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【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は?[4/23]

1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:30.78 ID:???.net
◆日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」、中国ネットの反応は?

2015年4月21日、中国のインターネット掲示板に、
「これを見て、私は日本に何も言えなくなった」と題するスレッドが立ち、
ネットユーザーの注目を集めている。

スレッドには、ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている。
その内容は、「日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
隣国として当時、中国で頻発していた内戦を止め、欧米の侵略や搾取に遭わない
自立した民主的国家をつくる手助けをするためだった。

また、西欧諸国は当時、アジアの国々を次々と植民地化しており、
混乱した中国に西欧諸国やソ連が侵入すれば、隣国である日本にも危険が及ぶ。
日本は中国を近代化された強力な国家にして、いずれは日本と共に
西欧の植民地主義やソ連の侵略に対抗してくれることを望んでいた」というものだ。

これに対し、中国のネットユーザーからは、さまざまなコメントが寄せられている。

「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」

「頭が正常になってから話そうか」

「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」

「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」

「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」

「ここに書かれていることは事実」

「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」

RecordChina 2015年4月23日(木) 7時44分
http://www.recordchina.co.jp/a106919.html

334 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:03:43.66 ID:BTALHszB.net
>>1
中国じゃ近現代に時間を割いてるからこんな単純な馬鹿コメントばかりなはずがない
レコチャだから仕方がないか

335 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:03:43.90 ID:zckKSTD7.net
>>321
本島って言うと、本州と誤解する、勘違いする、そして悪意をもって本土とすり替える奴がいるから、注釈を加えた方がいい。

336 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:04:04.96 ID:l1ceTi/w.net
国家にも建前と本音がある。
日本人は使い分けが下手だと思う。
まあ、根が善良なんだろう。
そこが周辺から更に誤解される。
そんなお人好し居るわけないだろうと。

337 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:04:26.15 ID:Yac5eWC2.net
>>330
戦争はあかんわ、皆疲弊するだけだわ。
ということを世界は充分学んだはずなんだが、なぜか中国は今になってもやたら戦争したがってるね。
歴史認識が足りないんじゃないかなw

338 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:05:29.58 ID:9mJlVNnX.net
中国人は西洋人たちに自国を好き放題にされていた過去もおしえてないの?

339 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:05:45.42 ID:FMD6H/F2.net
>>320
おまえ自身は他人にソース求めてるくせにか?

340 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:06:00.28 ID:Zf1Q2bLp.net
>>327
毒化政策でググれ

341 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:06:17.32 ID:zckKSTD7.net
>>337
アホかよ。戦争が正義なんだよ。
戦争できる国家が生き残れる国家なんだよ。
キンタマついてんのか??

342 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:08:04.59 ID:bXtmwHJz.net
歴史を直視しろ特亜人

343 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:08:33.42 ID:DxZeOdVN.net
>>337
>「皆」疲弊するだけだわ。
中国人は、その結果、自分の一族郎党が富めば大勝利と考えるからな。
だから、黄河決壊事件みたいな日本人には考えもつかないことを平気でやる。

344 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:08:44.03 ID:XyP33NUJ.net
>>334


五毛党の愚民(支那人民)成り済ましだよ 

論理的な反論が一つも無いのが情けないところ 

眠れる豚は寝たまま腐ったようだ


麻生さんに「おまエラには狗のように吠える野党すら存在しないじゃん」と言われて

「キャベチュニダ!」と火病ってた自称記者の共産党員みたい

345 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:08:57.31 ID:Yac5eWC2.net
>>341
ついてないよw
力こそ正義、は理解できる。
力ったって色々あるし、単純に武力だけで物事が解決する時代じゃないんじゃない?最近は。
まあ武力もあるに越したことはないですが。

346 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:23.43 ID:OFLBJBDY.net
また潰れるから心配するな

347 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:32.09 ID:ptLwKW4+.net
>>311
でも江戸時代の生き残りがいたうちは結構上手くいってたんだよな

348 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:36.52 ID:VmU5D8t2.net
これは日清戦争の話じゃない?

