【国際】「歴史の上ではどの国も加害者だった」、日本非難の大合唱に異を唱えた元太平洋軍司令官デニス・ブレア海軍大将[09/03]

1 ：ダーティプア ★＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:00.47 ID:???.net

前回、日本の慰安婦問題への態度について　米国では日本非難の「米韓大合唱」が起きていることを伝えた。

だが、米国はさすがに多様な言論の国であり、日本への反応も完全な非難一色というわけではない。日本擁護という意見こそ少ないが、
慰安婦問題など歴史問題に関する案件で韓国や中国が日本を叩き続けることへの反対の声も存在する。そのことは日本側として知って
おくべきだろう。

そんな思いを感じさせられたのが、元太平洋軍司令官、デニス・ブレア海軍大将の言葉だった。

舞台は、前回の報告で紹介した、ワシントンの大手シンクタンク「ヘリテージ財団」が8月19日に開いたシンポジウムだった。タイトルは
「歴史が北東アジアの将来の前進を阻む」というものだったが、内容のほとんどは日本の歴史認識に絞られ、韓国側代表による日本非難
が激しく述べられた。

ブレア氏といえば、海軍士官学校卒、米海軍で各種の軍務に就き、1999年から2002年まで太平洋軍司令官を務めた。2009年から2010年
までは、米国国家情報長官という要職に任じられた。長い軍人生活の中で安全保障や戦略の学究活動にも携わり、理論派、学究タイプと
評される人物でもあった。アジア地域での勤務も豊富でアジア情勢に詳しいとされ、2014年5月から米国笹川平和財団の会長も務めている。

そのブレア氏が、ヘリテージ財団の前述のシンポジウムで基調演説者となった。もう1人の基調演説者は韓国の駐米大使の安豪栄氏だった。
ブレア氏はまず冒頭の演説で、「アジアでの歴史の長い影」と題して、中国、日本、韓国の歴史へのそれぞれの姿勢について語った。

■歴史は自国の権力強化のために使われる

ブレア氏の発言の骨子は次のようなものだった。

・中国のような独裁政権は、自己の権力の掌握を強めるために、過去の歴史上の過ちを利用して国内のナショナリズムを煽ろうとする。

・日本や韓国のような民主主義国家も、政治権力を強化するために、歴史上、自国が受けた傷や侮辱を利用する。特定の歴史に特殊な
思いを抱く国内のグループにアピールするのだ。

・独裁でも民主主義でも、政治指導者たちは「愛国心が不足している」という非難には弱い。一方、ほとんどの指導者はナショナリズムは
コントロールできると信じている。だから自分たちの政治目的にかなう範囲までは、歴史にからめてナショナリズムを煽るのだ。

・しかし、どの国でも健全な愛国主義と偏狭な民族主義を区分するのは難しい。議論が決着していない過去の歴史的出来事を現在の政策
や政治に持ち込むと、往々にしてその区分を超えることになる。

プレア氏は全体として以上のような点を強調した上で、中国と日本と韓国について次のような指摘をした。

・中国は現在のような形の政府の下では、歴史に関して誠実であり続けることは難しいだろう。独裁政権は自国自身の歴史に脅かされる
ことがよくある。

・日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。この点を徹底的に調査して理解しなければ、これからの前進
と進歩の前に多様な障害が立ちはだかるだろう。

・韓国は自国の軍隊がベトナム戦争でどのような行動を取ったかを調査すべきだ。ベトナムでの韓国将兵は残虐だったと言われる。

このようにブレア氏は日本に対して非難をほとんど浴びせなかった。靖国参拝や慰安婦の問題を拡大して糾弾することもせず、その点は、
米国側の識者や専門家の中では明らかに少数派である印象を与えた。

ソース：JBpress　2014.09.03
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41631
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41631?page=2
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41631?page=3

続きます

2 ：ダーティプア ★＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:44.32 ID:???.net

■「自分だけが」という主張は間違っている

同シンポジウムでは、ブレア氏の演説の後に安駐米韓国大使がもう1つの基調演説を行った。その主な内容は前回の当コラムで伝えたように、
歴史問題に関して日本を非難するものだった。慰安婦を「性的奴隷」とする従来の日本糾弾である。

すると、安大使の日本糾弾を受けるかのようにブレア氏はまた発言した。その発言がさらに興味深かった。要点は以下のようなものである。

・アジアの歴史を見ると、1930年代から1950年代までの期間に多くの国が大規模な残虐行為を働いた。残虐な行動が数多く取られ、数多くの
犠牲者が出た。国と国が互いに残虐な行動を取ったのだ。

・アジアは長い年月にわたり残酷な地域だったのである。だからこの期間の状況について、どの国も「自分だけが正しい」とか
「自分だけに罪がある」と唱えることはできないと思う。

・歴史に関して、自国が正しく他の国は悪いと主張することは間違っている。歴史問題を黒白で断じるような態度は、長期に考えれば、私たちの孫や、
またその次の世代のあり方によい影響を与えるはずがない。

ブレア氏のこの発言は、明らかに韓国が歴史問題に関して日本を責め立てていることへの批判として響いた。

1930年代といえば、日本が軍事拡張を始めた時期である。一方、1950年代といえば、朝鮮戦争の時代だった。ブレア氏はその両方の時代に
残虐な行動が数多くあったと言う。米国にもこうした見解があることは新鮮な驚きだった。

この同じシンポジウムで、米国人のパネリストには慰安婦問題に関して日本を激しく非難する人もいた。会場の傍聴者からの発言や質問でも
日本糾弾は多々あった。だが、ブレア氏の言葉はそれらとはまったく異なる見解を示していた。歴史問題に対する外部からの視点は決して単一
ではないという例証だった。

