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【不動産】中国の築5年は日本の築20年? 建築物寿命20年説がバブル崩壊の一因に[05/12]

1 :ロンメル銭湯兵 ★@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:46:39.14 ID:???.net
 4月4日、浙江省奉化市で築20年の5階建てアパートが突然、倒壊。瓦礫の下敷きとなった1人が死亡、数人が怪我をした。

 同アパートでは、昨年10月に発生した台風によって壁面が損傷を受けており、住民から修繕を求める要望があったが、
放置されていたという(『京華時報』)。

 2月には同省金華市でも、結婚式が執り行われていた集会所の屋根が崩落。9人が死亡、約90人が重傷を負っている(『新華網』)。

 バブル崩壊が懸念されて久しい中国だが、最近、建築物の物理的な“崩壊”の続発が懸念されている。『南方網』(4月8日付)
によると、改革開放以降の’80年代から’90年代に建てられた建築物の多くが、倒壊の危機を迎えているという。中国の
建築物の寿命は、たった25〜30年しかないということになる。こうした住宅物件は全体の2割以上を占めており、人民は倒壊に
怯えながらの生活を強いられている。広州市在住の主婦・宮内照美さん(仮名・38歳)の近所にも倒壊寸前の建物がある。

 「よく通る道に、今にも倒れそうなくらい壁や屋根が歪んでいるアパートがある。『倒壊注意』って張り紙がされているのですが、
数本のつっかえ棒で壁を支えるという応急処置をしただけで、住人たちは平然と暮らしています」

 新築物件でも事故は起きている。広州市の日系工場に勤務する長田幸弘さん(仮名・33歳)の話。

 「夜中、突然『ガッシャーン』という大きな音が外から聞こえてきたので飛び出すと、マンションのエントランスにあるアーチ状の
門が崩落していました。怪我人がいなかったのが幸いでした。数日前からそのアーチをくぐるとき、コンクリート破片が落ちているなと
思っていたんですが、まさか崩落の前兆だったとは。ちなみに築10年の中級マンションなんですが、今後、老朽化でさらなる
大惨事も起きかねない……」

 中国の建築物の老朽速度の速さについて、深セン市の不動産会社勤務・岡本宏大さん(仮名・27歳)はこう話す。

 「中国では建設現場が超縦割り。建築家はとにかく巨大な箱を建造することだけを考え、配管技術者が完成した箱の壁を掘り進めて
水道やガス管を配管するというむちゃくちゃが横行しているので、耐久性が低い。さらに管理会社もろくにメンテナンスをやらないし、
住人の使い方も日本では考えられないくらい雑。重い荷台を廊下で引きずってタイルが台無しになったり、ドアを蹴破られたりしても
みんな知らん顔ですから……。中国のマンションは、築5年程度の物件で、日本で言えば築20年くらいに相当します」

 一方、早老建築物について別の問題点を指摘するのは、中国在住のジャーナリスト・吉井透氏だ。

 「中国では、年収100万円台の庶民が平気で30年くらいのローンを組み、1000万円以上する物件を購入している。しかし、
不動産バブルの濫造のどさくさで、築20年で住むに堪えない状態になる粗悪物件も多数出回っている。庶民の唯一の財産であり、
担保である物件で倒壊が相次げば、不動産評価が根本から覆り、中国でサブプライムショック以上の衝撃が起きる可能性もある」

 理財やシャドーバンキングと並びバブル崩壊の第3要因になる?

■取材・文/奥窪優木 

zakzak 2014.05.12
http://www.zakzak.co.jp/zakspa/news/20140512/zsp1405121530001-n1.htm

2 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:47:17.95 ID:gUSdrZlZ.net
新築中に横倒しとかだしなー
そんなもんだろ

3 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:47:42.24 ID:rXFWYofV.net
    ∧∧
  / 支 \
  (* `ハ´)  ダイヤモンドカッター ダッダッダ!
  ( ⊃y二=*
    > >

4 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:49:34.68 ID:4BLpD0jA.net
日本の家屋もイギリスと比べると
耐久性悪いみたいなこと聞いたけど更に低いのか

5 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:51:13.09 ID:iB5ilZ4E.net
2000年前に作られた万里の長城は日本時間だと築8000年か

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:51:54.88 ID:Fi5LOcAF.net
だったら韓国は人が住む前から割れてるぞw
韓国の勝ち!