349 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:49.33 ID:y0hQnsX4.net
>>340

これか?w
http://youmenipip.exblog.jp/7364102

>信夫信三郎氏『聖断の歴史学』より「朝鮮人のアヘン密貿易者が多数いたことは、通州がアヘンをもってする中国毒化政策の重要な拠点で
>あったことを示していた。

350 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:09:50.28 ID:xhxzlksn.net
>>324
日本の領土がどんどんひろがっていってるのに何寝惚けたこといってんだ?
通常の商取引を広げるためだけなら、地図のなかで日本の大きさが変わる必要なんてないことくらい理解できるか?

それとお前は朝鮮人を日本人にした過去の日本のトップの判断を正しいと思ってるんだな?
俺はそんな判断を絶対に認めない。
完全に間違ってる。
>>333
余計なお世話だってのw 中国韓国のために良かれと思って300万人以上の日本人が死にましたってか?
おまえみたいな人間がもしトップにいたならば、日本人の命は何千万人犠牲になっていたかわかりゃしない。

351 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:10:52.02 ID:Z/gaMTne.net
>>338
ま、日本もいっしょになってやってたとおもってるんじゃね。

352 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:11:11.42 ID:FMD6H/F2.net
>>350
当時はブロック経済で日本の貿易相手国なんてなかっただろ。

353 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:11:32.67 ID:zckKSTD7.net
>>328
捏造かよ┐(´ー`)┌
朝鮮人は息するように嘘をつく。
朝 鮮 人 は息するように嘘をつく。
朝  鮮  人  は息するように嘘をつく。

354 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:11:54.41 ID:RRKatarf.net
>>341
勝った側に発言権があるってだけで正義とは思わん

というか、勝者が上で敗者が下ってんなら理解できるが
正義が上で悪が下ってのは危険思考だぞ

355 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:11:58.52 ID:DxZeOdVN.net
>>330
>国際法の目的は「大戦争の抑止」

そうなんだが、少なくとも WWII はそのための融和策が結局は
大戦争になったよね。
大戦争の抑止したのは冷戦期のMAD(相互確証破壊)だけかもな。

で、中国相手に MAD は成り立たないかもと恐怖している自分がいる。

356 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:12:19.64 ID:Yac5eWC2.net
>>348
正直、中韓の言う『戦争』って妄想のも混じっちゃってるから何が何だかw

357 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:14:10.35 ID:Zf1Q2bLp.net
チャハル作戦での虐殺や
山西省での毒ガス使用とかは
紛れもない事実

358 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:14:33.48 ID:FMD6H/F2.net
>>357
でも、ソース出せないんだよな

359 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:15:40.26 ID:XyP33NUJ.net
>>348


日清戦争にしろ、支那事変にしろ 支那が日本にちょっかい出して返り討ちに遭った挙句

惨めに敗走しながら 「我は苛められたアルカニダ!」と火病ってるだけだ


ま、戦争回避に奔走して「日本は弱虫ニダ」「何しても赦されるニダ」と

蛮族共に勘違いさせた日本に責任があるというなら その通りだが

360 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:15:45.29 ID:y0hQnsX4.net
>>357
なあ、>>349は朝鮮人が勝手にやっていただけのように見えるんだがw

361 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:15:54.32 ID:HD0Ebupd.net
>>350
バカなの?それとも歴史をしらない?

日本の究極の目標は日本の独立維持
そのためには、イギリス、オランダ、ロシア、アメリカに対抗し得る力が必要
その為には衛星国家を確保するのは
近現代にもなされた戦略だ

362 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:10.85 ID:ptLwKW4+.net
そもそも戦時中の話はどうでもいいわ
目的の話なんだから

363 :ハイパー@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:30.12 ID:EzhcsC+a.net
盧溝橋の制裁の戦争で
中国が降参してたらさっさと終わっかんだけどね

364 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:48.30 ID:Yac5eWC2.net
>>355
中国はどうも大戦前くらいで時計が止まってるみたいに見えるよね。
現代の理屈が通用しない。

わざとそんな風に見せてるのか、それとも、演じてるうちにいつの間にか自分でもそう信じこんでしまったのか。

365 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:49.94 ID:+IJlMgvT.net
>>2
ぶっちゃけ阿片戦争がスタート地点だよな
清王朝が敗戦して日本はどうするか揉めて内乱から明治維新があり、ってさ
ちなみに欧州は阿片戦争ではなくアロー戦争と教えてる
流石にアジアを麻薬漬けにして逆ギレされて戦争になった、とは教えられないらしい

