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【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は?[4/23]

321 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 00:59:37.74 ID:rtvwMjhR.net
沖縄の中でも本島の連中は八重山の人達に人頭税掛けてたんだけどな
いい加減被害者ぶるのやめろよ
石垣島の人(Gさん)がちょっちゅねーって沖縄本当の人を恨んでたぞ

322 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 00:59:38.06 ID:Yac5eWC2.net
>>318
なんにせよ結果が出た『終わった話』なのに、いつまでもしつこく蒸し返すのもどうかと思う。
泣いたって結果は変わんねえよ。中韓よ。

323 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 00:59:49.99 ID:mo08uRTp.net
シナ人の歴史教科書って反日だけだろ?
たぶん清王朝までの話とか知らなそう

324 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:00:10.96 ID:zckKSTD7.net
>>318
収奪?? 収奪しようとしたのか??
とてもそのような政策とは見えないが…。

325 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:00:37.88 ID:s8cWbVR7.net
3兆円踏み倒しは触れないのか?

326 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:00:39.17 ID:DxZeOdVN.net
>>306
中華民国が清朝皇帝家との約束を反故にした時点で、後継国家として
怪しくはなっている。そこをついたのが満洲帝国建国ではある。

清朝皇帝家を中華民国がちゃんと保護しておけばと思うんだけど、
無理だよな。袁世凱も皇帝になりたいよな。中国人として生まれた以上はな。

327 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:00:48.79 ID:y0hQnsX4.net
>>320
少なくとも通集事件とアヘン云々についてはお前はソースを出さないといけないな。

328 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:01:20.54 ID:Zf1Q2bLp.net
>>317
自分で調べろ
都合の悪い事実にも目を向けろ

329 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:01:46.33 ID:SqGgwduh.net
>>291
第2次上海事変、戦死者1万人だからな
教科書に載せてほしい

敗走する蒋介石軍を追いかけて南京攻略戦が起きたんだから
これを義務教育で教えるべき

330 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:01:59.96 ID:VT/HKVfu.net
中国人は租界を西洋人・日本人から「解放」しようとするし
大日本帝国はアジアを白人から「解放」しようとするし
国際共産主義は世界を資本主義の毒牙から「解放」しようとしたわけだが

国際法の目的は「大戦争の抑止」なので、とうぜん「解放」を理由にこんな物騒な行為を正当化はしないw

331 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:02:03.04 ID:y0hQnsX4.net
>>327
通集事件→通州事件

332 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:03:26.62 ID:XyP33NUJ.net
>>328


「敵前逃亡はケツバットニダ」よ

ケツの穴にバット突っ込まれるぞ 負け狗の乞食

333 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:03:33.64 ID:HD0Ebupd.net
>>318
その解答は>>315
に書いてある

もっと要約するなら
1・日本の独立維持のため
2・中国、中国人の主体性では頼りにならないため、日本軍の傘下で
中国人を戦争に参加させるため

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:03:43.66 ID:BTALHszB.net
>>1
中国じゃ近現代に時間を割いてるからこんな単純な馬鹿コメントばかりなはずがない
レコチャだから仕方がないか

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:03:43.90 ID:zckKSTD7.net
>>321
本島って言うと、本州と誤解する、勘違いする、そして悪意をもって本土とすり替える奴がいるから、注釈を加えた方がいい。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:04:04.96 ID:l1ceTi/w.net
国家にも建前と本音がある。
日本人は使い分けが下手だと思う。
まあ、根が善良なんだろう。
そこが周辺から更に誤解される。
そんなお人好し居るわけないだろうと。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:04:26.15 ID:Yac5eWC2.net
>>330
戦争はあかんわ、皆疲弊するだけだわ。
ということを世界は充分学んだはずなんだが、なぜか中国は今になってもやたら戦争したがってるね。
歴史認識が足りないんじゃないかなw

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:05:29.58 ID:9mJlVNnX.net
中国人は西洋人たちに自国を好き放題にされていた過去もおしえてないの?

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:05:45.42 ID:FMD6H/F2.net
>>320
おまえ自身は他人にソース求めてるくせにか?

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:06:00.28 ID:Zf1Q2bLp.net
>>327
毒化政策でググれ

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:06:17.32 ID:zckKSTD7.net
>>337
アホかよ。戦争が正義なんだよ。
戦争できる国家が生き残れる国家なんだよ。
キンタマついてんのか??

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:08:04.59 ID:bXtmwHJz.net
歴史を直視しろ特亜人

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:08:33.42 ID:DxZeOdVN.net
>>337
>「皆」疲弊するだけだわ。
中国人は、その結果、自分の一族郎党が富めば大勝利と考えるからな。
だから、黄河決壊事件みたいな日本人には考えもつかないことを平気でやる。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:08:44.03 ID:XyP33NUJ.net
>>334


五毛党の愚民(支那人民)成り済ましだよ 

論理的な反論が一つも無いのが情けないところ 

眠れる豚は寝たまま腐ったようだ


麻生さんに「おまエラには狗のように吠える野党すら存在しないじゃん」と言われて

「キャベチュニダ!」と火病ってた自称記者の共産党員みたい

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:08:57.31 ID:Yac5eWC2.net
>>341
ついてないよw
力こそ正義、は理解できる。
力ったって色々あるし、単純に武力だけで物事が解決する時代じゃないんじゃない?最近は。
まあ武力もあるに越したことはないですが。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:23.43 ID:OFLBJBDY.net
また潰れるから心配するな

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:32.09 ID:ptLwKW4+.net
>>311
でも江戸時代の生き残りがいたうちは結構上手くいってたんだよな

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:36.52 ID:VmU5D8t2.net
これは日清戦争の話じゃない?

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:49.33 ID:y0hQnsX4.net
>>340

これか?w
http://youmenipip.exblog.jp/7364102

>信夫信三郎氏『聖断の歴史学』より「朝鮮人のアヘン密貿易者が多数いたことは、通州がアヘンをもってする中国毒化政策の重要な拠点で
>あったことを示していた。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:50.28 ID:xhxzlksn.net
>>324
日本の領土がどんどんひろがっていってるのに何寝惚けたこといってんだ?
通常の商取引を広げるためだけなら、地図のなかで日本の大きさが変わる必要なんてないことくらい理解できるか?

それとお前は朝鮮人を日本人にした過去の日本のトップの判断を正しいと思ってるんだな?
俺はそんな判断を絶対に認めない。
完全に間違ってる。
>>333
余計なお世話だってのw 中国韓国のために良かれと思って300万人以上の日本人が死にましたってか?
おまえみたいな人間がもしトップにいたならば、日本人の命は何千万人犠牲になっていたかわかりゃしない。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:10:52.02 ID:Z/gaMTne.net
>>338
ま、日本もいっしょになってやってたとおもってるんじゃね。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:11:11.42 ID:FMD6H/F2.net
>>350
当時はブロック経済で日本の貿易相手国なんてなかっただろ。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:11:32.67 ID:zckKSTD7.net
>>328
捏造かよ┐(´ー`)┌
朝鮮人は息するように嘘をつく。
朝 鮮 人 は息するように嘘をつく。
朝  鮮  人  は息するように嘘をつく。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:11:54.41 ID:RRKatarf.net
>>341
勝った側に発言権があるってだけで正義とは思わん

というか、勝者が上で敗者が下ってんなら理解できるが
正義が上で悪が下ってのは危険思考だぞ

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:11:58.52 ID:DxZeOdVN.net
>>330
>国際法の目的は「大戦争の抑止」

そうなんだが、少なくとも WWII はそのための融和策が結局は
大戦争になったよね。
大戦争の抑止したのは冷戦期のMAD(相互確証破壊)だけかもな。

で、中国相手に MAD は成り立たないかもと恐怖している自分がいる。

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:12:19.64 ID:Yac5eWC2.net
>>348
正直、中韓の言う『戦争』って妄想のも混じっちゃってるから何が何だかw

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:14:10.35 ID:Zf1Q2bLp.net
チャハル作戦での虐殺や
山西省での毒ガス使用とかは
紛れもない事実

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:14:33.48 ID:FMD6H/F2.net
>>357
でも、ソース出せないんだよな

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:15:40.26 ID:XyP33NUJ.net
>>348


日清戦争にしろ、支那事変にしろ 支那が日本にちょっかい出して返り討ちに遭った挙句

惨めに敗走しながら 「我は苛められたアルカニダ!」と火病ってるだけだ


ま、戦争回避に奔走して「日本は弱虫ニダ」「何しても赦されるニダ」と

蛮族共に勘違いさせた日本に責任があるというなら その通りだが

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:15:45.29 ID:y0hQnsX4.net
>>357
なあ、>>349は朝鮮人が勝手にやっていただけのように見えるんだがw

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:15:54.32 ID:HD0Ebupd.net
>>350
バカなの?それとも歴史をしらない?

日本の究極の目標は日本の独立維持
そのためには、イギリス、オランダ、ロシア、アメリカに対抗し得る力が必要
その為には衛星国家を確保するのは
近現代にもなされた戦略だ

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:10.85 ID:ptLwKW4+.net
そもそも戦時中の話はどうでもいいわ
目的の話なんだから

363 :ハイパー@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:30.12 ID:EzhcsC+a.net
盧溝橋の制裁の戦争で
中国が降参してたらさっさと終わっかんだけどね

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:48.30 ID:Yac5eWC2.net
>>355
中国はどうも大戦前くらいで時計が止まってるみたいに見えるよね。
現代の理屈が通用しない。

わざとそんな風に見せてるのか、それとも、演じてるうちにいつの間にか自分でもそう信じこんでしまったのか。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:49.94 ID:+IJlMgvT.net
>>2
ぶっちゃけ阿片戦争がスタート地点だよな
清王朝が敗戦して日本はどうするか揉めて内乱から明治維新があり、ってさ
ちなみに欧州は阿片戦争ではなくアロー戦争と教えてる
流石にアジアを麻薬漬けにして逆ギレされて戦争になった、とは教えられないらしい

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:59.37 ID:FJl5xEDF.net
実際その通りだったしな。
満州事変なんて民意もいいとこだった。
住民(日本人に限らない。中国人朝鮮人その他含む。)の熱望に答えての行動だった。
日本政府がいつまでたっても腰を上げてくれないから
民は毎日泣いてた。軍事行動を起こして治安を守ってくれない日本を糾弾してた。
地元の情勢を良く知る地元の軍人が中心となって事変をやった。
地元民の絶大な協力があったから
一瞬で終わった。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:17:17.45 ID:VT/HKVfu.net
>>329
その通り。
南京攻略戦を説明するには、とうぜん1937年の上海での戦争(事変と称したが)から説明しないといけない。
それをまったく説明する気がないのが今の教科書だ。

基本的に日本の教科書は、どちら側が攻撃したかを説明しようとしない。
しないのは戦争というものが一方の作戦開始で始まるという事実を子どもたちに伝えたくないという理由がある。
これを伝えてしまうと、戦争の抑止には防衛計画が重要だという結論になってしまい、有事法制が進んでしまうからだ。
日米安保も平和に寄与することになってしまう。

日本の教科書は、戦争の発生を曖昧に説明し、自然発生する山火事のような物として説明したい。
そうすれば絶対危険なものとなり、すべての対策が無駄ということになる。

368 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:18:29.52 ID:ZoXJ9r07.net
>>357さん

それ
も少し詳しく書いてごらん
3000冊の本の中から探り出してみるから

何なら「岩波・世界」でもいいし、森村誠一の著書でも構わんよ

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:18:30.20 ID:zckKSTD7.net
>>350
>>324
>日本の領土がどんどんひろがっていってるのに何寝惚けたこといってんだ?
>通常の商取引を広げるためだけなら、地図のなかで日本の大きさが変わる必要なんてないことくらい理解できるか?

ロシア帝国を無視するな。緩衝国であったタイを鑑みれば、緩衝国家として独立国を間に挟むのは常道。
併合を願い出たのは半島だ。だから結果として領土拡張のようにみえる。そこが卿と私の認識のズレの原因と思うが??

>それとお前は朝鮮人を日本人にした過去の日本のトップの判断を正しいと思ってるんだな?
>俺はそんな判断を絶対に認めない。
>完全に間違ってる。

間違ってるね。これは完全に間違っていた。福澤諭吉が正しい。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:18:45.99 ID:8G/m/H7A.net
中国共産党は侵略を反省して

台湾(中華民国)に領土を返すべき

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:18:53.88 ID:+IJlMgvT.net
>>8
当時の中国大陸が白人にどれだけ切り取られてたか、今の中国人は知らないだろ
授業は、悪いのは日本、で終了

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:19:03.21 ID:ybH7v4Gy.net
これ日本と中華民国のやりとりだよね
中華人民共和国の人間が口出す内容じゃない。無関係の国が何いってるの?

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:19:10.04 ID:xhxzlksn.net
>>361
そのために自国民を300万人以上死なせてどうすんだよ?
あほか?

それと当事のトップが朝鮮人を日本人としてしまった判断はおまえは正しいと思ってるんだな?
それを答えてみてくれ。
おれは間違いだと思ってる。

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:20:16.98 ID:Y3ntssq5.net
そら阿片戦争あったからな

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:20:45.64 ID:Zf1Q2bLp.net
>>358
残念でしたw
毒ガス使用は防衛庁が公開した
戦時史料の「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」に載ってるよw>>>>

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:21:52.76 ID:OT1Zq+hz.net
西洋の近代文明欲しさに中国人の奴隷貿易(クーリー)して

日本人が中国人奴隷保護したり開放したりしてた。

石垣島のアメリカ人に殺された中国人奴隷の墓しらんのか。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:22:17.66 ID:Y3ntssq5.net
http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
これだもんな

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:22:28.48 ID:XyP33NUJ.net
>>350


おまエラが寄生してる 

黄色い猿が白人国家に人間として扱われる今の世界常識自体が

その数百万の犠牲の上に成り立ったものだ


愚劣な支那朝鮮ヒトモドキのせいで それも危うくなってるが

そんなんだから いつまでたっても虫食いモザイクのクニモドキなんだよ

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:23:12.18 ID:4Kt4ZDq3.net
共産主義が正しいなら、ずっと続けてればいいのに
市場経済に変わったんだから自分達で失敗を認めたってことだろ。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:23:24.13 ID:FJl5xEDF.net
他ならぬ中国人自身が、
日本が統治する地域に集まってきてたという現実があるからなあw
中国人に被害を与えてたのは中国人の軍だろw

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:24:10.57 ID:WXn4RTlP.net
>>44
それ、知り合いの爺様が参加してた。
あいつらアホと宣ってた。
御年90だから証言残したいよ。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:24:14.54 ID:7Gwiv5AN.net
>「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

それ共産党じゃねぇ・・・?

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:24:35.74 ID:6IC+bGv4.net
そりゃまあ、抗日ドラマから得た知識じゃ
何も言えなくなるわなw

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:24:36.53 ID:y0hQnsX4.net
第二次上海事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89

>支那の毒瓦斯彈攻撃を報じる新聞記事。「毒ガス彈下を衝く−人馬マスクで進撃」 ○○にて濱野 (嘉夫) 特派員 十八日發
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/A_newspaper_article_on_a_Chinese_poison_gas_attack_during_the_Battle_of_Shanghai.jpg

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:25:06.14 ID:RhR5ad6M.net
中国は秦の始皇帝以来の長い歴史がある国なのだが
知性的に全然進歩してない

中国はその歴史に唐・宋があった
そのために、その栄光の時代を思い出すのが楽しいのだ
その時代に世界の人たちは中国に集まってきたので
自分たちは優秀な人間だと勘違いしてしまった
優秀だったのは、唐宋時代の「文化」だったのだが、
人間は平等だからこそ、お勉強の程度によって能力の差ができる
人間に上下はないから、努力によって上下ができることになる
それが、今でも中国は、わかってないから
努力によって誇れる国になろうと言う意思でなく
物理的な暴力によって威張れる国になろうとしてる
尊敬される国になりたいなら暴力をやめることだ
チベットとウイグルは何だ? みっともない

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:25:11.24 ID:ybH7v4Gy.net
中華人民共和国じゃなくて
中華民国でしょ
中華人民共和国を侵略も奴隷も虐殺もできる訳ないでしょ
中華人民共和国なんて国存在してないのだから

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:25:13.23 ID:HD0Ebupd.net
>>373
それ、結果論だよな

福沢諭吉先生でも朝鮮人に裏切られるまで
朝鮮人の能力に期待してた

今なら、朝鮮人韓国人?
あー、ダメな奴というのは理解されているが

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:27:47.61 ID:y0hQnsX4.net
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%BC%E6%BB%85%E4%BD%9C%E6%88%A6
>冬季山西粛正作戦戦闘詳報

>三光作戦の根拠の一つとされる歩兵第二二四聯隊「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」には以下の記述がある。

> 其三、住民地の状態

> 一、住民 殆ンド逃避シアリ為情報収集二不便ヲ感ズ
>   掃討二際シテ土民ヲ獲得セル時ハ大部分成功ス

>日本軍が到着した際には住民の殆どが既に逃げた後であり、掃討を行った際に住民を容易に獲得できたとしている。

>つまり三光の”殺し尽くした”の主張と反した内容が書かれている[4]。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:27:49.38 ID:Zf1Q2bLp.net
>>366
既存の農村を無人地帯に指定して奪ったあげく
地元農民を集団部落に強制移住させて
抵抗したら関東軍が出動してたくせに
なに正義面してんの?

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:28:35.93 ID:xhxzlksn.net
>>387
結果論だろうが、あきらかに失敗。
やってはいけないことをしたからいまの現実があるんだ。
今後何千年も在日の問題を日本国内に抱え込み、海外からはジャパンディスカウントを仕掛けられつづける問題の根は朝鮮人を日本人として組み込んだことから来ている。
こんな判断をした当時のトップの日本人の判断は正当化できない。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:29:02.57 ID:hfc605Bl.net
正しい歴史を教えられていない中国人なら
こういった反応するしかないよな
かわいそうにな

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:30:37.85 ID:ptLwKW4+.net
朝鮮人の日本人化が最悪なのは間違いないけど
他に良い方法があったのかと言われると微妙なんだよなぁ
他国に占領させたら絶対攻めてくるもんなアイツら

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:30:38.23 ID:XyP33NUJ.net
>>367


敗戦利権やら被害者ビジネスを止められないって理由だと思うよ

やってるのが被害者でもなく むしろ戦後日本で暴虐の限りを尽くした加害者だってのが笑えるけど


あと、日本侵略の弊害にもなるしね 被害者成り済ましで日本人の抵抗意思を殺がないといけないから

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:31.53 ID:Zf1Q2bLp.net
>>384
当時の日本の新聞とか信憑性無さすぎ
ミッドウェー海戦を大勝利と報じるくらいだしw

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:42.92 ID:y0hQnsX4.net
>>389
「集団部落」って何?
中国朝鮮族のサイトで出てくるんだけど。
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/history/45.htm

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:47.65 ID:nuR5zRjO.net
オマエラシナ人が何を言おうと
アジアにおける欧米の植民地政策継続に加担したことに変わりはない。
オマエラシナ人にアジアのリーダーとか語る資格はないよ。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:32:03.03 ID:/PoChIVx.net
>>1
まあ日本の思惑はどうあれ、中国やインドやフィリピンやインドネシアが
欧米に進出されまくってたのは否定できないわな
香港返してもらったの、いつだったか覚えてる?

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:32:43.43 ID:Zf1Q2bLp.net
>>388
肝心の毒ガス使用は見えないのかな?

