614 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 00:51:47.78 ID:J5nRUTVv0.net
- 小野対人見はもういい
- 615 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:00:05.69 ID:UXO4g7lY0.net
- >>612
いつ正式に決まったっけ？
リアシンなんかは閉鎖弱いしフェアーが消えたときに勝手にwikiに追加されてただけだと思うが
>>579をちゃんと読め
>>613>>614
これは後の議論にも十分影響すると思うぞ
- 616 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:04:29.24 ID:o+Qd4XHY0.net
- In the nightで人見が2ndを張り上げている様子は無い
この曲では3rdブリッジ11回、サビでhiD〜hiG連発、AメロでhiE→hiF→hiGのオール3rd域のフレーズが頻出
Real thing shakesでは検証は終わってないが稲葉が渡れている部分だけでも3rdブリッジ9回以上
hiF頻出でhihiAも4回出てくる
Struggle for freedom flagは3rdブリッジ9回
AメロBメロはhiC以下の音しか出てこない上にサビで頻出するのはhiD#で最高音hiG
高音の連発度、ブリッジの回数の双方の観点から見ても人見稲葉の方が難易度は高い
ID:wQv/JcTR0は何をもって小野が上と言ったんだ？
これをまだ聞いてないんだが
- 617 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:07:21.71 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>615
FEARより圧倒的に3rdブリッジの回数が多かったから評価動画に加えられたんですが
閉鎖が弱い？
稲葉の閉鎖が弱いhiFはZEPカバーに出てくるが、それよりも強い声をリアシンでは出せてる
そもそも小野よりは強いから問題外
- 618 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:08:56.37 ID:o+Qd4XHY0.net
- あとstruggleのブリッジの内、1回は冒頭のロングハイトーンで歌詞は無い
- 619 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:16:35.97 ID:VoxjCjOf0.net
- StruggleのBメロhiEまで使うぞ
We get hold(hiC#) of(hiD#) glo(hiE)ry(hiD#) a(hiC#)gain
- 620 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:40:44.71 ID:o+Qd4XHY0.net
- ああ、そこBメロだったわ
>>616は訂正しておく
- 621 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:42:36.96 ID:m7LypubYI.net
- 1999年のReal thing shakesは評価動画じゃねーよ
評価動画は2008のねがい、bad communicationと2006の雨だれぶるーず、brotherhoodと2002のEverlastingだろ
- 622 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:45:31.86 ID:UXO4g7lY0.net
- >>616
お前まさに俺が>>551で言った通りの奴だな
In the Nightは>>579で言ったとおり
リアシンは何時の間にか新しい方になってたんだな、知らなかった
これも>>579に近い
まあ難しいっちゃ難しいけど雨だれの方が難しいな
だから>>579で言ってるだろが
長いフレーズの中で2ndとかも跨ぎつつ3rdを渡るのは難しいんだよ
ただ単に難しいことをやるよりも
ある程度難しいことをこなしつつ難しいこともやるほうが難易度高いだろ？
- 623 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 01:52:39.33 ID:aegKdszc0.net
- こんなくだらない争いが後に影響するわけねーだろ。
お前らの低次元な自尊心のためにスレがあるんじゃねーんだよ。
- 624 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 02:06:33.07 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>621
お前の認識はpart20くらいで止まってるのか？
雨だれ、リアシン、ZEPカバー(since)、let it be、風船
これが稲葉の評価動画
バッコミとかピッチ悪すぎてとても評価動画になんてできない
>>622
フレーズの長さだけで難易度語って小野が一番上と言いたいのか
話にならんわ
小野にしたってBメロのブリッジは急上昇していて、お前のいうところの短フレーズに近い
サビのgate of steel(hiE)にしても人見のIn the nightよりテンポが遅い上にofとsteelで区切るように歌ってるから難易度が高いなんて言えない
小野を色眼鏡で見過ぎ
＞これも>>579に近い
ワンフレーズの中で4回も3rdブリッジが出てくるような曲ですが？
お前、知りもしないのに適当で物言うのもいい加減にしろよ
＞長いフレーズの中で2ndとかも跨ぎつつ3rdを渡るのは難しいんだよ
これのどこがstruggleに出てくるんだ？
まさかBメロのmid2G#→hiC#→hiD→hiC#→hiD#→hiEのこと言ってるのか？
こんなたった2回しか出てこないブリッジで閉鎖の差を全てひっくり返してると思ってるんだとしたら驚愕の一言だわ
机上の空論はお前だよ
- 625 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 02:28:06.84 ID:aZ0mbSba0.net
- 一言余計なやつだな
- 626 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 02:28:47.79 ID:iljjGFZM0.net
- 気になるところが多々
・テルミーは別に区切ってないし一オクターブ近く上がるフレーズだから十分難しい
・リアシンのAメロhiE頻出
・ストラグルの最高音はhiF#
・区切っても難しさが激減するわけではない
・ブリッジは早いリズムで跨ぐ方が難しい
- 627 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 02:30:01.56 ID:iljjGFZM0.net
- 訂正
一オクターブ近く上がるフレーズ→一オクターブ近く使うフレーズ
- 628 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 02:45:15.89 ID:UXO4g7lY0.net
- >>624
いや正直評価動画として本当に正式決定してるのは雨だれぐらいだと思うぞ
これ区切ってるように聴こえるの？
フレーズが長いから難しいって言ってるんだが、どうしてテンポが出てきた？
ワンフレーズに4回？
どこだそれ
なんかワンフレーズの定義が違う気がする
いや別に2nd跨がなくても難しい
分からないかなー、｢In the Night｣のフレーズとかは
遠藤の｢もっと｣のフレーズみたいに力強く出しやすいのよ
そこ以外は閉鎖弱くなってるだろ？
- 629 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 02:49:02.09 ID:m7LypubYI.net
- http://v.youku.com/v_show/id_XMjc2MzI4OTQw.html
これってピッチ悪いのか？俺が糞耳なだけかもしれないけど
- 630 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 02:53:08.84 ID:E3WSR8QRI.net
- どうでもいいけど、
稲葉は昨日のLIVEで念書のhihiAロング
綺麗に決めてたぞ。
閉鎖もめちゃくちゃ強くて感動した。
LIVE行った人ならわかるはず
- 631 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 02:54:28.77 ID:UXO4g7lY0.net
- >>626
俺の言ってる区切るってのは3rdの直前でひと呼吸置くことじゃないよ？
｢In the Night｣とか「もっと」みたいなフレーズのことね
これはわりと簡単
- 632 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 03:44:48.57 ID:J5nRUTVv0.net
- どっちの意見もその通りなんだけど（歌う人はわかるはず）In The Nightぐらい3rdブリッジ回数跨いでいれば十分キツイしStruggleはブリッジは少ないけど長いフレーズの中でブリッジ渡るのも十分難しい
だいたい同程度の難度だ
ただ難曲での発声上のピッチの安定感は人見がピカイチだから単純に発声が小野＞稲葉＞人見とは言い切れない感じはする
もともと閉鎖の話だったのが何でこんなことになるんだ？
- 633 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 04:48:19.97 ID:J5nRUTVv0.net
- >>629
ZEPのカバー、いいね！
- 634 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 05:28:29.57 ID:pWCMTX3t0.net
- どう聞いてもミドルはASKAより前田の方が太さ・声量・閉鎖も強いと思うんだけどなあ
「Paradiso」なんかはリズム評価で使えそうだし
「オリビアを聴きながら」「ラストクリスマス」「クリスマス・イブ」
この３曲は前田の対応力を見る上で使える
- 635 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 06:58:38.35 ID:m7LypubYI.net
- >>633
やめろ！！一部分だけだろww
- 636 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 07:15:48.66 ID:OYDA/npRO.net
- 小野ヲタが言うところの難しさなら稲葉にもFEARとかねがいとかギリギリchopとかあるし(sinceは微妙だったけどこれも難しい)人見はin the night以外もspeedとかK2DEATHZONEとかがあるから小野だけが飛び抜けて難しいわけではない
- 637 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 07:26:11.47 ID:xKKFg/yU0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=uoM3RJBE6Wo
speed
- 638 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 07:31:51.54 ID:xKKFg/yU0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=5670O4uhb48
whiteout K2
- 639 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 07:48:36.49 ID:J5nRUTVv0.net
- >>635
まあZEPのもスティーヴィーワンダーの迷信とドゥービーのロング・トレインのカバーだからなｗ
セーフか？ｗ
>>637
う〜ん、鬼畜な難易度だな
>>638
これはライブ音源じゃないだろ
てかコレはスタジオ音源しか無いはずだから比較には不向き
なかなか争いを止めないね
ここは人見稲葉小野田中スレじゃないんだから、やるんならブリッジとかより元もとの「閉鎖の強さ重要度」に焦点を絞って議論すればどう？
- 640 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 09:00:57.87 ID:BuwSDOtf0.net
- Sの議論はもういいから
遠藤西川の議論に早く決着つけろよ
- 641 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 10:59:31.26 ID:+bi04Zeg0.net
- 発声は
チェスト 同じ？やや遠藤？
ミドル 同じ
ヘッド 遠藤
２nd やや西川
遠藤はSヘッドと３rdが加点扱い
で遠藤>西川でいいんだっけ？
- 642 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 11:42:08.79 ID:ApeCaMj10.net
- 堂本剛は音域狭くないよ。阪神大震災のチャリティーの曲でhiB使ってるし
最近高音使わないのはただ単にそういうスタイルなだけだよ
じゃあおまえらキヨシローの歌聞いて音程不安定だからダメっていうか？
それとリズム感はかなりいいよ。ソロの曲はFUNK要素取り入れてるしグルーヴしてるよ
- 643 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 11:49:12.74 ID:aZ0mbSba0.net
- その動画出して秒数指定までして説明すれば文句なし
- 644 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 12:27:30.24 ID:cYeyzvTVY
- >>642
キヨシローは不安定じゃないよ
音程は完璧
- 645 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 12:25:51.15 ID:E3WSR8QRI.net
- 遠藤のhiEロングってある意味1番地声っぽいよね。
声質変化あんまないし。
まぁヘッドの張り上げだけど。
- 646 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 12:28:14.98 ID:CE1GVpfe0.net
- なぜあの安定感だから閉鎖の強いスーパーヘッドだと思わないのか
- 647 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 12:43:44.57 ID:iiunHO+Ni.net
- こいつは山下達郎よりうまいだろ
http://www.youtube.com/watch?v=WKANcFKTIxA
- 648 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 12:50:08.94 ID:E3WSR8QRI.net
- >>646
苦しそうだから
ヘッドの張り上げでしょう
- 649 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 12:55:32.89 ID:CE1GVpfe0.net
- >>648
お前の理論で行くと顔しかめて必死に高音出してる小野が張り上げってことになるぞ
声が苦しそうとかだったら稲葉がｒｙ
- 650 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:03:02.25 ID:dBLTYNC60.net
- 【チェスト】
【ミドル】
遠藤はMAXON、西川は革命デュアリズムを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感で喉下げの西川の方がやや太さで上回るが遠藤も負けず劣らずの声量、響があり甲乙付け難いため互角と見る
【ヘッド】
hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、
極度の声質変化が見られるのに対し、遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており、
ヘッドでは声量、太さで遠藤が完全に上回る
【スーパーヘッド】
西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがにMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、閉鎖もそれなりに強く声量もある
【セカンドブリッジ】
お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配
【サードブリッジ】
西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいる
【ピッチ】
【リズム】
【対応力】
【安定感】
- 651 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:03:11.26 ID:+bi04Zeg0.net
- yamabとかのがよっぽどSへは張り上げに聞こえる
とりあえず後指摘されてんのはリズムだっけ？
- 652 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:06:05.43 ID:CE1GVpfe0.net
- maxonとデュアリズムはhiA連発だからミドルの評価としてはどうか
- 653 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:11:32.08 ID:gprWkl1R0.net
- 遠藤はhiC#辺りからけっこう閉鎖弱くなってるよ
勢いで咽頭下げてるからまあ響きはあるけど地声感とは少し違う
優しく歌おうとすると、勢いが使えないから途端にハイラリになる
- 654 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:13:44.84 ID:CE1GVpfe0.net
- あとstrengthのhiC別に閉鎖弱くなくなってなくないか？
確かに喉締め気味で質は良くないが
- 655 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:25:40.29 ID:dBLTYNC60.net
- >>651
http://jump.2ch.net/?www.nicovideo.jp/watch/sm3870564
遠藤ラテン
これをリズムの評価に加えられればな〜
>>652
hiA連発でもhiAより下はミドルなんだしその音域なら充分ミドルの評価できると思うけどな
各曲で2人ともかなり閉鎖強いミドル出してるし
>>653