3 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:43:50.79 ID:6n0gZWxy.net

�@そんなに日本が嫌なら帰れよ、差別が厳しいんだろ？
↓
断るニダ！！！ウリは日本に生活の拠点があるニダ！

�Aならそうしろよ、で、帰化もせずにいつまで居座るんだ？
↓
それはウリの勝手ニダ！！放っておけニダ！！

�Bじゃぁ当たり前だが、他の外国人と同じ扱いになるぞ
↓
ウリは被害者ニダ！！他の外国人とは別扱いにしろニダ！！！

�C外国人のままでいるなら仕方ないだろうが、だ　か　ら、嫌なら帰化するか帰れよ
↓
ウリは誇り高きコリアンニダ！！帰化など同胞に顔向けできないニダ！！

�D誇り高きコリアンなら通名とか使ってんじゃねぇよ、本名で生きていけや
↓
お前らの差別が酷いから仕方ないニダ！！差別はやめろニダ！！

（以下ループ）

4 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:44:46.49 ID:9We3im41.net

大航海時代・大殖民時代は、外来人種が支配する時代だっただけ

5 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:45:21.98 ID:SszccBMm.net

もういいよ。
出来るだけ韓国とは関わらずに生きて行くから。
最悪だわあの国は

6 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:47:10.03 ID:nr3B9OJo.net

加害者以外の国は概ね歴史から消えてるしな

7 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:48:47.22 ID:umd3EClI.net

米NSC元幹部「韓国は日本を狙うロビーで外交ブランドを傷つけている。米の対日圧力はロビーと無関係」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409716823/

8 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:50:18.06 ID:M7LjN6Pn.net

ハシシタ理論

9 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:53:07.67 ID:oOd8FUEk.net

>>日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。

米がそういう政策をとった点が大きい。

10 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:53:10.68 ID:SIktFs2V.net

＞日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。

ええ、満州の利権の取り合いで経済封鎖をかけられてしまいまして

11 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:54:09.57 ID:PgqhJFg+.net

中韓の言ってる慰安婦問題は概ねデタラメだろーが、一緒くたに論じられるのはゴメンだ。

12 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:55:27.92 ID:PgqhJFg+.net

>>日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。

★ドイツ系アメリカ人、Ｃ・Ａウィロビー（ＧＨＱ参謀第二部長）『The Tokyo Trial and Beyond』より
「この裁判は歴史上最悪の偽善であった。このような裁判が行われたので息子には軍人になることを禁ずる。
（なぜ東京裁判に不信感を持ったかと言えば）日本が置かれていた状況と同じ状況に置かれたならば、アメリカ
　も日本と同様戦争に訴えていたに違いないと思うからである。」

13 ：「＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:56:30.03 ID:mJB9HFTn.net

いいんだ、世界の非常識は、朝鮮半島での常識なんだ。

14 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:58:18.66 ID:nr3B9OJo.net

>>9
しかける理由がそれ意外にないだろ
アメリカ人でも客観的に見れる人いるんだな

15 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:59:34.02 ID:xgR7tSkt.net

＞日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。

戦争しなきゃ、植民地になってましたから。

16 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 13:59:50.12 ID:eh9F8uEI.net

>・日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。この点を徹底的に調査して理解しなければ、これからの前進
と進歩の前に多様な障害が立ちはだかるだろう。

マッカーサー
「日本は絹産業以外には、固有の天然資源はほとんど何もないのです。彼らは綿が無い、羊毛が無い、石油の産出が無い。
錫（すず）が無い、ゴムが無い。それら一切のものがアジアの海域には存在していたのです。
もし、これらの原料の供給を断ち切られたら、1000万から1200万の失業者が発生するであろうことを日本人は恐れていた。
したがって、彼らは戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が安全保障の必要に迫られてだったのことだったのです」

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/7517/nenpyo/1951-60/1951_makasa_shogen.html

17 ：（´・ω・｀） ◆2tPdxjo/wc ＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:00:17.92 ID:bHaIGrFi.net

>>1
＞・日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。この点を徹底的に調査して理解しなければ、これからの前進

どっかの国が封鎖政策かましたからじゃ？

18 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:02:38.27 ID:YvNYGn/I.net

韓国から好かれようなんて気持ちは微塵も持っていない。

19 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:07:07.67 ID:KToQRJfC.net

そりゃアジアの国々からしてみれば「白人」こそ一番忌み嫌われる存在えもおかしくないからな。
日本の失敗は地政学にこだわりすぎて朝鮮を併合したこと。
さらには台湾以上の扱いでお金を注ぎ込んだことだ。

20 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/03(水) 14:10:40.64 ID:xqRYahrK0

日本が常に大陸の勢力と戦っていたのを知って
それが清からロシア、ソ連となって
ただの大国の圧力だけでなく
共産主義という思想との戦いになっているのを知ってたなら
アメリカがスターリンと手を組んで経済封鎖する、というのは
そりゃ戦争になるわ。
当たり前なんだが、アメリカ人はまったくそれを理解しようとしない。
というか都合よく目をそむけている。
この元軍人はそう本国に言いたいのだろう。

21 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:09:50.79 ID:ExowyKD6.net

国債条約違反の非戦闘員大量殺戮をやらかし、原爆まで投下したのはアメリカだけ。
原住民を皆殺しにして「新大陸発見」かよ、おめでてーな。

22 ：もぐろ＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:10:21.25 ID:dch60zSX.net

・日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。


米国が戦争を仕掛けたから激しく抵抗した。これが分かったら雨公は腰抜かすだろうな。

23 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:11:24.59 ID:WoxCwrKL.net

なんだ、アメ人にもまともな人間がいるんだな
最近すっかりアメのこと軽蔑するようになっちまった

24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:13:04.52 ID:vlJN6Xbr.net

>>15
せずに早いか、負けて遅いか、の違いだけでしたね。１０年ほどの差。

25 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:13:20.93 ID:94KCmBBi.net

>>17
マッカーサーと同じ意見と言うことだよ

米国にはこういうトップもかなり居る
日本がパートナーとすべきは、どう考えても米国だよ

ただ米国だよりの国防はNG
日本だけでも支那の野望を撃ち砕く軍事力保持は必須

26 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:14:11.12 ID:KEYR5A93.net

>>1
とってもアメリカンドックな記事でした

27 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:16:37.39 ID:94KCmBBi.net

>>23
居る、と言うより沢山居る

どこかのおかしな愛国のふりしてる反米保守スパイに騙されてんじゃね？
奴らの正体は支那朝鮮スパイだぞ
離間工作は典型的なスパイ工作で昔からやってる

28 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:17:54.01 ID:nr3B9OJo.net

>>25
残念ながらかなりはいない、年寄りは特に

それでもパートナーはアメリカしかいないとは思ってる

29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/03(水) 14:26:16.98 ID:xqRYahrK0

アメリカ人は歴史を謙虚に学ぶことより
自分たちを正当化するのに必死。

30 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:20:15.21 ID:m8mjiBMp.net

戦争における戦死者よりも金が取れそうな慰安婦問題だけを重視する韓国政府。
すべては朝日のねつ造だったのだけどね。はしご外されてなかなか地面に降りれないね韓国。
もういっそ飛び降りて地面に激突したらどうよ？