7 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:52:40.68 ID:fawgRCBa.net
建物を5年で建替えたほうが経済が動いていいだろ。

8 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:52:44.18 ID:Z5NESVHV.net
不動産バブルしてる理由は、三ヶ月で新築しなければいけないからです。皿回しの原理。

9 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:53:14.15 ID:SWtsclqQ.net
バブルには物理的崩壊の側面があるんだな中国の場合w

10 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:53:25.15 ID:4KW1gqgT.net
>>4
家屋云々じゃなくて、環境だよ
高温多湿で自然災害が多いからね

11 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:54:31.49 ID:FRbxmajA.net
>>4
地震無い国と比べてもな

12 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:55:20.32 ID:0V70bvWZ.net
不動産バブル崩壊とは関係ない。
別に欠陥建築だろうが阿呆みたく買ったり売ったりする奴が居れば
バブル崩壊自体は起きないんだから。
阿呆か。

中国の不動産バブルの問題点から目を逸らそうとして必死でどうでもいい部分を
持ち出してる感じだなあ。

13 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:55:36.22 ID:/WDttWdY.net
>>5
万里の長城に住めば安心なんじゃね?

14 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:56:08.91 ID:4BLpD0jA.net
なるほど地震か
まあ中国も地震は多い方だろうけど
それだけが理由じゃなさそうだなw

15 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:57:04.22 ID:dAppZZru.net
不動産、資産(ストック)を、売上やら利益やら株価(フロー)に速攻で転換させるシナ流の荒技

16 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:57:52.19 ID:FRbxmajA.net
>>14
あそこに限って言えば人の価値が低いからそれに比例して耐久力を低く設定してるんだろう

17 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 20:58:43.27 ID:Ow3jXbvq.net
>>4
地震や台風、寒暖の差、木造と石造

18 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:00:15.39 ID:aPNPK5KG.net
>>11
イギリスは震度2で大騒ぎだもんな

19 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:00:56.57 ID:0yq3fTrg.net
そもそも中国って土地は国のもんなんだろう?上辺の粗製建物に高い金出せんわな

20 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:01:16.09 ID:4c5w3/zT.net
土地が自分のものにできないから、上物の寿命はそれなりでいいんじゃないの?

21 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:01:26.74 ID:Pifpcu+T.net
中国の都市って一戸建ての住宅がほとんどないよな

22 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:02:01.22 ID:mXHRoYcp.net
ビニールハウスだってもう少し長持ちするだろ・・・。m9('A`)

23 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:02:04.60 ID:ggZTSO5Z.net
>>17
耐久性と建物の寿命じゃ微妙に違うだろうしなぁ
日本の場合は地震や台風といった天災あり気でそれに耐えられる構造を
維持しないといけないわけだし
あと高温多湿なのもか

24 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:02:37.90 ID:vLBfoe5b.net
失礼なことを言うようだけど、20年なんてもんじゃないと思う。あちらさん
中国築五年=日本の40年以上

25 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:03:07.37 ID:Zu4A6h3S.net
そうか 建物はバクハツの前に崩落するんだ

26 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:04:40.98 ID:LhIjsOPS.net
中国人は頭が悪い

27 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:05:43.86 ID:zxTqhfyL.net
主柱に竹使ってたりするんだよな

28 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:05:44.60 ID:vTwdplXa.net
スリル満点な日常だな

29 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:06:02.41 ID:y2RZt0Sz.net
安物買いなら銭失いで済むけど支那物買いは命失うからな

30 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:08:07.76 ID:07k8RYKq.net
ゴーストタウンがいっぱいあるらしいし、みんなで引越せばゴーストタウンも
解消するし大丈夫でしょ。

31 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:09:44.00 ID:t6OnR3n5.net
>配管技術者が完成した箱の壁を掘り進めて水道やガス管を配管する

そんな無駄な作業してるから、他で手を抜かないと合わなくなるんだろw

32 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:09:56.18 ID:uKTJ3zZC.net
そもそも、耐用年数以前に
出入り口の存在しない投機用のビルとか、イミフなもん作るのやめなさいよw