いや常時C#までは閉鎖強いぞ（好調時でDまで）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18739345（ラスト）
https://www.youtube.com/watch?v=IybW5INps_I（4：05）
- 656 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:47:27.79 ID:gprWkl1R0.net
- >>655
レスキューファイア
- 657 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:50:21.69 ID:gprWkl1R0.net
- >>655
レスキューファイアーの音源よりは閉鎖強いけど
そのかわりかなり促音ぎみになってる
- 658 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 13:53:15.59 ID:+bi04Zeg0.net
- >>655
それ全盛期ではないからなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm22968632
これはどうリズム評価に
それとロックスのラストはhiC
- 659 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 14:04:07.77 ID:+bi04Zeg0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=dzvsJm8tgxk
jamのパートだけどhiC♯hiDの頻度たかいのならこれとか
- 660 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 14:06:28.71 ID:rM7tBI1a0.net
- >>642
堂本とキヨシローの共通点なんてないじゃん。
むしろスタイル的に真逆。
ピッチとか発声とか、いわば教科書通りの
ことには無頓着で、そこからハミ出した部分で
評価されたのがキヨシロー。
本人も教科書通りに収まるつもりなんて
ハナからないだろうし。
堂本はどう頑張っても教科書から
ハミ出せないタイプの典型。
- 661 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 14:14:43.39 ID:UXO4g7lY0.net
- >>636
ロングトーン除いても8回と11回だぞ？
人見贔屓じゃない？
簡単なのを多くこなすより難しいのを数回の方が断然難しいと思うがねえ
つーかこの回数ってブリッジを上から下に跨ぐ回数はカウントしてないんだな
VOWWOWが歌えるってんなら人見並みの閉鎖で
struggleかDESTINYを歌ってみりゃ難しさが分かると思う
>>636
そのほとんどが評価動画じゃない
speedもさして難曲だと思わないな
struggleやDESTINYと比べてだけど
>>639
3rdを使う歌手はその数人だけじゃないんだから
そこまでスレ違いな話題だとは思わないが
まあそこまで言うならこれでやめる
すまなかった
- 662 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 14:26:22.36 ID:cYeyzvTVY
- >>660
キヨシローは評価はされていないと思うよ
しかし、堂本は、声に張りがなさすぎる
- 663 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 15:00:15.67 ID:Y1nM3dICq
- >>662
一般的に評価されてるから、ビートルズ特集とかにも出演してるんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=MQCecB9Ci_
- 664 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 14:50:37.23 ID:Ocgo3AAB0.net
- >>662
一般的に評価されてるから、ビートルズ特集とかにも出演してるんだろ
https://www.youtube.com/watch?v=MQCecB9Ci_o
- 665 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 14:56:11.85 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>626
＞・リアシンのAメロhiE頻出
曲全体ではhiFの方が多い
＞・ストラグルの最高音はhiF#
ライブでは小野がフェイク(ミス？)で一箇所だけhiGになってる
>>628
＞いや正直評価動画として本当に正式決定してるのは雨だれぐらいだと思うぞ
正式決定の定義は？
＞フレーズが長いから難しいって言ってるんだが、どうしてテンポが出てきた？
フレーズが長いとは一概には言えないということ
それとブリッジは速いテンポで渡るほうが難しいから、人見の方が難しいことをやってる
＞遠藤の｢もっと｣のフレーズみたいに力強く出しやすいのよ
遠藤のはhiB→hiFだろ
hiD→hiD#→hiEを力任せに出したら張り上げるわ
これも実際に歌ってみれば分かること
- 666 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 15:28:25.41 ID:tH8J68Dl0.net
- 人見稲葉並の閉鎖でってどこかで言われてたが、人見は3rd小野より閉鎖弱いんだけどな
- 667 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 15:33:42.74 ID:J5nRUTVv0.net
- いつまでSやるんだよ・・・・
肝心の遠藤はどうなったんだよ・・・・
それとも人見稲葉VS小野は遠藤を上げるためのヲタによる伏線なのか？
- 668 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 15:45:58.16 ID:cYeyzvTVY
- >>663-664
同じものなんだろ？上の見れないけど
RCで一斉を風靡したけど、カバーズで人気無くなったんじゃなかった？
しかし、そこを評価するべきだよね、原発反対！
https://www.youtube.com/watch?v=aJdMa1VI0do
https://www.youtube.com/watch?v=FinqrRPPc_I
- 669 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 15:41:51.45 ID:OrDEnS4/0.net
- 相変わらずSランクの久保田は空気だな
- 670 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 16:17:20.08 ID:UXO4g7lY0.net
- >>665
今まで数えきれないほど行われてきた稲葉の議論はほぼ全部雨だれが使われてる
つーか完成度的に雨だれが一番レベル高い
そこまでテンポ変わらん
俺が言いたいのは短いフレーズの簡単さ
｢もっと｣がさらに簡単なのはわかってる
>>666
確かに弱くなってるところはそうだな
>>667
すまん
遠藤が高音で喉締めになるってのはどういう結論になったっけ？
>>669
ジャンルが他のSと違うからねー
しゃーない
- 671 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 16:52:20.85 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>670
雨だれの話なんてしてねえよ
正式決定の定義は何なんだと聞いている
＞そこまでテンポ変わらん
in the nightとwe'll break through the gate of steelが同じ速さに感じなるなら何も言えんわ
＞俺が言いたいのは短いフレーズの簡単さ
だから小野のstruggleも長いフレーズとは言えないと俺は言っただろ
長いフレーズの中で3rdブリッジを連発してるのなんて、それこそリアシンくらい
で、同じ短フレーズでも速いテンポでブリッジ渡ってる人見の方が難しいことをしてる
お前の言う通りに稲葉人見と小野の閉鎖の差まで考慮するなら小野はA+
俺はTAKUYAみたいなほぼファルセットなのは論外だが、小野レベルの閉鎖で歌えれば文句は無いと言ってるんだよ
- 672 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 16:59:56.89 ID:F4sl8XBG0.net
- キヨシローヲタこのスレにまだいたんだ？
堂本剛が上手く聞こえる位、キヨシローって下手だから(笑)
- 673 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 17:15:53.36 ID:d2MDpoyX0.net
- >>672
キヨシローはフロントマンとしてはS
- 674 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 17:30:08.44 ID:UXO4g7lY0.net
- >>671
稲葉の議論に雨だれしか使われてないってのは理由になると思うがなあ
確かに正式決定の定義なんてないな
そこまで差があるとは思えないな
テンポの差じゃなくてテンポによる難易度の差な
つーか何を持ってテンポが速いと難しいって言われてると思う？
we'll break through the gate of steelが短い？
ワンフレーズの定義をちょっと答えてくれ
- 675 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 17:47:27.80 ID:cYeyzvTVY
- >>672
堂本ヲタが最初に名前出したんだぜｗ
別に清志郎ヲタじゃないが歌はうまい
- 676 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 17:45:18.82 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>674
＞確かに正式決定の定義なんてないな
じゃあIn the nightやリアシンが評価動画じゃないなんていちゃもんつけるのは止めろよ
＞そこまで差があるとは思えないな
なら話はここで終わり
これ以上お互いが何言おうと無駄なんで
＞we'll break through the gate of steelが短い？
俺はそこを短いと言った覚えは無い
人見のin the nightに比べて簡単だとは言ったが
人の話を真面目に聞く気が無いならレス付けるなよ頼むから
- 677 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 17:59:43.38 ID:UXO4g7lY0.net
- >>676
現行の評価動画より完成度低いのに追加しちゃうの？
まあいいけど
のらりくらりと質問をかわすな
＞つーか何を持ってテンポが速いと難しいって言われてると思う？
取り敢えずこれに答えてくれ
＞で、同じ短フレーズでも速いテンポでブリッジ渡ってる人見の方が難しいことをしてる
思いっきり言ってるぞ
サビのところ以外を言ってるんだったらなぜサビのフレーズのことに触れない
In the Nightのwe'll break through the gate of steelと同じ長さのフレーズはどこ？
- 678 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:05:18.14 ID:J5nRUTVv0.net
- どっちもブレイクしやすい
速いパッセージのフレーズは裏返りやすい
長いフレーズは裏返る心配は少ないが最高音でフラットしやすい
もう勘弁
- 679 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:12:47.89 ID:5R8eEVdn0.net
- >>673
キヨシローの歌唱力はSMAP中居くらい
声質、声量、音感全て似ている
- 680 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:16:18.85 ID:5R8eEVdn0.net
- >>673
キヨシローなんて下手過ぎて笑えるレベルだから
教科書通りとかそれ以前の基準にさえ達していない
下手にあれこれ言い訳すんなよ
- 681 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:28:02.28 ID:cYeyzvTVY
- >>680
お前なんか清志郎にねたみでもあるのか？
かわいそうに
ロック界では格別の存在なんだよ、やっぱり
- 682 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:23:34.43 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>677
EverlastingやBrotherhoodなんて特段評価するべき個所も無いから不要
3rdブリッジ連発してるリアシンやlow域まで出してる風船の方が重要度は高い
お前の基準は本当に理解不能だわ
速ければ張り上げやすくなったりブレイクを起こしやすくなる
音が近ければ尚更
＞思いっきり言ってるぞ
それBメロのWe get hold of glory againのことなんだけど
俺のレス辿れば俺がstruggleで短フレーズと言ってるのはここしか無いはずなんだが
＞サビのところ以外を言ってるんだったらなぜサビのフレーズのことに触れない
サビ同士で比較しなければいけない理由でもあるのか？全く持って意味不明
サビのwe'll break through the gate of steelに関しても簡単だしその理由も既に説明した
- 683 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:33:16.68 ID:5R8eEVdn0.net
- >>673
結論から言うと故人がランクに入ってた当時
の評価からしても、堂本＞キヨシローレベルの
歌唱力なんだから、キヨシローヲタは一人前な
口利かない方が良いぞ
- 684 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:36:40.82 ID:DWhxlD5yI.net
- 551 ：名無しのエリー：2014/04/24(木) 00:05:09.66 ID:5eVcex6U0
なぜ稲葉の発声がそこまで評価されるのかわからん
稲葉はアマチュアでも基本歌える音域にアクセントでスーパーヘッドなど織り交ぜてるタイプ
小野や人見のように洋メタル顔負けのさらに高い域中心で歌ってるわじゃない
そんなのはボイトレも認めてた
どれだけ歌わかってないんだよ、それぞれの曲歌ってみろよ
- 685 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:36:42.37 ID:vdqs9APU0.net
- 音感悪いからわからないんだけど、CD音源のHelter skelterってどのくらいの高音が頻出なの？
- 686 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:39:43.32 ID:J5nRUTVv0.net
- >>685
hiD中心で歌詞乗せてhiFやhiGが結構出てくる
- 687 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:40:48.16 ID:UXO4g7lY0.net
- >>682
それよりも雨だれのほうがレベルが高いから言ってるまで
その根拠は？
あ、そこだったのね
すまん
テンポによる差なんて微々たるものだし区切ってもいない
んー、なんかこのまま一生平行線のままな気がする
まあ俺の言いたいことは人見並みの閉鎖で
VOWWOWとガルネリを歌ってみりゃ分かると思う
- 688 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:45:19.85 ID:DWhxlD5yI.net
- 430 ：名無しのエリー：2014/04/22(火) 23:51:19.87 ID:qE80XKgR0
チェストが田中＞小野なのも分からんわ
前々から言ってるけどチェスト偏重しすぎ
ヘッドはあんな厳格な基準でもって比較してんのに
チェストだけは声量だの響きだの曖昧で歌い方の違いでしかないもので評価してる
ミドルもたまにそうなってるし
>>421
小野はSヘッド含めてSの中でも1番曲の難易度が高いけど稲葉や人見に比べて閉鎖が弱いからどっこいどっこいだよ
- 689 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:46:41.65 ID:ZZ9fMfWO0.net
- 9月20日 18:00
猫を虐殺！ 川崎市エリート職員を逮捕（夕刊フジ）
猫虐待で川崎市のエリート職員が逮捕−。猫の体に粘着テープを巻き、
身動きがとれないようにして衰弱死させたとして、
警視庁蒲田署は２０日、動物愛護法（虐待）の疑いで川崎市建設局用地第二課主査、
上原宏之容疑者（３８）＝東京都大田区西六郷＝を逮捕した。
調べでは、上原容疑者は今月９日ごろ、大田区仲六郷の区立仲三児童公園にいた
猫を捕まえ、胴体に粘着テープを巻き付けて自分の車に閉じ込め、
約１週間にわたり水も餌も与えず死なせた疑い。
猫の死骸（しがい）は近くの小学校の校庭で発見された。
上原容疑者は「仕事でストレスがたまり、イライラしてやった」
などと供述しているという。
現場付近では９月３日以降、衰弱死した猫７匹が見つかっており、
同署で関連を調べている。
上原容疑者は明治大学政経学部経済学科卒業後、昭和６２年に川崎市職員となり、
清掃局や宮前区役所を経て、平成１３年から建設局に。
今年４月、主査に昇格していた。
同市建設局では「非常に優秀な人材で、このような事件を起こすとは
想像もつかない」と話している。
Copyright 2002,TheSankeiShimbun.
- 690 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:51:38.42 ID:J5nRUTVv0.net
- 喧嘩もほどほどにな
これからB+の歌手のライブ行くから失礼するわ
- 691 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:51:51.99 ID:DWhxlD5yI.net
- ずっと気になってたが
過去スレで一人だけ小野の曲が一番難易度難しい
稲葉は簡単を連呼してる人がいるな
- 692 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 18:56:56.07 ID:OYDA/npRO.net
- 稲葉の曲が小野のより簡単ってマジ?