31 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:20:44.28 ID:RXhxHpkl.net

>>9
>>10
>>15
>>17
>>22

その認識を一般化する必要があるって言ってるのかもよ

何だかんだで、日本人の若年層とかは、日米開戦の理由が分かってないやつ多いから。

まあ、学校教育で教えないのが悪いんだが

32 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:21:09.96 ID:N94i/JHz.net

基本　アメリカ民主党オバマ政権は、親中、親韓であり、ブレーンであるジョセフナイやブレジンスキーも、

中国推しの親中である。

しかし、今現在、米国国民は「オバマ？ああーあいつは、戦後最悪な大統領だよ」と言われ、
各、マスコミも、同じ論調でオバマ政権を、叩いている。

アメリカの親中、親韓勢力たちは、所詮、賄賂で動いてるに過ぎない。

33 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:21:57.04 ID:vgYNj6my.net

【PRESIDENT】 日本人の右傾化はどこまで進むのか
http://president.jp/articles/-/12469
> 領土問題や歴史認識といった難題を周辺国からふっかけられ、反日的な教育や国際的な反日プロパガンダを
> 継続して行ってきた中国や韓国に対して、いままで我慢してきた日本人がついに堪忍袋の緒を切らせつつある
> というリアクションが右傾化の正体とも言えます。日本にネガティブな活動をしない外国人には、日本人は反発
> していないのです。
>
> 大多数の日本人に「あなたは右傾化していますか？」と聴いても否定の回答が返ってくるのは、現実に対する
> 合理的な思考の結果、日本人の心に反中的、反韓的態度が広がり、それを右傾化だ、軍国主義の復活だと
> 喧伝する人たちがいるだけの話でしょう。ほとんどの日本人は、日本の領土は日本のものであり、国がしっかり
> 守るべきだという考えしか持っていないでしょうから。

34 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/03(水) 14:28:02.50 ID:xqRYahrK0

自分たちを正当化しなければ
日本に核の報復を受けると思っている。
自分たちがそういう行動だから。
人は相手に自分の影を見る。

35 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:24:02.69 ID:onJJKo9a.net

>>15
米「何故素直に我が国の植民地にならなかったのか」

36 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:25:31.30 ID:nr3B9OJo.net

>>31
それ一般化したらアメリカ人が困るからなぁ

アメリカ人はアメリカ軍を正義の軍だと思っておきたいわけだし

日本としても今更アメリカとの関係にマイナスになりそうな事はしたくないでしょ
殆どの人が「過去」と割り切ってると思うし

日本の復讐はデトロイトを廃墟に変えたことで達成されてる

37 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:26:09.62 ID:YysQZUlW.net

中国はいまチベット、ウイグルへ加害行為。被害者づらばかりするな。

38 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:28:13.11 ID:op6/3i4C.net

>>31
「戦争しなきゃ、植民地」ってのは良く聞くけど、分からないんだよな…
どこから侵略を受けるわけ？

39 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:36:45.78 ID:TeJutVNW.net

>>38
「ハワイ」の併合状況を調べてみれば
日本もそれと変わらなくなってきてたのははっきりするよ。ｗ

40 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:39:14.93 ID:nr3B9OJo.net

>>38
当時は先進国なら植民地あるのが当たり前の時代だった事を頭に入れて考えると良いかも

41 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:47:20.60 ID:umAjjL8p.net

＞日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか

これは日本への反省ではなくて、アメリカの性だと暗に言っているんだろ。

随分勉強したな。つうか軍人だから知ってるか。

42 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:50:31.04 ID:uWId7jML.net

古代から突出していた売春レイプ立国の韓国。
最近、朝日新聞が虚偽の強制連行、挺身隊混同捏造をしていた事を認めました。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/140807/plc14080711310011-n1.htm
http://m.youtube.com/watch?v=72-Irdg7RCY
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n171028

そして、今現在も韓国は売春婦を輸出しまくって世界が迷惑している（しかも日本人に成りすましている事が多い）。
韓国人女性が売春させてくれデモもありました。
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n209948
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20130818/frn1308180725000-n1.htm
http://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/content?bid=x1konno&id=37162579

「日本が併合していた時代は良かった」って発言したお爺さんが撲殺された事件。
http://www.j-cast.com/m/2013/09/13183859.html?uid=NULLGWDOCOMO&guid=on

こんな事もありましたね。ドルを稼ぐ愛国者発言とか物凄い人権侵害だね。
米軍慰安婦訴訟
http://japan.hani.co.kr/arti/politics/17749.html

それに韓国では詐欺や偽証、誣告事件とかも非常に多い。（日本の何十倍、何百倍レベル）
http://torakagenotes.blog91.fc2.com/blog-entry-597.html

アレ？韓国は売春婦だけでなく嘘吐きも夥しい数いるのか……。
てことは……韓国が主張する強制連行の証拠は、何十年経っても一向に見つからない訳だし、
兵士から贈り物を貰い、更に高給だったので自由に衣服や嗜好品を買い、ピクニックやスポーツ大会等の娯楽もあり、
接客を拒否する自由もあった慰安婦を、性奴隷というのは荒唐無稽で支離滅裂ですね。
それと極少数の親や朝鮮人女衒に騙された奴が、日本に責任転嫁していますがそれは筋違いで見苦しいですよ。
http://www.kananet.com/ianfu/ianfu2-jpkaisetsu.html

結論、日韓基本条約やアジア女性基金などでも解決済みなのにお代わりと騒ぐ韓国は、
日本からお金が欲しい卑しい虚言癖物乞いって事ですよ。

43 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 14:58:28.83 ID:MQu7/8jU.net

歴史を捏造しているのは誰だ？
米中韓。
日本人こそ被害者だと言うのは言い過ぎか？
400年以上の植民地の国々は日本に救われたのではないのか？
米英中蘭が歴史を制御しようとしたのも事実ではないのか？

44 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:04:27.99 ID:dWn4hHBz.net

被害者という立場を演じているだけだしな　韓国外交は
それによって日本を追い込めると未だに考えているらしいが
もはやその加害/被害の二分論法は成り立たない
今やアメリカ自体が世界戦略において直面していることだからね

45 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:04:28.84 ID:ilG9sDDR.net

・韓国は自国の軍隊がベトナム戦争でどのような行動を取ったかを調査すべきだ。ベトナムでの韓国将兵は残虐だったと言われる。
・韓国は自国の軍隊がベトナム戦争でどのような行動を取ったかを調査すべきだ。ベトナムでの韓国将兵は残虐だったと言われる。
・韓国は自国の軍隊がベトナム戦争でどのような行動を取ったかを調査すべきだ。ベトナムでの韓国将兵は残虐だったと言われる。


ｷﾀ━(・∀・)━ !!