33 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:10:02.17 ID:XMLlMrKq.net
(´Д` )施工不良以外のナニモンでもないべ。

一般的にコンクリって築10年以上軽く経ってからが一番硬い。

んだども、コンクリに縦の応力や靱性なんて無いに等しいから鉄筋入れてんだが、

(´Д` )鉄筋じゃなくて竹だもんな。

34 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:11:18.16 ID:gUSdrZlZ.net
>>33
腐って空洞化するやんΣ(゚д゚lll)

35 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:11:40.43 ID:CSJKuo96.net
>>33
九州に戦時中に作られた竹筋コンクリの鉄道橋あるんだが・・・・・・・・・・・・・・

36 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:12:41.00 ID:FewOIWLX.net
いわゆるおから建築って奴だね。

37 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:13:05.48 ID:CILgc6T2.net
日本の場合築20年でも倒壊はしないけどねw

38 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:13:55.34 ID:7/rh7hTO.net
日本の築20年?
ペンキとか塗り直さない中国の築10年とまず比べろよw

39 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:15:14.90 ID:YYpSgn5r.net
手抜き工事だらけで直ぐに壊れるだろう。

40 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:16:17.76 ID:XJlf0xj3.net
>年収100万円台の庶民が平気で30年くらいのローンを組み、1000万円以上する物件を購入している

いや、日本もだが。

41 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:16:32.20 ID:bmiZP8GJ.net
鉄筋を間引けば、それだけおカネが儲かるアルよ。

42 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:16:59.37 ID:fSEthsfI.net
>>35
実際触れてみたらイニシエの公共コンクリは

(´Д` )泣きたくなる程硬い。

今のコンクリ→リサイクルコンクリ砕石
イニシエのコンクリ→川の玉砂利

しかもやたくそブ厚いのよ。

岩みたいなモンなんだぜ、昔のコンクリ建築物って。

43 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:17:53.60 ID:L4OIO1nB.net
中国人…モウマンタイ
朝鮮人…ケンチャナヨ
日本人…冗談じゃないよ

さあ、あなたはどれ?

44 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:18:42.61 ID:+YFPMs9c.net
>>40
日本語読めないの?

45 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:19:35.99 ID:HtoC322u.net
>>1
しかしながら、さすがに築0年ってのは無いだろ

【韓国】傾いたビル 崩壊の恐れ★2[05/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1399907884/

46 :名無し@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:19:48.20 ID:XXPYQUGb.net
ババを掴んだら負け、売り抜けたほうが勝ち

47 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:21:38.55 ID:CILgc6T2.net
徒歩10年築10分
なんてネタがあったなw

48 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:21:40.48 ID:HY6SM+gS.net
深センに3年ほど住んでたけど住んでた40階建てのビルとか片側が5cmほど浮いてたからなぁ…
日本じゃ大騒ぎになるレベルが放置されてる世界だよ、あそこはw
色々杜撰でハリボテ国家ってのが俺の中国の印象
ただあの楽天さは日本人も見習ったほうがいいとは思う

49 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:22:05.71 ID:pSOS5QIW.net
>>35 これやね しかも現役ww
福井川橋梁
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E4%BA%95%E5%B7%9D%E6%A9%8B%E6%A2%81
現存はもう2-3つあるようだが

50 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:23:50.48 ID:CILgc6T2.net
>>48日本の規準で見たら何所の国でもやばくない物件を探す方が困難..w

51 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:24:08.07 ID:Pk4WaZ/C.net
ローンを完済する前に、物理的に崩壊するのか
バブル怖いな

52 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:24:29.99 ID:h1ZyuJ9g.net
>>5
万里の長城すげーな

53 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:24:33.02 ID:Ak09010+.net
>>48
いや、死にたくないし

54 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:24:40.17 ID:XPXG5htN.net
福島原発は40年で人類史上最悪の事故

55 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:25:26.30 ID:/crGxY9R.net
>>43
設計→こんだけマージンとっときゃ大丈夫だべ。
施工→ゲンバ分かってねぇ青瓢箪のマージンなんて信用できるか!→→
職人→可能な限りマージンとっときゃなんかあってもオレらのせいじゃねーし!余計に頼んでも材料費体したかわんねーし!