リアシンとかムズいと思うぞ
- 693 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 19:11:24.07 ID:VfGP4Z8g0.net
- 小野の楽曲と稲葉や人見の楽曲の一番の違いはテンポじゃないの？
- 694 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 19:15:35.82 ID:EuT4m+MR0.net
- >>660
俺が言いたかったのは、キヨシローは教科書からハミ出してるのがスタイルだから
教科書通りに歌えてないっていう批判はおかしいだろっていうことで
それと同じで堂本剛も高音出そうと思えば出せるけど高音使わないのが堂本のスタイルだから
高音使わないから低評価になるのはおかしいだろっていうことなんだが
- 695 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 19:36:35.20 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>687
＞それよりも雨だれのほうがレベルが高いから言ってるまで
何のレベルが？
雨だれの3rdブリッジはせいぜい4,5回
回数的に人見や小野に及ばないからリアシンを加えてるわけだ
稲葉ヲタは雨だれ一本で人見小野と並べると思ってるほど馬鹿じゃない
＞その根拠は？
声帯の形が急変するから
あまり言いたくないが、スレの住人ならこんなことは知ってて普通だぞ
＞テンポによる差なんて微々たるものだし区切ってもいない
なら3rdブリッジの難易度でも人見＝小野ってことは百歩譲って認めると仮定しよう
そうなればお前の言う通りに閉鎖で差をつけて人見稲葉＞小野
これで小野はA+に落ちるがこれで満足か？
＞VOWWOWとガルネリを歌ってみりゃ分かると思う
何故？
VOWWOWとガルネリの曲の難易度に大差があるなんて到底思えないんだが
- 696 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 19:38:46.37 ID:vdqs9APU0.net
- 出そうと思えば出せるって、堂本剛はミスチルのしるしの半音下げでもあんま余裕あるように見えないよ
https://www.youtube.com/watch?v=1ZaGXbRjB_k
- 697 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 19:56:48.75 ID:vnbXc+MD0.net
- >>658
これCDだとシャウトがhiFあるけど、生歌の映像で出てる奴が一つもないのが残念
- 698 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 20:01:18.22 ID:UXO4g7lY0.net
- >>695
だからさあ
ブリッジの数でしか難易度を測れないのかよ
しかもSに上がったとき新しいほうのリアシンは挙げられてない
それが理由ならブリッジ前で区切ったりしない限りテンポの速い遅いは関係ないじゃん
俺がいつ3rdの難易度は人見＝小野だと主張したんだ
俺は小野＞人見だと言ってるんだよ
そこまで言うなら歌って聴かせてくれ
- 699 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 20:04:36.42 ID:VoxjCjOf0.net
- 堂本のhiC連発動画wikiから消えてた
重いから読み込んでから飛ばして
8分20秒頃からhiC連発
http://jp.channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=sukitayo&prgid=31458256
- 700 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 20:08:39.84 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>698
難易度だけで2〜3倍の回数の差をひっくり返せるとでも思ってるのかよ
人見や小野がブレイクしまくらない限り無理だな
お前の妄想話は聞き飽きたわ
＞それが理由ならブリッジ前で区切ったりしない限りテンポの速い遅いは関係ないじゃん
速く切り替えるのとゆっくり切り替えるのではどちらが難しいと思う？
ましてやhiD→hiD#→hiEでは力任せに出すことなんてできないからな
＞俺は小野＞人見だと言ってるんだよ
それは俺の主張を全てひっくり返してから言え
＞そこまで言うなら歌って聴かせてくれ
意味が分からない
お前は何の狙いがあってVOWWOWとガルネリの曲を比較したいんだよ
そこをまず答えろ
- 701 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 20:16:00.01 ID:v4cbhoVm0.net
- 堂本オタ不服なら自分で比較しろよ
B未満の歌手の歌なんてわざわざ聞きたくねぇよ
- 702 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 20:27:24.64 ID:+bi04Zeg0.net
- >>701
C＋は普通にＢ以上のは何人かいると思うがな
福山芳樹は遠藤がAならAで良いと思うし、影山もB連中に劣らないと思うよ
- 703 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 20:29:36.52 ID:UXO4g7lY0.net
- >>700
つーかさっきから3rdしか比較しないのはなぜ？
リアシンが最も難しいってんならなぜ雨だれがある？
切り替えの速さとテンポのどこに相関関係があるんだよ
区切ってるわけでもないのに
お前はガルネリとVOWWOWの難しさは変わらないって主張してるだろ？
だったら自分で閉鎖を同じにして歌い比べりゃ分かるじゃん
どっちが難しいか
- 704 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 20:46:54.97 ID:nL921vLQ0.net
- あのさあ
遠藤、前田、飛鳥、西川の議論を妨害してまでする議論か？
- 705 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 20:47:35.37 ID:E3WSR8QRI.net
- 稲葉は瞬時にアレンジや曲間のシャウトでめちゃめちゃ
サード使ってるけど、あれhiFとかGだよね？
小野や人見はできてる動画がないよね。
ここら辺はシャウト扱いで評価にならない感じ？
瞬時に声区を切り替えられてるみたいな。
小野や人見は徐々に高くして出す感じだよね
- 706 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 21:28:47.72 ID:WNGsOeA+0.net
- お前は気持ちわりーんだよ
- 707 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 21:31:22.44 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>703
雨だれの方が3rdの質が良いから
＞切り替えの速さとテンポのどこに相関関係があるんだよ
だから速く切り替えると声帯の形が急激に変わるからブレイクを起こしやすくなるんだろ
In the nightとstruggleの3rdブリッジ部分はどっちのほうが速い？
＞お前はガルネリとVOWWOWの難しさは変わらないって主張してるだろ？
俺じゃなくてお前がVOWWOWとガルネリの曲をどう評価してるかって話だろ
さっさと答えてくれよ
＞だったら自分で閉鎖を同じにして歌い比べりゃ分かるじゃん
＞どっちが難しいか
今後も俺と同じ主張をする奴が出てきたら全く同じ返しをするのか？
「やってみれば分かりますから、まずは歌ってください」って全員に言うのか？
馬鹿馬鹿しすぎて話にならねえんだよお前
- 708 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 21:39:07.70 ID:r6dflRKyI.net
- リアシンが全ての楽曲で一番むずい
- 709 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 22:10:41.83 ID:xKKFg/yU0.net
- http://www.youtube.com/watch?v=96GiyzBQmsQ
稲葉やトシは、このレベル
- 710 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 22:18:16.31 ID:JdwsDL+r0.net
- 楽曲的には小野がやはり難しいかね、続いて人見、稲葉はその次か、高音系では
一般人に歌ってもらえば一番わかりやすいと思うけど、小野、まぁ人見も近いけどここら辺りはキーが女性的に高いんだよね、だから歌にならない
裏返ってしまうだろう
閣下を一般人に例えると申し訳ないけど、閣下はシャウトやらヘッドで高音かなり上まで出せるけど、オープンアームズやボヘミアンラプソディなんかは大したとこまで使わないがキー下げないと歌えない
これらの曲は別にサード跨いでるわけじゃないが音域が上に纏まってるから難しい
そういった意味で特にガルネリ、次点でVOWWOWなんかはそれをさらにキーを全体的に上げてなおかつ3rdも頻繁に跨ぐから激難
3rd跨ぐ回数だけでは測れないよ
そういう意味では遠藤と福山は最高音もあまり変わらないだろうし、ヘッドの質も大差ないとは思うが、
遠藤のほうがずっと安定して女性的なキーで歌える、まぁだからJAMでもメロディの高いところが多いわけだけど
リアシンに関しては難しいのはhihiAぐらいが出るかの一点、
最初にスーパーヘッドでここらの音が出る奴、稲葉や小野、全盛期の閣下や人見、えいぞうあたりなら振り絞れば出るだろう
そこ歌えればそれ以外は他のB'zの曲と一緒でそこまで高くない歌いやすいキー
稲葉がSpeedやらDestinyを歌えるかは実際やらないとわからない、でもB'zの曲ではそういう高さをずっと続ける高さがないのも事実
まぁだから稲ヲタのボイトレもそこは認めてて小野や人見の持続力とかには及ばないことは認めてたわけだけど
- 711 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 22:19:00.64 ID:I+rn9lrn0.net
- どの曲が難しいなんてわかるわけないじゃん
そんなの個人の価値観によるものだし
- 712 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 22:21:34.17 ID:erZKp4ih0.net
- キヨシローヲタ(笑)
相変わらず鼻に付く言い方しかできず、嫌われ者っぷり炸裂だな
教科書からはみ出た歌唱法？下手なだけだろ？
高尚だみたいな事言ってるが、故人がランクに
入ってる時も所詮キムタクと同じDランクだったろ
身の程ををわきまえろよ
- 713 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 22:33:03.18 ID:JdwsDL+r0.net
- >>711
まぁね、それぞれが自分を生かせる音域で歌うわけだし
ただ音域的な難しさは難易度はわかるよ、わかりやすい
極端な話福山の曲と上位陣比べりゃバカでもわかる
- 714 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 22:34:19.32 ID:JdwsDL+r0.net
- あ、ごめんまさはるの方ね
- 715 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 22:47:52.43 ID:r6dflRKyI.net
- まぁ全体的な楽曲の高さだけでみるとANCHANGが
一番高いけど。
- 716 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:00:27.26 ID:cYeyzvTVY
- >>712
身の程ってそれがロックというもんじゃないのか？
教科書がどうとかしらんが、はみ出してなんっぼ
だから、ロックの学園の校長任命されてるんだろｗ
つーか、はみ出した歌い方だとは思わないけど、はみ出してるのは
あの歌詞やパフォーマンスなんじゃね？
- 717 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 22:50:56.07 ID:rM7tBI1a0.net
- >>712
まるで堂本ヲタが発狂してるみたい
だから｢彼の為｣にもやめとけよもうw
色んなID使っても書き込み内容が2パターン
くらいしかないみたいだしさw
- 718 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:05:13.97 ID:DWhxlD5yI.net
- ギリギリchopはむずいぞ
http://v.youku.com/v_show/id_XODg1MTg3MTI=.html?x
- 719 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:10:15.10 ID:UXO4g7lY0.net
- >>707
そうだろ？
リアシンはいくら回数が多くても質が低いんだよ
3rdしか比べない理由は？
gate of steelもsteelの直前まで伸ばしてから切り替えてるぜ？
なぜこれは速く切り替えてないと言えるの？
評価ってなんだ？なぜそんなことを聞くんだ？
難易度のことだったらガルネリのが難しいって言ってる
昨日言ったよな
歌えもしないやつに難易度を比べるなんて無理だって
馬鹿馬鹿しいのは歌えないのに議論に参加しようとすることだろ
- 720 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:32:49.70 ID:Y1nM3dICq
- 教科書って、プッ
教科書通りに歌うとか、誰がそんな歌いかたしてるのか？
もしや、稲葉とかって教科書通りに
歌ってるか？
- 721 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:27:11.05 ID:OYDA/npRO.net
- ちょW
何がそうだろだよ
議論スレで馴れ合いキモすぎ
てか｢歌えないなら議論に参加するな｣とか｢高音連発を評価する｣とか>>1に一言も書いてないからな
｢ブリッジ｣なら書いてあるが
勝手なことするなら自分のスレたててそこでしろや
- 722 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:28:28.41 ID:WNr+5bry0.net
- >>717
堂本ヲタのＩＤ変え自演バレバレだよな
単発IDの堂本擁護の後に、元々堂本推してた奴のIDが変わっててワロタ
しかも結局具体的な比較検証できずに延々と喚いてるだけだから荒らし以外の何者でもないわ
- 723 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:43:49.30 ID:o+Qd4XHY0.net
- >>719
3rdブリッジはリアシン
3rdは雨だれ
これで理解できないなんてことは無いよな？
＞なぜこれは速く切り替えてないと言えるの？
お前自分自身で伸ばしてると言ってるじゃないか
音を伸ばしながら切り替えるのと「in the night」のように短い音で切り替えるのではどっちが難しい？
お得意の歌えば分かるで実感できるんだろ？
＞難易度のことだったらガルネリのが難しいって言ってる
理由は？
＞歌えもしないやつに難易度を比べるなんて無理だって
＞馬鹿馬鹿しいのは歌えないのに議論に参加しようとすることだろ
いくら歌えようがお前のように知識も無ければ論理的思考力も無い奴に議論は無理
客観性の無い論で賛同が得られるとでも思っているんだろうか
- 724 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:53:32.01 ID:J5nRUTVv0.net
- 全体的に難しい曲が多いのがガルネリ
曲によってはガルネリを凌駕する難度の曲なのがVOWWOW
Shot In The DarkやHurricaneはさほど難しくないがIn The NightやRock Me Now、Chosen Fewは激ムズ
- 725 ：名無しのエリー：2014/06/22(日) 23:55:08.39 ID:aegKdszc0.net
- いつまで続けるつもりだよ
いい加減自分が迷惑だって気づけよ
- 726 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:05:06.52 ID:Jhpk3Z8L0.net
- いやさすがに凌駕はしないw
- 727 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:08:12.38 ID:RVJj8Zz40.net
- ドントリーブミーのシャウト部分の歌詞何て言ってんの？
♪一体何処にたどり着ける「ナタデココ？」にしか聞こえないんだけど
- 728 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:09:32.33 ID:k12AA/w10.net
- >>726
大げさだったかｗ
- 729 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:10:49.44 ID:i1ZWyD8+0.net
- >>721
>>1に書いてある書いてない以前の問題だよねそれ
>>723
単発で3rd出してる訳でもないのにブリッジと声区を区別して考えるの？
やってることおかしいぞ
伸ばしてるからこそsteelの直前まで声帯の形は変わらないんだよ
今まで散々書いてる
多勢に無勢だなw
サッカーやったことないやつにサッカーの議論が出来るか？
世の中理屈じゃ説明できないことなんて腐るほどある
特にボイトレは研究の進んでない分野だしな
- 730 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:15:14.73 ID:9SDqSfI8I.net
- てか小野の曲ってヘッドばっかでおんなじような音程行き来してるような曲多くない
稲葉人見はチェストからSヘッドまで幅広く使ってるけど
マチュアでも基本歌える音域にアクセントでスーパーヘッドなど織り交ぜてるタイプ (それでもリアシンhiD連発なのにがアマチュアかよw)
ってことは裏返せばそれだけたくさんの1st2nd3rd渡って歌ってますよってこと
リアシンの3rdが質悪いってのもよくわからない
いつもの稲葉の閉鎖じゃhihiAとかきついから閉鎖少し弱めにしてるだけでそれでも小野より閉鎖強いし
- 731 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:16:03.96 ID:k12AA/w10.net
- なぜ小野ヲタと人見ヲタは細かい事で罵り合うのか
どっちも凄い歌手なのに
- 732 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:19:31.87 ID:1LhJMtza0.net
- >>729
＞単発で3rd出してる訳でもないのにブリッジと声区を区別して考えるの？
「ブリッジと声区は同じ動画で判断しましょう」なんてルールはいつできたんだ？
＞伸ばしてるからこそsteelの直前まで声帯の形は変わらないんだよ
いや質問に答えろよ
音を伸ばしながら切り替えるのと「in the night」のように短い音で切り替えるのではどっちが難しい？
＞今まで散々書いてる
書いてねえよ
お前は>>597で曲名挙げてから人見の曲に難癖付けるだけのことしかしてない
答えろ
＞世の中理屈じゃ説明できないことなんて腐るほどある
個人差が激しい歌唱において各個人の意見は当てにならないのは常識
お前の自分語りより、何百人と人間を見てきたボイトレが打ち立てた理論の方が信用されるのは当たり前
多勢に無勢はお前だよブーメラン野郎
- 733 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:24:25.78 ID:Jhpk3Z8L0.net
- >>730
ヘッドばっかなわけないよ極端すぎ
小野人見稲葉だれもが1st2nd3rd使ってる、それこそジューダスのペインキラーみたいな曲ならまだしも
リアシンの3rdの質は誰が言ったのかわからないから置いとく
hihiAの閉鎖が稲葉のほうが強い判断はなぜ？なんとなく？
- 734 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:28:34.26 ID:kjgFkL3I0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=uoM3RJBE6Wo
speedの01:53 【HUN】GERと02:13のロングトーンの高さを誰か教えて下さい
- 735 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:30:44.40 ID:shEYPg6d0.net
- 小野ヲタなの？
やめろよ、俺も小野好きなのに肩身狭い
難しくても簡単でもなんでもいいよ、もう
- 736 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:32:22.39 ID:kjgFkL3I0.net
- 稲葉も人見も小野も、もう邦楽ロック界に現れないレベルの化け物達なんだから
ヲタ同士でdisりあうなよ
- 737 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:35:37.18 ID:FiMLhA2w0.net
- 短パンは違うだろ
- 738 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:38:22.90 ID:Jhpk3Z8L0.net
