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【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は?[4/23]

1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:30.78 ID:???.net
◆日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」、中国ネットの反応は?

2015年4月21日、中国のインターネット掲示板に、
「これを見て、私は日本に何も言えなくなった」と題するスレッドが立ち、
ネットユーザーの注目を集めている。

スレッドには、ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている。
その内容は、「日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
隣国として当時、中国で頻発していた内戦を止め、欧米の侵略や搾取に遭わない
自立した民主的国家をつくる手助けをするためだった。

また、西欧諸国は当時、アジアの国々を次々と植民地化しており、
混乱した中国に西欧諸国やソ連が侵入すれば、隣国である日本にも危険が及ぶ。
日本は中国を近代化された強力な国家にして、いずれは日本と共に
西欧の植民地主義やソ連の侵略に対抗してくれることを望んでいた」というものだ。

これに対し、中国のネットユーザーからは、さまざまなコメントが寄せられている。

「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」

「頭が正常になってから話そうか」

「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」

「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」

「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」

「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」

「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」

「ここに書かれていることは事実」

「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」

RecordChina 2015年4月23日(木) 7時44分
http://www.recordchina.co.jp/a106919.html

390 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:28:35.93 ID:xhxzlksn.net
>>387
結果論だろうが、あきらかに失敗。
やってはいけないことをしたからいまの現実があるんだ。
今後何千年も在日の問題を日本国内に抱え込み、海外からはジャパンディスカウントを仕掛けられつづける問題の根は朝鮮人を日本人として組み込んだことから来ている。
こんな判断をした当時のトップの日本人の判断は正当化できない。

391 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:29:02.57 ID:hfc605Bl.net
正しい歴史を教えられていない中国人なら
こういった反応するしかないよな
かわいそうにな

392 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:30:37.85 ID:ptLwKW4+.net
朝鮮人の日本人化が最悪なのは間違いないけど
他に良い方法があったのかと言われると微妙なんだよなぁ
他国に占領させたら絶対攻めてくるもんなアイツら

393 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:30:38.23 ID:XyP33NUJ.net
>>367


敗戦利権やら被害者ビジネスを止められないって理由だと思うよ

やってるのが被害者でもなく むしろ戦後日本で暴虐の限りを尽くした加害者だってのが笑えるけど


あと、日本侵略の弊害にもなるしね 被害者成り済ましで日本人の抵抗意思を殺がないといけないから

394 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:31.53 ID:Zf1Q2bLp.net
>>384
当時の日本の新聞とか信憑性無さすぎ
ミッドウェー海戦を大勝利と報じるくらいだしw

395 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:42.92 ID:y0hQnsX4.net
>>389
「集団部落」って何?
中国朝鮮族のサイトで出てくるんだけど。
http://www.searchnavi.com/~hp/chosenzoku/history/45.htm

396 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:31:47.65 ID:nuR5zRjO.net
オマエラシナ人が何を言おうと
アジアにおける欧米の植民地政策継続に加担したことに変わりはない。
オマエラシナ人にアジアのリーダーとか語る資格はないよ。

397 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:32:03.03 ID:/PoChIVx.net
>>1
まあ日本の思惑はどうあれ、中国やインドやフィリピンやインドネシアが
欧米に進出されまくってたのは否定できないわな
香港返してもらったの、いつだったか覚えてる?

398 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:32:43.43 ID:Zf1Q2bLp.net
>>388
肝心の毒ガス使用は見えないのかな?