46 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:10:37.27 ID:SqirNTu0.net

しかし、総体的に見ればやはり日本による被害が際立っているから
日本が反省する必要があると思う。

47 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:11:21.21 ID:XMJ7XZqL.net

本来戦争とはそうゆうものだ。相手を攻撃し、害を加える。
勝者、敗者も関係ない。価値観が平和と戦争ではまるで逆転する。
その理屈は子どもでも分かる。

48 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:13:33.79 ID:X5VDZtN4.net

>>9

っ『石油・屑鉄対日禁輸出』
っ『イギリス・オランダに同調圧力⇒同調』

っ『ハルノート』

49 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:17:20.58 ID:HqImBdBp.net

自分達が育ててきた
日本がドイツに傾倒したので
英米が火病った。

50 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:17:21.20 ID:QZ8MxLkk.net

しかし、ローマ時代から国連軍まで使ってる戦時売春婦で叩かれる唯一の国日本って
朝日新聞の罪は大きいよね
早く、謝罪と賠償と廃刊してほしいわ

51 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:17:22.39 ID:vqkXFVDP.net

＞韓国は自国の軍隊がベトナム戦争でどのような行動を取ったかを調査すべきだ。

ちゃんと口に出来るアメリカ人の上官も居るんだ。

52 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:20:17.00 ID:PgqhJFg+.net

>>16
左翼はこれを”治安”って訳すんだっけｗ？

53 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:28:10.01 ID:yj5OezNM.net

>>1
大統領が自ら、慰安婦の強制連行と性奴隷犯罪を行っている

その韓国人のお前が何を言うか！

54 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:30:13.95 ID:Hh4Wfb2G.net

それでも米姦の日本攻撃は止まらない。
オバマだもん。

55 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:30:37.11 ID:tPcI7FGc.net

アイゴー
ウリナラは被害者ニダ
ベトナムで虐殺強姦好き勝手やり放題でも被害者ニダ
チョッパリがーチョッパリがー

56 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:30:46.43 ID:TdqNY9Hh.net

・日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。この点を徹底的に調査して理解しなければ、これからの前進
と進歩の前に多様な障害が立ちはだかるだろう。
　　　　↑
恫喝だろ完全にｗ
アメリカは基本的に反日だよな

57 ：英国面＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:32:07.22 ID:5anNqEag.net

>>35
天皇陛下がおわしますからねえ

58 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:35:35.37 ID:nr3B9OJo.net

>>56
どう読めばそうなるんだよwww

59 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:38:40.26 ID:TLLC8pxd.net

今度ロビー活動の費用が2倍近くになったらしいけど
まだまだ少ない。
もっと予算つぎこめよ。

60 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:40:18.48 ID:MVloNKHe.net

アメリカのことを述べてない当りは流石である

61 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:43:45.14 ID:XUxg61if.net

＞日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。

ネトウヨはここを切り取って、自衛戦争だったと言い訳するんだろうね
対米戦も明らかに侵略戦争であり、夜郎自大の馬鹿だから、アメリカに勝てると思ったんですよ

62 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:45:53.52 ID:TLLC8pxd.net

アメリカの完全奴隷国家韓国だから韓国に肩入れするのもしょうがないか。

●サムスン ……外資比率60%
●LG ……外資比率50%
●ボスコ……外資比率58%
●現代自動車……外資比率49%
●SKテレコム ……外資比率55%

●国民銀行……外資比率85.68％
●ウリィ銀行……外資比率11.10％
●ハナ銀行……外資比率72.27％
●新韓銀行……外資比率57.05％
●韓国外韓銀行……外資比率74.16％
●韓美銀行……外資比率99.90％
●第一銀行……外資比率100.0％

http://www.nice.or.jp/archives/6441

63 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:47:46.62 ID:/8oKs5yK.net

交戦状態だったシナを支援していたアメリカは準交戦国
仕掛けたのアメリカ

64 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/03(水) 15:54:38.02 ID:xqRYahrK0

>>38
一番考えられるケースは
・満州と朝鮮半島にソ連軍侵攻→日本本土と日本海で直接に開戦
負ければ当然日本本土にソ連軍が侵攻
共産主義で天皇制はありえないので、ロシア皇帝と同じ運命にされる
また日本がソ連圏内になれば
隣のアメリカとソ連が対立すれば日本が戦場となる

どっちにしろ日本は終わり。

65 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/03(水) 15:56:51.16 ID:xqRYahrK0

>>56
おそらくこの人は
対中戦争に至るプロセスを考えてるんだよ。
浅はかな圧力をかけて中国の攻撃を受ける危険性があると。

66 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:54:01.60 ID:AO26dCXy.net

>>14
911の時でさえ、当時の政権の報復政策に批判が出ましたからね。
しかも犠牲者の家族から。
そういった多様性があることが、アメリカの強みだと思いますわ。

67 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:55:01.48 ID:9GWYJJ8M.net

好意的でもこの認識だから、
世界で起こる、経済封鎖というものに、日本は同情的な気持ちになりがちな。
資源なき経済封鎖、都市絨毯爆撃、核被曝
これこそ無慈悲よ

68 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 15:57:38.18 ID:Nfl+ToBi.net

>>66
支那・韓国の移民が今後も増えまくればその多様性なくなるようなきがする

69 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:04:00.95 ID:HtoFdFBp.net

>>1
＞日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。この点を徹底的に調査して理解しなければ、

罠に嵌めたくせにｗ
アメリカも自国の美化の為に悪どい部分は伏せてるもんなｗ

日本は世界の小賢しさに振り回されないようにしなけりゃな、今だって世界は牙を隠し爪を研いでるんだから┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

70 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:07:41.46 ID:JPNCfUUX.net

別に大合唱されてない
中韓だけだろ
アメリカ人って言っても在米のシナチョンだし

71 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:09:00.34 ID:DIHovmmV.net

>>62
ふつう、そういう国って"植民地"って言うよねｗｗ

72 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:10:45.17 ID:ZwlxAhfR.net

いやいやいや欧米、支那に比べたら日本などかわいいもんです。

73 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:11:56.32 ID:VT0aM1zf.net

