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【中国ネット】日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」と中国人のスレ主…中国ネットの反応は?[4/23]
- 1 :ニライカナイφ ★@\(^o^)/:2015/04/23(木) 22:34:30.78 ID:???.net
- ◆日本人が説明した日中戦争の経緯に「何も言えなくなった」、中国ネットの反応は?
2015年4月21日、中国のインターネット掲示板に、
「これを見て、私は日本に何も言えなくなった」と題するスレッドが立ち、
ネットユーザーの注目を集めている。
スレッドには、ある日本人が日中戦争の経緯について説明した文章が掲載されている。
その内容は、「日本は中国大陸を自分のものにしようとしていたわけではなく、
隣国として当時、中国で頻発していた内戦を止め、欧米の侵略や搾取に遭わない
自立した民主的国家をつくる手助けをするためだった。
また、西欧諸国は当時、アジアの国々を次々と植民地化しており、
混乱した中国に西欧諸国やソ連が侵入すれば、隣国である日本にも危険が及ぶ。
日本は中国を近代化された強力な国家にして、いずれは日本と共に
西欧の植民地主義やソ連の侵略に対抗してくれることを望んでいた」というものだ。
これに対し、中国のネットユーザーからは、さまざまなコメントが寄せられている。
「救世主気取りか。本当に畜生にも劣るやつらめ」
「頭が正常になってから話そうか」
「どの国にも洗脳がうまいやつっているよね」
「日本人がこんなに愚かだと知って安心した。この程度なら大したことはない」
「日本がどう考えていようと、中国に被害をもたらしたことは事実」
「結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ」
「日本の庶民にこういう見方が出てくるのはなぜなのか。
日本政府が侵略を美化しているからじゃないのか?
日本人の多くが自分たちの教科書を信じているのに、
中国人がますます自国の教科書を信用しなくなるのはなぜなのか」
「ここに書かれていることは事実」
「日本の庶民も軍国主義の被害者だった」
RecordChina 2015年4月23日(木) 7時44分
http://www.recordchina.co.jp/a106919.html
- 440 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:14:42.99 ID:Ou2LwPib.net
- 満州国に関しては、日本の強引な植民地化したという事実は否定出来ないなあ。
朝鮮に関しては右の言い分が正しいけど。
- 441 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:10.05 ID:yIaMLWSw.net
- >>1
日本はあなたの言う通り朝鮮半島トレイ
を日本として満州のトレイ解放し
満州建国し、アジア諸国と共に
欧米の人権侵害人種差別と闘いました。
日本はアジアを植民地としました。
国際社会の評価が侵略となりました。
しかし中国朝鮮人はヨロッパによる
植民地支配は許していますし
中国朝鮮人はヨロッパが好きで有り、
日本ボウエイのため無理矢理アジア人に
してしまったところに問題が有り、
彼等はアジア人を差別しているのです。
彼等はヨロッパが好きで有り、
今も日本を否定します。
- 442 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:30.43 ID:QnAvqGmE.net
- >>1
こいつら国土を欧米列強に分割されていたことも知らないんだろうな。
大東亜戦争が無ければ香港みたいに欧米列強の治外法権だらけだったのが支那なんだがw
- 443 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:17:46.95 ID:h5g7yTz8.net
- 1600年頃にスペインが攻めてきたときも日本が助け
1900年頃に欧州列強が攻めてきた時も日本が助け
いつも助けた日本が汚名という泥をかぶって仲裁の役割を果たしてきた
少なくとも日本へ感謝することはあっても恨まれるような事はしていないぞ
- 444 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:21:51.66 ID:SVPWfdkC.net
- お前らの言い分からみれば、朝鮮半島や台湾に当時の本土の日本人の莫大な税金を注ぎ込んで開発してあげるってことは正当化できるんだろうな。
冗談じゃねえよ。民主党じゃねえんだから。
いまのお前らの追求の仕方だったら、キックバックもらってるんじゃねえの?とか利権が絡んでるじゃねえのか?って話で追求される話だよ。
好き勝手に三国人に日本人の血税を使うんじゃねえって話だよな。
昔の話だからって、なんでも美化すりゃいいってもんじゃないよ。
- 445 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:26:46.31 ID:uURketXa.net
- >>440
「植民地化」というのが、主のいない土地を占拠して自分のものにした、
という意味なら、間違いではないな。
当時の満州は、本来の持ち主の女真族などがいなくなりつつあったからね。
だが最後には、清の末裔の愛新覚羅溥儀を皇帝とする満州国を
作ったのだから、文句を言われる筋はないけどね。
- 446 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:29:21.38 ID:EGHH72eB.net
- >>1
そりゃもちろん、日本が富むことが大前提だと言う事は批判しない。