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:33:18.13 ID:VT/HKVfu.net
日本の教科書の説明は、植民地主義の対立とか、ブロック経済とか、まるで資本主義が戦争原因というような説明。
戦争が、一方の軍が一方の軍を殲滅するチャンスを狙って攻撃開始する事実を無視するから、自分でも訳が分からなくなる。

基本的には日本が悪いという結論に行きたいんだが、それだと日本をやっつけた西洋(米国)が正しいという事になってしまう。
だから悪いのは植民地主義で、日本もアメリカも悪いのだ、正しいのはアジアなのだ・・・という歴史的にも国際法的にも理解不能な話になるw

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:34:20.38 ID:mDVZU8Yd.net
日本は中国との戦争が侵略戦争だったことは認めるべきだな
当時の帝国主義下では弱肉強食が当たり前だった
弱い中国が列強が食い物にして、日本も乗り遅れるまいと満州を切り取ろうとした
侵略されたのは中国が弱いせいだが、
日本が圧倒的な武力で中国を侵略しようとした歴史的事実は変えることはできない

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:36:08.53 ID:XyP33NUJ.net
>>387


結果論っていうか ソ連の脅威をまるっきり無視したファンタジーだよね

ウンコ臭い土塵を人間扱いしたかったんじゃなく ソ連の南下を防ぎたかった 満州防衛だってその一つ

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:36:27.49 ID:y0hQnsX4.net
>>389
こういうのも出てくるな。

韓国における定着村事業の歩み
http://www.mognet.org/hansen/korea/history/ayumi05.html
>「集団部落運動」の再開

>一・四後退を径た後、戦闘は38度線を中心にして熾烈を極め、若者たちは全て軍隊に取られ、続々と前線に投入されていった。社会全体が混乱していた
>その当時、若者たちは全て入隊させられたが、その時、精密な疾病検査など行なう暇などはなかった。これにより我が軍には、少なからぬ数の初期癩患
>者たちが入隊する事になった。始めは別にこれといった症状もなく、自分自身も癩患者なのかわからない状態で入隊したこの若い患者たちは、軍隊に入
>隊後、戦場でひどい仕事をさせられると、まもなく相当数の患者の病気が悪化して、目で見ても明らかなくらいに症状が現われ出した。一方、甚だしい民
>族的悲劇である六・二五動乱のために、朝鮮癩予防協会も他の団体と同じように解体状態になってしまい、また、せっかくうまく行っていた集団部落運動
>も、事実上の停止状態におかれてしまっていた。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:37:37.88 ID:FJl5xEDF.net
>>389
トータルで正義だったんだからしょうがない。
お前の言ってる事象って、中国こそが一番惨くやってることだしw

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:39:19.72 ID:FJl5xEDF.net
満州に住んでる中国人こそが一番、
日本の統治はよかったと今でも肯定的に回顧してる人たちなのにねえw

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:43:23.97 ID:OhYRFytv.net
最近思うのは、荒唐無稽な反日映画やドラマも、実は学校教育での反日洗脳を補強するための恣意的な戦略なんじゃないかと。明らかに嘘くさいものをわざと目の前においておいて、本質から目を背けさせる(疑問に思わせない)みたいなね。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:43:29.44 ID:SVPWfdkC.net
たとえば当事のトップの連中が、戦争の拡大と負け方をもっとダメージの少ない方法で収めることが出来ていたならば、
樺太だけでも日本の領土として残っている戦争の結末がありえたとするのならば、
日本のエネルギー問題がどれだけ楽になっていたかいまのみなさんにも理解できるだろう?

歴史のなかで、当事の日本人は煽られて、あたふたと対応して次々と間違った判断をしていった。
朝鮮人を日本人にしてしまうわ、エネルギーが沢山湧き出る価値ある領土を失ってしまったんだよ。
もっとうまい負け方がありえたことぐらいは想像してみる勇気はもったほうがいいんじゃないか?

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:45:12.89 ID:Zf1Q2bLp.net
>>404
聞いたことねえわ
関東軍の満州攻略が地元住民の協力のお陰でスムーズにいったとかも知らん
ソ連軍の満州攻撃がスムーズにいったのは地元住民が
ソ連軍に協力したからってのは聞いたことあるがな

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:45:33.26 ID:y0hQnsX4.net
他には「集団部落」は間島の不法移民の朝鮮人を対象とした救済計画で出てきたりするね。
朝鮮絡みが多いようだが?

そうだな、間島などの朝鮮人を保護した政策でもあるんだな。
それが韓国ではライ病患者隔離施設の名前に使われたと。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:46:32.03 ID:YIEwDzL0.net
>>406
樺太のガス田って北側じゃん・・・
日本領の所には石炭位しかないぞ

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:49:14.41 ID:XyP33NUJ.net
>>404


日本が保護区で匿った支那人も

「日本軍には出来の良い野菜を提供した」

「国民党軍や共産党軍には腐った野菜をくれてやった」

と言ってる 


ついでに共産党が「日本軍が虐殺して川に流した」とか吐かしてる南京市民も

下流の地域に住んでた支那人が「そんなものは見たことが無い」と証言してる


済州島の取材で「本当に慰安婦の強制連行などあったのなら住民が黙ってるはずない」とか

隣近所の住民に話を聞いても「あれはただの売春婦だ」とか アカ涙目の証言しか得られなかったのと同じ

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:49:56.86 ID:zckKSTD7.net
>>401
ソ連はちゃうやろ。ロシア帝国は確かに驚異だけどな。
今でもロシア帝国はめっちゃ恐ろしいわ。
ロシア共和国は単に恐ろしいだけどな。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:50:37.96 ID:y0hQnsX4.net
サーチナ

【中国ブログ】日本人の満州統治時代は「治安が最良だった時代」
http://blog.searchina.net/node/3983
> 一方で、60代の男性と見られる筆者は「父親の世代から聞いた話」として、日本人が満州国で軍事や警察を含む行政の多くの部分を担当していた
>時代では「中国社会の治安が歴史上でもっとも良かった時代」と主張。

> また、当時の学校は日本人の子どもも中国人の子どもも分け隔てなく教育を受けていたとし、日本人の子どもと中国人の子どもが喧嘩をしても抗日
>などといった政治問題に発展することもなかったらしいと紹介した。
> さらに筆者の父親は当時、満州で学校に通っていたと紹介する一方で、「日本人の教師たちは真面目で辛抱強く人に教えるという、まさに“教師の鏡”
>と言える人びとだったらしい」と綴った。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:22.28 ID:HGZ75c53.net
旧日本は歴史的にあらゆる外襲を撥ね退けてきた事に天狗になっていたのだ

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:22.99 ID:6JDiiY2i.net
当時中国が血みどろの内戦をしていて、軍閥毎に西欧の植民地になってたのを
知らない人多そうだよな・・・

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:24.49 ID:aUyhxPHc.net
侵略が目的ではなかったことは事実だし南京大虐殺も嘘だけど
この説明は美化し過ぎ

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:41.03 ID:XyP33NUJ.net
>>411


その脅威でもなんでもないとかいっちゃってるのが

WW2の唯一の勝者だよ 今の支那豚狂酸党はそのおこぼれに与っただけ

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:53:40.63 ID:y0hQnsX4.net
>>408に貼り忘れた。

間島の朝鮮人の話ね。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00499959&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:53:57.23 ID:SVPWfdkC.net
おまえらは、政府から「アジア解放のために戦争に行って死んでくれ」」と言われても素直に戦地に行くんだろうけど、
俺なら「冗談じゃない!余計なことすんな!日本を守るためにもっとまともな対策考えろや!」って抵抗するわ。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:55:38.78 ID:zckKSTD7.net
>>354
ん? 正義の対義語がなぜ悪なのか?
マンガやアニメの見過ぎじゃねーの?
まあ、これ以上、ここで議論するのは俺にとっておまいにとっても無意味だ。
中国語や朝鮮語に翻訳されても、読んだ側が全く理解出来ないからな。
彼らには100%理解できねーわ。これは自信を持っていえる。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:56:15.71 ID:HGZ75c53.net
>>418
それは現代人の結果論で当時の人間が到底思いつくようなことではない

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:57:02.71 ID:qhRgpYfr.net
>>1
この説明云々以前に
中国人って、本当に自分達を理解出来てないよな。
中国は一党独裁の共産主義国家、言論も全て監視されている、歴史も文化も全て作りたい放題。
検証って言うものが欠片も無い中国の教育に疑問を感じずに、ニホンガーって思えちゃう脳味噌。
この民族は、完全に駄目なんだろうな。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:57:28.09 ID:B7QM5zAz.net
日本近代史の視点


日米戦争はなぜ起きたか 

http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi06.htm

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:02.69 ID:XyP33NUJ.net
>>415


けど日本が国民党と組んで 植民地解放をやらかすかもしれないという妄想が

英米による日本と国民党の離間工作の始まりだし 

日本が近隣に非白人の協力的な独立国を求めたのは事実 植民地待ったなし状態だったから

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:08.40 ID:ptLwKW4+.net
「戦争に行って死んでくれ」なんて言う奴いないだろw

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:16.19 ID:HlLA4p+j.net
>>414

そりゃ何もかも「日本が悪い」で済ませてきた国だからな

世代が進めば真実を知る者はいなくなり、共産党の提示する反日捏造歴史に染まった人民に完全に入れ替わるでしょ

韓国とウリ二つの国の出来上がり

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:30.51 ID:XUIUGRYK.net
>>414
そして白人の走狗として使われていたことも。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:59:00.17 ID:SVPWfdkC.net
>>420
でも俺たちは後世に生まれた人間なんだから、
当事の人の考えに制約を受けることなく冷静に判断できるんだよ。
結果論であることは当然認める。
しかしそれが歴史から学ぶってことでもあると思うけどね。
当事の日本人がもっとうまくやってくれればってお前は思わないのか?
なんでも認めちゃうのかよ?

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:59:21.95 ID:jGJmIbpb.net
そもそも戦争した相手は中華民国だったんですが

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:00:05.90 ID:zckKSTD7.net
>>416
そうだな。内部工作にやられちゃったな。
この手の悪意を含んだ工作に対する反省がなってないよな。
あと、ソ連は唯一の勝者じゃないぞ。
アメリカはあんな結果でも、7つの海を支配下においたんだから。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:01:18.90 ID:XyP33NUJ.net
>>418


だからおまエラは徴兵にも行かず 祖国の崩壊も見ぬ振りで

ナマポを貪りながら 終日朝鮮玉入れに興じてるわけだ

日本への妬み嫉みを愛国心と勘違いしながら

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:32.93 ID:HGZ75c53.net
>>427
当時の人間だって君と同じ人間だよ
死ぬ気のない奴は生きるためになんだってしている
世論に流されて死んだ人もいるし親を思い友を思い死にざまは様々だ

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:37.37 ID:PHI8SJqA.net
>>423
ネタジが「国民党は敵(西洋)と手を結んで味方(日本)と戦うのはおかしい、目を覚ませ」って演説するぐらいだしなぁ

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:50.79 ID:zckKSTD7.net
>>427
すげーな、おまえ。時系列ってものをまるで理解していない。
まるで朝鮮人みたいだな…。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:03:20.75 ID:uURketXa.net
>>380
歴史上、支那には「公」が成立しなかったんだ。
あるのは「私」のみ。皇帝から庶民まで、全員が自分の私的利益のみを
追求してきた。国家さえ皇帝の私物だし。

そういう状態だから、近代国家・国民国家は成立しなかった。今でもだ。

日本軍は占領地域を、「公」の精神で統治した。
だから支那人が集まってきた。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:04:06.10 ID:XyP33NUJ.net
>>427


自分ならもっとうまくやれたと妄想するのは 無知の証明でしかない

ついでに現代基準で当時の状況を判断するのは 愚者以外の何物でもない

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:05:14.93 ID:y0HgE46o.net
>>365
逆ギレ…なのか?普通にキレられたんじゃないのか?

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:07:50.37 ID:zckKSTD7.net
>>436
切れたのは麻薬を売りつけた英国だろ。だから逆ギレ。
>>365はそういうふうに書いてるようにみえるが…。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:07:51.36 ID:SVPWfdkC.net
>>431
300万人以上の自国民を死なせるような戦争の拡大の仕方なんて、
いくら煽られて口から泡吹いてる状態だったとしても最悪の政治運営だったと思うけどな?
おまえはそれよりマシな運営はなかったと信じてるのかもしれないけどな。
アジア解放なんて大儀で美化されてるけど、そんなことのために日本人は300万人も死ななきゃいけないのか?
仮に全世界を解放するためなんて話に広がっていって、日本人がみんな戦争で死んだとして納得できるのか?

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:11:43.84 ID:3yfuWPzp.net
昭和12年の支那事変は、蒋介石が大軍で上海日本租界を包囲し、
日本人を皆殺しにすると脅迫して、上海に上陸させたものだ。
息子をソ連の人質に取られていたこのバカ大将は、
ドイツ人顧問に騙されて、日本軍が少数なら勝てるとおもったのさ。
愚かにも首都を失陥することになったが…。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:14:42.99 ID:Ou2LwPib.net
満州国に関しては、日本の強引な植民地化したという事実は否定出来ないなあ。

朝鮮に関しては右の言い分が正しいけど。

441 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:10.05 ID:yIaMLWSw.net
>>1
日本はあなたの言う通り朝鮮半島トレイ
を日本として満州のトレイ解放し
満州建国し、アジア諸国と共に
欧米の人権侵害人種差別と闘いました。

日本はアジアを植民地としました。
国際社会の評価が侵略となりました。

しかし中国朝鮮人はヨロッパによる
植民地支配は許していますし
中国朝鮮人はヨロッパが好きで有り、

日本ボウエイのため無理矢理アジア人に
してしまったところに問題が有り、
彼等はアジア人を差別しているのです。

彼等はヨロッパが好きで有り、
今も日本を否定します。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:30.43 ID:QnAvqGmE.net
>>1
こいつら国土を欧米列強に分割されていたことも知らないんだろうな。
大東亜戦争が無ければ香港みたいに欧米列強の治外法権だらけだったのが支那なんだがw

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:46.95 ID:h5g7yTz8.net
1600年頃にスペインが攻めてきたときも日本が助け
1900年頃に欧州列強が攻めてきた時も日本が助け
いつも助けた日本が汚名という泥をかぶって仲裁の役割を果たしてきた

少なくとも日本へ感謝することはあっても恨まれるような事はしていないぞ

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:21:51.66 ID:SVPWfdkC.net
お前らの言い分からみれば、朝鮮半島や台湾に当時の本土の日本人の莫大な税金を注ぎ込んで開発してあげるってことは正当化できるんだろうな。
冗談じゃねえよ。民主党じゃねえんだから。
いまのお前らの追求の仕方だったら、キックバックもらってるんじゃねえの?とか利権が絡んでるじゃねえのか?って話で追求される話だよ。
好き勝手に三国人に日本人の血税を使うんじゃねえって話だよな。
昔の話だからって、なんでも美化すりゃいいってもんじゃないよ。

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:26:46.31 ID:uURketXa.net
>>440
「植民地化」というのが、主のいない土地を占拠して自分のものにした、
という意味なら、間違いではないな。
当時の満州は、本来の持ち主の女真族などがいなくなりつつあったからね。

だが最後には、清の末裔の愛新覚羅溥儀を皇帝とする満州国を
作ったのだから、文句を言われる筋はないけどね。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:29:21.38 ID:EGHH72eB.net
>>1
そりゃもちろん、日本が富むことが大前提だと言う事は批判しない。
武器であれ経済であれ、国家とはそういうもの。
負けたから叩かれた。仮に敵から仕掛けられて反撃の結果双方に死者が出ても
勝った方は被害者、負けた方が加害者。それが戦争。

447 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:30:30.30 ID:yIaMLWSw.net
>>1
日本国民のあなたから見ると
欧米の植民地支配は侵略に
見えます。

中国朝鮮人から見ると欧米の植民地支配
は大好きな欧米の支配で有り、
彼等にとって、良い事なのです。

日本国民アジア諸国が
欧米の植民地支配が嫌なため
欧米の人権侵害人種差別と闘ったので有り、
中国朝鮮人にとっては嫌いな
アジア日本に植民地支配されること
は許しがたい。
今も日本を否定します。

中国朝鮮人は昔からアジア諸国を
差別しているということで
欧米と共に日本を否定します。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:31:27.84 ID:7Gwiv5AN.net
リットン調査団とか

中国側の挑発に関しても言ってるしねぇ。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:31:42.97 ID:XyP33NUJ.net
>>438


今日本が独立国として存在していることが 当時の人間が命をかけて勝ち取った未来

国のため以上に、家族のために戦った ペリリューや硫黄島の戦いがその思いを物語っている

しかも「アジア植民地解放」という大義名分も 現地の人達の努力により果たされた


終戦後半島に乗り込んだ連合軍に全力で尻尾を振った愚民共は 

このご時勢になってまで植民地のまま

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:34:24.35 ID:SVPWfdkC.net
>>446
仮に日本が戦争である程度勝ったまましばらくその領土を保ったままだったとして、
朝鮮人は日本人のまま、台湾人は日本人のまま、東南アジアのイスラム教徒も日本人で、
そんな状態で日本国というのが、いまのような内戦もない安全な国でいられたと思えるのか?

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:35:08.64 ID:A6u2jyFN.net
>>438
日本人の視点だな。

ヨーロッパやロシアの連中なら、「日本は敗戦国なのに、たったそれだけの死者で済んだのか」と言うだろう。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:39:12.77 ID:SVPWfdkC.net
>>449
お前はチベットやウイグルの独立のためでも何でもいいから、海外の人の独立活動のために現地にいって戦ってきたらどう?
俺は付き合いきれないけどねw

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:39:19.16 ID:jf+t/iwJ.net
文句は、中国における列強各国の勢力図を一度見てから言って頂きたいw

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:43:35.84 ID:SVPWfdkC.net
>>451
元から領土が日本列島+アルファに限られてるおれたち日本人が
大陸にある国家の人間と同じような価値観で領土の取り合いを考えることが大間違い。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:44:19.03 ID:QVBSgBHS.net
>>444
当時は、朝鮮半島も台湾も日本領だし。

衛星国である満州国の重工業化にした所で、順調に進んでいて
戦争で敗北さえしなければ、投資は十分以上に回収できていたはず。
国家戦略として間違いとはいえないわな。

朝鮮人のロクデナシ/恩知らずっぷりを見ると、大金をドブに捨てた
気分になるのは否定できんがw

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:45:14.59 ID:XyP33NUJ.net
>>452


反論できずに 話題逸らし

脳味噌の代わりにウンコが詰まってるゴミンジョクは哀れだね


チベットと東トルキスタンは助けるよ

おまエラには支那豚の餌になってもらうけどな

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:47:15.33 ID:XUIUGRYK.net
>>455
ただなぁ、台湾より朝鮮を優遇したのはやめてほしかった。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:47:31.02 ID:y43IOwsV.net
>>1
侵略を正当化して同じ日本人として恥ずかしいニダよ。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:49:20.97 ID:+NRBgXle.net
>>1
欧米に分割されるわ、日本に武装強盗みたいなことしてたからこっちがキレただけだけどな

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:49:25.22 ID:SVPWfdkC.net
>>455
もともと多民族国家でもない島国に、そんな国家運営が出来ると思えるか?
俺は当事の拡大された日本国がつづいていれば、いずれ民族問題や内戦を常時抱え込むやっかいな国に変わっていたと思うぞ。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:50:28.19 ID:09Sy3WOv.net
日本は中国人には酷いことをしたよ

日本のせいで共産党が政権を取っちゃったんだから
逆に共産党には感謝してもらいたいわ

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:50:56.61 ID:lxBLgshG.net
>>31

www

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:51:12.70 ID:XUIUGRYK.net
>>461
毛沢東が感謝してたじゃないかw

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:51:44.73 ID:A6u2jyFN.net
>>454
自分の視点を疑うことを覚えようぜ? って言ってるんだよ。

あの世界大戦の時代に、列強とタメ張れるほどの国力を持った日本が
「300万人も死なせる愚作を犯した」のかもしれない
「300万人を死なせるだけで済んだ」のかもしれない

どちらが正解なのかは
そうそう容易く判断できることではない。特に今の日本の物質的な繁栄ぶりを前にしては。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:54:41.64 ID:SVPWfdkC.net
>>464
あほかwおまえみたいな人間が国のトップになったら好き勝手なことして日本人が1000万人も犠牲になっても、奇麗事ならべて正当化しそうだよw

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:55:26.63 ID:S9QouBv2.net
>>1




この日本人の主張には異論があるな。

一言で言えば引きずり込まれたというのが正しい。

今のチョンみたいに被害者を装ったのが蒋介石だよ。

対独戦をしたかったルーズベルトがそれに乗ったわけだよ。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:57:29.66 ID:QVBSgBHS.net
>>460
大東亜共栄圏の発想から言って、適当な所で半独立ないし独立させたでしょ。
日本を盟主とするブロック経済を作ることができればそれでよかったんだし。

戦争に負けたのでおじゃんになったけど、日本式教育、日本式官僚システムを
ベースとする国家群を作るのは十分に可能だっただろ。

日本の統治下に置かれ、インフラの整備を受け、日本式教育を受け、
官僚システムを移植され、ある程度の産業が育ち、自立出来るだけのノウハウを
蓄積した所で独立し日本経済圏の国になる、というコースは、
今の発展途上国にとってさえも垂涎モノのコースだと思うぞ。
仮に募集すれば、手を挙げる国はかなりでるだろうw

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:59:15.29 ID:acE7ahZX.net
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    〔 ノ´`ゝ "''''"   | "''''"  .|
    ノ ノ^,-,、      ヽ    .|  もしもし、元人民解放軍の劉会長様ですか?
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  人    ノ \/ "'''''''"   /|:\_
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469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:59:38.89 ID:SVPWfdkC.net
>>464
日本がうまくしのいで日本国の領土が拡大してなくて、朝鮮半島もない、台湾もない、前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ。
しばらく時が過ぎれば、日本はロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ。

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:01:33.90 ID:SVPWfdkC.net
>>467
日本人は海外の国の独立のために300万人も犠牲にならなきゃいけなかったのか?
もっと犠牲者が増えて1000万人、2000万人の犠牲者が出たとしても同じように美化できるのか?