- >>735
ヲタじゃない
人見も小野も稲葉もこのスレにある動画ぐらいしか見ないが3人とも特徴や長所が違ってそれぞれすごいと思ってる
だからこそ私情だったり、なんとなくで言うヲタの言葉は客観的にみて腹立つ
- 739 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:39:23.11 ID:O+/HYJcE0.net
- >>734
どっちもhiD#かhiEあたりやな
- 740 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:41:39.92 ID:shEYPg6d0.net
- >>738
腹立つからって何言っても良いんだ
ブログでもやれば
- 741 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:41:48.83 ID:9SDqSfI8I.net
- >>733
お前が人見の3rdが小野より閉鎖が弱いって言ってたよな
それと同じ理由
- 742 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:46:37.81 ID:Jhpk3Z8L0.net
- >>740
へ？
何言ってもいいんだってそんなに変なこと言ってるか？
>>741
俺が？誰と勘違いしてるの？
何でそうやって仮想の敵を作りたがるんだろう
まぁとにかく理由はないけどなんとなく流れでっていうことか
- 743 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:51:01.64 ID:shEYPg6d0.net
- >>742
そのdisりあいは見ていて不快
- 744 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:52:52.30 ID:TTtnS6z2O.net
- 今までことあるごとに小野曲が難易度一番高いって書いてたの小野ヲタじゃなかったのか
それならそれでいいが稲葉人見の歌が簡単みたいに書いてたからな
あのせいで小野にたいするイメージ悪くなってたわ
- 745 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:53:21.29 ID:Jhpk3Z8L0.net
- >>743
あぁそういこと
俺のレス見たらわかると思うけど何もディスってないよ
二人ほどアンカだらけでバチバチやりあってるみたいだけど
タイミング悪かったな、すまん
- 746 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 00:59:01.31 ID:eIGDzxq80.net
- すげーキモい馴れ合い・・・ww
- 747 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 01:22:41.30 ID:i1ZWyD8+0.net
- 俺を小野ヲタだと思ってる人がいるかも知れんが違います
>>732
違う違う
単発で3rd出してる場合を除いて
ブリッジと声区を分けて考えるなんて無理だって話
何回も言ってるだろ
テンポで難易度は変わらない
3rdの話は完全無視かいな
だからこそ歌えるやつ同士で議論することに価値があるんじゃないか
そんなことを言ったら歌唱力議論自体だってお遊びだ
著名なボイトレ同士でも理論が食い違ってるなんてよくあることだし
ボイトレだって全てを知り尽くしてるわけじゃない
ボイトレを信用するってんなら矛盾点が出てきたときやどこにも載ってないときお前はどうするんだ？
ボイトレが言ってないから分かりませんで済ませるのか？
- 748 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 01:25:54.83 ID:hdX4GnO40.net
- 人見稲葉小野の比較しても意味ねえからやめろ
- 749 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 01:35:16.26 ID:1LhJMtza0.net
- >>747
＞ブリッジと声区を分けて考えるなんて無理だって話
無理なのはお前の頭の中での話
もう一回言うわ
音を伸ばしながら切り替えるのと「in the night」のように短い音で切り替えるのではどっちが難しい？
これはテンポ関係ないから
＞3rdの話は完全無視かいな
次レスまでに説明しないなら無効扱いする
ボイトレが全てじゃないことも理論で説明がつかないことが存在することもお前に言われずとも知ってんだよ馬鹿
少なくともこのスレはそれを踏まえた上で>>1の基準に沿ってやってるわけだ
ここではボイトレの打ち立てた発声理論の方がお前の感覚よりは遥かに信用できるわけ
そもそも議論スレで「いや俺の場合は〜」なんて言って何がどうなるんだよ？
どこの誰かも知らないお前の状態なんか客観性の欠片も無ければ信憑性も皆無で必要とすらされてない
ブログでも立てて持論を垂れ流してろよ
- 750 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 03:33:59.91 ID:f80b8mbpI.net
- 安定感の人見
力強さの稲葉
滑らかさの小野
- 751 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 05:14:04.49 ID:Ltl8Mh7/0.net
- >>734
hiEとhiF
- 752 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 08:12:48.72 ID:k12AA/w10.net
- 最初のhiEはhiEとhiFの中間ぐらいの音
CDでも同じ様に歌ってる
♭したり♯しているわけじゃなくて曲想に合わせたmadな感じを出すためにわざとやってると思われる
- 753 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 08:55:16.24 ID:Ltl8Mh7/0.net
- 雨だれみたいなもんか
- 754 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 09:41:04.93 ID:f80b8mbpI.net
- 人見って超高音でも全く高く聞こえないよね。
凄いと思う。>>734これだってhiDくらいに聞こえるもん
でも全くかっこよくない、、、笑
- 755 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 09:51:17.07 ID:Ltl8Mh7/0.net
- >>697
https://www.youtube.com/watch?v=y7yadBvivOk
これの一分当たりhihiAくらいでてないか？
- 756 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 10:02:56.33 ID:QiAsXCGp0.net
- >>697
別によくね、あの部分シャウトっちゃシャウトだけど喉潰したようなの声で張り上げたような感じじゃん
シャウトというか曲のノリで叫んでるみたいな
全体的にみたら安定してるし評価動画にはできると思うんだけどなぁ
>>755
それは明らかに調子悪いからちょっとな
- 757 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 10:14:37.68 ID:Ltl8Mh7/0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=s7W9x39_npk
これの最後にhiFシャウトしてるが汚いシャウトだな
これならZ’sのシャウトの方がマシ
- 758 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 10:22:31.79 ID:i1ZWyD8+0.net
- 議論早く終わらせろって人居るけどこいつは小野以上の閉鎖は
評価しないって言ってるんだよ？
これがまかり通ったら大問題だろ
>>749
いやあのね
ブリッジを跨ぐ以上ブリッジの質と声区の質は密接な関係にあるんだぞ？
それ聞いてどうするんだ一体
どっちも変わらない
どっちかっていうと伸ばすほうかな
別に降格意見出してる訳じゃないぞ？
なんだ無効って
一行目をよく読め
その客観性のなさを歌えるやつ同士で減らしてきゃいいだろって話
しかも>>1に書いてない評価基準も普通にあるからね
それでお前はボイトレ同士で矛盾してたらどうすんの？
- 759 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 10:36:21.66 ID:Ltl8Mh7/0.net
- crest of Z's
https://www.youtube.com/watch?v=UxkcdAjyB2o
1：46 hihiA#シャウト 2:55 hiFシャウト 3：18のは良く聞こえない
- 760 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 10:50:55.70 ID:f80b8mbpI.net
- 遠藤だめだなww
Sの三人と比べるとただの雑音w
これが評価されるんなら
京あたりも評価されていいな
- 761 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 10:54:07.99 ID:f80b8mbpI.net
- 大体こんな感じの汚いシャウトなら
誰でも出せるわ。
- 762 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 10:58:57.42 ID:Ltl8Mh7/0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=kyg_gTTQzTI
人見はまた遠藤と違った感じで質が悪いな。細すぎる
てか人見がへヴィメタル的なシャウトしてるの見たことない
- 763 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 11:12:25.74 ID:f80b8mbpI.net
- >>762
人見は確かに余裕で出してるけど、
声に金属的要素皆無だしかっこ悪いよなw
もっと上の音でるなら凄いけど
最高音も稲葉小野と変わんないしね。
hihiになると稲葉小野より細いし
- 764 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 11:24:10.77 ID:oenNCQ4Y0.net
- 小野ってhihi域の音出したことあったっけ？
- 765 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 11:27:46.52 ID:f80b8mbpI.net
- この前のニコ動のライブでだしてる
hihiA♯かhihiAか微妙だったけど。
音源もあがってたよ
- 766 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 11:29:42.46 ID:Ltl8Mh7/0.net
- black dogでも出してるな
あと昔ので綺麗にビブラートかけて出してるのがあったはず
探してるのに見つからない。消されたかな
- 767 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 11:33:10.07 ID:1LhJMtza0.net
- >>758
最初に言っておくけどお前は論外
＞ブリッジを跨ぐ以上ブリッジの質と声区の質は密接な関係にあるんだぞ？
それはブリッジに該当する音域での話
ブリッジ越えた先の音は関係ない
＞どっちも変わらない
＞どっちかっていうと伸ばすほうかな
理由は？
＞なんだ無効って
説明しなかったので難易度がガルネリ＞VOWWOWは却下
小野は人見以上に難しいことなんてやってない
以上
＞その客観性のなさを歌えるやつ同士で減らしてきゃいいだろって話
お前みたいなのが2人になろうと3人になろうと同じだって言ってんだよ
歌は個人差が激しいんだからそれこそ何百から何千単位のデータでも取らなきゃ客観性なんて出てこない
何度も言うが各個人の感覚なんて歌唱技術を論じるスレでは役に立たねえの
- 768 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 11:36:57.26 ID:Ltl8Mh7/0.net
- 思うんだけど何日も議論跨がれるとどっちがどんな主張してたからわからなくなるよね
誰かまとめてくれよ
- 769 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 11:45:18.68 ID:1LhJMtza0.net
- 閉鎖なんてのは表現の一部
だから評価するなとは言わないが、過剰に評価するのも間違ってるんだよ
それに閉鎖が強い弱いの判断は他の項目と比べ非常に主観的
例えば稲葉人見遠藤西川の中でhiAの閉鎖が一番強いのは誰？って聞いたら一様な答えなんて返ってくるはずもない
こんな曖昧な基準を必要以上に持ち上げて稲葉人見と小野のようにワンランク差がつくレベルまで持っていくのが馬鹿らしい
TAKUYAレベルの閉鎖と小野レベルの閉鎖を同列に扱いことはできないが、主観的要素である以上加減は必要
だから俺は小野くらいの閉鎖で歌えれば十分と言ってるんだが、どうにも理解できないのが一人いるらしい
- 770 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 11:53:36.20 ID:wk8bNKzx0.net
- hiD位だったら稲葉が一番閉鎖強いな
リアシンの最後聞けばわかる。
人見のhiDはこんな感じだし
https://www.youtube.com/watch?v=r6cZCXDVFj0
- 771 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 12:02:39.83 ID:f80b8mbpI.net
- >>770
地声っぽい＝閉鎖が強いって定義なら
その稲葉のhiDは声量も地声感も凄い。
- 772 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 12:09:51.75 ID:O+/HYJcE0.net
- >>768
当事者以外読んでないから無理
だいたいこの喧嘩どっちかが飽きて書き込みやめて結局全て無意味になるの目に見えてる
- 773 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 12:41:46.69 ID:/0iTTfIXI.net
- でも閉鎖が強いと圧倒的にブレイクしやすくなるのも事実
閉鎖考慮しなければソプラニスタ>>>>>ロック歌手
- 774 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 12:46:42.90 ID:uWcl56D9I.net
- ソプラニタとかカマ声の集まりやん
- 775 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 13:12:41.04 ID:uWcl56D9I.net
- ニイハラと稲葉対談しるw
- 776 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 13:17:42.28 ID:wk8bNKzx0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=4sohPoKyjPo
マジだった
- 777 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 13:32:23.62 ID:uWcl56D9I.net
- 稲葉でも今はラウドネスのキーはきついらしいね！
- 778 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 13:58:38.10 ID:eIGDzxq80.net
- 二井原ってDのゴミか。
どうでもよくね
- 779 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:05:46.89 ID:wk8bNKzx0.net
- 上の動画の12分あたりでhiDロング出してるな
稲葉がラウドネスもう原キーで歌えないのはショックだな
- 780 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:23:50.43 ID:O+/HYJcE0.net
- >>778
ランク外のごみクズなお前は黙ってろよ
- 781 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:32:31.00 ID:uWcl56D9I.net
- このスレで使われるような単語が沢山出てきて
笑ったw
稲葉はやっぱ高音連発はあんま得意じゃないっぽいねw
ニイハラ自分で歌下手っていってるしw
- 782 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:33:46.54 ID:wk8bNKzx0.net
- 稲葉が「hihiA(笑)」みたいな感じでワロタ
- 783 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:37:47.07 ID:k12AA/w10.net
- >>779
同意
衝撃受けた
クレイジードクターなんてhiEロングあるくらいでラウドネスの曲では簡単な曲なのにな
- 784 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:39:16.88 ID:wk8bNKzx0.net
- crazy nightね
- 785 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:51:35.81 ID:uWcl56D9I.net
- まず、オリジナルの
クレイジーナイトって最高音どのくらい？
- 786 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:54:03.18 ID:eIGDzxq80.net
- >>780
君はランク内なの？www
- 787 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:55:10.69 ID:k12AA/w10.net
- >>783
あ〜間違った、ありがとう
>>785
確かhiE
稲葉はキー一音下げ
- 788 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 14:58:20.40 ID:uWcl56D9I.net
- >>787
大分下げたねww
- 789 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 15:37:20.69 ID:uWcl56D9I.net
- ニイハラ自体がキー下げまくりで、
オリジナルキーの動画が見つからないw
最近のだと原曲なのか？
- 790 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 15:39:33.63 ID:wk8bNKzx0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=ADVkzknTBbw
普通に上の方にあったがこれ原キーじゃないのか？
- 791 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 15:41:55.14 ID:O+/HYJcE0.net
- >>786
頭わるっ
- 792 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 16:20:36.15 ID:k12AA/w10.net
- >>790
これだね
やっぱ最高音hiE、キーAだ
- 793 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 16:40:34.45 ID:uWcl56D9I.net
- ニイハラも人見と同じでhiDからFあたり
までは全く高く聞こえないし、余裕で
出してる。
歌は下手だけどw
- 794 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 17:17:38.05 ID:SzZLxN07i.net
- このスレ歌唱力と関係ない話ばっかしてるから
高音スレを作り直してそこで語れよ。
- 795 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 17:27:47.29 ID:PTUfQdON0.net
- 歌唱力の建前としてSランクに久保田がいるがほとんど話題にならず、いつも高音の話ばかりw
- 796 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 17:46:28.50 ID:eIGDzxq80.net
- >>791
あ、にげた笑
- 797 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 18:05:35.91 ID:O+/HYJcE0.net
- >>796
Dランクの歌手をゴミとお前が言うならランク外のお前はもっとゴミってことも説明しなきゃわかんないの？
- 798 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 18:14:41.59 ID:IPVE+C3P0.net
- 評論家きどりで歌手をバカにできるのがこのスレの醍醐味だからなあ
- 799 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 18:36:31.78 ID:eIGDzxq80.net