399 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:33:18.13 ID:VT/HKVfu.net
日本の教科書の説明は、植民地主義の対立とか、ブロック経済とか、まるで資本主義が戦争原因というような説明。
戦争が、一方の軍が一方の軍を殲滅するチャンスを狙って攻撃開始する事実を無視するから、自分でも訳が分からなくなる。

基本的には日本が悪いという結論に行きたいんだが、それだと日本をやっつけた西洋(米国)が正しいという事になってしまう。
だから悪いのは植民地主義で、日本もアメリカも悪いのだ、正しいのはアジアなのだ・・・という歴史的にも国際法的にも理解不能な話になるw

400 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:34:20.38 ID:mDVZU8Yd.net
日本は中国との戦争が侵略戦争だったことは認めるべきだな
当時の帝国主義下では弱肉強食が当たり前だった
弱い中国が列強が食い物にして、日本も乗り遅れるまいと満州を切り取ろうとした
侵略されたのは中国が弱いせいだが、
日本が圧倒的な武力で中国を侵略しようとした歴史的事実は変えることはできない

401 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:36:08.53 ID:XyP33NUJ.net
>>387


結果論っていうか ソ連の脅威をまるっきり無視したファンタジーだよね

ウンコ臭い土塵を人間扱いしたかったんじゃなく ソ連の南下を防ぎたかった 満州防衛だってその一つ

402 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:36:27.49 ID:y0hQnsX4.net
>>389
こういうのも出てくるな。

韓国における定着村事業の歩み
http://www.mognet.org/hansen/korea/history/ayumi05.html
>「集団部落運動」の再開

>一・四後退を径た後、戦闘は38度線を中心にして熾烈を極め、若者たちは全て軍隊に取られ、続々と前線に投入されていった。社会全体が混乱していた
>その当時、若者たちは全て入隊させられたが、その時、精密な疾病検査など行なう暇などはなかった。これにより我が軍には、少なからぬ数の初期癩患
>者たちが入隊する事になった。始めは別にこれといった症状もなく、自分自身も癩患者なのかわからない状態で入隊したこの若い患者たちは、軍隊に入
>隊後、戦場でひどい仕事をさせられると、まもなく相当数の患者の病気が悪化して、目で見ても明らかなくらいに症状が現われ出した。一方、甚だしい民
>族的悲劇である六・二五動乱のために、朝鮮癩予防協会も他の団体と同じように解体状態になってしまい、また、せっかくうまく行っていた集団部落運動
>も、事実上の停止状態におかれてしまっていた。

403 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:37:37.88 ID:FJl5xEDF.net
>>389
トータルで正義だったんだからしょうがない。
お前の言ってる事象って、中国こそが一番惨くやってることだしw

404 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:39:19.72 ID:FJl5xEDF.net
満州に住んでる中国人こそが一番、
日本の統治はよかったと今でも肯定的に回顧してる人たちなのにねえw

405 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:43:23.97 ID:OhYRFytv.net
最近思うのは、荒唐無稽な反日映画やドラマも、実は学校教育での反日洗脳を補強するための恣意的な戦略なんじゃないかと。明らかに嘘くさいものをわざと目の前においておいて、本質から目を背けさせる(疑問に思わせない)みたいなね。

406 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:43:29.44 ID:SVPWfdkC.net
たとえば当事のトップの連中が、戦争の拡大と負け方をもっとダメージの少ない方法で収めることが出来ていたならば、
樺太だけでも日本の領土として残っている戦争の結末がありえたとするのならば、
日本のエネルギー問題がどれだけ楽になっていたかいまのみなさんにも理解できるだろう?

歴史のなかで、当事の日本人は煽られて、あたふたと対応して次々と間違った判断をしていった。
朝鮮人を日本人にしてしまうわ、エネルギーが沢山湧き出る価値ある領土を失ってしまったんだよ。
もっとうまい負け方がありえたことぐらいは想像してみる勇気はもったほうがいいんじゃないか?

407 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:45:12.89 ID:Zf1Q2bLp.net
>>404
聞いたことねえわ
関東軍の満州攻略が地元住民の協力のお陰でスムーズにいったとかも知らん
ソ連軍の満州攻撃がスムーズにいったのは地元住民が
ソ連軍に協力したからってのは聞いたことあるがな

408 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:45:33.26 ID:y0hQnsX4.net
他には「集団部落」は間島の不法移民の朝鮮人を対象とした救済計画で出てきたりするね。
朝鮮絡みが多いようだが?