366 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:16:59.37 ID:FJl5xEDF.net
実際その通りだったしな。
満州事変なんて民意もいいとこだった。
住民(日本人に限らない。中国人朝鮮人その他含む。)の熱望に答えての行動だった。
日本政府がいつまでたっても腰を上げてくれないから
民は毎日泣いてた。軍事行動を起こして治安を守ってくれない日本を糾弾してた。
地元の情勢を良く知る地元の軍人が中心となって事変をやった。
地元民の絶大な協力があったから
一瞬で終わった。

367 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:17:17.45 ID:VT/HKVfu.net
>>329
その通り。
南京攻略戦を説明するには、とうぜん1937年の上海での戦争(事変と称したが)から説明しないといけない。
それをまったく説明する気がないのが今の教科書だ。

基本的に日本の教科書は、どちら側が攻撃したかを説明しようとしない。
しないのは戦争というものが一方の作戦開始で始まるという事実を子どもたちに伝えたくないという理由がある。
これを伝えてしまうと、戦争の抑止には防衛計画が重要だという結論になってしまい、有事法制が進んでしまうからだ。
日米安保も平和に寄与することになってしまう。

日本の教科書は、戦争の発生を曖昧に説明し、自然発生する山火事のような物として説明したい。
そうすれば絶対危険なものとなり、すべての対策が無駄ということになる。

368 :風老児 ◆ZPG/GcTAlw @\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:18:29.52 ID:ZoXJ9r07.net
>>357さん

それ
も少し詳しく書いてごらん
3000冊の本の中から探り出してみるから

何なら「岩波・世界」でもいいし、森村誠一の著書でも構わんよ

369 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:18:30.20 ID:zckKSTD7.net
>>350
>>324
>日本の領土がどんどんひろがっていってるのに何寝惚けたこといってんだ?
>通常の商取引を広げるためだけなら、地図のなかで日本の大きさが変わる必要なんてないことくらい理解できるか?

ロシア帝国を無視するな。緩衝国であったタイを鑑みれば、緩衝国家として独立国を間に挟むのは常道。
併合を願い出たのは半島だ。だから結果として領土拡張のようにみえる。そこが卿と私の認識のズレの原因と思うが??

>それとお前は朝鮮人を日本人にした過去の日本のトップの判断を正しいと思ってるんだな?
>俺はそんな判断を絶対に認めない。
>完全に間違ってる。

間違ってるね。これは完全に間違っていた。福澤諭吉が正しい。

370 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:18:45.99 ID:8G/m/H7A.net
中国共産党は侵略を反省して

台湾(中華民国)に領土を返すべき

371 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:18:53.88 ID:+IJlMgvT.net
>>8
当時の中国大陸が白人にどれだけ切り取られてたか、今の中国人は知らないだろ
授業は、悪いのは日本、で終了

372 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:19:03.21 ID:ybH7v4Gy.net
これ日本と中華民国のやりとりだよね
中華人民共和国の人間が口出す内容じゃない。無関係の国が何いってるの?

373 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:19:10.04 ID:xhxzlksn.net
>>361
そのために自国民を300万人以上死なせてどうすんだよ?
あほか?

それと当事のトップが朝鮮人を日本人としてしまった判断はおまえは正しいと思ってるんだな?
それを答えてみてくれ。
おれは間違いだと思ってる。

374 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:20:16.98 ID:Y3ntssq5.net
そら阿片戦争あったからな

375 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:20:45.64 ID:Zf1Q2bLp.net
>>358
残念でしたw
毒ガス使用は防衛庁が公開した
戦時史料の「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」に載ってるよw>>>>

376 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:21:52.76 ID:OT1Zq+hz.net
西洋の近代文明欲しさに中国人の奴隷貿易(クーリー)して

日本人が中国人奴隷保護したり開放したりしてた。

石垣島のアメリカ人に殺された中国人奴隷の墓しらんのか。

377 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:22:17.66 ID:Y3ntssq5.net
http://iup.2ch-library.com/i/i1422945-1429797665.jpg
これだもんな

378 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:22:28.48 ID:XyP33NUJ.net
>>350


おまエラが寄生してる 

黄色い猿が白人国家に人間として扱われる今の世界常識自体が

その数百万の犠牲の上に成り立ったものだ


愚劣な支那朝鮮ヒトモドキのせいで それも危うくなってるが

そんなんだから いつまでたっても虫食いモザイクのクニモドキなんだよ

379 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:23:12.18 ID:4Kt4ZDq3.net
共産主義が正しいなら、ずっと続けてればいいのに
市場経済に変わったんだから自分達で失敗を認めたってことだろ。