ナメるんじゃないよ。
元日本軍兵士であり元内閣総理大臣でもある村山富市が

村山「日本はどっからどう見ても加害者だ。本当にどうもあり…」

って言ってるんだから加害者だわ。
はい、今日もネトウヨの負け。
うっし。酒ウマ飯ウマ。

74 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:13:31.69 ID:EbV1Lw3P.net

満州国の承認には以外な国がある

国際連盟脱退後でもね

日本に期待していた国はあったんだ

アジア全域を見渡した時、当時日本以外に

まともに相手する必要などなかった

必然的に日本が相手になるのが当たり前だった

75 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:15:14.86 ID:UnLZjoof.net

>このようにブレア氏は日本に対して非難をほとんど浴びせなかった

この３カ国のなかで平和的な国といえるのは日本だけだから当然だね

76 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:18:11.32 ID:cLAd3LEu.net

>>1

＞日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。

アメリカがフィリピンで日本に降伏した事をアメリカ人って知らないんだよね

77 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:18:59.88 ID:BVr/9om8.net

>>3
「帰化しろ」って言ってるお前は在日でしょ

78 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/03(水) 16:23:52.42 ID:xqRYahrK0

>>74
というかソ連の南下を防いで、
中国人に共産主義以外の選択肢を示す、
という意味では
満州国というのはアジアの最後の可能性だったと思う。
現実的に、国民党の収奪を逃れて
満州国に逃げ込んできた中国人がたくさんいた。
満州国は法律さえ守ればそれ以上のことはされなかったから。
国民党はそんなルール一切なしで、必要なら人民から奪っただけ。
国民党がそういう体質だから
戦後の中国人は毛沢東に頼るしかなかった。
最悪のコースを中国はたどったわけ。

79 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:20:35.12 ID:EbV1Lw3P.net

>>76
そりゃ普通は知ってるべ
Ｉ　ＳＨＡＬＬ　ＲＥＴＡＲＮとバターン死の行進で

歴史に興味のない人は日本より多そうだけどね

80 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:24:35.54 ID:ExowyKD6.net

>>61
今の官僚と同じで、軍には軍の組織の論理というものがあった。
加えて、アメリカは日本を戦争に引きずり込むのに躍起。
チャーチルとルーズベルトが大西洋会談で何を話したか、ぐぐってみ。
日本軍部を擁護する気はないが、加えて、マッカラム「対日戦争挑発8項目」なんてのも実行されたし、アメリカは日本に最初の一撃を撃たせるための囮の老朽艦隊（ラニカイ号事件でぐぐれ）まで用意した。
当時の国際条約でも、禁輸は明確に戦争挑発行為とされた。
無知はどっちだ？って話。

81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:28:11.79 ID:Uv/Y7D4j.net

＞独裁でも民主主義でも、政治指導者たちは「愛国心が不足している」という非難には弱い。

愛国心があると、軍国主義だとのたまう馬鹿が湧いているので日本は違うと思います。

82 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:31:09.17 ID:CDMEFJ5g.net

>>9
ゴッドファーザーpart2
の弁護士 トム・ヘイゲンのセリフだな・・

83 ：：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:31:10.61 ID:Hh4Wfb2G.net

喧嘩をふっかけてきたのはアメリカだろう。
米西戦争でもそうだったな。
ネイチブ殲滅も同じだ。
ハワイも。
はっきり言って凶悪な殺人鬼という印象が深いよ。

84 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/03(水) 16:42:03.70 ID:xqRYahrK0

共産主義のとりでとしての満州を挑発する中国。
その中国を支援するアメリカはついにスターリンと手を結んだ。
石油はすべて白人の支配下にある。
石油禁輸が続けば闘わずして日本の海軍陸軍は敗北する。
ならば備蓄がある今、開戦するしか可能性は無い。
そういう状況。

85 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:41:17.15 ID:OmS6akh4.net

>>10
＞ええ、満州の利権の取り合いで経済封鎖をかけられてしまいまして

結局それ。
1941年の時点ではもうどうしようもなかった。
言い換えれば、違う30年代を過ごしてれば違う40年代になったろう、ということでもある。
戦前の体制の最大の癌は軍の暴走。
貧農の二男三男を大量に抱えてた陸軍は、組織として土地への渇望みたいなのを抱えてたんでねーの？
ゼニにならない土地でも、広けりゃ欲しい、みたいな。
経済合理性からも国際情勢からも政府の姿勢からも、満州事変はまったくの愚挙だと思うわ。
あとは、公共事業としての戦争、効率的に予算を分捕るために戦争そのものを軍が欲した、とか？
ま、なんにせよ、事の結果に責任を負わない(負えない)軍が、出先で好き勝手やるのを止められなかったのは日本の失態だよなー

86 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/03(水) 16:48:41.42 ID:xqRYahrK0

日本の失敗は朝鮮を守る、という考えにとらわれたことだと思う。
朝鮮を守るためには満州国建国、
満州を守るためには中国と闘う、と果てしが無くなった。
最初から日本本土を守るための主戦場としての朝鮮半島と割り切れば
まだ結果は違っていたと思う。
半島など、二大国の戦場として使い倒せばよかったのだ。

87 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:49:15.44 ID:Uv/Y7D4j.net

>>38

当時は欧米列強みんなが植民地を開拓してました。
日本も朝鮮、台湾を手に入れ満州を手に入れ負けじと勢力を伸ばす。
絶賛、衰退中の中国が調子こいて満州で日本人虐殺、イケイケジャパンはシナにかちこむ。

アメリカ「日本は中国にひどい事やめるんだ！」（俺たちの縄張り荒らすな）
いう事聞かない日本に燃料供給停止。（お前ら島に引っ込んでろ）

ここで日本が引いちゃうと決定的な国力差がついてアジア総植民地化に王手
当時のアジアなんか、日本が無ければアフリカも大差ない事も念頭におけば、アジアに人権なんか無いってわかるかい？

88 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 16:52:22.90 ID:A2iOAKmA.net

アメリカがこんなに馬鹿だとは、気づいていなかったが、
アメリカと韓国って、意外にお似合いだ。
韓国の大嘘にのって、70年前のことを1000年後まで一緒になって叫んでいるがいい。
オバマは、フーバーとともに歴史に名が残るだろう。

89 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:05:14.10 ID:/a3bkrRF.net