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:01:56.38 ID:/UUrwxbe.net
>>469
それ、なんかうれしいか?

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:05:52.89 ID:A6u2jyFN.net
>>469
>うまくしのいで

どうやるんだよ・・・

>前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ

凄まじく都合の良い世界だな・・・どうやったらそうなるんだよ・・・なんで他国がそれを許すんだよ・・・

>しばらく時が過ぎれば

その間何も起こらないのかよ・・・脳みそお花畑かよ・・・共産主義の波に日本は無縁で見てるだけなのかよ・・・

>ロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ

意味わかんねえよ・・・それはお前の脳内では素晴らしいことなの・・・?

お前、ちょっと世界史を雑にでもいいから学びなおしたらどうだ??

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:08:38.63 ID:GZMld95t.net
中国センパイが欧米列強のアジア侵略を防いでくれてたら
日本人は何もしなくて済んだんですがねえ

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:09:31.95 ID:SVPWfdkC.net
>>472
俺は脳みそお花畑だけど、おまえらも違う意味で脳みそお花畑。
過去の失敗から何も学ばない、過去を美化するだけの才能に長けた人々にしか見えない。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:13:01.88 ID:XUIUGRYK.net
>>473
白人の手下となって他のアジア諸国から搾取する側にいたからなぁ。

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:18:06.22 ID:IzPwm7JU.net
可愛そうだよなどうでも良いが共産国の国民は真実を知ろうとせず。真実を
知っても一元にもならないからな?しかし中国の人口からみれば共産党政権
が一番あっているのも事実かな?これが自由主義ならあの国民性から国土は
ゴミだらけになるだろう

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:20:56.64 ID:b/dVFxpi.net
>>1
イギリスにアヘン漬けにされたて何も言わない中国wwwww



どんだけ白人に弱いんだよw

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:23:29.66 ID:7Gwiv5AN.net
そもそもウイグルチベットの件あるから
中国には侵略に関して何も言う資格はない。

頭下げてた日本の歴代政治家がドアホ。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:27:58.90 ID:pH0mz4A5.net
こういう書き方をするから誤解が生まれる。実際は中国共産党と国民党の内戦に巻き込まれただけ。日本は英雄でもなければ侵略者でもない。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:39:15.75 ID:hP/EH8yI.net
日本が戦争に勝ってたら
香港、台湾、中国、チベット、ウィグル
全部、平和で民主国家だったのだけどね

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:40:52.32 ID:HSttAbcY.net
まぁこれに関しちゃ日本がどう思ってようが侵略だからね
当時どんな意図があれどんな策略があったにせよ現実に武力介入したわけで
中国人からしたら侵略って事実は揺るがない

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:53:06.06 ID:46tgpHpb.net
大義名分は必要だからね
中国支配すれば欧米に対抗できると考えた馬鹿がいたわけだけど、
空間を得ただけで他の利益は無かったな

483 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:57:29.35 ID:yIaMLWSw.net
日本は欧米の人権侵害人種差別侵略と
闘いアジア諸国を解放し良い事をしましたが、武力による犯行で有り、
人類に対して反省する必要が有ります。

中国朝鮮の人はアジア諸国を差別し
欧米の植民地支配を受入ていました。
日本国民は中国朝鮮人をアジア人と
思い助けたかったのですが

中国朝鮮人はヨロッパの一員に
なりたい分けでアジア諸国を差別しているところに問題が有ります。
万里の長城意外はトレイとしたことも
反省するへきでしょう。

日本にはトレイ等いませんでした。

欧米中国朝鮮の方は
早く人権侵害戦争しない社会構築して
下さい。

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:01:19.47 ID:TfDuuveK.net
汪兆銘政権

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:03:44.24 ID:pH0mz4A5.net
>>483
アニメの世界の厨二全開なこと本気で思ってないよな?
中国はイギリスに嵌められて日本は中国に嵌められだけ。政治の話だぞ。

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:09:34.53 ID:lgUe7M38.net
こういう主張は南京大虐殺を信じてる中国人にはキチガイ扱いされるだけ
南京大虐殺の嘘を暴くのが優先だろ

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:14:48.95 ID:J7MWGo5e.net
>>481
支那人が通州事件などで日本人虐殺をしなければあんなことにはならなかったかもね

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/24(金) 04:16:50.28 ID:CBihOSJHK
この日本人の主張は日本に都合が良すぎる。

489 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:18:19.71 ID:yIaMLWSw.net
中国とは北京の事で有り、
南京、満州はトレイがいる
場所に過ぎません

彼等は侵略した事に怒っていませんか
トレイを取られた、殺された
ので怒っています。

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:36:43.85 ID:HSttAbcY.net
>>487
例えあれがなかったとしても何か別のことを大義名分として日本は武力侵攻
したと思うよ
今の視点で見ればたしかに日本は侵略したから悪いになるけど当時の視点で
見れば自国の権益と勢力圏の拡大は当たり前の方針なわけで
日本は明確に大陸と東南アジアを勢力圏にして勢力を拡大しようとする
意図があったわけだしそこは変わることはなかったと思う

491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:37:02.07 ID:/FeEWk3C.net
そもそも、麻薬輸入を強要して
それをはねつけると戦争を仕掛けてきたイギリスを
まったく憎んでないのは理解に苦しむ...w

492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:41:15.12 ID:HSttAbcY.net
>>491
日本も江沢民が主席になるまでは恨まれてもいなかったし仲よかったぞ

493 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:42:58.44 ID:yIaMLWSw.net
日本の場合土地が領土ですが
中国の場合トレイがどこにいるか
が領土になり、

沖縄、朝鮮、台湾を返せとは
トレイを返せと言ってます。

494 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:44:54.56 ID:LR5xszvk.net
 もうじき、支那は動乱の巷になる。
 この次は日本は傍観する。一切の手出しはしない。それが先の大戦で得た
教訓だからな。
 そうすれば、愚かな支那人でも1の意味がわかるだろう。

495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:45:11.71 ID:7LxzQyS0.net
>>490
そんな意図はなかったよ。
ただただ、植民地支配されないよう自国を守ることが第一だった。

君の国籍がどこだか知らないけど、日本は悪ということを前提にして
考えを進めるから、おかしなことになる。

496 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:51:24.40 ID:Quo+9P7X.net
日本が戦争に勝ってたら世界がお花畑?気違いもここまで来たら、「私はお釈迦様、キリスト、
アッラーの神、森羅万象を司る永遠にして、神聖決して侵さざる事なき万能の神、神である」
でごじゃりまする」。ゆうかんじのおむつやで。しょんべんちびるやな。

497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:54:04.39 ID:HSttAbcY.net
>>495
その植民地支配されないようにどうすればいいか?ってことを考えた結果が
勢力圏拡大なわけでしょ
そしてその標的になったのが大陸と東南アジアだったというだけの話

俺は日本を悪だなんて言ってないぞ
当時の視点でみればそれは当たり前の話なんだから今の価値観で昔の人の
戦略を否定するほど無意味なことはない
戦国時代の大名がいきなりとなりの大名攻めたからといって今現在その
攻められた地域のやつが攻めた地域のやつに反省しろなんてアホいないだろ?

今はただ次の時代だから言われてるだけでそれはどの歴史を見てもそうだから
しょうがないことなんだよ
唯一日本が反省するべきことは勝てない戦争をして負けたという一点のみ

498 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:54:05.60 ID:Quo+9P7X.net
タブレットゆうのは使い勝手のええもんとちゃうな、わけわからんわ。

499 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:59:45.42 ID:Quo+9P7X.net
亜細亜解放戦争やったと、なら白人だけ殺したらよかっぺ?

500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:01:14.13 ID:+LycNtjM.net
まあWIIBで英独が入ったて喜んでいる馬鹿な国だからな。
生暖かく経過を見守るよ。

501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:01:32.23 ID:7LxzQyS0.net
>>497
ゲーム感覚で歴史を論じるなって言ってるだけだよ

502 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:02:45.07 ID:yIaMLWSw.net
大日本帝国も日本国も基本
人権侵害戦争トレイ制度植民地支配侵略
を許さないので闘い破れました。

日本国憲法は日本国民が
基礎に作られた憲法です。

しかし欧米中国は
人権侵害戦争侵略トレイ制度に反対
する日本軍が許せないと言う事で
日本は負けたのです。

改憲するとは
人権侵害戦争トレイ制度下の
国際社会に仲間入りという事で
日本軍民俗の意志とは正反対になります。

503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:03:00.17 ID:JtmzlcH+.net
まあイギリスについての言及が無い時点で片手落ちの歴史認識だわな

504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:07:09.58 ID:HSttAbcY.net
>>501
ゲーム感覚で歴史を論じてなんかいないけど?
お前は日本は自国を守りたかっただけで何の意図もなく大陸に武力侵攻
したと言ってるのか?
そこまで当時の日本政府が無能揃いだったといいたいのかね?
そんなわけないだろ

現実の事実として日本は満州や沿岸部の都市を切り取って支配して
権益を獲得したんだから明確に意図があったに決まってるだろ

505 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:09:15.79 ID:Quo+9P7X.net
中国を始め東南アジア諸国は当初、日本が欧米の支配者と戦い解放戦争を担ってくれるものと
信じてたよ。まぁ、見事に裏切ったわけだが。

506 :国同士の関係に善悪を入れ込むなよ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:10:03.41 ID:dsQBAx0F.net
当時の欧米諸国に同じことを言えば 侵略して何が悪い 弱いのがいけないんだろ と返されるよ 支那なんて国が無かったんだぜ

507 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:12:05.54 ID:Quo+9P7X.net
トレイてなに?

508 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:14:37.46 ID:Quo+9P7X.net
ほんまもんのじじぃに怒られる。

509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:15:27.28 ID:+2VG7sWj.net
元々日本も、清を大将として欧米の侵略からアジアを守ろうというプランだったのに
それがあまりにも簡単に英国に負けて、英国の傘下に入ったもんだから
やむを得ず、日本がでていったと
もう金輪際中国信じる国なんてないだろうな

510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:16:21.47 ID:onl65Pjj.net
支那がゴミで欧米に侵略されたのはテメーの責任だろ

511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:17:16.81 ID:sLbrz8Gx.net
まあ中国人は馬鹿だから維新によって近代化に成功した日本に学ぶべく、清国が伊藤博文を招聘しようとしたことを知らないらしい

512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:17:48.61 ID:uHlzv+CT.net
>>2 で終わってるじゃんwwww
AIIBなんて中国は調子ぶっこいているけど
失敗して欧州諸国に取り込まれて終わりかね・・・
参加した小国も巻き込まれるだろうな・・・

513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:20:07.54 ID:N1Gvaxom.net
まあ、中国人が学校でどう習っているのかは察しがつく。
「毛沢東が日本軍を追い返した」
そんなところだろ。
毛沢東は、日本の明治維新に憧れ、血眼になって明治維新を勉強した。
しかし、毛沢東は中国に維新を興すことは出来なかった。
毛沢東がやったことは中国人を四千万人頃しただけだ。

514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:21:59.21 ID:HSttAbcY.net
>>509
逆を言えばそれで日本は自信をつけたんだよね
国土もGDPも凄く当時アジアでは最強だと思われてた清が実は脆弱で
弱かった
それなら日本も強くなれば列強や大陸と戦っても勝てると思わせた

実際勝てたけど唯一アメリカにまで喧嘩うって戦争ふっかけたのはまずかった
素直にイギリスに仲立ちしてもらってアメリカに中国大陸の権益を少し譲れば
敗戦国になることもなかったのに

515 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:25:03.22 ID:LR5xszvk.net
 何をさておいても、「大アジア主義」にコロッといってしまう日本人
がいるのがいけない。
 戦前は孫文に騙された宮崎滔天・頭山満らが「大アジア主義」にコロリ
といってしまった。結局、孫文はソ連と組んで日本を裏切り、「大アジア
主義」者の流れにあった松井石根大将は東京裁判で無実の罪を着せられ
絞首台に上った。あのとき、松井大将が日本留学の保証人もしてやった
蒋介石が、一言口添えをしてやれば松井大将は絞首台に登らずにすんだ
のに、蒋介石は南京で高みの見物をしていやがった。

 1980年代はケ小平の来日とともに、日本人の大半が「大アジア主義」に
コロッといってしまった。当時は東西冷戦のさなかにあり、「中ソ一枚岩」
とまで言われた時代だった。支那とロシアの土地が真っ赤に塗られた地図が
町中で売っていたのだ。だから、支那がソ連ブロックから外れるというので
日本人は浮かれ立ってしまった。
 で、日中が組めば世界最強だ、世界でかなう国はない、「大東亜共栄圏」
の再来だ、日中は「一衣帯水」の間柄だと日本人は浮かれだってしまった。
まだ20代だった俺もそうだ。
 ところがどうだ。今、日本と支那は仮想敵国の間柄だ。

 一昨年、集金兵がオバマと会談した内容は「太平洋の権益2分割」だ。その
ココロは日本からの米軍撤退に他ならない。その後は日本をいじめてやろうと
いう魂胆に違いない。

 つまり、支那は発展を遂げたので、日本は用済みになったということだ。
で、戦前、領土の半分を占領された仕返しをしてやろうということだ。また
しても、日本は戦前の「大アジア主義」にコロッといってしまう愚を冒した
のだ。孫文の裏切りと蒋介石の忘恩を二つとも被っているのが、今の日本だ。

 このうえ、もう騙されてはいけないのである。

516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:34:26.57 ID:OIUzXLtL.net
>結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ

勿論その通りなんだけど、同時にこの考えを受け入れてくれた人達も居たんだよ
清朝最後の皇帝「溥儀」さんや、満州で暮らした大陸人達がこれにあたりますね
賛同者がゼロだった訳じゃない

これに危機感を持った連合国側が、対日戦線の筆頭として擁立したのが
「国民党軍」と「蒋介石」って訳ですね

517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:37:11.25 ID:6gE2AA4c.net
中国がどう考えようと、チベットやウイグル、スプラトリーパラセルに侵略してる中国が他国にどうこう言う資格などない

518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:39:21.78 ID:5ky+096G.net
シナ大陸は群雄割拠の内戦状態だったから

日本だけが悪者になるのは納得がいかないよね

当時は今のシリアのような状態w

519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:39:21.84 ID:bxGt5ZF3.net
当時のシナが列強に勝手に線引されて半植民地になっていたのを
今の中国人は知らないらしいな
アフリカや中東状態だったのだよ

520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:42:02.36 ID:h2TQgwNv.net
つまり今の中国人は現在政府の中共支配に満足している、と。
放っときゃいいんだな。

521 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:47:31.10 ID:LR5xszvk.net
支那人は長く共産党の支配下で奴隷状態に満足しているバカったれどもだからな。
自国の歴史さえ他国から教えて貰わなければ理解できないはずだ。
 連中の大半は文化大革命も六四天安門事件も知らんだろう。

522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:56:00.32 ID:HhMEYG8/.net
>>1
ちょっと美化しすぎてるが1/3は正しい

当時、中国は欧米に支配されてて混乱してるし
北からはロシアが攻め込んできてた

満州国を守るには領土を広げて
北はロシアから南は欧米からの挟み撃ちにされないためにも
まずは南の領土を広げることが必要だった

523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:00:03.28 ID:tgANxRbU.net
第31話 朝鮮人をいじめる中国人 【CGS 宮脇淳子】
https://www.youtube.com/watch?v=-_uuAIKtDTc&index=109&list=PL396E05FB042F1908
第32話 朝鮮を守るために満洲事変は起きた 【CGS 宮脇淳子】
https://www.youtube.com/watch?v=ZSkX52JfjX0&list=PL396E05FB042F1908&index=110
第33話 支那事変で示された朝鮮人の赤誠 【CGS 宮脇淳子】
https://www.youtube.com/watch?v=sDpdLXTcweI&list=PL396E05FB042F1908&index=111

524 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:01:17.94 ID:LR5xszvk.net
 日本が支那に軍隊を派遣した理由の一つに「居留民保護」は、あったはずだ。
で、その居留民の大半は紡績業を営んでいた。支那にはろくな産業がなかったので、
日本から紡績業を移植して、支那の経済発展に協力をしていたのだ(これは、今の
自動車産業、射出成形産業、電気製品組立て産業等と同じである)。
 その居留民を、済南事件や通州事件で300人ほども支那の保安隊が虐殺しやがった。
 この下手人の懲罰を蒋介石がしようとしない。軍閥が幾つにも分かれて攻伐しあって
治安が最悪なので、やむなく支那平定に乗り出したというのが真相だ。

525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:01:25.39 ID:DZcuKOBU.net
報道機関はこれを隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?gz=fjkcjbf&v=smbcC562Sfw

526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:02:35.68 ID:HhMEYG8/.net
>>50
その清からの独立を日本は助けてやったのに
恩を仇で返す韓国には本当に呆れる

527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:03:08.85 ID:YbyX827D.net
>>1
こいつら阿片戦争忘れすぎだろwwwwwww wwwwwww wwwwwww
草しか生えねぇよ

528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:05:12.64 ID:YbyX827D.net
日本が鎖国した理由と開国した理由を考えれば答えはメイハクダ

529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:06:34.93 ID:bxGt5ZF3.net
当時の日本はプレイヤーだったのだよ

当時のシナはゲームの開催地
それでどうなったかというと、列強は痛み分けで
その隙にアジアの国々は独立出来た
列強がゲームで使ったきれい事の手管を最大限利用してだけど

530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:08:21.80 ID:HhMEYG8/.net
>>44
南京大虐殺も
中国軍が民家を焼いたり壊したりしたことを隠すためだもんなw

そういうのを当時の中国人は見てるから
逆に日本軍に対して優しかったと言ってる

531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:08:24.98 ID:qR+tyxxB.net
侵略で良いんじゃね?
でかい面してたクセに欧米に切り取られまくってた清がゴミ過ぎだっただけじゃん

532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:13:41.32 ID:HOp59Mwr.net
>>59がイオン岡田の声で脳内再生された

533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:13:41.90 ID:8ulEEBfx.net
最初に欧米側に付いて日本と戦ったのは中国
今更アジア主義なんて笑わせるわな
日本は脱亜して欧米に付くわ

534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:13:44.29 ID:9V3ZU6EI.net
日本が戦争に勝つと 侵略者め!
日本が戦争に負けると 敗戦国が!