380 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:23:24.13 ID:FJl5xEDF.net
他ならぬ中国人自身が、
日本が統治する地域に集まってきてたという現実があるからなあw
中国人に被害を与えてたのは中国人の軍だろw

381 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:24:10.57 ID:WXn4RTlP.net
>>44
それ、知り合いの爺様が参加してた。
あいつらアホと宣ってた。
御年90だから証言残したいよ。

382 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:24:14.54 ID:7Gwiv5AN.net
>「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

それ共産党じゃねぇ・・・?

383 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:24:35.74 ID:6IC+bGv4.net
そりゃまあ、抗日ドラマから得た知識じゃ
何も言えなくなるわなw

384 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:24:36.53 ID:y0hQnsX4.net
第二次上海事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E4%BA%8B%E5%A4%89

>支那の毒瓦斯彈攻撃を報じる新聞記事。「毒ガス彈下を衝く−人馬マスクで進撃」 ○○にて濱野 (嘉夫) 特派員 十八日發
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/4a/A_newspaper_article_on_a_Chinese_poison_gas_attack_during_the_Battle_of_Shanghai.jpg

385 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:25:06.14 ID:RhR5ad6M.net
中国は秦の始皇帝以来の長い歴史がある国なのだが
知性的に全然進歩してない

中国はその歴史に唐・宋があった
そのために、その栄光の時代を思い出すのが楽しいのだ
その時代に世界の人たちは中国に集まってきたので
自分たちは優秀な人間だと勘違いしてしまった
優秀だったのは、唐宋時代の「文化」だったのだが、
人間は平等だからこそ、お勉強の程度によって能力の差ができる
人間に上下はないから、努力によって上下ができることになる
それが、今でも中国は、わかってないから
努力によって誇れる国になろうと言う意思でなく
物理的な暴力によって威張れる国になろうとしてる
尊敬される国になりたいなら暴力をやめることだ
チベットとウイグルは何だ? みっともない

386 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:25:11.24 ID:ybH7v4Gy.net
中華人民共和国じゃなくて
中華民国でしょ
中華人民共和国を侵略も奴隷も虐殺もできる訳ないでしょ
中華人民共和国なんて国存在してないのだから

387 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:25:13.23 ID:HD0Ebupd.net
>>373
それ、結果論だよな

福沢諭吉先生でも朝鮮人に裏切られるまで
朝鮮人の能力に期待してた

今なら、朝鮮人韓国人?
あー、ダメな奴というのは理解されているが

388 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:27:47.61 ID:y0hQnsX4.net
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%87%BC%E6%BB%85%E4%BD%9C%E6%88%A6
>冬季山西粛正作戦戦闘詳報

>三光作戦の根拠の一つとされる歩兵第二二四聯隊「冬季山西粛正作戦戦闘詳報」には以下の記述がある。

> 其三、住民地の状態

> 一、住民 殆ンド逃避シアリ為情報収集二不便ヲ感ズ
>   掃討二際シテ土民ヲ獲得セル時ハ大部分成功ス

>日本軍が到着した際には住民の殆どが既に逃げた後であり、掃討を行った際に住民を容易に獲得できたとしている。

>つまり三光の”殺し尽くした”の主張と反した内容が書かれている[4]。

389 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:27:49.38 ID:Zf1Q2bLp.net
>>366
既存の農村を無人地帯に指定して奪ったあげく
地元農民を集団部落に強制移住させて
抵抗したら関東軍が出動してたくせに
なに正義面してんの?