武器であれ経済であれ、国家とはそういうもの。
負けたから叩かれた。仮に敵から仕掛けられて反撃の結果双方に死者が出ても
勝った方は被害者、負けた方が加害者。それが戦争。
- 447 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:30:30.30 ID:yIaMLWSw.net
- >>1
日本国民のあなたから見ると
欧米の植民地支配は侵略に
見えます。
中国朝鮮人から見ると欧米の植民地支配
は大好きな欧米の支配で有り、
彼等にとって、良い事なのです。
日本国民アジア諸国が
欧米の植民地支配が嫌なため
欧米の人権侵害人種差別と闘ったので有り、
中国朝鮮人にとっては嫌いな
アジア日本に植民地支配されること
は許しがたい。
今も日本を否定します。
中国朝鮮人は昔からアジア諸国を
差別しているということで
欧米と共に日本を否定します。
- 448 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:31:27.84 ID:7Gwiv5AN.net
- リットン調査団とか
中国側の挑発に関しても言ってるしねぇ。
- 449 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:31:42.97 ID:XyP33NUJ.net
- >>438
今日本が独立国として存在していることが 当時の人間が命をかけて勝ち取った未来
国のため以上に、家族のために戦った ペリリューや硫黄島の戦いがその思いを物語っている
しかも「アジア植民地解放」という大義名分も 現地の人達の努力により果たされた
終戦後半島に乗り込んだ連合軍に全力で尻尾を振った愚民共は
このご時勢になってまで植民地のまま
- 450 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:34:24.35 ID:SVPWfdkC.net
- >>446
仮に日本が戦争である程度勝ったまましばらくその領土を保ったままだったとして、
朝鮮人は日本人のまま、台湾人は日本人のまま、東南アジアのイスラム教徒も日本人で、
そんな状態で日本国というのが、いまのような内戦もない安全な国でいられたと思えるのか?
- 451 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:35:08.64 ID:A6u2jyFN.net
- >>438
日本人の視点だな。
ヨーロッパやロシアの連中なら、「日本は敗戦国なのに、たったそれだけの死者で済んだのか」と言うだろう。
- 452 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:39:12.77 ID:SVPWfdkC.net
- >>449
お前はチベットやウイグルの独立のためでも何でもいいから、海外の人の独立活動のために現地にいって戦ってきたらどう?
俺は付き合いきれないけどねw
- 453 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:39:19.16 ID:jf+t/iwJ.net
- 文句は、中国における列強各国の勢力図を一度見てから言って頂きたいw
- 454 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:43:35.84 ID:SVPWfdkC.net
- >>451
元から領土が日本列島+アルファに限られてるおれたち日本人が
大陸にある国家の人間と同じような価値観で領土の取り合いを考えることが大間違い。
- 455 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:44:19.03 ID:QVBSgBHS.net
- >>444
当時は、朝鮮半島も台湾も日本領だし。
衛星国である満州国の重工業化にした所で、順調に進んでいて
戦争で敗北さえしなければ、投資は十分以上に回収できていたはず。
国家戦略として間違いとはいえないわな。
朝鮮人のロクデナシ/恩知らずっぷりを見ると、大金をドブに捨てた
気分になるのは否定できんがw
- 456 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:45:14.59 ID:XyP33NUJ.net
- >>452
反論できずに 話題逸らし
脳味噌の代わりにウンコが詰まってるゴミンジョクは哀れだね
チベットと東トルキスタンは助けるよ
おまエラには支那豚の餌になってもらうけどな
- 457 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:47:15.33 ID:XUIUGRYK.net
- >>455
ただなぁ、台湾より朝鮮を優遇したのはやめてほしかった。
- 458 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:47:31.02 ID:y43IOwsV.net
- >>1
侵略を正当化して同じ日本人として恥ずかしいニダよ。
- 459 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:49:20.97 ID:+NRBgXle.net
- >>1
欧米に分割されるわ、日本に武装強盗みたいなことしてたからこっちがキレただけだけどな
- 460 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:49:25.22 ID:SVPWfdkC.net
- >>455
もともと多民族国家でもない島国に、そんな国家運営が出来ると思えるか?