ブレア氏の午前六時

90 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:05:54.07 ID:Q6GqU3vO.net

所詮ブレアとやらもこの程度の認識力なのか
歴史問題は事実関係は黒白つけられる
日本が問題にしているのは一貫して黒白つけられる事実関係についてだ
嘘を事実として認めるほうこそ、長期的に次の世代に悪影響だ
ブレアとやらはもっと勉強しなさい
日本人の平均にすら追いついていない

日本は歴史を学問として捉えている限り米中韓より圧倒的に正しいんだよ

91 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:05:55.49 ID:OmS6akh4.net

帝国主義の時代、列強はたしかに植民地獲得競争に血道を上げたし、日本はそれに追随した。
「当時はそういう時代だった。だから悪いことはしてない」。そういう主張もわかる。
ただ、ことの善悪は抜きにして、純粋に「国益」のみに着目した時、大陸への武力進出は高くつくばかりで得るものは無かったなー、と。
さらに事後70年経っても基地外が暴れ回る素地にもなったし。

92 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:06:16.70 ID:wQmjVGgH.net

>>56
これから秋になることだし、もっと読書をして読解力を身につけてから書き込め

93 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:08:35.77 ID:OmS6akh4.net

>>90
思ってることと、立場上語れることには違いがあることも多くてな。
こんくらいで人の評価を下すべきじゃないとは思うよ

94 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:10:37.71 ID:pRnLssih.net

重要なのは朝鮮韓国人も敗戦国民だと言う事

95 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:16:19.56 ID:AcUaLkDv.net

>>10
＞ええ、満州の利権の取り合いで経済封鎖をかけられてしまいまして



よく知ってるじゃないか。

それはペリー来航まで遡る。
ペリーが開国を迫ったのは捕鯨船の燃料と食料の補給のためといわれていいるがそれは違うんだよ。

本当は満州への綿布の輸送のために石炭と食料を日本で補給したかったからに他ならない。

石炭は嵩張るからたくさん綿布を積めないんだね。

そこで、コスト削減のために開国を迫ったわけだ。

日本では石炭が出るのをアメリカは知っていたからね。

96 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:21:11.52 ID:UigayHnC.net

>>38
戦後日本を先勝国で分割って話があったから少なくともその４ヵ国は日本に価値を見いだしてた

97 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:33:01.45 ID:+oQXW2ue.net

なんて大きい人だ。
正しいことを堂々と発言してるだけなんだけど、今の日本にはいないしな。

98 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:43:53.39 ID:AO26dCXy.net

>>68
やっぱりヤツら亡国の徒だね( ´･ω･｀)

99 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:53:44.13 ID:pI4b0yvJ.net

>>87
そこなんだよな
確かに日本はアメリカに降伏した、それは事実
でもアジア解放は達成し、欧米は植民地を失った
たとえそれがただのお題目だろうが

あの戦争の勝者は何処なのかね？

100 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 17:56:55.00 ID:BSP+b7lG.net

＞・日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。この点を徹底的に調査して理解しなければ、

本当に中国を植民地にしたかったのはアメリカだ。
アメリカは中国を植民地にしてウハウハの生活を夢見ていた。
日本が中国に侵攻したのを見たアメリカが「美味しい中国を日本に奪われてなるものか」と、
日本の生命線である南方からの石油の補給路を分断した。
だから、日本はアメリカと戦争をした。
白人の植民地だらけになったアジアで生き残る為にな。

101 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:10:53.88 ID:Aw37pwK9.net

>>1
その前の記事の
シンポジウムに日本側からは誰も参加してなくて
朝日の撤回も話題に上がらなかったっていうの、困ったね
駐米日本大使、もうちょっと頑張って…

102 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:18:27.87 ID:UTPLxjLJ.net

>>100
ちょっと違う。
日米開戦直前まで、日本の石油は7割がアメリカからの輸入。
日中戦争はアメリカからの物資が無ければ遂行不能なのに、戦うこと自体がアメリカの不興を買う、というドツボ。

103 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:20:40.16 ID:EEdK4q88.net

日本が大人しいからって好き勝手言ってくれますなぁ
もう特アと日本を一括にしないでほしい
あんまりグチグチ言い訳すると反米が増えるだけだよ

104 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:37:48.71 ID:T2b4R9dG.net

>>102
応手のの戦争に参戦しないという公約を掲げて、最初の大統領選挙に勝利した

ルーズベルトが、チャーチルの悲鳴の中で、二次対戦に参戦するには、

日本を徹底的に挑発して、先に手を出させる方法しか有りませんでした。

日本は、松岡洋右のバカが、ドイツと軍事同盟を結んだ時点で、ルーズベルトの挑発の

標的となり、勝ち目のない戦争に引きずり込まれる運命だったのです。

アメリカ通を自称していた松岡は、ルーズベルトのきれい事に、手もなく騙されて

いたわけです。

105 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:39:13.39 ID:SncH8K5W.net

>>101
こういう集まりに来るやつらは基本確信犯の日本ヘイトだから
議論にならないよ　アメリカのベトナムや朝鮮ので慰安婦利用だって
ちゃんと知っててとぼけてるし、朝日の訂正も知ってるはず
まず国内だよ　国民の総意にアメリカが突っかかってくるなら関係が遠のくだけ
それもまたよしでしょ　韓国とも切れるしね　

106 ：<丶｀∀´>（｀ハ´　 ）　((（´・ω・｀）＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 18:59:51.08 ID:hjdxrWMG.net

>>1
日本の歴史に対する姿勢を他国と一緒にしてんじゃねえよ
こんなんでもアメリカ人の中ではマシな方なんだな

107 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:36:56.89 ID:66f6OMqn.net

>>99
植民地だった国々ですね
自力で戦後すぐにとかじゃない国は微妙ですが

108 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:45:41.55 ID:66f6OMqn.net

>>38
直接植民地にならなくても
座していたら今のフィリピンのようになったって事さ
現実に先進国になれるポテンシャルで
それらが実績としても積みあがっているのに
小国として大人しくしろはキケンなあ
日本としては清、ロシアも一応勝って、利権も手に入れたのに
日本は引っ込んでろな方に従うのは無理

オーバーに言えば
今の海外進出している企業をすべて縮小廃止しろな事言われるようなもん

109 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 19:46:09.04 ID:7kTeN0MP.net

>>1

韓国は大統領が自ら、慰安婦を強制連行し性奴隷犯罪を犯してきた。

その韓国人のお前が何を言うか！

110 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:00:26.67 ID:BpZfK4n9.net