そうだな、間島などの朝鮮人を保護した政策でもあるんだな。
それが韓国ではライ病患者隔離施設の名前に使われたと。

409 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:46:32.03 ID:YIEwDzL0.net
>>406
樺太のガス田って北側じゃん・・・
日本領の所には石炭位しかないぞ

410 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:49:14.41 ID:XyP33NUJ.net
>>404


日本が保護区で匿った支那人も

「日本軍には出来の良い野菜を提供した」

「国民党軍や共産党軍には腐った野菜をくれてやった」

と言ってる 


ついでに共産党が「日本軍が虐殺して川に流した」とか吐かしてる南京市民も

下流の地域に住んでた支那人が「そんなものは見たことが無い」と証言してる


済州島の取材で「本当に慰安婦の強制連行などあったのなら住民が黙ってるはずない」とか

隣近所の住民に話を聞いても「あれはただの売春婦だ」とか アカ涙目の証言しか得られなかったのと同じ

411 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:49:56.86 ID:zckKSTD7.net
>>401
ソ連はちゃうやろ。ロシア帝国は確かに驚異だけどな。
今でもロシア帝国はめっちゃ恐ろしいわ。
ロシア共和国は単に恐ろしいだけどな。

412 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:50:37.96 ID:y0hQnsX4.net
サーチナ

【中国ブログ】日本人の満州統治時代は「治安が最良だった時代」
http://blog.searchina.net/node/3983
> 一方で、60代の男性と見られる筆者は「父親の世代から聞いた話」として、日本人が満州国で軍事や警察を含む行政の多くの部分を担当していた
>時代では「中国社会の治安が歴史上でもっとも良かった時代」と主張。

> また、当時の学校は日本人の子どもも中国人の子どもも分け隔てなく教育を受けていたとし、日本人の子どもと中国人の子どもが喧嘩をしても抗日
>などといった政治問題に発展することもなかったらしいと紹介した。
> さらに筆者の父親は当時、満州で学校に通っていたと紹介する一方で、「日本人の教師たちは真面目で辛抱強く人に教えるという、まさに“教師の鏡”
>と言える人びとだったらしい」と綴った。

413 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:22.28 ID:HGZ75c53.net
旧日本は歴史的にあらゆる外襲を撥ね退けてきた事に天狗になっていたのだ

414 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:22.99 ID:6JDiiY2i.net
当時中国が血みどろの内戦をしていて、軍閥毎に西欧の植民地になってたのを
知らない人多そうだよな・・・

415 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:24.49 ID:aUyhxPHc.net
侵略が目的ではなかったことは事実だし南京大虐殺も嘘だけど
この説明は美化し過ぎ

416 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:52:41.03 ID:XyP33NUJ.net
>>411


その脅威でもなんでもないとかいっちゃってるのが

WW2の唯一の勝者だよ 今の支那豚狂酸党はそのおこぼれに与っただけ

417 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:53:40.63 ID:y0hQnsX4.net
>>408に貼り忘れた。

間島の朝鮮人の話ね。
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/das/jsp/ja/ContentViewM.jsp?METAID=00499959&TYPE=IMAGE_FILE&POS=1

418 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:53:57.23 ID:SVPWfdkC.net
おまえらは、政府から「アジア解放のために戦争に行って死んでくれ」」と言われても素直に戦地に行くんだろうけど、
俺なら「冗談じゃない!余計なことすんな!日本を守るためにもっとまともな対策考えろや!」って抵抗するわ。

419 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:55:38.78 ID:zckKSTD7.net
>>354
ん? 正義の対義語がなぜ悪なのか?
マンガやアニメの見過ぎじゃねーの?
まあ、これ以上、ここで議論するのは俺にとっておまいにとっても無意味だ。
中国語や朝鮮語に翻訳されても、読んだ側が全く理解出来ないからな。
彼らには100%理解できねーわ。これは自信を持っていえる。

420 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:56:15.71 ID:HGZ75c53.net
>>418
それは現代人の結果論で当時の人間が到底思いつくようなことではない