俺は当事の拡大された日本国がつづいていれば、いずれ民族問題や内戦を常時抱え込むやっかいな国に変わっていたと思うぞ。
- 461 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:50:28.19 ID:09Sy3WOv.net
- 日本は中国人には酷いことをしたよ
日本のせいで共産党が政権を取っちゃったんだから
逆に共産党には感謝してもらいたいわ
- 462 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:50:56.61 ID:lxBLgshG.net
- >>31
www
- 463 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:51:12.70 ID:XUIUGRYK.net
- >>461
毛沢東が感謝してたじゃないかw
- 464 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:51:44.73 ID:A6u2jyFN.net
- >>454
自分の視点を疑うことを覚えようぜ? って言ってるんだよ。
あの世界大戦の時代に、列強とタメ張れるほどの国力を持った日本が
「300万人も死なせる愚作を犯した」のかもしれない
「300万人を死なせるだけで済んだ」のかもしれない
どちらが正解なのかは
そうそう容易く判断できることではない。特に今の日本の物質的な繁栄ぶりを前にしては。
- 465 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:54:41.64 ID:SVPWfdkC.net
- >>464
あほかwおまえみたいな人間が国のトップになったら好き勝手なことして日本人が1000万人も犠牲になっても、奇麗事ならべて正当化しそうだよw
- 466 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:55:26.63 ID:S9QouBv2.net
- >>1
この日本人の主張には異論があるな。
一言で言えば引きずり込まれたというのが正しい。
今のチョンみたいに被害者を装ったのが蒋介石だよ。
対独戦をしたかったルーズベルトがそれに乗ったわけだよ。
- 467 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:57:29.66 ID:QVBSgBHS.net
- >>460
大東亜共栄圏の発想から言って、適当な所で半独立ないし独立させたでしょ。
日本を盟主とするブロック経済を作ることができればそれでよかったんだし。
戦争に負けたのでおじゃんになったけど、日本式教育、日本式官僚システムを
ベースとする国家群を作るのは十分に可能だっただろ。
日本の統治下に置かれ、インフラの整備を受け、日本式教育を受け、
官僚システムを移植され、ある程度の産業が育ち、自立出来るだけのノウハウを
蓄積した所で独立し日本経済圏の国になる、というコースは、
今の発展途上国にとってさえも垂涎モノのコースだと思うぞ。
仮に募集すれば、手を挙げる国はかなりでるだろうw
- 468 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:59:15.29 ID:acE7ahZX.net
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〔 ノ´`ゝ "''''" | "''''" .|
ノ ノ^,-,、 ヽ .| もしもし、元人民解放軍の劉会長様ですか?
/´ ´ ' , ^ヽ. ^-^ |.
/ ヽ ノ'"\‐-===- | これから、国会で中国様の記者への不敬について追及いたします。
人 ノ \/ "'''''''" /|:\_
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- 469 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 02:59:38.89 ID:SVPWfdkC.net
- >>464
日本がうまくしのいで日本国の領土が拡大してなくて、朝鮮半島もない、台湾もない、前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ。
しばらく時が過ぎれば、日本はロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ。
- 470 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:01:33.90 ID:SVPWfdkC.net
- >>467
日本人は海外の国の独立のために300万人も犠牲にならなきゃいけなかったのか?
もっと犠牲者が増えて1000万人、2000万人の犠牲者が出たとしても同じように美化できるのか?
- 471 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:01:56.38 ID:/UUrwxbe.net
- >>469
それ、なんかうれしいか?
- 472 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:05:52.89 ID:A6u2jyFN.net
- >>469
>うまくしのいで
↑
どうやるんだよ・・・
>前と同じ日本国の領土を保ったままいたとしたら?って考えてみろよ
↑
凄まじく都合の良い世界だな・・・どうやったらそうなるんだよ・・・なんで他国がそれを許すんだよ・・・
>しばらく時が過ぎれば
↑
その間何も起こらないのかよ・・・脳みそお花畑かよ・・・共産主義の波に日本は無縁で見てるだけなのかよ・・・
>ロシアと地続きに直に取引できる国家として存在しえたんだぞ
↑
意味わかんねえよ・・・それはお前の脳内では素晴らしいことなの・・・?