とゆー流れで設計を遥かにブッチした頑丈さダケはオニみたいなシロモノ爆誕しまくったのがイニシエのゲンバ。

56 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:27:43.25 ID:9/1Y7F3v.net
困った連中ニダw

57 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:28:24.18 ID:mEWFycYp.net
今現在良いものを作った方が後々の改装のときに余計な心配しないですむけど、 果たしてそこまで考える余裕がこの日本国のゼネコンにあるのだろうか…。

58 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:29:53.30 ID:rXFWYofV.net
ちなみに、梅小路蒸気機関車館の扇形庫。
今年で築100年の鉄筋コンクリート造り

59 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:32:46.27 ID:ivik2FqS.net
>>52
積んである石持ってかれてますけどね

60 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:34:59.96 ID:78n8SB7Y.net
>>1
ドアを蹴破られるっていう状況に出くわした事がないので、一体何なのか分からない。

61 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:35:46.62 ID:78n8SB7Y.net
>>54
原子炉の事故より津波被害のが酷いがね。
他にネタないのかよお。

62 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:37:43.56 ID:VBaMZPXG.net
シャブコンで作った三峡ダムは何年持つんだろう
もうそろそろ取水口が開かなくなるころかな?

63 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:37:43.73 ID:6OrvvWqi.net
日本の家は未だに紙とプラスチックで出来てるゴミ。

64 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:37:48.25 ID:/XjrdJ/V.net
>>31
その点に関しては、日本でも少なからず今でもあるんだぜw
日本でも今年問題になってたよ

65 :サジタリアスtipeO ◆ae5q2SvKZ. @\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:38:28.61 ID:B2DLHokn.net
>>42
なんか最近のアスファルト舗装も酷いのが有るよね、
雨が降っただけでボロボロになっちゃうような、
保水性だの、親水性だの、透水性だのって言うけど、
一年持たずにぼろぼろに崩れるような舗装道路は駄目だろうと思う。

66 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:38:49.30 ID:zh62fqvv.net
シナは攻めばっかりで守りズタボロ。日本と逆。

67 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:39:12.82 ID:/5VYEv4r.net
今後は3Dプリンター製の家になるんだろ

68 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:40:31.08 ID:CILgc6T2.net
>>63おまいのダンボールハウスを基準にされても困るw

69 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:40:47.23 ID:pSOS5QIW.net
>>65 あれはトラックの過積載と
雪の時の除雪剤+チェーンスパイクタイヤが原因でもあるから
一概には言えない

70 :伊58 ◆AOfDTU.apk @\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:41:04.89 ID:FewOIWLX.net
>日本の家は未だに紙とプラスチックで出来てるゴミ。

なら半島に帰って石で出来た家で住め。

71 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:41:49.92 ID:OmzHapFC.net
もうバブル崩壊するする詐欺は飽きた
崩壊してからスレ立てろ

72 :サジタリアスtipeO ◆ae5q2SvKZ. @\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:42:00.17 ID:B2DLHokn.net
>>63
紙?障子が紙だったんだけど、今は障子は装飾以外に主に使ってないだろ。

それにいまだにプラスチックって例えは変だろ。

73 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:42:51.36 ID:KPbAHBAk.net
>>63
キミはバラックにでも住んでるの?

74 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:43:03.10 ID:JUzsQMiW.net
>>65
雨が降るだけでボロボロになるアスファルトってどんなだよ。
片田舎に住んでるけど見たことないよ。

透水性のアスファルトは水溜りできにくいわタイヤの音が静かになるわでありがたいですが。

75 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:43:41.07 ID:8AaG6U88.net
20年で崩壊する建物なら、20年以内のローンで払いきる値段じゃなきゃ成り立たない
わな。そうしないと崩壊したのにローンは残っているという悲惨な事態が常態化する
わけだから。

>中国では、年収100万円台の庶民が平気で30年くらいのローンを組み、1000万円以上する物件を購入している。
とすると、今の価格の2/3以下が適正ってことになるな。
現在の価格は、適正価格の1.5倍ってことになるから明らかなバブルだ。