421 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:57:02.71 ID:qhRgpYfr.net
>>1
この説明云々以前に
中国人って、本当に自分達を理解出来てないよな。
中国は一党独裁の共産主義国家、言論も全て監視されている、歴史も文化も全て作りたい放題。
検証って言うものが欠片も無い中国の教育に疑問を感じずに、ニホンガーって思えちゃう脳味噌。
この民族は、完全に駄目なんだろうな。

422 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:57:28.09 ID:B7QM5zAz.net
日本近代史の視点


日米戦争はなぜ起きたか 

http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi06.htm

423 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:02.69 ID:XyP33NUJ.net
>>415


けど日本が国民党と組んで 植民地解放をやらかすかもしれないという妄想が

英米による日本と国民党の離間工作の始まりだし 

日本が近隣に非白人の協力的な独立国を求めたのは事実 植民地待ったなし状態だったから

424 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:08.40 ID:ptLwKW4+.net
「戦争に行って死んでくれ」なんて言う奴いないだろw

425 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:16.19 ID:HlLA4p+j.net
>>414

そりゃ何もかも「日本が悪い」で済ませてきた国だからな

世代が進めば真実を知る者はいなくなり、共産党の提示する反日捏造歴史に染まった人民に完全に入れ替わるでしょ

韓国とウリ二つの国の出来上がり

426 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:58:30.51 ID:XUIUGRYK.net
>>414
そして白人の走狗として使われていたことも。

427 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:59:00.17 ID:SVPWfdkC.net
>>420
でも俺たちは後世に生まれた人間なんだから、
当事の人の考えに制約を受けることなく冷静に判断できるんだよ。
結果論であることは当然認める。
しかしそれが歴史から学ぶってことでもあると思うけどね。
当事の日本人がもっとうまくやってくれればってお前は思わないのか?
なんでも認めちゃうのかよ?

428 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 01:59:21.95 ID:jGJmIbpb.net
そもそも戦争した相手は中華民国だったんですが

429 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:00:05.90 ID:zckKSTD7.net
>>416
そうだな。内部工作にやられちゃったな。
この手の悪意を含んだ工作に対する反省がなってないよな。
あと、ソ連は唯一の勝者じゃないぞ。
アメリカはあんな結果でも、7つの海を支配下においたんだから。

430 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:01:18.90 ID:XyP33NUJ.net
>>418


だからおまエラは徴兵にも行かず 祖国の崩壊も見ぬ振りで

ナマポを貪りながら 終日朝鮮玉入れに興じてるわけだ

日本への妬み嫉みを愛国心と勘違いしながら

431 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:32.93 ID:HGZ75c53.net
>>427
当時の人間だって君と同じ人間だよ
死ぬ気のない奴は生きるためになんだってしている
世論に流されて死んだ人もいるし親を思い友を思い死にざまは様々だ

432 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:37.37 ID:PHI8SJqA.net
>>423
ネタジが「国民党は敵(西洋)と手を結んで味方(日本)と戦うのはおかしい、目を覚ませ」って演説するぐらいだしなぁ

433 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:02:50.79 ID:zckKSTD7.net
>>427
すげーな、おまえ。時系列ってものをまるで理解していない。
まるで朝鮮人みたいだな…。

434 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:03:20.75 ID:uURketXa.net
>>380
歴史上、支那には「公」が成立しなかったんだ。
あるのは「私」のみ。皇帝から庶民まで、全員が自分の私的利益のみを
追求してきた。国家さえ皇帝の私物だし。

そういう状態だから、近代国家・国民国家は成立しなかった。今でもだ。

日本軍は占領地域を、「公」の精神で統治した。
だから支那人が集まってきた。

435 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:04:06.10 ID:XyP33NUJ.net
>>427


自分ならもっとうまくやれたと妄想するのは 無知の証明でしかない

ついでに現代基準で当時の状況を判断するのは 愚者以外の何物でもない

436 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:05:14.93 ID:y0HgE46o.net
>>365
逆ギレ…なのか?普通にキレられたんじゃないのか?