お前、ちょっと世界史を雑にでもいいから学びなおしたらどうだ??
- 473 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:08:38.63 ID:GZMld95t.net
- 中国センパイが欧米列強のアジア侵略を防いでくれてたら
日本人は何もしなくて済んだんですがねえ
- 474 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:09:31.95 ID:SVPWfdkC.net
- >>472
俺は脳みそお花畑だけど、おまえらも違う意味で脳みそお花畑。
過去の失敗から何も学ばない、過去を美化するだけの才能に長けた人々にしか見えない。
- 475 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:13:01.88 ID:XUIUGRYK.net
- >>473
白人の手下となって他のアジア諸国から搾取する側にいたからなぁ。
- 476 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:18:06.22 ID:IzPwm7JU.net
- 可愛そうだよなどうでも良いが共産国の国民は真実を知ろうとせず。真実を
知っても一元にもならないからな?しかし中国の人口からみれば共産党政権
が一番あっているのも事実かな?これが自由主義ならあの国民性から国土は
ゴミだらけになるだろう
- 477 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:20:56.64 ID:b/dVFxpi.net
- >>1
イギリスにアヘン漬けにされたて何も言わない中国wwwww
どんだけ白人に弱いんだよw
- 478 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:23:29.66 ID:7Gwiv5AN.net
- そもそもウイグルチベットの件あるから
中国には侵略に関して何も言う資格はない。
頭下げてた日本の歴代政治家がドアホ。
- 479 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:27:58.90 ID:pH0mz4A5.net
- こういう書き方をするから誤解が生まれる。実際は中国共産党と国民党の内戦に巻き込まれただけ。日本は英雄でもなければ侵略者でもない。
- 480 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:39:15.75 ID:hP/EH8yI.net
- 日本が戦争に勝ってたら
香港、台湾、中国、チベット、ウィグル
全部、平和で民主国家だったのだけどね
- 481 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:40:52.32 ID:HSttAbcY.net
- まぁこれに関しちゃ日本がどう思ってようが侵略だからね
当時どんな意図があれどんな策略があったにせよ現実に武力介入したわけで
中国人からしたら侵略って事実は揺るがない
- 482 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:53:06.06 ID:46tgpHpb.net
- 大義名分は必要だからね
中国支配すれば欧米に対抗できると考えた馬鹿がいたわけだけど、
空間を得ただけで他の利益は無かったな
- 483 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 03:57:29.35 ID:yIaMLWSw.net
- 日本は欧米の人権侵害人種差別侵略と
闘いアジア諸国を解放し良い事をしましたが、武力による犯行で有り、
人類に対して反省する必要が有ります。
中国朝鮮の人はアジア諸国を差別し
欧米の植民地支配を受入ていました。
日本国民は中国朝鮮人をアジア人と
思い助けたかったのですが
中国朝鮮人はヨロッパの一員に
なりたい分けでアジア諸国を差別しているところに問題が有ります。
万里の長城意外はトレイとしたことも
反省するへきでしょう。
日本にはトレイ等いませんでした。
欧米中国朝鮮の方は
早く人権侵害戦争しない社会構築して
下さい。
- 484 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:01:19.47 ID:TfDuuveK.net
- 汪兆銘政権
- 485 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:03:44.24 ID:pH0mz4A5.net
- >>483
アニメの世界の厨二全開なこと本気で思ってないよな?