76 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:45:39.56 ID:wKw0SnpY.net
日本のマンションの場合は時代に合わせたリフォームができなくて資産価値がなくなるという問題があるんだよね。
特に低所得者用のはスペースに余裕がないので顕著。
日本の場合はそれが理由で強度的には問題ないのに立て直すことが多いのが寿命の短さの理由のひとつ。
その点イギリスとかの昔の建物は広くて壁も厚いので立て直さずにリフォームで対応できる。

中国に限らず新興国の低所得者用のマンションなんかそれこそ余裕がないからどうすんだろ。
それに新築の段階で配管のことを考えてないとするとリフォームのたびに穴を開けなくてはならないし・・・・・・

77 :サジタリアスtipeO ◆ae5q2SvKZ. @\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:46:37.13 ID:B2DLHokn.net
>>65
関東なんだけど…。
除雪剤なんてまいたの見たことないな。スパイクタイヤは一年に2・3回ないくらい。

車通りの少ない住宅地がコールタール少な目だったんだよね。

78 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:46:40.40 ID:hjpd7VQF.net
考えてみれば、今関東にある建物って
ほとんどが震度5ぐらいには耐えてるんだよな

79 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:48:21.26 ID:tMysRKZI.net
地震が無いと思っていると、高層ビルが将棋倒し。

80 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:51:09.93 ID:9+M1pKJP.net
築二十年でもそう倒壊はしませんわ

81 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:51:11.62 ID:CILgc6T2.net
>>78壁が変色してるようなボロアパートでも、地震にゃびくともしないしな。

82 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:52:04.58 ID:Yl6YK68R.net
海水でコンクリこねてるだろ?

83 :<丶`∀´>(´・ω;`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:52:44.87 ID:3VQoM1x2.net
>>82
海水で固まるコンクリもある件

84 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:54:06.45 ID:JUzsQMiW.net
>>83
というか明石海峡大橋のために作ったらしい。

85 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:55:34.14 ID:UW1YTr1m.net
5ヶ月で倒壊する住宅をつくればシナ経済は復活するな

86 :<丶`∀´>(´・ω;`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:55:42.04 ID:3VQoM1x2.net
>>84
技術変態日本

87 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:56:20.24 ID:BnddEbRY.net
いっそ壊れやすく建てやすいにすりゃいいんじゃないかな
江戸の木造建築みたいな

88 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:57:22.21 ID:SrNnAP2T.net
こないだ倒壊したとこ、鉄筋とか鉄骨が入ってた形跡がまるでなかったよな。

89 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 21:59:22.38 ID:JUzsQMiW.net
>>86
設計の構想練ってみたら海水中でも固まるコンクリと、
流動性が高くて強度のあるコンクリが必要になったから研究して作ったとか10年以上前にNHKでやってたよ。

90 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:00:48.58 ID:wRIW0U5S.net
中国の築5年は日本の築200年daro

91 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:00:50.09 ID:jBLtzAoP.net
よく意味がわからないな
日本の築20年程度の耐久性があるなら十分だろ
なんか問題あるか?

92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:03:15.80 ID:9+M1pKJP.net
>>91
中国での5年物は日本の20年物
つまり四倍年月をかけなきゃいけないので中国10年物とか20年物どうすんの?って話だろ

93 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:03:37.08 ID:CtbkO1r3.net
段ボールハウスで十分アル

94 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:03:56.19 ID:eLNCfPKa.net
>>91
10年目や20年目で問題になっているから、日本の建築物に換算すれば築40年〜80年な状態、てこったろ。
それでもどうかと思うけども。

95 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:04:48.03 ID:/XjrdJ/V.net
>>91
5年で日本の20年経った建物みたいにボロボロになるって話だよ
つか、日本の建物も寿命20年って短すぎる。
ローン終わったら建て替えとかふざけんなw

96 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:05:37.28 ID:/crGxY9R.net
>>55
もうロストテクノロジーになってんだろうな。

97 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:10:19.64 ID:rNG6yOID.net
頑丈すぎたら壊すのが大変だから、自然崩壊するようにしてるんだろ。
中国4000年の知恵。