- >>797
このスレは
>>798
なわけですがww
悔しくて熱くなっちゃう人は静かにしていろよw
- 800 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 18:45:28.88 ID:NUdetg2x0.net
- 素人には不評の二井原だがプロの歌手の中では高評価する奴多いぞ。
稲葉はいわずもがなで、Jay公山もちょくちょく一緒にライブやってるし、浜田麻里も一目置いている。
デーモンはじめ影響受けたロック歌手も多い。
二井原の歌は歌ってみたら分かるが、どう言う訳か簡単には歌えない。
特にここ5年のLOUDNESSのアルバムやライブの二井原は神憑ってる。
最近出た新譜の歌も強烈。
- 801 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:00:23.09 ID:ANIxkN5l0.net
- 二井原のバラード酷くね？
https://www.youtube.com/watch?v=_Nm6G5hTJzY
- 802 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:05:42.89 ID:vIS4tIU0O.net
- 稲葉が今はラウドネスキーきついって昔でも楽ではないよ
しょっちゅう言われてたじゃん
高音キープできるタイプじゃない
まぁヲタは認めず高音性能でも誰にも負けないみたいな妄言はいてたけど
ショックとか笑えるわ
稲葉の曲の全体的なキー考えりゃわかるだろ
- 803 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:07:26.50 ID:NUdetg2x0.net
- プロの世界で生きていくのは歌唱力より声と歌の独自性と曲アイデアがすべてだから。
人見が学校の先生と言うのが現実を語ってるだろ。
- 804 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:21:40.05 ID:vIS4tIU0O.net
- 歳とってるとはいえ自分の曲は基本原キーな稲葉が、
なぜ最高音hiE程度の曲で一音も下げるか、ヲタにはわからないんだろうな
まさに上で言われてた通りじゃん、聴く耳ある奴はわかってんだろうけど
これから稲信者はつつしめよ
- 805 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:28:54.07 ID:O+/HYJcE0.net
- >>799
性格悪い馬鹿ってのがバレたからって発狂すんなよ。
このスレに歌手をバカにしていいなんて決まりはないし、そもそも論点ずれてるし。
- 806 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:39:48.08 ID:eIGDzxq80.net
- >>805
決まりって笑
やばいわすげー痛ぇ
プロに素人がネットで格付けするようなスレで書き込んでる奴にお前はランク外だからとか…w
馬鹿にされるのが嫌なら見なけりゃいいのでは？w
Dランクなんてゴミだけど？笑
- 807 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:45:14.13 ID:vIS4tIU0O.net
- 最高音hiEのクレイジーナイトを原キーでカバーしようと思って、
無理無理となった稲葉
1コーラス歌えてももたないと自分で言ってるね
ヲタはやっとわかったかな
ガルネリやバウワウも歌えるとか宣ってた自分たちがいかに聴く耳ないか
奇しくも教祖である稲葉本人に教えられるとはね
- 808 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:47:08.23 ID:o3cMbDWsI.net
- >>804
お前が慎めよ糞野郎あと末尾lの常時ageの奴もな
- 809 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:48:02.84 ID:NUdetg2x0.net
- >>806
ゴミとか言ってるけど、お前みたいなド素人が作ったランク・・・ww
- 810 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:50:48.10 ID:uWcl56D9I.net
- >>807
いや、高音連発率が人見、小野以下なのは
みんな分かってただろww
- 811 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:50:48.47 ID:o3cMbDWsI.net
- 末尾Lじゃなくて末尾Iだった
- 812 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:50:58.35 ID:vIS4tIU0O.net
- 稲葉は今のニイハラの歌唱をようつべで聴いて、
うぇ〜高いな〜と思うらしいね
- 813 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 19:59:52.35 ID:uWcl56D9I.net
- B'zはラルクやGLAYより少し高い程度。
ウーバーやワンオクくらいの高さだよね。
- 814 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:01:47.85 ID:vIS4tIU0O.net
- >>810
連発率っていうか性能で劣るよね
稲葉が歌えないようなキーで歌ってるわけだから
- 815 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:05:35.37 ID:eIGDzxq80.net
- >>809
そのランクを見に来ている時点で、、www
- 816 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:19:09.59 ID:i1ZWyD8+0.net
- >>767
もしかしてブリッジを飛び越えたとか言ってた人？
単発は出せるけどブリッジを跨ぐと弱くなるなんて良くあるけど
音域に関係なくさ
伸ばした分息の量が減ってるから
つーかテンポからなんでこんな話になった？
いやだから3rdの例は無視かいな
つーかそれでもいいけどさ
3rdや高音域で閉鎖が弱くなりやすく
張り上げ癖もあって
ガチガチなハイラリで大きなハンデを背負った稲葉に対して
英語発音で大きなアドバンテージのある人見は下がっちゃうよ？
それでも全く歌えないやつよりは遥かにマシじゃねえか
で、ボイトレ同士の矛盾はどうするの？
>>769
それ言ったらフェイクやグルーブもそう
これらに比べたら閉鎖なんて遥かに主観成分が少ない
つーか小野と人見稲葉の閉鎖の差なんて一目瞭然だろ
ボイトレの難しいという発言をどれくらい難しいのか判断するときに主観は入る
主観を除くなんてのは不可能なんだよ
だったら全く歌えないやつよりは歌えるやつのほうがマシだろ？
- 817 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:26:42.02 ID:8gsjxOTD0.net
- >>801
音痴ｗ
- 818 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:39:07.46 ID:/0iTTfIXI.net
- ラウドネスの曲で稲葉の高音を判断するとかwww
ラウドネスなんて大学生の時か最近の劣化してからしか歌ってないじゃん
それを全盛期でも歌えないなんて決めつけもいいところだな
- 819 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:47:48.36 ID:vIS4tIU0O.net
- まだ言うか
稲葉は出るキー自体大して変わってないと言ってる
B'zの曲も変わらず歌ってる
それで１音も下げるのに全盛期なら原キーでライブ通して歌えるレベルのわけないだろう
やれやれ
そもそもそこまで連発できるタイプじゃないでしょうに
- 820 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:49:49.26 ID:Jhpk3Z8L0.net
- タイプがあるからね
- 821 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:51:01.63 ID:+K5TZV3Zi.net
- >>801
マイク入ってなくねｗ
- 822 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:52:48.33 ID:vIS4tIU0O.net
- まぁヲタはショックでしょう
ニイハラだっていい歳なのに稲葉はニイハラの曲歌えないんだから
リアシン歌えるから高音でも最強だと信じてたのに、
クレイジーナイトレベルが歌えないんだから
- 823 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:55:05.99 ID:a47aPnGr0.net
- ここは高音スレではないので勘違いしないように
年がら年中くだらん議論しよってｗ
- 824 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 20:58:56.31 ID:S8+TB2OW0.net
- 何言ってんだここは高音スレだろ
- 825 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 21:02:42.79 ID:uWcl56D9I.net
- ニイハラいわく稲葉は、スティーブンタイラーのトーンらしいね。
確かにタイラーもシャウトが高いけど
基本的にhiD辺りまでしか使わないからな。
- 826 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 21:16:50.63 ID:1LhJMtza0.net
- >>816
ブリッジ飛び越えるなんて珍言残したのは遠藤アンチだろうよ
＞単発は出せるけどブリッジを跨ぐと弱くなるなんて良くあるけど
それはブリッジ音域内での話だろって
＞伸ばした分息の量が減ってるから
ブリッジの難易度には個々の歌手の肺活量も要因になると言ってるようなもんだぞこれ
稲葉は肺活量が超人並らしいから人見や小野より楽にブリッジ渡ってると付け加えないとな
＞いやだから3rdの例は無視かいな
回りくど言い方しかしないのは説明してないのと同じ
相手に理解を求める議論スレではこんなの当たり前
＞それでも全く歌えないやつよりは遥かにマシじゃねえか
それでもとか関係ないから
歌える歌えないなんてのはどんぐりの背比べであって、そんなのを当てにする馬鹿はいない
仮に下から上の声区に移動するブリッジよりも上から下の声区に移動するブリッジの方がブレイクしやすい奴がいたとしても、
根本的なブリッジの難易度としては下→上＞上→下は変わらない
＞それ言ったらフェイクやグルーブもそう
フェイクやグルーヴはある程度の基準を設けてますが？リズム感にしてもそう
聴いて各々が判断してるのなんて閉鎖だけだ
例えば稲葉人見遠藤西川の中でhiAの閉鎖が一番強いのは誰？って聞いたら一様な答えが返ってくると思うか？
- 827 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 21:17:10.06 ID:NUdetg2x0.net
- トーンって声質のことな、hiDとか関係ないから
- 828 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 22:20:00.09 ID:/0iTTfIXI.net
- そりゃ出るキーがあんまかわってないだろうけど耐久力は全盛期から変わってるよ
最近ではlove phantomすらブレイクしてる
- 829 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 22:20:03.18 ID:47oih1kO0.net
- 堂本剛って何でこんなに過小評価されてんの？
- 830 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 22:23:31.63 ID:/0iTTfIXI.net
- てか出るキーなら喉壊した飛鳥だってそんな変わってない
「出るキーが変わってないから全盛期も歌えない」とか、どんだけナンセンスなこと言ってんだよ
- 831 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 22:28:37.56 ID:wk8bNKzx0.net
- >>826
hiA辺りならみんな同じぐらいだろ
もちろん弱くするときもあるが
そいつら全員閉鎖強い扱いされてるじゃん
- 832 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 22:32:19.22 ID:wk8bNKzx0.net
- 主観と言ったら
音感、リズム感→ズレてないやい！
ブレイク→ブレイクしてないやい！
声の太さ→声細くなんかないやい！
と言い張ることだって可能だからな
フェイクやグルーブなんてとくに主観が入るだろ
ある程度多数決になるのは仕方ないよ
- 833 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 22:45:50.91 ID:vIS4tIU0O.net
- 稲葉ほど節制してる人がニイハラですら歌える曲歌えないのは情けない
むしろニイハラのほうが声も加齢で変わってるがまだ歌えてるってのに
それはもともとポテンシャルが足りないから
それなのにまだ全盛期ならとか情けないことを稲ヲタは
やれやれ
- 834 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 22:59:44.82 ID:NUdetg2x0.net
- >>833
お前さニイハラを相当馬鹿にしてるけど、そもそも二井原の曲が一曲でも歌えるのか？
クレイジードクターが一番簡単そうだけど、あれを恰好よく歌えるのか？
VOの専門家は二井原の凄さに気が付くけど、素人には無理と言うことが良く分かった。
- 835 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:00:12.18 ID:/0iTTfIXI.net
- リアシンのhihiAを言葉に載せて出せるポテンシャルがある稲葉がもともとのポテンシャルないとかw
まあリアシンはhihiAさえ出せればそこまで難しい曲じゃないとか言ってる人には稲葉のポテンシャル何て分からないかw
そんなに簡単だというのなら、他歌手が3rdまたいでるフレーズ内で言葉にのせてhihiA出してる動画もってこいや
- 836 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:03:58.34 ID:TTtnS6z2O.net
- ニイハラですら歌えるとか
難易度なら人見にならんで高いのに
- 837 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:07:36.68 ID:NUdetg2x0.net
- ここは素人が戯れる歌唱力ランキングだから仕方ないけど
はっきり言って二井原の"D"ってプロから見たらありえないから
- 838 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:12:01.41 ID:/0iTTfIXI.net
- ID:vIS4tIU0O
http://hissi.org/read.php/musicj/20140623/dklTNHRJVTBP.html
- 839 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:13:23.47 ID:eIGDzxq80.net
- うん、ありえない。
Dより低いもあるレベル
- 840 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:15:40.95 ID:ANIxkN5l0.net
- 二井原の前に響かない後ろに引っ込みまくりの発声ってどうやってんの？
- 841 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:16:25.17 ID:i1ZWyD8+0.net
- >>826
ブリッジがどういう概念か理解してないとしか思えないな
それをボイトレが言ってるのを持ってきてくれ
長いのと短いのを比較して息の量が減ってるから難しいって言ってるんだよ？
肺活量なんて関係ないじゃん
いやだから3rdの話は？
人見は落ちちゃうよ？
話を逸らすのはやめようね
どんぐりの背比べとか歌えないから言えるんだろうな
で、ボイトレ同士で矛盾が出たらどうすんの？
基準なんてあったっけ？書いてくれ
その4人は無理だろうな
でも小野と人見稲葉ならみんな分かる
- 842 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:18:45.62 ID:TTtnS6z2O.net
- もう稲葉人見小野田中スレとか作ってそっちでやれよ
見苦しい
- 843 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:22:41.41 ID:vIS4tIU0O.net
- クレイジーナイトを歌えないってポテンシャルはわかってるよ
ハイトーンでは小野人見ニイハラヤマビーあたりに劣るってことだね
歌える上のレンジが低い
- 844 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:25:20.74 ID:/0iTTfIXI.net
- なんだいつもの稲葉アンチか
相手して損した
- 845 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:27:42.07 ID:5TAXsaGx0.net
- ニ井原と稲葉の対談で思い出して5年ぶりくらいにこのスレ来たけど、お前らまだやってたのかｗｗｗ
- 846 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:30:46.98 ID:FiMLhA2w0.net
- ピッチリ短パンがどうしたって？
- 847 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:33:03.39 ID:NUdetg2x0.net
- >>839
興味深いね、具体的にどういう事？
- 848 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:34:18.19 ID:vIS4tIU0O.net
- 相手して損したとかもうね
事実を認められない稲葉ヲタ
よく言われてるだろ、稲葉は高音維持するようなタイプじゃない
女性的な上にまとまったキーは厳しいし実際そういう曲ないし
>>843で書いたことは事実、クレイジーナイトを歌えないのはそういうこと
ワンコーラスとか単発で高音出せるタイプ
- 849 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:39:48.16 ID:TTtnS6z2O.net
- 今夜のNG
ID:vIS4tIU0O
age末尾I
- 850 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:43:26.92 ID:CgrYsdne0.net
- 東京電機大学中学校評判万引少年S君
http://i.imgur.com/MihI2A8.jpg
稲城市立向陽台小学校評判Y子（稲城市百村）
http://i.imgur.com/MihI2A8.jpg
稲城サッカースポーツ少年団評判稲城SSS評判
http://i.imgur.com/LrH6XDC.jpg
- 851 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:47:35.23 ID:vIS4tIU0O.net
- >>849
事実を認められずそれか、情けない
そんなこと書いたって惨めなだけだと気づけ
- 852 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:48:24.20 ID:Q+a7//7T0.net
- このスレは稲葉ヲタに嫌われると、近藤や二井原や桜井みたいになるから気をつけろよ
- 853 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:50:18.08 ID:Lbmi/6cuI.net
- >ハイトーンでは小野人見ニイハラヤマビーあたりに劣るってことだね
うんうん、そのひとたちが3rdまたいでるフレーズ内で言葉にのせてhihiA出してる動画楽しみにしてるよ
単発フェイクのロングトーンとかダメだからね
- 854 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:50:31.82 ID:Q+a7//7T0.net
- 実際Toshiや京が歌ってる高音域は稲葉じゃ歌えないよなw
ここは本当に稲葉スレなんだな、改めて。
- 855 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:52:25.12 ID:Jhpk3Z8L0.net
- めんどくさいなwww
俺は稲葉ヲタでもないから言うけど別にその通りだよwww
それで満足ならもう落ちつけ
- 856 ：名無しのエリー：2014/06/23(月) 23:59:20.23 ID:Jhpk3Z8L0.net
- 稲葉ヲタの言うことが京ヲタみたいになってきたな
一発芸的にhihiAとか使うよりメロディとして上に広いキーで歌えることのほうが難しいよあたりまえだけど
- 857 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:00:24.23 ID:TTtnS6z2O.net
- >>851
?