中国はイギリスに嵌められて日本は中国に嵌められだけ。政治の話だぞ。
- 486 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:09:34.53 ID:lgUe7M38.net
- こういう主張は南京大虐殺を信じてる中国人にはキチガイ扱いされるだけ
南京大虐殺の嘘を暴くのが優先だろ
- 487 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:14:48.95 ID:J7MWGo5e.net
- >>481
支那人が通州事件などで日本人虐殺をしなければあんなことにはならなかったかもね
- 488 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2015/04/24(金) 04:16:50.28 ID:CBihOSJHK
- この日本人の主張は日本に都合が良すぎる。
- 489 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:18:19.71 ID:yIaMLWSw.net
- 中国とは北京の事で有り、
南京、満州はトレイがいる
場所に過ぎません
彼等は侵略した事に怒っていませんか
トレイを取られた、殺された
ので怒っています。
- 490 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:36:43.85 ID:HSttAbcY.net
- >>487
例えあれがなかったとしても何か別のことを大義名分として日本は武力侵攻
したと思うよ
今の視点で見ればたしかに日本は侵略したから悪いになるけど当時の視点で
見れば自国の権益と勢力圏の拡大は当たり前の方針なわけで
日本は明確に大陸と東南アジアを勢力圏にして勢力を拡大しようとする
意図があったわけだしそこは変わることはなかったと思う
- 491 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:37:02.07 ID:/FeEWk3C.net
- そもそも、麻薬輸入を強要して
それをはねつけると戦争を仕掛けてきたイギリスを
まったく憎んでないのは理解に苦しむ...w
- 492 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:41:15.12 ID:HSttAbcY.net
- >>491
日本も江沢民が主席になるまでは恨まれてもいなかったし仲よかったぞ
- 493 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:42:58.44 ID:yIaMLWSw.net
- 日本の場合土地が領土ですが
中国の場合トレイがどこにいるか
が領土になり、
沖縄、朝鮮、台湾を返せとは
トレイを返せと言ってます。
- 494 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:44:54.56 ID:LR5xszvk.net
- もうじき、支那は動乱の巷になる。
この次は日本は傍観する。一切の手出しはしない。それが先の大戦で得た
教訓だからな。
そうすれば、愚かな支那人でも1の意味がわかるだろう。
- 495 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:45:11.71 ID:7LxzQyS0.net
- >>490
そんな意図はなかったよ。
ただただ、植民地支配されないよう自国を守ることが第一だった。
君の国籍がどこだか知らないけど、日本は悪ということを前提にして
考えを進めるから、おかしなことになる。
- 496 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:51:24.40 ID:Quo+9P7X.net
- 日本が戦争に勝ってたら世界がお花畑?気違いもここまで来たら、「私はお釈迦様、キリスト、
アッラーの神、森羅万象を司る永遠にして、神聖決して侵さざる事なき万能の神、神である」
でごじゃりまする」。ゆうかんじのおむつやで。しょんべんちびるやな。
- 497 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:54:04.39 ID:HSttAbcY.net
- >>495
その植民地支配されないようにどうすればいいか?ってことを考えた結果が
勢力圏拡大なわけでしょ
そしてその標的になったのが大陸と東南アジアだったというだけの話
俺は日本を悪だなんて言ってないぞ
当時の視点でみればそれは当たり前の話なんだから今の価値観で昔の人の
戦略を否定するほど無意味なことはない
戦国時代の大名がいきなりとなりの大名攻めたからといって今現在その
攻められた地域のやつが攻めた地域のやつに反省しろなんてアホいないだろ?
今はただ次の時代だから言われてるだけでそれはどの歴史を見てもそうだから
しょうがないことなんだよ
唯一日本が反省するべきことは勝てない戦争をして負けたという一点のみ
- 498 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:54:05.60 ID:Quo+9P7X.net
- タブレットゆうのは使い勝手のええもんとちゃうな、わけわからんわ。
- 499 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 04:59:45.42 ID:Quo+9P7X.net
- 亜細亜解放戦争やったと、なら白人だけ殺したらよかっぺ?
- 500 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:01:14.13 ID:+LycNtjM.net
- まあWIIBで英独が入ったて喜んでいる馬鹿な国だからな。
生暖かく経過を見守るよ。
- 501 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:01:32.23 ID:7LxzQyS0.net
- >>497
ゲーム感覚で歴史を論じるなって言ってるだけだよ
- 502 :天一神@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:02:45.07 ID:yIaMLWSw.net
- 大日本帝国も日本国も基本
人権侵害戦争トレイ制度植民地支配侵略
を許さないので闘い破れました。
日本国憲法は日本国民が
基礎に作られた憲法です。
しかし欧米中国は
人権侵害戦争侵略トレイ制度に反対
する日本軍が許せないと言う事で
日本は負けたのです。
改憲するとは
人権侵害戦争トレイ制度下の
国際社会に仲間入りという事で
日本軍民俗の意志とは正反対になります。
- 503 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:03:00.17 ID:JtmzlcH+.net
- まあイギリスについての言及が無い時点で片手落ちの歴史認識だわな
- 504 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:07:09.58 ID:HSttAbcY.net
- >>501
ゲーム感覚で歴史を論じてなんかいないけど?