437 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:07:50.37 ID:zckKSTD7.net
>>436
切れたのは麻薬を売りつけた英国だろ。だから逆ギレ。
>>365はそういうふうに書いてるようにみえるが…。

438 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:07:51.36 ID:SVPWfdkC.net
>>431
300万人以上の自国民を死なせるような戦争の拡大の仕方なんて、
いくら煽られて口から泡吹いてる状態だったとしても最悪の政治運営だったと思うけどな?
おまえはそれよりマシな運営はなかったと信じてるのかもしれないけどな。
アジア解放なんて大儀で美化されてるけど、そんなことのために日本人は300万人も死ななきゃいけないのか?
仮に全世界を解放するためなんて話に広がっていって、日本人がみんな戦争で死んだとして納得できるのか?

439 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:11:43.84 ID:3yfuWPzp.net
昭和12年の支那事変は、蒋介石が大軍で上海日本租界を包囲し、
日本人を皆殺しにすると脅迫して、上海に上陸させたものだ。
息子をソ連の人質に取られていたこのバカ大将は、
ドイツ人顧問に騙されて、日本軍が少数なら勝てるとおもったのさ。
愚かにも首都を失陥することになったが…。

440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:14:42.99 ID:Ou2LwPib.net
満州国に関しては、日本の強引な植民地化したという事実は否定出来ないなあ。

朝鮮に関しては右の言い分が正しいけど。

441 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:10.05 ID:yIaMLWSw.net
>>1
日本はあなたの言う通り朝鮮半島トレイ
を日本として満州のトレイ解放し
満州建国し、アジア諸国と共に
欧米の人権侵害人種差別と闘いました。

日本はアジアを植民地としました。
国際社会の評価が侵略となりました。

しかし中国朝鮮人はヨロッパによる
植民地支配は許していますし
中国朝鮮人はヨロッパが好きで有り、

日本ボウエイのため無理矢理アジア人に
してしまったところに問題が有り、
彼等はアジア人を差別しているのです。

彼等はヨロッパが好きで有り、
今も日本を否定します。

442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:30.43 ID:QnAvqGmE.net
>>1
こいつら国土を欧米列強に分割されていたことも知らないんだろうな。
大東亜戦争が無ければ香港みたいに欧米列強の治外法権だらけだったのが支那なんだがw

443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:46.95 ID:h5g7yTz8.net
1600年頃にスペインが攻めてきたときも日本が助け
1900年頃に欧州列強が攻めてきた時も日本が助け
いつも助けた日本が汚名という泥をかぶって仲裁の役割を果たしてきた

少なくとも日本へ感謝することはあっても恨まれるような事はしていないぞ

444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:21:51.66 ID:SVPWfdkC.net
お前らの言い分からみれば、朝鮮半島や台湾に当時の本土の日本人の莫大な税金を注ぎ込んで開発してあげるってことは正当化できるんだろうな。
冗談じゃねえよ。民主党じゃねえんだから。
いまのお前らの追求の仕方だったら、キックバックもらってるんじゃねえの?とか利権が絡んでるじゃねえのか?って話で追求される話だよ。
好き勝手に三国人に日本人の血税を使うんじゃねえって話だよな。
昔の話だからって、なんでも美化すりゃいいってもんじゃないよ。

445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:26:46.31 ID:uURketXa.net
>>440
「植民地化」というのが、主のいない土地を占拠して自分のものにした、
という意味なら、間違いではないな。
当時の満州は、本来の持ち主の女真族などがいなくなりつつあったからね。

だが最後には、清の末裔の愛新覚羅溥儀を皇帝とする満州国を
作ったのだから、文句を言われる筋はないけどね。

446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:29:21.38 ID:EGHH72eB.net
>>1
そりゃもちろん、日本が富むことが大前提だと言う事は批判しない。
武器であれ経済であれ、国家とはそういうもの。
負けたから叩かれた。仮に敵から仕掛けられて反撃の結果双方に死者が出ても
勝った方は被害者、負けた方が加害者。それが戦争。