負けっぱなしの国は、好き放題言えて楽ですね
一度くらい、自力で勝利してみては?
それともまさか、勝ってるつもりとか?

535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:14:30.55 ID:M/KzNxPB.net
>>1
中国(清)が阿片戦争に勝って、アジア世界への欧米列強の進出を食い止めていれば、
日本には何事も起らなかった。
明治維新は起こらず、21世紀でも徳川家が政権を握る国だったろう。
日露戦争、太平洋戦争も起きなかったろう。
もし起こったとしても、日清同盟軍でロシアやアメリカと対峙していたはず。

19世紀20世紀のアジアの混乱戦乱が続いた元凶は、阿片戦争に清が負けたせい。
そういう自覚を中国人は持つべき。

536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:16:16.67 ID:ZsScruKd.net
日本は弱い中国や朝鮮をロシアの侵略から守った。
「日本海海戦」
https://www.youtube.com/watch?v=OD_5eARbxZk

日本は侵略国でなかった。侵略された東アジアを独立させるために戦ったのだ。
アムステルダムの光芒【照らされた日本の誇り】
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Dx-BBg0AgP4

「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM

537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:18:22.55 ID:YbyX827D.net
>>533
そうそう、ビルマの戦いをみれば良くわかる

538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:19:19.21 ID:i7QMMw+U.net
ジークシオン

539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:19:34.91 ID:BYPiCX9y.net
中国共産党もネットの普及で本当の歴史が明らかになり
暴動が起こる前に
少しずつ本当の歴史情報を拡散させているとしか思えない

540 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:20:18.95 ID:LR5xszvk.net
 もう一つは、蒋介石の国民党軍が、コミンテルンに操られていたのだ
ろう。
 日独防共協定の締結で、スターリンとしてはポーランドからドイツ軍が、
満州から日本軍が同時に攻めればソ連が破滅するところだった。
 で、西安事件に乗じて、スターリンは蒋介石を生きて釈放させる代わり
に抗日戦をやらせたのだ。日本軍を支那大陸に釘づけにして、その間に
ドイツと戦う作戦だ。西安事件を境に、国民党軍が共産党撲滅から抗日戦
に優先順位を切り替えたのは、そのためだ。おそらく、蒋介石自身も、国
民党軍内に潜む秘密共産党員の動きを止める力はなかったに違いない。
西安事件というクーデターをやられているくらいだから。で、盧溝橋事件・
郎坊事件・広安門事件、上海事変と一連の軍事衝突が起きる。
 日本としては、抗日に転じた蒋介石を捨て、別のもっとマシな政権を
作ろうというのは、ごく自然な選択肢だった。

541 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:24:40.33 ID:ennhOJ7Y.net
>>229
つまり、そもそも朝鮮に深入りしたのが失敗だったのだな。

542 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:26:06.28 ID:HhMEYG8/.net
>>106
最近
イザベラバードの旅行記読んでるけど
明治時代でさえ日本人の誠実さと勤勉性、清潔感
なんと言っても当時でさえ、女の人1人でも旅行できる安全性に驚愕してる
全てにおいて欧米人を上回ってる国民性とまで書いてる

朝鮮も旅行してるけど朝鮮人の国民性は、昔から変わってない
国は腐敗しきって糞尿だらけの街
すぐに盗もうとする人ばかり
でも、澄み切った空気で朝の風景が綺麗だから
なぜか何回も朝鮮を旅行してる

朝鮮旅行をしてるときに日本人による植民地が始まったけど
荒っぽい所はあったけどイザベラバード本人も朝鮮にとって日本の植民地統治は良かったと書いてる

543 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:27:19.56 ID:0CLMf8Y6.net
というかなんで満州国なんか出来たかを中国人は調べたほうがいいよw

544 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:28:30.71 ID:FhYqkQHM.net
中国人って本当に歴史知らないよ
漢方医の中国人と話していた時、
日本の歴史も中国の歴史も何も知らずビックリした
あの時は二人とも日本の大学生だった

545 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:29:14.46 ID:Iajd0Vf2.net
その掲示板のURLも張らない、写真も張らない
でも「ネットの反応」と称して、さも大衆意見かのように報道する

サーチナ、レコチャ、フォーカスアジア
対日中華メディアのやり口ってみんなコレだよね

546 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:29:18.67 ID:YbyX827D.net
>>539
一気にやると転覆だからな
日本はこの期を逃さず支那三分の計を実施すべし
少数民族は全て解放

547 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:29:41.75 ID:bxGt5ZF3.net
>>533
しかし国民党は欧米列強に色々と要求をして列強から干されて
飼い犬は大人しくしろって
中国共産党に隙を突かれてしまったのだよ
中国人や韓国人は日本を悪者にしていればOKみたいなの暢気なもんだわ

548 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:29:52.28 ID:HhMEYG8/.net
>>195
中国では、それをダルマって言うらしいね

今でも手足切り取ったダルマが存在してるから驚く
噂では日本人もいるらしい

549 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:31:22.47 ID:nH/6ip3/.net
中国人と朝鮮人には、奴隷が似合うな、
こんなにも民主主義が似合わない民族は居ないよ

550 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:33:35.43 ID:hP/EH8yI.net
>>545
コメントするヤツは五毛党(中国共産党配下のネット工作員・約1000万人)だと思うわ

551 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:37:07.25 ID:LR5xszvk.net
>546
支那に深入りは絶対にしてはいけない。8月15日の再来になる。
どれほど飢餓で人が死んでいても、内戦で殺し合いがおきていても、日本人は
海のこちらから傍観していることが肝要。日本には親日国がたくさんある。
その親日国の人々(インド・ミャンマーとか)と手を携えていけばよい。

552 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:44:14.51 ID:HhMEYG8/.net
>>350
どっちにしろ当時の朝鮮を併合しなかったら
朝鮮はロシアに攻められて
それを放置してたら日本まで攻められる

日本まで攻められることを予想できたら朝鮮を助けるしかなくなる
朝鮮を助けることになることを予想できたから日本防衛の為に朝鮮併合した
それだけのこと

今となっては失敗だが、当時としては仕方ないことだった

553 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:44:39.95 ID:8slm4nhk.net
>>551
西方のウィグル応援するくらいはいいだろ

554 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:46:11.16 ID:kPaTZB3E.net
マジでアヘン戦争を知らんの?学校で教えてないの?

555 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:48:18.54 ID:u7+zngzV.net
 


  要するに、建て前を持っていた日本。持っていなかった欧米ってことだ。


 

556 :■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:49:42.94 ID:u7+zngzV.net
 
 とりあえず、チベット、チベット、チベットと3回唱えてみる。
 

557 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:50:30.06 ID:8slm4nhk.net
中国共産党は一体どこまで教えているんだろう。
大躍進のマヌケ政策で大飢饉、そして人肉食流行。
文化大革命のマヌケ政策、そして大量殺人。  ここまで死者数千万。
天安門大虐殺のマヌケ政策、そして若者大量虐殺。

これ、どこまで教えてる?

558 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:52:24.21 ID:HhMEYG8/.net
>>450
少なくても
今の韓国よりは、まともな教育をすることが出来ただろうし
日本と同じ道徳教育を受けてたら
もっと人間らしい性格にはなってたはず

我慢できない遺伝的欠陥は
近親相姦をやめさせれば次第に改善するだろう

今みたいに反日思想もここまで拡大してなかったはず

559 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:53:53.54 ID:HSttAbcY.net
>>557
一応そんなことがありましたって程度の認識では全部知ってるよ
文化大革命で大量虐殺がおこったことも天安門で戦車が人をひき殺したことも
全部知ってる

560 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:55:45.22 ID:caT58upr.net
中国ネット掲示板(中国共産党)乙
大多数の中国人はバカバカしくて相手にしない。

561 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:57:04.73 ID:71V70sn1.net
結果、植民地にされていたほうがよかったよな。
支那も朝鮮も。
まったく失敗に終わったよ。

562 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:57:19.71 ID:+pd3m2ad.net
結果はどうあれ名目としては事実だろうこれは
誰もただ人殺しがしたくて戦争を始めたりしない。大義名分がある
特アはその程度のことも知らなすぎる

563 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:58:51.35 ID:QVBSgBHS.net
当時、仮に日本が海外領土を寸土も持たない状態で、かつ
日本以外のアジア全域が、ぜんぶ欧米列強の植民地になったら
日本が独立を維持することは絶対に不可能だからな。

どこまでが理想論のキレイ事で、どこからが現実的な利権の問題か
というのはさておき、日本にとって大東亜共栄圏を作ることが
生存のための、ほぼ避けられない選択肢であったのは間違いない。

どこかで列強と衝突して世界大戦になるのもマクロで見ると
不可避だったと思うんだよな。
戦争さえもせずに、列強の支配下の属国になるというのがナシなら。

564 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:00:50.61 ID:HhMEYG8/.net
>>559
確か最近の教科書では共産党に不都合な部分がかなり削られてるはず
反日教育が始まったくらいから

日本に歴史認識、歴史認識と言ってきてるけど
韓国ほどではないが、かなり教科書の中では歴史が修正されてる

565 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:01:36.10 ID:iIc2Gef1.net
中国が弱いから日本に害が及ぶ

弱い中国が原因だなw

566 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:04:45.53 ID:BYPiCX9y.net
中国はまだまし
少数でも他人の意見を聞くことが出来るし
考えもする
それに比べて朝鮮ときたら猿以下だから話になら無い
どちらにしろ関わらない方が良い
相手にしたらこちらも同レベル

567 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:06:31.73 ID:8slm4nhk.net
白人支配のアジアで唯一亡国覚悟で戦い、白人をアジアから追い出した日本に
何か言うことあるか? 中国。
恥を知れ、恥を。

568 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:08:15.38 ID:iIc2Gef1.net
昔も今も日本に侵略してくる奴らは徹底的に叩くと言うことだ中国人!

昔は欧州、今は中国と言うことだからな!

569 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:10:41.66 ID:hP/EH8yI.net
韓国人は完全に捏造歴史を信じています

韓国人は、朝鮮戦争を「日本と戦った戦争である」と思っている人は多いです

独立戦争を経て建国されたと勘違いしている人は多いです

実際、日抗運動を独立戦争と勘違いしている若者も多いです

570 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:11:28.91 ID:QQehllm6.net
>564
3国干渉

571 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:11:41.04 ID:HSttAbcY.net
>>564
どっちかというと学校の授業や歴史で習うよりネットで見てそうなんだぁぐらいじゃね
ネットは検閲されてるとはいえかなり突っ込んだ発言も許容されるみたいだし
政治集会とか集まろうって書き込んだら粛清されるけど

572 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:13:53.23 ID:4G6xDBKz.net
>>86
歓迎した支那人もいたぞ。
王兆明

573 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:14:05.21 ID:LR5xszvk.net
>567
支那人に「恥を知れ」と言っても無駄。ウソつき、ペテン師、裏切り者、カネの亡者、粗暴残虐
が支那人の本質。恥というのは歴史の積み重ねで初めて生まれる概念。何度も亡国してきた支那
の連中に恥のような高等な疑念は理解できない。
「屁をしろ」なら連中は理解できる。

574 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:14:52.59 ID:8slm4nhk.net
せっかく白人をアジアから追い出してやったのに、中国共産党は同じアジアを
侵略し続けている。 恥を知れ、恥を。
何がアジア共同体じゃ! 何がアジアシルクロード構想じゃ!
早くつぶれろ!

575 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:16:49.64 ID:nH/6ip3/.net
中国も朝鮮も、欧米の植民地にしとけばよかったな
彼らなら奴隷の扱いは慣れているだろう
民度の低い民族は、強権力によって抑えるしかない

576 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:16:51.03 ID:nr+uerF3.net
王兆明をアメリカが認めたら中国人はマトモな歴史を得られた
だが白人はバカで利用しやすい中国指導者が好きwwwwwwwwww

577 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:18:04.75 ID:SxMKYhw0.net
中国を2国ぐらいに分割しておけばよかった物を。

578 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:18:17.87 ID:+pd3m2ad.net
>>575
香港返還は失敗だったね

579 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:19:10.38 ID:d8gfJGEr.net
日中戦争という表現は戦後に意図的に作られたんだろ
戦前の中国はみんなの植民地だったから反乱が起きるたびに日本軍が鎮圧に行ってただけだよ
実際に大陸で日本が戦ってたのは満州に侵攻してくるソ連だけだよ

580 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:20:00.02 ID:nr+uerF3.net
当時のアメリカは自立するアジア民族弾圧サイドだからね
中国共産党にチベットウイグルモンゴル、国民党に台湾の殺戮を許したのも
民族抹殺を推進してたからだよ
だがここにきてアメリカはかわった、それが安倍の自立民族国家演説に現れてる
これが中東再編の理論づけになるんだろう

581 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:20:02.07 ID:nVU4LV/c.net
>>579
そんで南京で罪無き市民を20万人も殺してしまったと?

582 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:21:37.63 ID:LR5xszvk.net
 俗に悠久の何ちゃら年というが、今の支那を見て悠久の歴史の上の
文明が感じられるか。支那共産党の権貴階級と奴隷の群れがあるだけだ。
環境破壊放題、町は汚し放題、ごり押しの領土拡張し放題、人権は抑圧し
放題。人間の姿をしたピラニアが十三億いると思うべし。

583 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:22:07.90 ID:KuOYjI0+.net
やりたい放題したいがために、白人追い出した言うても、中国にしたら余計
質の悪いアジアのチンピラが、物盗みに来たとし思えへんわな?

584 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:22:54.67 ID:+pd3m2ad.net
逆に聞くが弾薬も決して多くない日本軍が
思いつきで20万人殺してみるか、って思い立つ理由を説明してくれよ

585 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:23:33.77 ID:xUlLXhi3.net
日本が核を投下されて撤退した途端、支那どころかアジアの半分が赤化しちゃったものねえ…

586 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:23:40.48 ID:LR5xszvk.net
南京事件もペテンだ。これだけでも支那人の罪は重い。
Rape of Nanking is just Fake of Nanking
False Accusations of Nanking Massacre
http://www.howitzer.jp/nanking/index.html

587 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:24:43.96 ID:SxMKYhw0.net
旧満州の老人は、日本統治時代が良かったと言ってるな〜〜〜

どうせ、中国人はそんな老人を殺すんだろうがな。

588 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:25:13.60 ID:j/9xGEh8.net
フリーチベット・・・・

589 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:25:15.47 ID:eis0c3Kg.net
犬猿の仲だった福沢諭吉と勝海舟だが、対アジア政策は同じだった。
「清と朝鮮に自らの意思で近代化してもらい、日本と3国で欧米に立ち向かおう」
しかし朝鮮では維新失敗で福沢が目をかけてた金玉均が暗殺され、福沢はこいつらダメだ、と見限る。
清では近代化を目指す政権がようやく出来て勝も期待してたが、日清戦争で責任とらされ失脚。
勝も諦めた。勝は晩年になってもこの事を愚痴り続けた。

590 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:26:07.42 ID:SxMKYhw0.net
>>581
プッ 中国の犬が何ほざいてる。

591 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:26:15.13 ID:B8LV/6/3.net
>>21
南京政府があっただろ!
日本はそこを支持してた。
助けに行ったのに侵略もくそもないよ♪

592 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:26:23.64 ID:NwvHchjx.net
支那共産党の愚衆政策ってアヘン並みに中毒性あるんだろう
気持ちよさげに現実拒否できる支那蓄共
日清で敵前逃亡を何度も繰り返し日支でも逃げっぱなしの米軍丸投げ
そんな現実は見るに耐えないか?

593 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd @\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:26:48.22 ID:ennhOJ7Y.net
>>542
イザベラバードは日本ベタボメではなく、あれこれ閉口しことも書いてるし
王妃暗殺について、日本の仕業らしいぐらいの事を書いているが、トータルで見るとそんな感じかな。

594 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:27:09.24 ID:nr+uerF3.net
安倍演説から察するに日米がルールを守る民族国家の連携の時代を作ることになるんだろう
中国共産党のバカで無能ぶりにうんざりなんだよ
中東の部族国家再編に始まり
チベット・ウイグル・モンゴルなど民族分割統治になっていくだろう

595 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:28:05.20 ID:8slm4nhk.net
物盗むどころか、満州は鉄道はじめインフラ大量投資。
戦後の中国は満州のインフラがあったおかげで助かった。
毛沢東は、日本のおかげだす、と喜んだ。

596 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:28:06.84 ID:KuOYjI0+.net
>581

せやから民主化運動が起きてんねやろ?天安門事件の前の、学生を始めとした民衆の

エネルギーはすごかったで。

597 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:28:13.66 ID:nr+uerF3.net
韓漢民族のみなさん、安倍の米議会演説で、世界が再編されるんだよ

598 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:29:53.98 ID:nr+uerF3.net
>>596反腐敗運動であって文化を返せとか選挙権をくれとかの運動じゃないこともわからないの?

599 :( @∀@) 築地製・放射脳ドローン <`∀´ >@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:30:18.51 ID:NQwFdNuo.net
>>587  どうせ、中国人はそんな老人を殺すんだろう

それは人以前のテョンコロ水準に、自らを貶めることだからさすがにないと思うけど(^_^;)

600 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:31:34.16 ID:LR5xszvk.net
>596
>学生を始めとした民衆のエネルギー

そんなものは、もうない。「品性下劣な中国人」を読むことを薦める。

601 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:31:36.89 ID:nr+uerF3.net
独立したチベットに旅行に行ける時代が来るべきなんだよ

602 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:32:58.71 ID:/eTR00p2.net
>>40
中国に関しては、まちがいなく嫌がっていたけど、
朝鮮に関しては、まったく状況が違う。

あそこは独立国ではなく、最初から清の属国であり
朝貢だけではなく、17世紀に満州に負けた時の戦争賠償金を
200年以上に渡って毎年支払わされていた
(未来永久に毎年戦争賠償金を払うという条件で、仁祖の命は助かった)
だからこそ、日清戦争で、日本により独立国になった時には
喜んだけど、属国が独立した時に、経済的に自立するというのは、
どこの国でも大変むずかしいものだそうで、朝鮮はたったの
15年で国家が潰れて、このままではロシアか日本に併合してもらうしかない状況だったんだよ。

で、朝鮮の最大の政党の一進会が100万人の署名を集めて、日本に併合を願い出て
朝鮮国債の約1300万円を日本に肩代わりしてもらった。
一進会というのは、オール両班で、署名もかなりインチキ、水増ししたものだったようだけど、
併合が、1910年で、辛亥革命や帝政ロシアの崩壊が、1914年、1915年だったから、

朝鮮が日本に併合されてないなら、少なくとも朝鮮国王と両班と地主は
共産革命で、全員処刑だったんだよ。

日本は、朝鮮の旧支配階級にとっては命の恩人なんだよ。

603 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:33:50.65 ID:KuOYjI0+.net
インフラ大量投資やて?中国の物資と労働力で作り上げたものやろが。大東亜建設
とその支配の為にな?