お前は日本は自国を守りたかっただけで何の意図もなく大陸に武力侵攻
したと言ってるのか?
そこまで当時の日本政府が無能揃いだったといいたいのかね?
そんなわけないだろ
現実の事実として日本は満州や沿岸部の都市を切り取って支配して
権益を獲得したんだから明確に意図があったに決まってるだろ
- 505 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:09:15.79 ID:Quo+9P7X.net
- 中国を始め東南アジア諸国は当初、日本が欧米の支配者と戦い解放戦争を担ってくれるものと
信じてたよ。まぁ、見事に裏切ったわけだが。
- 506 :国同士の関係に善悪を入れ込むなよ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:10:03.41 ID:dsQBAx0F.net
- 当時の欧米諸国に同じことを言えば 侵略して何が悪い 弱いのがいけないんだろ と返されるよ 支那なんて国が無かったんだぜ
- 507 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:12:05.54 ID:Quo+9P7X.net
- トレイてなに?
- 508 :小林よしのり@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:14:37.46 ID:Quo+9P7X.net
- ほんまもんのじじぃに怒られる。
- 509 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:15:27.28 ID:+2VG7sWj.net
- 元々日本も、清を大将として欧米の侵略からアジアを守ろうというプランだったのに
それがあまりにも簡単に英国に負けて、英国の傘下に入ったもんだから
やむを得ず、日本がでていったと
もう金輪際中国信じる国なんてないだろうな
- 510 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:16:21.47 ID:onl65Pjj.net
- 支那がゴミで欧米に侵略されたのはテメーの責任だろ
- 511 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:17:16.81 ID:sLbrz8Gx.net
- まあ中国人は馬鹿だから維新によって近代化に成功した日本に学ぶべく、清国が伊藤博文を招聘しようとしたことを知らないらしい
- 512 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:17:48.61 ID:uHlzv+CT.net
- >>2 で終わってるじゃんwwww
AIIBなんて中国は調子ぶっこいているけど
失敗して欧州諸国に取り込まれて終わりかね・・・
参加した小国も巻き込まれるだろうな・・・
- 513 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:20:07.54 ID:N1Gvaxom.net
- まあ、中国人が学校でどう習っているのかは察しがつく。
「毛沢東が日本軍を追い返した」
そんなところだろ。
毛沢東は、日本の明治維新に憧れ、血眼になって明治維新を勉強した。
しかし、毛沢東は中国に維新を興すことは出来なかった。
毛沢東がやったことは中国人を四千万人頃しただけだ。
- 514 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:21:59.21 ID:HSttAbcY.net
- >>509
逆を言えばそれで日本は自信をつけたんだよね
国土もGDPも凄く当時アジアでは最強だと思われてた清が実は脆弱で
弱かった
それなら日本も強くなれば列強や大陸と戦っても勝てると思わせた
実際勝てたけど唯一アメリカにまで喧嘩うって戦争ふっかけたのはまずかった
素直にイギリスに仲立ちしてもらってアメリカに中国大陸の権益を少し譲れば
敗戦国になることもなかったのに
- 515 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:25:03.22 ID:LR5xszvk.net
- 何をさておいても、「大アジア主義」にコロッといってしまう日本人
がいるのがいけない。
戦前は孫文に騙された宮崎滔天・頭山満らが「大アジア主義」にコロリ
といってしまった。結局、孫文はソ連と組んで日本を裏切り、「大アジア
主義」者の流れにあった松井石根大将は東京裁判で無実の罪を着せられ
絞首台に上った。あのとき、松井大将が日本留学の保証人もしてやった
蒋介石が、一言口添えをしてやれば松井大将は絞首台に登らずにすんだ
のに、蒋介石は南京で高みの見物をしていやがった。
1980年代はケ小平の来日とともに、日本人の大半が「大アジア主義」に
コロッといってしまった。当時は東西冷戦のさなかにあり、「中ソ一枚岩」
とまで言われた時代だった。支那とロシアの土地が真っ赤に塗られた地図が
町中で売っていたのだ。だから、支那がソ連ブロックから外れるというので
日本人は浮かれ立ってしまった。
で、日中が組めば世界最強だ、世界でかなう国はない、「大東亜共栄圏」
の再来だ、日中は「一衣帯水」の間柄だと日本人は浮かれだってしまった。
まだ20代だった俺もそうだ。
ところがどうだ。今、日本と支那は仮想敵国の間柄だ。