98 :ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw @\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:14:43.56 ID:qX/Hhqvq.net
>>78
免震の建物なんてマジでスゲーよ。
震災の地震に

気付かない

位揺れなかったそうだし。

99 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:14:50.59 ID:SrNnAP2T.net
>>95
福田政権 200年 住宅 でググって見ると・・・

100 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:15:29.88 ID:jBLtzAoP.net
>>92
>>94
>>95
新築の時点で築15年に相当するとかじゃねーのかよ
まあ俺は築80年の木造に普通に住んでるから築80年相当だから危険と言われてもピンと来ないけどね

101 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:17:10.17 ID:9+M1pKJP.net
>>100
日本の木造建築は頑丈だからなw
単なる年月の計算以上に、中国のものってだけで危険度がマシマシですわ

102 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:17:22.60 ID:eLNCfPKa.net
>>100
「日本の築20年」もあっちで「きっと日本ならこんな感じ」という想像でしかないし。
なんにせよ手抜き放題のハンドジョブな中国建築なんかまともじゃないってこった。

103 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:18:46.11 ID:xC3oXjcD.net
いまさら 韓国はそれが普通でしょ 

104 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:20:14.48 ID:+YFPMs9c.net
>>103
なんで韓国?

105 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:20:28.49 ID:sGjwrrEV.net
日本は築30年ぐらいで立替が多いようだが。
強度的な問題とかではなくてね。

日本も100年ぐらい使える家を作るべきなんだよねぇ。
初期設計の時にきちんと考えて。

106 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:25:07.42 ID:0K//+mkr.net
下請け業者が、コスト下げて儲け増やすため指定した強度のコンクリを使わないらしいねw
竣工時は気づかないらしいが、3年ほど経過すると自重でビルにヒビが入る。
つまり外見はキレイでも、相当なスピードで内部崩壊が進んでる。

107 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:25:21.75 ID:GpoOSstL.net
中国経済が崩壊する前に、建物が物理的に崩壊し始めちゃったんか

108 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:26:07.19 ID:+c5qv/LD.net
昭和15年製んの平屋だが、75年もっているぞ

109 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:26:09.06 ID:5DB9+U6K.net
>>100
5年と20年で4ばい違うってことじゃないかな?

支那で20年で崩壊したなら、日本じゃ80年目相当とか。
まあ、80年経っても巨大地震でもなければ特に被害はなさそうだけど、

110 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:26:23.79 ID:zYGt4fpA.net
よーこんな国の不動産買うなw
土地は所有権じゃなくて使用権で建物はいつ壊れるかわからんとかw

111 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:32:24.34 ID:SWJlgoOn.net
たった40年そこらで文明を手にいれた中国
都市の高層ビルなどすべてが手抜きで工事された砂丘の楼閣。
高速鉄道は突貫工事で作られ線路の寿命がはたして10年あるかどうか。

112 :<丶`∀´>(´・ω;`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:41:05.54 ID:3VQoM1x2.net
>>43
×中国人:モウマンタイ
◯中国人:メイウェンティ

113 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 22:50:38.55 ID:C1SN/5+t.net
ナチュラルスクラップ&ビルド

114 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:03:24.57 ID:BjzCiqpR.net
ミモザの森法律事務所  伊藤 和子(いとう かずこ)は在日ですか?

115 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:14:34.46 ID:6uzfBy99.net
こんな建物を平気で造るシナからの短期建設労働者を日本に?
冗談でしょw つかやめれ!

116 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:26:10.66 ID:qi0mCQ6R.net


March in Tokyo for Restoration of Honor of Japanese Women Called "Pan-pan Girls" Who Served as Sex Slaves for U. S. Forces

Announcement of May 18 Demonstration

The Tokyo Chapter of Zainichi Tokken o Yurusanai Shimin no Kai ("Zaitokukai") will hold a demonstration march as shown below to protest against the United States of America,

which has paid no attention to the Japanese women compelled to provide sexual services for GI's during the post-World War II period, while accusing Japan based on the "comfort women" story fabricated by Korea.

We believe that those in the American media have the responsibility to report the past mistake of the United States to the world and to encourage their government to expiate for it.