604 :倭州刺史大中華人(国籍中国)@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:34:53.07 ID:nVU4LV/c.net
>>601
いつになったら独立した琉球に旅行に行けるの?

605 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:36:35.51 ID:KuOYjI0+.net
>601
おかしなこと言うてるな?朝鮮人を奴隷状態から解放したのは日本や言うてたのは誰?

606 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:39:10.85 ID:URp6icKD.net
中国は歴史問題や反日をどんどん抑える方向になるかな?
メリットがもうほとんど無いどころか、時限爆弾になりつつある。

607 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:39:43.33 ID:8slm4nhk.net
満州が発展したら、裸足の土民やら、仕事がほしい漢人やらが、南から我も我もと
入ってきよった。 命を無下に取られることもなく安全で生活が成り立つってんで。

608 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:40:50.26 ID:KuOYjI0+.net
両班の味方したり、被支配者である農奴の味方したりと、忙しいやっちゃで。

609 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:41:08.01 ID:+pd3m2ad.net
毛沢東が足場を固めたのも満州の工場設備があったからだしな

610 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:41:48.06 ID:gKKYfMvB.net
>>1は本当だから困るわ。イギリスからの支払いをチャイナの利権でもらわ
なければ良かったな。

AIIBも同じこと。関わりたくないな。

611 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:43:28.09 ID:KuOYjI0+.net
>606
よかったな、お花畑で。

612 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:43:30.81 ID:Jg/zYmGo.net
>>605
どちらも事実。
つまり、日本は朝鮮人全員にとって救世主だったということ。

613 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:44:32.50 ID:LR5xszvk.net
>606
さ、どうかな。鮮人虫も支那人も反日しかやることがないみたいだからなあ。
よっぽど、ヒマなんだろう。我々は、そんな連中のヒマつぶしに付き合う
必要はない。悪宣伝をされて迷惑な部分で事実をつきつけるだけ。

614 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:47:04.74 ID:KuOYjI0+.net
>611

ほう、ならば朝鮮は、ロシアが支配したとて結果は同じや。ゴタゴタ抜かすな。

615 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:50:33.12 ID:uDz6UJpS.net
>>594
安部総理の演説は上院とか下院じゃなく両院だからな!
歴史的にも稀な事だよ♪

616 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:53:32.05 ID:wTPP46bI.net
そう考えてやったのは事実だけど、
実際の軍部は侵略的思考で統治してたのが現実

617 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:55:07.46 ID:YzJ2uQc/.net
必ず中国もこの論理で我が国に侵攻してくるな

618 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:55:54.75 ID:LR5xszvk.net
バカはほっとけ。

619 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 07:58:29.93 ID:8slm4nhk.net
朝鮮半島なんか、どうでもいい。 あんな臭いだけで何もないところ。
アメリカも公館置いておく価値がないんで、日本に押し付けやがった。
朝鮮半島より、満州狙ってた支那。 「おい日本。そこは俺らが狙ってるんや」
「朝鮮は日本に任せるからよう」 「中国進出や、中国」
えらい迷惑な話だ。

620 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:02:47.80 ID:ieylYBn7.net
>>617
まず日本人による外国人虐殺事件が起こって外国との間に戦争やらんといかんな

621 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:11:56.40 ID:lcOgDgf5.net
>>1
当時、アジアで独立していた国は日本だけだった。
アジアの自主独立を考えれば中国に派兵するのは当然のことで、それ以外に方法がなかった。

しょーがない。

622 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:11:58.14 ID:dR0qXXhZ.net
手段の説明としては正しいのかもな。
幕末以来日本の最大の国家的関心は「日本の独立」にあった。
世界戦争が必ず再開される前提で国家戦略を立てた場合、
生き残りを掛けて戦争資源の確保に乗り出すのは施策としては
当然の帰着だろう。
他人様には迷惑だろうが。

623 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:14:28.02 ID:1tsDGoD5.net
まあ日本が欧米の植民地支配からアジアを解放するために戦ったのは確かなんだがな
シナとチョンが何のやくにも立たなかったのが敗因だわ、やっぱり福沢諭吉は正しかったんや

624 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:14:46.35 ID:7myW+ZCD.net
>>621
タイ「…」

625 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:20:08.24 ID:8slm4nhk.net
香港上海は英仏、山東あたりは独、北はソ連、もう中国は西欧白人国家に切り刻まれて
あっぷあっぷ。 
その有様を見た日本は、日本を白人に蹂躙されては亡国の道だ、と思った。
当然だよな。

626 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:24:03.32 ID:c1O/HYsK.net
>>59
チベット民族自決
内モンゴル民族自決
ウイグル民族自決
香港民主化
ウッドローウィルソン

627 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:29:32.87 ID:hP/EH8yI.net
アヘン戦争とサッスーン財閥

628 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:30:36.55 ID:e6atdAQH.net
>>469
ハルノートに満州国放棄も含まれてるから地続きはありえない
日本の石油は満州しかないしブロック経済の関係で石油が手に入らなくなれば軍事が維持できない当時は弱者は国を取られても仕方ない時代だからそうなったらソ連かアメリカに丸呑みまたは分割統治されるだけ
どこの国でも歩兵は新参がやることになってるからアメリカかソ連の為にドイツと戦争することになるだけ+シベリア送りで
一体何千万人死ぬだろうな

629 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:35:04.60 ID:LR5xszvk.net
1984年に、当時は中国党で日本青年三千人訪中団の一員として参加、支那各地を
訪問して愛想をふりまいて以来、支那を生温かく今もってきた俺の結論。遺言と
いってもいい。

支那人は噓つきでペテン師で、強いものには媚びへつらい、弱いものには暴力を
振るう卑怯者であり、粗暴にして凶暴・残忍であり、理性よりも金銭欲・食欲の
ような動物的な欲望を先に立てる銭ゲバであって、どんなに善良そうな顔をして
いても最後には裏切る恩知らずの爬虫類である。

支那人に絶対に心を許してはならず、支那に足を踏み入れないこと。

630 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:38:42.89 ID:zD53NXBU.net
これが事実だが、日本は余計な事をしたのも事実。
中共より欧米植民地のほうが遥かに民間人に優しい。
日本が統治してれば別だが、今現在中共で民間人が犠牲になってるのだから
日本が悪いわな。敗戦国は辛い。
だが、日本人の優しさや大義は否定されるべきではない。
その名誉を守る為にも、謝罪はしないでほしい

631 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:45:47.41 ID:EKPBpnPF.net
>>624
日本人ってちょっと煽られると被害妄想が膨らんで、極端な行動を取って守ろうとする民族性があるんだろうな。
大陸で共産主義が広がろうが、自分の領土だけをしっかり守っていけばいいんだとは考えられない。
落ち着いて物事を考えられないんだな。
権力者たちは日本人の庶民の強さを信じられないから、すぐに島国まで共産主義になると思い込んでしまう。
そしてつぎつぎと戦線を拡大させて大量の戦死者を出してしまう。
いまでも日本人の被害妄想癖が異常に強いって側面は、国会の野党や官僚たちやマスコミを見ればよくわかる。

632 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:48:13.08 ID:8slm4nhk.net
欧米が植民地の民間人に優しかった?
オランダがインドネシア人を何人虐殺したか。
アメリカがフィリピン人を何人虐殺したか。
イギリスがインドその他で原住民をどれだけ虐殺したか。
アジアの「猿」には何してもいいんだよ、「猿」なんだから。
って言うのがほんとだろ?

633 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:51:00.13 ID:LR5xszvk.net
リアル南京大虐殺を3回ぐらいやって、誰がご主人様か支那人のDNAに叩き込む
ことができれば、日本人が大陸統治をやってもよかった。しかし、しれができない
お人よしの我々には、しょせん、支那とのつきあいはできない。福沢翁の教えに
そむくことは自滅の道でしかない。

634 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:52:09.93 ID:2oc+q+ZO.net
対露の時にすでに海軍はインドやトルコの悲惨な状況と
植民地化の波が中国まで迫ってきてるの目の当たりにしてんだから
そういう認識、思考に至るのは当たり前。
そういうの分からねえからダメなんだよ中国は。
そそこら辺の秋山真之の話講義で聞いたけど面白かったよ。

635 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 08:55:16.62 ID:EKPBpnPF.net
>>633
昔から福沢諭吉のように、中国韓国を日本が育てて守ってやるって考え方は
間違ってると批判できる日本人はちゃんといた。
少数だけどちゃんといた。
でもいまの2ちゃんねらーを見てもわかるように、中国韓国を日本側にしておかないと日本を守ることは出来なかったと信じ込んでる日本人も沢山いる。
福沢諭吉が生きていたら、オマエラのような愚かな考え方をする日本人を諌めていたことは間違いない。

636 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:03:29.26 ID:P9w3OSIo.net
>>633
一番手っ取り早いのは敵を根絶する事。
下手に情けをかけたりするから何時までも恨まれたり、憎しみの連鎖に陥る。
敵が一人残らず居なくなればそんな問題も起こらない。
今の中東がいい例だ。
イスラム国を始めとするテロ組織だけと戦おうとするから、何時までも経っても終わらない。
その地域全てを地球上から消し去れば物の1日も有れば終了だ。

ま、人道的じゃ無いってのは分かってるけど、非人間的な事をしない限り地球上から争いは無くならないのもまた事実。
やるなら徹底的に だよw

637 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:05:23.82 ID:WAF8zwOb.net
>>614
無知て悲しいな

638 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:05:29.78 ID:EKPBpnPF.net
>>636

ほらみてごらん。平然とこんなことを言えるキチガイが出てくるんですよ。
まさにナチス。

639 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:07:59.04 ID:PHI8SJqA.net
>>638
お前らチョンが呑気で危機感がないだけで、事態はそこまで切迫している
チョンやアカの共通点として、現状認識ができないってのがあるんだけど、
それのテンプレみたいな馬鹿だなお前

640 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:12:21.14 ID:YPWNzvkK.net
結局、盧溝橋事件なんかもソ連のコミンテルンの工作だって話もあるわけじゃん。
詳しいやつ教えれ

641 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:12:26.09 ID:EKPBpnPF.net
>>639
お前が言ってることはナチスと同じだ。
一部の日本のウヨクがナチスの旗を振ってデモするのは、お前を見れば納得できるよ。
本気でナチスを賞賛してる奴らはいるってことだな。

642 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:17:17.75 ID:LR5xszvk.net
1930年代の日本は豊かな文明社会だった。

それに対して、支那は軍閥混戦、大飢饉の連続、馬賊が跳梁、飲み水を生で
飲めば、たちまち赤痢かコレラにかかり、病院もない、電気も水道もない、
鉄道も僅かなところにしかない、初等・高等教育もない、原始的な生き地獄
のような場所だった。

そこで、我々の先祖は支那に治安と文明をもたらそうと、余計な気持ちを
持ってしまった。今のソマリアやスーダンに国連PKO部隊を送っているのと同じだ。
それが当時にあっては「大アジア主義」であり、今日にあっては「東アジア
共同体」ないし「地球市民」なるペテンだ。

その結果、衛生的な水の確保のために設けられた731部隊は「恐怖の細菌戦
部隊」とでっち上げの汚名を着せられ、南京大虐殺というペテン話を世界に
ばら撒かれ、今の我々は歴史がどうのこうのと、ことあるごとにゆすりたか
りの目にあっている。

もう、支那と南北朝鮮は放っておくに限る。

643 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:21:12.87 ID:EKPBpnPF.net
>>642
日本人は余計なことしてたわけだよ。
余計なお世話しといて感謝しろって言われて困ることは、いまの世の中でも沢山ある。
その程度のことはわかってもらわないとね。

644 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:23:20.61 ID:wDta/400.net
>>641
ナチスの旗のデモは、マッチポンプ用のチョンコロの仕業だとバレてるんだがw

645 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:26:42.43 ID:EKPBpnPF.net
>>644
じゃあ>>636もチャンコロなのか?
おい>>636、お前はチャンコロだって、>>644が言ってるぞ?それで納得できるんだな

646 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:27:30.94 ID:LzrpRqFX.net
>>1
実際には…
そのような美名の下、近衛文麿を始め、
軍部や政財界、朝日新聞のようなマスコミ内部に居た
共産主義者が画策した革命に踊らされた。
所謂、レーニンの敗戦革命である。
また、日本国内のみならずアメリカやドイツ…
その他の国々にもこの手のスパイが暗躍し、
第二次世界大戦となったのである。

事実、第二次世界大戦後には赤化した国家が増える事となった。

…が、正解。

647 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:31:06.43 ID:YbyX827D.net
>>563
清朝の女真族を本来の地、満州に戻して東アジアを安定させようとしたのにな
肝心の支那の漢民族は自国を売り払う売国奴ときている
どうしようもない輩だ

648 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:32:07.58 ID:EKPBpnPF.net
>>644
在特会もチャンコロなんですか?ナチスの旗を振ってないだけで、言ってることの過激さを見ればナチスと同じだと思うけどな

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 09:38:23.47 ID:xQf1q5pO.net
張作霖の北支軍とか地方軍閥だろ、群雄割拠の時代だぜ当時は

蒋介石の国民党とか毛の奴らとかバラバラの内戦状態

650 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:22:11.98 ID:wwei6xvV.net
>>542
朝鮮人はイザベラバードは読むべき
韓国内では発禁か
あっても改竄版しかないのか

651 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:24:54.12 ID:MVkLNMpH.net
>「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

チベット人「えっ?」
ウイグル人「えっ?」

652 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:26:38.94 ID:SDg1awiL.net
>>86
まーたチョンがオナニーでファビョッてるのか

653 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:29:26.05 ID:6y0qvT02.net
中国と朝鮮がしっかりしていれば欧米の侵略はなく
日本も動く必要はなかった。

654 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:30:19.09 ID:lC2qmTQq.net
>>1
今キンペーが言ってる事と同じじゃないか

655 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:40:52.09 ID:LR5xszvk.net
>643
>余計なお世話しといて感謝しろって言われて困ることは、いまの世の中でも沢山ある。
>その程度のことはわかってもらわないとね。

感謝しろ、とは言わない。少なくとも、俺はそうは云わない。

ただし、先祖に着せられた無実の汚名は晴らさねばならぬ。
そして、支那人に情けを掛けることは亡国の道だという主張は続ける。

656 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:41:55.58 ID:a7LpdV6F.net
お年寄りは日本統治に理解がある
若者は反日教育を受けている

つまり、戦時中は反日ではなかったが戦後に反日になった
共産党が反日教育をしたとすると、
共産党は精神的にはアメリカやイギリスなど戦勝国寄りということになる
共産主義をディスるために作られた党が共産党だと思う

657 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:43:33.90 ID:XwbyIHJp.net
★東京裁判のオランダ代表判事を勤めたレーリンク
「日本は西洋諸国の植民地を解放した罪によって罰せられたが、その四半世紀もたたないうちに、
昭和三十五年(1960年)に国連が植民地を保有することを不法行為であると宣言し、その後、
国連総会が植民地の保有を犯罪として規定すらした」
「我々は戦争法規を擁護する為に裁判をしているはずだったのに、連合国が戦争規を徹底的に
踏みにじった事を、毎日見せつけられていたのだから、それは酷いものだった。
もちろん、勝者と敗者を一緒に裁く事は不可能だった。東條が東京裁判は勝者による復讐劇だと言ったのはまさに正しかった」

658 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:49:29.10 ID:U2uQ0NKL.net
パラオはオランダの植民地だった。
日本はパラをに進軍し、解放。
パラオの原住民に、教育と武器と使い方を教えた。
日本は国連にパラオの暫定統治をまかされた。
しかし、米場パラオに進軍、日本兵玉砕に合う。
GHQは、パラオ住民に、反日教育を施す。
がパラオ住民は家庭で、反日教育に抵抗、真実を語り継いでゆく。
GHQ去った後、オランダ軍が再びパラオの植民地化に乗り出す。
パラオは、日本軍が残した、武器と弾薬で抵抗。これを退ける。

パラオは日本を恨んでない。パラオの国家は、日本の英霊が苦しみ死んでいったこと歌い、最後には安らかに眠るで締めくくっている。

659 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:51:52.86 ID:VT/HKVfu.net
支那人や朝鮮人に国家経営は無理。
欧米の植民地として、奴隷として生まれ、死んでいく。

660 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:53:14.28 ID:U2uQ0NKL.net
>>1 だいたいあってる。日本はこれを永遠に支持するだろう。
もう、日本は止まらない。誰も嘘をつこうとはしないだろう。

661 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 10:57:02.35 ID:RVCk5Rkd.net
何で香港が100年割譲の憂き目に会ったかとか
何で租界だらけだったのかとか

中共は教えていないのかねえ

662 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:00:46.07 ID:S9QouBv2.net
657





全く違う。

663 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:01:52.67 ID:SAjnfD3z.net
うちに101才のまだボケていない爺さんがいるが
>>1に書いてあるようなあんな綺麗な史実はないと
いっているけどね
当時の文献はどれほど信憑性あるのかしらんが
鵜呑みはよくないっていっていた

664 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:04:11.97 ID:RVCk5Rkd.net
>>663
何で当時30ぐらいの「女」が、日中戦争の真実を知っていたんだね?