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:28:35.93 ID:xhxzlksn.net
>>387
結果論だろうが、あきらかに失敗。
やってはいけないことをしたからいまの現実があるんだ。
今後何千年も在日の問題を日本国内に抱え込み、海外からはジャパンディスカウントを仕掛けられつづける問題の根は朝鮮人を日本人として組み込んだことから来ている。
こんな判断をした当時のトップの日本人の判断は正当化できない。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:29:02.57 ID:hfc605Bl.net
正しい歴史を教えられていない中国人なら
こういった反応するしかないよな
かわいそうにな

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:30:37.85 ID:ptLwKW4+.net
朝鮮人の日本人化が最悪なのは間違いないけど
他に良い方法があったのかと言われると微妙なんだよなぁ
他国に占領させたら絶対攻めてくるもんなアイツら

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:30:38.23 ID:XyP33NUJ.net
>>367


敗戦利権やら被害者ビジネスを止められないって理由だと思うよ

やってるのが被害者でもなく むしろ戦後日本で暴虐の限りを尽くした加害者だってのが笑えるけど


あと、日本侵略の弊害にもなるしね 被害者成り済ましで日本人の抵抗意思を殺がないといけないから

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:31.53 ID:Zf1Q2bLp.net
>>384
当時の日本の新聞とか信憑性無さすぎ
ミッドウェー海戦を大勝利と報じるくらいだしw

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:42.92 ID:y0hQnsX4.net
>>389
「集団部落」って何?
中国朝鮮族のサイトで出てくるんだけど。
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/history/45.htm

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:47.65 ID:nuR5zRjO.net
オマエラシナ人が何を言おうと
アジアにおける欧米の植民地政策継続に加担したことに変わりはない。
オマエラシナ人にアジアのリーダーとか語る資格はないよ。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:32:03.03 ID:/PoChIVx.net
>>1
まあ日本の思惑はどうあれ、中国やインドやフィリピンやインドネシアが
欧米に進出されまくってたのは否定できないわな
香港返してもらったの、いつだったか覚えてる?

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:32:43.43 ID:Zf1Q2bLp.net
>>388
肝心の毒ガス使用は見えないのかな?

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:33:18.13 ID:VT/HKVfu.net
日本の教科書の説明は、植民地主義の対立とか、ブロック経済とか、まるで資本主義が戦争原因というような説明。
戦争が、一方の軍が一方の軍を殲滅するチャンスを狙って攻撃開始する事実を無視するから、自分でも訳が分からなくなる。

基本的には日本が悪いという結論に行きたいんだが、それだと日本をやっつけた西洋(米国)が正しいという事になってしまう。
だから悪いのは植民地主義で、日本もアメリカも悪いのだ、正しいのはアジアなのだ・・・という歴史的にも国際法的にも理解不能な話になるw

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:34:20.38 ID:mDVZU8Yd.net
日本は中国との戦争が侵略戦争だったことは認めるべきだな
当時の帝国主義下では弱肉強食が当たり前だった
弱い中国が列強が食い物にして、日本も乗り遅れるまいと満州を切り取ろうとした
侵略されたのは中国が弱いせいだが、
日本が圧倒的な武力で中国を侵略しようとした歴史的事実は変えることはできない

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:36:08.53 ID:XyP33NUJ.net
>>387


結果論っていうか ソ連の脅威をまるっきり無視したファンタジーだよね

ウンコ臭い土塵を人間扱いしたかったんじゃなく ソ連の南下を防ぎたかった 満州防衛だってその一つ

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:36:27.49 ID:y0hQnsX4.net
>>389
こういうのも出てくるな。

韓国における定着村事業の歩み
http://www.mognet.org/hansen/korea/history/ayumi05.html
>「集団部落運動」の再開

>一・四後退を径た後、戦闘は38度線を中心にして熾烈を極め、若者たちは全て軍隊に取られ、続々と前線に投入されていった。社会全体が混乱していた
>その当時、若者たちは全て入隊させられたが、その時、精密な疾病検査など行なう暇などはなかった。これにより我が軍には、少なからぬ数の初期癩患
>者たちが入隊する事になった。始めは別にこれといった症状もなく、自分自身も癩患者なのかわからない状態で入隊したこの若い患者たちは、軍隊に入
>隊後、戦場でひどい仕事をさせられると、まもなく相当数の患者の病気が悪化して、目で見ても明らかなくらいに症状が現われ出した。一方、甚だしい民
>族的悲劇である六・二五動乱のために、朝鮮癩予防協会も他の団体と同じように解体状態になってしまい、また、せっかくうまく行っていた集団部落運動
>も、事実上の停止状態におかれてしまっていた。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:37:37.88 ID:FJl5xEDF.net
>>389
トータルで正義だったんだからしょうがない。
お前の言ってる事象って、中国こそが一番惨くやってることだしw