447 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:30:30.30 ID:yIaMLWSw.net
>>1
日本国民のあなたから見ると
欧米の植民地支配は侵略に
見えます。

中国朝鮮人から見ると欧米の植民地支配
は大好きな欧米の支配で有り、
彼等にとって、良い事なのです。

日本国民アジア諸国が
欧米の植民地支配が嫌なため
欧米の人権侵害人種差別と闘ったので有り、
中国朝鮮人にとっては嫌いな
アジア日本に植民地支配されること
は許しがたい。
今も日本を否定します。

中国朝鮮人は昔からアジア諸国を
差別しているということで
欧米と共に日本を否定します。

448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:31:27.84 ID:7Gwiv5AN.net
リットン調査団とか

中国側の挑発に関しても言ってるしねぇ。

449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:31:42.97 ID:XyP33NUJ.net
>>438


今日本が独立国として存在していることが 当時の人間が命をかけて勝ち取った未来

国のため以上に、家族のために戦った ペリリューや硫黄島の戦いがその思いを物語っている

しかも「アジア植民地解放」という大義名分も 現地の人達の努力により果たされた


終戦後半島に乗り込んだ連合軍に全力で尻尾を振った愚民共は 

このご時勢になってまで植民地のまま

450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:34:24.35 ID:SVPWfdkC.net
>>446
仮に日本が戦争である程度勝ったまましばらくその領土を保ったままだったとして、
朝鮮人は日本人のまま、台湾人は日本人のまま、東南アジアのイスラム教徒も日本人で、
そんな状態で日本国というのが、いまのような内戦もない安全な国でいられたと思えるのか?

451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:35:08.64 ID:A6u2jyFN.net
>>438
日本人の視点だな。

ヨーロッパやロシアの連中なら、「日本は敗戦国なのに、たったそれだけの死者で済んだのか」と言うだろう。

452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:39:12.77 ID:SVPWfdkC.net
>>449
お前はチベットやウイグルの独立のためでも何でもいいから、海外の人の独立活動のために現地にいって戦ってきたらどう?
俺は付き合いきれないけどねw

453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:39:19.16 ID:jf+t/iwJ.net
文句は、中国における列強各国の勢力図を一度見てから言って頂きたいw

454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:43:35.84 ID:SVPWfdkC.net
>>451
元から領土が日本列島+アルファに限られてるおれたち日本人が
大陸にある国家の人間と同じような価値観で領土の取り合いを考えることが大間違い。

455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:44:19.03 ID:QVBSgBHS.net
>>444
当時は、朝鮮半島も台湾も日本領だし。

衛星国である満州国の重工業化にした所で、順調に進んでいて
戦争で敗北さえしなければ、投資は十分以上に回収できていたはず。
国家戦略として間違いとはいえないわな。

朝鮮人のロクデナシ/恩知らずっぷりを見ると、大金をドブに捨てた
気分になるのは否定できんがw

456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:45:14.59 ID:XyP33NUJ.net
>>452


反論できずに 話題逸らし

脳味噌の代わりにウンコが詰まってるゴミンジョクは哀れだね


チベットと東トルキスタンは助けるよ

おまエラには支那豚の餌になってもらうけどな

457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:47:15.33 ID:XUIUGRYK.net
>>455
ただなぁ、台湾より朝鮮を優遇したのはやめてほしかった。

458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:47:31.02 ID:y43IOwsV.net
>>1
侵略を正当化して同じ日本人として恥ずかしいニダよ。

459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:49:20.97 ID:+NRBgXle.net
>>1
欧米に分割されるわ、日本に武装強盗みたいなことしてたからこっちがキレただけだけどな

460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:49:25.22 ID:SVPWfdkC.net
>>455
もともと多民族国家でもない島国に、そんな国家運営が出来ると思えるか?
俺は当事の拡大された日本国がつづいていれば、いずれ民族問題や内戦を常時抱え込むやっかいな国に変わっていたと思うぞ。