665 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:15:15.36 ID:SAjnfD3z.net
>>664
なんの話だ?>>1には30の女なんてどこにも書いていないけど?
わかりにくいからどのスレを指しているのか書いてくれ

666 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:16:13.35 ID:YbyX827D.net
>>1
おらおら、悔しかったらまともな反論してみろやwwwwwww

667 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:17:19.91 ID:LR5xszvk.net
>共産党が反日教育をしたとすると、

上海・南京・武漢は、けっこう日本の統治が良くて治安も安定して評判が良かったんだよな。

戦後にガラッと変わってしまったのは、文化大革命で紅衛兵が教養人や経営者の家に押し込んで
ブルジョワ攻撃をしたからだろ。そのとき、若い頃に日の丸を振っていた写真なんか持っていると
大変だから燃やしてしまった。基本的に共産党治下の支那に言論の自由も表現の自由もない。

歴史の真実は日本側の資料のなかにあり、支那には存在しない。

668 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:20:47.67 ID:6mTtcFbN.net
>>642
当時の日本の間違いは、「中国」をまともな国と勘違いしたこと。
ま、今も同じ間違いをしているけど。

実態は、犯罪集団が国を支配している。国民党も共産党も他の軍閥も
強盗山賊マフィアの類いなんだ。なのに日本は、国民党を「国家」と
勘違いして、対応しようとした。だから上手くいかなかった。

21世紀の今現在において、同じ間違いをしてはいけない。
結論は130年前に出ている。福沢諭吉「脱亜論」だ。

669 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:30:31.91 ID:xF5riJpu.net
>日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
ねーよw

日本は日本の利益のために中国大陸に進出した。それだけ。
良くもなく悪くもない。
戦争に巻き込まれた中国人にはえらい迷惑。
でも謝罪も賠償も済んでる、俺らの知ったこっちゃない

これが正しい

670 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:31:58.46 ID:n4jvXRxh.net
日本のミスは特アが日本が考えてる以上に愚かな民族だと気が付かなかった事

671 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:34:16.10 ID:c70/qyB9.net
>>229
上海からは引き揚げても良かったよ。

672 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:35:00.60 ID:KXJNyBPR.net
日本やイギリスや欧米が発展させたら
欲しくなってちょっかい出したとこばかりだよな

673 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:36:22.70 ID:c70/qyB9.net
>>245
満州を国民党軍から防衛していれば良いだけじゃん

674 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:55:34.78 ID:LR5xszvk.net
>668

1980年にも、日本人は支那をまともな国と勘違いした。当時、俺は大学生で、
その頃の雰囲気を良く覚えている。ケ小平が来日した79年、上智大学の理工学館
から、ケ小平が乗った黒塗りの車が迎賓館に入っていくところを眺めていたよ。

その頃の論調は「中国は今、戦後まもない日本だ」というのが一般的だった。
俺自身は「識字率から云って江戸中期だ」と云っていたが、一般的には「戦後
まもない日本」だった。

「江戸中期」にしろ、「戦後まもない日本」にしろ、産業が振興し教育が普及
すれば、日本や他の西側の国のようになる、という単線ルートの発達への期待
が込められている。

35年が経った今、事実として、そうなっているか。支那は、あいも変わらず
共産党の一党独裁の支配下にあり、そこで暮す支那人は奴隷のように自由が
ない。どいつもこいつも銭ゲバと化して公共モラルの欠如も甚だしく、その
政府は軍国主義そのもので周辺国に脅威を与えている。

この、共産主義の仮面の取れた古代王朝国家のような支那こそ本当の支那で
あって、それ以外の何物でもない。果てしない愚民の群れと人権抑圧と暴力。
不衛生な水、汚染された空気、ゴミだらけの町。条約も契約も守ろうとしな
い、ウソつきで自己チューで、人を騙して儲けようとするズルいペテン師の
群れ。これが支那だ。だから、支那は支那なりの分裂と内戦の地獄に落ちて
いくしかないのだと思う。

675 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 11:57:39.99 ID:HAcmszlo.net
>>663
戦争の大義名分としては、あってるんじゃない?『アンパンマン』の作者も同じような事言ってたような気がする。
「侵略します」では、国民が納得するわけないでしょ。

個人的体験がひどいのは、当たり前だよ、戦争なんだし……

676 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:06:16.70 ID:LR5xszvk.net
もっと有体に言おう。

支那人は、ところかまわずクソをする。自分の居住空間以外のところに
平気でゴミを捨てる。これは、支那人が洞窟から出てきて間もない、
石器人から古代人レベルの連中だということだ。

その程度の連中が、現代文明の最高峰にある日本人に向かって、
えらそうにものを言うんじゃないよ。とりあえず、俺らが研究した
歴史を受け入れておけばいいんだよ。

677 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:10:22.76 ID:0vGNFrmh.net
当初の理想は高かったがね。
結局、中ロ戦争に勝ったころから拡大路線に歯止めが利かなくなって
ついには陸軍が暴走しだした

678 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:11:35.13 ID:EJB/BXUX.net
ケ小平が来日して新幹線に乗った時に、中国にも同じものを作ってくれと言った

現在の中華人民共和国は、ケ小平のメンツを潰し日中友好を裏切った背道者の自覚があるのだろうか

679 :亜生肉 ◆fD0UyRfttY @\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:15:41.19 ID:ieylYBn7.net
>>678
利用できない死人の面子なんて犬の糞以下さ

680 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:20:24.97 ID:8slm4nhk.net
「日中友好」なんか日本から金と技術を盗むためのスローガンにすぎない。
お人よしの日本は、金と技術のためならいかなる美辞麗句も言い募る支那人を
甘く見すぎた。 40年も。
中国人を日本に入れるな。韓国人も、だ。

681 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:21:02.69 ID:71cMTowH.net
「日本人はなぜ朝鮮人を嫌いになったのか」
ttps://youtu.be/StBtRu4ojMo

682 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:23:27.18 ID:kAermoOr.net
こういう流れは好きじゃないな
お互いに反目しながら火種を残しておかないと大変な事になると思う。
日中友好が先に進んで中国人との関わりが増えるのは勘弁して欲しい。

683 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:32:19.47 ID:8cabrlaK.net
シナチョンには近代史ってのが無いからなw

684 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:33:12.56 ID:7hBMHXyA.net
アヘン戦争って知ってるかい?

685 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:36:43.88 ID:LR5xszvk.net
>678
ケ小平を裏切った背徳者の自覚? そんなもん、ないだろ。

そも、あのときケ小平は「井戸の水を飲むときは、井戸を掘った人のことは
忘れてはならない」と云ったのだ。

存命していた松下幸之助も、ケ小平の切実な願いに応じて、まだテレビの
産業も市場もない中国でテレビ工場を作って、多数の工員の教育訓練から
手助けしてやったんだ。それに、当時、北京市内には電話がほとんどなか
った。そこで、NTTは設備の更新を早めて、現有の設備をそっくりそのまま
北京に譲ってやった。そういう美談に属する事を、日本人はうんとやった。

ところが、2012年に支那人どもが「井戸を掘った人」に向かってやった
ことは何だ!!火付け盗賊、打ちこわしの類じゃないか!

怒れる支那豚さんたちが面白すぎる
http://www.howitzer.jp/china/page02.html

今の俺は、支那人に対しては嫌悪感しかない。半分くらい死にやがれ、
と思っている。

686 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:38:04.49 ID:aQQl68t9.net
今の中国人て国民党と共産党との戦いのことは知ってるの?

687 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:39:24.02 ID:QVBSgBHS.net
>>668
当時と今は状況が違うが、本音はともかく建前として
それを認めるのは極めて困難だぞ。

「中国人はまともな国を作る能力がない劣った民族だ」
と日本が認めてしまうと、それを欧米列強は
「日本人を含めた有色人種は〜」と拡張して主張するので
ただでさえ欧米列強による強固な支配体制の中で、
自国の立場を確保しなくてはならない日本にとっては自殺行為。


連中が教育しても無駄な人間の屑だと腹の中では思っていても、
人種の平等を主張しないことには、日本の生き残る道はない。


現代においてはポリティカル・コレクトネスの都合だよね。
百万歩譲って人種間の能力の差がないとしても、文化、
社会、教育、伝統を含めた民族としての能力に差がない
なんてどう考えたってフィクションなんだがw

688 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:41:38.30 ID:6mTtcFbN.net
>>687
その通り。当時と今は違う。

だから今の我々は、同じ間違いをしてはならないんだよ。

689 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:45:06.56 ID:8slm4nhk.net
韓国も、アジアでは日本以外で初めて、日本が金と技術と人を派遣して、ソウルに地下鉄作ってやったら、
開通式に日本人を一人も招待せず、いかにも韓国が独力でやったと宣伝し、
日本はそこで韓国人の本性を見せつけられた。
「用日」があるだけの、朝鮮半島。 中国も似たようなもの。

690 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:53:23.94 ID:QdmK9H+c.net
    / : / :!_ : -―\.二ニ=ヽ: :ヽ:.〉、
   /:/: :斗 .|_. .-‐ . ヽ: :ヽ : : : : :∨: :{、:.\
   /ィ   イ:. l : : : : .:|: :l、: l : : : : : ∨∧ヽ :ヽ
  ′|イ : :|: :.. :..: : : .:|: ハ:小 :.. : : : :i : ハ : : : ヽ        |_ l   ―┬─  l  ヽヽ  |_ ┌-┐  へ     |   ヽヽヽ
  i/:| :l: : 从:::..:.. : .:/|/ ,l斗.Y : : : :|/: :l: : : : ∧       |   l   ─┼─  ヽ/  _|∠ | / /__ \  ̄| ̄ヽ \
  |: : :!: | :_|__ト、ヽ:..:/_リィ'7テiミ!V: : | !:| :.::ハ! : : : :∧     __|   |   __ |     /    /l二l.| _)  __   /   │
 | ハ : |:|,z示ミメ、 ′ヒz:リノ }: : :!:l |:.:/ |::..: : : :∧    \ノ\ レ (_ノ`ヽ ヽ__  |_| |    |__|  ノ  ヽノ
  Y : ヽ:ト{ ト:zリ        ̄´ j /.:| | /´ ̄ヽ::. : : : : i
   i: 、 : :ヾ、`¨  、        /イ .:!:./    l!::. : : : : l!
   ヽ:\: ∧    _,. -‐'  / j: :/リ!    |l::. : : : : :i!.   ̄ ̄| ̄| ̄ ̄
    |\:ト、: \        /:/}/!|    ハ::.. : : : :l|  匚二|二|二コ            |_   ー   _/__ヽヽ  _/_
    |l: :`:li\:..:> .._   イ/´ /|     ム┴、 : : : :l| __|_|__   l   ヽ     |   -― 、   / __  ̄/   ヽ
    |l : : :!l:| ` \   ,.「   / ,.|  ` { __ \ : l:l|      ヽ、 ヽ、 |     )  __|      }  /       /  __|
   j:! : : l:|:|  , ‐ 7ノ}  /   //|    リ!   ヽ._ V:l:l|  ノ |___i   ヽ/     \ノ\  __ノ  /  \__    (_l\
   |l:__j:l!:|/   /-、 _/  ///j   /    `ヽ:.|:l|
   ノ:-. : :|:イ l|    ′  /  ///  、 /    /    ヽl|
  //|: : : / .| | |  _L -/ __/.イ   7′   .′ /  }:l|
/:/ ! : : j l.| |!  レ ¨¨ ̄       {     /   ′ |l:l|
/:/ |: : :ノ lハ l! {_     . -- 、  ヽ  ノ   /  .小l|
   | : /  j!ハヽ | `7フフ'´    `¨弋ニ`、ヽ._ .ィ__.ノ: |: l|

691 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 12:53:43.13 ID:QDQiPTsc.net
いまのままなら中国は欧米の分割統治の方がマシ
半島はゼロから造り直すのがよい

692 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載はOK@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:01:04.84 ID:owWoWxWv.net
支那人は自身の面子だけを、最大限立てさせようと合作し、他人の面子は一顧だにしない
精神が壊れた連中だと俺は分析する!

ビジネスで付き合った唐人は、押並べてこの傾向が強く非常に付合い難い民族と感じたよ!

だから当時の日本人が幾ら持を低くして、西洋列強の暴虐に対抗しようと協力を要請しても
自身の中華思想を振りかざし、日本と歩を同じくするのは、アジアの大義や安定より大事だと
対日強行政策を取ったアジアの、裏切り者以外の何者でも無いのが実情だ!

それが証拠にASEAN各国の、戦後における日本の評価を見れば、良く解ると思うが反論が
あったらしてくれよ!

兎も角中世的思想である儒教から脱却出来ない、唐人や韓人は今だに中世の世を生きている
生ける化石なので過度に関係を持たず、軽くスルーして特亜工作員を地道に潰して置けば
国際関係にも影響が少ないからな!

693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:08:15.66 ID:M6IWD0cS.net
まあ「内心はこうでした」「計画はこうでした(計画書も命令者も無し)」で
「俺ら正義の軍隊お前らバカ(ドヤァ」じゃ、そりゃチャンにもバカにされるわ。
客観的に見て侵略どうこうじゃなく戦争するだろって流れを説明しなきゃ逆宣伝にしかならん。

この文章と記事が「日本の右傾化、歴史修正主義化」を世界に宣伝するための
中共の創作で、日本の底辺やウヨク成りすましのアカを使ったプロパガンダの一部でも驚かん。

この手のホルホル主張をするバカは、下らん自慰のために明白に論証できる
731やら南京やら慰安婦やらの嘘歴史の否定にまで耳を貸してもらえなくなったら
どう責任とるつもりかね?

694 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:09:37.91 ID:G9NHCtng.net
支那人の多くは真実に触れたことが無いからなw

695 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:13:26.35 ID:D/JYrEQH.net
戦争するためにはかなり強引でも大義名分を掲げなきゃいけないからなw

696 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 13:32:24.90 ID:CROHpN5c.net
>>10
割譲地ではなく租借地だよ99年借りる約束で99年経ったから返還したのさ。

697 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:07:00.38 ID:TZDCEUX3.net
図体でかい割に世界に貢献しない支那

698 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:14:12.39 ID:DhqwEyHE.net
>>670
漢籍に書いてある中国人を近現代の中国人と同一視したのが失敗

699 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:14:38.79 ID:0cPPTk7R.net
な。

内戦に手を差し伸べても後の歴史で悪く言われる。
だから朝鮮半島で内戦が再発しても日本は韓国を助けてはいけないんだ。

700 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:35:03.70 ID:N9SntvB4.net
>>696
困ったときの うぃ〜き〜ぺ〜でぃ〜あ〜

>中国の場合、アロー号拿捕事件のさいイギリスは清国政府から九龍半島を
>年500銀で租借したものの半年後の北京条約で割譲となり、それ以降に設定
>された租借地においても租借料の支払いは無くなった。

701 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:40:39.88 ID:N9SntvB4.net
国名-租借地-年代-期限-勢力圏

ロシア帝国 旅順・大連 1898年 25年 万里の長城以北
ドイツ帝国 膠州湾 1898年 99年 山東省
イギリス 威海衛・九竜 1898年 25年・99年 長江流域
フランス 広州湾 1899年 99年 広東省・広西省・雲南省
日本 遼東半島南部(関東州) 1905年 18年→99年 福建省・南満州

アメと戦争した先祖は馬鹿だと言う奴はこれ見ても言えるのかと・・・

702 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:46:55.86 ID:vHHJ48ge.net
結局政治がそれ以外であった事なんかないだろ。

当時の何処の国の奴らだって、自分達だけは違うって思ってたんだよ現代の我々と一緒で。

703 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:51:17.82 ID:1YMtwxan.net
北清事変なんかやるから、
各国軍が条約で駐留したんだがな。
嫌だから出ていけとか言う資格なし。
約束をすぐに破るし

今のシリアやイラクみたいな状態。
軍閥とかイスイスみたいなもん。

満州国なんか豊かで治安がいいから、毎年、百万人とか中国人が流入していたわ。

704 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 14:55:10.86 ID:6mTtcFbN.net
>>703
あのまま満州国が存続していたらなあ。
長い目で見れば、あの地域とそこに住む人間にとっては、
その方がはるかに良かったんだろうけど。
恨むなら毛沢東を恨めよ。

705 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 15:40:27.74 ID:LR5xszvk.net
アメリカは、日本を叩いて毛沢東の世を作った責任を取れよ。バカのアメ公め。

706 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 15:44:08.50 ID:YNOyTG6I.net
そろそろ中国に毛沢山の世が訪れてもよいと思うのだが

707 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:08:06.85 ID:46tgpHpb.net
民族で分けるなら満州国でいいけど、一度中華勢力圏になったら未来永劫中国でいることを強要されるからなー
うまく中華民国解体して分裂状態にできたとしてもいずれ1つに戻ってしまう気がする
分裂状態が100年くらい続けばアイデンティティができるか

708 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 16:43:19.31 ID:CtcfjBT0.net
日本が統治していて、
なおかつ他国と戦争になることがなければ、
近代化も民主化も早く進んだだろう。
ただ、日本の現地軍による内政干渉もかなり鬱陶しいことになっていただろうな。

とりわけ日本が、東南アジアの欧米列強国を攻撃したら、やっぱり大戦争になっただろうし
そうなると中国に対して「アジア解放戦争に協力せよ!」と言って動員を求めることになっただろう。
近代化や民主化は先送りになって、中国人も反発して、上手くいかなかっただろうな。

709 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 18:30:44.35 ID:7FO1IFiQ.net
他国の内乱状況に、一国で大規模な軍を出兵したらまずいだろ。
北清事変の時(これは自国民保護)やシベリア出兵のような共同出兵なら
いちおう名分も立つかもしれないが。
まして、せいぜい満州国までが自国権益圏の日本が、
せめて華北までならともかく南京まで派兵してしまったら
それも相手国正統政府の承認もなしにしてしまったら
客観的には侵略以外の何物でもない。

710 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 20:17:08.99 ID:B7QM5zAz.net
大日本帝国が旧満州国に遺したモノ

中国東北地方・内蒙古旅行記Vol.07◆長春(旧満州国史跡巡り)

http://4travel.jp/travelogue/10840131

711 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 20:22:26.23 ID:EEdVsxYw.net
92 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@転載は禁止:2015/03/23(月) 11:12:54.44 ID:Eyo+nAEA
第二次世界大戦当時、亜細亜は、ほぼ全域、タイと日本を除いて白人の植民地であった。
白人の力が世界を支配し、有色人種に人権が存在しない時代に
大日本帝国は有色人種国家として唯一強大であり、最後の砦だった。
1919年、日本は国連にて「人種的差別撤廃」を世界初提案するが、否決される。
1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノートを突きつけられると、 追い詰められた日本は「亜細亜の解放」を大義に掲げ、打って出た。
而して大日本帝国は、イギリス軍、オランダ軍等を打ち破り、
対アメリカ戦と言う戦術レベルでこそ敗れたが、
亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的を達成したのである。
結果、欧米列強は持っていた植民地のほぼ全てを失った。
日本が先の大戦を戦わなければ、現代人は白人の奴隷となったであろう。
大日本帝国こそは、亜細亜を解放したのです

■イギリス
◎アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第2次大戦において、日本人は日本のためというよりも、
むしろ戦争によって利益を得た国々のために、偉大なる歴史を残したといわねばならない。
その国々とは、日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去200年の間に考えられていたような、不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
(1956年10月28日/英紙「オブザーバーL)
■タイ
◎ククリット・プラモード 元首相
日本のおかげで、アジアの諸国は全て独立した。日本というお母さんは、難産して母体をそこなったが、 生まれた子供はすくすくと育っている。 今日、東南アジア諸国民が、アメリカやイギリスと対等に話ができるのは、日本のお陰です

712 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 20:23:18.74 ID:LyULF8pZ.net
満州てシナじゃなくモンゴルだったろ?

713 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 21:01:33.61 ID:hP/EH8yI.net
中国軍と、日本軍の間には、大きな質的差異がありました。
それは、中国軍は同胞である中国民衆を行く先々で強奪し、また大量殺害したのに対し、
日本軍は行く先々で彼らを救済しようとしたことです。

共産軍は、民衆から「共匪」(きょうひ)すなわち共産主義の匪賊と呼ばれていました。
それは彼らが行く先々で、民衆に略奪、殺人、強姦を働いたからです。

中国の軍隊は、共産軍でも国民党軍でも、基本的に軍隊というより、ルンペンを寄せ集めたような集団にすぎなかったのです。
彼らが軍隊に入ったのは、占領地区で略奪が出来るため、食いっぱぐれがなかったからです。
ですから中国の司令官は、ある土地を占領すると、最低一週間は兵士たちの好きなように略奪や強姦をさせました。
また、そうしないと司令官が殺されてしまったからです。

中国人民の本当の敵は、日本軍ではなく、中国軍だったのです。

714 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 06:48:48.73 ID:UAMZp2vY.net
>674
わかりやすい説明、ありがとう。
1980年代を知ってる私も、産業が振興し教育が普及すれば
日本や他の西側の国のようになる、という話を耳にしたことがあります。
それがなぜできないのか。こういう板を見ていると勉強になります。

最近、中学生の娘が「アヘン戦争ってひどいな。イギリスが嫌いになるわ。
それにしても、そんな戦争をしておいて、日本が嫌いな中国ってなんなの!!」

教育って大事だな、と思った瞬間でした。

ヨーロッパも「アヘン戦争」とは言わないらしいと、この板で知り、
いろいろな自由が保障されている日本に生まれたことを、ありがたく感じます。

715 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:08:28.69 ID:jh2ZP8IB.net
中国は、日本によるこの満州国建国も、「中国の領土への侵略だった」と非難します。
しかし実際のところ、かつて満州の地が中国の領土だったことは一度もありません。
なぜなら、満州は万里の長城の外側(関外)の地なのです。

かつて清朝打倒の革命運動を主導した孫文のビジョンにも、満州は含まれていませんでした。
孫文にとって、満州は中国ではなかったからです。
蒋介石も、「満州は中国の領土ではない」と公言していた時期があります。

ところがその後、蒋介石の政府も、毛沢東の中国共産党も、満州の経済発展をみると一転して
「満州は中国の領土だ」と言い出しました。
しかし、まったく厚顔無恥と言わざるを得ません。
満州が中国の領土である根拠など、どこにもないのです。

716 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:09:46.05 ID:qI3Tw59q.net
産経以外は基本、同じ論調だけどな 馬鹿は新聞よまんから知らないかw

読売新聞

安倍首相は戦後70年談話で、「侵略」に一切言及しないつもりか。

戦後日本が侵略の非を認めたところから出発した、
という歴史認識を抜きにして、この70年を総括することはできまい。

侵略の定義について国際法上、様々な議論があるのは事実だが、
少なくとも1931年の満州事変以降の旧日本軍の行動が侵略だったことは否定できない。

政治は自己満足の産物であってはならない

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/20150421-OYT1T50160.html

717 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:13:34.43 ID:qI3Tw59q.net
>>715
九か条条約はどこと結んだんだよw低脳のナナメ上解釈wwww
鉄道敷設権はどこから得たんだwwww 考えたこともないんやろw
1928年か29年頃だったか、「えきし」ってあんだろ 張学良は
誰に恭順したんだよ? 