News reporters who deliver our claims throughout the world will be welcome.

1. Demonstration Name: March in Tokyo for Restoration of Honor of Japanese Women Called "Pan-pan Girls" Who Served as Sex Slaves for U. S. Forces

2. Date: Sunday, May 18, 2014 at 12:00

3. Place: Rensei Park, 6-11-19, Sotokanda, Chiyoda-ku, Tokyo

https://www.city.chiyoda.lg.jp/shisetsu/koen/005.html

117 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:29:03.08 ID:MUOJGZza.net
中韓ってほんと似たもの同士

118 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:29:40.98 ID:t6OnR3n5.net
>>116
チョンコに踊らされやがってバカが。
日本の事だけやっとけよ…。

119 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:30:37.10 ID:MUOJGZza.net
スクラップ&ビルドで建築業界に仕事が入ってバブル崩壊の先延ばしできるね

120 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:44:14.15 ID:MUOJGZza.net
>>76
和室好みなんで新しいのより古い公団とかの方が間取りや作りが好きだなあ
古い物件は押入れとかの収納スペースもたっぷりだし

121 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:46:11.86 ID:cUbW/SOd.net
>>4
あほか〜。中国ごときと比較するなってば。
お前も中国に行ってみろ。

122 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/13(火) 23:57:00.96 ID:k1WgI+Am.net
>>3
ヒグチカッター

123 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 00:01:01.55 ID:SrNnAP2T.net
http://www.asahicom.jp/special/10005/images/TKY201104300126.jpg

日本の民宿>>>>>>>>>>>シナの最新建築

124 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 00:06:39.66 ID:+PgKYP87.net
>>85
韓国で完成間近のオフィスビル傾いてたな
ここ2,3日の間に

最先端だな

125 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 00:41:50.12 ID:q6RYfHa5.net
壁の修復はダンボールだしな

126 :逆さ卓袱台 ◆SXM5MEwzhk @\(^o^)/:2014/05/14(水) 00:42:52.54 ID:80+O8Bfp.net
>>1
日本の築20年なら、実用上問題ないじゃん。

127 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 00:44:22.78 ID:TXri0w2O.net
20年も持つのか?どーせ壁の中身は日干しレンガとかなんだろ?

128 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 00:44:27.18 ID:fb2AAoTl.net
窓際でセックスしてたら窓枠ごと転落死ってのあったな

129 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 00:56:41.51 ID:TtV7RuYN.net
>>105
コンクリは70年で中性化しちゃうから地震大国の日本じゃ無理。
フランスとか100年以上だから震度5位の地震で街が余裕の完全崩壊するはず。

130 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 01:04:33.54 ID:3HIlkR8q.net
>>1
>数本のつっかえ棒で壁を支えるという応急処置をしただけで、住人たちは平然と暮らしています

さすがだなw

131 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 01:07:52.03 ID:3HIlkR8q.net
>>128
転落したけど昇天したのねw

132 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 01:35:04.21 ID:4WMZ+txK.net
>>123
す、すげぇ。。。

133 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 01:38:13.19 ID:4WMZ+txK.net
中国の施工がどれぐらいいい加減かと言うと
昔、中国の現場にサーバールームを作る際
窓を作り忘れるとか信じられないミスをしていて
クレームをしたら壁に窓の枠だけ取り付けて
これで文句無いだろ?と真顔で言われて
怒りを通り越して呆れたよ。
即効でその業者は切ったけどな

134 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 06:28:20.78 ID:A/TV6xbI.net
>>119
他に転用できるはずの財とサービスを浪費しているんだから、
経済構造が歪になるのは避けられないよ?

135 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 08:51:32.77 ID:eFwnT+t2.net
>>100
うちは築100年ちょっと
軒が深い

136 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2014/05/14(水) 14:26:35.44 ID:ahAL5N6t.net
>>76
欧米に習い日本も今後リフォーム住宅市場を開拓するつもりらしいよ
若年層には中古住宅の需要も増えているみたいだし

137 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2014/05/18(日) 20:04:00.14 ID:ep8JlJ09t
>>87
コンテナハウスで15年毎に交換がいい。柱とか基礎とか難しいことは一切ないし。

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