461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:50:28.19 ID:09Sy3WOv.net
日本は中国人には酷いことをしたよ

日本のせいで共産党が政権を取っちゃったんだから
逆に共産党には感謝してもらいたいわ

462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:50:56.61 ID:lxBLgshG.net
>>31

www

463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:51:12.70 ID:XUIUGRYK.net
>>461
毛沢東が感謝してたじゃないかw

464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:51:44.73 ID:A6u2jyFN.net
>>454
自分の視点を疑うことを覚えようぜ? って言ってるんだよ。

あの世界大戦の時代に、列強とタメ張れるほどの国力を持った日本が
「300万人も死なせる愚作を犯した」のかもしれない
「300万人を死なせるだけで済んだ」のかもしれない

どちらが正解なのかは
そうそう容易く判断できることではない。特に今の日本の物質的な繁栄ぶりを前にしては。

465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:54:41.64 ID:SVPWfdkC.net
>>464
あほかwおまえみたいな人間が国のトップになったら好き勝手なことして日本人が1000万人も犠牲になっても、奇麗事ならべて正当化しそうだよw

466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:55:26.63 ID:S9QouBv2.net
>>1




この日本人の主張には異論があるな。

一言で言えば引きずり込まれたというのが正しい。

今のチョンみたいに被害者を装ったのが蒋介石だよ。

対独戦をしたかったルーズベルトがそれに乗ったわけだよ。

467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:57:29.66 ID:QVBSgBHS.net
>>460
大東亜共栄圏の発想から言って、適当な所で半独立ないし独立させたでしょ。
日本を盟主とするブロック経済を作ることができればそれでよかったんだし。

戦争に負けたのでおじゃんになったけど、日本式教育、日本式官僚システムを
ベースとする国家群を作るのは十分に可能だっただろ。

日本の統治下に置かれ、インフラの整備を受け、日本式教育を受け、
官僚システムを移植され、ある程度の産業が育ち、自立出来るだけのノウハウを
蓄積した所で独立し日本経済圏の国になる、というコースは、
今の発展途上国にとってさえも垂涎モノのコースだと思うぞ。
仮に募集すれば、手を挙げる国はかなりでるだろうw

468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:59:15.29 ID:acE7ahZX.net
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  人    ノ \/ "'''''''"   /|:\_
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469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:59:38.89 ID:SVPWfdkC.net
>>464
日本がうまくしのいで日本国の領土が拡大してなくて、朝鮮半島もない、台湾もない、前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ。
しばらく時が過ぎれば、日本はロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ。

470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:01:33.90 ID:SVPWfdkC.net
>>467
日本人は海外の国の独立のために300万人も犠牲にならなきゃいけなかったのか?
もっと犠牲者が増えて1000万人、2000万人の犠牲者が出たとしても同じように美化できるのか?

471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:01:56.38 ID:/UUrwxbe.net
>>469
それ、なんかうれしいか?

472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:05:52.89 ID:A6u2jyFN.net
>>469
>うまくしのいで

どうやるんだよ・・・

>前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ

凄まじく都合の良い世界だな・・・どうやったらそうなるんだよ・・・なんで他国がそれを許すんだよ・・・

>しばらく時が過ぎれば

その間何も起こらないのかよ・・・脳みそお花畑かよ・・・共産主義の波に日本は無縁で見てるだけなのかよ・・・

>ロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ

意味わかんねえよ・・・それはお前の脳内では素晴らしいことなの・・・?

お前、ちょっと世界史を雑にでもいいから学びなおしたらどうだ??