>>99
そりゃ、東南アジア諸国でしょ

111 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:02:11.28 ID:UTPLxjLJ.net

>>108
さっすがにフィリピンはねーわ
21年のワシントン軍縮条約で保有艦艇比率英米比で5対3は認められてたわけだし。
だからこそ、シーパワーとして力を付けちゃったからこそ、アメリカと競合しちゃったんだけどねー

112 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:02:11.13 ID:Rc5b/CsB.net

通名廃止になったらしっあれはてよんさんだから近寄ってはいけませんよって言うフレーズが流行りそうだな、このまま行くとてよんさんは日本に住めなくなるんじゃないかと思うよ

113 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:03:08.87 ID:UTPLxjLJ.net

>>99
まさに漁夫の利、毛沢東。

114 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:10:09.12 ID:0hfSCbAB.net

>>1
日本擁護っていうか、「お前らまとめて馬鹿」
という白系アメリカ人のアジア見下しに過ぎないな

アジアが残酷な地域であった？
その残酷さにフィリピン植民地化で50万人虐殺し
意図的に日本の民間人を虐殺して華を添えたアメリカの行為に
一言も言及してないのか

115 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:11:47.95 ID:XETvMEXB.net

アメリカも降伏寸前の日本になぜ原爆を落としたか調査しろよ

116 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:12:53.95 ID:XETvMEXB.net

てか日本を戦争に導いたのはアメリカだろうが

117 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:12:59.50 ID:Ay+yCKUG.net

まぁアメリカには余り関係の無いお話なので
ていうか100年単位で見てもこの辺の関係は分からんだろう
1000年単位で国の成り立ち見ないと

118 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:16:19.42 ID:VQJ1tl+b.net

日本がアメリカの傘下を離れる日が待ち遠しいです
そのためにも原発は早く稼働させねばなりません
核装備も急ぎましょう
ミサイル技術は完成しているんですから　あとは弾頭だけです

119 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:18:42.84 ID:0y0immmR.net

こういう人はごく一部で日本に興味がないか反日な人がほとんど。
中韓の反日は米国が起源だよ。

120 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:20:18.69 ID:8Y+psqn4.net

何処の国も。

はぁ？

121 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:22:17.89 ID:8PaavJq0.net

>>38
石油禁輸で全産業が壊滅していくのに・・・
食糧生産でも石油が無ければ肥料が作れず江戸時代の生産力まで落ち込むんだが、
それまでに膨張した国民をどう養うんだ?皆一緒に餓死か?
勿論軍艦も戦闘機も商船だって動かせない。
当に「石油の一滴は血の一滴」なんだが。
今原子力発電が止まって日本の貿易が赤字構造になっているのを見れば少しは判るでしょ。

122 ：ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw ＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:22:50.25 ID:bj66C0/O.net

>>115
アレはどうやら理由がふたつほどあるみたいだ。

123 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:24:07.16 ID:2a4THepJ.net

グリンゴ（アメ公）の薄っぺらくて頭の悪い知識と分析だなコレｗ
まずグリンゴが大量虐殺しといて正しかったと強弁している事実くらい書け

124 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:24:29.74 ID:/jTttcZ3.net

>>1

韓国は大統領が自ら、慰安婦を強制連行し性奴隷犯罪を犯してきた。

その韓国人のお前が何を言うか！

125 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:26:59.56 ID:8PaavJq0.net

>>115
あれは正当な行為だよ。来る本土攻撃の被害を最小限に抑えたんだからな。
原爆投下が無ければ日本の降伏はまだまだ先だぞ、
一体米軍が硫黄島や沖縄でどれだけの犠牲を払ったか、お前判っているのか?

126 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:30:24.66 ID:hamPK0nO.net

>日本が何故自国より強大な国アメリカに戦争を仕掛けたのか

諸説あるが、対日禁輸をかわきりに、ハルノートにおける高圧的要求に日本人上層部
がキレたてのが一般的。

個人的には大人の対応・無視が妥当・正解だったとは思ふ
ただ国には見えないエスタブリッシュメントの意思があり逆らえない
事情も想像できる。

127 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:31:39.18 ID:BlxtHEk+.net

かてばかんぐん　まければぞくぐん

128 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:32:39.22 ID:BlxtHEk+.net

今と一緒

朝鮮が日本の支配層に納まって
外国に日本人を殺させる

賢いね〜

129 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:33:51.40 ID:USuj1h3b.net

アメリカのことを棚に上げて語ってるようにしか聞こえないんだが

130 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:36:52.43 ID:2a4THepJ.net

>>125
＞原爆投下が無ければ日本の降伏はまだまだ先だぞ

広島の投下ですでにポツダム宣言受諾の協議がなされている。
その時は黙殺したが、それは日本が拒絶したわけではない。
長崎ではなくて瀬戸内海の真ん中に落としても戦争は終結していたかもな

131 ：ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw ＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:39:47.40 ID:bj66C0/O.net

>>130
まあ正直に考えて、原爆はアメの新型爆弾の人体実験だろうな。

132 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:47:43.30 ID:VDZoHVB9.net

まあ日本人は基本的に白黒着ける国民性で余り妥協が出来ないからね
中韓とは妥協しても結局そこが新たな基準になって更に妥協を強いられて最後に追い込まれるから無意味だし

133 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:58:35.00 ID:bTc4/qnw.net

>>126

タイミングが悪過ぎたんだよね・・・よく軍部の暴走とか言うけど調べれば調べる程
当時の日米両国の政治家達の勘違いから始まったって事が分かるわ
日本側、特に海軍は米国の力を理解していたから絶対勝てないって分かっていた
でも政治を動かすのは政治家で、その馬鹿達が陸軍のほんの一部の跳ね返りの尻馬に
乗って引くに引けない状況になっちまった・・・つまり責任は当時のふざけた政治家を
選んで「日本帝国軍は無敵だ」と信じきっていた民衆なんだよね（勿論それを煽った
マスコミも重罪）

134 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 20:58:55.66 ID:0l7f9S59.net

朝鮮人は、もろ軽蔑するに値する。

　ヘイトというが、もろ行動がそうなんだ。

135 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:11:57.57 ID:oKj93mEQ.net

突っ込まれると一番困るのがアメリカだからなｗ

136 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:15:20.97 ID:9WYCjmDV.net