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:39:19.72 ID:FJl5xEDF.net
満州に住んでる中国人こそが一番、
日本の統治はよかったと今でも肯定的に回顧してる人たちなのにねえw

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:43:23.97 ID:OhYRFytv.net
最近思うのは、荒唐無稽な反日映画やドラマも、実は学校教育での反日洗脳を補強するための恣意的な戦略なんじゃないかと。明らかに嘘くさいものをわざと目の前においておいて、本質から目を背けさせる(疑問に思わせない)みたいなね。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:43:29.44 ID:SVPWfdkC.net
たとえば当事のトップの連中が、戦争の拡大と負け方をもっとダメージの少ない方法で収めることが出来ていたならば、
樺太だけでも日本の領土として残っている戦争の結末がありえたとするのならば、
日本のエネルギー問題がどれだけ楽になっていたかいまのみなさんにも理解できるだろう?

歴史のなかで、当事の日本人は煽られて、あたふたと対応して次々と間違った判断をしていった。
朝鮮人を日本人にしてしまうわ、エネルギーが沢山湧き出る価値ある領土を失ってしまったんだよ。
もっとうまい負け方がありえたことぐらいは想像してみる勇気はもったほうがいいんじゃないか?

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:45:12.89 ID:Zf1Q2bLp.net
>>404
聞いたことねえわ
関東軍の満州攻略が地元住民の協力のお陰でスムーズにいったとかも知らん
ソ連軍の満州攻撃がスムーズにいったのは地元住民が
ソ連軍に協力したからってのは聞いたことあるがな

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:45:33.26 ID:y0hQnsX4.net
他には「集団部落」は間島の不法移民の朝鮮人を対象とした救済計画で出てきたりするね。
朝鮮絡みが多いようだが?

そうだな、間島などの朝鮮人を保護した政策でもあるんだな。
それが韓国ではライ病患者隔離施設の名前に使われたと。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:46:32.03 ID:YIEwDzL0.net
>>406
樺太のガス田って北側じゃん・・・
日本領の所には石炭位しかないぞ

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:49:14.41 ID:XyP33NUJ.net
>>404


日本が保護区で匿った支那人も

「日本軍には出来の良い野菜を提供した」

「国民党軍や共産党軍には腐った野菜をくれてやった」

と言ってる 


ついでに共産党が「日本軍が虐殺して川に流した」とか吐かしてる南京市民も

下流の地域に住んでた支那人が「そんなものは見たことが無い」と証言してる


済州島の取材で「本当に慰安婦の強制連行などあったのなら住民が黙ってるはずない」とか

隣近所の住民に話を聞いても「あれはただの売春婦だ」とか アカ涙目の証言しか得られなかったのと同じ

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:49:56.86 ID:zckKSTD7.net
>>401
ソ連はちゃうやろ。ロシア帝国は確かに驚異だけどな。
今でもロシア帝国はめっちゃ恐ろしいわ。
ロシア共和国は単に恐ろしいだけどな。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:50:37.96 ID:y0hQnsX4.net
サーチナ

【中国ブログ】日本人の満州統治時代は「治安が最良だった時代」
http://blog.searchina.net/node/3983
> 一方で、60代の男性と見られる筆者は「父親の世代から聞いた話」として、日本人が満州国で軍事や警察を含む行政の多くの部分を担当していた
>時代では「中国社会の治安が歴史上でもっとも良かった時代」と主張。

> また、当時の学校は日本人の子どもも中国人の子どもも分け隔てなく教育を受けていたとし、日本人の子どもと中国人の子どもが喧嘩をしても抗日
>などといった政治問題に発展することもなかったらしいと紹介した。
> さらに筆者の父親は当時、満州で学校に通っていたと紹介する一方で、「日本人の教師たちは真面目で辛抱強く人に教えるという、まさに“教師の鏡”
>と言える人びとだったらしい」と綴った。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:22.28 ID:HGZ75c53.net
旧日本は歴史的にあらゆる外襲を撥ね退けてきた事に天狗になっていたのだ

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:22.99 ID:6JDiiY2i.net
当時中国が血みどろの内戦をしていて、軍閥毎に西欧の植民地になってたのを
知らない人多そうだよな・・・

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:24.49 ID:aUyhxPHc.net
侵略が目的ではなかったことは事実だし南京大虐殺も嘘だけど
この説明は美化し過ぎ

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:41.03 ID:XyP33NUJ.net
>>411