718 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:34:37.56 ID:EWbcry3b.net
しかし今日も
その愚かな日本人の生み出したアニメーションで
シコシコ歓喜オナニーするアホシナなのであった

719 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:45:46.29 ID:dWexs2fp.net
当初の予定通り万鉄経営にアメリカ資本を引き込んでいたら
今頃どうなってただろうなあ
ひょっとしたらアメリカが自国の権益を守る為に日本と共同で
中国大陸の共産党を叩く構図になってたかもなんだよなあ

720 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/25(土) 09:57:32.88 ID:7dFbqlqb.net
>>167
なごんだ

721 :名無しさん:2015/04/25(土) 15:12:12.34 ID:w1+hHtvg2
中国:簡字体教育で昔の書物が読めない
韓国:ハングル教育で昔の書物が読めない

だから奴等は何も知らない愚民ばかりという訳だ。
昔の書物が読めない民族には過去も未来も無い。

722 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/25(土) 17:25:22.71 ID:Z4h3eK27v
シナ人は日本が負けた結果、共産党の植民地になったことに気付いていないようだな。

おめでたい奴らだ。

723 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/25(土) 17:44:15.26 ID:pXFN72Xv1
戦勝国の中国が香港とマカオを取られた理由を考えれば、
少しは当時の状況を理解できるんじゃないだろうか?

欧米がアジアをどう見ていたのか、
どうしようとしていたのか、
少しは理解できるんじゃないだろうか?

724 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/25(土) 18:20:00.09 ID:qe4yqKKEM
人間が生きていくには、水、空気、食糧が必要です。一党独裁共産党は、
それらをどのレベルで提供しているか?!現実は、恐ろしい!!

725 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/25(土) 19:09:43.17 ID:ztnBONHV3
>>712
ボッカイ・だったん・ジョ

726 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/26(日) 00:02:10.12 ID:OMFZqCHCG
歴史を封印してるからな。真実をしったらびびるだろう

727 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:42:22.13 ID:TiLtquytM
>日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく

戦前日本の成功モデル、満州族の独立支援が建前の満州国

・トップが満州人でも、内政の実権は次官等の日本人が握ってた。
・関東軍に背けず、選挙も国籍法も無し。人事・俸給・税制など日本人を優遇。
・帝族の範囲まで日本が決定。溥儀に跡継ぎが出来なければ日本が決定。
・現地人の土地を強引に安く奪い、日本人移民に。暴動が起きたケースも。
・満州人が主導する独立的な国作り、が目指された痕跡が無い。

解放者と言うより新たな支配者だな。
中華民国(蒋)や、土地を奪われ暴動を起こした現地人にとっては、日本は侵略者だな。

まあ現地の治安や発展に寄与したのは事実だが。

728 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:43:17.62 ID:TiLtquytM
そもそも根本的な間違いがある。

本文「日本は内戦を止める為に中国に介入した」

満州事変直前には、中華民国(南京政府・蒋介石)が北伐で内紛をほぼ収め、満州軍閥を従属させ、共産勢力も追い詰めてた。
統一に近い形になってた。

日本の満州事件〜それに続く介入などで、逆に共産勢力が息を吹き返したりの混乱要因に。

729 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:44:56.02 ID:TiLtquytM
>>33 >上海の日本の疎界を中国軍が攻撃してきた

それは日中戦の発端では無いが。

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。  ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

730 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:46:10.93 ID:TiLtquytM
>>711 >1941年になり、ABCD包囲網を敷かれ、アメリカにハルノート



アメリカは日本の行動に対応しただけ。

日本・・・日露戦後、アメリカとの満州鉄道共同経営の約束破棄
アメリカ・・・日本にムカつき移民規制

日本・・・満州事変〜中国介入
アメリカ・・・国務長官等が条約違反に基づき非難〜中国へ物資援助

日本・・・北部仏印進駐 ナチスと同盟
アメリカ・・・クズ鉄禁輸 交渉に妥協余地も見せる

日本・・・警告を蹴り、欧米領視野の南部仏印進駐
アメリカ・・・石油禁輸 強硬姿勢

731 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:47:15.60 ID:TiLtquytM
自虐史観の反動だろうが、
逆方向に正当化・美化した書き込みも目立つ。
それらは偏向や歪曲も多い。あと相手の行動だけ並べるとか。

732 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:50:53.57 ID:TiLtquytM
>>715 >満州の地が中国の領土だったことは一度もありません

間違い。

清〜中華民国で主権委譲、日本など列強各国も九カ国条約で中国主権を承認。
日本の満州権益も、主権者である中華民国に租借延長を認めさせた物。
満州事変の際、国際連盟も当地域の主権は中華民国に有ると判断。

733 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:52:23.47 ID:TiLtquytM
>>715 >満州の地が中国の領土だったことは一度もありません

間違い。

明の時代や、それより古い時代に、漢族の支配下だった部分もある。
古代から満州族(女真族)が、全て一貫して治めてた訳では無い。

734 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:53:31.91 ID:TiLtquytM
>>711 >亜細亜を白人支配から解放するという戦争目的

日本も各地を勢力下に置くのが目的。欧米よりは同胞意識もあったが。
対等性や自主性とか二の次。

「朝鮮」
清属国から離したが、ロシアに近づくなど不都合な行動を取った。
日本は国権接収や抗日弾圧など干渉を強め、やがて併合に向かう。

「台湾」
清から割譲され、一部の抵抗運動は弾圧。

「南洋諸島」
ドイツから奪いベルサイユ講和会議で日本の統治下。

「満州国」
典型的な傀儡国家。

「中華民国(汪兆銘)」
不平等条約を強要。

「仏印(ベトナム)」
親独フランス政権に共同防衛を強要。

「東南アジア」
重要地帯は領土方針。独立容認地も基本的に日本の指導下。

735 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 00:55:18.41 ID:TiLtquytM
一部保守「インドネシアを見よ、日本はアジア解放が目的だったのだ」

当初は領土方針で、独立運動を押さえ、代表者の大東亜会議出席すら拒否。
インパール失敗、サイパン陥落の負け確定後に、独立容認の方が得策に。

敗戦後に日本兵の一部が現地協力したが、脱走兵扱いで恩給なし。

歴史の結果には光と影があるが、現地人を労務者や食糧管理などで苦しめたのも事実。
独立容認の前は、抗日感情も強くなってた。
軽々しく「侵略の要素なんて無かったよ」とか現地で言うなよ。結果論で評価してくれてる面もあるが。

736 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/26(日) 01:44:07.34 ID:OMFZqCHCG
>>730
アカに浸透され、操作されていたのが考慮されてない。

やり直し。

737 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/26(日) 02:44:22.55 ID:0BSdaaGJ.net
>>40
そんなこと言ったって朝鮮は中原の属国だったし、すでにインドもフィリピンもインドネシアもベトナムも満州も植民地になっちゃってたし、中国大陸なんて阿片づけで色々な国に侵食されてたじゃない?

738 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/26(日) 08:55:15.65 ID:LCLwGZE4R
>>728
満州国に蒋介石側がテロを仕掛けてきたのが基本的原因。
>>730
満州事変の悪化はアメリカをはじめとする欧米の蒋介石への支援
ソ連の毛沢東への支援のせいだろ。
あんたは大状況を見てないから細かい事件しか見えず、
自分の都合のいい出来事だけをピックアップして満足してるだけだろ。
なにがどうなろうと、結局満州国が中国側に攻撃されたのは間違いない。
残る選択は満州国から手を引いて、満州が中国人の手に落ちるのを傍観するか
南京政府と交戦するかしかないだろ。

739 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/26(日) 09:03:30.08 ID:LCLwGZE4R
>>735
あの時点で解放とはなにを意味してると考えてるんだ?
最低でも欧米の植民地としての地位からの解放。
それに間違いないが、それからどうするんだ?
ソレこそがもっとも重要な問題なんだよ。
どうやってアジア各国が生活していくか、
あの時点での独立とは、欧米の市場を失い、
原住民は今までの生活すら失うことを意味する。
独立して飢え死にすればよかったというのか、バ亀。
欧米から独立しただけでは成功じゃない、
各国の民を食べさせなきゃいけなかったんだよ。
そのために次の段階として日本が深くコミットするのは当たり前。
あんたみたいな夢想家は歴史を解釈せんほうがいいと思う。

740 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 17:52:38.14 ID:TiLtquytM
>>739
「白人を追い出した後も、日本が関与して当然」は否定しないが、
「今日のアジア対等独立こそ目指した世界」とか言う夢想保守を批判してるんだよw

日本の実質領土化が進行した満州国、それ以前の朝鮮・台湾、古くは琉球やアイヌ。
日本が諸地域・諸民族の独立を主目的として行動した事など一度も無い。
建前で独立させても日本のコントロール下。

日本がやったのは、他の列強と同じく勢力圏を広げる事だよ。
まあ欧米よりは同胞意識があったから同化の面も強かったが。
イスラム教徒に天皇崇拝を強要して迷惑がられたりw

741 :美化しすぎ:2015/04/26(日) 18:04:07.83 ID:TiLtquytM
>>738
>満州事変の悪化はアメリカをはじめとする欧米の蒋介石への支援

”アメリカが蒋介石を支援したから満州事変が悪化”
とか言ってる歴史家の名前や文献を出してみて。

742 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/27(月) 01:18:49.74 ID:P9guoUQ6c
陸の戦いは人命がかかるから極力避けたほうがいいと思う

743 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/27(月) 01:38:09.76 ID:Mpar6B4QG
シナ人を減らす絶好の機会が来るよww

744 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/27(月) 02:32:37.36 ID:Mpar6B4QG
暴動>軍事クーデター>国連軍介入ww

745 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/27(月) 02:33:45.98 ID:Mpar6B4QG
日本人に大嘘撒いても無駄だ、中共工作員w

746 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/27(月) 03:19:46.38 ID:Mpar6B4QG
朝鮮人=シナ人美化しすぎww

747 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/27(月) 09:28:29.33 ID:G9Teb81ui
孫文や周恩来ら進歩的人士が日本へ留学したり亡命していた事実から明らかな事だ。日本人は中国近代化に期待していたんだよ。

748 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/28(火) 02:16:07.42 ID:UaD9Hbgeh
自虐サヨも行き過ぎた部分があり、偏向を叩くのも簡単だが、
逆方向の保守派とやらも、割と同レベルで酷いのが多い。
自分たちで勝手に都合良い話を作り、それを仲間内で真実にする。

「正しい歴史認識」てのが保守系で大手ブログらしいのだが、
その管理人「coffee=佐々木益荒男」

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-5807.html

coffee「満州事変の停戦で、中国(蒋介石)は満州国を承認した」
正論「承認してないし」

coffee「うるさい、事実上承認したのと同じ。交易や鉄道の取り決めが証拠」
正論「根拠にならない。国家承認してない国とも交易を行ったりするし」
正論「北朝鮮〜韓国も、国家承認してないけど鉄道が通った時期があるし」

coffee「うるさい、承認した。だから後に満州国の承認なんて求めてない」
正論「求めてるしw1937年12月21日の閣議における南京戦の2次和解案で」

coffee「馬鹿!クズ!チョン! 」

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この他も低レベルな言動が多いのだが、信者wが妄信的に支持してる。
とにかく「問答無用で相手が悪く、日本が正しいんだ」が真理になってるブログ。

749 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/28(火) 03:29:02.78 ID:M2Kv2Xzx.net
>>1
日露戦争後から孫文が失脚するまでの期間はそんなことも考えていたなーぐらいの印象。
袁世凱になって以後、マトモな指導者がいなさすぎて、中国と提携という考えが消えていったような気がする。

750 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/28(火) 15:54:44.02 ID:lNlyRAcj.net
>>40
広い大陸をちょっと考えればわかりそうなもんだけど、
大陸全土が意思統一されてて画一的に全員が反対って訳でも無かったんだよ。

東北三省と遼寧省(大連)は歓迎が多く、それ以外が歓迎しない人が多くいた

751 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/28(火) 16:00:50.74 ID:g/J5KKl6.net
中国の人らはなんで日本人ばっかりに怒るんだろう?イギリスにも散々やられたんだから日本人と同じくらいイギリス人が嫌いなはずだよね?

752 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/28(火) 20:42:36.12 ID:6wVqDtF1m
日本の侵略は、中国人大衆からは蒋介石や毛沢東より益しと、大歓迎された。

日本は明確な戦略なしで中国を侵略し、中国を支配する絶好の機会を逃し、
中国人大衆の期待に応えられなかったのを謝罪したい。

753 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/28(火) 20:51:54.70 ID:6wVqDtF1m
中国共産党は今も大衆から嫌われ、日本は今も大衆から信頼されている、
それが、中国共産党の最大の脅威であり、日本の侵略を殊更悪く描かない
と政権が維持できない。

反日教育で大衆を洗脳し、共産党への反発を日本に肩代わりさせている。

754 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/02(土) 10:51:27.11 ID:AiuA6F48.net
>>15
先に手を出したのは国民党。
国民党の上海攻囲が始まり。
南京まで追っかけたのは、通州事件に頭にきたから。
目的は、侵略ではなく暴支膺懲。

755 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 14:25:15.71 ID:xaGJMnXMi
>>754
間違ってるぞ

756 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 14:55:14.14 ID:SDwQg6lTN
>>15
満州に張作霖の息子なんかがテロを仕掛けて
日本人が軍人も民間人もずいぶん犠牲になったんだよ。
満州にだけでなく上海の日本租界も攻撃を受けた。
それで当時の汪兆銘政権と協議しようとしたが
中国側がのらりくらりで何も決まらない。
テロ行為がいつまでも続くんで、
首都の南京を抑えようとしたんだよ。
中国側にとっては、アメリカからの援助が続くんで、
日本との交戦が続くほうが都合がよかった。
毛沢東なんかアメリカから援助をもらう一方、
ソ連からも援助をもらいで
日本と協議をする気など初めからなかった。

757 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 15:22:17.63 ID:xaGJMnXMi
>>756
>満州に張作霖の息子なんかがテロを仕掛けて
>日本人が軍人も民間人もずいぶん犠牲になったんだよ。

満州事変を正当化できる、その日本人大虐殺の事件名を出せよ。


>当時の汪兆銘政権と協議しようとしたが
>中国側がのらりくらりで何も決まらない。
>テロ行為がいつまでも続くんで、
>首都の南京を抑えようとしたんだよ。

間違ってるぞ。
汪兆銘政権が出来たのは、南京戦より後だ。

758 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 15:23:55.85 ID:xaGJMnXMi
日本を擁護するのは良いが、勝手な作り話をする保守系が多すぎなんだよ。
捏造・歪曲する自虐サヨと、方向が違うだけでレベルは同じ。

759 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 16:09:27.82 ID:SDwQg6lTN
>>757
汪兆銘政権については全く思い込んでいたよ。
蒋介石だな。

ではライシャワーの記述では

ライシャワーの日本史/エドウィン・O・ライシャワーより

日本が婉曲に「シナ事変」と呼んだ日中間の戦争は東京の政府が計画したものでもなければ、現地軍の将校が勝手に行動を起こしたものでもなかった。1937年7月7日の夜、北京付近で演習中の日本軍と中国軍が衝突、偶然に先端の火ぶたが切って落とされたのである。・・・・・・
そしてこの難局の最中、8月14日に上海は揚子江上で中国軍機が日本の艦船を爆撃しようとして、上海市を誤爆してしまった。これを機に地上戦の火ぶたが上海周辺で切られ、一方北部でも戦火が広がっていった。

760 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 16:10:17.18 ID:SDwQg6lTN
これは誤爆で終わったけど、
その後も中国側は日本軍に攻撃を始めたでしょ。
当時日本軍が駐留していたのを侵略と言うが、
当時の中国は外国居留民の安全を保障しなかったから
日本だけじゃなく各国の軍隊が駐留せざるを得なかった。
それを爆撃しようとしたんだから、中国側が開戦しているのは事実。

761 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 16:30:24.16 ID:xaGJMnXMi
>>759
二次上海事変の前から、日本は北京や周辺を占領し、北部で勢力拡大のチャハル作戦も認可。
盧溝橋の原因となった豊台駐留は、北京議定書で定めた地点と違う。

762 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 16:31:31.75 ID:xaGJMnXMi
【華北分離工作】

日中戦は盧溝橋から語られる場合が多い。
しかしその前に、日本は中国領に分離工作を仕掛けてた。

「満州停戦後の境界に抗日勢力が入った」とかが理由だが、明らかに行きすぎ。

領土を分断させて政権を作る(しかも関税破りの拠点に)
現地勢力に寝返るように軍事恫喝。
その中の一つに綏遠事件がある。

中国軍と衝突する現地勢力に武器を供与したり、
関東軍の人間が参謀として加わり、作戦も直接指揮したり。
つまり盧溝橋の前から、日本人は中華民国への軍事衝突を仕掛けてたのである。

763 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 16:38:19.93 ID:SDwQg6lTN
 満州事変に至る経緯をみていますと日本が条約によって正当な権益を持っていたにも関わらず、
それを無視して軍閥の張学良や国民党が不当な行為を繰り返していること
、日本の外交が「日支友好」を掲げて弱腰で対応していることがポイントとして挙げられます
。日本はたいして何もできないと軽くみて嫌がらせがどんどんエスカレートしていき限界点に達してしまっています。
南満州鉄道だけみても昭和3年(1928年)から3年の間、運行妨害171件、
列車強盗189件、鉄道施設の略奪92件、電線の略奪26件もあります。
当時は日支懸案370件と言われていました。
そして万宝山事件と中村大尉殺害事件がおきています。


  どう見ても中国側の執拗なテロ。

764 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 16:46:18.94 ID:SDwQg6lTN
 ラルフ・タウンゼント(1931年上海副領事)「暗黒大陸中国」より
「(張学良は)日本との条約を勝ってに破棄しだした。
日本は、いわゆる軟弱外交と非難された男爵幣原が外務大臣であった。
幣原は『中国政府との交渉は寛容と忍耐が求められている』と発言している。
 この間、中国人は何をしていたか。例によって反日運動を盛り上げるネタにしたのである。そこで『軟弱幣原外交は全く通じない中国人の暴虐ぶりは減るどころか激増しているではないか』と大日本帝国陸海軍は噛み付いた


ライシャワーとタウンゼント、二人の信頼できるアメリカ人の証言を見れば
上海・南京攻略へとエスカレートしたのも無理はないと思うが。
それを非難するのなら、真珠湾攻撃から原爆、日本占領へとエスカレートした
太平洋戦争はどうなるのか。

765 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 18:42:49.78 ID:SDwQg6lTN
時系列でで書くとこうなる

1937年7月7日  盧溝橋事件発生・・・ 停戦協定結ぶが中国側守らず、日本側は増派
7月29日  通州事件発生・・・ 日本市民2百数十名が虐殺される
8月9日  満州事変以降の日本側検疫すべてを白紙に戻すという大幅譲歩案を提示
・・・その当日、大山事件発生、日本の中尉と水兵の二人が惨殺され、和平交渉は瓦解する
8月13日  上海の日本海軍本部に国民党軍が総攻撃 日本側5000人中国側20万人
8月14日  国民党による日本艦船空襲が行われるが市内を誤爆

日本軍急きょ増派され、上海市内で戦闘が開始される

中国軍、南京に退却、日本軍は追撃

南京事件

どう見ても中国側の攻撃からはじまってますが。

766 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 19:06:03.32 ID:xaGJMnXMi
アホ保守「中国だけが一方的に仕掛けてきたんだ」

中国・満州停戦後の非武装地帯に抗日勢力が入ったりする。
日本・華北に分離工作で、領土や関税権を侵害。北京議定書とズレた増派駐留。
中国・抗日救国の気運。停戦中に事件@。
日本・通告を出し、華北で占領行動(@直後に通州事件)。チャハル作戦の認可。
中国・上海租界駐留の日本軍攻撃。  ←☆これを始点にしたい低脳ウヨが多すぎ☆
日本・首都追撃戦。(南京〜重慶)

@発端の盧溝橋は、挑発の域を出ない謎発砲に対し、日本側の戦闘前進で衝突のグレー事件。
@日本人虐殺の通州事件の犯人は中華民国軍では無い。日本の傀儡(冀東)所属の寝返り。

767 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 19:10:19.03 ID:xaGJMnXMi
紛争の要因は双方にあるが、
相手主権の地に武力介入し政権作り、なんて計ったのは日本だけ。

768 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 19:16:07.14 ID:SDwQg6lTN
>>766
それで?
当時は他国、他地域への侵攻、占領、駐留は悪だという道徳など
世界中どこにも無かったんだけど。
逆を言えば中国側も、軍事力が強ければ日本側に侵攻しても
それはとうじは善悪、道徳の問題ではない。
問題は交渉事をどっち破ったのか、ということだけ。

769 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 21:15:41.09 ID:amXDqbilR
1937年7月29日、支那の保安隊が日本人居留民約260人を大虐殺した!