稲ヲタ認定キモいから末尾Iと一緒にあぼーんしとくわ
- 858 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:12:48.76 ID:w3v4QFJq0.net
- さんざん昭和歌手はギリギリchop歌えない！！とか言ってたから当然の報いではある
- 859 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:12:52.96 ID:qL+Ob8aYI.net
- http://www.music-key.com/bz/001.html
別にhihiAだけの曲じゃなくてhiDもたくさん使ってるけど
- 860 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:13:44.24 ID:FL3Wvq2j0.net
- 稲葉は飛び道具としてのSヘッドしか使えないのは皆わかってるだろ
節制していても、Sのなかでは一番高音域と喉が弱いのも
- 861 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:22:19.79 ID:HKSLYbqE0.net
- >>859
そういうこっちゃないんだよ
1コーラスでSヘッドでガッと声出せばそういう音域はそのレベルなら出るでしょ
ＪAMの福山でも近いことはできると思うよ、動画みてる限り
crazy nightだって最初は歌えるけど全体的に高くて続かないってことを稲葉は言ってたでしょ
それをさっき湧いてた奴は指摘してるんだろう
リアシンはそういう意見を反論できる楽曲ではないよ
- 862 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:25:18.56 ID:qL+Ob8aYI.net
- 逆に飛び道具じゃなくて3rd使ってるのって人見しかいなくね
小野のdistiny ですら
oh yeah のシャウトと同じ押しを見て る ah ah ah ah のところとサビで峻音hiEのみ
- 863 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:27:20.77 ID:X0a5KfrF0.net
- 稲葉ってやっぱ神だわ
- 864 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:31:52.21 ID:LnsKsMrtI.net
- 稲葉は自分で倍音減ったていてたよ
- 865 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:39:42.70 ID:JJxppiXq0.net
- 小野のBLACK DOG
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11392515
hiE計20回
- 866 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:45:17.92 ID:SrKIXqOa0.net
- いい加減
遠藤、西川、前田、飛鳥の議論に戻ろうや
- 867 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:51:11.64 ID:5aJXxn8z0.net
- 稲葉小野人見の比較は意味ないからやめろ低脳
- 868 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 00:56:12.03 ID:heCn7uPm0.net
- 人見＞小野＞＞＞＞稲葉
- 869 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 01:09:38.56 ID:FL3Wvq2j0.net
- 人見＞小野＞玉置＞堂本剛＞稲葉
- 870 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 01:14:02.47 ID:LnsKsMrtI.net
- 稲葉、ニイハラのhihiAでわらってたけど
- 871 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 01:25:38.91 ID:FL3Wvq2j0.net
- >>856
稲葉がエックスの紅やsilent jealousy歌ったら
DEEP Kiss歌ってる感じの大惨事になるのは間違いない
- 872 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 02:28:42.38 ID:LnsKsMrtI.net
- さすがに、紅は歌えるだろw
- 873 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 03:46:25.71 ID:m6+0GV/T0.net
- Ｘは曲自体が微妙だからなー
https://www.youtube.com/watch?v=8WzH1umRdxY
トシもこのなごり雪とかきくとやっぱプロだと思う。
田中みたいな太くてよく響く男性的なハイトーンも、小野みたいな女性的な綺麗な声も出せないけど、
トシみたいに金属的な声質なのに切ない歌い方は上位の奴らでは逆に出せないと思うんだよね。
- 874 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 05:28:14.74 ID:9M5+WtPe0.net
- いま人気の美少女空手家 30秒篇CM 544,443
https://www.youtube.com/watch?v=xO6CesdSwQ0
おっさんとガチ喧嘩 5,931
https://www.youtube.com/watch?v=XOzXaWXjbQk
Michael Jackson Smooth Criminal 超伝説版 1,839,016
https://www.youtube.com/watch?v=sj4zNWW2nvY
宇宙戦艦ヤマト2199 お蔵入りした3番〜4番あり 996,437
https://www.youtube.com/watch?v=uGvIspfzLU4
進撃の巨人 神Ver. 63,368
https://www.youtube.com/watch?v=rMICia3W3WA
ブラック・ラグーン 神編集 973,030
https://www.youtube.com/watch?v=jl6fpbq1Ax0
AKB48 恋するフォーチュンクッキー 公式 45,601,826
https://www.youtube.com/watch?v=dFf4AgBNR1E
ゴールデンボンバー 女々しくて PV 8,260,717
https://www.youtube.com/watch?v=vvepe04Dbh4
アナと雪の女王 公式 Let It Go 松たか子Ver. 46,524,877
https://www.youtube.com/watch?v=cvj3-MZO9Tw
- 875 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 08:16:10.09 ID:/lr9FcsA0.net
- >>829
文句があるなら比較出せばいいだろ
過小評価、過小評価って連呼してたってランクは変わらないぞ
- 876 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 10:15:09.93 ID:4xUe8dSL0.net
- 簡単に言うと稲葉は3rd扱う技術無いってことでしょ
ラウドネス何曲かカバーしたけどクレイジーナイトなんてラウドの中では超簡単な曲だよ原キーでも
リアシンのhihiAなんて単なるシャウトだから喉に問題無ければ難しくないし
- 877 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 10:39:27.65 ID:0s5qCiyT0.net
- 二井原稲葉対談でも話になってたけど、あの爆音の中で声出しきるというのは
また別の要素も必要なんだろうね
- 878 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 10:46:08.87 ID:CPEdOdj7I.net
- >>876
リアシン、雨だれ、ツェッペリンのカバー
もろもろサード使用してるけどね。
ツェッペリンのカバーなんて、超連発だし
サード使えないと歌えないし。
- 879 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:26:37.38 ID:4xUe8dSL0.net
- >>878
リアシンは3rdはライブではちょっとだけ、雨だれはhiFは超細い、hiD♯はしゃくりあげ、hiGロングはシャウト、SINCE I'BEEN〜はリズム評価にはなるが発声は閉鎖激弱だし、ただ叫んでるだけのとこ多い
頑張って出してます、て感じはするがとても扱えてるなんて言えるレベルじゃない
いくら全盛期じゃないとはいえ3rd扱える人がクレイジーナイト一音下げなきゃ歌えないなんてことはありえない
- 880 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:33:08.81 ID:4xUe8dSL0.net
- あと稲葉はやたら声の響き気にしてたけど、あんだけハイラリなら響きや共鳴弱くてあたりまえ
ヲタやボイトレは稲葉のハイラリは意図的なものと云うが、この事から察するに、単に稲葉にロウラリで歌う技術が無いだけ
- 881 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:34:26.12 ID:Z2SB9EPp0.net
- もしかしてリアシンには3rdがhihiAの所しかと思ってる？
Aメロから連発してますが。下げてるところもあるけど普通に多い
それに雨だれの最初のhiFが細いとかありえんな。最後のしゃくりあげてるところはhiFだし
てかシャウトでもシャウトっていう声区があるわけじゃないぞ。稲葉のhiGシャウトはふつうに3rdだ
- 882 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:35:32.46 ID:Zm3HrazsI.net
- >>879
そうなると、サードを使えるのって
人見、小野、ヤマビー、NOVだけだなw
ANCHANGなんか質悪いし全部シャウト扱いだし
京も論外、ニイハラもhiEくらいまでしかでないし
福山、NOBもちろん遠藤なんかも使えてないことになる
- 883 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:37:28.38 ID:4xUe8dSL0.net
- ライブだとAメロはhiD止まりだろ大抵
- 884 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:41:33.86 ID:4xUe8dSL0.net
- まあ何にしろクレイジー・ナイト原キーで歌えないのは痛い
ガルネリなんて夢の夢だ
- 885 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:46:04.35 ID:G52hbXPo0.net
- いつもカラオケでガルネリの曲を歌っているけどそんなに難しくないぞ
- 886 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:47:47.23 ID:lHBOSccU0.net
- >>876
LOUDのカヴァーしただけで、どうせまともに歌えないんだろ？（笑
「クレイジーナイト歌えないなんてありえない」って本人に言ってこいよ（笑
- 887 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:52:00.93 ID:4xUe8dSL0.net
- >>886
評判良かったけどねぇ
「ラウドネス」が一番きつかった
- 888 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:55:01.04 ID:Z2SB9EPp0.net
- 連発できない分3rdの閉鎖は誰よりも強いから問題ない
人見の3rdの閉鎖の弱さはさんざん指摘されてるし
http://www.pideo.net/video/youku/b742baa03de7aff8/
2：16〜 稲葉のロウラリ
ニュートラルだったらロングトーンとかでよく使ってる
- 889 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 11:56:26.29 ID:Z2SB9EPp0.net
- 3rd使えるやつなんてyotube漁ってりゃ腐るほどいるんだよ
問題はクオリティ
- 890 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 12:00:36.49 ID:4xUe8dSL0.net
- >>889
2ndまでのクオリティなら稲葉が一番だろ
だからＳで全く問題なし
ただ3rdは出すのがやっと
これは本人が認めた現実
- 891 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 12:58:25.39 ID:Zm3HrazsI.net
- そういえば昨日ケミストリーがラブファン歌って
たけど、原キーでうまかったぞ
- 892 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 13:21:10.61 ID:PmtQS2GS0.net
- 稲葉の発声でこの手をとって走り出してはかなりきついと思う
ストイックやわ
- 893 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 13:23:53.49 ID:Z2SB9EPp0.net
- >>890
稲葉はリアシンでブリッジ跨いで軽々hiEhiF#出してんじゃん
- 894 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:13:57.18 ID:PmtQS2GS0.net
- しかし、ライブ前のウォームアップはいきなり本意気で叫ぶｗような方法で
よくB'Zのステージこなせていたな。。
変な癖付きまくりやったやろうな
- 895 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:16:17.31 ID:AeATF40b0.net
- セカンドまでのクオリティなら稲葉が一番とか途端に路線変更してて笑えるな。
チェストミドルなら玉置布施の方が全然上だし、稲葉得意のヘッドも遠藤田中とかと変わらん。
音感リズム感も普通。
さらにスーパーヘッドまでニイハラ以下で大したことないとなったらSにいられなくね。
- 896 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:19:23.55 ID:PmtQS2GS0.net
- 稲葉はブリッジ
- 897 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:22:44.31 ID:QXz6JVdV0.net
- >>841
＞それをボイトレが言ってるのを持ってきてくれ
普通に考えれば分かる事
何でブリッジ過ぎた声区の音域で弱くなる要素があるんだか
＞長いのと短いのを比較して息の量が減ってるから難しいって言ってるんだよ？
そうだったら肺活量が少ない歌手はどんなブリッジでも難しいことをやってることなってしまうだろ
そもそも小野にしてもwe'll break through the gate of steelのtheの前で息継ぎしてる
＞いやだから3rdの話は？
3rdの話なんてしてないだろお前
回りくどい言い方しかしないのは説明してないのと同じ
＞どんぐりの背比べとか歌えないから言えるんだろうな
だから歌唱に関してお前の常識なんてボイトレの理論の前では何万分の一の参考にしかならねえの
歌えようが歌えまいがそれは変わらない
＞基準なんてあったっけ？書いてくれ
>＞メタルやロック歌手ね。どうやってリズム感を説明するのか
>いくらでもあるだろ
>・走ったり遅れている個所が無いか
>・入りを崩したり、逆に溜めを作ったりできるか
>・グルーヴを出せるか
>・リズム的に難易度の高い曲を歌いこなせるか
>・転調などに対応できるか
>・幅広いジャンルへの対応力の有無
- 898 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:26:43.69 ID:QXz6JVdV0.net
- ＞その4人は無理だろうな
じゃあ遠藤と西川を比較して議論しようとなったらどうするんだよ
両者のヘッドの閉鎖の差はどうやって判断するんだ？多数決でも取るのか？
お前言ってる事矛盾しすぎなんだよ
閉鎖は強ければ強いだけ加点対象にするみたいなこと言っておいて、トップクラスの閉鎖の差は比べられませんなんて通るか
仮に稲葉や人見の比較議論が行われたらどうするんだ？
- 899 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:31:10.90 ID:AeATF40b0.net
- 閉鎖と声量って似てるよな。差が大きいとさすがにわかるけど、僅差だと完全に主観になる。
- 900 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:34:23.70 ID:4xUe8dSL0.net
- 3rdの閉鎖なんて明らかに人見＞＞＞稲葉＞小野なんだが>>888みたいなこと云うやつもいるから客観は無理じゃね？
- 901 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:36:13.59 ID:eeBjXx/b0.net
- >>895
ASKAにミドルで負ける玉置がミドルで稲葉以上はないぞｗ
布施や西川や遠藤はミドルで稲葉より太くて声量あると思うが
- 902 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:37:31.93 ID:AeATF40b0.net
- >>901
どーでもいいとこ突っ込むなよ
- 903 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 14:50:51.81 ID:m6+0GV/T0.net
- 負けるとか勝つとかそんなの聞いてる奴の感想じゃん。小学生みたいw
- 904 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 15:14:39.59 ID:kPoJhaQ00.net
- 飛鳥玉置布施西川前田あたりはミドルの太さ響き声量とかは同格でトップクラスだろ。
遠藤稲葉はここより少し劣る。
- 905 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 15:29:03.25 ID:kPoJhaQ00.net
- その中でさらに細かくわけると主観になるけど布施前田≧玉置飛鳥≧西川かな。
ただ少差すぎるから全員≒で十分
- 906 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 15:45:52.32 ID:tx9n0XYk0.net
- そんなんどーでもよくね?
何で急に遠藤、前田、飛鳥、西川の議論が逸らされるんだ?