473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:08:38.63 ID:GZMld95t.net
中国センパイが欧米列強のアジア侵略を防いでくれてたら
日本人は何もしなくて済んだんですがねえ

474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:09:31.95 ID:SVPWfdkC.net
>>472
俺は脳みそお花畑だけど、おまえらも違う意味で脳みそお花畑。
過去の失敗から何も学ばない、過去を美化するだけの才能に長けた人々にしか見えない。

475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:13:01.88 ID:XUIUGRYK.net
>>473
白人の手下となって他のアジア諸国から搾取する側にいたからなぁ。

476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:18:06.22 ID:IzPwm7JU.net
可愛そうだよなどうでも良いが共産国の国民は真実を知ろうとせず。真実を
知っても一元にもならないからな?しかし中国の人口からみれば共産党政権
が一番あっているのも事実かな?これが自由主義ならあの国民性から国土は
ゴミだらけになるだろう

477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:20:56.64 ID:b/dVFxpi.net
>>1
イギリスにアヘン漬けにされたて何も言わない中国wwwww



どんだけ白人に弱いんだよw

478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:23:29.66 ID:7Gwiv5AN.net
そもそもウイグルチベットの件あるから
中国には侵略に関して何も言う資格はない。

頭下げてた日本の歴代政治家がドアホ。

479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:27:58.90 ID:pH0mz4A5.net
こういう書き方をするから誤解が生まれる。実際は中国共産党と国民党の内戦に巻き込まれただけ。日本は英雄でもなければ侵略者でもない。

480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:39:15.75 ID:hP/EH8yI.net
日本が戦争に勝ってたら
香港、台湾、中国、チベット、ウィグル
全部、平和で民主国家だったのだけどね

481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:40:52.32 ID:HSttAbcY.net
まぁこれに関しちゃ日本がどう思ってようが侵略だからね
当時どんな意図があれどんな策略があったにせよ現実に武力介入したわけで
中国人からしたら侵略って事実は揺るがない

482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:53:06.06 ID:46tgpHpb.net
大義名分は必要だからね
中国支配すれば欧米に対抗できると考えた馬鹿がいたわけだけど、
空間を得ただけで他の利益は無かったな

483 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:57:29.35 ID:yIaMLWSw.net
日本は欧米の人権侵害人種差別侵略と
闘いアジア諸国を解放し良い事をしましたが、武力による犯行で有り、
人類に対して反省する必要が有ります。

中国朝鮮の人はアジア諸国を差別し
欧米の植民地支配を受入ていました。
日本国民は中国朝鮮人をアジア人と
思い助けたかったのですが

中国朝鮮人はヨロッパの一員に
なりたい分けでアジア諸国を差別しているところに問題が有ります。
万里の長城意外はトレイとしたことも
反省するへきでしょう。

日本にはトレイ等いませんでした。

欧米中国朝鮮の方は
早く人権侵害戦争しない社会構築して
下さい。

484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:01:19.47 ID:TfDuuveK.net
汪兆銘政権

485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:03:44.24 ID:pH0mz4A5.net
>>483
アニメの世界の厨二全開なこと本気で思ってないよな?
中国はイギリスに嵌められて日本は中国に嵌められだけ。政治の話だぞ。

486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:09:34.53 ID:lgUe7M38.net
こういう主張は南京大虐殺を信じてる中国人にはキチガイ扱いされるだけ
南京大虐殺の嘘を暴くのが優先だろ

487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:14:48.95 ID:J7MWGo5e.net
>>481
支那人が通州事件などで日本人虐殺をしなければあんなことにはならなかったかもね

488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2015/04/24(金) 04:16:50.28 ID:CBihOSJHK
この日本人の主張は日本に都合が良すぎる。

489 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:18:19.71 ID:yIaMLWSw.net
中国とは北京の事で有り、
南京、満州はトレイがいる
場所に過ぎません

彼等は侵略した事に怒っていませんか
トレイを取られた、殺された
ので怒っています。

490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:36:43.85 ID:HSttAbcY.net
>>487
例えあれがなかったとしても何か別のことを大義名分として日本は武力侵攻
したと思うよ
今の視点で見ればたしかに日本は侵略したから悪いになるけど当時の視点で
見れば自国の権益と勢力圏の拡大は当たり前の方針なわけで
日本は明確に大陸と東南アジアを勢力圏にして勢力を拡大しようとする
意図があったわけだしそこは変わることはなかったと思う

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