>>125

当時の国際法でも、戦争中、非戦闘員を殺すのは戦争犯罪だったって知らんのか？

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:26:09.16 ID:iSqKFknp.net

朝鮮人は世界最弱だから、常に被害者ニダ！

138 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:34:27.98 ID:jgJrs4Kf.net

朝鮮人は大日本帝国として参戦してたので
アメリカの方が日本なんかよりはるかに多く朝鮮人殺してるんじゃね？

139 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:35:39.12 ID:+ghMvVXy.net

国際派、良識派というのはこういう人のこと

140 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:37:46.01 ID:cPYy3ZDj.net

　＞日本に対して非難をほとんど浴びせなかった
浴びせなかったんじゃなくて、真実を知ってるから出来なかったんだろ

　＞自国が受けた傷や侮辱を利用する
アメリカも、真珠湾を利用して原爆を正当化してきたもんな

　＞アジアは長い年月にわたり残酷な地域だった
そのアジアを数百年にわたって、過酷に植民地支配にしてたのは欧米だろ
洋公主の問題も表面化してきてるのに、欧米だけ蚊帳の外に置きたいってか？

141 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:52:55.03 ID:zBjar3dI.net

>>126
それ以前に日露戦争で米が日本支援する代わりに約束していた南満州鉄道の利権割譲を反故にしたのが元々の要因だと思うんだよな。
日本もまぁ真っサラって訳じゃないんだよなぁ

142 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:54:10.46 ID:09utctF5.net

> 日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか

アメリカ人は、戦後GATTやWTOが創られた理由すら知らない
大東亜戦争にアメリカが武力介入してきた、事実すら分かってないのだろうな

143 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 21:57:43.96 ID:sa4eHT71.net

フライングタイガース忘れんなよ

144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 22:40:46.76 ID:h9DkXA+K.net

アメリカ軍の高級将校ともなれば、地政学や歴史は必修だからある程度客観的な発想はできてるね。
でも、なぜ日本が負ける可能性が非常に高い戦争に踏み切らなければならなかったのかを全く理解できてない。
いきなり真珠湾が始まったんじゃない。
日独伊三国同盟が成立してすぐにドイツに協力して太平洋で戦争に踏み切ったか？
国民党と手打ちをしてすぐに対アメリカ戦争に打って出ればアメリカは
イケイケの日独相手に２正面作戦を強いられた。
ドイツも日本も海軍力は強力で物資不足に陥る前の日本相手にアメリカは太平洋の制海権制空権を握ることは不可能だったんだぜ。
大西洋の軍隊を太平洋に回すようなことをすれば欧州はドイツの手に落ちた。
アメリカが圧勝したように見えるが、それは１９４４〜１９４５の日独伊の衰退だけを見てるから。
あと半年日本が太平洋戦争を早く始めたら、そしてアメリカとの和平なんか考えずに突っ走ればアメリカの西海岸は日本の手に落ちてた。
それをしなかったのはなんとかアメリカとうまくやっていきたかったから。
勉強不足だよ。

145 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:16:00.02 ID:VXxiDfEn.net

負けたことだけが問題だったのに、直接の戦勝国ではないシナや
戦勝国ですらないチョンがガタガタ言い過ぎ

146 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/03(水) 23:17:46.80 ID:R6phszS3.net

>>1
>日本は自国より強いことが明白な米国に対して、なぜ戦争を仕かけたのか。この点を徹底的に調査して理解しなければ、これからの前進
>と進歩の前に多様な障害が立ちはだかるだろう。
>>2
>アジアは長い年月にわたり残酷な地域だったのである。だからこの期間の状況について、どの国も「自分だけが正しい」とか
>「自分だけに罪がある」と唱えることはできないと思う。

中韓のよりの連中よりはまともだけど
戦争を吹っかけてきたのはアメリカだし、建国から現在に至るまでアメリカは残酷な国でしょｗ

147 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 00:12:12.17 ID:AobgY2N8.net

真珠湾は日本が米の罠に嵌った
米は対独戦参戦の口実がほしかった
米は日独伊三国同盟に着目。日本に真珠湾を
攻撃させその口実を基に同盟国の独に参戦した。
真珠湾に普段停泊していた空母３？隻が当日何故か
北方に退避するかの如く航海していた。
こんな偶然はない。米は知っていた。

148 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 01:04:11.07 ID:wIOZpatp.net

>>111
その海軍縮小条約でおめえはうちらの半分ぐらいしかダメなと決められる時点で
馬鹿にされているけど
お互い軍縮しましょうねで同等じゃないってかなり舐められているだろ
日本も節約したい思惑あったにしてもさあ

普通、喧嘩で腕力半分とか、体重差半分とか
赤子をひねるようなものだわ


GHQも農業国にしようとしてたのは
前からそういう希望が有ったからだろ
良い機会だなだけで
早く工業国に戻れた？のは
朝鮮戦争によるアメリカの方針転換のおかげですね

149 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 01:08:22.52 ID:truteHfI.net

>>148
海軍の最強硬派だって英米と同等の戦力なんて無理なのは分かっていただろ。
１０(英)・１０(米)・７(日)でやってくれというのが５・５・３のされて憤激したが。

150 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2014/09/04(木) 07:26:19.65 ID:88NCOMCo/

ルーズベルトの考えを無視して
日本側の錯誤を論じてもあまり意味はないだろう。
まるでヒトラーの野望を無視してポーランドの動きを批判するようなもの。
ルーズベルトは基本的に日本を屈服、無力化することで
太平洋をアメリカの海にすることを考えていた。
彼が考える東亜の秩序は、アメリカと、蒋介石が支配する大きな中国によるものであって、日本はなかった。
だから、日本側の軍部や政治家、民衆の行動に批判されるところはあるが
最終的に日米戦争は起きたし、日本は負ける運命にあったと思うな。

151 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/04(木) 15:15:24.11 ID:mhZI2XiS.net

>>99
ソ連だろ

152 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/05(金) 10:54:41.56 ID:HfjGoB3w.net

>>151
夥しい死者数を出してるけどソ連だろうね

153 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん＠＼(^o^)／：2014/09/06(土) 20:59:17.16 ID:7ov9hvHO.net

本来自分たち共産党の敵になるはずの西側諸国を分断して争わせ、飛躍的に領土拡張したソ連。
犠牲者も多かったけど、やっぱりソ連が勝ち頭だろうね、次が中国共産党。
一番ババひいたのはイギリスかな、アメリカもその後の対共産圏との戰い見てたら、勝利者とは言えんかも。