- 907 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 16:00:32.72 ID:kPoJhaQ00.net
- 悪かったな。
どうぞ続けてくれ。
- 908 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 16:03:57.26 ID:dm4Yw+KG0.net
- 総合すると稲葉ってSじゃなくね？
- 909 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 16:25:45.80 ID:2lTRZtsQ0.net
- 今頃気付いたのか？
- 910 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 16:35:18.73 ID:eeBjXx/b0.net
- >>904
ないない
ミドルは細かく分けると布施≧西川≒遠藤≒前田≧稲葉＞ASKA≧玉置
- 911 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 16:50:00.34 ID:5aJXxn8z0.net
- 今までの比較動画参考にしたら>>910が一番正しいと思うんだが西川遠藤前田にも差はあると思うが、他の≧と比べてそれほど差はないと思うし
- 912 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 17:02:01.11 ID:eeBjXx/b0.net
- 遠藤は西川との比較でミドルは≒だしな
前田も遠藤との比較でミドルは≒
仮に差を付けるなら西川≧遠藤≒前田
玉置はミドルそんなに力強くないしASKAも響はあるけど細い
間違っても遠藤、稲葉より上とかない
多分玉置に関してはミドル張り上げ気味だから錯覚すんだろうな
逆に遠藤、稲葉はヘッドの印象が強すぎるだけでミドルの質もトップクラス
この2人はミドル、ヘッドでの声質変化の少なさを考えてもミドルでASKA、玉置以下とか確実にない
- 913 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 17:52:24.92 ID:ToTrEd51I.net
- 稲葉はハイラリでしかも閉鎖強いから3rd連発はきついんだろ
まあアンチがいくら暴れたところで稲葉はSだよ
- 914 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 17:56:00.90 ID:0rwLmdRG0.net
- 3rdはハイラリの方が出しやすい
声を薄くするからね
- 915 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 17:56:45.42 ID:0rwLmdRG0.net
- まあ稲葉は閉鎖も強いから何とも言えんけど
- 916 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 18:06:10.23 ID:zmTm06/5O.net
- 稲葉がギリギリチョップまともに歌えてる動画があるのか?
あれがきちんと歌えるのなら持久力がないということはないと思うが
- 917 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 18:08:27.57 ID:Ok7t9E0A0.net
- >>897
おいおいボイトレが言ってることしか信用できないんだろ？
早くボイトレが言ってる証拠を持ってこいよ
そんな極端に少ないやつがいるかよ
その理屈で言ったらライブ中動き回る稲葉は評価上がる
これ息継ぎしてるように聞こえんの？
全然してないよ？
ガルネリの3rdのほうが難しいって何回も言ってるよね？
人見落ちてもいいの？
ボイトレ同士で矛盾が出たらどうするんですか？
一言に難しいと言ってもその程度は様々ですがどう判断するんですか？
閉鎖の強弱の判断基準
＞・声の芯が強くなる
＞・声の響きがなくなって詰まったような声になる(人見とか)
＞・声が太くなる
＞・声区を切り替えたときの声質変化が少なくなる(共鳴が減って起こる声質変化とは違う)
付け加えると
・声が硬くなる
・声量が上がる
ってところかな
グルーヴの評価基準でグルーヴを出せるかって評価基準じゃねえよ
リズム的に難しい曲をこなせるかとかもさ
必要なのはどの程度難しいかを判断する基準だろうが
なぜ同じじゃダメなんだ？
- 918 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 18:42:00.76 ID:zmTm06/5O.net
- 閉鎖云々の前に稲葉は3rd使いこなせてるか?
それから3rdになると稲葉は閉鎖弱くなってるって指摘もあるがその辺はどうなのか
- 919 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 18:51:45.83 ID:m6+0GV/T0.net
- そんなに高音が大事か？
サードやら閉鎖やら。
それらによって、なんで歌唱力が高いと言えるのか説明できんの？w
声高けりゃ歌唱力高いとされる理由はなんだよ
- 920 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 18:56:57.95 ID:ToTrEd51I.net
- 高音が使えると歌唱の幅が広がる
- 921 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 18:57:53.27 ID:G52hbXPo0.net
- なら何で低音の議論はしないの？
- 922 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 19:17:33.71 ID:m6+0GV/T0.net
- ここって話が毎回ループしてんだよね。
いつもサードか閉鎖の話な。
サードなんかそもそも、
そんな音域使わない曲のほうが遥かに多いのに、一部の歌手が出してるだけでなにいってんのって感じ。しかも、稲葉だろうが小野だろがほとんど飛び道具的にしか出さないし、評価もクソないのでは？ww
音域がとかいうなら、下の音域に広くても評価されないとおかしいんじゃないの？w
音域だけの話がループする理由は、音域だけが唯一でてるかでてないかで明確に分かるからなんだよ。
>>1にリズム感やら対応力やらグルーヴやら書いてあるけど、こんなもんは主観でしか図れない。だからある程度明確になる音域の話だけになんだよ。
つまり、歌唱力なんていう定義されないものに、優劣なんかつけられませんということをこのスレ自体が証明しているんだよw
- 923 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 19:18:25.61 ID:w3v4QFJq0.net
- 遠藤稲葉よりは玉置飛鳥のがミドル強いよ。
玉置のこれとか絶対遠藤の勝手にしやがれよりも上。 http://youtu.be/uaslgiPG8KI
- 924 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 19:29:58.61 ID:Z2SB9EPp0.net
- >玉置のmid2F# https://www.youtube.com/watch?v=yHPdeWpavxY 1:55〜 3：23〜 4：27〜 5：00〜
西川のmid2F# https://www.youtube.com/watch?v=1zlcenOCLg4 語尾で多用
これ聴く限り声量で玉置?西川じゃね？無理のないビブラートかけてるのは力が抜けてる証拠だから張り上げ出はないよね
西川のmid2G https://www.youtube.com/watch?v=jvpVo3w0YX8 0:45〜 サビで多用
稲葉のmid2G http://www.pideo.net/video/youku/b742baa03de7aff8/ 2：16〜
そんなに両差に差はないよね ＝でいいくらい
https://www.youtube.com/watch?v=dT8yhBa-oRU
askaとかめっちゃ閉鎖弱くね？何で玉置よりミドルの質がいいことになってるんだ?
俺は
布施≒玉置≧西川≒遠藤≒前田≒稲葉＞ASKA
だと思う
- 925 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 19:39:56.79 ID:7I2CnOV90.net
- 遠藤は勝手にしやがれ以外にアバレンジャー追加したのにそっちは触れられんのな
- 926 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 20:17:09.51 ID:wZdRciGh0.net
- ミドルは
布施≦玉置≒西川≦前田≒遠藤≦稲葉≦ASKA
稲葉はあんま声量ない
- 927 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 20:20:15.49 ID:wZdRciGh0.net
- 不等号逆やったｗ
布施≧玉置 西川≧遠藤 遠藤≧稲葉≧ASKAかな
- 928 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 20:25:37.83 ID:7I2CnOV90.net
- 前の比較に書いてあるけど西川と遠藤のミドルに関しちゃやや位の差があんのか？ないだろってなってるがな
- 929 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 20:44:21.22 ID:FgROA4Th0.net
- 玉置とASKAのミドル一緒くたにするけど玉置のが上だろ
そもそもASKAはチェストとミドルに優れた動画が示されていない
玉置に勝るのはヘッドのみでしかもロングトーンなどヘッド発声に集中した場合のみ
声質変化やブレイクも目立つし早いリズムの中での音階移動もないからブリッジも玉置に劣る
「ASKAの方が高音に強い」と言えば間違いではないが精査すれば発声も玉置が上だろ
ASKAのA+は過大評価だと思う
Aでもいいのでは
- 930 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 20:51:48.08 ID:w3v4QFJq0.net
- 玉置は上位陣じゃヘッドかなり弱いからなあ
- 931 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:04:11.29 ID:3HqcFscl0.net
- >>929
曲の難易度がダンチですし、玉置ヲタは頭オカシイですし
ランク通り飛鳥の方が上でしょJK
- 932 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:06:21.40 ID:w3v4QFJq0.net
- >>931
ランクは同じな
- 933 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:08:46.37 ID:3HqcFscl0.net
- >>932
何言ってはるんですか？ >>2のランクが見えないんですか？
- 934 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:10:48.29 ID:w3v4QFJq0.net
- >>933
お前wiki荒らしてる犯人？？
- 935 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:14:16.50 ID:3HqcFscl0.net
- >>934
妄想乙
お前、キチガイ玉置ヲタ？
あんな簡単な歌でAランクとかあり得ないからｗｗｗ
- 936 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:17:15.25 ID:w3v4QFJq0.net
- だってwiki見たら
発声:ASKA＞＞＞＞＞＞＞＞浩二
曲の難易度:ASKA＞＞＞＞＞＞＞＞浩二
こんなこと書いてるからさあｗ
違ったらならごめんよ。
- 937 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:22:12.12 ID:3HqcFscl0.net
- 普通の耳してたらそう思うよ
- 938 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:23:27.52 ID:3HqcFscl0.net
- 玉置の歌は簡単だから歌えるけど、飛鳥の歌をあのクヲリティー
で歌うのは難しいからJK
- 939 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 21:29:31.62 ID:w3v4QFJq0.net
- ところで次スレのランクどうしようか。
要議論枠の扱い。
- 940 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 22:01:51.69 ID:Pea1/arA0.net
- 京の高音は稲葉や小野より上手いと思ったんだがな。
アンチ沸きしそうだけど推しとくか。
- 941 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 22:03:38.72 ID:7I2CnOV90.net
- 京は高音云々以前の問題だろ
- 942 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 22:10:11.87 ID:iouhh7dF0.net
- ホント高音の話しかしねーなお前らww
- 943 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 22:21:37.52 ID:EXdEQFzK0.net
- 高田社長、クロちゃん、さかなくんもＳ追加しとけよｗ
- 944 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 22:26:48.20 ID:/qNoJbuR0.net
- Jポップ専問で、洋楽つってもメタルしか
聴いてないからしゃーない。
受け入れられるとしてもZEPあたりが
限界じゃねーの？
- 945 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 22:45:10.37 ID:87XmCFp+0.net
- 実際、TVショッピングのモノマネしてるやつが小野のモノマネして、本人登場で出てきた小野にもTVショッピングの真似させてたことあったよな
- 946 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:03:58.91 ID:5Zd9/TTr0.net
- sukekiyoはhihihiA使えるのに評価低くないか？
- 947 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:08:10.11 ID:X0a5KfrF0.net
- 評価おかしいと思うなら比較すればいいよ
- 948 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:08:18.08 ID:iouhh7dF0.net
- だから、hihiAを使えるからなんなんだよwwwアホかよwww
それで歌唱力が高いと本当に思ってんのかよw
- 949 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:23:48.73 ID:QF7Z9QfnI.net
- 綺麗なhihiAをロングトーンで
Sヘッドで出せれば評価されるべきでしょ。
- 950 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:25:00.84 ID:5qd5ukIJ0.net
- 歌唱力なんてはなから比べようがないから素人でもわかりやすい音の高さで評価するしかないんだよ
- 951 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:28:32.97 ID:iouhh7dF0.net
- >>950
はい、つまりこれな。
ここでいう歌唱力の高い=高い声なんでwww
- 952 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:31:12.96 ID:zmTm06/5O.net
- 歌唱技術ランキングに名前変更しろよ
- 953 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:32:20.77 ID:iouhh7dF0.net
- いや、高音ランキングでいいだろ。
- 954 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:37:52.51 ID:zmTm06/5O.net
- てかメタルロックしか話題にでないなら他の歌手削除でよくね
- 955 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:41:57.66 ID:heCn7uPm0.net
- (キモキモなアニソンヲタが選ぶ)ってのをスレタイの前に付けて下さい
- 956 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:43:31.73 ID:heCn7uPm0.net
- もしくは(音楽音痴の俺らが選ぶ！)でもいいです
- 957 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:44:28.61 ID:iouhh7dF0.net
- >>955
これもあるわ。
遠藤みたいな大声出すだけのそもそも論外な野郎を必死にゴリ押しするアニメオタクもやばいよここ
- 958 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:47:17.12 ID:wiwGlOhv0.net
- 卓偉ってもう一個上じゃね？
いや上の面子に並べるかわからんがB+と並べるのもどうかと思う
- 959 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:53:40.07 ID:UlkUDyczI.net
- R＆Bは隔離スレあるからそっちでやれよ
ほとんどのやつが興味ないから
- 960 ：名無しのエリー：2014/06/24(火) 23:56:44.54 ID:X0a5KfrF0.net
- mid2域でうまいのって誰？久保田以外で
- 961 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:07:03.20 ID:5aJXxn8z0.net
- >>957なにがどう論外なのか周りが満足するように説明しろよそれができなきゃただの遠藤叩きたいだけの低脳と見なすが
- 962 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:13:31.34 ID:NMykgMKC0.net
- やめなよ
- 963 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:14:45.80 ID:bfaUWaBF0.net
- >>961
君にどうみなされてもいいんだけどw
遠藤は声がでかいだけ。アニソンしか歌ってないのは可愛そうだけどそのせいで抑揚つけて歌うこともできないし、応援団のようにガーッと出すだけ。だから論外。
典型的な、全部同じようにしか歌えないタイプ。
ロボットアニメみてれば？w
- 964 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:15:30.29 ID:xdr+h5xq0.net
- >>961
前にもきたアニヲタ連呼のかまってちゃんぽいからスルー推奨
- 965 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:29:44.22 ID:RLhxaV7pJ
- 高音厨のヲタ達はなんでみんなお互いに潰しあうのかね？
現ランクでも十分なのに
C以上あればよくね？
- 966 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:18:50.09 ID:bfaUWaBF0.net
- まあ言いたいことは分からなくもないがw
- 967 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:19:41.50 ID:bfaUWaBF0.net
- 遠藤は論外。アニオタがきもいだけ
- 968 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:20:54.79 ID:xdr+h5xq0.net
- こいついつも同じ事いってんなぁ
- 969 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:23:27.90 ID:DH+aV8eEI.net
- 遠藤は妥当でしょ
現状B＋だし
Sにあげようとか言い出したら、全力で阻止するけど
- 970 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:27:34.70 ID:xdr+h5xq0.net