一昨年、集金兵がオバマと会談した内容は「太平洋の権益2分割」だ。その
ココロは日本からの米軍撤退に他ならない。その後は日本をいじめてやろうと
いう魂胆に違いない。
つまり、支那は発展を遂げたので、日本は用済みになったということだ。
で、戦前、領土の半分を占領された仕返しをしてやろうということだ。また
しても、日本は戦前の「大アジア主義」にコロッといってしまう愚を冒した
のだ。孫文の裏切りと蒋介石の忘恩を二つとも被っているのが、今の日本だ。
このうえ、もう騙されてはいけないのである。
- 516 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:34:26.57 ID:OIUzXLtL.net
- >結局は自分たちの都合だろう。われわれが歓迎していないのに入ってくるのは侵略だ
勿論その通りなんだけど、同時にこの考えを受け入れてくれた人達も居たんだよ
清朝最後の皇帝「溥儀」さんや、満州で暮らした大陸人達がこれにあたりますね
賛同者がゼロだった訳じゃない
これに危機感を持った連合国側が、対日戦線の筆頭として擁立したのが
「国民党軍」と「蒋介石」って訳ですね
- 517 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:37:11.25 ID:6gE2AA4c.net
- 中国がどう考えようと、チベットやウイグル、スプラトリーパラセルに侵略してる中国が他国にどうこう言う資格などない
- 518 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:39:21.78 ID:5ky+096G.net
- シナ大陸は群雄割拠の内戦状態だったから
日本だけが悪者になるのは納得がいかないよね
当時は今のシリアのような状態w
- 519 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:39:21.84 ID:bxGt5ZF3.net
- 当時のシナが列強に勝手に線引されて半植民地になっていたのを
今の中国人は知らないらしいな
アフリカや中東状態だったのだよ
- 520 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:42:02.36 ID:h2TQgwNv.net
- つまり今の中国人は現在政府の中共支配に満足している、と。
放っときゃいいんだな。
- 521 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:47:31.10 ID:LR5xszvk.net
- 支那人は長く共産党の支配下で奴隷状態に満足しているバカったれどもだからな。
自国の歴史さえ他国から教えて貰わなければ理解できないはずだ。
連中の大半は文化大革命も六四天安門事件も知らんだろう。
- 522 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 05:56:00.32 ID:HhMEYG8/.net
- >>1
ちょっと美化しすぎてるが1/3は正しい
当時、中国は欧米に支配されてて混乱してるし
北からはロシアが攻め込んできてた
満州国を守るには領土を広げて
北はロシアから南は欧米からの挟み撃ちにされないためにも
まずは南の領土を広げることが必要だった
- 523 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:00:03.28 ID:tgANxRbU.net
- 第31話 朝鮮人をいじめる中国人 【CGS 宮脇淳子】
https://www.youtube.com/watch?v=-_uuAIKtDTc&index=109&list=PL396E05FB042F1908
第32話 朝鮮を守るために満洲事変は起きた 【CGS 宮脇淳子】
https://www.youtube.com/watch?v=ZSkX52JfjX0&list=PL396E05FB042F1908&index=110
第33話 支那事変で示された朝鮮人の赤誠 【CGS 宮脇淳子】
https://www.youtube.com/watch?v=sDpdLXTcweI&list=PL396E05FB042F1908&index=111
- 524 :もぐろ@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:01:17.94 ID:LR5xszvk.net
- 日本が支那に軍隊を派遣した理由の一つに「居留民保護」は、あったはずだ。
で、その居留民の大半は紡績業を営んでいた。支那にはろくな産業がなかったので、
日本から紡績業を移植して、支那の経済発展に協力をしていたのだ(これは、今の
自動車産業、射出成形産業、電気製品組立て産業等と同じである)。
その居留民を、済南事件や通州事件で300人ほども支那の保安隊が虐殺しやがった。
この下手人の懲罰を蒋介石がしようとしない。軍閥が幾つにも分かれて攻伐しあって
治安が最悪なので、やむなく支那平定に乗り出したというのが真相だ。
- 525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:01:25.39 ID:DZcuKOBU.net
- 報道機関はこれを隠そうとしているらしい。
http://www.youtube.com/watch?gz=fjkcjbf&v=smbcC562Sfw