その脅威でもなんでもないとかいっちゃってるのが

WW2の唯一の勝者だよ 今の支那豚狂酸党はそのおこぼれに与っただけ

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:53:40.63 ID:y0hQnsX4.net
>>408に貼り忘れた。

間島の朝鮮人の話ね。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00499959&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:53:57.23 ID:SVPWfdkC.net
おまえらは、政府から「アジア解放のために戦争に行って死んでくれ」」と言われても素直に戦地に行くんだろうけど、
俺なら「冗談じゃない!余計なことすんな!日本を守るためにもっとまともな対策考えろや!」って抵抗するわ。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:55:38.78 ID:zckKSTD7.net
>>354
ん? 正義の対義語がなぜ悪なのか?
マンガやアニメの見過ぎじゃねーの?
まあ、これ以上、ここで議論するのは俺にとっておまいにとっても無意味だ。
中国語や朝鮮語に翻訳されても、読んだ側が全く理解出来ないからな。
彼らには100%理解できねーわ。これは自信を持っていえる。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:56:15.71 ID:HGZ75c53.net
>>418
それは現代人の結果論で当時の人間が到底思いつくようなことではない

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:57:02.71 ID:qhRgpYfr.net
>>1
この説明云々以前に
中国人って、本当に自分達を理解出来てないよな。
中国は一党独裁の共産主義国家、言論も全て監視されている、歴史も文化も全て作りたい放題。
検証って言うものが欠片も無い中国の教育に疑問を感じずに、ニホンガーって思えちゃう脳味噌。
この民族は、完全に駄目なんだろうな。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:57:28.09 ID:B7QM5zAz.net
日本近代史の視点


日米戦争はなぜ起きたか 

http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi06.htm

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:02.69 ID:XyP33NUJ.net
>>415


けど日本が国民党と組んで 植民地解放をやらかすかもしれないという妄想が

英米による日本と国民党の離間工作の始まりだし 

日本が近隣に非白人の協力的な独立国を求めたのは事実 植民地待ったなし状態だったから

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:08.40 ID:ptLwKW4+.net
「戦争に行って死んでくれ」なんて言う奴いないだろw

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:16.19 ID:HlLA4p+j.net
>>414

そりゃ何もかも「日本が悪い」で済ませてきた国だからな

世代が進めば真実を知る者はいなくなり、共産党の提示する反日捏造歴史に染まった人民に完全に入れ替わるでしょ

韓国とウリ二つの国の出来上がり

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:30.51 ID:XUIUGRYK.net
>>414
そして白人の走狗として使われていたことも。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:59:00.17 ID:SVPWfdkC.net
>>420
でも俺たちは後世に生まれた人間なんだから、
当事の人の考えに制約を受けることなく冷静に判断できるんだよ。
結果論であることは当然認める。
しかしそれが歴史から学ぶってことでもあると思うけどね。
当事の日本人がもっとうまくやってくれればってお前は思わないのか?
なんでも認めちゃうのかよ?

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:59:21.95 ID:jGJmIbpb.net
そもそも戦争した相手は中華民国だったんですが

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:00:05.90 ID:zckKSTD7.net
>>416
そうだな。内部工作にやられちゃったな。
この手の悪意を含んだ工作に対する反省がなってないよな。
あと、ソ連は唯一の勝者じゃないぞ。
アメリカはあんな結果でも、7つの海を支配下においたんだから。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:01:18.90 ID:XyP33NUJ.net
>>418


だからおまエラは徴兵にも行かず 祖国の崩壊も見ぬ振りで

ナマポを貪りながら 終日朝鮮玉入れに興じてるわけだ

日本への妬み嫉みを愛国心と勘違いしながら

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:32.93 ID:HGZ75c53.net
>>427
当時の人間だって君と同じ人間だよ
死ぬ気のない奴は生きるためになんだってしている
世論に流されて死んだ人もいるし親を思い友を思い死にざまは様々だ

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:37.37 ID:PHI8SJqA.net
>>423
ネタジが「国民党は敵(西洋)と手を結んで味方(日本)と戦うのはおかしい、目を覚ませ」って演説するぐらいだしなぁ

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:50.79 ID:zckKSTD7.net
>>427
すげーな、おまえ。時系列ってものをまるで理解していない。
まるで朝鮮人みたいだな…。

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