犯人は、支那の国民党軍でも共産党軍でもなく、事件前までは親日的だった「冀東防共自治政府」の保安隊だった。

しかし、支那保安隊が日本人居留民を大虐殺した最大の原因が支那国民党の南京政府の御用放送局(南京放送)によるデマ放送であり、保安隊が国民党軍(支那軍)に寝返るための日本人大虐殺だったので、支那軍による大虐殺といって良い。

まあ国民党のせいだわな

770 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/02(土) 21:27:33.93 ID:amXDqbilR
>北京議定書とズレた増派駐留

北京議定書って清国があったときの事で、通洲事件とかがあった頃は
無政府国家だった訳さ 清のラストエンペラーは満州国にいたわけで

771 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/03(日) 08:10:51.51 ID:36T4lCJIh
サヨクの一番狂ってるところは
現在の道徳で当時の人間の行動を批判するところで
それ以上の思考を拒否しているところ。
まあ2ちゃんでもさんざん言われてるが、それでも彼らは理解できないでいる。
戦争が悪で植民地侵略が悪なんてあとから出来上がった道徳だろ。
でなければ、せっかく独立したインドネシアに
日本の敗北後、再びオランダが、

772 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/05/03(日) 08:18:11.68 ID:36T4lCJIh
>>771続き
しかもイギリスまで加わって、再び支配しようとしたことをどう説明するのか。
それで100万人ちかいインドネシア人は殺されてるはずだ。
ベトナムにも日本が負けた後、再びフランスがやってきている。
少なくともその時までには、他国を植民地支配してはならない、などという道徳律など
世界のどこにも無かった。
アジアだけでなく、中東、アフリカが戦後に独立するために
欧米と大変な犠牲を出して戦ったから独立出来たのであり、
欧米がホイホイ独立させてやったわけではない。
結局、原住民の抵抗が激しくなった段階で、
植民地経営は割に合わない、という状態になってはじめて、
帝国主義は悪である、という世界的な合意、道徳が出来たに過ぎない。

773 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/05(火) 02:14:56.27 ID:AmCD+5Xb.net
なぜか知らんが上海の外人区画を包囲すれば日本は引き上げると思ったらしい。。

結果的は10倍の兵力を集めながら遁走
一緒に攻撃をくらった英米の住人からも恨まれる始末
敗走ついでに現地住民からも略奪。住民から恨まれ殴り返される所まで外電に出ている

まあ共産党の教育受けた後だとショックだろうね。。

774 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17まで@\(^o^)/:2015/05/07(木) 01:14:28.85 ID:/9H3SmWB.net


775 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/07(木) 01:34:22.93 ID:G42KWiEr.net
ヒント
軍閥
内戦
国民党
共産党
長征
便衣兵

776 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/07(木) 01:41:48.06 ID:Wu2YQLH3.net
>>686
ほとんどの人が知らない。
共産党政府は、抗日戦争で共産党が日本軍を追っ払ったと教えている。
ただ、国民党で台湾に逃れなかった人たちはまだ中国やミャンマーにいて、その人たちの歴史的評価を見直そう、という動きは少しだけあるようだが。

中国人に「日本は国民党と戦ったのであって、共産党はゲリラにすぎない」といくら言っても、国際法も知らずに感情論を展開する民族なので話が通じない。

彼らは本気で漢民族の文化的イメージで「日本は野蛮で残酷で恐ろしい」と思ってる。
当時の彼らに比べると、日本軍は段違いで近代化された軍隊を持っていたということが理解できてない。

777 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/07(木) 21:49:10.32 ID:3oR8gpNU.net
満州の利権を守る上での 本当の敵はソ連だから
本来ならそんなに深入りしたくなかったはず
日華事変で共産党に騙されたんだよ

778 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 07:55:22.03 ID:9g8AhZxC.net
南京大虐殺の真実を書いておきます。まず事件に関する簡単な説明です。
日本軍は怒涛の勢いで南京目指して進撃していきました。そして南京手前で『国民党政府軍は』南京後方の集合地点を決めて壊滅、私服で逃げ出した国民党政府軍。
彼らが南京に逃げ込んだ後から日本軍がなだれ込んできました。これは戦場での理性として考えないといけないのですが、日本軍はここまでに仲間を殺されていました。
そして、私服で軍人と疑われる男を捕まえ、各部隊によっては殺しました。この各部隊によってその行為は悪い事ではなく当然とされたのは、ジュネーブ協定で『軍服で捕まえた捕虜は軍人として扱う。私服で捕まえた軍人はスパイ』として殺しても良い事に成っているからです。
ですから、斥候のときでも『軍服は着て』出かけているのです。 当時スパイは殺しても非難されていませんでした。
そして事件の2週間後には『日本の調査団が事件を調査し、報告書も出ています』
それによると被害者の数は1800人程でした。その内訳はその98%が軍人でも可笑しくない年齢の男でした。つまり女・子供・老人はいませんでした。
当時このことに対する国際的非難は殆ど有りませんでした。戦後中国で言われていた事も『数万人の被害』と言う事でした。日本のマスコミが書き出してから、国際的な非難が始まりました。
しかも数万人という数字も一番大きい数字30万人となっていきました。当時の南京の人口ですら30万人以下に成っていた時です。100%嘘の数字です。
アメリカのベトナムでのソンミ村の事件について書いておきます。
ベトナム戦争中ソンミ村と隣のミント村を200機のヘリで襲撃した米軍は『村の住民全員を広場に集めて、ソンミ村で8000人以上ミント村で4800人以上殺害しました』 当時の新聞が伝えた数字です。
この事件は、ジャングルに逃げ込んだ複数の村民の訴えで世界中に知れ渡り反戦気運が高まりましたが、アメリカはこの時の指揮官ですら誰一人処分していません。
そして南京との大きな違いはこのときに殺害された住民の98%は、女・子供・老人だった、と言う事です。男達はベトコンとして出撃して村には一人もいなかった時に襲われました。

779 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:17:57.97 ID:/qO7FmA0.net
高齢の人は本当のことを知ってるよ
麗らかに嘘を言えない人は文化大革命で殺されたんだよ
棒で殴り殺されたんだよ。銃殺されたんだよ。だから嘘を言うのが現代中国の文化になったんだよ
子供や孫が真相を知って言ってしまったら殺されるからね。可哀想だね、中国人

780 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:23:55.53 ID:FjUGkwFt.net
>>779
中国や韓国では、本当のことを言った年寄りが若者に撲殺されてるね。

781 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:29:40.57 ID:OhfA+MDO.net
>>7
玄洋社の豪快さは笑う

782 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:43:54.19 ID:4PU2f8SF.net
通州事件
尼港事件
南京事件

783 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:47:25.86 ID:e9Or2kyV.net
言ってる事はあながち間違いではないよ
でなきゃ大東亜共栄圏なんてコトバ生まれるハズないっしょ
実際、当事欧州の植民地だらけだったじゃありませんか(´・ω・`)

784 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:55:29.65 ID:zoRb+A6s.net
焼き餃子は邪道
はい論破!

785 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 17:57:15.99 ID:LZ38bTrz.net
起きたことの結果として侵略だったのは事実だけど、
国民党中央や地方の軍閥勢力、共産党がどういうことをやっていたか、
そういうのもチャイニーズは広く知ってみたらいいと思う。
もちろん白人帝国主義国に清などがやられたことも知っておくべきだし。
起きたことを全部俯瞰してみて、それでも日本一国だけが悪いと断言するなら、もうこれまで。

786 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 18:05:07.47 ID:DHvy3wQp.net
なんで白人どもの帝国主義に他のアジア諸国は危機感を抱かなかったんだろう?

逆になんで日本だけが危機感を抱いて立ち上がったんだろう?

787 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 18:15:42.49 ID:keVNh02X.net
治安の悪化と軍閥の跋扈、国力の疲弊。シベリア出兵も同じ文脈だったんだよな。
そんな不安定な状態だとおちおち満州経営も出来ないってことと、蒋介石の国民党が張作霖軍よりはマシだったことが問題だったのかな。
何れにしても共産党の八路軍はかやの外だったけど。

788 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/10(日) 18:22:24.27 ID:IrWSjGLN.net
ここで侵略とか書いてるバカどもにいいたい
日本軍は軍とは名ばかりのゲリラ兵や野盗相手に
治安維持のための戦闘を行ったに過ぎない
その証拠に両国とも宣戦布告などしていない
ただ他所の国で治安維持活動するというのは主権侵害にほかならないわけで
余計なことであった、
日本は満州国の防備を固めて中国大陸の利権は最小限にすべきだったのだ

789 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/11(月) 06:29:46.52 ID:Uwmx1NXD.net
とうじ我こそが中国代表人物が数多くいたが
今の中国は中国連邦ですよ

790 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 15:46:39.72 ID:liVEEiKH.net
中国の外相様「小日本鬼子が原爆の『被害者』となるのは許せない。小日本鬼子は永劫の罪人」

791 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 15:53:24.13 ID:keVsemyd.net
>>1の日本人は言いすぎだな
ただ「中国」を「満州国」と置き換えるとすっきりする
さすがに中国全土を救おうとは考えてなかったんじゃないかと思う
通州事件等で引き込まれたことが日中戦争の原因だと思う

792 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 15:55:40.26 ID:keVsemyd.net
>>788
前半は同意だが

> ただ他所の国で治安維持活動するというのは主権侵害にほかならないわけで
> 余計なことであった、
これは日本人が被害者だったからなあ

793 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 15:56:40.44 ID:1CNDFHV+.net
結局火事場泥棒の毛沢東ゲリラ組織がめちゃくちゃにするんだけど
真実は探って欲しいよな

794 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:02:39.93 ID:kK+Jp1x+.net
日本は救世主じゃないにせよ、共産党が自国民に何をしたかちゃんと理解したほうがいいぞ?

795 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:07:47.11 ID:keVsemyd.net
中国の歴史みたら
支配者が庶民を犠牲にしながら戦争してるのばっかなんだけど

日中戦争の時期も国民党だの共産党だのがひどくて
そいつらが庶民に対してやったことすら日本のせいにして
日本を悪者にして支配してるのが現状なんだよな
しかもメインで戦ってたのが国民党の方で今支配してるのはそれを追い出した共産党という

796 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:08:53.54 ID:1vWU+lUl.net
欧米列強の植民地だったシナw

797 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:09:53.78 ID:1vWU+lUl.net
>>786
島原の乱

798 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:12:20.17 ID:0ohpgtrd.net
「何も言えねぇ」

799 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:17:19.97 ID:T2/gaFkr.net
>>1
こういうのにスレ立てさせてると、2CHも沈むよ??

思惑みえみえ

800 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:18:19.16 ID:n4LL2Fmq.net
>>788
>ただ他所の国で治安維持活動するというのは主権侵害にほかならないわけで

その該当国が治安を維持する責任を全うできない、ないしは責任を全うする気が無く、
外国人居留地や外国人の生命安全が担保出来ない場合、その外国が該当国地域に軍を送り治安維持をする事は結構あった事

そして元々日本軍が駐留していたのも、義和団事件で中国が治安に責任を持たなかった結果での駐留で、
支那事変は結局は義和団事件から全く変わり無く中国に治安責任能力が無く、日本軍が担保しないとならない事態だった訳でな

801 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:24:10.34 ID:n4LL2Fmq.net
>>791
日本にはアジア主義(興亜主義)が明治の昔からあって、結局はそのアジア主義と反共思想が合体し、
国民党を脅してでも中共を潰してソ連の影響力を除去しながら、西欧帝国主義からも引きはなそうとした訳だが
結局は、恫喝や軍事力による中華民国への政策変更要求は21箇条要求以来、反日・坑日機運を高める結果にしかならなかった訳さ

802 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:29:00.38 ID:P0Lhxfas.net
まあ、実際のところ、日本にスケベ根性があったとしても

あの状態で、日本が中国に介入をしなかったらどうなってたかくらい分からないならば
遅かれ早かれ、また、同じ徹を踏むw

803 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 16:49:45.12 ID:keVsemyd.net
>>801
戦後を見ると結局は国民党もアメリカも得しなかったんだよなぁ
アメリカは共産と対立して結局朝鮮戦争があったりで日本の協力が必要になって色々と妥協もしてるし
素直に最初から日本と組んでりゃ楽だったのに

804 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 17:29:07.99 ID:HUdHlx78.net
天安門事件は全く知らない30以下の中国人
自国のプロパガンダを信じて自滅しろや

805 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 17:43:09.92 ID:KzDkUrcj.net
まあ戦争ってのは自国のために行うってのが本音であって
恩着せがましく言うものじゃない
それでも共産党とは戦争してないんだけどな

806 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:08:25.83 ID:lpunoTor.net
大東亜共栄圏だよな
日本に野心は有ったけど、
事実アジアの植民地諸国は独立したもんな

807 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:14:15.37 ID:3Ptw9Bjk.net
>「ここに書かれていることは事実」

これを書いた奴は無事なのだろうか?
中共はこういうガス抜きをしてでも日本にAIIBに入ってほしいのか?
近平はこんなのを野放しにしていいのか?
最近は文革や大躍進がらみでも中共による規制が弛んでいる気がする。

808 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:17:49.31 ID:UDorpm/3.net
あ、日本の歴史教科書にはそんな事ぜんぜん書いてないんだけどね
日本の教育界は一貫して反戦平和の民主主義ですよ〜

809 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:18:32.84 ID:NEtGWne7.net
まぁ、相手国が侵略とらえてても別にいいが
なんで日本も侵略だけとと考えなあかんの?

どー考えても自衛的な面も大きいでしょw

810 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:24:40.51 ID:7WVhloDm.net
中国が本当に強くて欧米諸国と対等に渡り合える国であれば、日中戦争は起きなかっただろう
現実はシャブ漬け

811 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:26:27.86 ID:cRfqlg5c.net
中国や朝鮮があそこまで弱くなければ日本が進出する必要なかったのに…

812 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:29:10.04 ID:1CNDFHV+.net
あいつらアヘン戦争とか教えて貰ってるのだろうかw
1840年だっけか

813 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:29:56.70 ID:LxBjFfJC.net
中国さんがあの頃本当にアジアの盟主だったなら日本はこんな苦労はしなかったと思うんだが
今更アジアの盟主気取られても白けた目で見てまうわ

814 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:32:32.05 ID:PAv92bA3.net
だいたい日中戦争ってなんだよ
支那事変のことかいな

815 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:34:06.07 ID:/8uv2l4c.net
日帝に蹂躙された支那畜
一方抗日大韓軍は日帝の部隊を次々と処断していったのだった

816 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:37:56.92 ID:4O393xAj.net
西洋列強に切り取られて奴隷にされてたら文句も言えなかっただろうに

817 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:39:08.72 ID:PAv92bA3.net
>>815
           (ヽ∧__∧
           、ヽ`∀´> <呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
            )   )つ
            >⌒)ノ
            ゝノ/
   パカチョン    ノ~ノ
  /|     ///
  | |    ///
  | |ミ ///.
  |/ ̄    /

818 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:40:30.86 ID:T2/gaFkr.net
あれ??テレ朝が 米国にテロ支援組織認定されたスレがないんだが・・・(ガチ検索して)

819 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:41:17.81 ID:4YHNlL4/.net
私たち日本のアジア侵略の根本原因は歴史ですよ

自分たちが劣った島国列島で、文化がないので歴史がみすぼらしい
その劣等感が根底にあったと言われています

「アジアを攻めて恥ずかしい歴史を変えてやろう」
迷惑な話ですよね

820 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:42:17.15 ID:SxHShD76.net
韓国にしても中国にしても、事実を国民が知ると国が成り立たなくなる

困ったもんだね

821 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:44:40.04 ID:DCgvBko2.net
>>816
租界が中国人の避難所になっていたので、同じ中国人の奴隷よりも、
白人の奴隷になりたがってましたよ。

822 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:52:01.22 ID:D+MK53Pc.net
どうであれ、大陸や半島に関わったのは大間違いだ

823 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 18:52:22.32 ID:h45Hy8zC.net
>712

 朝鮮人さん、今日は。
 劣った島国列島ですみませんでした。
 そんな劣等民族に当時の朝鮮国会と国王の承認によって
 自国の統治を委ねたのは貴方たちの優秀な祖先だったのではありませんか。

 日本は朝鮮にもシナにも、自分の国は自分で護って欲しかったのに、
 それに応えられなかったばっかりに日清戦争と日露戦争が勃発し、
 とうとう最期には大東亜戦争まで戦わされるハメになった日本の立場も考えてください。

 もし日本がロシア、欧米植民地侵略主義と戦っていなかったら、
 全アジアとアフリカ、中南米は21世紀になった今も植民地のままだったはずです。
 アジアに日本という国があったことを感謝しなさい。
 

824 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )5/17までν速+とあわせてルール協議中ハセヨ@\(^o^)/:2015/05/13(水) 19:13:59.59 ID:m7GPKkHh.net
>>807
問題ないんじゃね?

反日なのは13億5千万人いる中華人民の内の1億人程度って話だ

総レス数 824
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