- だれもSなんて言ってなくね
つうか西川と比較でAには食い込んでくるだろうしとっとと議論終わらせてほしい
- 971 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:29:44.88 ID:Ty2Dza6g0.net
- 一番きもくて痛いのは稲ヲタだがな
- 972 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:33:30.06 ID:o5yicCXv0.net
- 遠藤のことを応援団応援団いったところで実質高音スレだから上位を狙われるんだよ
- 973 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:33:36.51 ID:xadvngh60.net
- 稲ヲタはこのスレで稲葉がSである、てゆーのが生きがい。
センスの欠片も無いただの馬鹿
- 974 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:34:27.57 ID:YzIABCMgO.net
- 稲葉はA+だと思う
hihiAもNoBの方がきれいだし
- 975 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:35:10.17 ID:d0yOdLIP0.net
- 荒らしはするーでいくわ
現状発声において、遠藤＞西川、前田＞ASKAっていう意見が上にあがっているがそれに対しての変更はある？
- 976 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:39:07.65 ID:16ofTAFw0.net
- >>945
確かに小野と高田社長は声質ちょっと似てるかもw
- 977 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:39:30.46 ID:JA4qRiwH0.net
- >>958
確かに卓偉はA狙えるな
上でミドルの話が出てたが卓偉の声量もかなりもの
https://www.youtube.com/watch?v=yta0b_v6EN8
https://www.youtube.com/watch?v=hB9vCpCs6nY
響き重視のヘッドも出せるし
https://www.youtube.com/watch?v=QVetN7G0Qps#t=3m50s
太さ重視のヘッドも出せる
https://www.youtube.com/watch?v=rGrtMwaFNYA#t=7m13s
2ndもかなり跨いでる
https://www.youtube.com/watch?v=Xwj1tLASjNE
- 978 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:40:35.06 ID:DH+aV8eEI.net
- ビューティーこくぶ
- 979 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:43:41.54 ID:16ofTAFw0.net
- 高田社長のミックスの質は何気に高いからな、
裏声使わずにあのトーン維持できるのは才能
- 980 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:50:17.56 ID:YzIABCMgO.net
- タクイ相変わらずセカンドの質悪いな
- 981 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:52:37.91 ID:withyCno0.net
- >>977
ヘッドの秒数指定たのんます
- 982 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:56:48.62 ID:withyCno0.net
- >>975
そういうまとめましたってのいらないし意味ない
最終的に誰か一人が意見出してそれに対して反論があるかないかだけ
- 983 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 00:57:20.70 ID:PdniFo3v0.net
- 実際にはASKAは強く声を出す前にタメを作るしスラーで音程を合わせてるし
玉置と比べて難易度の高い歌い方をしてはいないけどな
ASKAは曲の中で高音の聴かせどころを作っているというだけで得をしている
なぜに君は帰らないは同一音と単音ロングトーンがほとんどだし
Mr.asiaは高音を出すために発音を犠牲にしているし同じ音が続くところでフラットしている
動画を見る限り玉置に音感、リズム感で劣り、高音は得意でもブリッジでは玉置が上
評価ポイント3項目中2つあるいは3つ負けてたら1ランク差つけるべきだろう
ASKAのAランクへの移動を提案する
- 984 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:00:23.59 ID:DH+aV8eEI.net
- ボヘミアンとか常に高いぞ
- 985 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:08:33.15 ID:JA4qRiwH0.net
- >>981
https://www.youtube.com/watch?v=QVetN7G0Qps#t=3m50s は
hiB連発、4:45でhiD、5:40からhiC3回
https://www.youtube.com/watch?v=rGrtMwaFNYA#t=7m13s は
サビは7:55〜
Let me die(hiA#) and save my soul, Let(hiA#) me(hiB) die(hiA#)
運命の(hiA#)まま
後アレンジ入って8:40、9:30、ラスサビで何回かhiA#
https://www.youtube.com/watch?v=Xwj1tLASjNE
の2ndは調べとく
- 986 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:18:56.69 ID:tFWIeWpe0.net
- >>917
＞早くボイトレが言ってる証拠を持ってこいよ
悪魔の証明だろこんなの
自分が説明できなくなったら、あれだけ嫌悪してたボイトレ頼りとか馬鹿かこいつ
＞その理屈で言ったらライブ中動き回る稲葉は評価上がる
その理屈ってお前の理屈ですけど
＞全然してないよ？
だから小野を色眼鏡で見過ぎ
お前に何言っても無駄だから嫌なんだよ
＞ガルネリの3rdのほうが難しいって何回も言ってるよね？
難しい理由を微塵も説明できてない癖によく言うわ
＞ボイトレ同士で矛盾が出たらどうするんですか？
項目によるので一概には言えない
そんな評価基準作っても人見稲葉西川遠藤の閉鎖の強さは判断できないんだろ？
欠陥のある基準なんて無い方がマシなんだよ
しかも突っ込み所だらけだし
- 987 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:20:18.58 ID:tFWIeWpe0.net
- ＞グルーヴの評価基準でグルーヴを出せるかって評価基準じゃねえよ
＞リズム的に難しい曲をこなせるかとかもさ
＞必要なのはどの程度難しいかを判断する基準だろうが
リズム感の評価基準ですが
＞なぜ同じじゃダメなんだ？
何？同じって？
俺が挙げた4人の閉鎖の強さは全く同じなんですか？
- 988 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:25:21.21 ID:PdniFo3v0.net
- 評価動画に欠点が多すぎる指摘なのだが
ボヘミアンが常に高いからA+妥当ってことになるのか？
- 989 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:45:02.54 ID:pk3WGCnM0.net
- >>954
賛成
ほかの歌手は、自分の贔屓のアーティストを引き立たせるための道具にしか過ぎない
メタルだけでやればいいんだよ、何年も何年も同じことの繰り返し
バカじゃねーのｗ
- 990 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:48:12.64 ID:bfaUWaBF0.net
- そうそう単純にメタルみたいに派手な曲歌う奴らが上位になるだけだよw
ああいうスタイルの奴らだからもちろん曲の音域は高めだし、だからそういう話のループなんだよ。
もうあきらめるしかないよw
- 991 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:51:46.07 ID:6Zq0NaQs0.net
- >>983
キチガイ玉置ヲタ、いい加減にしろ
- 992 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 01:52:59.79 ID:d0yOdLIP0.net
- 発声
【チェスト】互いにしっかり質の良いチェストを出せている動画はない
【ミドル】遠藤は勝手にしやがれ（0：13、0：47）、西川はサンダバ（1：10、3：41）を見ても互いにトップクラスの声量、安定感だが西川の方がやや声量、音圧、太さで上回る
【ヘッド】hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、
極度の声質変化が見られるのに対し、遠藤は常時hiC#（レスキューファイアーの0：28）、好調時にはhiDまで強い閉鎖で声量、チェスト感、太さともに遠藤が完全に上回る
【セカンドブリッジ】お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配
【Sヘッド】西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがそれなりに綺麗にMAXONでhiE、レスキューファイアーでhiFを出せている
【サードブリッジ】西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアーでもB→Fときっちり跨いでいる
音感
どちらもピッチにズレはあるものの、遠藤は迫力重視で歌う傾向があり、（勝手にしやがれなど）西川と比べてもズレは激しいと思われる。
西川に軍配かと。（考察不足）
フェイクはお互い評価動画が少ないため追加が必要
現時点では西川≧遠藤
リズム
【テクニック】どちらの評価動画にも目立ったテクニックは使われていなく、アニソンを多く扱う両者において難度の高い曲が多いわけでもないため互角と判断。
【対応力】ラテンなど幅広いジャンルを歌い、オーケストラなどの環境で歌った遠藤に若干の優位があると考えられる。
【安定感】どちらも特筆すべき点はないと判断し、互角という結論（考察不足）
以上のことから若干の修正を加えたとしても遠藤＞西川の可能性が高い。
↑の修正または追加お願い
フェイクなどを扱っている評価動画を増やしたほうがより詳しく音感について議論できると思う。
リズム感も同様
- 993 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 02:29:10.97 ID:PdniFo3v0.net
- >>991
ただの罵倒は無効意見だぞー
- 994 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 02:31:47.77 ID:withyCno0.net
- >>992
チェスト適当すぎ。
音感はピッチのズレを秒数指定しなきゃ話にならん。
ちゃんとした意見になったら中身に反論するわ。
- 995 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 02:52:35.53 ID:owpwyUbe0.net
- 各声区の質のトップ3はこんな感じ
チェスト：布施、GACKT、きただに
ミドル：布施、西川、人見
ヘッド：遠藤、松崎、田中
スーパーヘッド：稲葉、小野、Anchang
- 996 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 02:53:43.45 ID:withyCno0.net
- >>995
荒れるだけだからそういうのやめろよ
- 997 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 02:54:15.35 ID:owpwyUbe0.net
- >>992
その比較は声区の質について修正前だぞ
↓こっちだよ
【チェスト】
【ミドル】
遠藤はMAXON、西川は革命デュアリズムを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感で喉下げの西川の方がやや太さで上回るが遠藤も負けず劣らずの声量、響があり甲乙付け難いため互角と見る
【ヘッド】
hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、
極度の声質変化が見られるのに対し、遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており、
ヘッドでは声量、太さで遠藤が完全に上回る
【スーパーヘッド】
西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがにMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、閉鎖もそれなりに強く声量もある
【セカンドブリッジ】
お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配
【サードブリッジ】
西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいる
【ピッチ】
【リズム】
【対応力】
【安定感】
- 998 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 03:04:17.57 ID:owpwyUbe0.net
- 修正
【チェスト】
【ミドル】
遠藤はMAXON、西川は革命デュアリズムを見ても互いに強い閉鎖、抜群の声量、安定感で喉下げの西川の方がやや太さで上回るが遠藤も負けず劣らずの声量、響があり甲乙付け難いため互角
【ヘッド】
hiBまで抜群の声量と力強さのある西川だがhiC以降途端に閉鎖が弱まり声量も落ち（STRENGTH.の3：14）、 極度の声質変化が見られるのに対し、
遠藤はhiC#（レスキューファイアーの0：28）を声質変化が少なく、強い閉鎖を加えたまま声量が落ちることなくロングトーンで出しており、また西川と違い hiC以上の音域でも豊かな響とビブラートまでかけられるほど遠藤には余裕もある
声量、太さともにヘッドでは遠藤が完全に上回る
【スーパーヘッド】
西川はシャウトのみで言葉を乗せたSヘッドは無し、遠藤はヘッド程良質ではないがMAXONの3：15でhiE、レスキューファイアー（その２）の3：41でhiFを出しており、閉鎖もそれなりに強く声量もある
【セカンドブリッジ】
お互い声質変化も少なくブリッジの質はトップレベルだが遠藤がCROWNで28回、西川がnephilimで35回と西川が回数で上回るためやや西川に軍配
【サードブリッジ】
西川は言葉を載せサードを跨いでいない、遠藤はMAXONで3:13からA#→C→D→Eというヘッド前半から始まるフレーズを難なくこなしており、レスキューファイアー（その２）の3：40でもB→Fときっちり跨いでいる
【ピッチ】
【リズム】
【対応力】
ラテンなど幅広いジャンルを歌い、オーケストラなどの環境で歌った遠藤に若干の優位があると考えられる
【安定感】
- 999 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 03:10:47.10 ID:withyCno0.net
- >>998
きみの中ではミドルトップ３に入る西川がなんでトップ３に入らない遠藤とミドルで同評価なんだ？
- 1000 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 03:21:59.91 ID:owpwyUbe0.net
- >>999
あえて無理矢理差をつけるなら西川≧遠藤
でも評価動画で差はない
遠藤だってミドルの声量、閉鎖はトップクラス
そゆこと
ご理解いただけた香奈？
- 1001 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 03:41:52.38 ID:withyCno0.net
- あえて無理矢理主観で勝手にトップ3とか2度と言わないでくださいね
- 1002 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 04:02:59.53 ID:owpwyUbe0.net
- ああ、さっき頑張ってミドル議論で玉置ゴリ押ししてた玉置信者か
ミドルのトップ3に玉置入ってなくて激おこプンプン丸な訳ね
そりゃどうもサーセンでした
心配しなくてもミドルでは玉置はB+の岡野や卓偉にも劣るからな
バックサウンドがそんなに激しくないから信者が勘違いして過大評価するんだろうな
マイク無しでも声量のある布施やバックサウンドが超激しいのに凄まじい声量の西川と互角なんて2度と言わないでくださいね＾＾
- 1003 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 04:31:27.52 ID:withyCno0.net
- 勘違い甚だしいな。玉置ヲタ釣りたくて書いてるんだろうなとは最初から思ってたけど。
- 1004 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 05:02:21.91 ID:Js2XMqi0I.net
- 確かに玉置のミドルボイスが西川布施と並ぶとは到底思えないな
遠藤のミドルに関しては≧の差は付けといた方が色々言われ無くて済むと思うけど
取り敢えずこれ聞いて落ち着けよ
https://www.youtube.com/watch?v=fYFlPYnkh1o
- 1005 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:12:50.90 ID:tCdVUJlw0.net
- 動画も張らずに秒数指定もしてないのに断言されても全く説得力ないわ（笑）
空間録音でもないのにバックサウンドがどうとか（笑）しかもサンダーバード全然激しくないし苦しすぎるわ
- 1006 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:42:50.90 ID:tCdVUJlw0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=FtcNeYQmDvQ 6:55〜
はい、ほぼ無音でしかも貯めて出したmid2F#
- 1007 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:43:28.14 ID:tCdVUJlw0.net
- ミス 6：34〜
- 1008 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:43:59.50 ID:owpwyUbe0.net
- >>1003
まあそんなにいきり立つなよ
チェスト：玉置
ミドル：玉置
ヘッド：玉置
スーパーヘッド：玉置
これで満足か？
- 1009 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:46:46.72 ID:owpwyUbe0.net
- >>1006
うん、どう聴いても玉置がこれと同等の声量、太さはないなｗ
- 1010 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:47:24.18 ID:tCdVUJlw0.net
- >>1008
思うんだけどお前は自分の好きな歌手を過大評価して嫌いな歌手を貶すことしかできないのか？
嫌いだけど優れてるところは評価するのは無理なのか？
- 1011 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:51:06.08 ID:owpwyUbe0.net
- >>1010
ワンオクヲタよ
俺は玉置嫌いでない玉置の音感、リズムは認めてる
けどミドルで布施、西川レベルとか言われたら突っ込むわな
お前だってヘッドで布施は松崎より上だよね？って言われたら突っ込むだろ？
そういうことだ、嫌いとかガキじゃねーんだからよｗ
- 1012 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:51:16.69 ID:tCdVUJlw0.net
- >>1009
これの4：26〜を聞いてもそう思うならお前に言う事は何もない
https://www.youtube.com/watch?v=yHPdeWpavxY
- 1013 ：名無しのエリー：2014/06/25(水) 06:54:52.64 ID:tCdVUJlw0.net
- http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1403646816/
- 1014 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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