- 526 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:02:35.68 ID:HhMEYG8/.net
- >>50
その清からの独立を日本は助けてやったのに
恩を仇で返す韓国には本当に呆れる
- 527 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:03:08.85 ID:YbyX827D.net
- >>1
こいつら阿片戦争忘れすぎだろwwwwwww wwwwwww wwwwwww
草しか生えねぇよ
- 528 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:05:12.64 ID:YbyX827D.net
- 日本が鎖国した理由と開国した理由を考えれば答えはメイハクダ
- 529 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:06:34.93 ID:bxGt5ZF3.net
- 当時の日本はプレイヤーだったのだよ
当時のシナはゲームの開催地
それでどうなったかというと、列強は痛み分けで
その隙にアジアの国々は独立出来た
列強がゲームで使ったきれい事の手管を最大限利用してだけど
- 530 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:08:21.80 ID:HhMEYG8/.net
- >>44
南京大虐殺も
中国軍が民家を焼いたり壊したりしたことを隠すためだもんなw
そういうのを当時の中国人は見てるから
逆に日本軍に対して優しかったと言ってる
- 531 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:08:24.98 ID:qR+tyxxB.net
- 侵略で良いんじゃね?
でかい面してたクセに欧米に切り取られまくってた清がゴミ過ぎだっただけじゃん
- 532 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:13:41.32 ID:HOp59Mwr.net
- >>59がイオン岡田の声で脳内再生された
- 533 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:13:41.90 ID:8ulEEBfx.net
- 最初に欧米側に付いて日本と戦ったのは中国
今更アジア主義なんて笑わせるわな
日本は脱亜して欧米に付くわ
- 534 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:13:44.29 ID:9V3ZU6EI.net
- 日本が戦争に勝つと 侵略者め!
日本が戦争に負けると 敗戦国が!
負けっぱなしの国は、好き放題言えて楽ですね
一度くらい、自力で勝利してみては?
それともまさか、勝ってるつもりとか?
- 535 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:14:30.55 ID:M/KzNxPB.net
- >>1
中国(清)が阿片戦争に勝って、アジア世界への欧米列強の進出を食い止めていれば、
日本には何事も起らなかった。
明治維新は起こらず、21世紀でも徳川家が政権を握る国だったろう。
日露戦争、太平洋戦争も起きなかったろう。
もし起こったとしても、日清同盟軍でロシアやアメリカと対峙していたはず。
19世紀20世紀のアジアの混乱戦乱が続いた元凶は、阿片戦争に清が負けたせい。
そういう自覚を中国人は持つべき。
- 536 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:16:16.67 ID:ZsScruKd.net
- 日本は弱い中国や朝鮮をロシアの侵略から守った。
「日本海海戦」
https://www.youtube.com/watch?v=OD_5eARbxZk
日本は侵略国でなかった。侵略された東アジアを独立させるために戦ったのだ。
アムステルダムの光芒【照らされた日本の誇り】
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Dx-BBg0AgP4
「十年以内に日本を核攻撃」と中国軍トップが発言
http://www.youtube.com/watch?v=YP6F8AuiHDM
- 537 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:18:22.55 ID:YbyX827D.net
- >>533
そうそう、ビルマの戦いをみれば良くわかる
- 538 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:19:19.21 ID:i7QMMw+U.net
- ジークシオン
- 539 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん@\(^o^)/:2015/04/24(金) 06:19:34.91 ID:BYPiCX9y.net
- 中国共産党もネットの普及で本当の歴史が明らかになり
暴動が起こる前に
少しずつ本当の歴史情報を拡散させているとしか思えない
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